Москва. 18 сентября. INTERFAX.RU - Концерн "Калашников" столкнулся с проблемой сбыта гражданского оружия. Об этом сообщил первый заместитель генерального директора предприятия Михаил Ненюков в своем выступлении на Форуме оружейников в Ижевске в среду.
"История наша с рынком гражданского стрелкового оружия - все те проблемы, которые сейчас описали (на форуме - ИФ), они действительно очень серьезно бьют по концерну, и у нас серьезные проблемы с тем, что у нас практически сейчас забита вся сбытовая сеть нашими изделиями", - сказал Ненюков.
Во вторых, ни что не мешает увеличить срок действия РОХА , до 10лет.
В третьих , соотношение цена /качество продукции КК.
Ну и ассортимент , АКМоиды и только.
Или считаете, я неправ ??
----------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!
Сыты их г..ном!
Я был, и есть патриот в отношении оружейки, но решил купить ружье, и просто не смог позволить себе выкинуть деньги на МР. Мне стыдно за них, и за КОМЗ, и даже за ВАЗ. И если что и есть у меня ихнего, то досталось на халяву, или отголоски прошлого. Но владельцы заводов на нас плевали.
Как, впрочем, и все, кто смог урвать себе кусок.
В том числе. Народ накушался "калашей" и их производных по неадекватным ценам. Яркий показатель "лимитированная" ТГ-2 за, ЕМНИП, 80 000 р. Помниться года 2 назад представители Концерна письменно возмущались ввозом в страну турецкого оружия по низким ценам. И...? Вместо того, чтобы улучшив качество, понизить цены и быть вне конкуренции начали выпускать "лимитированные" и "спортивные" версии еще дороже.В свое время Сайга-12 у меня была. Как пострелушечное оружие-вопросов нет, тем более на вторичке ценники минимальны. Но если, как справедливо Вы отметили, стрельбищ нет, то и пострелушек тоже нет. А для охоты...Ну это для особо фанатичных приверженцев.Поэтому продал и забыл. А уж МР-155 я в свое время обсмотрел штук 20. Результат-у меня ее нет 😊 Как и качества на осмотренных ружьях.Originally posted by zero7777:
Отсутствие нормальных и доступных стрельбищ
p-s А когда увеличивали ценник на уже производимые модели + 30-50% и запускали "новинки" по 70-100 т.р. о чем думали ? 😛
А по факту - рынок гладкой продукции КК (на фоне сокращения кол-ва владельцев из-за усложнения процедур перерегистрации и других норм) вообще может питаться одной вторичкой еще лет 10 т.к найти практически не стрелянный образец с дисконтом 50-70 % от цены нового не составляет особого труда.
Неким глотком свежего воздуха стали "квазинарезные" карабины. Но их по новым веяниям хотят фактически запретить (кому нужен ТГ-2 или ТГ-3 который стоит дороже МК или Тигра 😛 по той же лицухе).
То же и с СХП - кому оно нужно будет с регистрацией и без права свободной продажи ? Это ж коллекционная вещь - купил/продал/поменял - без этого никак.
А рынок нарезного у нас и раньше был узок, а теперь и подавно сузился.
Пока был ГОЗ - на гражданский рынок клали с прибором. Создавая исскуственный дефицит и под это дело поднимая ценник, теперь столкнулись с эффектом этих не продуманных действий.
Неким глотком свежего воздуха стали "квазинарезные" карабины.
😀 Учитываю цены на них (нарезные аналоги порой стоят дешевле) плюс стоимость псевдонарезного патрона 😊 можно было понять если патрон 366 стоил как 7,62х39. А так лично для меня это за гранью здравого смысла 😊 Ихмо.
Хотя у самого на данный момент 4 единицы изделия КК 😊
По теме патронов тот же 22лр в наших местных ормагах стоит как промежуточный. Спрашивается зачем нужна такая мелкашка 😞
ценники не пробовали уменьшать? 😀 😀 😀 по моему даже дебилу понятно, что население приобретает оружие для своего хобби и не готово потратить ту кучу бабла, которую они каждый раз требуют за "не имеющую аналогов" новую модель.и у нас серьезные проблемы с тем, что у нас практически сейчас забита вся сбытовая сеть нашими изделиями"
Дельта - БЫЛО сайга 18-20 руб -; затем импортозамещение (не остановка цен и развитие промышленности как планировалось на верху, а тупо начали поднимать ценники на оставшемся рынке, пытаясь компенсировать за счет нас хотя бы частично отвалившийся внешний рынок= поднятие цен в полтора раза) сайга 30-32 руб -; СЕЙЧАС сайга 28-30 руб -; новая модель планируется за 69 руб.
Они там чем думают? из вышеизложенного + то что дядя сказал на партсобрании про затоваривание, понятно что у народа банально бабла нет на их поделки в основной массе. Также подорожание получения/продления оружия дало о себе знать, народ начал думать что купить а не хапать без оглядки.
И на счет невменяемых ценников все верно, даже там где то в отделе марХХХетинга видимо начали понимать, шо запустили недавно акцию в сети КоКи - купи сайгу 5,45 или семерку вроде, а мы тебе сертификат на 3000 рублей или 400 патронов к ней. можно прикинуть - 30 тыр - 3 тыр= 27 руб - 30% магазину (допустим это культурный магазин а не барыги ахахаха)= 18 тысяч сайга стоит на выходе с завода.
Дорегулировали цену ахахаха, рынок проголосовал рублем, даже не на ухудшающееся качество, а банально на невменяемость цен. начался тупой откат покупашек после пика приобретения (брали сначала те кто мог позволить себе завышеные цены на предмет хобби и хотел купить.). Имхую шо это только начало волны.
И сравнивать с Ойфонами нехрен, Ойфон это средство коммуникации и одновременно предмет роскоши, те его нужно использовать постоянно. А оружие- это хобби, с ним время постоянно не проводят и оно тупо не обязательно к приобретению (как то же средство коммуникации). Проще сравнить оружие с приобретением Сиби радиостанции а не мобилой. для нее нужно разрешение и пользуешься ты ей не часто (если у тебя с работой как то не связано). У многих она есть и многие ли прям горят желанием ее приобретать? нет конечно, все покупают китайские заменители дешевые и без разрешения (в варике с оружием- это пневма, которую кстати гвардейцы кардинала тоже хотят регулировать, те обилечивать/запрещать/разрешать).
в общем если нет покупательской способности, то нет и рынка. цены задрали- спрос упал ибо денег нет, но вы держитесь. и все это на фоне ухудшения качества и поднятия ценника + закручивания гаек нацгвардами.
Изначально написано zero7777:
Отсутствие нормальных и доступных стрельбищ. У нас например в городе нет ни одного тира. В соседнем только на 50 метров
Кстати, вот это +100. В городе почти 1 млн населения, а нет тира или полигона хотя бы на 100 м.
Ну и цены конечно надо процентов на 20 уменьшать.
Учитываю цены на них
Ну да... тут еще одна интересная тенденция.
Освоение "белых пятен" законодательства. Началось все с "травматов".
Когда "Кольчуга" вдруг выбросила на рынки МР 78/79-Т типа газовые с возможностью, и!!! фактически свободной продажей (для владельцев газовых пистолетов, тогда весьма распространенных) - но в 3 раза дороже газюков. И народ начал их хапать.
Основные пенки сняли - гаечки в законе подкрутили.
Теперь тоже похоже будет с СХП и квазинарезным оружием. Основные пенки сняли - теперь гаечки подкрутим. 😛
С СХП особенно прикольно - в свое время тот который "не Димон" под соусом массовой переделки запретил "сигнальное" оружие из боевого. 😀
И что перестали заводы пилить боевое в шумовое ? Неа, начали еще активнее, но по в 3 раза большему ценнику...
А теперь едрешкин корень выяснилось что опять "переделывают" сволочи... Ну не фига ж себе новость. 😀
"Никогда не было, и вот опять ..." С. ЧВС.
Интресно , представитель КК читает нас " ветке" ?
Тема возможно долго не проживет 😊
это никак не отразится на затоваренных магазинах. им надо скинуть то что уже у них валяется. а заводу нахерачить новое взамен чтобы опять заполнить склады магазинов. при чем здесь пекали? надо продать то что сейчас уже лежит и не приобретается. но где то там не хотят принять решение и опустить цену.Рынок опять можно оживить разрешением короткоствола) Есть стаж 3-5 лет ОООП - бери КСку) И ПМ/ИЖ по 15-20 тыщ сделать.
но какой проблемой оказалось найти "прямую" сайгу. Изначально хотел определенного "калибру", потом начал рассматривать все кроме (308).
Удалось найти одну относительно прямую в соседнем городе. Остальные сайги долго будут ждать своих новых хозяев 😊
Ихмо для разгрузки складов помогло бы снижение срока для стажа.
например как в соседней братской республике отвладел год гладким. и можешь становиться владельцем нарезного. Хотя тогда куда псевдонарезное сбывать 😊
Или распредилить оружие по категориям. 1,2,3
Кривое третей категории подешевле. Первой прямая 😊
Хотя может это по другому называется с улучшенными потребительскими свойствами 😊 модели профи и им подобные типа толстого хрома по сути тоже самое сделанное на том же оборудовании но с более конским ценником 😊
Так цену снизить + КС начать продавать. И попрёт.Изначально написано sas7777:
это никак не отразится на затоваренных магазинах. им надо скинуть то что уже у них валяется. а заводу нахерачить новое взамен чтобы опять заполнить склады магазинов. при чем здесь пекали?
Изначально написано Crew:
Рынок опять можно оживить разрешением короткоствола) Есть стаж 3-5 лет ОООП - бери КСку) И ПМ/ИЖ по 15-20 тыщ сделать.
Можно. но во первых сомнительно что власти на это пойдут.
А во вторых 15-20 тыщ ? 😀 Я думаю, что ни как не меньше 50-60 рублей за ржавый ПМ.
Я думаю, что ни как не меньше 50-60 рублей за ржавый ПМ.
Он еще должен быть огражданен, а это + плюс еще дополнительно 10-20 тыщ рублёв 😀
Есть стаж 3-5 лет ОООП - бери КСку
У кого нет стажа тому квазинарезной ПМ с патроном за 50 руб. 😀
здесь тоже возникает карамельное безумие, пример - сайга ак12 рекомендованная цена - 69 рублей, однако макет этого самого ак12 (на которое затрачено получается больше работ по превращению рабочего аппарата в макет) - стоит 20-25 рублей. тут либо надо было цену сайги опустить до реальных 35 рублей к примеру или же поступить по барски и нихера не продать ничего - поднять ценник макета выше стоимости сайги бггггг.Он еще должен быть огражданен, а 'то + плюс еще дополнительно 10-20 тыщ рублёв
Товарищ Лавров, я про министра МИД, очень точно описал это самое, вышеизложенное, в двух словах, ну мы знаем как они звучат.
однако макет этого самого ак12 (на которое затрачено получается больше работ по превращению рабочего аппарата в макет) - стоит 20-25 рублей
По факту его ценник в "купле-продаже" начинается с 16500, и очередей нет 😛
А теперь "ой, а чой-та у нас рынок внутренний как-то подох?!". Да плевать Концерну было на этот рынок всегда было. Госзаказ да дешёвый импорт в США, где "рынок не сопоставим по объёму и, конечно, является приоритетным".
Вместо того, чтобы лоббировать развитие внутреннего рынка - сидение на попе. Ровно. Досиделись, молодцы. Десять лет псу под хвост.
Соглашусь с мнением, что без развития "где стрелять" никаких покупок "из чего стрелять" - не будет.
Это не считая устранения "больше пяти в одни руки не давать", конечно, какой дурак так торгует, заранее обрубая себе спрос. Где поддержка оружейных магазинов, которые ежегодно терпят убытки, закрывая торговлю оружием на месяц-полтора при проведении очередного "спортивного праздника"? Олимпиады, чемпионаты, универсиады, спартакиады - прямые убытки торговле. Концерн хоть как-то принял участие, чтоб в высоком кабинете вежливо спросить: "а за чей счёт этот, простите, банкет и кто убытки оплатит"?
Ну вот и пусть теперь сидит с затоваренными складами. Ждёт очередной Венесуэльский заказ. Или Индийский. Или Сирийский. При получении которого тут же, моментально, забудет про "не перспективный внутренний рынок".
Судя по стартовому посту он про него и не вспоминал.Originally posted by NAL:
моментально, забудет
Изначально написано Танатос:
Судя по стартовому посту он про него и не вспоминал.
Конечно не вспоминал...
Самый яркий пример - продажа зап. частей. Есть официальный магазин ? Нет. 5 лет разговоров, а воз и ныне там.
Купить ту же пластину блокировки приклада - проблема (хотя казалось бы ... самая законная часть во всей Сайге 😀). Зато маечки есть ...
В этот плане Молот рулит с недавнего времени, можно в том же онлайнмагазе у них зип прикупить или на внутреннем форуме обратится с претензией, фоточки предоставить с поломкой и вышлют деталюху на замену или в магазине поменяют
с чего ты взял,что они в тупике? а постоянное повышение цен для нас после "импортозамещения"? И они банально начнут сокращать сначала ФОТ (фонд оплаты труда), затыкая дыры в расходах/доходах- уменьшать количество работяг на производстве или количество смен рабочих, а если цеха пустуют- можно и их распродать (оборудование), а затем сдавать освободившееся в аренду. потом производство постепенно ужмется до компактным размеров или вообще развалится (типичный пример- тот же Молот, ща они помещения распродают, ужавшись максимально). КоКа в этом плане больше везет- они ГОЗы выполняют, да и являются одним из основных поставшщиков вооружения армии. Так шта эффективные все еще у руля и будут там пока не высосут все денежки и не оставят после себя разруху и голод бгггг 😀 оптимизаторЫЫЫ.Эпоха эффективных менеджеров заходит в тупик со своей эффективной политикой.
Но сейчас речь не о эффективных, а о том что склады, магазы затоварены, а покупашки вредные не покупают бгггг. и с этим чета надо делать. Ставлю на чОрное - будут просить денег у государства. и хер цены в магазинах опустят.
Еще один гениальный ход забыли: попробовать нагадить импорту через ограничения.Originally posted by sas7777:
будут просить денег у государства
А железки то куда девать? Деньги-деньгами, а склады то куда. Имхуется мне по дружественным республикам будут распихивать по себестоимости+логистика+чуть-чуть. Потому как резкий обвал цен сподвигнет массовый рост увеличения количества единиц оружия на руках у населения. На что РГ и иже с ними задаст закономерный вопрос: -"ДА ВЫ ОХ..ЛИ?!"Originally posted by sas7777:
будут просить денег у государства. и хер цены в магазинах опустят
у РГ своя тема- они тоже хотят бабла. а как получить бабло- да просто- расширить штат свой, раздуть непомерно кадры. а как раздуть- правильно, надо увеличить себе в размерах работу, а как ее увеличить? бггггг. вот и ответ на все- а давайте мы че нибудь новое придумаем, увеличим себе задачи в размерах, шобы нам государство больше денег выделяло.На что РГ и иже с ними задаст закономерный вопрос: -"ДА ВЫ ОХ..ЛИ?!"
Тема освоения бюджета раскрыта 😀.
на самом деле все, вообще всЁ вокруг бабла крутится. всем похер сколько будет продано оружия и сколько будет на руках. кроме производителей и потребителей. так шта все просто - снижают цену, количество стволов продаваемых резко возрастает, нацисты рапортуют на верх- о май гад- у нас увеличилось в разы вооруженное население какое нам надо контролировать стопятидесятью милионами гвардейцев, давайте бабла. все в профите - дохера хомяков с оружием, завод херачит во всю, гвардейцы пилят бюджет и увеличивают штат 😀. По идее это должно работать так в капитализме. Однако он у нас феодальный, я про капитализм и как дело пойдет дальше- хз.
😊 Я так чувствую если мы с вами продолжим, то тему снесут, а нас с вами забанят с формулировкой -"Он слишком много знал..."(с)Originally posted by sas7777:
так шта все просто - снижают цену, количество стволов продаваемых реско возростает, нацисты рапортуют на верх- о май гад- у нас увеличилось в разы вооруженное население какое нам надо контролировать стопятидесятью милионами гвардейцев, давайте бабла. все в профите
П-ф-ф! Для этого вовсе не нужно увеличивать количество оружия на руках. Достаточно лишь дополнить ФЗ-150 и ПП 814 парочкой новых формулировок.Originally posted by sas7777:
надо увеличить себе в размерах работу, а как ее увеличить?
Санкции прекрасно работают в обе стороны. Что Калашников сидит без внешних рынков, что нам везут окольными путями и задорого.Изначально написано AndreyK1994:
Еще один гениальный ход забыли: попробовать нагадить импорту через ограничения.
Поясните пожалуйста..П-ф-ф! Для этого вовсе не нужно увеличивать количество оружия на руках. Достаточно лишь дополнить ФЗ-150 и ПП 814 парочкой новых формулировок.
#
Не тот раздел.Originally posted by arhitektor39:
Поясните пожалуйста..
Originally posted by NAL:
Санкции прекрасно работают в обе стороны. Что Калашников сидит без внешних рынков, что нам везут окольными путями и задорого.
Я про попытку обрезать турецкое гладкое. Чтоб все желающие купить вместо тяжеленной МР-234 какой-нибудь Huglu сильно обломались
А. Это да. Взять, навскидку, какую-нить Huglu Veyron за 31 000. И понять, что те десять лет, которые Калашников клепал каркалыги - упущены навсегда. Не смогут за такие деньги так же сделать. Вот просто - уже не смогут.Изначально написано AndreyK1994:
Я про попытку обрезать турецкое гладкое. Чтоб все желающие купить вместо тяжеленной МР-234 какой-нибудь Huglu сильно обломались
Как только население утратило возможность много стрелять за мелкий прайс в полях и оврагах ПО ВСЕЙ СТРАНЕ, так и снизились продажи патронов/оружия и собственно сам интерес к нему.
Спасибо ревностным ИДИОТАМ за ту жопу, что сейчас имеет вся страна.
Это самый что ни на есть "бизнес".причем законный.
мне кажется, все кроется в ТУПЕЙШЕЙ ситуации, когда за пристрелку оружия в охотсезон с путевкой на руках тебе стали натягивать РАДОСТНО И ВИЗЖА ОТ ВОЗБУЖДЕНИЯ административку на ровнои месте. И егеря дебилы, и РГ, и суды туда же.
Как только население утратило возможность много стрелять за мелкий прайс в полях и оврагах ПО ВСЕЙ СТРАНЕ, так и снизились продажи патронов/оружия и собственно сам интерес к нему.
Спасибо ревностным ИДИОТАМ за ту жопу, что сейчас имеет вся страна.
+ некачественная продукция, ну неужели нельзя научиться хотябы арматуру на сайгах ставить ровно,планки прицельные ровно приваривать на гладком и т.д. А цена изделий...
Сделать как в Белоруссии- рассрочка на приобретение оружие( полгода), покупка нарезного оружия через год владения гладким.
Но трусливый режим на коробке передач на это не способен 😛
Уже лет 8 как отменили разрешение и регистрацию CB-диапазона.Изначально написано sas7777:
для нее нужно разрешение
Я дико извиняюсь, но откуда такая цифра? За более чем полстолетия массового производства АК-платформы себестоимость у нее реально копейки. Я не утверждаю, что АК надо бесплатно расздавать, но цена должна быть существенно ниже. А это значит как минимум в половину.Изначально написано Crew:
Ну и цены конечно надо процентов на 20 уменьшать.
ИМХО.
Момент конечно спорный. Но значительная часть новинок была бы опробована гражданами, по результатам чего в конструкцию вносились бы изменения и там уже глядишь, если модель действительно удачная, может и госзаказ попрет.Изначально написано Crew:
КС начать продавать
Посмотрим что новый и.о. сделает. А ему еще и 40 лет нет. Видать капец какой опытный.Изначально написано sas7777:
с чего ты взял,что они в тупике?
Где? В КС? Да я Вас умоляю... Народу будут (гипотетически) пихать ржавые перевороненые ПМы с с расстрелянным ресурсом по феерическим ценам.Originally posted by Володимир:
Но значительная часть новинок была бы опробована гражданами, по результатам чего в конструкцию вносились бы изменения и там уже глядишь, если модель действительно удачная, может и госзаказ попрет.
Было бы странно ответь представители.Originally posted by Танатос:
Что самое странное теме уже третий день, а представители завода хранят подозрительное молчание.
Как я понял, тут на форуме представители оружейных заводов вообще неохотно общаются с потребителями.
Это я про нормальный рынок. Наш, увы, к нему не относится.Originally posted by Танатос:
Где? В КС? Да я Вас умоляю... Народу будут (гипотетически) пихать ржавые перевороненые ПМы с с расстрелянным ресурсом по феерическим ценам.
С отступившим, кстати.))Originally posted by -mp-:
День оружейника
Зато сейчас можно уже начать отвечать. У народа много вопросов.
Так сейчас гарант в Оренбурге. Или речь за валовый продукт?)))Originally posted by -mp-:
к тому же ВВП в кой то веки в Ижевск приехал.
Originally posted by -mp-:
Ни кто так и не звал основную причину почему склады затарены продукцией.
Это самый что ни на есть "бизнес".причем законный.
Для дурачков типа меня не поясните? 😊 Не понял ничего из вашего сообщения.
Да хрен с ней с арматурой. Если бы как реднекам можноб было бы стрелять в любом овраге, то брали бы любое кривое говно, лишь бы стреляло, и расстреливали биметаллом вхлам за год еженедельных пострелушек. Но нет, закрутили по самые яйцы, зарегулировали до смерти, получите теперь, что людям оказывается геморрой не нужен и отрасль умирает.Originally posted by kalax:
некачественная продукция
В р.м.Originally posted by Artishok:
Для дурачков типа меня не поясните? Не понял ничего из вашего сообщения.
Изначально написано Танатос:
Что самое странное теме уже третий день, а представители завода хранят подозрительное молчание. Видимо в тупике, как и рыбку съесть(разгрузить склады гражданки) и косточкой не подавиться (не снижая цен).
Ха-ха-ха. Глас вопиющего в пустыне.
Вы думаете он для чего это сказал ? Да ему просто гос. дотации нужны - и можно вообще ничего на рынок не делать.
Ну придет сейчас Евгений (или Владислав Ежиков 😊) - снесет тему, или потрет все ... И тишина, как в морге (или оружейном магазине).
Вот уже скоро 30 лет как автомат Калашникова пришел к своему логическому заключению (об этом честно сказал сам его создатель). И на протяжении всего этого времени Ижмаш зарабатывал деньги на его имидже, продавая населению более или менее похожие на него поделки. При этом постоянно повышая цены.
А государство все больше и больше ограничивало сферу применения оружия.
Ну вот похоже две эти траектории "развития" окончательно пересеклись поставив крест на рынке гражданского оружия в Рф. Закономерный итог.
Изначально написано Танатос:
Где? В КС? Да я Вас умоляю... Народу будут (гипотетически) пихать ржавые перевороненые ПМы с с расстрелянным ресурсом по феерическим ценам.
Кк не будет. Они травматы заново производят, а не переделывают.
Если не сложно для "дебилов" тоже 😊Originally posted by -mp-:
В р.м.
Потому как есть запрет. Но КС он не касается.Originally posted by Crew:
а не переделывают
А это такая секретная информация?Изначально написано -mp-:
В р.м.
Не могу прокомментировать вопрос по гладкому, тк это вне моего интереса.
Да, Тигры стали более доступными по цене, да, появились желанные для многих исполнения Сайги в стиле "настоящего автомата", наверное, на них хоть как-то выезжает сбыт КК.
Но и Тигр, и Сайга - это "оружие первичников", то есть их выбирают, преимущественно, начинающие владельцы нарезного оружия. И на локальном рынке КК вынужден конкурировать не только с "другими" производителями, но и со своей же собственной продукцией. Так как в продуктовой линейке КК нет никаких образцов, которые владелец оружия КК мог бы рассматривать для слудующей покупки.
Так и не появились в продаже винтовки с офигенной эргономикой СВЧ в 308-338-54, которую я очень жду, так и не вышла в продажу винтовка OFEK 308, которая могла бы успешно заменить исчезнувшие образцы западного оружия из-за санкций.
Так и не появилась винтовка на базе Тигра, чтобы владельцу не пристало извращаться к креплением сошек и прицела.
Нет мультикалиберных карабинов.
Нулевые подвижки в развитии высокоточки.
Очень бы хотелось видеть винтовку "Competition Ready", но не для трах-бах--беги--стреляй, а для современных трендов в области снайпинга и long range.
А пм-т и тт-т почему были? И апс всякие.Изначально написано Танатос:
Потому как есть запрет. Но КС он не касается.
Ключевое слово.Originally posted by Crew:
были
Originally posted by Allrad:
Так и не появились в продаже винтовки с офигенной эргономикой СВЧ в 308-338-54
И не появятся, походу. Того же Марала сколько ждут, вот он есть в железе, но для военных, которые на расходы не мелочатся? А не появятся потому, что хочется за модель отбить все бабки на её разработку и потому цену хотят ставить высокую, а покупать такое явно не будут.
Короче, нехай оно сгниет, но задешево не отдам. 😊
Я конечно извиняюсь, но запускать новую производственную линию для 100 человек из 5 городов, мне кажется очень недальновидно. Да и как справедливо отмечено выше -"А стрелять то где?"Originally posted by Allrad:
Нулевые подвижки в развитии высокоточки.
Очень бы хотелось видеть винтовку "Competition Ready", но не для трах-бах--беги--стреляй, а для современных трендов в области снайпинга и long range.
Для Вас есть ОРСИС, Лобаев...
Подождём до понедельника 😊Originally posted by Танатос:
Что самое странное теме уже третий день, а представители завода хранят подозрительное молчание. Видимо в тупике, как и рыбку съесть(разгрузить склады гражданки) и косточкой не подавиться (не снижая цен).
Очень интересно сравнить ствольные коробки у ранних прототипов АК-12 и современных образцовOriginally posted by Кузьма Петрович:
Вот уже скоро 30 лет как автомат Калашникова пришел к своему логическому заключению (об этом честно сказал сам его создатель). И на протяжении всего этого времени Ижмаш зарабатывал деньги на его имидже, продавая населению более или менее похожие на него поделки. При этом постоянно повышая цены.
А при чем здесь АК-12?Originally posted by AndreyK1994:
Очень интересно сравнить ствольные коробки у ранних прототипов АК-12 и современных образцов
Да и Ненюков изначально говорил про гражданское оружие. АК-12 уже стал гражданским?Изначально написано Кузьма Петрович:
продавая населению
При том, что попытка создать новую ствольную коробку закончилась использованием решения, которое старше меня примерно на столько, сколько мне лет. В гражданских карабинах из нового сейчас только красивые обвесы, которые подняли цены на эти самые карабины в 2 раза.Originally posted by Танатос:
А при чем здесь АК-12?
TR-3Originally posted by Танатос:
АК-12 уже стал гражданским?
Оптимистично. Всяко бывает в травматах от КК, и переделки встречаются, и отбраковка.Изначально написано Crew:
Кк не будет. Они травматы заново производят, а не переделывают.
Хм... А что имеется в виду?Изначально написано -mp-:
Ни кто так и не звал основную причину почему склады затарены продукцией.
Это самый что ни на есть "бизнес".причем законный.
Можно и мне
Изначально написано -mp-:
В р.м.
перемещено из Концерн "Калашников"
Изначально написано Crew:Кстати, вот это +100. В городе почти 1 млн населения, а нет тира или полигона хотя бы на 100 м.
Ну и цены конечно надо процентов на 20 уменьшать.
В Питер 5 млн. населения и ОДИН закрытый тир на 100 м. (второй формально уже в области), этот единственный 100-метровый тир, ДОСААФ с трудом вернул себе несколько лет назад из лап МВД, которое его раньше "отжало" у ДОСААФа )))
Да плевать Концерну было на этот рынок всегда было.[/B]
+100500[B]
место такое...
Изначально написано zero7777:
Отсутствие нормальных и доступных стрельбищ. У нас например в городе нет ни одного тира. В соседнем только на 50 метров
У меня тоже тира нет. Делаю лицензию на рябчика за 650 руб. и полгода езжу на выходных спокойно стрелять в охотугодья. Кто и Вам так мешает?
вроде уже есть..Нет мультикалиберных карабинов.
собственно говоря надо отдать должное производителям-чего чего а всевозможных вариаций калашматообразного-пруд пруди,стали проскакивать и болты и всякие крякозябры,жаль что тоз помер,да чего там-появились всякие нарезки и даже новые калибры-хоть и штучно и коряво но есть,даже -о чудо-вкладные стволы появились.низкий им поклон за это-но только за это.качество как рухнуло так и катится под откос набирая скорость-и надежд на остановку этого процесса совсем не просматривается-вот это действительная проблема.
Изначально написано Танатос:
Потому как есть запрет. Но КС он не касается.
А вот позвольте не согласиться. Как раз запрет на КС очень сильно касается. Что купил-бы нормальный человек? Нормальный человек, купил бы пистолет! Или два. По сути проблема надуманна. Нужны деньги? - Нет проблем! Открывай ворота деньгам! Любишь тешить себя иллюзией безопасности и контроля? - Тоже нет проблем! Всё запретить! Только не скулите про отстуствие денег! Если рот заштопан - жрать нечем! Ну или научитесь вкушать нектар попой! Других рецептов нет.
Я ещё помню то время, когда гладкое можно было купить по охотничьему билету. В 1974 году я купил одностволку за 10 рублей. А через год приняли решение о регистрации в милиции.
Вернуть регистрацию гладкоствола в охотничьи общества по водительскому удостоверению. Медкомиссии ведь одинаковые.
Хоть бы эту малость пробить...
И рынок оживится и денег сэкономим...
не оживится.проблема чуть глубже.чего этим оружием делать если охоту отдали на откуп откровенному жулью?Вернуть регистрацию гладкоствола в охотничьи общества по водительскому удостоверению. Медкомиссии ведь одинаковые.
Хоть бы эту малость пробить...
И рынок оживится и денег сэкономим...
Насколько понимаю, это весьма сомнительный подход с точки зрения законности. Понятно, что всегда можно прикинуться валенком, мол, "всю жизнь именно в этом карьере рябчиков стреляю, их тут всегда полно, вот сегодня только нету почему-то". Но хочется, все-таки, цивилизованно пострелушками заниматься, а не прятаться аки школьник с сигаретой.Originally posted by Vlad V:
Делаю лицензию на рябчика за 650 руб. и полгода езжу на выходных спокойно стрелять в охотугодья. Кто и Вам так мешает?
Таки разные.Медкомиссии ведь одинаковые.
Но - не плохо бы.
При современной электронике, можно было обязать ормаги сканировать пальчики и делать фотки покупателей...
И всё!!!
Правоохранители, если они действительно озабочены безопасностью, могли бы файлы с фотками и пальчиками время от времени себе скачивать в свою базу...
Я уже не говорю о скане паспорта... Принтеры/сканеры почти у каждого школьника есть...
Вброшу-ка я 😛.продавая гладкоствол как было до 1974 года
До начала 70-х существовала такая контора: "ПОСЫЛТОРГ". Т.е. почтой можно выписать одежду, обувь, инструмент, мотозапчасти. И ГЛАДКОСТВОЛЬНОЕ ОХОТНИЧЬЕ
ОРУЖИЕ. ПОЧТОЙ. Цены не помню, но я за свою стипендию (40 руб) мог бы взять 2 одностволки ИЖ-17. А за 2 стипендии - двудулку ИЖ-58.
До конца 60-х для покупки ружья нужен был только паспорт. А где-то с начала 70-х - уже и охот. билет. Это на Южном Урале. Возможно, в других регионах было чуть по другому.
----------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!
К сожалению, госаппарат решает все проблемы, в том числе и проблемы безопасности только с помощью запретов.
Это, как смешать пакет с солью и пакет с сахаром... Рассыпал и всё....
А попробуйте отделить все крупинки соли от крупинок сахара...
Также действует и государственные органы. Запретить намного проще..., как сахар рассыпать...
Изначально написано samrat:
власть придержащим... при полном запрете.
Если через И, то "власть попридерживающим".
Проблема-то не в дефиците идей оживления рынка. На этой ниве много чего можно придумать интересного. Беда в другом: те, кто хочет оживления рынка, ничего не могут сделать, а тем, кто может сделать, оно просто не нужно. Заинтересованность наших законотворцев в данном секторе экономики околонулевая; куда проще зарабатывать себе политические очки новыми запретами, создающими иллюзию заботы о гражданах.Originally posted by Вячеслав Дубовой:
А ведь,как можно было рынок оживить, продавая гладкоствол как было до 1974 года!!!???
Это что, до 2016 года существовала такая контора как СПЕЦСВЯЗЬ и можно было путем несложных манипуляций купить в любом селе ружье по ИНТЕРНЕТУ, даже в 90х с интернетом по карточкам и диал-апу. Сейчас нет её для граждан, спасибо Росгвардии и их подковерным играм. Тупо отняли у страны почтовую службу, спасибо.Originally posted by sergk256:
Т.е. почтой можно выписать одежду, обувь, инструмент, мотозапчасти. И ГЛАДКОСТВОЛЬНОЕ ОХОТНИЧЬЕ
----------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!
Изначально написано MaaKut:
Проблема-то не в дефиците идей оживления рынка. На этой ниве много чего можно придумать интересного. Беда в другом: те, кто хочет оживления рынка, ничего не могут сделать, а тем, кто может сделать, оно просто не нужно. Заинтересованность наших законотворцев в данном секторе экономики околонулевая; куда проще зарабатывать себе политические очки новыми запретами, создающими иллюзию заботы о гражданах.
Система без обратной связи обречена...
Жаль, не доживу только посмотреть, чем же все-таки закончится весь этот пи@дец...
Изначально написано samrat:
Вячеслав Дубовой: мы тут всем форумом уже лет 15 вносим эти предложения в мозг власть придержащим, но эти странные люди, их игнорируют. Их императив: "кабы чего не вышло". Наивные сельские дети! Это "кабы чего" выйдет, даже при полном запрете.
Ошибаетесь, коллега! Они не наивные сельские дети, а продуманные городские циники...
Под каждым запретом скрывается как минимум желание новых должностей и зарплат, замаскированное под заботу о безопасности граждан...
Это всё можно было сделать ещё 30 лет назад.
Вот не сказал ничего нового, не открыл америку...а всё равно на этих "творческих импотентов" надеюсь.
----------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!
В этот плане Молот рулит с недавнего времени,[/B]
отрулился...[B]