Буду писать прооружейную статью

Mr. Fredd

После вчерашней передачки по РТР долго ходил плевался...
Гадость!
И родилась мысль, написать статью-опровержение по мотивам этой передачи
Напечатать статью есть возможность в городской газете, тираж небольшой , город менее ста тысяч, но тем не менее...
Разговаривалс утра с редактором - тиснет.
Но газета - типа оппозиционной, нужен небольшой упор на не желание властей бороться с преступностью, на независимость вооруженного человека и опасность его для власти и т.п.

Писать самому - честно говорю - буду долго и трудно.
Если кто кинет ссылку на интерессную статью, или даст какие-то материалы, статистику, одно время натыкался на афоризмы в пользу владения оружием и прочее - буду рад за помощь.
Если кто готовую статью предоставит - вообще буду счастлив.


Daina

Mr. Fredd
Если кто готовую статью предоставит - вообще буду счастлив

Привет 😊 .
Готовую - для образца стиля, что ли?
Советую пошукать на заграничных ресурсах - что пишут по теме 😊 .

Mr. Fredd

Привет, рад видеть!

Готовую - в смысле напечатать с минимальными изменениями.
А вообще - хоть что-то, с чего можно было бы начать, что-то типа "рыбы".
Помниться в школе сочинения писал когда - начинал всегда с плана, и т.д. 😊
Просто кроме официальных писем по работе - давно ничего не писал, с чего начать - затрудняюсь...

А заграничные ресурсы для меня проблема - убог я на знание языков 😞, великий и могучий только хорошо знаю...


Daina

Mr. Fredd
Готовую - в смысле напечатать с минимальными изменениями.
Ну это как-то... э... не комильфо 😛 .
А что касается рыбы, или образца жанра - да, это помогает. Поймать волну, настроиться.
Имею аналогичный опыт, так что поделюсь 😊 . Тока вечером, сейчас убегаю.
Пока буду бегать - подумаю насчет идейку подкинуть, как инфу нарыть.

Mr. Fredd

Daina
Ну это как-то... э... не комильфо .

Неправильно выразился, наверно. Имелось ввиду - если автор предлоставит свою готовую статью, для печатанья под его собственным именем. Единственно - слегка поправив к общей тематике газеты.

По остальному - жду.
Пока вот придумал заголовок:
Власть и человек с ружьем - кто кого боится?



Daina

Mr. Fredd
Власть и человек с ружьем - кто кого боится?
ИМХО если нужна прооружейная статья, а не флейм - слишком резко.
Пока что первая идея: из КБГ знаю, что в других странах консерваторы ЗА оружие, а либералы - ганофобы. А у нас вроде как наоборот. Можно наверно удивиться поведению консервативно-государственнической власти 😛 .
Ну это пока так... первая прикидка.
Ладно, побежала, а то опоздаю из-за этой статьи... до вечера 😊 .

Strelok-mod79

Daina
ИМХО если нужна прооружейная статья, а не флейм - слишком резко.
Да и не пойдет она дальше. Тут КМК нужно что-то вроде советских статей: "В то время, когда наш президент и премьер министр борятся с мировым терроризмом, черные щупальца Алькаиды пытаются настроить народ против гражданского оружия. Это им нужно для того, чтобы законопослушный человек не имел возможности помочь своему государству и правительству в нелегкой борьбе с мировой заразой террора! Через коррумпированых чиновников и/или под благовидным предлогом, враг провел антинародный закон о самообороне, дабы разрушить доверие к законной власти и вызвать недовольство, а так-же дать волю своим преступным прихвостням...". А противопоставлять себя власти - все равно, что против ветра...

Mr. Fredd

Заголовок действительно хреновый. Ладно заменим.
Примерный план:
1. О чем была передача 15.03.09 на РТР.
даю короткую выжимку - сомообороняться нельзя, травмат - туфта, барыши оружейников, и беззащитность обывателя.

2.В чем неправы создатели передачи
тут понятно - ляпы про пять лет травматом, про медсправки, про рост уличной преступности, про литву/молдову. При этом плавно переходим: некомпетентность журнашлюх - госканал РТР - заказ властей - такова позиция власти.

3. Почему власть против КС
говорим про отношение власти к КС в частности и об отношении к вооруженному человеку вообще, и к проблеме самообороны... О бессилии силовиков в защите простого человека и пр. О волне преступности, о самосознании вооруженного человека, о свободе и пр.

4. Ну и вывод. Россия с колен встает, но окончательно встанет и станет сверхдержавой только тогда, когда на поясе каждого законопослушного мужчины будет болтаться Глок.

Вот как-то так.
Единсвенно - боюсь до конца не доведу статью... Это сейчас я в запале, всю работу бросил, а день-два - и остыну.


Aglalex

Strelok-mod79
+100!!!

Подобным сатирическим приемом пользовался Джонатан Свифт, правда, его тогда не поняли...

Кстати, могу напечатать статью в нашей областной газете... Написал бы сам, но сюжета не видел и распечатку не читал, а не хочется с чужих слов, даже уважаемых...

Mr. Fredd

Strelok-mod79
Да и не пойдет она дальше. Тут КМК нужно что-то вроде советских статей: "В то время, когда наш президент и премьер министр борятся с мировым терроризмом, черные щупальца Алькаиды пытаются настроить народ против гражданского оружия. Это им нужно для того, чтобы законопослушный человек не имел возможности помочь своему государству и правительству в нелегкой борьбе с мировой заразой террора! Через коррумпированых чиновников и/или под благовидным предлогом, враг провел антинародный закон о самообороне, дабы разрушить доверие к законной власти и вызвать недовольство, а так-же дать волю своим преступным прихвостням...". А противопоставлять себя власти - все равно, что против ветра...
Именно так - не пройдет. Я же говорю, газета оппозиционная, в ней постоянно критикуется власть всех уровней - от местного прокурора, до верховного главнокомандующего.

Mr. Fredd

Aglalex
Кстати, могу напечатать статью в нашей областной газете... Написал бы сам, но сюжета не видел и распечатку не читал, а не хочется с чужих слов, даже уважаемых...

Могу отдать статью. Когда доведу до конца. О гонораре можете не беспокоиться 😊

Aglalex

хорошо, буду ждать...

Strelok-mod79

Mr. Fredd
госканал РТР - заказ властей - такова позиция власти.
ИМХО нельзя так писать, не дадут ходу статье. За то если написать все остальное, то и так все будет ясно.

Aglalex

Mr. Fredd
госканал РТР - заказ властей - такова позиция власти
Кстати, могу для иллюстрации рассказать одну историю почти в этом духе...

Смотрю я на выходных канал "Россия", программу "вести недели" и вижу следующее - в сюжете про качество современного образования показывают филиал моего родного Волгоградского госуниверситета в Волжском, где некто Белимов прямо на лекции рассказывает стедентам о конструкции НЛО. Комментарий таков - наплодилось всяких вузов, за их программами никто не следит, вот и преподают всякую хрень... С этим Белимовым давно все понятно - пишет и издает левые книжки про летающие тарелки и считает себя крупным уфологом поволжья, но до этого он не смешивал свою преподавательскую деятельность и хобби, а тут вдруг...

Короче, звоню я в Волжский, дабы выяснить, откуда ноги растут у сюжета, и заместитель директора по научной работе рассказывает мне, что съемки производились хрен знает когда, во время презентации очередной книги Белимова, во внеурочное, кстати, время... И никакой уфологии в программе обучения студентов нет.

Написал я заметку, где обрисовав ситуацию, наехал на телевизионщиков, но редактор попросил все же смягчить конец, тогда я его просто убрал, оставив открытый финал: "Уважаемые читатели, выводы делать вам."

И все...

Робин Гад

Поднять тему "КС как феодальная привилегия депутатов и высших чиновников" Думаю, найдет отклик, тем более что растолковывается за пару минут

TwoS

неспециалисты мы в журналистике и неумеем красиво выражать свои мысли... даже обсуждая в своем кругу, тонем в мелких подробностях, неумея подчеркивать главного. Как технари и спецы в узких вопросах, заостряемся на мелких ляпах типа "двухстволка, а не одностволка", "травматик, а не пневматик", "гладкоствол после 5-ти лет травматика" и пр... мелочи все это, а со стороны видится, будто это самые страшные "грехи" авторов подобных передач, что мы смогли найти...
Главное в том, что крупнейший канал России в таких передачах имеет явную АНТИГРАЖДАНСКУЮ позицию, на конкретных примерах воспитывает из народа быдло, ведет пропаганду безропотного подчинения криминалу (не только тому, что в погонах). А потом удивляемся, почему средь бела дня забили насмерть женщину в толпе, и никто из прохожих не вступился... "воспитали" так: не мешать бандитам, а то если они не убьют, то "справедливый" суд посадит. Которому преступники гораздо понятнее, ближе и роднее.

SergeySmirnov

http://guns.allzip.org/topic/152/436380.html
В начале этой ветки я дал ссылку на одну статью. Думаю можно как рыбу взять. Хотя конечно, там критика существующего отношения к КС, а вам бы что-то конструктивное.

ALex_Hyper

http://hyperprapor.livejournal.com/93072.html#cutid1 - Джеффри Снайдер, "Общество Трусов", извините что на свой ЖЖ ссылку даю, лень искать другой вариант.

**Одним из источников ошибок и несправедливостей являются ложные понятия о пользе, усвоенные законодателями. Эти ложные понятия создаются, когда частные недостатки ставят выше общих, а чувства подавляют, вместо того чтобы их возбуждать, и приказывают логике: "Прислуживай". Ложное понятие о пользе создается, когда жертвуют тысячами действительных выгод для устранения недостатка воображаемого или имеющего ничтожные последствия, когда у людей отнимают огонь из-за боязни пожаров и воду, чтобы они не утонули, когда зло исправляется исключительно разрушением.
3аконы, запрещающие ношение оружия, именно таковы. Они обезоруживают только тех, кто не склонен к совершению преступлений и никогда не решится на это. Но те, кто готовы нарушить самые священные законы человечества и важнейшие положения кодексов, станут ли они уважать законы маловажные и чисто произвольные, которые так легко нарушить и остаться безнаказанным? Ведь их точное исполнение ограничивает личную свободу, столь дорогую человеку и просвещенному законодателю, подвергая в то же время невинного всем тем тяготам, которые должны выпасть на долю виновного? Эти законы ухудшают положение тех, кто подвергается нападению, и улучшают положение тех, кто нападает. Они не уменьшают, а увеличивают число убийств, так как безопаснее напасть на безоружного, чем на вооруженного. Такие законы следовало бы назвать не предупреждающими, а боящимися преступлений. Они рождаются под влиянием некоторых обративших на себя внимание частных случаев, а не в результате взвешенной оценки всех возможных положительных и отрицательных положений этого всеобщего закона. ** (c) Чезаре Беккариа, 1764 год.

http://guns.allzip.org/topic/22/48695.html - В защиту права владеть оружием - Р. Рейган

http://hyperprapor.livejournal.com/47092.html - Оружейный контроль - простое решение для простых мозгов. - Юмор. Но может тоже пригодится.

http://hyperprapor.livejournal.com/19428.html#cutid1 - Юрий ЧУКАНОВ. СЛАВА ГЕРОЯМ? НЕТ, ТЕРПИЛАМ - СЛАВА! - оригинал потерялся, так что даю опять ссылку в свою копилку. Уж не обессутьте.

http://hyperprapor.livejournal.com/9299.html#cutid1 - Заказывали юморные прооружейные фразы? Получите. 😊

http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=16514 - Оружие. Театр абсурда. Про оружие в Израиле. Удивительно много общего. 😊

Если нужна статистика - свистните, подкину ссылок. 😊

bruho

"В России растет численность силовых структур, ориентированных на внутренние вызовы, пишет сегодня газета РБК-daily..." (http://top.rbc.ru/society/20/02/2009/281915.shtml )
Заказ передачи очевиден - скоро силовикам предстоит разгонять и усмирять толпы отчаявшихся граждан во многих городах России... Толпы вооруженные огнестрелом (травматы, гладкие ружья, карабины и помпы, охот. нарезняк) разогнать и усмирить им будет не легко...
Вот и стараются во всю - соломку себе стелят, т.к. знают, что падать больно придется.

Daina

Mr. Fredd:

Надо написать о других постсоветских странах, где оружейного бана нет. Прибалтика, Молдавия и Грузия.
Тут будет и критика власти (почему такого мнения о своих гражданах - тем можно давать оружие, а нашим нельзя?), и в то же время акцент не на этом, а на реальном опыте легализации.

Mr. Fredd

Спасибо всем.
Сайт Гражданская безопасность на доработке - никто не знает как скоро заработает?

ALex_Hyper
Если нужна статистика - свистните, подкину ссылок.

нужна обязательно! Интересуют данные по уличной преступности в Молдове/пПрибалтике до и после легализации, По Великобритании и отдельным штатам США до и после запрета. Если можно - список стран с либеральным оружейным законодательством и и список стран где оружие запрещено.
Ну и что сами посчитаете нужным, у вас я понимаю опыта в таких дискуссиях больше...

А пока, мужики, честно скажу - в голове каша...

ag111

Никто никого не боится.

Оружия у народа до ... , т.е. сколько надо, столько и купили. За коллекционками в очереди никто не давится.

КС - вещь статусная - это раз, склонная к хулиганскому применению, это два, законов ни хера нет, это три.

Спецслужбы сами с собой разобраться не могут, понты кидают, если на улицы выходят с оружием, начинают перестреливаться.

Так что проблема КС исключительно антиправительственная, показывающая, что власть не хочет, и не может, если б даже захотела, организовать ношение КС гражданами.

Журношлюхи, лижущие зад, вместо того, чтобы проанализировать возможность власти, переворачивают проблему, и начинают обвинять народ, что ОН, НАРОД, не способен владеть КС. Но с силу скудоумия ваяют такую порнуху, потому как обвинять налогоплательщиков и производителей материальных ценностей в государстве в дебилизме не так просто.

Не рассматривая политический аспект проблемы, в этой теме ничего прояснить нельзя, а рассматривать его ... чревато.

ag111

Mr. Fredd
А пока, мужики, честно скажу - в голове каша...

Зри в корень (с) Козьма Прутков.

ALex_Hyper

http://hyperprapor.livejournal.com/tag/stats - Ладно, держите подборку. Тут вам и Англия, и Австралия, и Молдавия... и все, что мне когда либо попадалось. С циферками и графиками.

AU-Ratnikov

ag111
...
Журношлюхи, лижущие зад, вместо того, чтобы проанализировать возможность власти, ....

Интересно, а чем журнашлюхи анализировать то будут, языком?
Вот потому и лижут, а то б анализировали, может быть ...

Вообще моё имхо такое: просто всем (подавляющему большинству населения в том числе и те которые у/при власти) все глубоко и уверенно пох.
Всё.

ag111

Пох то конечно, но попытки навариться на продаже КС были, тот же Дог1 и пр. Они провалились. Кто-то был же против. Как раз среднее звено во власти, которое со своими то подчиненными с оружием справиться не может, а тут еще граждане с Догами 😊

AU-Ratnikov

ag111
Пох то конечно, но попытки навариться на продаже КС были, тот же Дог1 и пр. Они провалились. Кто-то был же против. Как раз среднее звено во власти, которое со своими то подчиненными с оружием справиться не может, а тут еще граждане с Догами 😊

Извесное дело.
Саботаж новаторству.
Сидят вот люди на своих местах, все размеряно течет себе и привычно...
Вдруг тут давай все менять новое внедрять здесь переделывать там присобачивать... кому это нах надо в здравом уме?
Проще и спокойнее похерить.
Что и происходит.
Везде.

Orlan

Mr. Fredd скан статьи потом разместите, если в тираж выйдет.

bruho

ag111
Так что проблема КС исключительно антиправительственная, показывающая, что власть не хочет, и не может, если б даже захотела, организовать ношение КС гражданами. Журношлюхи, лижущие зад, вместо того, чтобы проанализировать возможность власти, переворачивают проблему, и начинают обвинять народ, что ОН, НАРОД, не способен владеть КС. Но с силу скудоумия ваяют такую порнуху, потому как обвинять налогоплательщиков и производителей материальных ценностей в государстве в дебилизме не так просто. Не рассматривая политический аспект проблемы, в этой теме ничего прояснить нельзя, а рассматривать его ... чревато.


Вот Вам и политический аспект:

"В России растет численность силовых структур, ориентированных на внутренние вызовы, пишет сегодня газета РБК-daily..." (http://top.rbc.ru/society/20/02/2009/281915.shtml )

Заказ передачи очевиден - скоро силовикам предстоит разгонять и усмирять толпы отчаявшихся граждан во многих городах России... Толпы, вооруженные огнестрелом (травматы, гладкие ружья, карабины, помпы и охот. нарезняк) разогнать и усмирить им будет не легко...
Вот и стараются во всю - соломку себе стелят, т.к. знают, что падать больно придется.

Mr. Fredd

Orlan
Mr. Fredd скан статьи потом разместите, если в тираж выйдет.

Обязательно.

Orlan

Вот и стараются во всю - соломку себе стелят, т.к. знают, что падать больно придется.
А что стораться? Изьять просто так не смогут. Поправки в ФЗ тоже не очень быстро проходят. Хотя при большом желании можно и стеклянный хер сломать. Это не соломку стелят, а газетку подстилают, что бы мягче было 😊

hvl0

Взято из http://www.rusbeseda.ru/archive/23.htm#32927 :

Позвольте поделиться впечатлением от увиденного в Израиле. Я был в этой стране дважды. Оружия там не просто много, а очень много! Если вы проведете один день в любом городе этой страны, то минимум пять раз увидите людей с оружием. Почти все солдаты получая увольнительные (а получают они их каждую неделю) домой едут с оружием. Школьные туристические автобусы сопровождают по два человека вооруженных карабинами или автоматами. Многие гражданские носят пистолеты. Во всех общественных местах вооруженные патрули армии и полиции. Да, страна живет в постоянной боевой готовности, но страха перед всей этой вооруженной массой людей не испытываешь. Ибо знаешь они это оружие носят не для того, чтобы стрелять в тебя. Официально приобрести оружие в Израиле очень просто, достаточно с водительским удостоверением посетить полицию и получить разрешение на приобретение и ношение оружия. Но, купив оружие ты обязан вступить в любой стрелковый клуб и раз в месяц отстреливать определенное количество патронов в тире этого клуба. Разрешается в таком тире стрелять и тем у кого разрешения на владение оружием нет. Заплатив деньги за прокат оружия и купив тут же патроны, ты получаешь инструктора, который обучает тебя элементарной стрельбе. Перед началом стрельбы тебе дают расписаться в документе, что ты ознакомлен с тем, что в случае попытки применить оружие против людей ты будешь убит инструктором на месте. Так мне давелось отстрелять за два посещения тира 200 патронов с "беретты", "узи" и "глока".

hvl0

А теперь суть:
Законодатели запрещают нам КС под предлогом отсуствия культуры обращения с оружием и всплеска преступности.

Количество Русских в Израиле нам известно. Однако:
1) друг друга еще не перестреляли
2) Гоп стоп там жизнено опасен, в связи с огромным количеством оружия.

Так где-же правда? Насколько власть адекватна и проффесиональна с такими заявлениями?
Про направленность СМИ с их последними передачами помолчу! Там вообще полнейшая софистика (подмена понятий)! Нашли пару нарушителей хранения и всех под одну гребенку равнять! Или нагло врать о переделке гражданских резиноплюев в боевое оружие за 5 минут.

Aglalex

hvl0
Про направленность СМИ с их последними передачами помолчу!
Вы зря (не только hvl0, но и многие на этом форуме) пытаетесь оскорблять прессу (и другие виды СМИ). В отличие от вас, у них есть возможность влиять на общественное мнение, а то и формировать его.
Дело, действительно в нашем менталитете, который формируется окружающей действительностью. Показали не тот по направленности сюжет и пошло поехало - "журнашлюхи", "продажные"... Если вы приводите в пример русских, которые при развале союза остались за границей и теперь свободно носят КС, то вы должны отдавать себе отчет, что они живут в ДРУГОЙ стране с ДРУГИМИ законами, совершенно ДРУГИМ менталитетом и, что главное, являются там нацменьшинством...

Выход - очень простой и он написан в названии этой темы. Пишите, господа, статьи, учавствуйте в ток-шоу, как это пошло не звучит, отстаивайте свою точку зрения максимально прилюдно. Докажите, а точнее - сформируйте общественное мнение, что оружие - это хорошо, его можно использовать не только для самообороны и охоты, а еще и деньги можно им зарабатывать, как это делают израильтяне: "Заплатив деньги за прокат оружия и купив тут же патроны, ты получаешь инструктора, который обучает тебя элементарной стрельбе."

А обзываться - последнее дело...

ag111

Aglalex

А обзываться - последнее дело...

А Вы считаете передачу идеалом корректности по отношению к любителям оружия и налогоплательщикам, между прочим ???

Aglalex

А вы считаете, что вы сможете достичь многого, опускаясь до уровня непрофессиональных журналистов?

Strelok-mod79

hvl0
Нашли пару нарушителей хранения и всех под одну гребенку равнять!
Тогда уж и чиновников всех снять, за коррупцию, и всех мужиков пересажать - за изнасилование 😀.

ag111

Нет, я могу без оглядки на корректность высказать свое мнение.

А разговаривать с ...., ну вы поняли, пока бесполезно и не очем.

Aglalex

ag111
высказать свое мнение.
Нет, ну про мнение никто не спорит. Просто высказав его на ганзе, начитавшись таких же нецензурных мнений, потом при, случайной или нет, встрече с журналистом вы уверены, что будете разговаривать с ним корректно?

Зато журналист, услышав нецензурные претензии, доведенных до бешенства ганофилов, очень легко может написать очередную статью, что неадекватным людям нечего разрешать носить оружие...

Поймите, я тоже хочу КС и всецело на вашей стороне, но победить в этой войне со СМИ можнотолько с помощью СМИ. Это долгая и нудная работа, но она нужна. А вы только усугубляете...

AU-Ratnikov

hvl0
А теперь суть:
Законодатели запрещают нам КС под предлогом отсуствия культуры обращения с оружием и всплеска преступности.

Количество Русских в Израиле нам известно. Однако:
1) друг друга еще не перестреляли
2) Гоп стоп там жизнено опасен, в связи с огромным количеством оружия.

Так где-же правда? Насколько власть адекватна и проффесиональна с такими заявлениями?
Про направленность СМИ с их последними передачами помолчу! Там вообще полнейшая софистика (подмена понятий)! Нашли пару нарушителей хранения и всех под одну гребенку равнять! Или нагло врать о переделке гражданских резиноплюев в боевое оружие за 5 минут.

Израиль для сравнения с Россией совершенно не годится.

У человека по его природе всегда есть свои и чужие.
Всегда.
Агрессия человека должна быть на кого то направлена.

В Израиле такой враг для всех очевиден ...

AU-Ratnikov

Aglalex
Нет, ну про мнение никто не спорит. Просто высказав его на ганзе, начитавшись таких же нецензурных мнений, потом при, случайной или нет, встрече с журналистом вы уверены, что будете разговаривать с ним корректно?

Зато журналист, услышав нецензурные претензии, доведенных до бешенства ганофилов, очень легко может написать очередную статью, что неадекватным людям нечего разрешать носить оружие...

Поймите, я тоже хочу КС и всецело на вашей стороне, но победить в этой войне со СМИ можнотолько с помощью СМИ. Это долгая и нудная работа, но она нужна. А вы только усугубляете...

Война с дерьмом в любом случае повлечет то что воевавший измажется в этом дерьме ...
Измазавшийся в дерьме по уши победитель имхо - триумфа не достоин.

Aglalex

AU-Ratnikov
Война с дерьмом
И вы считаете, что имея такую позицию вы чего-то сможете достичь?
Вот я работаю в редакции областной газеты. Вы считаете, что я тоже дерьмо?

AU-Ratnikov

Aglalex
И вы считаете, что имея такую позицию вы чего-то сможете достичь?
Вот я работаю в редакции областной газеты. Вы считаете, что я тоже дерьмо?

Я не читал Вами написанного и потому никакие выводы по поставленному вопросу сделать не способен.

Aglalex

А я не пишу уже давно, у меня другая работа.
Но вы тем не менее делаете выводы - по одному не понравившемуся сюжету вы судите весь канал, всю журналистику вообще...

AU-Ratnikov

Aglalex
А я не пишу уже давно, у меня другая работа.
Но вы тем не менее делаете выводы - по одному не понравившемуся сюжету вы судите весь канал, всю журналистику вообще...

Перечитал свой пост.

Не вижу оснований для утверждения что мое высказывание распространяется на ВСЮ журналистику вообще как таковую.

Aglalex

Разве? А в выражении "война с дерьмом" - вы с чем вевать собрались?

AU-Ratnikov

Aglalex
Разве? А в выражении "война с дерьмом" - вы с чем вевать собрались?

Возвращаю "мячик" обратно:

а выражении "в этой войне со СМИ" о каких СМИ говориться?

Aglalex

со всеми СМИ, так или иначе выражающими госполитику или имеющими большую аудиторию...
моя недоработка в том, что я забыл слово война закавычить... но уж называть их дерьмом...

Mr. Fredd

Может брек, а?

Лучше бы пару советов дали. А то у меня что-то туго идет.

AU-Ratnikov

Aglalex
со всеми СМИ, так или иначе выражающими госполитику или имеющими большую аудиторию...
моя недоработка в том, что я забыл слово война закавычить... но уж называть их дерьмом...

Простите, но зачем "воевать" "со всеми СМИ, так или иначе выражающими госполитику или имеющими большую аудиторию"?

ВСЕ то они при чем?

Разговор идет я полагаю все таки не о ВСЕХ а собстенно о таких которые позволяют себе публиковать "из пальца высосанное".

ag111

Aglalex
встрече с журналистом вы уверены, что будете разговаривать с ним корректно?

Уже нет 😊

Вообще-то неприятие журналов идет еще с учебы в универе, я был на физическом, а журналы, соотвественно на факе журналистики. 😊

Но вот уже долгое время я вежливый человек, ко мне даже безопасно заходят взять интерьвью. 😊

Aglalex

Сегодня вышел сюжет на РТР, завтра нарисуются Первый и НТВ, за ними (а может, и раньше) последует Российская газета, Известия, КП, АиФ...
Все они более или менее профессионально будут отрабатывать эту установку.
Если у РТР это получилось коряво, то это совсем не значит, что материал Известий будет таким же грубым...

"Воевать" со СМИ надо не так как воюют две армии - до уничтожения или капитуляции, а путем переманивая их на свою сторону. Путем манипулирования "заставить" их формировать то общественное мнение, которое нам нужно. И все это под носом у государства.

СМИ - это инструмент, он может быть губым или тонким, это зависит от чувства качества выпускающего редактора.
Есть плохие газеты (как по дизайну, так и по содержанию), есть плохие журналисты, пишущие скучно и неинтересно, но из-за них не стоит всех оскорблять, это касается не только вас, AU-Ratnikov, но и всех участников форума.

Aglalex

ag111
я был на физическом, а журналы, соотвественно на факе журналистики
х-м-м... когда я учился на журфаке, большинство моих друзей было физиками, но, видимо, мы учились в разных универах...

ЮЮК

Довольно пространный, но тем не менее внятный коммент оружейного эксперта, можно взять некоторые данные.
Заранее извиняюсь, ежли ссылка баянистая.
http://www.russia.ru/video/shuriginlegalizaciya/

hvl0

2 Mr. Fredd:

А для передачи Вам нужен:
http://guns.allzip.org/topic/152/390378.html
Думаю с таким мнением он не откажется от интервью.
Или попросить его об использовании этих 3 в своей передаче.

SONY

Mr. Fredd
2.В чем неправы создатели передачи
тут понятно - ляпы про пять лет травматом, про медсправки, про рост уличной преступности, про литву/молдову. При этом плавно переходим: некомпетентность журнашлюх - госканал РТР - заказ властей - такова позиция власти.

Не просто некомпетентен, не просто ляпы, а НАМЕРЕНОЕ враньё!
По тому как им всё ПОДРОБНО объясняли.

SONY

Mr. Fredd
Сайт Гражданская безопасность на доработке - никто не знает как скоро заработает?

Боюсь, что не очень скоро... Нет ни людей, ни денег чтобы их нанять. Человек, который создал и обновлял сайт, уже длительное время не имеет времени чтобы продолжать этим заниматься.
Но с сайта ничего не удалено, старая версия доступна по адресу http://zabezopasnost.ru/index2.html

Mr. Fredd

Выношу на суд общества:

«Поскольку надлежащим образом организованное народное ополчение необходимо для безопасности свободного государства, право людей хранить и носить оружие не должно ограничиваться. »
Вторая поправка к Конституции США.

«Законы, запрещающие ношения оружия... разоружают только тех, кто не намерен совершать преступления. Они помогают нападающим и вредят их жертвам, они способствуют, а не препятствуют убийствам, ибо нападение на невооруженного человека не так рискованно»
Чезаре Беккариа.


В одно из воскресений марта по каналу РТР прошла передача с интересным названием «Огнестрел». Краткий пересказ передачи: оружие - зло, а самооборона - зло в квадрате. И в подтверждение этих двух тезисов приводились заведомо искаженные, ложные факты, например:
уменьшение уличной преступности в Прибалтике после легализации - это миф, на самом деле там преступность выросла
в России легализовали ружья и карабины, с тех пор количество квартирных краж постоянно увеличивается.
медицинские справки, разрешающие владение оружием покупаются за символическую плату, и поэтому оружие может попасть в «плохие» руки.
«самооборонщики» - больные на голову люди, убивающие другах за кусок цветмета, за помятый капот, за полученную легкую оплеуху.

Ну и так далее в том же духе. Сознаюсь, что хоть я и люблю оружие, но первой мыслью было: Ужас! немедленно запретить все оружие!
Но давайте чуть остынем, и попробуем разобраться с приведенными «фактами», желательно без эмоций и с цифрами:
По уровню преступности.
В 1992 году в Эстонии был принят закон, разрешающий скрытое ношение огнестрельного оружия. До 1999 года уровень преступности снизился на 80%, уровень убийств - на 20%.
В Молдове за время либерализации оружейного законодательства уличная преступность упала с 44900 случаев в 1998 году до 25100 случаев в 2003 году, или на 44%. Вдумайся, Читатель, улицы стали вдвое безопаснее!
Перенесемся за океан, в самую вооруженную страну мира - Америку. Независимым институтом Соединенных Штатов, Чикагским университетом, были проведены исследования. В штатах, где разрешено скрытое ношение оружия, общий уровень преступных проявлений на 22 процента, уровень убийств - на 33% процента, ограблений - на 37%, тяжких телесных повреждений - на 14% меньше, чем в целом по стране. В тех штатах Америки, где разрешено скрытное ношение оружия, граждане убивают вдвое больше преступников, чем полицейские.
В штатах, где оружие носить запрещено, совершается 289,7 убийств на 100 000 населения. В штатах, где скрытное ношение оружия разрешено - 183,1 случаев убийств на 100 000 населения. На треть меньше!
Штат Флорида. В 1987 году в нем разрешили гражданам покупать оружие. С тех пор преступность в штате упала на 21%, в то время как в целом по стране выросла на 12%.
В Вашингтоне, столице США, с 1976 года власти запретили владение пистолетами и револьверами. Преступность в столице выросла втрое, в то время как в среднем по стране преступность за тот же срок выросла на 12 %.
В Нью-Йорке, Чикаго, Лос-Анджелесе и Вашингтоне проживает всего пять процентов населения страны, а совершается 15 процентов всех убийств. Именно эти города имеют самые жестокие законы по владению оружием
Ну и напоследок совершенно невероятный факт. В 1980 году мэрия города Кеннесо, штат Джорджия, издала постановление, обязывающее домовладельцев держать в доме по крайней мере одну единицу огнестрельного оружия. В результате в период с 1980 по 2000 год население Кеннесо увеличилось 5000 до 21000. За те же двадцать лет в городе произошло всего три убийства: два с применением ножей (в 1984 и 1987 году) и одно с использованием огнестрельного оружия (1997). После того как закон вступил в силу в 1982 году, количество преступлений против личности в Кеннесо сократилось на 74 процента по сравнению с 1981 годом, а в 1983 году - еще на 45 процентов по сравнению с 1982-м, и с тех пор остается впечатляюще низким. Уровень преступности в Кеннесо снизился только от осознания того факта, что все городское общество вооружено.
Официальная статистика ВСЕХ без исключения стран, легализовавших оборот короткоствольного оружия, отмечает резкое снижение уличной и общей преступности. (Имеющаяся в моем распоряжении статистика стран, легализовавших оборот короткоствольного оружия, отмечает резкое снижение уличной и общей преступности.) Итак, мы поймали автора передачи на первой лжи.
Перейдем к количеству квартирных краж. Для этого заглянем на сайт МВД.
Но задумаемся на секунду. Нам сообщили о квартирных кражах. Но по определению, кража - это тайное хищение чужой собственности. Тайное! Т.е. в момент совершения кражи хозяин находится в другом месте. А ружье в сейфе само по себе воришку не испугает. В отсутствие человека, жмущего на курок, самый грозный карабин превращается в бесполезный кусок металла и дерева.
А теперь давайте посмотрим на ограбления и грабежи. Грабеж - открытое хищение чужой собственности. Разбой - то же деяние, совершенное с применением или угрозой применения насилия. Открытое!, т.е. совершенное в присутствии жертвы. Но ведь если хозяин находится дома, то он может просто напросто пристрелить грабителя из имеющегося на законных основаниях ружья. Так вот по этим двум видам преступлений статистика неумолима - устойчивый спад:


2003
2005
2008
разбой с проникновением в жилище
10 468
4 998
2 503
грабеж с проникновением в жилище
19 668
17 568
9 598

Налицо подмена понятий. Нам говорят о росте преступлений, на количесво которых наличие или отсутствие оружия на руках населени не оказывает никакого влияния. При этом снижение числа преступлений, гораздо более тяжких в правовом отношении, количество которых напрямую связано с распорстраненностью оружия - замалчивается.
Но самое смешное даже не в этом - тот же сайт МВД, с которого взяты предыдущие цифры сообщает нам о том, что в 2005 году было совершено 676 933 квартирных краж, а в 2008 году - 431 244 !!! Снижение количества квартирных краж на 36% автор передачи выдает за рост!!! Вопиющая некомпетентность, а скорее всего - просто лень, автор был настолько увлечен процессом создания передачи, что не сумел выкроить 15 минут, чтобы запустить интернет и просмотреть статистику МВД.
Кстати, посмотрим на цифры внимательнее. Уличная преступность в Российской Федерации неуклонно растет: в 2003 году 329 тыс случаев преступлений в общественных местах, в 2005 году уже 564 тысячи случаев, а в 2008 году - 640 тысяч случаев. И это только зарегистрированные случааи. Статистика удручающа, на месте любого их этих 640 тысяч мог оказаться каждый из нас. А милиция надежную защиту населения обеспечить просто не в состоянии.
Переходим к справкам. Да, действительно, в Москве и других крупных городах можно купить практически любую справку. Но эта проблема легко решается. Все эти медицинские центры и прочие посредники свои услуги предлагают открыто, печатая обявления в газетах и на фонарных столбах. Что мешает переписать телефоны и провести жесткую проверку, лишить их всех лицензий и привлечь к уголовной ответственности? что мешает утвердить список государственных поликлиник, имеющих право выдавать подобные справки? Что мешает навести порядок в этой сфере? НИЧЕГО. Было бы только желание.
Ну и наконец, право на приобретение оружия дает все-таки не медсправка, а лицензия, выдаваемая Лицензионно-разрешительным отделом РОВД. Именно они проводят проверку поданных документов и принимают окончательное решение о выдаче лицензии.
И если в этом подразделении работают ответственные люди, - а по другому в структуре правоохрамнительных органов быть не должно по определению, - лицензия не попадет к нечистому на руки человеку.

Ну и остается самое больное. Применение оружия в целях самообороны. Вот что говорит уголовный кодекс РФ:
Статья 37. Необходимая оборона.
1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
т.е. закон позволяет стрелять на поражение в ответ даже на «угрозу применения насилия», Таким образом...

Mr. Fredd

На этом пока застопорилось.
Ну и вопросы.

Эпиграф - оставить? Или заменить на высказывание кого-нить из российских политиков/публичных лиц?
Цифры по молдове - верные? Что то сомнения у меня...
Ну и вообще - как?
Всем предложениям и замечаниям буду рад.

SONY вы сами или кто из ваших знакомых с аффтором общались? Можно будет сказать в статье, что я общался с людьми, показанными в передаче и на самом деле было сказано то-то и то-то, а автор бессовестно переврал?

Aglalex

Это не статья, а просто реферат данных из интернета... Такую и писать не надо - можно скачать в целом виде... Или скомпилировать из постов участников раздела "Самооборона"...
Где люди? Где конкретная история?

YBS

Mr. Fredd
Кстати, посмотрим на цифры внимательнее. Уличная преступность в Российской Федерации неуклонно растет: в 2003 году 329 тыс случаев преступлений в общественных местах, в 2005 году уже 564 тысячи случаев, а в 2008 году - 640 тысяч случаев. И это только зарегистрированные случааи. Статистика удручающа, на месте любого их этих 640 тысяч мог оказаться каждый из нас.
1 создаётся впячетление, что те кто у власти имеют свой процент от преступлений.
Mr. Fredd
А милиция надежную защиту населения обеспечить просто не в состоянии.
2 на...на тогда кормить 3 мильона дармоедов?

------------------
*Пускай хлюпает левый сапог, пускай треснул приклад на мосинке. у меня больше нет врагов, я зарыл их сегодня за просекой...

SONY

Mr. Fredd
SONY вы сами или кто из ваших знакомых с аффтором общались? Можно будет сказать в статье, что я общался с людьми, показанными в передаче и на самом деле было сказано то-то и то-то, а автор бессовестно переврал?

Меня снимали, но полностью вырезали (стрельбу из Наганыча по мне заменили на стрельбу по режисёру, который сильно осмелел, увидев меня, ну а рассказ о падении преступности в Молдавии и Прибалтике - сами понимаете).
В кадре есть Zmey, он - это тот, кто из Наганыча стрелял. Он, естетственно, тоже говорил куда больше, чем попало в эфир.

SONY

ИМХО статья слишком длинная и "цифирная". Надо типа "В Молдавии уличная преступность упала с ... до ..., т.е. почти в двое. В ..., ...., .... результаты таккие же!". А перечислять все цифры - это долго.
Не плохо бы вместо цифр вставить график, если это позволяет типография. Тогда вообще "Посмотрите на график - вот к каким результатам приводит разрешение пистолетов!".

hvl0

И обязательно из выступления Вассермана:
1) Растрел в школах из оружия
2) Порез в школах в японии
3) Раздав на тракторе в израиле-полестинском конфликте.
Показать, что если преступник хочет найти орудие обийства - ему не обязательно искать огнестрельное оружие!

hvl0

А еще про пулегильзотеку и обязательный отстрел КС! Чтобы поняли, по аналогии с гражданским нарезным и гладкостволом, что с официальным оружием никто на преступления не ходит!