Учите матчасть. Ужесточение правил?

Sher_Khan

перемещено из Самооборона в России



опубликовано 14 янв '09 17:35
Экзамен по «Макарычу»

текст: Казим Байбанов/Infox.ru
фото: collection-foto.com
самооборона
В Москве избит главный технолог «Газпрома»
Москвич расстрелял автобус из травматического пистолета
ДТП стали причиной стрельбы на московских дорогах
МВД России предлагает ужесточить правила выдачи оружия самообороны, которое все чаще становится оружием нападения. Неосторожное обращение, разборки на дорогах и пьяные ссоры с применением травматических пистолетов приводят к трагическим последствиям. Помимо введения обязательного экзамена МВД хочет усилить контроль за применением оружия самообороны.
МВД и Минздрав России почти одновременно взялись за ужесточение требований по приобретению и применению оружия самообороны. На руках у россиян уже 1,2 млн травматических стволов.

Поводом для введения ограничений стали участившиеся случаи незаконного использования гражданского оружия, в результате чего оказываются тяжело ранены или погибают люди. По нормам Минздрава, которые были установлены в законе «Об оружии» в 2008 году, из травматического пистолета можно стрелять не ближе чем с метрового расстояния и при этом следить, чтобы не нанести напавшему на вас человеку «тяжкого вреда здоровью».

Свето-звуковыми патронами тоже нужно стрелять осторожно, чтобы не сильно травмировать слух и зрение преступника. Для электрошокеров также есть свои нормы. По мнению специалистов Минздрава, поражающий ток этого вида оружия не должен нарушить ритм сердечных сокращений человека, против которого применили оружие. Кроме того, в законе указан перечень веществ, которые могут использоваться в патронах к газовому оружию и газовых баллончиках.

Хроника
Стреляют все
Хроника использования травматического оружия в Москве и других регионах.
Экзамен на стрелка
Ажиотажный спрос на «травматики» начался весной 2004 года, когда в магазинах появились боевого вида «макарычи» и «викинги». Люди стали вооружаться, а милицейские сводки пополнились сообщениями о несчастных случаях из-за неосторожного обращения и безответственности: «травматик» воспринимался людьми больше как игрушка, нежели как оружие.

Как рассказал Infox.ru начальник лицензионно-разрешительного управления ДООП МВД России генерал-майор Леонид Веденов, до 2007 года были единичные случаи неправомерного применения оружия самообороны, и они не требовали «особого нормативно-правового регулирования». Однако резкий рост подобных преступлений в последние два года спровоцировал необходимость ужесточения законодательства.

«Неосторожность обращения с оружием сподвигла нас выйти с идеей обязательного обучения граждан не только правилам обращения с оружием, но и юридическим навыкам перед получением лицензии на оружие в середине 2007 года, - сказал в интервью Infox.ru генерал-майор милиции Леонид Веденов. - А 2008 год, особенно его вторая половина, подтвердил наши наихудшие опасения».

Требования
Как получить оружие
Что необходимо для получения разрешения на травматическое оружие
Сейчас для получения разрешения на покупку оружия кандидату требуется минимум знаний по обращению с оружием, а сам процесс выдачи лицензии носит номинальный характер. Серьезное обучение наподобие системы получения водительских прав, по мнению Леонида Веденова, должно повысить ответственность будущих обладателей травматики. Кандидата также будут учить оказывать первую медицинскую помощь. Весь курс обучения на опытного стрелка закончится экзаменом.

Не секрет, что за определенное вознаграждение желающий получить лицензию без очереди может договориться с участковым или сотрудником отдела разрешительно-лицензионной работы (ОЛРР). Предложения об оказании подобной услуги нередко размещаются и в интернете. С нововведением, обещают в ДООП, повысится контроль и за нечестными сотрудниками милиции, которые занимаются выдачей лицензий. «Сейчас в этой работе много субъективизма, - считает заместитель начальника отдела организации контроля оборота оружия ДООП МВД России Владимир Жихарев. - Один инспектор принимает документы, он же проверяет и решает - выдать лицензию или нет. Мы объективно это видим. Сейчас прорабатывается административный регламент, который четко определит процедуру выдачи лицензий не только для граждан, но и для наших сотрудников».

«Введение обязательного экзамена для владельцев оружия, конечно, может стать очередной коррупционной составляющей, как и при выдаче водительских прав, когда их просто продают, - считает адвокат Игорь Трунов. - И еще вопрос: за чей счет будут проводиться эти обучающие курсы? Опять из бюджета за наш с вами счет. Кто-то хочет защититься, а другой должен оплачивать ему это». Адвокат считает, что в России необходимо создать ассоциацию владельцев оружия с членскими взносами для тех, кто желает завести оружие самообороны. А МВД будет контролировать эту организацию.

Вооруженная Россия
По статистике МВД России, 4,7 млн россиян уже имеют лицензию, а всего ими приобретено 5,8 млн стволов, из них - 1,2 млн газового оружия с возможностью стрелять резиновыми пулями (травматическое оружие). «Число не сокращается, а растет, и люди не собираются отказываться от этого оружия», - заявил Владимир Жихарев.

Ситуация осложнилась тем, что мощность травматиков стала больше. Если в начале появления этого оружия в России средняя дульная энергия составляла 30 Дж, то к прошлому году с разрешения Минздрава мощность резинострелов увеличили до 90 Дж, что соответствует общемировым стандартам. Это при том, что служебный пистолет со свинцовой пулей имеет кинетическую энергию в 300 Дж. Резиновая пуля в 90 Дж может поломать ребра человеку даже в верхней (осенней) одежде.

Наиболее популярные виды травматического оружия - пистолеты «Оса» (85 Дж) и «Макарыч» (от 30 Дж). Первый - бесствольный пистолет направлен именно на физическое воздействие на нападающего, с «опрокидывающим эффектом», и имеет непрезентабельный вид. А «Макарыч» в первую очередь должен останавливать преступника своей визуальной схожестью с ПМ. Разговоры о том, что это оружие недейственно, не имеют под собой почвы, считают милиционеры.

Ранее
Оружие хотели отобрать
В конце прошлого года парламентарии рассматривали один документ, касающийся оружия самообороны. Госдума обсудила и отклонила законопроект, предложенный Госсоветом Татарстана, по которому депутаты республики предлагали вообще отобрать у россиян оружие самообороны, сходное с боевым.
Впрочем, правоохранители сомневаются, что травматическое оружие, даже с его нынешней мощностью, может широко применятся «профессиональными» преступниками. Этот вывод делается на основе характеристик изымаемого у бандитов оружия - у криминала популярно боевое оружие. В то же время милиционеры признают, что в изъятом арсенале часто встречается газовое оружие, переделанное для стрельбы боевыми патронами. Так, в октябре прошлого года сотрудники ДЭП МВД и ФСБ России ликвидировали банду, которая занималась изготовлением боевого оружия из травматического и газового. Операция проводилась в Московской и Смоленской областях. По данным правоохранителей, это оружие использовалось для заказных убийств. Кстати, переделанными из газовых пистолетов в боевые были убиты журналистка Анна Политковская и заместитель Центробанка России Андрей Козлов. Но уже есть случаи, когда убийства совершаются и из травматики. 8 января в Москве был застрелен бизнесмен Виталий Гагиев, по предварительной информации, из травматического оружия. Две пули в голову оказались смертельными для предпринимателя.

Что же касается бытовых случаев применения оружия самообороны, то их счет только в Москве идет на десятки. При этом милицейские сводки содержат лишь серьезные эпизоды, которые заканчиваются для потерпевшего больничной койкой, а порой и смертью.

Гильза найдет преступника
В бытовых конфликтах оружие самообороны все чаще становится оружием нападения. Подобная безответственность вызвана тем, что оружие самообороны не отстреливается и данные о нем не вносятся в пулегильзотеку, считают в МВД. Вторая инициатива милиционеров наряду с экзаменами - обязательный контрольный отстрел этого вида оружия, чтобы хозяина травматического пистолета или охотничьего ружья можно было найти по гильзе, которая осталась на месте преступления. Сейчас эти правовые наработки находятся в МВД, которое, однако, не обладает законодательной инициативой. Сначала предложения должны быть одобрены правительством, а уж только потом дело дойдет до Госдумы, отмечают Infox.ru в ведомстве.

Как не попасть в тюрьму
В Уголовном кодексе России прописано, что человек может защищать свою жизнь и здоровье всеми доступными на момент нападения способами. Статья 37 УК России гласит, что самооборона считается правомерной, «если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства». И тут же следует оговорка, что не являются превышением «действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения».

Как заявил Infox.ru адвокат Игорь Трунов, нормы о пределах допустимой самообороны расписаны умышленно расплывчато, и следователь в каждом конкретном случае принимает решение на свое усмотрение.

«То, что в стране разрешили свободное ношение и хранение травматического оружия - это признак демократического общества. А вот эти ограничения - по расстоянию, соотносимости грозящей опасности и причиняемого вреда при самообороне - признаки тоталитарного государства, - считает Игорь Трунов. - Во всем этом даже нам, юристам, в спокойной обстановке трудно разобраться, а в критической ситуации, при нападении никто не сможет придерживаться норм того же Минздрава. Или придется погибать. Суть рыночных отношений - ваши проблемы, сами решайте, сами обороняйтесь. Ведь пока труп поперек квартиры не ляжет, ни до кого не докричишься, никого не дозовешься».
http://www.infox.ru/accident/crime/2009/01/13/V_kogo_stryelyayet_o.phtml

ВаняМ

Sher_Khan
Впрочем, правоохранители сомневаются, что травматическое оружие, даже с его нынешней мощностью, может широко применятся «профессиональными» преступниками. Этот вывод делается на основе характеристик изымаемого у бандитов оружия - у криминала популярно боевое оружие.

Естественно! Что же они, мудаки что-ли? Если уж изначально нарушать закон, то с эффективными средствами. Хорошо, что хоть кто-то из власти это осознает.

Волга-Волга

"Самооборонная статья НЕ РАБОТАЕТ" - общее мнение правоохранителей. Есть труп или ТП - надо их на кого-то "повесить".Это повышает показатели МВД: раскрыли ПРЕСТУПЛЕНИЕ.

Однако, выложенный материал не лишен здравого смысла: я с удовольствием прошла бы и экзамен на стрелка, и курсы пооказанию медпомощи, пообщаласьна предмет права и т.д. Два часа занятий на курсах - ни о чем вообще, и меня это очень смущает (лицензию оформляю).

Однако, как всегда не без перекосов. Особенно понр вот это:

Свето-звуковыми патронами тоже нужно стрелять осторожно (через подушку, что ли?), чтобы не сильно травмировать слух и зрение преступника (с глушителем?). Для электрошокеров также есть свои нормы. По мнению специалистов Минздрава, поражающий ток этого вида оружия не должен нарушить ритм сердечных сокращений человека, против которого применили оружие (может, нападавшего предварительно кардиограмму попросить?). Кроме того, в законе указан перечень веществ, которые могут использоваться в патронах к газовому оружию и газовых баллончиках (никогда не угадаешь, если нападваший - аллергик).

Короче, может закончить всю эту бодягу с оружием самообороны, а? Ну как защищаться, действительно?

ВаняМ

Sher_Khan
«То, что в стране разрешили свободное ношение и хранение травматического оружия - это признак демократического общества. А вот эти ограничения - по расстоянию, соотносимости грозящей опасности и причиняемого вреда при самообороне - признаки тоталитарного государства

Да у нас до сих пор одно с другим соседствует. Во-первых, средства обороны не достаточно эффективные. На Украине - и то дальше нас пошли (хотя бы зубов-штифтов нет). А в Молдавии и Прибалтике - ещё дальше.
А во-вторых, правоприменительная практика перечеркивает законодательную. И это - самое плохое. Самооборониться можно и топором, и ножом, и палкой, и кулаком - но потом что делать? Тюрьма сидеть. Государство у нас относится резко отрицательно к обороне граждан. Умирать - можно, а вот защищать себя - нет. Поэтому сейчас действует принцип: хочешь защищаться - защищайся, но на свой страх и риск. Поэтому в большинстве случаев лучше делать это по-тихому и никуда не заявлять. По крайней мере, в этом случае есть большая вероятность, что не найдут. А вот если заявить - то проблем гарантированно не оберешься. Придется заплатить кругленькую сумму адвокату - и без всяких гарантий последующего не попаданию в места не столь отдаленные.

Starhunter

ВаняМ, трабл в том, что "беззубые" только для "отдельных категорий граждан", а обычным, вроде бы обещают травматы, но "с зубами".
Тут не только в Молдове дело. Надо еще менять принцип работы МВД и прокуратуры, которая дейсвует по принципу "есть труп, значит кто-то должен сесть".

ВаняМ

Волга-Волга
Короче, может закончить всю эту бодягу с оружием самообороны, а? Ну как защищаться, действительно?

Лучше не надо! 😊 Защищаться - на свой страх и риск, без последующего заявления.
Просто, если таскать с собой нелегальный ствол, то это статья сама по себе. Задержут с ним - и трындец. А вот носить законный травматик не запрещено. А самооборониться с ним вполне можно - при приложении рук к нему и расходным материалам. А потом - тихо раствориться. Не во всех ситуациях подходит (не подходит в метро, на вокзалах, в людных местах), но подходит во всех остальных.
Да и вообще бывают ситуации, когда лучше сесть, чем умереть.

(Как юрист, Вы всё это лучше меня знаете 😊 ).

aranarh

Вторая инициатива милиционеров наряду с экзаменами - обязательный контрольный отстрел этого вида оружия, чтобы хозяина травматического пистолета или охотничьего ружья можно было найти по гильзе, которая осталась на месте преступления.

Угу, для "Осы" это особенно актуально :-)

Yep

бу-га-га, и при таком правоприменении они еще хотят Кс 😀

Сантехник Джо

По нормам Минздрава, которые были установлены в законе <Об оружии» в 2008 году, из травматического пистолета можно стрелять не ближе чем с метрового расстояния и при этом следить, чтобы не нанести напавшему на вас человеку «тяжкого вреда здоровью».

Нарушивший эти нормы будет нести всю полноту ответственности перед Минздравом!!!
И не дай Бог заболеть ОРЗ - возмездие в белом халате постучит в дверь. 😊

ВаняМ

aranarh
Угу, для "Осы" это особенно актуально :-)

И для Агентов, Ратников, Наганычей, Стражников, Эгид и Кордонов. 😊

Волга-Волга

Сантехник Джо

Нарушивший эти нормы будет нести всю полноту ответственности перед Минздравом!!!
И не дай Бог заболеть ОРЗ - возмездие в белом халате постучит в дверь. 😊

Да, минздрав серьезно озаботился последствиями... наверное, замучались обрабатывать травмированных 😀

ВаняМ

Прикол в том, что потерпевших от преступников всех мастей Минздрав у нас почему-то не жалеет, а вот преступников, пострадавших или могущих пострадать от рук самооборонщиков - почему-то оберегают. Парадокс какой-то. Такое ощущение, что в Минздраве работают исключительно те, кто в детстве симпатизировал Змею Горынычу, Кощею Бессмертному, Бабе Яге и Чуду Юду. 😊

sst84

меня постоянно мучает вопррос относительно отстрела в ПУЛЕгидьзотеку газового с возможностью и гладкоствольного оружия . Если допустим гильзу стрелявший подобрал а в теле есть лишь : дробь , резиновый шарик кто сможет определить из какого оружия стреляли ??? В статье пишут так же про курсы опытных стрелков , возникает вопрос : а чтоб стать опытным стрелком надо иметь какой настрел ? 100, 200,500 ,1000 выстрелов ?? А теперь при цене патрона для травматики в 30 руб прикинем во сколько обойдеться такое обучение ? проще справку купить конечно же будет .

Kill_Maker

из травматического пистолета можно стрелять не ближе чем с метрового расстояния и при этом следить, чтобы не нанести напавшему на вас человеку «тяжкого вреда здоровью».

когда введут нормы для нападающего, что грабить он тоже должен осторожно. Для насильников, чтобы жертва обязательно получила удовольствие. Если получила один срок, не получила другой.

Orphan

когда введут нормы для нападающего, что грабить он тоже должен осторожно. Для насильников, чтобы жертва обязательно получила удовольствие. Если получила один срок, не получила другой.

Из дайджеста дурацких законов: " Недавно под давлением губернатора Джорджа У. Буша (теперь президент США) в Техасе был принят закон, в соответствии с которым преступник обязан устно или письменно предупреждать жертву о предстоящем преступлении не менее чем за 24 часа до его совершения. Кроме того, в предупреждении следует описать готовящееся преступление. Нарушение этого правила учитывается судом, как отягчающее обстоятельство. "

...цивилизация! ))

Yakov1970

ВаняМ
Во-первых, средства обороны не достаточно эффективные. На Украине - и то дальше нас пошли (хотя бы зубов-штифтов нет).
А толку? Допустимая мощь-35 Дж, сравните с вашими 50-ю, или сколько там уже разрешено, я уж не говорю об Осе. Зря завидуете...

------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»

ВаняМ

Yakov1970
А толку? Допустимая мощь-35 Дж, сравните с вашими 50-ю, или сколько там уже разрешено, я уж не говорю об Осе. Зря завидуете...

Ну они идут тем же путем, что и мы (в плане доводки расходных материалов до ума)... 😛

banzaj11

То, что в стране разрешили свободное ношение и хранение травматического оружия - это признак демократического общества.
вот оно как оказывается, продавать по СВерх цене недооружие населению оказывается признак демократии!!!
А вот эти ограничения - по расстоянию, соотносимости грозящей опасности и причиняемого вреда при самообороне - признаки тоталитарного государства
на этот раз в точку. только государство у нас не тоталитарное. оно воровское

kkkkk

Статистика может быть обращена во зло, как в данном случае. Пусть ответят на вопрос - если, к примеру, количество травматиков выросло на 20%, но на сколько процентов выросло количство инциндетов с применением травматиков?. Если более чем на 20% (что, скорее всего, - не так) - можно бить тревогу. Если нет, то все это пустой треп. Посчитайте лучше количество ножей в обращении и преступлений, совершенных при помощи кухонного ножа.

Yakov1970

ВаняМ

Ну они идут тем же путем, что и мы (в плане доводки расходных материалов до ума)... 😛
Это Вы имеете в виду в частном порядке, или как в России-официально от 35 дошли до 55 Дж?

------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»

Zaqer

И для Агентов, Ратников, Наганычей, Стражников, Эгид и Кордонов.
Кордон выбрасывет гильзы, так что он лишний в вашем списе 😊

ВаняМ

А-а, точно! Вычеркиваем его. 😊

ВаняМ

Yakov1970
Это Вы имеете в виду в частном порядке, или как в России-официально от 35 дошли до 55 Дж?

В частном, конечно же! 😊 Так же, как у нас из 50 делают... больше. 😛

Greengippopotam

А "Удар", знаменитый "Удар" еще забыли! Его неприменно тоже надо в пулегильзотеку!
А, что: гильзы выкидывает? - выкидывает!;
капсюль есть? - есть!
На пистолет, опять-таки, похож при умеренной фантазии 😊
А еще кто-то писал, что ему удалось пробкой от БАМ-а мишеньку пробить. Ну, чем не травматика!!! 😊

Сорри, за ОФФ:
Бородатый Анекдот.
Стадо ежей бежит - топочут. Вожак командует: - "Тпр-р-р-у!!!"
Стадо замерло.
Вожак:"Ежи! Бежим!?".
В ответ хором:"Бежим!!!".
Вожак: "Топочем?!!!".
В ответ хором: "Топочем!!!".
Вожак, горделиво оглядывая стадо любящим взглядом: "Ну, чем не кони?!!!"
😊 😊 😊

Yakov1970

ВаняМ
В частном, конечно же! 😊 Так же, как у нас из 50 делают... больше. 😛
Ну так что в этом хорошего? У нас за это, в зависимости от региона, от административки до статьи... Лучше б официально разрешили хотя б 80 Дж... А так-он вроде есть, но его вроде и нет. Особенно зимой.

------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»

ВаняМ

Yakov1970
Ну так что в этом хорошего? У нас за это, в зависимости от региона, от административки до статьи... Лучше б официально разрешили хотя б 80 Дж... А так-он вроде есть, но его вроде и нет. Особенно зимой.

Ответственность по регионам различается? Ну ничего себе, об этом я не знал.

Конечно же, было бы лучше, если бы официально разрешили 80,100, 150, 200, 300 и т.д. Чем больше, тем лучше. А ещё лучше - что б КС. Но вот только толку-то от этого? Вот Вы сейчас повысите - неофициально - мощность своего травматического боеприпаса. Нападут на Вас (не дай Бог), Вы раните или убъете нападающего (-их). Доказать переснаряжение будет практически не реально, если Вы все сделаете чисто и исстреляете в воздух неизрасходованные доведенные до ума боеприпасы. А вот доказывать то, почему Вы не нарушили своей самообороной закон, Вам придется очень долго и не факт, что решение будет вынесено в конце-концов в Вашу пользу. Т.е. и того, что сейчас есть из тех. средств, более-менее достаточно для эффективной самообороны; но нет в стране нормальной правоприменительной практики. Вот когда она будет - тогда будут актуальны и 300 Дж, и КС. А пока вся самооборона - на свой страх и риск.

Yakov1970

ВаняМ
А пока вся самооборона - на свой страх и риск.
К сожалению-да...

------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»

kilmister

По статистике МВД России, 4,7 млн россиян уже имеют лицензию, а всего ими приобретено 5,8 млн стволов, из них - 1,2 млн газового оружия с возможностью стрелять резиновыми пулями (травматическое оружие). «Число не сокращается, а растет, и люди не собираются отказываться от этого оружия», - заявил Владимир Жихарев.
По-моему, последняя фраза могла бы украсить один из анекдотов о Штирлице. Это ж надо, незадача-то! Оружие производят и продают, а его количество что-то ну никак не сокращается...
Кому-то голова явно только для того нужна, чтобы серую фуражку носить.

А в целом, насчёт "новшеств"...
1. Обучение - это хорошо, особенно юридический ликбез. Но только начать надо с экзаменов для сотрудников МВД - и поганой метлой гнать оттуда тех, кто не знает законодательства РФ и подменяет его своими фантазиями и хотелками. Вот после этого можно и за граждан приняться.
2. Закон не может иметь обратной силы, стало быть, экзаменов для тех, кто уже владеет разрешениями, не будет.
3. Пулегильзотека = Бред Сумасшедшего В Лунную Ночь. Надеюсь, они хоть пули собирать туда не хотят. Или хотят? Ей-богу, генералов МВД надо не реже чем раз в полгода класть на полное обследование в стационар. Обществу как-то спокойнее будет.
Да и вообще, уж 100 раз обсуждалось: даже по полноценному огнестрелу эксперту для полной уверенности нужен весь набор - пуля, гильза и ствол. Что они там хотят увидеть на гильзе 9РА? Если серьёзно, овчинка выделки не стоит. Видимо, там придумали какой-то способ, как на этой "потёмкинской деревеньке" денег бюджетных украсть. Ничем иным эту клоунаду объяснить себе не могу.

Ну, и насчёт того, что граждане не имеют права самообороняться на дистанции менее метра (Минздрав сказал, сющщий!), снова порадовали. Нет, идиотизм - не всегда недостаток, иногда идиот кому-нибудь и настроение под конец рабочего дня поднимет... 😊

Sher_Khan

Проблемка в том, что и законопослушный и назаканокладущий гражданин у нас в абсолютно одинаковых условиях. И поэтому возникает регулярно нонсенс - за сломанный пальчик насильнику будете отвечать как за сломанный пальчик мимо проходившему гражданину. Ну не маразм? Это как если бы к вам пришло пять друзей занять денег и четверо сказали: "Друг, выручи, очень надо тысячу, на неделю", а пятый:"Эй, ты, муд@к, слышь, в натуре, гани бабло, мне штуку нада, кароче. Быро давай. Бушь ся хорошо вести, я те может даже отдам когда-нибудь". И вы всем поровну раздали...
Ну почему, если человек изначально идёт на нарушение закона, кладёт на закон, действует вне его поля, то он всё же действительно не оказывается ВНЕ его поля? Когда поймали, ладно. ХБСН. Пусть судят по нормам и всё такое прочее. Но в МОМЕНТ совершения преступления почему у него те же права, что и у любого другого? Педофил, насилующий и убивающий ребёнка имет те же права, что и этот ребёнок. Те же права, что и родители этого ребёнка. Вот прямо в процессе низзя его обидеть... За него потом Закон встанет всей своей безмозглой силой.

Dahorg

kilmister
3. Пулегильзотека = Бред Сумасшедшего В Лунную Ночь.

Минуттточку! Это ж какой бюджет освоить нужно будет, а? УХХХ!

Gallean

Хм...некоторые фразы из статьи сильно напоминают о Гол(п)иковой.

Nimravus

смешная статья 😀

kostik251077

тут просто поле для "развеса" слонов на раскрываемость пострелух. а потом народ доказывать зае.. тся .что не он стрелял. вот вещьдок-гильза и вот 0.003% сходства

Волга-Волга

2kilmister
Закон не может иметь обратной силы, стало быть, экзаменов для тех, кто уже владеет разрешениями, не будет.

Могут внести изменения в ЗОО, например, на стадии продления лицухи заставят.


convive

Зачёт, сиречь - экзамен, по правилам безопасного обращения с оружием и ЗОО, и так все сдают. Должны во всяком случае.

Не понятно что хотят ещё.
Понятно, что хотят денег.

spec

Носите РС в тонких целофановых пакетиках...

ВаняМ

У нас в ЛРО сейчас система такая: кто получает лицензию впервые - сдает экзамен, кто второй (и более) раз - тот не сдает.

ВаняМ

spec
Носите РС в тонких целофановых пакетиках...

А с револьверами и дерринджерами даже ещё проще... 😛

Сантехник Джо

spec
Носите РС в тонких целофановых пакетиках...

... или используйте вместо пакетов изделие N2 😀

Nimravus

ВаняМ
У нас в ЛРО сейчас система такая: кто получает лицензию впервые - сдает экзамен, кто второй (и более) раз - тот не сдает.

как бы сказать.... такой порядок в ЗОО прописан 😊

kilmister

Волга-Волга
Могут внести изменения в ЗОО, например, на стадии продления лицухи заставят.
Почему бы тогда не раз в месяц?
😊

Ориген4

Ну так чего ждать то Господа?

kilmister

Легализации КС 😀

На самом деле, думаю, что ничего не изменится.

Billy Kid

из травматического пистолета можно стрелять не ближе чем с метрового расстояния и при этом следить, чтобы не нанести напавшему на вас человеку «тяжкого вреда здоровью».
Предлагаю производителю на "Осе" вместо лазерного целеуказателя ставить лазерный дальномер (а-ля "рулетка"). Ну и блокировку, чтоб значится если ближе метра, то полосатый мух не стрелял
😀 😀 😀 😀 😀

DocZ

t Billy Kid

Ну и блокировку, чтоб значится если ближе метра, то полосатый мух не стрелял

нее, слишком трудно. Нужно что бы пуля даже в глаз не наносила ТТП более чем с 1 метра.



перемещено из Самооборона в России