Торшин о легализации оружия. Непоследователен он как-то.

http://www.rbcdaily.ru/2010/11/16/focus/562949979178610
Законопослушным россиянам могут предоставить право на ношение оружия. Для этого у гражданина не должно быть судимостей и проблем с законом.

Граждане должны иметь право на оружие в ситуации, которая сложилась с преступностью в стране, считает первый вице-спикер Совета Федерации, член Ассоциации юристов России Александр Торшин.

По его словам, речь идет о праве на оружие для законопослушных граждан, не имеющих судимостей и живущих в ладах с законом.

«Необходимо, чтобы наши граждане, которые живут на земле и зарабатывают собственным трудом, имели право защищать свою жизнь, жизнь своей семьи и свою собственность», - сказал он, передают «Вести».

По мнению г-на Торшина, это может стать одним из вариантов помощи МВД со стороны граждан. Он также отметил, что как член Ассоциации юристов разрабатывает соответствующий законопроект, который вынесет на обсуждение на одном из заседаний комиссии по совершенствованию правоохранительной деятельности ассоциации.

По мнению вице-спикера Совета Федерации, подобные изменения способны в значительной степени снизить уровень преступности.
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2010/11/16/focus/562949979178610

------------------
Хорошо защитить себя может только шаман. Ибо он всегда бьет в бубен. (с)

И чё он мелит опять?!

Rasmuswolf
Для этого у гражданина не должно быть судимостей и проблем с законом.

Rasmuswolf, поправьте в названии темы на "Торшина", а не "Трошина". (Я понимаю, что опечатка, но всё же...)

На эту тему отзыв Барщевского (текст пока не выложен): http://www.echo.msk.ru/blog/video/726811-echo/

....не переживайте... разрешат в россии КС.Это очень выгодно будет государство. Стоимость КС+патроны+тир с обязательными стрельбами. Ну а если КС в кармане - забудь про алкоголь!!!неадекватов не будет на улицах и снизится преступность с участием гопов. Только надо закон поменять.... а то сесть можно будет не за что....

Vladimir2004
Rasmuswolf, поправьте в названии темы на "Торшина", а не "Трошина". (Я понимаю, что опечатка, но всё же...)

сначала надо перетрясти законодательство так, чтобы люди не боялись самообороняться, и наоборот смертельно боялись неоправданно быковать...

------------------
Бывали хуже времена, но не было подлей.

Обсуждение со слушателями Эха Москвы мне понравилось. Вполне адекватно и предсказуемо. 74% в голосовалке сказали, что хотели бы купить!
Пожалуй, за последние годы это была лучшая получасовка на Эхе!

Хоть и не люблю Эхо, но в некоторых моментах они бывают адекватны. В отличии от Серебрянного дождя (больной на голову в передаче "мешанина" несколько раздражает и публично назвал всех владельцев травматикой "ублюдками").

.

Def1985
Сейчас, можно подумать, не так.

Андрей85
Сейчас можно приобретать если судимость снята или погашена.

Def1985
Снятая или погашенная судимость не должна накладывать никаких ограничений ни на что.

------------------
Бывали хуже времена, но не было подлей.

Def1985
Вот именно! Снятая или погашенная судимость не должна накладывать никаких ограничений ни на что.

Андрей85
Вот именно! Снятая или погашенная судимость не должна накладывать никаких ограничений ни на что.

2 pakon Не моя цитата.

Iskatel
....не переживайте... разрешат в россии КС.Это очень выгодно будет государство.

Хмм... Не разделяю Вашего оптимизма. Безоружными легче управлять, их легче гнобить, а именно это и нужно нашему государству... 😞 Ссори за политику...

Алмин
Безоружными легче управлять, их легче гнобить, а именно это и нужно нашему государству...

Снятая или погашенная судимость не должна накладывать никаких ограничений ни на что.

но так написано... не помню где... возможно в конституции.

смотря какая и которая по счёту...

Андрей85
Да хватит повторять штампы интернет-конспирологов. Кто Вас гнобит? Если бы государство хотело оставить народ без оружия, законы были бы как в Японии, где ружьё и то по спецразрешению местных властей профессиональным охотникам. Разрешение КС с точки зрения безопасности государственной власти ситуацию не изменит. Против армейских калашей и пулеметов Вы с ним воевать всё равно не пойдете.

Ну а почему тогда, с Вашей точки зрения, наше правительство упорно не хочет давать людям КС оружие? При этом приводя совершенно нелепые аргументы - типа вы все русские свиньи и алкаши, друг друга сразу перестреляете...

типа вы все русские свиньи и алкаши, друг друга сразу перестреляете...

Нет, ну надо провести эксперимент, разрешитьт КС в одном регионе

pakon

Нет, ну надо провести эксперимент, разрешитьт КС в одном регионе

+100 уже представляю себе картину - все ганзовцы дружно продают квартиры и переезжают в экспериментальную область... 😊 Получится весьма перспективная программа по освоению пустующих земель дальнего востока 😊

Алмин

Ну а почему тогда, с Вашей точки зрения, наше правительство упорно не хочет давать людям КС оружие? При этом приводя совершенно нелепые аргументы - типа вы все русские свиньи и алкаши, друг друга сразу перестреляете...

Алмин
по освоению пустующих земель дальнего востока

Андрей85
1. Внутреннее лобби всяких силовиков, которым не хочется терять своё исключительное право на ношение да и работать в вооруженной стране им действительно станет опаснее.
2. Отсутствие спроса со стороны граждан. Это на Ганзе люди (и то не все) за разрешение КС, а массы в основном против. Посмотрите опросы в Интернете. Даже те кто не против не готовы бороться за право ношения. Позиция такая: "если будут законно продавать, куплю".
Инициировать процесс разрешения "сверху" может в наших условиях только очень большая материальная заинтересованность. К счастью гражданский оружейный рынок уже производители распробовали с помощью травматов. Надеюсь, пойдут дальше.

1. + лобби депутатов, чиновников, олигархов и прочей "элиты" нашего общества с наградными кс и прочими регалиями...
2. + ну, думаю, поцентов 50 населения России очень даже не против оружия. Большинство людей останавливают от покупки 2 фактора:
- цена. Тут, думаю, с ростом рынка оружия цены снизятся.
- жуткий гемор при получении лицензии. А вот тут уже ничего не поделаешь. Большинство, с кем я общался, не хотят делать лицензии на травму и гладкий именно из-за нежелания (а часто и невозможности по времени) ходить по разным диспансерам и разрешиловкам...

..надо сначала зконы поменять а потом говорить о леглизации КС.Применил... а потом что?...на зону ехать... у нас ведь такие законы... ничего не докажешь и сядешь не за что!! Надо брать пример с приблтийских республик или других европейских развитых стран... то что применивший-всегда прав. Нужны рекомендации и лучше круговую ответственность... применил неправильно.... рекомендовавший на лицензию на КС...платит государству через суд 1000 000 руб. Если я например знаю что мой друган любит выпить.. я никогда не дам ему рекомендацию. При этойй системе-все будут как в кулаке.

ну-ну, и кто же вам рекомендацию даст исходя из вышеизложенного?
детский сад.

Надо брать пример с приблтийских республик или других европейских развитых стран... то что применивший-всегда прав.

Iskatel
Применил... а потом что?...на зону ехать... у нас ведь такие законы... ничего не докажешь и сядешь не за что!

Брат, а у тебя выбор всегда есть
1. Не покупай КС
2. Если купил и не уверен - не применяй.
3. Если купил и применил - не пиняй.

ну-ну, и кто же вам рекомендацию даст исходя из вышеизложенного?
детский с

....знакомые-друзья и дадут. В ком я уверен.

Iskatel
....знакомые-друзья и дадут.

....знакомые-друзья и дадут. В ком я уверен.

Алмин

Ну а почему тогда, с Вашей точки зрения, наше правительство упорно не хочет давать людям КС оружие? При этом приводя совершенно нелепые аргументы - типа вы все русские свиньи и алкаши, друг друга сразу перестреляете...

Дашь людям КС, а они потом еще чего-нибудь захотят.

parti$an

Дашь людям КС, а они потом еще чего-нибудь захотят.

...нормально жить, например 😊

Дашь людям КС, а они потом еще чего-нибудь захотят.

...нормально жить, например

лучше и не скажешь.

нормально жить не запретишь) только государство не сможет это никак сделать.

Iskatel
..надо сначала зконы поменять а потом говорить о леглизации КС.

законы плохи тем ,что очень частно при самооброне можно самому сесть, хоть вроде себя защищал от налетчиков.

А нельзя поконкретнее - где именно и в каком законе это написано?

...нормально жить, например

+10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

Алмин
Ну а почему тогда, с Вашей точки зрения, наше правительство упорно не хочет давать людям КС оружие? При этом приводя совершенно нелепые аргументы - типа вы все русские свиньи и алкаши, друг друга сразу перестреляете...

Потому что ему на короткоствольноозабоченных насрать.

Iskatel
Надо брать пример с приблтийских республик или других европейских развитых стран... то что применивший-всегда прав.

Вы в разделе эмигрантов это напишите, пущай народ поржет...

Наткнулся в сети на интересную статистику . Так в США на 1991 год приходилось только 17 штатов, где было разрешено ношение пистолетов, уровень преступности на 100 тыс населения был 758 преступлений, а к 2009 году уже 39 штатов дали такое право гражданам и уровень преступности уменьшился до 429 на 100 тыс населения. Реально видно ,что происходит улучшение показателей. Еще один довод за легализацию в стране.

Снова Торшин.

http://www.kp.ru/daily/24602.5/773909/

SkyShark
Снова Торшин. http://www.kp.ru/daily/24602.5/773909/

видимо, правда сидит.) Все ведь правильно говорит.

Сегодня с утра по радио России в передаче "Взлётная полоса" поднимали тему разрешения короткоствола. Торшин интервью давал, впечатление от тона передачи в целом положительное, хотя ведущий мужик был явно против.
Не могу найти запись, никто ссылку не подбросит?

Самому было бы интересно почитать это интервью.

А меня в статье о Торшине вот какой момент возмутил, вернее два:

1. "Наградной" ПМ. Это за какие такие заслуги вице-спикерам ПМ нахаляву раздают? Мне глубоко непонятно, чем заслуги вице-спикера выше заслуг того же учителя, врача, военного? Мое мнение, что ничем... Каждый гражданин, добросовестно выполняющий свою работу достоин уважения и поощрения, тем более если сей труд самоотверженный и осуществляется не благодаря, а вопреки потугам властей. Есть уйма профессий, где люди каждый день рискуют жизнью, гробят свое здоровье, сталкиваются с разными неадекватами, работая на благо других и получая за это копейки. Но почему-то ни разу не слышал о награждении именным ПМ заслуженного учителя РФ, хотя ему он был бы более необходим. Возьмем хотя бы недавний пример избиения учительницы одним из родителей первоклашки, да и криминал в наших школах, оружие, наркотики, вымогательство (как в той же Кущевской) - объективная реальность. Да любая, а тем более молодая и симпатичная, женщина в России каждый день рискует больше, возвращаясь домой по темной улице, но наших женщин короткостволом тоже не награждают.
Кто нибудь видит в этих "награждениях" здравый смысл?..
Кстати многие крупные и не очень комерсы тоже зачастую таскают КС вполне легально. У меня 2 версии: либо покупают корочку охранника, либо у них тоже были какие-то неведомые нам заслуги перед родиной.)
2.

Я живу за городом. Если поздно ночью надо по темноте идти до дома, я спокойно досылаю патрон в патронник, - Александр Порфирьевич передергивает затвор «макарова», - выхожу из машины, снимаю с предохранителя.

Нехай еще памперс в исподники дошлёт, Аника-воин. А вот с депутатской неприкосновенностью сложнее, пословица "Не тронь говна - вонять не будет" тут самоизвращается, ибо вонь постоянная. Тут ассенизация потребна.

Не на того вы взъелись. Он хоть что-то делает в этом направлении.
В его положении он бы мог и не ратовать за КС. А он можно сказать вызвал огонь на себя, борется за вас.

Не на того вы взъелись. Он хоть что-то делает в этом направлении.
В его положении он бы мог и не ратовать за КС. А он можно сказать вызвал огонь на себя, борется за вас.

Значит была команда сверху или "просьба" со стороны заинтересованных лиц.

SkyShark
Не на того вы взъелись. Он хоть что-то делает в этом направлении.
В его положении он бы мог и не ратовать за КС. А он можно сказать вызвал огонь на себя, борется за вас.

Den-K
Поддерживаю, везде видеть подвох тоже плохо. Торшин вполне мог и не поддерживать необходимость легализации, ведь оно среди определенных кругов не так популярно.

MihaDV
Я о ганзовцах был лучшего мнения

MihaDV
готовы за них уже глотку перегрызть.

MihaDV
Это уже проходили, грустно

Diego03
Я не заметил почему-то...

Diego03
Что же Вы такого в Вашей коротенькой жизни проходили, и отчего Вам так грустно?

Мне кажется, что г-н Торшин просто "назначен" в оппозицию, сейчас это модно. Сразу есть и разные мнения и видимость демократии...

klimich56
Мне кажется, что г-н Торшин просто "назначен" в оппозицию, сейчас это модно. Сразу есть и разные мнения и видимость демократии...

Как раз на днях в думе поправки к закону "Об оружии" обсуждать будут. Чтоб граждане не сильно возмущались ужесточением требований к обороту травматики, кинули кость: "вот вам, не будете бухтеть, может и КС лет через 6-7 получите". А отвертеться всегда смогут: ну кто он такой, вице-спикер, про КС разглагольствовать?

Если бы, да кабы.
Человек не просто высказал свою точку зрения, а отстаивает ее. А насчет попиарится, так это наоборот какой антипиар получается, огонь вызвал на себя. У нас же большенство населения против легализации КС.

И вообще это же хорошо, что там на верху, не все такие как Гудков, которые сами имеют КС, а другим "нельзя давать однако".

А что касается наградного, то мы незнаем за что получил, не мы вручали, но я лично почему то уверен, что получил заслуженно.

А вот сколько таких, которые незаслуженно получают, вот это вопрос. Например Абрамовичу дали, наверное за заслуги по разграблению страны.

Помоему, мы ганзовцы должны давать поддержку нашим единомышленникам.
Появился один такой, который на всю страну, да еще и занимая такой пост, встал на нашу сторону, и мы его должны еще в чем то упрекать?

У нас такой шанс, чтобы наши доводы были услышаны обществом.

И кстати заметьте, в последних ток-шоу или теледебатах, при голосовании побеждают сторонники КС. Т.е. можно надеятся, что настроение в обществе поменяется.

SkyShark
Появился один такой, который на всю страну, да еще и занимая такой пост, встал на нашу сторону, и мы его должны еще в чем то упрекать?

Слишком много звоночков в последнее время, так что кое-кому нужно чтоб фамилия была на слуху в положительном контенте.

эка я завернул... 😞

------------------
Бывали хуже времена, но не было подлей.

SkyShark
Человек не просто высказал свою точку зрения, а отстаивает ее. А насчет попиарится, так это наоборот какой антипиар получается, огонь вызвал на себя.

SkyShark
У нас же большенство населения против легализации КС.

Mihon T
Я думаю "народ", сам скоро поймет, что оружие не то чтобы нужно, а за частую просто НЕОБХОДИМО, дабы можно было защитить себя и свою семью!

Mihon T
Я думаю "народ", сам скоро поймет, что оружие не то чтобы нужно, а за частую просто НЕОБХОДИМО, дабы можно было защитить себя и свою семью!

+100 от промытых мозгов ещё никому лучше не становилось.

Сегодня в который раз убедился в необходимости легализации КС. Какие-то отморозки мою машину вскрыли - разбили стекло, позарились на древнюю кассетную магнитолу. Было бы у населения оружия - вряд ли посмели бы...

Дем в тему, разрядить обстановку 😊

Mihon T
Что-бы увидеть высокую криминагенную обстановку в нашей стране, не нужно иметь "промытые мозги".

Den-K
Действительно на примере того ,что активно муссируется в СМИ, они и прийдут к таким умозаключениям.

Вы хоть один репортаж видели о том, как девушка при помощи травмата защищается от изнасилования, автолюбитель отстрелялся от быканов, коммерс отбился от киллера?

Хорошими делами прославиться нельзя... (с) 😞

Алмин
Сегодня в который раз убедился в необходимости легализации КС. Какие-то отморозки мою машину вскрыли - разбили стекло, позарились на древнюю кассетную магнитолу. Было бы у населения оружия - вряд ли посмели бы...

MihaDV

Вы хоть один репортаж видели о том, как девушка при помощи травмата защищается от изнасилования, автолюбитель отстрелялся от быканов, коммерс отбился от киллера? Откуда же они придут к таким заключениям?

во многом действительно СМИ виноваты, подуют темы с травматом так, что только психи отъявленные его покупают, хотя, конечно, лучше будет КС. Вот и складывается негативное отношение к легализации. Но с другой стороны, они заставляют задуматься не купить ли оружие самому, чтоб защитится.

Позиция Торшина о легализации КС вырвана из контекста!!!

С. КОРОЛЁВ: Так травматику, получается, тоже не надо запрещать?

А.ТОРШИН: Надо. Как безответственное оружие. Здесь Медведев совершенно прав - травматика калечит понимание само человеческой жизни. Это орудие безответственного человека.

С. КОРОЛЁВ: То есть первый шаг - это запрещение травматики, а второй шаг - разрешение огнестрельного.

А.ТОРШИН: Да. И я думаю...

MihaDV
Скоро совсем (лет через 5-7 ) будете как белые люди с КС ходить, а пока все в стойло и ни гу-гу!

Diego03
Вы очень странный смысл нашли в словах Торшина.

Журналист:
- Может, все-таки не доросли мы еще до оружия? Даже культуру обращения с ним нам никто не прививал.
Торшин
- ...Понятно, что завтра мы не сможем раздать всем, кто имеет на это право, пистолеты. К этому надо продолжительно идти... Это длительная комплексная работа, на которую, по моим прикидкам, уйдет 5 - 7 лет.

MihaDV
Почему?.. А вы находите, что он завтра вопрос о легализации КС на повестку думы поставит?

Diego03
А я ничего не нахожу. Я не знаю, что будет в будущем.

Diego03
Но сейчас вижу, что Вы фантазируете.

MihaDV
Но предположить с определенной вероятностью можно всё.

MihaDV
потрудитесь прочитать

MihaDV
Позиция Торшина о легализации КС вырвана из контекста!!!
Полная версия здесь
Короче вопрос стоит не о легализации КС, а о запрещении травмата. А сопли про КС - просто отвлекающий маневр перед очередными запретами и урезанием нас в правах. Тобишь, че вы ноете? Скоро совсем (лет через 5-7 😊) будете как белые люди с КС ходить, а пока все в стойло и ни гу-гу!

А вот здесь я с Трошиным совершенно не согласен! В России может быть только один сценарий развития событий: утром деньги - днём стулья, днём деньги - вечером стулья, можно деньги вечером, но стулья только утром... 😊 Пусть сначала КС разрешат, а потом запрещают продажу травматических патронов, соответственно всё ООП автоматически через несколько лет перейдёт или в утиль, или в ммг, или в газган (после перествола). Это только в советское время пятилетний план выполняли за четыре года, в современной России 5 лет может растянуться на все 15 в лучшем случае...

Алмин
Пусть сначала КС разрешат, а потом запрещают продажу травматических патронов, соответственно всё ООП автоматически через несколько лет перейдёт или в утиль, или в ммг, или в газган (после перествола). Это только в советское время пятилетний план выполняли за четыре года, в современной России 5 лет может растянуться на все 15 в лучшем случае...

Mihon T
Пускать в СМИ такие сюжеты не выгодно, РЕЙТИНГ не тот!

Diego03
Я не увидел нигде четкой хронологии событий в изложении Торшина.

Я тоже не увидел и это печально... Нет у него чёткой программы действий, нет законопроекта - одни заявления... Одно могу сказать - если щас запретят травмат, пообещав через 5 лет КС, то у Нас уже не будет ни того, ни другого! 😞 Сразу появится множество репортажей в сми о том, что на улицах стало гораздо спокойнее из-за сокращения психов на 2 миллиона 😞 Радуйтесь - ни один невинный несовершеннолетний гопник не пострадал! Никакой стрельбы на дороге (только биты - но о них промолчим)! Давайте запретим ещё и гладкий дабы увеличить популяцию диких животных и т.д.... 😞

Mihon T
А это не вам.
Для Вас это слишком странно..

Алмин
Я тоже не увидел и это печально... Нет у него чёткой программы действий, нет законопроекта - одни заявления... Одно могу сказать - если щас запретят травмат, пообещав через 5 лет КС, то у Нас уже не будет ни того, ни другого!

Den-K
Тут нужно одновременно действовать тогда - запретить травмат и разрешить КС.

Diego03
Это называется кликушество.

Diego03
Я прочтал. Имено поэтому и говорю о Ваших фантазиях.

Mihon T
Пускать в СМИ такие сюжеты не выгодно, РЕЙТИНГ не тот!
Вы посмотрите, у нас по телеку что не передача, то ШОУ!

MihaDV
Кликушничаете как раз вы, неаргументированно обвиняя меня в кликушестве!

вообще-то, это бешенство матки... 😀 😀 😀

MihaDV
Кликушничаете как раз вы, неаргументированно обвиняя меня в кликушестве! А я как раз привожу доводы и предполагаю дальнейшее развитие событий!

MihaDV
Ваши дальнейшие беспочвенные обвинения в мой адрес предлагаю перенести в личку

Товарищи, я такую статью нашёл!!! Вот о чём надо писать нашей прессе! Но увы, такого в нашей прессе никогда не напишут... Советую прочитать всем: http://www.xlt.narod.ru/texts/trespass1.html

ЗЫ на этом сайте ещё много чего интересного про самооборону и оружие... http://www.xlt.narod.ru/texts/trespass3.html и т.д.

Есть такой бизнес в современной России - подогнать пару грузовиков к железной дороге, свинтить рельс, дождаться крушения товарняка и "спасти" все, что плохо лежит.

Diego03
Мне не кажется разумным что-либо запрещать вообще.
При легализации КС произойдет саморегулирование рынка.

Den-K
Это был бы самый идеальный вариант, но хоть что-то будет тоже хорошо.

Запретить оборот? Что делать с имеющимся у граждан оружием?
Запретить продажу? Более реально, но при наличии огромного количества единиц на руках на ситуацию это почти не повлияет.
Запретить ношение? Иски в Конституционный суд.

видимо, человек подразумевал запретить дальнейшее продажу, будет алтернатива в виде КС, все на него и перейдут постепенно.

Efrem_Alex
все на него и перейдут постепенно.

Оригиналлы постед бы Диего03:
Мне не кажется разумным что-либо запрещать вообще. При легализации КС произойдет саморегулирование рынка.

Оригиналлы постед бы Ефрем_Алех:
видимо, человек подразумевал запретить дальнейшее продажу, будет алтернатива в виде КС, все на него и перейдут постепенно.

Сорри, нечаянно транслит нажал 😊

MihaDV
А если разобраться, на каком основании у меня на улице изымают отвертку (всего лишь инструмент) или перочинный нож, или тот же травмат?

Статья 31
Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.

Во время митинга отвёртку, нож и даже газовый ключ изымать никто не имеет права, а вот травмат - да...

Diego03
На основании ст.31 Конституции РФ.

Если будете ходить по стрельбищу с транспарантами "Вся власть советам!", то я Вам не завидую... 😊 А вообще, закон - что дышло, куда повернул - туда и вышло... 😞

Алмин
Во время митинга отвёртку, нож и даже газовый ключ изымать никто не имеет права, а вот травмат - да...

MihaDV
С точки зрения закона отвертка и перочинный нож - не оружие.

MihaDV
Люди на стрельбище или на охоте, получается, тоже формально не имеют право собираться согласно той же конституции? Ведь собираются и с оружием!.. Т.е. если я на улице стою с другом, у обоих Оса в кармане, то мы нарушаем конституцию. И стволы можно тупо у обоих изъять => пришить административку => лишить права ношения, и если властям надо, не сомневайтесь, они этим активно воспользуются.

Diego03
Там же ясно написано: Митинг, пикет...

MihaDV
Там написано "имеют право собираться мирно, без оружия..." И именно так это и прочитают если захотят - был бы повод. Т.е. собираться мирно с оружием (стрельбище, охота, прогулка с девушкой и травматом в кармане) у нас нельзя по конституции! 😊
Я не к тому, что завтра всех вязать на стрельбищах начнут, а к тому что кон-ия такая же дебильная как и остальные законы, и подтянуть при желании можно ЛЮБОГО.

Если соберутся "вязать" тех, кто пришёл с оружием, то нужно сказать, что
наш (вооружённых лиц) сбор - не мирный, и поэтому мы имеем право собираться с оружием. А то, что мы друг друга не перестреляли, так не для перестрелки собираемся, а поспорить о статьях ЗоО. :-)

MihaDV
Там написано "имеют право собираться мирно, без оружия..."

Pepel_3
не мирный