"Человек с ножом закрепился в правах" (истерия против ножей)

http://www.vmdaily.ru/showarticle.php?id=340766

Александр Андрюхин
Опубликовано: 29 января 2012, 18:51

По мнению МУРа, поножовщине в метро способствуют оружейные киоски, расположенные в переходах.

Преступлений в метро становится все больше. Еще в июле 2011 года начальник Управления дознания ГУ МВД России Павел Милованов заявил, что число убийств в столичной подземке за последние полгода выросло втрое. Особую долю в криминальной статистике метрополитена занимает поножовщина.

За второе полугодие ситуация только ухудшилась. Нанесение работнику метро Александру Рыжкову семи ножевых ранений за сделанное хулиганам замечание - яркий тому пример.

ЗАКОНЫ ГОР СПУСТИЛИСЬ В ПОДЗЕМКУ

- Такое ощущение, что сейчас с ножами ходят все, - рассказывает «ВМ» сержант 8-го отдела полиции на транспорте Алексей Янаев. - А раньше не ходили. Ходили только гости с юга.

Недавно на станции «Рижская» наш сотрудник пытался успокоить матерящегося москвича. Тот бросился на него с ножом.

По словам врачей Института скорой помощи им. Склифосовского, кровь проливается не только под землей, но и на московских тротуарах.

- В последнее время к нам поступает до 40% пациентов с ножевыми ранениями, - говорит «ВМ» завотделением торакоабдоминальной хирургии Юрий Радченко.

В чем причина такого захлестывающего роста поножовщины в столице?

- А сами не видите, в чем? - с раздражением ответили в Главном управлении угрозыска МВД. - В свободном доступе к ножам. В каждом переходе продается оружие:

ФИНКА С КАНАВКОЙ

Корреспондент «ВМ» побывал в нескольких переходах, где в торговых рядах стоят киоски с ножами, кинжалами и самурайскими мечами.

Особенно впечатлила торговая точка в переходе станции метро «Савеловская». Рядом жадно всматривались в арсенал несколько хмурых мужчин. Мы поинтересовались у продавщицы, все ли выложенные на прилавке ножи можно купить свободно.

- Конечно! - с готовностью отозвалась она. - Какой хотите?

- Хотелось бы финку, из хорошей стали. Чтобы один удар - и человеку каюк! - пошутил я.

Продавщица шутки не поняла и с серьезным лицом указала на длинный обоюдоострый нож с канавкой посередине. Как выяснилось, разрешение на продажу оружия в этом месте выдал сам метрополитен.

- Вообще, если сталь на ноже не закаленная, то нож считается сувенирным оружием, - объяснил «ВМ» официальный представитель Главного управления угрозыска МВД России Игорь Мединов. - Нож не относится ни к холодному, ни к охотничьему оружию, а следовательно, юридически не запрещен к обороту.

НЕ ТАК ВАЖНО, ЧЕМ РЕЖУТ!

- Многие ножи и кинжалы, которые сейчас продаются в киосках, - самое настоящее холодное оружие, - говорит «ВМ» руководитель пресс-службы МВД Олег Ельников. - Однако по документам они проходят как бытовые и туристические.

Так квалифицируют оружие на заводе, где оно изготовлено. Его можно использовать и в преступных целях. По большому счету, профессионалу не важно, какой нож. Он может убить и кухонным. И наоборот, штык-нож к автомату Калашникова трудно назвать боевым оружием без автомата.

Львиную долю холодного оружия, которое под видом сувенирного поступает на свободный рынок, изготовляет Кизлярский оружейный завод.

- Поскольку завод заинтересован в сбыте продукции, большую часть своего товара с параметрами холодного оружия предприятие квалифицирует как бытовое, потому что по билетам в специализированных магазинах много не продашь, - говорит «Вечёрке» продавец оружейного магазина «Арсенал» Вячеслав Михайлов.

Но это только цветочки! Как выяснила «ВМ», и настоящее холодное оружие можно приобрести без лицензии.

- Во всяком случае, наказания за это не предусмотрено, - говорит Ельников. - В 2004 году в Уголовный кодекс были внесены изменения в ст. 222, которая предусматривала ответственность за незаконное приобретение, сбыт или ношение холодного оружия. В новой редакции остался лишь сбыт.

Ношение ножей запрещено везде, кроме России

В США и практически в каждой европейской стране существует запрет на ношение ножей. Если полицейский остановит прохожего и найдет у него нож, то прохожий обязан указать причину ношения такового - например, он идет в поход. Самозащита основанием не является.

В Англии и Ирландии запрещено ношение не только ножей, но и любых предметов, которые можно применять как оружие.

Регионы спасаются от поножовщины самостоятельно

В 2005 году МВД выступило с инициативой ужесточить наказание за ношение любых ножей.

Инициативу не поддержали. Тогда региональные управления ведомства попытались решить проблему самостоятельно. В 2006 году ГУВД Красноярского края самостоятельно издало запрет на ношение в крае любых ножей, в том числе и складных. «Любые ножи, обнаруженные у прохожих, даже самые дорогие, будут изыматься», - предупредила милиция.

ЦИФРА

8 лет тюрьмы можно получить за разбой с применением холодного оружия. Подробности - в статье 162 Уголовного кодекса Российской Федерации.

Участник форума
Ношение ножей запрещено везде, кроме России
В США и практически в каждой европейской стране существует запрет на ношение ножей.

Участник форума
В 2006 году ГУВД Красноярского края самостоятельно издало запрет на ношение в крае любых ножей, в том числе и складных.

Участник форума
Корреспондент «ВМ» побывал в нескольких переходах, где в торговых рядах стоят киоски с ножами, кинжалами и самурайскими мечами.

Участник форума
По большому счету, профессионалу не важно, какой нож. Он может убить и кухонным.

Участник форума
Инициативу не поддержали. Тогда региональные управления ведомства попытались решить проблему самостоятельно. В 2006 году ГУВД Красноярского края самостоятельно издало запрет на ношение в крае любых ножей, в том числе и складных. «Любые ножи, обнаруженные у прохожих, даже самые дорогие, будут изыматься», - предупредила милиция.

"- Многие ножи и кинжалы, которые сейчас продаются в киосках, - самое настоящее холодное оружие, ...."
А каждый кирпич на стройке самое настоящее оружие дробящего действия.....

Ой, можно я все это дело целиком в "Перлы народныя" в ХО помещу 😀

Эх... засласть бы к аффтору домой наряд таких же "грамотеев", шоб прихватили за хранение - найдется ж у него кухонник.... А законов ни он ни мусора не знают )))))))))))))))))

------------------
Memento Mori, Carpe Diem!

Решение ГУВД Красноярского края законно?

Вообще-то и одноразовой китайской ручкой можно насмерть затЫкать.

Йоган Вайс
Решение ГУВД Красноярского края законно?

Нет, конечно! Никакое ГУВД не вправе ограничивать граждан во владении законно приобретённой частной собственностью. Более того самое правильное определение изъятия у граждан их частной собственности на основе какого-то там постановления мусорского начальства - это либо грабёж, либо разбой совершённый группой лиц по предварительному сговору с использованием должностных полномочий.

Не, ну наше то понимание этого вопроса понятно. (наше - это граждан) А с точки зрения закона? С какого перепуга вдруг они позапрещать решили, и вправе-ли это делать? А галстуки ГУВД носить не хочет запретить? Ну, проснулся начальник и решил - галстуки это Зло! Пора запрещать...

МВД является структурой исполнительной власти, они конечно могут выступать с законодательными инициативами, но инициатива - это не закон. Всякие там писюльки их начальства обязательны, и то если не противоречат закону, к исполнению только для сотрудников МВД. То есть если какой-нибудь высокопоставленный мусор издаст приказ о том, что в целях улучшения профессиональных навыков все сотрудники должны перестать одевать нижнее бельё, то сотрудники обязаны это сделать, но только пока они находятся при исполнении, дома они могут ходить в любом нижнем белье или без него, как пожелают. Попытки распространять такие постановления или приказы на граждан противозаконны в любом понимании, так как граждане в своих действиях должны руководствоваться только законом, как впрочем, и сотрудники МВД.

sKs
Ой, можно я все это дело целиком в "Перлы народныя" в ХО помещу 😀

Даже нужно 😛

«Любые ножи, обнаруженные у прохожих, даже самые дорогие, будут изыматься», - предупредила милиция.

- Такое ощущение, что сейчас с ножами ходят все, - рассказывает «ВМ» сержант 8-го отдела полиции на транспорте Алексей Янаев. - А раньше не ходили. Ходили только гости с юга.

Пипец! Теперь и ХО можно купить в переходе без паспорта! Чой-то будет... Опять г....цом потянуло с гор... власти.

Купишь в Красноярском крае набор кухонных ножей, милиция найдет и изымет, чем колбасу резать?

А остальным, не с юга, нельзя что ли?

Пора бы уже знать

впрочем... те знакомые кто хочет, таскают себе хозбытовые ножики с бумажками и пофиг им на гостей с юха и полицаев.

Запретят ножи-будут отвёртки таскать и другой колюще-режущий инструментарий. С помощью чего совершить преступление-преступник всегда найдёт,даже на ножевой запрет положит с прибором, а вот законопослушному гражданину придётся тяжелее.

Куда мы катимся???
Нет,надо ехать в Молдавию или еще куда где в ходу КС и Русский язык!

ТРАК
Запретят ножи-будут отвёртки таскать и другой колюще-режущий инструментарий.

И ведь в 90ых были подобные запреты - носили стамески, отвёртки, кухонные ножи. Очередной виток : (чего?)?

POMAH007

И ведь в 90ых были подобные запреты - носили стамески, отвёртки, кухонные ножи. Очередной виток : (чего?)?

Молоток в пакете 😀

Йоган Вайс
Молоток в пакете

ЗЫ Боксерам надо запретить ходить с кулаками. Сжал кулак - преступление. Выставил ладонь - предупреждение.

Проблема кроется в наличии у граждан не сертифицированных РУК, которые по сути своей являются оружием убийства. Посмотрите, все убийцы во все времена использовали РУКИ! Самое опасное что РУКИ сейчас имеют кто попало, при наличии РУК устроить бойню может любой псих!

Gish!
Проблема кроется в наличии у граждан не сертифицированных РУК, которые по сути своей являются оружием убийства. Посмотрите, все убийцы во все времена использовали РУКИ! Самое опасное что РУКИ сейчас имеют кто попало, при наличии РУК устроить бойню может любой псих!

Ага немедленно изъять йухи выдавать из сейфа на каждый акт под роспись и ввести обучение безопасному обращению с йухом, кто не сдал конфисковывать в пользу государства)))

обучение безопасному обращению с йухом, кто не сдал конфисковывать в пользу государства)))

"В Англии и Ирландии запрещено ношение не только ножей, но и любых предметов, которые можно применять как оружие."
За месяц прибывания в Англии, меня дважды пытались бить клюшкой для гольфа, один раз угрожали пистолетом, уж не знаю, настоящим ли, в тёмном парке двое молодчиков недвузначно засветили нож и предложили отдать всю наличность. Как-то неудачно сотрудник МВД привёл пример )

В продолжение темы:

http://ria.ru/incidents/20120228/578448606.html

ДТП в Москве переросло в поножовщину, один человек пострадал

МОСКВА, 28 фев - РИА Новости. Автомобильная авария на востоке Москвы во вторник закончилась "разборками" участников ДТП и поножовщиной, пострадал один человек, сообщили РИА Новости во вторник в пресс-службе столичного главка МВД.

По данным полиции, на улице Никитская столкнулись Audi и ВАЗ.

"У водителя иномарки произошла ссора с водителем ВАЗа и его пассажирами. В результате владелец Audi был госпитализирован с ножевыми ранениями", - сказал собеседник агентства.

Возбуждено уголовное дело по части 1 статьи 111 (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью). Статья предусматривает до восьми лет лишения свободы.

Интересно, кто же был водителем и пассажирами ВАЗа? 😛

Участник форума
В чем причина такого захлестывающего роста поножовщины в столице?

- А сами не видите, в чем? - с раздражением ответили в Главном управлении угрозыска МВД. - В свободном доступе к ножам. В каждом переходе продается оружие

молодец , нашел причину .,

это как с алкоголем , на вопрос почему так много пьют причину находят в том что водку на каждом углу продают , а не в социальных проблемах и обнищании населения

Amsell

молодец , нашел причину .,

это как с алкоголем , на вопрос почему так много пьют причину находят в том что водку на каждом углу продают , а не в социальных проблемах и обнищании населения

Только не надо это указывать, как мою цитату 😊 А то те, кто не читал первую страницу, могут плохо обо мне подумать. Этот шедевр принадлежит корреспонденту "Вечерней Москвы" Александру Андрюхину.

с раздражением ответили в Главном управлении угрозыска МВД. - В свободном доступе к ножам. В каждом переходе продается оружие:

Если полицейский остановит прохожего и найдет у него нож, то прохожий обязан указать причину ношения такового - например, он идет в поход

ГУВД Красноярского края самостоятельно издало запрет на ношение в крае любых ножей, в том числе и складных. «Любые ножи, обнаруженные у прохожих, даже самые дорогие, будут изыматься», - предупредила милиция.

Молоток в пакете

------------------
Lupus lupo homo est

Зачем молоток? Топор носил. В пакете.

как-то неудобно на свидании с девушкой с топором гулять.

------------------
Lupus lupo homo est

А нож удобнее в ножнах на поясе

если узнают о нём

А не надо, чтобы все знали. Можно только девушке показать - типа теста: поймёт или нет.

Во во девушке не ножик надо показывать)))

дезерт игл
Во во девушке не ножик надо показывать)))

Если только она сама не фанатка железа. Но тогда выпросит на подарок 😀 и останешься без ножа. А молоток девушке точно ни к чему.

не с сентября по июнь в Новосибирске.

Но тогда выпросит на подарок и останешься без ножа.

------------------
Lupus lupo homo est

Если только она сама не фанатка железа. Но тогда выпросит на подарок и останешься без ножа.

А что там в это время происходит?

Umberto
Не все и на нож то в кармане реагируют с пониманием, если узнают о нём )

У меня девушка оружие не любит, но не возмущается. Ибо объяснил, что это моё личное дело)

А вообще - запретят ножи, можно будет с мосинскими штыками ходить 😀
Не ХО, не нож 😊

http://www.vmdaily.ru/showarticle.php?id=340766

Инициативу не поддержали. Тогда региональные управления ведомства попытались решить проблему самостоятельно. В 2006 году ГУВД Красноярского края самостоятельно издало запрет на ношение в крае любых ножей, в том числе и складных. «Любые ножи, обнаруженные у прохожих, даже самые дорогие, будут изыматься», - предупредила милиция.

Это как? Милиция уже сама законы издает??? На каком основании изымают???

Мусаши
На каком основании изымают???

Блин, сраные депутаты и политики. Такое ощущение, что все кто пишут эти запреты на холодное и короткоствольное оружие или выросли в теплицах или работают на шпану. Годах в -88 -90-х наверное в каждом городе были разделения по районам. Мы тоже носили ножи, но больше взятые с мамкиной кухни, завернув их летом в газету, а зимой в рукавах. Ну а что, время было такое. Поножовщина случалась, но как правило очень редко. Больше на кухнях по пьяне убивают. И что характерно, если в стихийной разборке на районе ножи появлялись с обоих сторон, то все обычно заканчивалось базаром на "метле". В подавляющем большенстве мы были обычными пацанами, а не супер-пупер боевиками и никто не хотел крови. А вот когда ножи только с одной стороны, то ты "попал". Просто мордобой-это пожалуйста, а резня ну очень редко, как и стрельба. Это я к тому, что гопники или еще какая другая шпана в 99% зная, что могут в во время наезда или нападения схлопотать пулю или быть зарезанными, не пойдут на это.

Интересно, а откуда писарчук столичный инфу про Красноярск взял? Сам придумал иль подсказал кто?
Один дятел стукнул, а на форуме уже шевеление "беспредел, сатрапы". Что-то мы не заметили что там запрет на складники действует.

Сколько себя помню все время нож в кармане ,по детству старая добрая белочка ))

http://www.izvestia.ru/news/362388

Психолог Михаил Виноградов:

В первую очередь - люди агрессивные, злобные и конфликтные. Для них нож - демонстрация преимущества, средство угрозы и нападения. Вторая категория - боязливые и тревожно-мнительные люди. Они отовсюду ждут опасности и считают, что с ножом смогут ей противостоять. Третья категория - это люди с диагнозом агрессивная психопатия возбудимого круга. Носят ножи и некоторые подростки. Для них это романтика. Ну и кавказцы часто носят, это их национальная особенность.

Я не подросток и не кавказец. Пора в психушку сдаваться.

По поводу Красноярского края - похоже, что журналистская утка. В тырнете нет информации. Смотрел даже на оф. сайте ГУВД. Может, есть кто из тех мест? Проясните ситуацию

ben_steeler
http://www.izvestia.ru/news/362388

Психолог Михаил Виноградов:

Я не подросток и не кавказец. Пора в психушку сдаваться.

А я кавказец 😀 и никакого обычая носить ножи у меня нет. Хочу ношу, хочу не ношу. А ношу с детства, начинал с пластмассовых советских игрушек и по настоящее время (ножи Титова - в повседневе; Бокер, Колд Стил - на природу и тренировки). За все время, слава Богу, никого не искромсал и ни на кого не кидался. А время и инструктор воспитали терпимость, уважение и ответственность за свои действия.

Хочу ношу, хочу не ношу

Млин, нужно водку запретить и за самогоноварение от 10 до 15 лет давать, глядишь, и случаев поножовщины раз в десять меньше станет в стране. Это я к тому, что не только пьяные за нож хватаются, но и пьяного стокилограммового урода можно только пулей или клинком остановить. Или сам ляжешь...
Что-либо запрещать бесполезно, человек всегда из оставшегося разрешённого выберет самый эффективный инструмент и будет при себе носить, если он нормальный мужик, а не ссыкло оффисное. История демонстрирует кучу примеров, когда запрет на что-либо, что может стать оружием, ни к чему не приводил. Самый яркий и крайний пример - появление боевых искусств на востоке.
Я лично, в сельской местности уже давно хожу с большим кованым кухонным ножом (из хорошей немецкой стали клинок 24 см) на боку, под который сам сшил удобные современные ножны из нейлона и пластика. Супер удобный инструмент практически для всех типов работ. в т.ч. разделки туши лося, кабана; нарезки сучьев; рубки камыша, настругивания полена; нарезки продуктов; разрезания строп и верёвок и пр. и пр. Помимо остального, это ещё и супер эффективное оружие в ближнем бою! Но это в последнюю очередь, ибо с психикой проблем не имею и водку не жру, как воду. Зато ни одна ссука в погонах не сможет мне сказать, что это мол у меня Х/О. Такого "Х/О" у каждого дома и на даче по нескольку экземпляров.
В городе складник на клипсе в кармане всегда, и тоже, как об оружии, о нём не думаю, если в угол не зажимают.
Запретят совсем ножи в городской черте, будут бритвы снова носить, укороченные молотки, керны, сапожные шила, обломки керамической плитки, большие тяжёлые болты, тонкие металлические линейки, фонари с острой бугристой каймой вокруг рефлектора, тяжёлые трости (прихрамывая), отрезки тяжёлой цепи (чтоб ключи не потерять) и т.д. Список этот можно продолжать до бесконечности.
Я лично, умею хорошие прочные ножи из камня делать, по технологии эпохи палеолита. И пусть какой-нибудь правоохранитель доказывает, что это у меня нож, а не кусок камня-оберега, если я им не в кого не тыкал, а только колбасу резал на скамейке...
Да, в большинстве свободных демократических стран мира ношение складных и небольших нескладных ножей даже в городской черте не запрещено, не говоря уже о сельской местности. И этот запрет был бы глупостью, если учесть относительно свободный доступ к огнестрельному короткоствольному оружию в этих странах. Исключения: одиозные Великобритания и Япония, где запрещены ножи с фиксатором клинка и нескладные, в городской черте, но даже там можно иметь в кармане тот же перочинный Викторинокс.
Такие возможные запреты на ножи, и оружейные запреты в частности - показатель отношения власти к своему народу: как к быдлу стадному, или как к свободным людям. А какие-то там запретные инициативы МВД аналогичны попытке Пожарной Охраны запретить спички и зажигалки, чтобы меньше работать и пачкаться...
НИКТО И НИКОГДА НЕ ОТНИМЕТ У МУЖЧИНЫ ПРАВО НА НОЖ !

НИКТО И НИКОГДА НЕ ОТНИМЕТ У МУЖЧИНЫ ПРАВО НА НОЖ !

Хм в японии куча магазинов где очень много рыбацких ножей,носят их на поясах и никто носителей не трогает

Redpoint
Исключения: одиозные Великобритания и Япония, где запрещены ножи с фиксатором клинка и нескладные, в городской черте, но даже там можно иметь в кармане тот же перочинный Викторинокс.

Читал про случаи привлечения даже за маникюрные ножницы.

Не хочу жить в GB, упаси боже, и даже туристом туда не поеду 😞
У меня друг живёт в Бирмингеме. Англичанин. Он сам электрик, потому нож таскает вроде как на законном основании. А дома у него мелкашка под 22 калибр, ещё от деда осталась. Так по их дурным законам, стрелять он из неё не может, а хранить в шкафу (не в сейфе) можно.

Интересно, а в британии этой, что, заставляют на улице раздеваться?

------------------
Lupus lupo homo est

Да там арабы одни, в британии этой, британцев почти не осталось. Ассимиляция, мать ее..
А насчет ножей, пока закон разрешает- ношу и буду носить, в городе большой складень, иногда небольшой фикс; за городом- большой складень и средний фикс. Где был за границей- везде таскал большой складень, проблем не было (Турция, Египет, Белоруссия, Украина, Польша, Черногория).

99,9% психологов напрочь оторваны от реальности, имхо люди всерьез верящие в тест Люшера достойны звания "психОлух" (в лучшем случае).

З.Ы. В последние годы на вопрос "вот скажи, нафига ты с собой нож носишь?" ,все чаще впадаю в задумчивость. Ибо для меня этот вопрос постепенно приближается (по адекватности) к "почему в штанах?".

З.З.Ы. видимо в ближайшем будущем, выход на люди с голым афедроном и с двуручником, будет пугать меня меньше чем прогулка в штанах но без оного 😊 .

насчет законов. каждый субьект федерации может издавть свои местечковые законы. у нас помнится был издан закон об охране общественного поряка. как то так. типа музыка после 22 нельзя. оговаривались места где вообще запрещено распитие спиртного ит.д. думаю и про ножики бы прокатило.
просто ради интереса скажите зачем нож с собой в городе носите.
я оружие люблю. из холодняка только военку. а так больше огнестрел и ммг. честно говоря самыми красивыми ножами считаю штык к немецкой винтовке. советские нож разведчика нр-40 и финку нквд.
ваша любовь к китайским складням фиксам и прочим викториноксам не понимаю. нихочу никого обидеть. каждый по своему свистит.
но все таки какова причина , для чего вы их носите.?
слова профессора виноградова вовсе не лишены смысла и доля зерна правды в них есть. как и то что каждый психически неадекватный больной таковым себя не считает. вы для самозащиты ножи и тапоры с собой носите? этоже верный путь в тюрьму.
а так в походы, на рыбаку я конечно не против, но в городе то зачем?

ded2008
просто ради интереса скажите зачем нож с собой в городе носите.

ded2008
ваша любовь к китайским складням фиксам и прочим викториноксам не понимаю.

Поймёте, когда слова "нож" и "оружие" перестанут быть для Вас синонимами...

... а ножами будете не любоваться а пользоваться.

а вот еще эти дебилы которые со всем известной сашей вместе были, так те вообще с топором. вот где простор для фантазий доктора виноградова. а топор то вам зачем?
вообщем скажите функционально как и для чего вы носите и собираетесь применять ножи и топоры не рассматривая их в контексте оружия.

... а ножами будете не любоваться а пользоваться.

Навскидку: вскрываю упаковку (каждый день), письма; режу продукты; один раз пришлось использовать вместо антистеплера.
После переезда вскрывал коробки с оргтехникой, прикручивал ручки к ящикам, резал паракорд на брелоки для ключей. Один раз (когда уже всё перевезли) размешивал клинком кофе.
Перекрутил кучу винтов.
На субботнике открывал банки с краской, строгал черенок, чтобы насадить валик, отжимал гвозди.
Когда празднуем в офисе день рождения - открываю консервные банки, вино; отдаю резать продукты, если петти и шефа не хватает.
Про мелочи вроде срезать ниточку говорить не буду.
Несколько раз отдавал, когда просили что-то отрезать.
Если что, работаю экономистом, с 9 до 18, за исключением перерыва на обед, сижу в офисе. Нож - GAK 108.

З.Ы. У Вас какая-то нездоровая любовь к Китаю. Ножи не только там делают.

экономисты это да. у меня экономист был тот под клавой скальпель держал. странный дядечка. хотя в общении прост, но себе на уме.

в китае сейчас даже спутники делают. а то что в россии продается ВСЕ из китая, и чуть чуть из испании.

ded2008
а то что в россии продается ВСЕ из китая, и чуть чуть из испании.

Ношу постоянно почти с собой небольшой викс. Выручает часто. Где упаковку какую вскрыть, где болтик подкрутить-открутить, а где и бутылку вина штопором открыть.
Дед2008, пруфлинк на то, что мой викс сделан в китае дадите? ИЛи в испании? Если для Вас нож - это то, что продается в переходе на савеловской - то и пруф конечно можете не давать, Вы не в теме.

ded2008
господа ну не смешите меня. у нас на зоне ножике прочнее делают чем ваша чайна производит.

Redpoint
нужно водку запретить

Не нужно!

Дураков запретить надо срочно!

дезерт игл
Дураков запретить надо срочно!

Это - фантастика.

Не знаю, как сейчас, а когда я учился в первом классе (давно это было и в центральной России), учительница выговаривала: - "А почему у тебя в пенале нет перочинного ножа, ты чем будешь карандаши затачивать?"
Так что - дураков больше стало или нормальных людей меньше?
PS Она тоже была не с Кавказа

Gunsmith51
или нормальных людей меньше

меньше, с каждым годом меньше и это еще пока цветочки

Здравствуйте всем. С ножом - с 6 лет, великоросс-дальневосточник. На людей, что примечательно, не бросаюсь (ни с ножом, ни без ножа). А вообще умиляют эти либерасты: право на самозащиту, права трудящихся, размер оплаты труда (минимум ниже официальной потребкорзины), защита природы, да много ещё чего припомнить можно - это всё у нас суверенное, без оглядки на "как у них". А как только в чём-либо ограничить надо - "а вот в (у)..." То ли сами недоразвитые, то ли нас за недоразвитых держат. Общечеловеки уевы - двойными стандартами пользуются без зазрения совести! К слову: обеспечить безопасность полицаев легко - все должны ходить в варежках, наручниках и намордниках (только все, без исключнений, а то эти исключения их, беззащитных, обидеть могут).

или нормальных людей меньше

меньше, с каждым годом меньше и это еще пока цветочки

Я слышал, что в поездах дальнего следования хотят ввести досмотр пассажаров, а также запретить ножи. Никто не слышал, какие ножи хотят запретить проносить в поезд? Для самолета есть ограничение - не больше 6 см.

Да никаких ХО запретят

wasya83
Я слышал, что в поездах дальнего следования хотят ввести досмотр пассажаров, а также запретить ножи. Никто не слышал, какие ножи хотят запретить проносить в поезд? Для самолета есть ограничение - не больше 6 см.

Shmel_99
На самолётах любые колющие-режущие предметы запрещены. У Вас даже маникюрный набор отберут, если найдут.

Очевидно wasya83 никогда не летал на самолете ...

Не летал.
На самолете могут предложить сдать нож в багажное отделение самолета. Но на поезде такого не будет. А раз нож сдать некуда, то могут и не пустить в поезд?

Думаю хб ножи всем будут по фигу

wasya83
На самолете могут предложить сдать нож в багажное отделение самолета.

Я вот давно с ножами не летал. А раньше ножи просто сдавали в кабину пилота и никаких проблем.

В багаж кладете и никаких проблем

дезерт игл
В багаж кладете и никаких проблем

Раньше в багаж - запрещалось, положено было именно в кабину пилотам.

Хб ножи в багаж, хо к пилотам

дезерт игл
Хб ножи в багаж, хо к пилотам

Ну да наверное где то так, я особо не вникал ... 😊

Дог
Интересно, а в британии этой, что, заставляют на улице раздеваться?

Нет, не заставляют, могут одетого застрелить...

"если верить свидетельствам очевидцев, а также кадрам с видеокамер, размещенных на станции метро, на Жане Шарле де Менезеше была лишь джинсовая куртка, у него не было с собой ни сумки, ни рюкзака, он никуда не бежал, а вошел в метро по своему проездному билету, взял бесплатную газету и сел в вагон поезда, после чего к нему якобы подбежал охранник и обхватил его руками, сразу же после этого он был застрелен.

Читать полностью: http://www.km.ru/glavnoe/2006/...livshikh-v-lon"

Добрые ребята 😞

PavelDarts
Если я поехал в командировку в Красноярск - я должен открывать консерву и резать колбасу вилкой??

Не хрена себе вилкой (один удар черыре дырки)! Пальцем дорогой товарищ. Только пальцем можно резать колбасу в Красноярске. А консерву открывать зубами.

ШИКО
Только пальцем можно резать колбасу в Красноярске. А консерву открывать зубами.

В Красной Армии помнится бляхой ремня и резали и консерву открывали и никто не жужжал.

wasya83
Для самолета есть ограничение - не больше 6 см.

В смысле? Куда ограничение не больше 6 см? В салон самолета? По моему туда и меньше нельзя. В багаж? Можно практически любой. Я Гербер ЛМФ из Чехии на самолете в Мск привез в багаже. И пол мира уже облетел со своим СОГом Вулкан.

Shmel_99
У Вас даже маникюрный набор отберут, если найдут

Со СвисКард в кошельке куда я только не летал. Естественно в салон.

А нахрена в салоне самолета нож? от стюардессы отбиваться?

Меня жена напугала, что на Кипр с ножами нельзя, оставил все дома. Там с ормагами напряженка, купил в магазине для дайвинга складной дайверский нож, на отдых хватило, назад вывез в багаже, лежит сувениром.

Саныч59
А нахрена в салоне самолета нож? от стюардессы отбиваться?

А вдруг гопы напрыгнут? Лучше бы конечно КС!

А вдруг гопы напрыгнут?

Boston
Причем экипаж ничего не имеет права им сделать

А высадить?

А высадить?

ШИКО
Со СвисКард в кошельке куда я только не летал. Естественно в салон.

Саныч59
Зоркий глаз оператора на ренгене углядит запрещные формы, и будете доказывать что не террорист, а самолет уже набирать высоту.

В принципе самолет иной раз может и подождать малька. Не каждого конечно, но бывает такое.

Саныч59
Зоркий глаз оператора на ренгене углядит запрещные формы, и будете доказывать что не террорист, а самолет уже набирать высоту.

Зоркий глаз оператора на рентгене не углядит потому, что карта обычно в бумажнике. А ключи, мелочь из карманов и бумажник выкладываются открыто при проходе рамки - чтобы не звенела (мимо рентгена).

Йоган Вайс
бумажник выкладываются открыто при проходе рамки - чтобы не звенела (мимо рентгена).

Саныч59
Зоркий глаз оператора на ренгене углядит запрещные формы, и будете доказывать что не террорист, а самолет уже набирать высоту.

Вы себе представить не можете сколько десятков зорких глаз операторов смотрело на мой кошелек. 😛 И доказывать ничего не надо будет. В крайнем случае выброшу и буду набирать высоту в том же самолете.

Саныч59
последний раз все вплоть до часов через ренген пропусали

Пропускают. Все пропускают. И то-ли не видят, то-ли пох.

(истерия против ножей)

в-целом у нас в РФ принято ругать законы, но в отношении ножей у нас лояльнейшее оно допускате ношение ножей...

Октябрец
в-целом у нас в РФ принято ругать законы, но в отношении ножей у нас лояльнейшее оно допускате ношение ножей...

Особливо грибники неуравновешаны)

Октябрец
Особливо грибники неуравновешаны)

Эти вообще страшные люди, как только увидят ларек с ножиками в подземном переходе сразу поножовщину затевают.

но в отношении ножей у нас лояльнейшее оно допускате ношение ножей...

LENINGRAD 13 17
США, Германии

2 Ленинград1317 - а какой нож/кинжал Я не могу купить вРФ в магазине? Все определено миоими потребностями и финансовыми возможностями...

------------------
Hic Rhodus, hiс salta

LENINGRAD 13 17
Я сейчас заплачу от умиления.........Вы бы хоть поглядели бы перечень моделей ножей/кинжалов ,пр-ва США, Германии и Японии,СВОБОДНО продающиеся в этих странах.

Приведите ссылку хоть на один Германский или Японский ножевой интернет магазин где выбор больше чем допустим на кнайф.ру

а какой нож/кинжал Я не могу купить вРФ в магазине?

поржал, над очередным "экспертным" мнением,

Приведите ссылку

LENINGRAD 13 17
Держи http://www.boker.de/fahrtenmes...r/120543AF.html Потрудись всю продукцию проштудировать.

LENINGRAD 13 17
Нож: фикс-любой,относящийся к ХО

LENINGRAD 13 17
Господь Спаси!!!!Как можно-с?Я бы не посмел ни в жисть....... Эксперт у нас только ты,причем во всем сразу

LENINGRAD 13 17
Германии и Японии,СВОБОДНО продающиеся в этих странах.

Октябрец
Я не могу купить вРФ в магазине?

До хера. До хера каких хороших ножиков в России просто не продаются. Или если продаются то очень и очень редки.

Октябрец
Все определено миоими потребностями и финансовыми возможностями...

Скорей видением поставщиков.

ШИКО
До хера. До хера каких хороших ножиков в России просто не продаются. Или если продаются то очень и очень редки.

Саныч59
ты же себя дураком выставил

Саныч59
опять ты лоханулся(не надоело еще себя дураком выставлять)

Господа, спокойнее=) Зря я говнеца подбросил. Ну что я желал - приобрел, что желаю - жаба душит, в-принципе из двух десятков имеющихся у меня ножей - носится три, ну еще тычок...Уж так случилось что люблю тантоиды и нашел оптимальный для себя, увы ХО. Глок 78 еще хочу - ну найти можно...А что-то эксклюзивное, так это у меня купилка еще не выросла)

------------------
Hic Rhodus, hiс salta

Октябрец
Уж так случилось что люблю тантоиды и нашел оптимальный для себя, увы ХО.

А я его уже приобрел. Мечты сбываются) по ОБ как раз...

------------------
Hic Rhodus, hiс salta

Саныч59
не вижу проблем, охотничий билет бесплатен, делается за 10 минут. Посредники привезут все, что угодно и гораздо дешевле, чем в магазинах.

ХО (т.е. ножи сертифицированные как ХО или т.н."охотничьи ножи") в магазинах продается по ОБ.Храниться дома ХО может вообще без всяких документов.А вот носить с собой в целях самообороны лучше нож имеющий сертификат как ХБ.А то в случае СО предварительный умысел автоматом пришьют.

КП
ХО в магазинах продается по ОБ

P.S. Это прямо как Путин оружие по паспорту покупал...

ZHIZHIK
Кто Вам сказал такую глупость?
P.S. Это прямо как Путин оружие по паспорту покупал...

Прикольно тут у вас.))

Сам тащусь))) Надо будет только потом не забыть ссылку на закон кинуть)

Ну, вот... Я, "непонятливый, законы и ГОСТы не читавший, про пятую палату и руснайф не знающий, оружия не имеющий и в ор. магах 100 лет не бывавший", намекал-намекал, что для преобретения ХО необходимо РОХа...
Люди сейчас совсем запутаются.

150-ФЗ, Статья 13...

Да не вопрос

Только Саш, черкни в РМ чем он ни к месту то ...)))

Мадагаскар
А вот с хранением / ношением - уже серьезнее. Нет РОХи - нет права. Держи на полке и не показывай соседям ))

Саныч59
опять ты лоханулся(не надоело еще себя дураком выставлять) ХО у нас продается по охот билету законно. И без охот билета тоже продается но не везде

Саныч,кончай дурочку гонять.За каким бесом ты сюда приплел Охотбилет?
Базар шел о СВОБОДНОЙ покупке ножа/кинжала. Такой идиотизм как продажа ножа по бумажке есть только в странах бывшего соцконцлагеря и то уже не во всех.
Насчет "не везде". Внимательно прочитай предыдущие посты-ключевое слово ЛЕГАЛЬНО.А нелегально-увы тут облом 😞

КП
Да этот ленинград в каждой теме с изумительным мазохизмом все время сам себя опускает.Давно уж стал общепризнанным форумным ....ом. ))))))))

Ух ты! Я уже знаменит?! Прикольно 😊

ZHIZHIK
А какая связь между билетом и ХО?

LENINGRAD 13 17
Саныч,кончай дурочку гонять.За каким бесом ты сюда приплел Охотбилет?

LENINGRAD 13 17
Базар шел о СВОБОДНОЙ покупке ножа/кинжала.

Саныч59, очень глупо считать себя умнее других.

Когда человека на каком нибудь вокзале остановит сержант ППС с 8 классами образования и спросит зачем ему страшный охотничий нож, охот.билет поможет избежать лишних проблем.

сделать охот. билет в разы проще.

кизлярское холодное кинжальное говно под названиями КО и сталкер

свободно покупал

без документов.

Друг недавно в оружейном магазине даже без паспорта купил холодного заточенного с двух сторон пентагона всего за 3300

что то свободно не продают, то это твои личные проблемы

Нормальные люди спокойно покупают.

Саныч59, не надо думать, что все вокруг дураки.

LENINGRAD 13 17
Это где же? Я пробовал-вежливо посоветовали пойти подальше

LENINGRAD 13 17
Это вообще какой-то театр абсурда. Сог Пентагон у нас сертифицирован как Х/Б,значит для его покупки нужны только бабки

LENINGRAD 13 17
По закону нож,сертифицированный как ХО можно носить только на ОХОТЕ ,а не в черте города-это будет первое что тебе скажет сержант ППС. Транспортировать-да но не носить.

ZHIZHIK
Саныч59, очень глупо считать себя умнее других.

сигареты с пивом тебе тоже не продают

хочешья я тебе куплю что нибудь холодненькое?

не умничай, у тебя не получается.

есть 2 сог пентагона холодный обоюдо острый и ХБ с тупым обухом

по закону пока нож в чехле это транспортировка,

Во вторых сержант ППС ни хрена не знает

с чего это?

LENINGRAD 13 17
Если нож Х/Б-приходишь и покупаешь.Если Х/О-или приходишь с РОХ и ОБ,либо куришь бамбук.Но,продажа по паспорту(!!!!!)..... или я мало выпил или ты перебрал

LENINGRAD 13 17
Если в хоть и ножнах ,но в кармане/за поясом/за голенищем-ношение.

LENINGRAD 13 17
Как можно срубить косарик-другой,знает хорошо.

у тебя с головой поблеммы, еще раз повторяю и сам покупал и друзья покупали спокойно и без докуметнов.

Вообще чего все с ХО носятся? Как правило не супер и ножи...кроме того пуш-даггер в Канаде ХО плавники на фолдерах кой где запрещены

кроме того пуш-даггер в Канаде ХО

МВД придумало...нож шкуросьемный, чьи шкуры снимать МВД мудро опустило 😀 😀 😀 😀 😀

нож шкуросьемный

дезерт игл
У вас и ваших друзей соучастие в 222 ч.4 и вы только что об этом написали

пи*дец как боюсь

пробовал, дуршлаг получается.

Роскошное оправдание - "не можете купить нож легально, купите нелегально, если не сможете купит нелегально, то вы тупой отморозок, а ножи в России не нужны"

не можете купить нож легально, купите нелегально, если не сможете купит нелегально, то вы тупой отморозок, а ножи в России не нужны

Ололо!! Саныча в Президенты!! даеш Пелтонен в каждый дом, костет каждому школьнику! И пусть никто не уйдет обиженным!

2 Саныч59 : а вы батенька- провокатор! Не очень умно поступаете, подставляя родной(для многих) ресурс...

Саш он не провокатор...все хуже

дезерт игл
он не провокатор...все хуже

Ха ха ... вот обратит Маша свое внимание на ХО ... 😀

Маша? хм... ганза большая,не просвятите?

Саныч59
только срубить с лоха

В понимании полицаев мы все-лохи,которые должны платить.
Касаемо пребывания с ножом ХО только на охоте:Нормативных актов на эту тему нет.НО,есть такая правопринудительная практика-если имеешь все разрешительные документы на нож-как охотник,но носишь в городе-мозги потрахают изрядно.

Кромсатыч_Саша
Маша? хм... ганза большая,не просвятите?

Нет, уж простите, но только не я. 😊

LENINGRAD 13 17
В понимании полицаев мы все-лохи,которые должны платить.

Это нынче массовая точка зрения в народе вне зависимости от профессии. 😊

у тебя с головой поблеммы

еще раз повторяю и сам покупал и друзья покупали спокойно и без докуметнов.

"не можете купить нож легально, купите нелегально, если не сможете купит нелегально, то вы тупой отморозок, а ножи в России не нужны"

Не очень умно поступаете, подстовляя родной(для многих) ресурс...

Это нынче массовая точка зрения в народе

Вообще чего все с ХО носятся? Как правило не супер и ножи...

LENINGRAD 13 17
"Глас Народа-Глас Божий"

Религия - опиум для народа! (с)

Халявный? 😛

LENINGRAD 13 17
Халявный? 😛

Щаззз! 😛

Непруха....... 😛

LENINGRAD 13 17
Непруха....... 😛

И жизнь - жестянка ... 😊

И сахар несладкий..... 😞

LENINGRAD 13 17
сахар

Так ведь - белая смерть!

Жизнь,это та болезнь,которая передается половым путем и всегда заканчивается летальным исходом.............

LENINGRAD 13 17
Жизнь,это та болезнь,которая передается половым путем и всегда заканчивается летальным исходом.............

А люди это вирусы на планете ...

Паразитические микроорганизмы.

Вот только откель эта зараза на землю попала, неужто тоже половым путем.

Boston
Вот только откель эта зараза на землю попала, неужто тоже половым путем.

Уй ёёё!!!!!!!!! Класс!
😀

LENINGRAD 13 17
Не знаю где ты покупал-у меня облом был.

лох это судьба

Не знаю где ты покупал-у меня облом был.

лох это судьба

дезерт игл

Я тут на днях случайно наблюдал кошку - внучку от зверя как у Вас, все прочие предки просто кошки ... весьма колоритный зверь. Размеры практически обычной кошки, немного короче но зато много плотнее, шерсть совсем иная и характер и манеры ... ну думаю Вы понимаете. 😊

лох это судьба

только откель эта зараза на землю попала, неужто тоже половым путем.

ну думаю Вы понимаете.

но зато много плотнее, шерсть совсем иная и характер и манеры ... ну думаю Вы понимаете.

Саныч не сливай в Ганзу адреса пароли явки а?

Кстати, я по совету guns.ru сделал себе охотбилет, чтобы таскать его вместе со страшным ножом.

Короче,пацаны,спалили нас конкретно

дезерт игл
надеюсь вам понравилось

А то ж!
Камышового хочу.

Камышового хочу.

LENINGRAD 13 17
когда же перестанете говорить загадками?

Ну вот как бы объяснить принципиальную разницу между домашним и диким животным ... хотя, вот бывают дикие - беспризорные кошки - попробуйте такого котеночка погладить - он же если не отпрыгнет то вцепится по максимуму ... так что реально пробовать очень не советую.

дезерт игл
не приручается

У моего товарища был. Отлично приручается.

дезерт игл
и жрет много

Зато ему импортные витамины из устриц и т.д. по хрен знает какой цене не требуются как породистым щенкам, глядишь и дешевле выйдет. 😊

дезерт игл
рвем когти 😀 😀 😀

Поздно...........

LENINGRAD 13 17
Поздно...........

Я дам Вам парабеллум. (с)

Камышового хочу.

Отлично приручается.

Я дам Вам парабеллум. (

LENINGRAD 13 17
Так камышовый котэ он намного больше обычной кошки ,и тело длиннее, и на лапах выше.

Ага.

LENINGRAD 13 17
Хотя,я убежден в том,штааа как к животному относишься,так и оно будет относиться к хозяину.Если игрушка-то и домашний кот будет драть,если друг и член семьи-можно и дикого зверя приручить.

В общем случае животное воспитывается так же как ребенок. Разница временной характер. То что у ребенка идет годами тут идет неделями. Соответственно сложность, упустить легко а потом не вернешь.

Не все дикие животные социализируются. Хотя кто знает ...

LENINGRAD 13 17
И один патрон.....

Семен Семеныч! (с)

е животное воспитывается так же как ребенок.

LENINGRAD 13 17
Упустишь время,потом ничему не научить будет.

Учить - одно, воспитывать немного другое. Хотя можно запутаться в терминах.

К примеру восточно-европейская овчарка, от рождения по сути чистый лист, что будет вложено то и будет - это сформируется общая психика. Параллельно накладывая на психику осуществляется обучение то бишь дрессировка. Дальше ВЭО будет работать на автомате так как ее натренировали-закрепили.

Специализированные породы и дикие породы уже от рождения имеют практически полную сформированную психику и навыки специализации. Места для вложения чего то нового крайне мало. Да и вкладывать надо так чтобы вложенное гармонировало с врожденным.
Т.е. эти зверушки по сути практически не дрессируемы - им объяснять надо дабы поняли и запомнили а делать они все одно будут по своему с учетом понятого.

Специализированные породы и дикие породы уже от рождения имеют практически полную сформированную психику и навыки специализации. Места для вложения чего то нового крайне мало. Да и вкладывать надо так чтобы вложенное гармонировало с врожденным.
Т.е. эти зверушки по сути практически не дрессируемы - им объяснять надо дабы поняли и запомнили а делать они все одно будут по своему с учетом понятого.

LENINGRAD 13 17
Немецкую овчарку учить охранять территорию особо не надо,у нее это в крови.

Свое охранять у них у всех.

LENINGRAD 13 17
Кошки отдельная тема:делает что захочет и что считает нужным,в любом случае настоит на своем.

О том и говорю. Там от рождения уже почти все заполнгено.
У специализированных пород собак тоже самое.
Русская псовая борзая, среднеазиатская овчарка, аргентинский дог ...

Мдя,прикольно читать про ножы,не в ножевых разделах 😀 ,Саныч– редкостный дурень,надо ж так, себя и знакомцев подставлять...Продолжайте,скоро вас подцепят,особливо с предложениями по покупке, перепродаже и соучастии в незаконном обороте ХО... Абсолютно далёкие(недалёкие?) 😀 от Ножевой Темы,кадры,с видом експертов 😀 ,рассуждают о обороте ХО и ХБ, окститесь,шпециалисты...

Виталий Вьвовичь и в чем же я не прав? потрудитесь объяснить как специалист

Неправы,в том,что рекламируете,при своём участии,незаконный оборот ХО,ну и остальные тезисы–нон вагина,нон ред когорта 😀 ...А Кизлярских продавцов,регулярно хлопают с незаконной продажей ХО,что совсем не означает,что можно купить и носить без гемора,а это 50%хотелки,любого нормального ножемана,а не потенциального маньячка или добирающего маскулинности дрыща,по случаю покупающего ХО –кинжалы,жабоколы,стилеты...
Именно из–за таких индивидов и"истерия против ножей"...

Резус
...А Кизлярских продавцов,регулярно хлопают с незаконной продажей ХО,что совсем не означает,что можно купить и носить без гемора,а это 50%хотелки,любого нормального ножемана

состоят на вооружении и соответственно не могут быть гражданским ХО

Ваши изделия у людей тоже не отбирают

хотя и дураку понятно

Знаю не один случай,изъятия Глоков,с административкой от 500 до 1000 рублей... А вот с разрешениями на гражданское ХО и ношением с такой бумажкой,не сталкивался ни разу...Охотбилет,не даёт такого права в городе,а прежде чем разберётесь со статусом перемещения ХО и протокол составят,и моск повыносят...Мои изделия,в том числе с гардой,официально соответствуют требованиям ГОСТа 51644–2000 и имеют на этот счёт,сертификат и информационный листок...Секущие,рубящие,не учитываются в определении параметров ХО,в том минус,большинства кинжалов состоящих на вооружениях и носимых в частном порядке...Иститут классификации–сертификации,клинковых изделий–анахронизм,но мы,рядовые граждане ,не в состоянии повлиять на ситуацию,потому,лучше не усугблять,только–только, рядовые СП в Москве,начинают понимать,что такое сертификат и адекватно реагировать на носимые ножи,а тут им ХО,гражданское 🐗...

Резус
только-только, рядовые СП в Москве,начинают понимать

Это фантастика!

Кромсатыч_Саша
ОНи стоят на вооружение не в нашей стране, не мелите чуш.

Резус
Охотбилет,не даёт такого права в городе

Это фантастика!

Резус
на самолёте

Эти как раз не в счет, они часто сталкиваются, чаще всего в курсе вопроса.

Резус
Когда останавливают в городе ...

Сразу появляются вопросы ... чем Вы выделяетесь что Вас останавливают?

Забыл сказать,крайне редко останавливают 😀... И опыт 20 с лишним лет проживания в Первопрестольной,свидетельствует–чтобы остановили,не обязательно чем то выделяццо,достаточно просто быть 😀 ...Вспомнил случай,позапрошлой зимой с треньки шёл после 23:00,останавливают–спрашивает в процессе, а чо ты в бушлате морском и тельнике?Грю–мореман 😀 ..аусвайс проверили,в сумку не глянули,даже не успел сказать,что гружённый 😀 ,а было с 5 ножей,уехали,вот такие делишки...
ПыСы Всё–таки,московская прописка,в большинстве таких случаев,больше охранна грамота 😀 от досмотров,чем ангельский вид...Но серты ношу всё равно...

AU-Ratnikov
Сразу появляются вопросы ... чем Вы выделяетесь что Вас останавливают?

Саныч59
на вокзалах, когда из краев академика с большой сумкой ехал

Это естественно и понятно.

Резус
И опыт 20 с лишним лет проживания в Первопрестольной,свидетельствует-чтобы остановили,не обязательно чем то выделяццо,достаточно просто быть

В принципе можно оказаться конечно в нужном месте в нужное время ... но это экзотика.

Резус
Вспомнил случай,позапрошлой зимой с треньки шёл после 23:00,останавливают-спрашивает в процессе, а чо ты в бушлате морском и тельнике?

Так может и не стоит самому напрашиваться тогда когда это не желательно?

Резус
крайне редко

Если меня начинают останавливать гайцы, значит или поднялась температура или я засыпаю или везу собаку в ветеринарку и с ней не все хорошо. Случаи разворота через двойную сплошную и т.п. на глазах у изумленных гайцев не в счет. 😊

Саныч,ну я то,почти вдвое старше вас,на вашу долю,ишо выпадет,может даже больше задержаний 😀 ,к моему возрасту то...Я на и допросах был,давече,на Большом Кисельном 😀 ,99%граждан за всю жизнь,туда не забредут...Думаецца, не стоит, свою жизнь,свои стереотипы,примерять на других и представлять их(стереотипы 😀 )как норму жизни..."В каждой избушке–свои погремушки...“

Сейчас на вокзалах будут проверять чуть ли не всех подряд. Так что ангельский вид не поможет.
Естественно, будут вопросы про нож.

wasya83
Сейчас на вокзалах будут проверять чуть ли не всех подряд. Так что ангельский вид не поможет.

Уверен, если я буду без сумок, чумоданов или баулов - у меня не будут.

Резус
...Я на и допросах был,давече,на Большом Кисельном 😀 ,99%граждан за всю жизнь,туда не забредут......

Пааадумаишь ... вот на Лефортовском валу это да - круто! 😀

Что значит не напрашиваццо?Дресскод,не в их власти,да и не назвать его вызывающим,натовский бушлате,без аксельбантов 😀 ,тельнике тёплый,свитера не надо,да и на тренировку удобно,исключительно практические соображения...
Ну разве что, идиосинкразия моря 😀 ,оправдает его вопрос, в том числе и перед начальством...Напрашивался чувачок,видел на Кузьмах,финка в погружных,на поясе болтаеццо 😀 ,додик,лет 20,но СМы–ноль внимания...Видать дресскод устроил 😀 ...Хотя на суомский не похож был... 😀

“.. вот на Лефортовском валу это да - круто!“
😀 😀 😀 И даром не нать...

Резус
Что значит не напрашиваццо?

Ну то и значит.
Или Вы имеете такой дресскод што они писаются в берцы если Вы просто смотрите в их сторону или они таки Вас шмонают на ровном месте.
Колхоз дело добровольное.
😛

Резус
но СМы-ноль внимания...Видать дресскод устроил

Или у них по плану че то другое горело 😛

Резус
Саныч,ну я то,почти вдвое старше вас

Резус

Естественно, будут вопросы про нож.

Уверен, если я буду без сумок, чумоданов или баулов - у меня не будут.

Вот мне и не понятно за что вас останавливают

-чтобы остановили,не обязательно чем то выделяццо,достаточно просто быть

LENINGRAD 13 17
Будут.Через рамку все равно заставят ходить.

Мне не привыкать, по судам часто хожу, они там давно везде. 😊

по судам часто хожу, они там давно везде.

LENINGRAD 13 17
Боятся судейские........

Напротив. Повсеместное разгильдяйство зашкаливает. Впрочем почти везде. Вот ФСО пока еще "мышей ловит".

Повсеместное разгильдяйство зашкаливает

ФСО пока еще "мышей ловит".

:)

LENINGRAD 13 17
Будут.Через рамку все равно заставят ходить.

Фикция это. В пятницу был в Домодедово. Встречал человека. В очередной раз прошел в зал с Т12 (не фига не маленький пистолет) + нож + второй магазин. Рамка пищала. И не у меня одного.

LENINGRAD 13 17
-чтобы остановили,не обязательно чем то выделяццо,достаточно просто быть

ШИКО
Фикция это. В пятницу был в Домодедово. Встречал человека. В очередной раз прошел в зал с Т12 (не фига не маленький пистолет) + нож + второй магазин. Рамка пищала. И не у меня одного.

ИМХО все проблемы с покупкой и ношением ножей высосаны из пальца и выплаканы в интернете.

Тут вот какое дело...имею стартовый Экол Вайпер 5.6 мм(к обороту не запрещен)
Весит эта хрень прилично, габариты большие, давеча зашел с ним в Домодедово, просто достал и положил в лоток, на вопрос что это? Показал листок паспорт, прочитали увидели что стартовый пропустили.
Т.е. увидели но всем пох

дезерт игл
всем пох

Это и есть национальная идея.

Да это в крови 😀 😀 😀

дезерт игл
Да это в крови 😀 😀 😀

Шпионы на этом палятся влет!

При обороне квартиры нет ли разницы, чем человек защищался: антикварным кинжалом со стены, который является ХО, либо кухонным ножом?

wasya83
нет ли разницы, чем человек защищался:

В общем случае - безразлично это Закону. Но думаю антикварным кинжалом со стены, который является ХО - более пристойно чем кухонным ножом ...

более пристойно чем кухонным ножом ...

дезерт игл
Дульнозарядное старше 100лет еще благородней

Это вопрос не к юристам а к музейщикам.

Это вопрос не к юристам а к музейщикам.

дезерт игл
Ну что ж вы сразу так...стрелял вполне работает...

Так мы ж не о том.
Мы о том как это будет выглядеть на следствии и/или в суде.

Мелкий штришок конечно и формально вроде бы вовсе незначимый для дела, однако именно из таких штришков и формируется та самая внутренняя убежденность.

Когда в квартиру залез безработный с 3-мя классами образования а хозяин квартиры профессор застрелил из музейного пистолета висевшего на ковре (справка из Эрмитажа прилагается 😊 ) любому понятно что налицо самооборона
или один бомж залез к другому бомжу и тот зарезал его крышкой от консервной банки - тут тоже очевидно - по 105-й надо.

Фикция это.

достаточно просто быть ленинградом 13 17

фолдер открыто висел на кармане.

все проблемы с покупкой и ношением ножей высосаны из пальца и выплаканы в интернете.

При обороне квартиры нет ли разницы, чем человек защищался

Мы о том как это будет выглядеть на следствии и/или в суде.

однако именно из таких штришков и формируется та самая внутренняя убежденность.

любому понятно что налицо самооборона

увидели но всем пох

LENINGRAD 13 17
Какая будет заинтересованность следака-так и будет выглядеть.

Э нет, батенька!
Подсознание никто не отменял!
Следак конечно может попасться выходец из беспризорников, голодное детство, деревянные игрушки и его классовое чуйство сыграет в противоположную сторону, но это ерунда потому как у прокурора и судьи справедливость возьмет верх!

LENINGRAD 13 17
Финальный штрих всегда один-цена вопроса.

Разумеется, но во первых речь не о деньгах, или далеко не только о деньгах, а во вторых каждая лишняя соломинка идет в строку.

LENINGRAD 13 17
Это еще надо доказать.Следствие и прокуратура всегда будет иметь "альтернативный взгляд". Если у профессора будут связи в верхах и определенные материальные возможности-чистейшая самооборона.Нет-"ситуация неочевидности",плавно переходящая в преступный умысел на почве внезапно возникших неприязненных отношений

Они обычно имеют стандартный взгляд по пути наименьшего сопротивления.

И в любом случае Вы забываете про одну из основ - внутреннее убеждение. 😛

Знаете в чем разница между человеком и самооборонщиком?
Последний изначально считает себя жертвой, сам ставит себя в проигрышную позицию защищающегося и считает, что его непременно посадят. С таким настроем нож не поможет, нужен вазелин.

Я не понимаю: то самооборонщики ссыкливые уроды, то маниакальные садисты, оправдывающие свое желание безнаказанно калечить и унижать по надуманному поводу.
Определились бы хулители.

А если другая ситуация при самообороне квартиры. Кинжал твой, но при нападении на квартиру в доме была жена, а не ты. Получается, жена самооборонилась чужим кинжалом. Оружие, не автомобиль. Его нельзя передоверять другому лицу.
Хозяина кинжала привлекут к уголовной ответственности, что он не держал ХО кинжал в сейфе? Если он скажет, что подарил кинжал жене, а она оставила его на стене, то факт дарения можно истолковать как незаконный сбыт ХО и тоже уголовка или крупные неприятности.

wasya83
А если другая ситуация при самообороне квартиры. Кинжал твой, но при нападении на квартиру в доме была жена, а не ты. Получается, жена самооборонилась чужим кинжалом. Оружие, не автомобиль. Его нельзя передоверять другому лицу.
Хозяина кинжала привлекут к уголовной ответственности, что он не держал ХО кинжал в сейфе? Если он скажет, что подарил кинжал жене, а она оставила его на стене, то факт дарения можно истолковать как незаконный сбыт ХО и тоже уголовка или крупные неприятности.

таким настроем нож не поможет, нужен вазелин.

дезерт игл
газовые пистолеты/револьверы

со спиленной мушкой!

газовые пистолеты/револьверы

medved 73
я последнее время предпочитаю газовый балон!

На 50 литров?

гггг 😊

со спиленной мушкой!

дезерт игл
Не скажите в сравнении с жвачкометом

Скажу. Они разные бывают, очень разные и патроны тоже ... а то Вы не в курсе ... 😊

Скажу. Они разные бывают, очень разные и патроны тоже ... а то Вы не в курсе ...
#

дезерт игл
задача не убить а остановить

Понятно, если так - соглашусь конечно.

Но возможностей газа в серьезном варианте весьма вероятно может оказаться маловато, потому в идеале и то и то, а если одно то таки резинострел.

А чтобы остановить существуют ли принципиально другие средства, ну, типа обездвижующего клея?

Но возможностей газа в серьезном варианте весьма вероятно может оказаться маловато,

ну, типа обездвижующего клея?

дезерт игл
отбился от 5ти нападающих 2мя выстрелами

Резиновые пули с разделяющимися шариками?

нет банальный газ

дезерт игл
В 2000 у мну был ИЖ(был еще школьником) отбился от 5ти нападающих 2мя выстрелами

ИМХО от хорошего ГБ пользы больше чем от газюка.

дезерт игл
Да как сказать....выстрел дает время убежать

AU-Ratnikov
у прокурора и судьи справедливость возьмет верх!

Справедливость-это когда все недовольны одинаково.Цитата 😛

AU-Ratnikov

Разумеется, но во первых речь не о деньгах, или далеко не только о деньгах, а во вторых каждая лишняя соломинка идет в строку.

Главное-нужные связи.Иначе, взять-возьмут(не прямо,конечно,на это есть адвокат),но кинут на раз.

AU-Ratnikov
Но возможностей газа в серьезном варианте весьма вероятно может оказаться маловато, потому в идеале и то и то, а если одно то таки резинострел.

Один плюс-мушку спиливать придется одинаково 😀 😀
Газган-нуль эХфективности, немалый риск быть отрихтованным,но в худшем случае-административка,если попадешься.
Гондонопулялка-тот же расклад,плюс нехилая перспектива на 3-5 лет сменить место жительства.
И какой сорт г-на предпочтительнее????? 😛

Сторонники газового оружия до сих пор спорят что эффективнее газовый ключ или газовая труба 😀 😀 😀

Я выяснил, что сетемёты для животных вообще не эффективны в помещении. При выстреле часть сетки ударяется в стену, а из-за этого не запутывает человека.

Если на ганзе была тема про альтернативное нелетальное оружие, то дайте ссылку!

Если на ганзе была тема про альтернативное нелетальное оружие, то дайте ссылку

wasya83
альтернативное нелетальное оружие

дезерт игл
имхо для СО сие мало эффективно

wasya83
А чтобы остановить существуют ли принципиально другие средства, ну, типа обездвижующего клея?

Ага. Слюна человека-паука. Если хотите могу продать Вам баночку.

Сторонники газового оружия до сих пор спорят что эффективнее газовый ключ или газовая труба

Для СамоОборонщиклв самое эффективное самое нелетальное оружие-это смирительная рубашка )))))

Для СамоОборонщиклв самое эффективное самое нелетальное оружие-это смирительная рубашка )))))

LENINGRAD 13 17
дашь для примерки?

Пациент без аминазина совсем плох...

На таких как раз и шьют.)))))

wasya83
Если на ганзе была тема про альтернативное нелетальное оружие, то дайте ссылку!

какаю херню с собой носить, что бы не носить свою жопу в спортзал

Boston
А что в спортзалах пришивают титановую броню и четыре бьющих руки?

Шанс подскользнуться и поломаться гораздо выше, чем пострадать от вооруженного преступника, кто из отписавшихся тут самооборонщиков зимой ходит в мотоциклетной защите и каске?

Boston
Исходя из критерия стоимость/эффективность даже десять лет в спортзале не всегда могут превзойти обычный нож.

Шанс подскользнуться и поломаться гораздо выше, чем пострадать от вооруженного преступника,

какой у вас опыт занятия НБ и БИ что бы делать такие выводы?

Boston
Ну методы устранения этих шансов слегка различные. Шансы на подскользнуться обычно рассматриваются в других форумах,

Boston
Достаточно криминальной статистики по погибшим чемпионам спортивных единоборств.

Кроме того я не увидел ответа на вопрос, почему вы вместо покупки правильного травматического пистолета и регулярных тренировок с инструктором, кричите в интернете о необходимости КС? Если вы сегодня не хотите обеспечить свою безопасность от вами же воспетого вооруженного криминало, то зачем вам КС? Что лично вы сегодня делаете для своей безопасности, кроме набивания клавиш ?

я вас конкретно спросил если вы заботитесь о своей безопасности, по почему зимой не носите защиту? Подскользнувшиеся попадают в трампункт чаще чем побитые.

почему вы вместо покупки правильного травматического пистолета и регулярных тренировок с инструктором, кричите в интернете о необходимости КС?

вы сегодня не хотите обеспечить свою безопасность от вами же воспетого вооруженного криминало

Boston
И с чего вам это показалось?

у вас нет эффективного и легального оружия,

вы не занимаетесь ни чем

Что лично вы сегодня сделали для своей безопасности,

Boston
ходить с "веслом" по улицам и на работе нет возможности.

Boston
А вот что вы сделали для моей безопасности?

Саныч59
Что лично вы сегодня сделали для своей безопасности, кроме написания постов о КС? давайте угадаю, НИЧЕГО.

Зря не ходите по улицам с двустволкой.Пусть все видят ваше психическое отклонение.

Boston
так эффективного или легального, массагабаритные характеристики тоже входят в понятие эффективность, ходить с "веслом" по улицам и на работе нет возможности.

Boston
как здоровье позволит начну потихоньку, увы не все на свете молодые Рембы.

Boston
А вот что вы сделали для моей безопасности?

КП
Эти нездоровые крикуны клянчащие себе пестик заполонили всю ганзу.Достали.

НО хочу чудотворный КС, с которым я стану мужиком блеать, и буду в безопасности,

Boston
Зря не ходите по улицам с двустволкой.Пусть все видят ваше психическое отклонение.

Потому и не хожу, что психических отклонений не имею, в отличии от дающих такие советы.

8 лет прослужил этой стране в рядах МВД.

Дак почему вы, не делая абсолютно ничего сегодня, наивно полагаете, что КС завтра что то изменит?

Саныч59
почему вы вместо покупки правильного травматического пистолета и регулярных тренировок с инструктором, кричите в интернете о необходимости КС? Если вы сегодня не хотите обеспечить свою безопасность от вами же воспетого вооруженного криминало, то зачем вам КС? Что лично вы сегодня делаете для своей безопасности, кроме набивания клавиш ?

Тренировки с инструктором да еще регулярные?
Смешно.
С дистанции в 1 метр попасть в тушку даже после литра выпитой любой дурак не промахнется.
А вот в суд регулярно походить, послушать как оно на самом деле оценивается и постараться сперва понять ...
😛

AU-Ratnikov
С дистанции в 1 метр попасть в тушку даже после литра выпитой любой дурак не промахнется.

AU-Ratnikov
А вот в суд регулярно походить, послушать как оно на самом деле оценивается и постараться сперва понять ...

Дак почему вы, не делая абсолютно ничего сегодня, наивно полагаете, что КС завтра что то изменит?

Саныч59
трясущимися самооборонными руками

С этим не к инструктору и не к юристу, с этим в армию наверное лучше ...

Boston
я полагаю что наличие у меня КС повысит мою безопасность.

AU-Ratnikov
с этим в армию наверное лучше ...

Саныч59
А чему такому там научат?

Возможно научат, возможно ... ну чтоб руки не дрожали и в штаны не писаться ...

Еще хотел узнать об эффективности переносных тревожных кнопок. Как быстро приедет милицейская помощь, если нажать кнопку в подворотне Москвы или Петербурга? Этого времени достаточно, либо не поможет при уличном ограблении?

зарабатывая деньги на хороший резинострел, он сегодня дорого стоит

Boston
с современными патронами

Тогда лучше Присосыч!

Саныч59
хочу чудотворный КС, с которым я стану мужиком блеать, и буду в безопасности,

Вернулся с тренировки, получил сытных пятничных пиз*юлей о парней в полтора раза моложе и легче, и теперь схорошим растроением готов к боксу по переписке.

Boston
то вы понимаете под словом "Хороший"

Boston
Меня устроит субкомпакт: "ПСМ-ыч", Гроза-01, WASP, Шарк

Boston
что из них с современными патронами осталось "хорошим"?

Саныч59
Т12, Гроза В4, ПМ-Т

Т10 тоже имхо

А вот если все же случится мифическая самооборона, то они могут и не устроить.

Почему то, все кому надо, знают как решить проблемму с современными патронами.

для вашего будет, а для приведенных выше не будет.

погуглите про УКН и димедгол

Поэтому и не ношу, тем более и "хорошие" не намного их превосходят.

quote:

Зимой в перчатках складной нож очень трудно открыть.

wasya83
Зимой в перчатках складной нож очень трудно открыть.

Значит зимой надо носить не складывая.

Зимой в перчатках складной нож очень трудно открыть.

Я например с плавником ножи люблю

Umberto
За месяц прибывания в Англии, меня дважды пытались бить клюшкой для гольфа, один раз угрожали пистолетом, уж не знаю, настоящим ли, в тёмном парке двое молодчиков недвузначно засветили нож и предложили отдать всю наличность.

wasya83
Зимой в перчатках складной нож очень трудно открыть.

Kedrov
А зачем в городе зимой перчатки ?!

Статья Андрюхина доставила! Такое собрание слухов, мифов, бреда и фантазий!..

ded2008
каждый субьект федерации может издавть свои местечковые законы. у нас помнится был издан закон об охране общественного поряка. как то так. типа музыка после 22 нельзя. оговаривались места где вообще запрещено распитие спиртного ит.д. думаю и про ножики бы прокатило.

ded2008
просто ради интереса скажите зачем нож с собой в городе носите

ded2008
вы для самозащиты ножи и тапоры с собой носите? этоже верный путь в тюрьму.

ded2008
а то что в россии продается ВСЕ из китая

Херург
А вообще умиляют эти либерасты

Резус
опыт 20 с лишним лет проживания в Первопрестольной,свидетельствует-чтобы остановили,не обязательно чем то выделяццо,достаточно просто быть

kilmister
Кизляр - тоже из Китая?..

kilmister
Только если это был закон, принятый парламентом субъекта и утверждённый губернатором.
Только если запрещает именно ношение, а не транспортировку.
Ну, и изъятие никакой закон всё равно оправдать не может, т.к. мера антиконституционная.

Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены только федеральным законом да и то в неких установленных пределах и не более.

AU-Ratnikov
Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены только федеральным законом да и то в неких установленных пределах и не более.

КП
вынужденной законотворческой деятельности властей на местах для обеспечения разумного порядка.

Это является преступлением.

AU-Ratnikov
Это является преступлением.

КП
Надеюсь что федеральные власти займутся в ближайшее время соответствием местных законов конституции и федеральному законодательству.

Такая работа идет постоянно.

AU-Ratnikov
Такая работа идет постоянно.

КП
Там чувствуется такое огромное болото создалось,что одной ложкой его не вычерпать.
Слишком много у нас законодательных собраний на различных уровнях-областном,городском и т.д.,за эти годы они столько законов насочиняли во всех субъектах федерации.....
Тут только инициатива "снизу" может помочь разгрести горы принятых законов.

Одним из основных факторов конечно является инициатива "снизу".
Процесс становления законодательства весьма непрост и главное весьма не быстр. И ничего тут не сделать. Время нужно в любом случае и много. Так уж оно устроено а иного пока не придумано.

Саныч59
спорят какаю херню с собой носить, что бы не носить свою жопу в спортзал.

Как бы потом не пришлось носить жопу к травматологу или хирургу 😞 😞 😞
Саныч,вопрос на засыпку:что перевесит 20см отвертка или десяток лет накачки и занятий БИ?

Саныч59
Я снова повторюсь, лично Вас сколько раз на улице расстреливали страшные вооруженные преступники? хотябы на этой неделе?

Более тупого вопроса еще не видел.Одного раза не достаточно будет?
Если ,например,тебя Саныч приплющат, что ты будешь делать:принимать меры ,штааааабы избежать подобного в будущем, либо успокаивать себя тем,что "снаряд дважды в одну воронку не попадает"?

Саныч59
типичная позиция аля ленинград 1317:
Не хочу покупать доступное сегодня оружие
Не хочу тренироваться
Не хочу отвечать за безопасность близких
Не хочу зарабатывать деньги на обеспечение этой безопасности

НО хочу чудотворный КС, с которым я стану мужиком блеать, и буду в безопасности,

1-не хочу покупать бесполезные игрушки и подставляться под статью за пару синяков на тушке противника.
2,3-не пиши залипуху.
4-почему я должен кому-то башлять за свою безопасность?
5-КС хочу.Да,он сделает меня мужиком и обеспечит безопасность,в отличии от перечисленной тобой туфты.
P.S.В прошлом году ты писал,штааааааа 8 лет работал в "структурах близких к МВД",теперь пишешь-"8 лет работал в МВД"-не надоело так нескладно пиздеть?

LENINGRAD 13 17
КС хочу.Да,он сделает меня мужиком и обеспечит безопасность

КП
Вот именно.
И пусть ВОВРЕМЯ ограничивают свободы на федеральном уровне,чтобы не было вынужденной законотворческой деятельности властей на местах для обеспечения разумного порядка.
А то слишком много так называемых "свобод" у граждан развелось.

Необходим скорейший возврат карательной психиатрии,один только КП,оставшись без квалифицированной врачебной помощи,весь форум засрал,а если они размножаться начнут........Экологическая катастрофа неизбежна 😞 😞 😞

,когда гопники в очередной раз опустят

LENINGRAD 13 17
Саныч,вопрос на засыпку:что перевесит 20см отвертка или десяток лет накачки и занятий БИ?

LENINGRAD 13 17
Если ,например,тебя Саныч приплющат, что ты будешь делать:принимать меры ,штааааабы избежать подобного в будущем, либо успокаивать себя тем,что "снаряд дважды в одну воронку не попадает"?

отвертки достаточно.

как приплющат сразу напишу

меня не плющат

LENINGRAD 13 17
P.S.В прошлом году ты писал,штааааааа 8 лет работал в "структурах близких к МВД",теперь пишешь-"8 лет работал в МВД"-не надоело так нескладно пиздеть?

LENINGRAD 13 17
1-не хочу покупать бесполезные игрушки и подставляться под статью за пару синяков на тушке противника.2,3-не пиши залипуху.4-почему я должен кому-то башлять за свою безопасность?

Саныч59
напиши правду, нравится быть лохом, не хочу это менять, не хочу ыть мужиком

Бесполезно с этим существом спорить, я хотел с ним познакомиться в прошлом году, но он как то исчез с форума перед моей командировкой в Пиетер и не отвечал.
Больше всего доставили советы ему подобных, один предложим позвать спортсмена рукопашника, так как лицо ленинграда я не знаю, другой устроить засаду в темном подъезде с применением ударно дробящего, видимо у них колективный разум. Высказать свое мнение в лицо аппоненту и ответить за слова не посоветовал никто 😊

Попрошу на личности оппонентов не переходить. Убедительно прошу

Да,действительно.Буду стараться не поддаваться на провокации.

SBZ
Попрошу на личности оппонентов не переходить. Убедительно прошу

хорошо

Саныч59
вот давай, еще что нибудь сочини, я ж не стесняюсь и не скрываю, в самом настоящем МВД правда не полиции, МВД оно большое, и с дубинкой в руках притеснял на улицах русский народ в угоду кГовавогу режиму, и с аФтаматом нарушал права гордых народов кауказа. Даже сейчас из природной вредности порчу посторонним людям отдых, вызывая наряд. Такой я плохой человек.

"Мели Емеля-твоя неделя".........

Саныч59
напиши правду, нравится быть лохом, не хочу это менять, не хочу ыть мужиком и отвечать за безопасность себя и близких.

Что поделать,не всем же быть крутыми 😊

КП
Да он больной на всю голову да еще и на сексуальной почве тронутый,а не только лох,это само собой. )))))))))))))))

На самом деле я намного хуже 😊 😊 😊 Видать крепко я тебя подцепил......

LENINGRAD 13 17
не всем же быть крутыми

достаточно быть тем, что заложила природа, но некоторые сами от этого отходят

LENINGRAD 13 17
Если человек ничего не боится, то это либо хронический идиот,либо ...

... находится в бронированной камере в подвале на Лубянке ...

LENINGRAD 13 17
если человек РЕАЛЬНО что-то из себя представляет,ему нет нужды казаться и производить впечатление-уловил мысль?
Только по-настоящему сильный и мужественный человек может честно себе признаться в том,штаааа он трус ,в том чего он боится и в том,штааа он слаб.

Саныч59
Попрошу на личности оппонентов не переходить. Убедительно прошу

хорошо

находится в бронированной камере в подвале на Лубянке ...

Это ты сейчас себя пытаешься сильным и мужественным выставить?

LENINGRAD 13 17
В точку.

Классика небось!

Классика небось!

А чего Саныч и КП тут ту самую "истерию против ножей" подняли??
Нож отличный инструмент, в довесок к ГБ и газгану вообще перекроет процентов 90 городских опасностей

дезерт игл
А чего Саныч и КП тут ту самую "истерию против ножей" подняли??

меня с ножами все хорошо, сегодня кондрата

дезерт игл
Интересно как он в поюзе...

Нормально. Пока никто не жаловался. Впрочем, мне в руку не лег.

А чего Саныч и КП тут ту самую "истерию против ножей" подняли??

Интересно как он в поюзе...честно говоря стилетам доверия больше чем "самооборонным ножам"

LENINGRAD 13 17
Думаю,штаааааа гамнецо

LENINGRAD 13 17
Как и все "специальные самооборонные" ножи

LENINGRAD 13 17
Обычное рекламное фуфло,чтобы человек купил за три цены беспонтовый в сущности нож.

LENINGRAD 13 17
Лучше кинжала,стилета или боуи ничего еще не придумали и вряд ли можно придумать

Кондрат самооборонным особо и не был.

человече
Для диверсионных операций?

человече
А зачем?

Саныч59
Ваше "профессиональное" мнение очень важно для нас.

Цени 😛

Участник форума
В 2004 году в Уголовный кодекс были внесены изменения в ст. 222, которая предусматривала ответственность за незаконное приобретение, сбыт или ношение холодного оружия. В новой редакции остался лишь сбыт.

А какие ножи тогда разрешат для ношения? В г. Пугачеве убили человека с помощью скальпеля. А в нем длина лезвия менее 6 см.

У меня есть сомнение, а зимнюю шинель, в которой ходят моряки, сможет ли порезать нож Кондрат? Не колющий, а секущий удар по рукаву шинели?

КП
Уверен,что возвратят ответственность за приобретение,хранение и ношение ХО.

Пока такого вектора не наблюдается.
Я не говорю что он будет или его не будет. Не берусь прогнозировать.

КП
И магазинные сертификаты не будут признавать,учитывать будут только заключения собственных полицейских экспертов.

Здесь не так.
И сегодня - магазинный сертификат сам по себе а процессуально назначенная экспертиза сама по себе и суд естественно ориентируется не на сертификат а на закл. экспертизы.
Сертификат с другой стороны освобождает от адм. ответственности поскольку доказывает что владелец не знал что его девайс является ХО.

AU-Ratnikov
Пока такого вектора не наблюдается.

А вектор "возвращение травматическим патронам нормальную мощность" наблюдается?

ШИКО
А вектор "возвращение травматическим патронам нормальную мощность" наблюдается?

Лично я надеюсь всерьез заняться этим по осени.
Подчеркну слово надеюсь. Полагаю что вполне реально. Обещать естественно ничего не могу.

wasya83
В г. Пугачеве убили человека с помощью скальпеля. А в нем длина лезвия менее 6 см.

Настоящее ХО

Уверен,что возвратят ответственность за приобретение,хранение и ношение ХО.

ae689c
И? Кухонником или канцелярским тоже человека можно убить... только это будеть дольше ,больнее и бесчеловечнее. Вы таки наверное скрытый садист - хотите чтоб люди дольше мучались.

КП
Уверен,что возвратят ответственность за приобретение,хранение и ношение ХО.

wasya83
У меня есть сомнение, а зимнюю шинель, в которой ходят моряки, сможет ли порезать нож Кондрат?

КП
А ветеринарный скальпель это еще тот очень острый и большой тесак из высококачественной стали НВЛ 315х80.Длина лезвия 20см,толщина обуха 4мм.Настоящее ХО.

КП
В развитыхстранах даже у кухонных ножей закон требует концы делать закругленными и запрещает ношение любых предметов,которые могут использоваться в качестве оружия.

ae689c
И? Кухонником или канцелярским тоже человека можно убить... только это будеть дольше ,больнее и бесчеловечнее. Вы таки наверное скрытый садист - хотите чтоб люди дольше мучались.

Англия штоле развитая страна?
Так англоманам никто не мешает угребывать.
Никогда не думал, что Ганза может принять СТОЛЬКО недоразвитой хоплофобской мрази.
Запрещать- это конечно проще, чем заниматься воспитанием молодежи, организацией нормальных органов правопорядка и т.д.
А я считаю, что нужно запретить шнурки на обуви и ремни! Ими же душить можно! Ну или ограничить максимальный размер шнурка и ремня пресловутыми 9 сантиметрами!

"Боязнь оружия есть отсталость умственного и сексуального развития".
Видно кое-кто тут дрочит на известного психолога и экстрасенса Михаила Виноградова.
Это о некоторых психологах, которые, по-видимому, не только боятся оружия и любых предметов, которые могут быть использованы как оружие, но и боятся признаться самим себе, что у них есть такая фобия.
Поэтому изо всех сил пытаются казаться умнее доктора Фрейда, а также убедить тех людей, у которых этой фобии нет: "Пациент, Вы не обосцались при виде ножа?! ужос! запущенный случай! срочно лечиться, у Вас комплексы!"
Вот и корень всей хоплофобии открылся. Личные фобии транслируются на все общество. То есть либо психологическая травма, перенесенная ранее, либо подсознательное желание самому совершать подобное.... ну либо просто отсутствие мозгов

"Люди, готовые променять свободу на безопасность, не заслуживают ни того, ни другого". Б. Франклин.
"Хоплофобы где-то в глубине души попросту завидуют, и чувствуют... нет, осознают себя ущербными, когда видят нож в руке другого мужчины.
сам он к ним страстью не страдает, поэтому не носит, а когда видит того, кто носит, пользует и разбирается в этом деле, то начинает завидовать и комплексовать.
всеми фибрами ощущает превосходство над собой, если угодно.
где-то уже говорил об этом - в такие моменты у них взгляд бывает какой-то особенный, и у всех - одинаковый"

Самое обидное, то что мы никак не можем заткнуть рты этим пи***шлёпам, а они продолжают писать гадости... рано или поздно случится самое наихудшее- зубочистки тоже будут подлежать лицензированию, и все потому, что всякие уроды по приказу других уродов ежедневно запугивают народ с помощью ТВ и газет. И народ верит!!! "Дак ведь по телевизору сеня показывали!"- это доказательства бабули по поводу смертоносности пневмы. Забавно то что в репортажах никогда не мелькают лица подозреваемых, потерпевших, и трупов нам тоже не показывают!. Однако в репортажах о реальных событиях всё вышеперечисленное имеется-- забавно правда?. Благодаря запуганным и недовольным гражданам происходят реформы\революции.

Проходили уже. Завинчивание гаек насколько я помню заканчивается замёрзших рек на лёд которых сбрасывают трупы полицейских и прочих правоохранителей на прокорм рыбам, собакам и воронам.

Меня вообще удивляет маниакальное желание сунуть палку в колёса именно законопослушным гражданам. Преступникам с нелегальными стволами от этого всё равно ни тепло ни холодно. Им вообще пофиг на судимости административки, патроны в патронниках, ёмкость магазинов и т.д.

В нормальных странах обыватель это - опора строя, у нас - злейший враг которого надо чморить и курощать.

как мне сказали один раз "нормальные люди- оружием не интерисуются!"
=)
"нормальный человек" дасть себя избить, но за оружие не возьмется. вот такая у них логика...

ЛЮБЫЕ ограничения по ношению оружия, они вообще есть чистой воды политический популизм, рассчитанный на голоса овощей, ибо только овощ может думать, что ежели запретить носить оружие, то злые дяди тут же все, как по команде, его оставят дома и не смогут придумать способа сделать свое чОрное дело

человече
Проходили уже. Завинчивание гаек насколько я помню заканчивается замёрзших рек на лёд которых сбрасывают трупы полицейских и прочих правоохранителей на прокорм рыбам, собакам и воронам.

Это цитата.
В развитых странах так и должно быть.

Таким пером не то что десантника,быка прикончить можно

У этого прогибициониста-лоялиста-щекоподставлятеля-вжопудавателя в профиле внушительный список оружия.

Саныч59
Вы страну и эпоху не путаете? завинчивание гаек у нас заканчивается визгами в интернете и размазыванием соплей по клавиатуре. В лучшем случае выйдут на площадь, постоят, покричат, получат пиз**лей от ОМОНа и разойдутся.

обидно объективную правду лицезреть

У неуравновешенных на радостям стрелять в зверушек отберут.
А хачи и так расхаживают с АПСом за ремнем и АК в багажнике.
Запретилово не отвратит гегемонии унтерменшей с акцентом.
Стоит глянуть на Германию - анальные законы про ножи и черножопый беспредел.

человече
Запрещать- это конечно проще, чем заниматься воспитанием молодежи

человече
А я считаю, что нужно запретить шнурки на обуви и ремни! Ими же душить можно!

Саныч59
Уверен,что возвратят ответственность за приобретение,хранение и ношение ХО.

За незаконное приобретение и ношение она и так есть.

КП
Конфисковать явное ХО СП могут конечно на улице,но наказания не будет

КП
Обычная практика сейчас конфискация ХО при досмотре без протокола

КП
а палку все равно не срубишь.

КП
Почему сейчас и начали говорить о возвращении статьи за ношение

КП
и ужесточении по признакам ХО.

Саныч59
будет штраф , это и есть наказание.

КП
Разве жителей гор испугает такое наказание?

Да и зачем носить ХО когда есть прекрасные ХБ?

Саныч59
2 административки и прощай оружие

КП
Вы всерьез верите что где-нибудь в ЛРО Хасавюртовский района Дагестана такие мелочи имеют значение?

Саныч59
Изъять могут и на месте.

любое ослабление ЗОО идет на руку ЛКН и хулиганов,а любое его ужесточение действует против них

КП
Поедут к себе на родину и новое разрешение выпишут.Делов-то!

Boston
Это каким образом ужесточение норм для законопослушных граждан, действует на руку нарушителям закона?

А, может, сделать с точностью до наоборот: разрешить для свободного ношения ножи длиннее 30 см, а складники запретить? Тогда невозможно будет таскать нож скрытно.

А где они по вашему стрелялки то берут? на страшном черном рынке?

разрешить для свободного ношения ножи длиннее 30 см, а складники запретить? Тогда невозможно будет таскать нож скрытно.

А любовь к запрещению того, чего по мнению запретителей никак нельзя, это примитивнейший быдланский бытовой фашизм, того же рода, что и битье женщин, изнасилование мужиков и издевательства над животными.
Отличный путь к самоутверждению, для любителей подержать в руках ниточки иллюзорной власти, наделенных слабым умом и примитивной сексуальностью.
Вот такие и становятся преступниками.

Boston
то кто им их оформил?

сами пришли в ЛРО и оформили, делов то.

Boston
Почему для меня надо что-то ужесточать, ежели все по закону сделано?

потому что , что ужесточится оно для всех

Boston
а преступникам это будет абсолютно пофигу.

каким преступникам то?

Я мифических вооруженных преступников не боюсь

Вся кавказская молождежь сплошь РС вооружена

Мифических? Вся оргпреступность не заморачивается и имеет армейское оружие.
Я сам видел, как хач в штатском шел неспеша с АКСУ, 2 раза, разный хач, был ли разным АКСУ, не скажу.
Видел школоту с кастетами.
И старого алкаша-ворюгу с двустволкой.

человече
Вся оргпреступность не заморачивается и имеет армейское оружие.

человече
Я сам видел, как хач в штатском шел неспеша с АКСУ, 2 раза, разный хач, был ли разным АКСУ, не скажу.

человече
Видел школоту с кастетами.

человече
И старого алкаша-ворюгу с двустволкой.

Ганза превратилась в сборище истеричек, куда ни глять везде страшные преступники, быдло-гопы, вооруженные ЛКН, и только лучезарный КС прийдет как миссия и всех спасет.

Саныч59
лично тебя сколько раз на дню оргпреступность с армейским оружием грабит?

Раза три в день по всему похоже.
Ему имхо в бронированную камеру проситься надо и штоб мотоциклеты с собаками и пулеметами камеру охраняли ...

Ганза превратилась в сборище истеричек, куда ни глять везде страшные преступники, быдло-гопы, вооруженные ЛКН,

любое ужесточение действует ,развязывая руки СП в борьбе за нашу с вами безопасность.

хачей с писталетами, афтаматами и пулеменами навидался, и они все были сотрудниками чего либо

КП
Вы сами случайно не в горах в таком специфическом духе воспитывались?
Какая-то у вас очень уж специфическая ментальность.
Не современная,не европейская.
-----------------------------------
В развитых странах даже у кухонных ножей закон требует концы делать закругленными и запрещает ношение любых предметов,которые могут использоваться в качестве оружия.
Ответ очевиден-для безопасности мирных,нормальных граждан нужен закон запрещающий "ношение любых ножей и предметов могущих использоваться в качестве оружия"!

-----------------------------------------
На развитые страны мне с высокой колокольни, а к законам я теперь отношусь сугубо потребительски: не мешает - хрен с ним, мешает - болт на него (главное не попадатся). Свои действия я оцениваю исключительно мерой своей же совести (которая местами пожестче наших законов будет).
И мне ,честно говоря, смешно слышать что некая бумажка (годная исключительно для прямого употребления) может мне что-нибудь запретить. У меня нет левого огнестрела - просто ПОКА в нем нет необходимости. Но если таковая вдруг возникнет... я техник ,в конце то концов. Примитивная стреляла - вечер рабботы, ППШ/Стен - неделя неспешного ковыряния (опять же вечерами). Про ножик даже слышать не хочу... любая ржавая железка и кирпич/кусок бетона решат эту "проблему".

Человек ,как и любой вид животных, нуждается в естественном враге. и так уж получилось, что врагом человека является он сам (за неимением лучшего). Мы сформированы тысячелетиями внутривидового насилия. Поэтому люди убивали, убивают и будут убивать людей. И будет так до тех пор, пока не появится враг ВНЕШНИЙ.

AU-Ratnikov

Раза три в день по всему похоже.
Ему имхо в бронированную камеру проситься надо и штоб мотоциклеты с собаками и пулеметами камеру охраняли ...

Не поймут. Поколение ЕГЭ. Пичалька. Не узнают ни одной цитаты, негодяи 😀

NAL
Поколение ЕГЭ.

Мягко и нежно говоря.

А что думает МВД, чем гражданин должен себя защищать, коль так не любят ножи и огнестрел? Кричать "Караул! Грабят!" бесполезно. Прохожие не реагируют даже на мощную сирену в руках.

А что если с собой носить дымовую шашку? Вот на автомобили ставят такую дымовуху и она отгоняет грабителей: http://www.youtube.com/watch?f...d&v=Rdmk7D6nBFk А столб дыма из спины потерпевшего отгонит или нет грабителя, который хочет отжать мобильный телефон и кошелек?

ae689c
прозрел (к четвертаку примерно), что : насилие - это оказывается офигенный метод, и все нужно возвращать вдвойне... к законам я теперь отношусь сугубо потребительски: не мешает - хрен с ним, мешает - болт на него.......Примитивная стреляла - вечер рабботы,....врагом человека является он сам (за неимением лучшего). Мы сформированы тысячелетиями внутривидового насилия. Поэтому люди убивали, убивают и будут убивать людей

человече
Англия штоле развитая страна?
Так англоманам никто не мешает угребывать.
Никогда не думал, что Ганза может принять СТОЛЬКО недоразвитой хоплофобской мрази.
Запрещать- это конечно проще, чем заниматься воспитанием молодежи, организацией нормальных органов правопорядка и т.д.
А я считаю, что нужно запретить шнурки на обуви и ремни! Ими же душить можно! Ну или ограничить максимальный размер шнурка и ремня пресловутыми 9 сантиметрами!

"Боязнь оружия есть отсталость умственного и сексуального развития".
Видно кое-кто тут дрочит на известного психолога и экстрасенса Михаила Виноградова.
Это о некоторых психологах, которые, по-видимому, не только боятся оружия и любых предметов, которые могут быть использованы как оружие, но и боятся признаться самим себе, что у них есть такая фобия.
Поэтому изо всех сил пытаются казаться умнее доктора Фрейда, а также убедить тех людей, у которых этой фобии нет: "Пациент, Вы не обосцались при виде ножа?! ужос! запущенный случай! срочно лечиться, у Вас комплексы!"
Вот и корень всей хоплофобии открылся. Личные фобии транслируются на все общество. То есть либо психологическая травма, перенесенная ранее, либо подсознательное желание самому совершать подобное.... ну либо просто отсутствие мозгов

"Люди, готовые променять свободу на безопасность, не заслуживают ни того, ни другого". Б. Франклин.
"Хоплофобы где-то в глубине души попросту завидуют, и чувствуют... нет, осознают себя ущербными, когда видят нож в руке другого мужчины.
сам он к ним страстью не страдает, поэтому не носит, а когда видит того, кто носит, пользует и разбирается в этом деле, то начинает завидовать и комплексовать.
всеми фибрами ощущает превосходство над собой, если угодно.
где-то уже говорил об этом - в такие моменты у них взгляд бывает какой-то особенный, и у всех - одинаковый"

Самое обидное, то что мы никак не можем заткнуть рты этим пи***шлёпам, а они продолжают писать гадости... рано или поздно случится самое наихудшее- зубочистки тоже будут подлежать лицензированию, и все потому, что всякие уроды по приказу других уродов ежедневно запугивают народ с помощью ТВ и газет. И народ верит!!! "Дак ведь по телевизору сеня показывали!"- это доказательства бабули по поводу смертоносности пневмы. Забавно то что в репортажах никогда не мелькают лица подозреваемых, потерпевших, и трупов нам тоже не показывают!. Однако в репортажах о реальных событиях всё вышеперечисленное имеется-- забавно правда?. Благодаря запуганным и недовольным гражданам происходят реформы\революции.

Проходили уже. Завинчивание гаек насколько я помню заканчивается замёрзших рек на лёд которых сбрасывают трупы полицейских и прочих правоохранителей на прокорм рыбам, собакам и воронам.

Меня вообще удивляет маниакальное желание сунуть палку в колёса именно законопослушным гражданам. Преступникам с нелегальными стволами от этого всё равно ни тепло ни холодно. Им вообще пофиг на судимости административки, патроны в патронниках, ёмкость магазинов и т.д.

В нормальных странах обыватель это - опора строя, у нас - злейший враг которого надо чморить и курощать.

как мне сказали один раз "нормальные люди- оружием не интерисуются!"
=)
"нормальный человек" дасть себя избить, но за оружие не возьмется. вот такая у них логика...

ЛЮБЫЕ ограничения по ношению оружия, они вообще есть чистой воды политический популизм, рассчитанный на голоса овощей, ибо только овощ может думать, что ежели запретить носить оружие, то злые дяди тут же все, как по команде, его оставят дома и не смогут придумать способа сделать свое чОрное дело

Плюс 1000000000! Подписываюсь под каждым словом!

ae689c
И? Кухонником или канцелярским тоже человека можно убить... только это будеть дольше ,больнее и бесчеловечнее. Вы таки наверное скрытый садист - хотите чтоб люди дольше мучались.

Абсолютно так.Иногда кухонный нож бывает опаснее самого "Аццкого ХО".Даже отвертка сантиметрОв 20 по поражающей способности не уступит иному стилету.

Что еще раз подчеркивает, насколько плохи стилеты для поражения живой силы. Почему-то в окопах Первой мировой войны не использовали клинки стилетной формы, а только плоские ножи.

будем серьезно ужесточать законы!!!
За время либеральных законов об оружии,миндальничья и демократических заигрываний с гражданами выросли поколения безответственных не уважающих ни окружающих ни законы общества людей.
Ну чичего,как сажать их реально начнем станут хотябы бояться государства.

Почему-то в окопах Первой мировой войны не использовали клинки стилетной формы, а только плоские ножи

Boston
Их величество пропустило вечерний укол?

wasya83
А что думает МВД

МЫВД ничего не думает, это министерство такое, организация то бишь и у ей думалки нету.

А разве нет фраз, услышанных в коридорах МВД:" Будь на то моя воля, ножи и травматику я бы запретил носить, а дал бы людям носить то-то и то-то"?
Кроме запрещений нужно же что-то предложить взамен. А я вообще не слышу никаких вариантов. Даже не предлагали носить кроссовки, чтобы быстро убегать.
Позиция МВД, что носить можно, вообще не слышна и не понятна. Ну, да, сейчас есть разрешенная травматика, газовые пистолеты, баллончики. А чего хочет МВД? Что запретить, а что разрешить?
Запретить все травмоопасное? Но так не бывает.

wasya83
А разве нет фраз, услышанных в коридорах МВД:" Будь на то моя воля, ножи и травматику я бы запретил носить, а дал бы людям носить то-то и то-то"?

Да Вы что?
О бабах, о водке, о бабках ... большинство тех кто в тех стенах даже и не подозревают о существовании травматики.

wasya83
А чего хочет МВД? Что запретить, а что разрешить?

Руководители подразделений МВД хотят получать повышения, доработать до пенсии, получать поменьше взысканий и выволочек. То о чем Вы им в общем - безразлично.

человече
Невозможно таскать, да)))))Разрешайте, вот запретители-то обгадятся.

А любовь к запрещению того, чего по мнению запретителей никак нельзя, это примитивнейший быдланский бытовой фашизм, того же рода, что и битье женщин, изнасилование мужиков и издевательства над животными.
Отличный путь к самоутверждению, для любителей подержать в руках ниточки иллюзорной власти, наделенных слабым умом и примитивной сексуальностью.
Вот такие и становятся преступниками.

Верно толкуете.Та фашисткая мразота,что сейчас рукоблудит нашей страной,при одном слове "оружие" страдает медвежьей болезнью.Как бы они не пыжились ,представляя из себя "расу господ" ,все равно,гнилое холуйское нутро заставит шарахаться от собственной тени.А кем они были-то? В 80е-вафлеры ЦКвских маразматиков,в 90е-шестерки у братков...Сама их суть-подтирки.Но сейчас они дорвались до неограниченной ВЛАСТИ,вот и не могут никак нажраться этой властью,насладиться ей,отомстить всему Миру за то,штаааа моральными уродами родились.Сильна эта публика только СТАЕЙ,а вот сам по себе каждый из этих недоделанных "земных богов" ,просто трусливое тупое ничтожество.

насколько плохи стилеты для поражения живой силы.

Их величество пропустило вечерний укол?

пистолетно-ножевым маньякам,

в виде ужесточения ответственности

Позиция МВД, что носить можно, вообще не слышна и не понятна.

Саныч59
Ганза превратилась в сборище истеричек, куда ни глять везде страшные преступники, быдло-гопы, вооруженные ЛКН, и только лучезарный КС прийдет как миссия и всех спасет.

С твоим активный участием.Кроме преступников,быдло-гопов и вооруженных ЛКН еще полно Санычей,что намного хуже 😞 😞 😞 Есть еще Ленинграды-только это и спасет положение 😀 😀 😀
Однако,позволь,любезный Саныч,я верну тебе твой любимый вопрос:
-Сколько раз на дню тебя должна грабить оргпреступность,нападать ЛТНы с автоматами и школота с кастетами,штааааа бы ты наконец,перестал молоть туфту и начал соображать?

На развитые страны мне с высокой колокольни, а к законам я теперь отношусь сугубо потребительски: не мешает - хрен с ним, мешает - болт на него (главное не попадатся)

LENINGRAD 13 17
Это всего лишь воля правящего меньшинства,навязанная большинству посредством государственных институтов.

Это если с большевисткой точки зрения во времена их власти.
Сейчас не так.
Сейчас более верно: попытка выражения воли - далее по тексту.
Напомню: Хотели как лучше ... .

LENINGRAD 13 17
Она может быть и непродуманной и дебильной и откровенно преступной.Первично все-таки ПРАВО.Если закон ПРАВО нарушает-этот закон преступен по самой своей сути.

Это диссертабельная академическая тема. Она открыта пока еще.
С одной стороны написанное в принятом законе противоречащее (для начала скажем Конституции) априори не имеет силы и всяк читающий должен это уяснить и сделать соответствующие выводы. 😊 С другой стороны иной раз это не просто сделать и Конституционному суду - требуется всерьез поломать головы.
А вот дальше встает вопрос как это квалифицировать.
1. Закон априори не может противоречить Конституции поскольку любые его вроде бы противоречия просто априори не имеют силы и потому противоречиями по факту не являются.
2. Закон противоречит Конституции и в соответствующей части не имеет силы, а следовательно ветвь власти превысила свою компетенцию и вышла за ее пределы приняв под видом закона ничтожный акт.

Вот где то такой вектор.

Лично мне ближе 1 вариант, но Конституционному суду похоже ближе - 2-й.
А в целом вопрос открыт пока что.

С "правом" примерно так же но несколько сложнее.
Начнем с того что в мире пока не существует раскрытия этого термина ... 😀

Сейчас более верно: попытка выражения воли - далее по тексту.
Напомню: Хотели как лучше ... .

С "правом" примерно так же но несколько сложнее.

Начнем с того что в мире пока не существует раскрытия этого термина ...

LENINGRAD 13 17
Таки да.Вывески сменили,содержание осталось то же.......

Не-а.
Принципиально иное.
При большевиках они сами решали как надо понимать принятый ими текст, а сейчас - щазз. 😀 Сейчас Президент, Дума и СовФед вправе принять закон, а вот решать как его надо понимать (не важно и не интересно что они хотели, важно только то что получилось) будут совсем другие (судебная система) и не просто так а в прописанной процессуальной процедуре.

LENINGRAD 13 17
Однако "де-юре" закон может не противоречить Конституции-любую пакость можно облечь в такие формулировки,штаааа не будет даже намека на противоречие.

Сомневаюсь.
Теоретически наверное и возможно но не на практике.

LENINGRAD 13 17
А вот "де-факто",полнейшее игнорирование Конституционных норм.

Да, но было бы у кого желание исправить. А под лежачий камень - известно - портвейн не течет.

Вот кстати.
В ЗоО - курсы. Нет возможности экстерната. Полагаю это противоречит Конституции. Можно поправить.
Вопрос кто будет заниматься.
Нужно несколько добровольцев не имеющих оружия, которые пойдут в ЛРО напишут заявы на приобретение, получат отказы, пойдут в суд и пройдут несколько инстанций, а потом отправят заявы в КС.
Формулировку то я напишу.
А вот все прочее ...

AU-Ratnikov
Вот кстати.
В ЗоО - курсы. Нет возможности экстерната. Полагаю это противоречит Конституции. Можно поправить.
Вопрос кто будет заниматься.
Нужно несколько добровольцев не имеющих оружия, которые пойдут в ЛРО напишут заявы на приобретение, получат отказы, пойдут в суд и пройдут несколько инстанций, а потом отправят заявы в КС.
Формулировку то я напишу.
А вот все прочее ...

wasya83
Кроме запрещений нужно же что-то предложить взамен.

Василий в своей знаменитой статье уже давным давно все предложил.

Дайте ссылку на статью. Я почитаю!

http://guns.allzip.org/topic/20/556413.html

http://guns.allzip.org/topic/20/556413.html

КП
А главное-ЗАЧЕМ?Чтобы некоему Ратникову,которому нечего больше делать кроме как на форуме с утра до ночи сидеть,нашлось какое-никакое дополнительное занятие для самоутверждения?

Продолжайте Евгений Ваганович, продолжайте ... 😀 😀 😀

Саныч59
Василий в своей знаменитой статье уже давным давно все предложил.

Правда Василий сам не очень то поступал так как написал. Но написал он правильно.

ШИКО
Правда Василий сам не очень то поступал так как написал.

КП
Из-за наличия таких вот маргинально настроенных граждан и будем серьезно ужесточать законы!!!
------------------------------
За время либеральных законов об оружии,миндальничья и демократических заигрываний с гражданами выросли поколения безответственных не уважающих ни окружающих ни законы общества людей.
------------------------------
Ну чичего,как сажать их реально начнем станут хотябы бояться государства.

З.Ы. в пост товарисча КП назойливо просятся "МЫ"
"МЫ будем серьезно ужесточать законы!!!"
"МЫ сажать их реально начнем"
толь мания величия, толь близость к определенным кругам...
если второе, то стоит вспомнить что имеющие смелость сказать "Государство - это МЫ" должны быть готовы отвечать не своими мандатами... а своими шеями. Если же такой готовности нет - слово "МЫ" должно быть исключено из рациона.

Саныч59
http://guns.allzip.org/topic/20/556413.html

"Особо крупный баклан с седыми перьями"....
Это определение останется навеки в истории ганзы!

КП
Правильно написал.
Про Ратникова он метко написал,я долго смеялся:
"Робкие голоса о избыточности примененных средств, о грубых ошибках в тактике и технике и просчетах в правовых последствиях тонут в птичьих криках, а критик объявляется диванным Рэмбой. В последнее время обязательно в тему прилетает особенно крупный баклан с седыми перьями, который немедленно объявляет что ситуацией должно сию же секунду заняться ВОВГО - и за свой счет отмазывать талантливого самооборонщика, не имеющего отношения к ВОВГО, за деньги своих членов."

"Особо крупный баклан с седыми перьями"....
Это определение останется навеки в истории ганзы!

Ну так и Я Вас заслуженно поздравляю со званием "баклан с седыми перьями". На крупного или среднего Вам правда рановато пока еще, но еще и не вечер. 😀

Василий вообще то аккурат моим замом в ВОВГО был ... 😀

PS: осмелюсь утверждать что Вы дебил милейший, хороший такой, качественный дебил отечественного розлива.

AU-Ratnikov
Вы дебил

AU-Ratnikov
Василий вообще то аккурат моим замом в ВОВГО был ...

То-то он так быстро из вашей вовги сбежал и надо сказать весьма хреново об этой вовге отзывается,мягко говоря.А уж он как зам всю вашу подноготную изучил досконально

КП
То-то он так быстро из вашей вовги сбежал

Однако Ваше ущербное сознание не успевает догонять Ваши эротические фантазии ... Василий был и остается членом Центрального Совета ВОВГО, а вот обязанности зам преда ЦС пришлось пока что с него снять ...

КП
Раз к оскорблениям

Я Вас не оскорблял.
То что Вы дебил в Вашем случае не есть оскорбление, в Вашем случае это просто факт. Не поверю что Вам это ранее многократно не говорили.

Считаете оскорблением - вэлком в суд.
Ну а в суде все Ваши личные реквизиты обнародуются, в гости можно будет зайти на огонек ... а?
Ждем-с 😀

Boston
у пациента

у ПОЦциента! 😛

КП

Кстати, я тут на форуме не скрываю свою личность, а вот Вы то что-за-хрен-с-бугра?
Ссыкотно свои фио, фото, телефон, адрес рассказать? Ась? Я знаю что ссыкотно, не надо отмазок.

Вы тут на форуме пытаетесь свой бизнес мутить за счет наивности многочисленных форумчан (правда безуспешно) вот вам пиар и реклама и нужны.
А я бескорыстный старый форумчанин,те кто надо меня знают в реале.
А кто мне не интересен-те идут лесом. 😊))))))))
А "ссыкотно" это вам за свои косяки перед вашей воговской полумертвой сектой отвечать.

КП
Вы тут на форуме пытаетесь свой бизнес мутить за счет наивности многочисленных форумчан (правда безуспешно) вот вам пиар и реклама и нужны.

Врешь ведь дебилко, врешь ...

КП
А я бескорыстный старый форумчанин,те кто надо меня знают в реале.

Анонимусы?

КП
А "ссыкотно" это вам

Так почему ж я не скрываюсь то?
А КП - ссыкотно личико открыть, а?

Открой личико дебил, открой, интересно ж посмотреть то.
А то панимашь разошелся тут из себя крутого строить, а на поверку обычное ссыкло анонимное. В общем все как обычно.
Обтекай родной, обтекай.

Опять КП развлекается....

Саныч59
да нет,так раз и поступал, занимался БИ несмотря на операции на глазах и другие болячки.

Так там не только про спорт.

Вот например:

Вторая прекрасная черта людей - финансовая гениальность... ...а вот самооборонщик устроит стоны и плач египетский: долги, кредиты, семья и пиздецома семейного бюджета

Как собственно и получилось. После того как Вайпер заехал в СИЗО. Его жена просила денег на форуме. Семья, маленькие дети, и пиздецома семейного бюджета.

а что будет делать заднеумный кадр если ему на срочную операцию в Швейцарию понадобится члена семьи отправлять?

Парадокс...

Впрочем дело не в этом. Семью Вайпера, конечно по человечески жаль.
А я это написал к тому, что судьба и случай довольно прчудливые явления.

AU-Ratnikov
хрен-с-бугра..дебилко,ссыкотно...дебил.. панимашь разошелся тут из себя крутого строить

Ничего с ним не поделаешь,врожденное бескультурье.
Потому и всех форумчан от себя отвратил никто в его секту-вовгу вступать не хочет,как только разглядят неприглядную сущность предводителя секты самооборонщегов 😊))

Взрослые люди...

КП
А я бескорыстный старый форумчанин,те кто надо меня знают в реале.
А "ссыкотно" это вам за свои косяки

AU-Ratnikov
я тут на форуме не скрываю свою личность, а вот Вы то что-за-хрен-с-бугра?

КП
А я бескорыстный старый форумчанин,те кто надо меня знают в реале.
А кто мне не интересен-те идут лесом. ))))))))

ШИКО
После того как Вайпер заехал в СИЗО. Его жена просила денег на форуме. Семья, маленькие дети, и пиздецома семейного бюджета.

Вторая прекрасная черта людей - финансовая гениальность... ...а вот самооборонщик устроит стоны и плач египетский: долги, кредиты, семья и пиздецома семейного бюджета Как собственно и получилось. После того как Вайпер заехал в СИЗО. Его жена просила денег на форуме. Семья, маленькие дети, и пиздецома семейного бюджета.

У ленинглада появился брат антипод?

или раздвоение личности ?

Опять КП развлекается....

Boston
в дополнение к галлюцинациям у пациента начался бред. 😞

Он и не прекращался...... 😞

Ссыкотно свои фио, фото, телефон, адрес рассказать? Ась? Я знаю что ссыкотно, не надо отмазок.

LENINGRAD 13 17
Александр Юрич,ну Вам прямо как мед,так и ложкой,понимаешь 😛 😛 😛 Ну расскажет товарисч,в какой лечебнице закрытого типа он содержится,мы,что все скопом знакомится поедим?Или не пустят или покусает-потом от бешенства лечиться.... 😀 😀 😀 А то,штаааааа гражданин имеет постоянную прописку в "кукушкином доме"-вне всякого сомнения,одно это "МЫ"-чего стоит...........

😊
Уже все ясно стало с этим ... он как выяснилось в ВОВГО заявление писал в 2008 году, а его не взяли, сведенья о нем есть.
😊

AU-Ratnikov
заявление писал в 2008 году, а его не взяли, сведенья о нем есть.

КП
так как быстро понял

Дебилушко КП-ТП что то там понял? Не может быть. Для того что бы понимать - разум нужен.

он как выяснилось в ВОВГО заявление писал в 2008 году, а его не взяли, сведенья о нем есть.

AU-Ratnikov
Дебилушко КП

он как выяснилось в ВОВГО заявление писал в 2008 году, а его не взяли,

Отрицаю самооборонщиков не как класс(нет такого класса),а как мелкую группу неадекватных людей на нашем оружейном форуме.
На вовго не обиделся,я в ней разочаровался сразу,еще в момент ее формирования.Как только ознакомился с неприглядными проявлениями личности ее руклводителя.
Я понял еще когда вовго не обрела официального статуса,что это общество создается не для его членов,а только для самого Ратникова.
Поэтому даже не просился и не хотел становиться членом этого лохотрона по отъему членских взносов.
Членом вовго никогда не был,ни одной копейки Ратникову не подал.

Отрицаю самооборонщиков не как класс(нет такого класса),а как мелкую группу неадекватных людей на нашем оружейном форуме.

ни одной копейки Ратникову не подал.

дезерт игл
Представил Ратникова просящего копейку поржал 😀 😀

😀 😀 😀

Ну ладно метро, но за городом то ножи нужны. Причем немаленькие ножи.
А как МВД собирается делать разделение? Разделение по территориям, типа, в метро с ножом нельзя, а в московской области можно?
Или же запретить все подряд ножи с лезвием длиннее 6 см. А за городом можно только транспортировать в рюкзаке? Не понимаю, в каком виде МВД хочет вводить запрет на ножи, чтобы не обидеть грибников?

wasya83
А как МВД собирается делать разделение? Разделение по территориям, типа, в метро с ножом нельзя, а в московской области можно?

Да наплюйте Вы. Не будет ничего. А если и будет, будет еще один не работающий закон.

КП
как только начались ваши требования высылать вам деньги,очень многие потенциальные члены общества отвернулись

Жааааадненькие, бедненькие....
😀
Думали, щяс на халяву золотые горы воздвигнутся, а оказывается - ХВР.
😀

КП
не хотел становиться членом этого лохотрона по отъему членских взносов

Чем кашлять, как старуха на лавке, взяли бы лист бумаги и написали:

В прокуратуру города Москвы, Наиглавнейшему Прокурору.
Я, Сын Тысячи Отцов, ответственно довожу до вашего сведения,
что Ратников А.Ю., а также остальные члены руководства ВОВГО
занимаются мошенничеством, вымогают и прикарманивают личные
деньги граждан РФ, в чем предоставляю доказательства.
Список доказательств.
Число, паспортные данные, подпись.
Копия заявления - на Ганзу.

Это был бы мужской поступок.
😊
А пока лично я вижу просто убогую интернетскую сявку.
Впрочем, если кто-то убедит меня в обратном - готов изменить мнение.
😊

И не забудьте меня вписать, а то мне прям обидно.
😞

Каценеленбоген
занимаются мошенничеством, вымогают и прикарманивают личные
деньги граждан РФ, в чем предоставляю доказательства.
Список доказательств.

КП
Хотите заплатить свои кровные за ощущение спокойсвия-платите.

Мысли дебилов иной раз бывают любопытны. 😊

ВОВГО в реальности никому никакого ощущения спокойствия не обещает, но дебилу КП без разницы.

AU-Ratnikov
ОВГО в реальности никому никакого ощущения спокойствия не обещает, но дебилу КП без разницы.

КП
Как однообразно вы оскорбляете

Я вовсе не оскорбляю.

Называю дебила КП ласково-уменьшительно - дебилко.

дезерт игл
Обидился видать 😀 😀 теперь отрицает самооборонщиков как класс 😀 😀 😀 😀

Тут все печальнее-МДП 😀 😀

LENINGRAD 13 17

Тут все печальнее-МДП 😀 😀

Или смешнее. 😀 😀 😀

Угадайте, как говорится с 3-х раз, автора цитаты: " ... сейчас есть возможность вооружиться для самообороны. У меня ТОЗ-106 20-й кал. практически легальный короткоствол, вполне пригоден для скрытого ношения (под курткой, в небольшой сумке, в автомобиле под сиденьем потоянно катается, всегда готов к стрельбе)... ".

😀 😀 😀

мелкую группу неадекватных людей .

на нашем оружейном форуме.

Называю дебила КП ласково-уменьшительно - дебилко.

. А если и будет, будет еще один не работающий закон.

LENINGRAD 13 17
Уверен,так и будет.Чем больше бредовых законов,тем большее число людей забивает на них болт.

А это кстати очень хреновая вещь. Это дискредитация власти и размывание государственности. Недопустимо принимать пусть даже с самыми благими намерениями даже самые хорошие и правильные законы если они заведомо не будут исполняться.

Сказано ж: "Благими намерениями ... ", научи дурака Богу молиться так он дурак весь пол в церкви испортит - лбом своим дурацким расшибет.

AU-Ratnikov
А это кстати очень хреновая вещь. Это дискредитация власти и размывание государственности. Недопустимо принимать пусть даже с самыми благими намерениями даже самые хорошие и правильные законы если они заведомо не будут исполняться.

Бинго!

Только кто бы донес "эти простые, но в тоже время великие слова" (с) ДМБ, до власть, блядь, предержащих.

Угадайте, как говорится с 3-х раз, автора цитаты

Это дискредитация власти и размывание государственности

Недопустимо принимать пусть даже с самыми благими намерениями даже самые хорошие и правильные законы если они заведомо не будут исполняться.

LENINGRAD 13 17
А то что сейчас происходит,это СИСТЕМНЫЙ КРИЗИС,когда мертворожденная экономическая,политическая и социальная модель отчаянно пытается закрепиться у власти.И чем быстрее она наипнется,тем будет лучше.По крайней мере-меньше вреда.

Это поверхностный взгляд.
Аналогия - проекция реального н-мерного на плоскость.

Система государства/власти - она и есть система, она возникает, развивается и существует в соответствии с множеством обстоятельств - сама по себе. Идеи взять и создать такую систему как хочется есть УТОПИЯ.
И если та система которая есть нынче - наипнется, мы вернемся в еще больший бардак нежели был после развала СССР с гораздо более хреновыми последствиями и снова начнется все то же самое с начала.

LENINGRAD 13 17
Любой тоталитарный режим

Это проблемы тоталитарных режимов.
В России нынче разгул дерьмократии, все еще к моему сожалению.

И если та система которая есть нынче - наипнется, мы вернемся в еще больший бардак нежели был после развала СССР с гораздо более хреновыми последствиями и снова начнется все то же самое с начала.

dEretik
то через замедленное (идитское) развитие.

Это тем не менее естественный ход событий и естественное развитие.
А вот идеи взять и сделать вот прямо так сразу все хорошо и здорово они УТОПИЧЕСКИЕ и именно ими вымощена известная дорога. Ничего нового.

LENINGRAD 13 17
КП?

Именно.

КП
Как однообразно вы оскорбляете

Вас никто не оскорбляет.
А однообразное повторение характеристики говорит лишь о том,
что она проверена временем и оказалась верной и надежной.

AU-Ratnikov
И если та система которая есть нынче - наипнется, мы вернемся в еще больший бардак нежели был после развала СССР с гораздо более хреновыми последствиями и снова начнется все то же самое с начала.

Вот только не надо этих пугалок,Вы же разумный человек.Бардак-УПРАВЛЯЕМЫЙ,и самые хреновые последствия будут если эта система просуществует еще хотя бы лет 10.

AU-Ratnikov
В России нынче разгул дерьмократии

Давно закончился 😞 Нонче "парадок","срабильность","Зиг Хайд" и "Строем в Светлое Коммуняцкое будущее" 😞 😞 😞

После развала СССР было банальное воровство. Там где стратегические интересы были - там воровство переходило в предательство. Но всё равно оставалось воровством. Системы не было, либо она только начинала складываться и не имела чётких очертаний. Сейчас узаканивается (лась) власть наворовавшейся элиты. Система перестроена (перестраивается) под то, что любое действие должно зависеть от воров. Конкуренция между ними устранена, наведён порядок. Этот порядок допускает обоснование бреда, и обоснование бредом принимаемых решений. Это разваливает государство. Если не напрямую, то через замедленное (идитское) развитие. Оно постоянно отстаёт от конкурентов, безнадёжно. Это начало (а может уже и полный процесс) конца. Чем быстрее этот воровской порядок сдохнет, тем больше шансов у государства на исцеление.

Это тем не менее естественный ход событий и естественное развитие.

LENINGRAD 13 17
построить НОРМАЛЬНОЕ общество

Кто такой умный строитель? Я не встречал однако. Зато болтунов которые хотели как лучше - на каждом шагу ....

LENINGRAD 13 17
и построить НОРМАЛЬНОЕ общество

А кто что об этом вот думает : http://via-midgard.info/news/i...ntov-rossii.htm

Хорошо бы так было.

Такая идея: разрешать носить ножи только после получения охотничьего билета. когда я получал охотничий билет, то требовалась постоянная регистрация. У мигранта из Таджикистана нет регистрации, он охотничий билет не получит. Значит, он не будет иметь права носить нож.
Что еще хорошо. В охотничьем билете есть фотография, т.е. он может иметь некие функции установления личности. Полицейскому не нужно вести человека в отделение, чтобы установить его личность. Вместе с тем, на утерянный ли украденный охот. билет нельзя взять кредит.

А зачем вообще цивилизованному современному человеку в городе нож?
Людей резать?Дикость какая нож с собой носить.
Я понимаю-в лесу,в турпоходе,на рыбалке нож необходим как инструмент прежде всего.
А в мирном населенном пункте только маньяк или преступник хочет ходить вооруженный ножом.

А зачем вообще цивилизованному современному человеку в городе нож?Людей резать? А в мирном населенном пункте только маньяк или преступник хочет ходить вооруженный ножом

Всем известно:у кого обострение те как раз за ножи с пистолетами и хватаются. 😊))))

Даже вы понимаете, что за городом нож нужен. Тогда не понимаю, как вообще, в принципе могут ввести запрет на ножи, чтобы не затронуть интересы туристов?

Законы должны отражать здравый смысл.
Где оружие уместно,а где нет.
Пока к сожалению наши законы об оружии не совершенны.
Как вариант-запрещение ношения ножей,охотничьего оружия и оружия самообороны в населенных пунктах и местах массового скопления людей(загородные фестивали,базы отдыха и т.п.)
И наоборот,сделать послабления в области ношения оружия в лесах,малонаселенных местностях и т.п. местах где нет сотрудников полиции.
Чтобы человек мог на законных основаниях скажем бродить по лесу с ружьем для самообороны не имея путевки.Иметь возможность возить оружие для самообороны в автомобиле на междугородних перегонах.Или законно иметь в лодке(катере) ружье на борту вне охотничьего сезона.Ну а если сбраконьерил-неси уголовную ответственность.

Как вариант-запрещение ношения ножей,охотничьего оружия и оружия самообороны в населенных пунктах и местах массового скопления людей

Интересно, хоть раз были нападения на полицейский участок, где все поголовно вооружены? Кроме Терминатора 1, я таких примеров не знаю.

Как вариант-запрещение ношения ножей,охотничьего оружия и оружия самообороны в населенных пунктах и местах массового скопления людей

Точно, воистину так...сей муж обладает мудростью ,глубины неимоверной.
Сие доказано примерами Беслана и Норд-Оста. Только благодаря безоружности людей празднества сии прошли в полном благолепии

wasya83
Интересно, хоть раз были нападения на полицейский участок, где все поголовно вооружены?

А смысл? Что есть такого в полицейском участке чтобы ради этого целое Бородино устраивать?

А смысл? Что есть такого в полицейском участке чтобы ради этого целое Бородино устраивать?

дезерт игл
база РВСН намного интереснее...

Сомневаюсь я однако ... банки есть, ювелирные магазины, банкомат какой-нибудь уж на самый крайний случай ...

Сомневаюсь я однако ... банки есть, ювелирные магазины, банкомат какой-нибудь уж на самый крайний случай ...

дезерт игл
штурмовать

А я о чем ... 😊

wasya83
Интересно, хоть раз были нападения на полицейский участок, где все поголовно вооружены? Кроме Терминатора 1, я таких примеров не знаю.

из свежего, Украина
http://www.newsru.com/crime/02jul2013/2mvdrapebuntukr.html

Интересно, хоть раз были нападения на полицейский участок, где все поголовно вооружены?

дезерт игл
События 2005 года курите, в Ингушетии

А вот в 17-м году ... 😛

А вот в 17-м году ...

дезерт игл
увы не застал...

В Ингушетии в 2005 году стало быть принимали участие ... 😛

дезерт игл
Пойду ка я Мини Пентагон куплю...для Мск в пару к газовому Глоку как раз...пока не запретили...

Я вот тоже думаю, не покупать ли ножи впрок, пока не запретили? Вы можете сказать, что после Запрета можно будет купить нож на черном рынке. Однако тогда продавец не даст бумагу с печатью, что нож не является ХО. А сейчас магазины дают такой сертификат. Именно поэтому я покупал Cold Steel стационарном, а не в интернет магазине.

В Ингушетии в 2005 году стало быть принимали участие ...

Я вот тоже думаю, не покупать ли ножи впрок, пока не запретили? Вы можете сказать, что после Запрета можно будет купить нож на черном рынке.

wasya83
Я вот тоже думаю, не покупать ли ножи впрок, пока не запретили?

wasya83
Вы можете сказать, что после Запрета можно будет купить нож на черном рынке. Однако тогда продавец не даст бумагу с печатью, что нож не является ХО.

wasya83
А сейчас магазины дают такой сертификат. Именно поэтому я покупал Cold Steel стационарном, а не в интернет магазине.

дезерт игл
Колд Стил фирма хорошая конечно

у нас говорят кулд стил не для людей

Саныч59
Да хоть на зеленом рынке с серо-буро-малиновой печатью. Сертификат имеет такую же силу как заверение "б*я буду это хоз быт , отвечаю"

б*я буду это хоз быт , отвечаю"

Россияне предпочли порядок в государстве соблюдению прав человека http://lenta.ru/news/2013/07/27/order/

йа первый, хочу кГовавый режим и тиГанию

Саныч59
йа первый

Тут очередь между прочим 😛

слабаки!

😛

😀

Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.

А.С. Пушкин

"Более половины россиян считают, что порядок в стране важнее соблюдения прав человека".
Неужели кто еще в этом сомневается?
На самом деле ГОРАЗДО больше половины населения за порядок и стабильность.
А уж против КС и РС настроены почти все жители РФ.

wasya83
Россияне предпочли порядок в государстве соблюдению прав человека http://lenta.ru/news/2013/07/27/order/

wasya83
Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?

а не быть убитыми по пьяне оглотелыми "самооборонщиками" из носимыми ими при себе КС.

дезерт игл
я вот имел и газовое и РС но почему то палить направо налево меня не тянет,

а я бы пострелял,только УК останавливает

дезерт игл
ну и кому после этого оружие давать нельзя?

Да и не делаю, оружие люблю а по назначению применять не люблю

дезерт игл
оружие люблю а по назначению применять не люблю

А если грамм 200? 😛

А если грамм 200?

дезерт игл
Если пью в городе то нож и РС дома оставляю, с собой ГБ и газовый, на природе тоже только разрядив

Вывод. Для целей применения по назначению Вам нужно помимо патронов носить с собой фляжку.

дезерт игл
ну и кому после этого оружие давать нельзя?

кроме сотрудников государственных силовых структур и армейских офицеров и то только при исполнении служебных обязанностей.Получил в оружейке если по госслужбе положено,по окончании исполнения обязанностей сдал.
Запретить КС всяким охранным негосударственным предприятиям,агенствам,любое наградное и кто там еще на КС претендует.

Для целей применения по назначению Вам нужно помимо патронов носить с собой фляжку.

Сейчас есть запрет на оружие ударно-дробящего действия. Смотрите, это закон исполняется, телескопы с собой не носят.

Хотя вот случай, когда скинхеды с битами пришли на рынок в Питере http://www.youtube.com/watch?v=3Ju4LUSMFu8 Я согласен, что биты нужно отбирать.

дезерт игл
Да я вообще то пью мало и редко...

Я написал - носить с собой, а не пить. 😊

Сейчас есть запрет на оружие ударно-дробящего действия. Смотрите, это закон исполняется, телескопы с собой не носят

1.Бита-не оружие,а спортинвентарь.Можно с собой топор,мотыгу или вилы к примеру носить-еще круче будет.Никто не вправе запретить.
2.Штраф-административка.Угроза лишения лицензии.На это не всем нас-ть.

2.Штраф-административка.Угроза лишения лицензии.На это не всем нас-ть.

AU-Ratnikov
носить с собой, а не пить

wasya83
Сейчас есть запрет на оружие ударно-дробящего действия. Смотрите, это закон исполняется, телескопы с собой не носят.

wasya83
Хотя вот случай, когда скинхеды с битами пришли на рынок в Питере

andrey340
...
После чего вы спокойно удаляетесь. Они ж не знали, что там снотворное добавлено.

потому что телескоп в ларьке стоит от 1500 рублей,

удивительно честные продавцы, продавать говно по реальной цене.

ну так оно так и стоит

КП
А "построить" нам надо всяких антиобщественных личностей ,типа криминала,националистов,разного рода политических мошенников,а так же оголтелых неадекватных самооборонщиков нагло тянущих свои руки к оружию.

Прекрасно.Начнем с тебя?

AU-Ratnikov

Кто такой умный строитель? Я не встречал однако. Зато болтунов которые хотели как лучше - на каждом шагу ....

Болтуны,Александр Юрич,еще не самое большое зло 😞 Вот,например ВОВГО-болтун на болтуне,а вреда никакого 😛 Поболтаем,а потом,глядишь и построим 😊если не пробовать,то и не получится.Уж всяко лучше,чем "строем в светлое будущее",под дружные возгласы "ХАЙЛЬ.....(имя очередного х..йла прописью)!!!!!!"

Boston
Очередное обострение. 😊 У КП оказывается не только пистолетобоязнь но и ножебоязнь и обе в очень запущенных формах. 😊

Магнитная буря или выброс плазмы на Солнце 😊 😊 😊

Саныч59
йа первый, хочу кГовавый режим и тиГанию

Бойся своих желаний 😞 Допросишься.........

ae689c
Имхо: по "порядком" "россияне" подразумевали развешивание на фонарных столбах казнокрадов и прочих политиков.

Подразумевали подачки от госудурства,штаабы жрать,срать,бухать и ни о чем вообще не думать,а такое гадкое слово как "работа" забыть напрочь,ну еще,чтобы соседей раскулачили да пересажали 😞 😞 😞

Имхо: по "порядком" "россияне" подразумевали развешивание на фонарных столбах казнокрадов и прочих политиков.Подразумевали подачки от госудурства,штаабы жрать,срать,бухать и ни о чем вообще не думать,а такое гадкое слово как "работа" забыть напрочь,ну еще,чтобы соседей раскулачили да пересажали

йа первый, хочу кГовавый режим и тиГанию

такое гадкое слово как "работа" забыть напрочь

я например не хочу, мне бы государство не мешало а проживу я сам

LENINGRAD 13 17

Болтуны,Александр Юрич,еще не самое большое зло 😞 Вот,например ВОВГО-болтун на болтуне,а вреда никакого 😛 Поболтаем,а потом,глядишь и построим 😊если не пробовать,то и не получится.Уж всяко лучше,чем "строем в светлое будущее",под дружные возгласы "ХАЙЛЬ.....(имя очередного х..йла прописью)!!!!!!"

Вот например ВОВГО.
Вот вместо пустопорожней болтовни в инете - собрались люди в реале и сделали реальную структуру. Какой бы она не была, ее сделали и она реально работает. Любое сравнение здесь очевидно. В одном случае нечто реально сделано в другом только сотрясение воздуха.

А вот теперь, 4 года ВОВГО дало практический опыт. Теоретическое анализирование и моделирование конечно хорошо, но практическая проверка как то имхо - необходима. И настало время для того чтобы накопленный опыт реализовать на следующем этапе. http://guns.allzip.org/topic/226/1205077.html

только чтобы не лезли и не отравляли жизнь.

AU-Ratnikov

Вот например ВОВГО.
Вот вместо пустопорожней болтовни в инете - собрались люди в реале и сделали реальную структуру. Какой бы она не была, ее сделали и она реально работает. Любое сравнение здесь очевидно. В одном случае нечто реально сделано в другом только сотрясение воздуха.

А вот теперь, 4 года ВОВГО дало практический опыт. Теоретическое анализирование и моделирование конечно хорошо, но практическая проверка как то имхо - необходима. И настало время для того чтобы накопленный опыт реализовать на следующем этапе. http://guns.allzip.org/topic/226/1205077.html

А что реально полезного сделало Ваше это вовго?

FIN981А что реально полезного сделало Ваше это вовго?

FIN981
А что реально полезного сделало Ваше это вовго?

Вы неверно ставите вопрос.

Для кого, для чего? Полезное - это весьма относительная категория. К примеру говорят: "Что русскому хорошо, то немцу смерть".

КП
А самое главное,что Ратников как представитель ВОВГО перед лицом власти выступал от лица общественной организации против легализации КС.

Это совершенно не верное суждение.

КС можно и нужно разрешить в гражданском обороте,
другой и главный вопрос каким образом.

Не скромничайте,Ратников!
Ваш общественный вклад в дело недопущения КС к гражданскому обороту трудно переоценить. 😊)))
Адекватное большинство вам весьма обязано. 😊)))

AU-Ratnikov4. Деятельность ВОВГО дала определенный практический опыт позволивший ..подготовить концепцию правового регулирования оборота гражданского оружия....
5. Одним из ключевых принципов концепции предусматривается..легализация оборота "КС" .. для ...: дружинников, "внештатников" правохранительных структур, "СМов" и т.д., в том числе естественно спортсменов)
6. ВОВГО не занимается "выклянчиванием" чего-либо у власти (в том числе "КС"), считая это направление деятельности абсолютно бесперспективным и потому проведение всяческих митингов, шоу и т.п., в общем случае, считает популистким и пустопорожним занятием.
7. В настоящее время имеет место продолжение популисткой шоу-кампании под лозунгом "За легализацию КС". Кроме пиара отдельных политических фигур и групп никаких иных целей все это не имеет. В деле "легализации КС" пользы все это принести не способно, вред же вполне возможен.

AU-Ratnikov

Вы неверно ставите вопрос.

Для кого, для чего? Полезное - это весьма относительная категория. К примеру говорят: "Что русскому хорошо, то немцу смерть".

А чего Вы увиливаете от ответа? Одна болтовня...

FIN981А чего Вы увиливаете от ответа? Одна болтовня...

КП
Ну вот и еще до одного разумного человека доходить стало что такое ВОВГО. 😊
Только там еще и взносы надо платить чтоб к этому "причастным" быть.

Я вообще не люблю разные общественные организации, уж слишком часто их создают под какие-то личные не очень хорошие идеи. Но это только мое мнение, я никому его не навязываю. А что касаемо этого мифического вовго- что они сделали-то вообще? Ничего, только вопят в разных темах- вовго, вовго...

FIN981
А что касаемо этого мифического вовго- что они сделали-то вообще?

У ВОВГО одна главная задача, помощь своим членам когда и если они отстреляются в самооборонной ситуации.
В год 2-3 случая бывает. Помощь оказывается.

Почему посторонние все время хотят от ВОВГО получить что-либо для себя на халяву - понять невозможно.

Ну так и не раздавайте на халяву направо и налево своих сомнительных нравоучений,умозаключений,поучений,рекомендаций,консультаций и прочих своих ничем не подкрепленных амбициозных телодвижений ,о чем вас к тому же никто не просит.Или так не дорожите своим временем что бесплатно тут вещаете ежедневно круглыми сутками,причем совершенно непризнанно.
Вы ж вроде юрист или кто?Грузчик лишний мешок не перенесет,а стоящий юрист лишние часы вещать не станет.

AU-Ratnikov
В год 2-3 случая бывает.

FIN981А что касаемо этого мифического вовго- что они сделали-то вообще? Ничего, только вопят в разных темах- вовго, вовго...

КП

AU-Ratnikov4. Деятельность ВОВГО дала определенный практический опыт позволивший ..подготовить концепцию правового регулирования оборота гражданского оружия....
5. Одним из ключевых принципов концепции предусматривается..легализация оборота "КС" .. для ...: дружинников, "внештатников" правохранительных структур, "СМов" и т.д., в том числе естественно спортсменов)
6. ВОВГО не занимается "выклянчиванием" чего-либо у власти (в том числе "КС"), считая это направление деятельности абсолютно бесперспективным и потому проведение всяческих митингов, шоу и т.п., в общем случае, считает популистким и пустопорожним занятием.
7. В настоящее время имеет место продолжение популисткой шоу-кампании под лозунгом "За легализацию КС". Кроме пиара отдельных политических фигур и групп никаких иных целей все это не имеет. В деле "легализации КС" пользы все это принести не способно, вред же вполне возможен.

http://guns.allzip.org/topic/226/838173.html
А так же в вопросы ужесточения оружейного законодательства вы внесли свой непосредственный инициативный вклад!
Я вами весьма доволен,Ратников,продолжайте в том же духе! 😊

КП
Что так мало на всю Россию-то?

Нам - достаточно.
Если кому надо больше - пускай делает больше.

AU-RatnikovНам - достаточно.

КП
при всем уважении к первоначально поставленной цели

Целью создания организации является научно-практический эксперимент Отделения проблем права Российской Академии естественных наук для изучения существующих проблем сферы оборота гражданского оружия и подготовки предложений по его совершенствованию.

Эта задача успешно практически завершена. Предложения будут озвучены на следующей неделе.

КП
Ничего Всероссийского или такого масштабного,что давало бы вам право говорить с властями от имени Российских владельцев оружия у вашей организации нет.

Такая задача не ставилась.

КП
За четыре года существования (уже срок)вы так и не смогли достаточно масштабно развиться,чтобы соответствовать своему названию.

Именно так и было определено изначально.

КП
Да еще и государственный флаг сделали основой символики своей небольшой организации.

Символика ВОВГО прошла процедуру государственной регистрации.

КП
Вы в принципе обманываете правительство и законодательный корпус РФ когда представляетесь им руководителем некоего мифического Всероссийского Общества,на самом деле представляя своей персоной лишь узкий круг лиц.

Это Вам приснилось.
ВОВГО зарегистрирована Минюстом России, ее деятельность полностью соответствует законодательству.

Кстати, мне неизвестно что такое "законодательный корпус РФ", это Вы сами придумали или из телевизора узнали?

КП
Ну так назвались бы товариществом владельцев гражданского оружия или еще как.Но на Всероссийское Общество Владельцев Гражданского Оружия ...

В соответствии с законодательством, в России, организации не допускается называть по принципу "Ну так назвались бы ... или еще как). Есть соответствующие специальные нормы Закона, наименование ВОВГО полностью им соответствует.

AU-Ratnikov

Это Вам приснилось.
ВОВГО зарегистрирована Минюстом России, ее деятельность полностью соответствует законодательству.

Кстати, мне неизвестно что такое "законодательный корпус РФ", это Вы сами придумали или из телевизора узнали?

Вот одинаковые вы во все времена, лишь бы эксперименты на людях ставить.

AU-Ratnikov
ВОВГО зарегистрирована Минюстом России, ее деятельность полностью соответствует законодательству.

КП
Только вот своему названию и статусу в реале совершенно не соответствует.

ВОВГО полностью соответствует законодательству в части своего названия и деятельности, а равно полностью соответствует своему названию и статусу в реальности.

Альтернативно одаренный КП проходит мимо.

Альтернативно одаренный КП проходит мимо.

Boston
вплоть до петиции

До поллюции 😀 😀 😀

вплоть до петиции

До поллюции

дезерт игл
ножик как носил так и буду не смотря на вопли КП и прочих Санычей...

Странно бы было иное 😛

Ну так не изменяю себе 😊 вот Кондрат повертел тут думаю прикупить...

дезерт игл
Ну так

У меня в сейфе с десяток лежит ...

ого! Может встретится пообщаться на тему ножемании? В прошлый раз не смог к сожалению послали проверять интернаты

не смотря на вопли КП и прочих Санычей...

Да и то верно 😛

LENINGRAD 13 17
Пар спустят и-на процедуры с чистой совестью 😀 😀 😀

😀 😀 😀

+100500!! 😀 😀

Почитал. Появился вопрос - тема задумывалась как пиар говго ?

дезерт игл
Ну так не изменяю себе 😊 вот Кондрат повертел тут думаю прикупить...

а я свой уже месяц жду, скоро будем кондратами меряться.

видео для тех:
1. у кого нет времени
2. у кого геморой или врач запретил
3. кто считает, что старенький ТТ лучше дзюдо и карате

Kedrov
Почитал. Появился вопрос - тема задумывалась как пиар говго ?

А кто-то сомневался? Интересный вариант названия Вы предложили, соответствует деятельности этой организации...

а я свой уже месяц жду, скоро будем кондратами меряться

3. кто считает, что старенький ТТ лучше дзюдо и карате

dEretik
А кто сильнее: самбист с ТТ, или дзюдоист в кимоно?

дезерт игл
Ти лайт6 купил с ним хожу

dEretik
А кто сильнее: самбист с ТТ, или дзюдоист в кимоно?

Поставлю на самбиста 100 к 1

недавно один спортсмен доказал, что ТТ не панацея.

dEretik
Силу и технику не сразу пропивают, но против пули шансы невелики

Саныч59
лично в Вас сколько раз на дню стреляют?

С подсчетом похоже возникли сложности ... 😊

мисье знатный извращенец холд аут первый еще посмотрите

С подсчетом похоже возникли сложности ...

AU-Ratnikov

С подсчетом похоже возникли сложности ... 😊

Не - он со мной дискутирует в другой теме 😀

В перестрелке только один раз участвовал.

dEretik
Логичней спросить сколько раз подвергался наездам шпаны и дрался.

и Вам стало быть нужен КС для отражения постоянных наездов шпаны и для победы в драках? Или?

и Вам стало быть нужен КС для отражения постоянных наездов шпаны и для победы в драках? Или?

dEretik
Мне нужен КС для стрельбы в тире и на охоте.

Это откладываем в сторону, проблема тут та же - само собой разумеющееся и очевидное сопутствующее ношении вне тира и охоты.

dEretik
И ещё, если по ночному городу ходить.

Нормально.

dEretik
А во дворе мог драку предотвратить. С вызовом ментов и наказанием шпаны. Не из за нападения пришлось бы полицию вызывать (чтобы не прослыть жалобщиком и не засмеяли), а из за обнажении оружия. Это уважительная причина. И постоянно у нас сводки печатают, что грабят и избивают по ночам. А я по ночам хожу. Просто с меня взять видимо нечего, плюс не женщина и не очень доходяшный. Но ведь какому нибудь нарику может приспичить напасть. С какой стати я должен полагаться на мышцы? Или на баллончик газовый? А может противников будет несколько?
КС носят для обороны, но применяют редко.

Предположим таки приспичило оно на Вас напасть, нарику или нескольким нарикам. И у Вас КС при себе. И дальше что? Вариант испугались КС не рассматриваем, одни испугались - другие не испугаются. Рассматриваем тех которые не испугались.
Применять следовательно будете.
А теперь честно оцените, сколько у Вас шансов будет получить серьезный срок лишения свободы?

А теперь честно оцените, сколько у Вас шансов будет получить серьезный срок лишения свободы?

проблема тут та же - само собой разумеющееся и очевидное сопутствующее ношении вне тира и охоты

dEretik
Процентов 40% на срок. Не думаю что он будет серьёзным.

Кое что. Кое о чем говорит.
При этом это о Вас лично. А если все тоже самое о усредненном гражданине?
Думается что процент будет стремиться к 90 а серьезность к 8-10.

dEretik
В случае разрешения КС суды будут вынуждены менять отношение к самозащите.

Не вижу ни малейших оснований.
Суды руководствуются законом, а закон в этой части можно сказать почти идеален. В том смысле что не усматривается каким образом его возможно изменить ... Напротив усматривается перспектива увеличения сроков, при чем вне зависимости от ситуации с КС.

dEretik
Травмат выхватывают в дело и не в дело, с КС случаи применения будут более серьёзны по ситуациям.

А вот это - извините, детский довод.

dEretik
Несправедливые приговоры будут вызывать гораздо более серьёзный резонанс, слишком всё будет явно.

Это лозунг для митинга. Несерьезно опять же.

dEretik
Нужен более строгий вариант постановления ВС. Оно и сейчас неплохое, но необходимо резко ограничить суды по возможности обвинять в неправильной оценке ситуации и угрозы. А более строго относится к провоцированию на самооборону, и нападению.

Можете сформулировать и обосновать?
Профессионалы пока не видят возможности.

dEretik
Нет проблемы. На охоту только совместно с длинностволом, на стрельбище - по разрешению на транспортировку. На соревнование - так же.

Является очевидным что будет ношение. Ну не дети же, несерьезно.

dEretik
А какое отношение это имеет к теме? Логичней спросить сколько раз подвергался наездам шпаны и дрался.

Прямое, от наездов шпаны и драк отлично помогают доступные сегодня ГБ и ООП на 200 желудей, зачем КС?

dEretik
Мне нужен КС для стрельбы в тире и на охоте.

dEretik
И ещё, если по ночному городу ходить.

dEretik
Один раз дрался в своём дворе. Против троих. Если бы не убрали лом со своего места (тёщя) размазал бы ломом. И ни каких аргументов, что ничего не произошло(в той драке), не приемлю. С какой стати мне рисковать своей жизнью и здоровьем?

Саныч59
А если бы у двух из этих трех был КС? Почему все самооборонщики сторонники пистолетов считают, что КС будет только у них, а враги будут безоружны

Ну почему сразу - все. Американские самооборонщики как раз и "кладут в сумочку револьвер" именно из установки, что если на них нападут, то с очень большой вероятностью преступник будет вооружён. Ролики на ю-туб живописно это показывают. И про нападения на водителей и на маленькие магазинчики. Так что у них пистолет не способ получить преимущество перед преступником, а необходимая вещь для уравнивания шансов.

Впрочем, американские самооборонщики ещё и о страховке, покрывающей расходы на возмещение ущерба третьим лицам и расходы на юридическое сопровождение думают. Я вот как-то ни разу у нас не видел, чтобы вспоминали про этот аспект самообороны. Всё как-то на несправедливые приговоры жалуются и номера счетов для сбора денег (уже после) размещают.

NAL
Я вот как-то ни разу у нас не видел, чтобы вспоминали про этот аспект самообороны.

AU-RatnikovСуды руководствуются законом, а закон в этой части можно сказать почти идеален. В том смысле что не усматривается каким образом его возможно изменить ... Напротив усматривается перспектива увеличения сроков, при чем вне зависимости от ситуации с КС.

dEretik
Травмат выхватывают в дело и не в дело, с КС случаи применения будут более серьёзны по ситуациям.

А вот это - извините, детский довод.
quote:
Originally posted by dEretik:
Несправедливые приговоры будут вызывать гораздо более серьёзный резонанс, слишком всё будет явно.

Это лозунг для митинга. Несерьезно опять же.
Предположим таки приспичило оно на Вас напасть, нарику или нескольким нарикам. И у Вас КС при себе. И дальше что? Вариант испугались КС не рассматриваем, одни испугались - другие не испугаются. Рассматриваем тех которые не испугались.
Применять следовательно будете.
А теперь честно оцените, сколько у Вас шансов будет получить серьезный срок лишения свободы?

Саныч59Если вы без пистолета боитесь это делать, то пистик не поможет.
Почему все самооборонщики сторонники пистолетов считают, что КС будет только у них, а враги будут безоружны.

NALАмериканские самооборонщики как раз и "кладут в сумочку револьвер" именно из установки, что если на них нападут, то с очень большой вероятностью преступник будет вооружён. Ролики на ю-туб живописно это показывают. И про нападения на водителей и на маленькие магазинчики. Так что у них пистолет не способ получить преимущество перед преступником, а необходимая вещь для уравнивания шансов.

Мое мнение в точности совпадает!

Прямое, от наездов шпаны и драк отлично помогают доступные сегодня ГБ и ООП на 200 желудей, зачем КС?

dEretik
Потому что сотый раз повторяю - не помогают они гарантировано. У меня знакомый пожарный из Новокуйбышевска, гуляя по Самаре вчетвером, с другом и девушками, уронил из ОСЫ четверых залупастых граждан. При чём физическая и уличная подготовка была у него гораздо выше моей (вес за сто и определённый стаж "братка"). Эти четверо наваляли, после расстрела и ему и другу, и подругам. И ОСУ отобрали.

Понятно.
Необходим именно КС.
Без него 4-х гарантированно зажмурить - никак.

dEretik
Желаю...
Желаю...
Желаю...
И не желаю...

Все четыре пункта не запрещены, и не наказуемы.

dEretik
А мне в лом менять свои устои. И желаю охотиться с тем, что удобней. Желаю стрелять по мишеням, мне это нравиться и от этого государству только польза.

dEretik
Потому что сотый раз повторяю - не помогают они гарантировано.

AU-Ratnikov

Понятно.
Необходим именно КС.
Без него 4-х гарантированно зажмурить - никак.

Вот поэтому я и не возражал бы против легализации пулемётов и противопехотных мин. Есть у меня в деревне парочка плохо прикрываемых из обычной стрелковки направлений. Обратный склон холма бы минами прикрыть и в одном месте лес близко подходит - пулемёт бы хорош был для создания необходимой плотности огня - слишком близко могут подобраться незаметно. Не на бросок гранаты, но близко.

Саныч59
А 100 000 000 россиян желают, что бы ковбои не ходили по нашим улицам

AU-Ratnikov
Понятно.
Необходим именно КС.
Без него 4-х гарантированно зажмурить - никак.

NAL
Я бы поправил. 135 миллионов. Против семи.

На опросах в группах вооружен.ру 80 % за КС 😊

Саныч59
А если случится чудо и КС легализуют, счастье будет не долгим, внезапно окажется, что для эффективной самообороны самооборонщикам необходим как минимум 50АЕ, дисковые магазины и фул авто для достижения трех кратного огневого превосходства.

В первую очередь не это, в первую очередь им потребуется закон разрешающий стрелять безнаказанно. Они уже и сейчас уже об этом канючат.

Саныч59
А если случится чудо и КС легализуют, счастье будет не долгим, внезапно окажется, что для эффективной самообороны самооборонщикам необходим как минимум 50АЕ, дисковые магазины и фул авто для достижения трех кратного огневого превосходства.

"Бойня во Флориде", ага. Пулемёт. Остальное баловство.

Саныч59
дикие республики скажут да, а они тоже россияне.

На опросах в группах вооружен.ру 80 % за КС 😊

Чисто прикидочно (не научно) количество пистострадальцев в стране тысяч 10 в пределе по самому максимуму.

AU-Ratnikov
Чисто прикидочно (не научно) количество пистострадальцев в стране тысяч 10 в пределе по самому максимуму.

Саныч59
вы очень близки к истине

Вы обвели красным число участников соцсети, нажавших там где то какую то кнопочку. Это число здесь ни о чем не говорит.

Понятно.Необходим именно КС.Без него 4-х гарантированно зажмурить - никак.

А если случится чудо и КС легализуют, счастье будет не долгим, внезапно окажется, что для эффективной самообороны самооборонщикам необходим как минимум 50АЕ, дисковые магазины и фул авто для достижения трех кратного огневого превосходства.

дикие республики скажут да, а они тоже россияне.На опросах в группах вооружен.ру 80 % за КС

dEretik
или обычный, в диких республиках, пистолет

Это Вы про Чечню и Дагестан? Про Дагестан не скажу, не знаю. А в Чечне с пистолетами очень строго. Даже простой травматик не так просто, как в России купить. В смысле - получить лицензию на его приобретение.

dEretik
Один выстрел под ноги, и все четверо передумали бы своё поведение за последние пять лет.

Вы прям как ребенок ...

dEretik
Один выстрел под ноги, и все четверо передумали бы своё поведение за последние пять лет

Не всегда. Ох как не всегда. Хотя - бывает. Но чаще как в случае с Вашим знакомым. Если уж пошла заруба, то там уже пофиг под ноги - не под ноги. Там стрелять надо, пока не свалятся. А это что их пистолета, что из травмы - гарантия только в голову.

Вы обвели красным число участников соцсети, нажавших там где то какую то кнопочку. Это число здесь ни о чем не говорит.

dEretik
У меня полно знакомых не участвующих нигде кроме "однокласников" и "контактов".

У меня полно знакомых вообще не участвующих в этих хомячковых соцсетях.

dEretik
Один выстрел под ноги, и все четверо передумали бы своё поведение за последние пять лет.

Вы прям как ребенок ...

AU-Ratnikov
Вы обвели красным число участников соцсети, нажавших там где то какую то кнопочку. Это число здесь ни о чем не говорит.

dEretik
А то, что есть страны ...

Ага.
Вот возьмем те же США.
Резинострелов там нет. Все КС самые настоящие.
Полицейские все с КС, обязательно, не?
Если направить на полисмена свой КС, полисмен имеет право и обязан в ответ стрелять на поражение, не? Вроде как всем должно быть это понятно и известно, не?
Однако постоянно находятся ковбои направляющие свой КС на полисменов, стреляющие в полисменов ... не?

dEretik
Я не верю в героев-гопников без страха.

А без мозгов?

слезно попросили прощения и пообещали в преть вести себя хорошо и жить дружно. Все как в детских сказках.

AU-Ratnikov
Однако постоянно находятся ковбои направляющие свой КС на полисменов, стреляющие в полисменов ... не?

dEretik
У нас же гопники настолько суровы, что готовы нашпиговаться пулями за красивый понт.

видео тоже было, очень фееричное

Однако постоянно находятся ковбои направляющие свой КС на полисменов, стреляющие в полисменов ... не?

dEretik
Примеры, ВИДЕОпример старушки, обратившей в бегство грабителей магазина - им не пример. У нас же гопники настолько суровы, что готовы нашпиговаться пулями за красивый понт.

Эти примеры показывают лишь, что с бОльшей распространённостью пистолетов - их больше применяют. И если у нас ограбления мелких магазинов совершают максимум с пневмой, то в Америке даже старушкам приходится иметь пистолет. Кстати - Вы так и не ответили. Почему грабители, зная, что у старушки пистолет скорее всего есть - не побоялись попытаться её ограбить?

Ещё раз. Сам факт возможного наличия оружия у жертвы - преступников не остановит. Скорее заставит самому вооружится. Что приведёт к необходимости каждой старушке иметь пистолет - просто чтобы уравнять шансы.

dEretik
Общая статистика динамики снижения насильственных преступлений? У нас бухают и сносят автомобилями десятки (сотни скорее) ни в чём не повинных людей. Запретим автомобили? Из за придурков?

Есть такая интересная страна - ОАЭ.
Там запрещено оружие.
И там практически нет преступности.
Вот странно то, не?

Это при том что 80% населения - гастрарбайтеры ...

dEretik
Общая статистика динамики снижения насильственных преступлений?

AU-Ratnikov
Есть такая интересная страна - ОАЭ.
Там запрещено оружие.
И там практически нет преступности.
Вот странно то, не?

dEretik
У нас бухают и сносят автомобилями десятки (сотни скорее) ни в чём не повинных людей.

В Америке тоже и что?

dEretik
Общая статистика динамики снижения насильственных преступлений? У нас бухают и сносят автомобилями десятки (сотни скорее) ни в чём не повинных людей. Запретим автомобили? Из за придурков?

Снова обращаю Ваше внимание на разницу в количестве автомобилистов и вооружённых граждан. Сравнение некорректно. Автомобиль хоть и "источник повышенной опасности", но конструктивно предназначен всё же не для убийства или нанесения ТТП.

Саныч59
В Америке тоже и что?

А это прием такой, болтологический, как только неудобный вопрос так вместо ответа что-нибудь уводящее в сторону.

NAL
но конструктивно предназначен всё же не для убийства или нанесения ТТП.

Так. Сейчас нам расскажут что КС конструктивно предназначен ВОВСЕ НЕ для убийства или нанесения ТТП.
😀

Япония тоже разрывает шаблон, можно, но очень сложно иметь 1 ружье для охоты, полицию по пальцам пересчитать можно, но все хорошо, криминал ниже плинтуса

В Америке тоже и что?

От алкоголя в России гибнет до 700 000 в год, от табака до 200 000, до трети насильственных преступлений происходят в состоянии АО, страшная преступность , это детская шалость по сравнению с зеленым змеем, почему пистострадальцы, которые заботятся о безопасности сограждан, не предлагают ввести сухой закон?

А это прием такой, болтологический, как только неудобный вопрос так вместо ответа что-нибудь уводящее в сторону.

От алкоголя в России гибнет до 700 000 в год, от табака до 200 000, до трети насильственных преступлений происходят в состоянии АО, страшная преступность , это детская шалость по сравнению с зеленым змеем, почему пистострадальцы, которые заботятся о безопасности сограждан, не предлагают ввести сухой закон?

dEretik
дав право на действенную самооборону

Сомали, Афганистан, Эфиопия ...

dEretik
Оценить можно только ситуацию до и после. Там где был запрет и разрешение. И провести аналогию к тем, где уровень преступности высок и есть возможность снизить её, дав право на действенную самооборону.

Я уже писал, что не получится. Могу повторить. На уровень преступности влияют прежде всего усилия государства. Просто взять и сказать: "Вот было столько, разрешили пистолеты - стало столько" это дилетантство. А насколько изменилось финансирование полиции? А что там с экономикой (есть мигранты, их качество, куда едут свои граждане, как у них с работой и образованием?). Что там с установкой для применения вилки наказаний ("нулевая терпимость" в Нью-Йорке или сравнить отношение к этнической преступности в России лет десять назад и сейчас?)

Не так всё просто. Со статистикой. Лукавая это дама.

dEretik
Я вижу сдохшего оппонента. Неужели думаешь, что опять на полстраницы отвечу? Просто начну повторять посты.

dEretik
Был пример придурков, которые отстреливаются полицейскими, за их глупость при обращении с КС. И на этом основании, на вреде единицам придурков, пытаются обосновать запрет полезного явления и вещи. Пример с автомобилями в этом случае абсолютно точен: из за придурков их не запрещают.

Минутку!
Вы утверждали что стоит гопнику показать ствол и он испугается.
Пример с полицией США показывает что Ваше утверждение не соответствует действительности.
Не пугаются гопники ни наличия КСа ни возможности его наличия.

dEretik
Точность примера - злит противников. Мы в этом не придём к единому мнению, по объективным обстоятельствам: слишком хорош пример для понимания дурости запрета. Он сильно выбивает почву из под ног трусишек.

Терпеливо и ещё раз. Автомобиль - не аргумент. Разное предназначение, разное количество. Хотя формально и оружие и автомобиль - "источник повышенной опасности". Плюс (к вопросу о ношении оружия в состоянии АО) - у автомобиля классически чётко разделяется триада "владение, распоряжение, использование".

Автомобиль и оружие - совершенно разные предметы.

NAL
Просто взять и сказать: "Вот было столько, разрешили пистолеты - стало столько" это дилетантство.

Не, это "впаривание".

Я вижу набор заезженых пистострадальцеских штампов, даже в этой теме они встречаются неоднократно, ну придумай хоть что нибудь новенькое?

слова то какие умные, только кривая преступности на прямую связана с кривой экономики и кривой миграции.

dEretik
Сторонники КС свою позицию обосновывают, подробно всё поясняя.

Киров, пикет машистов ...

dEretik
Штампы характерны хоплофобам. Сторонники КС свою позицию обосновывают, подробно всё поясняя.

Вы всё же определитесь. Самое смешное, что все, кто с Вами беседуют - никак не являются пацифистами или "противниками КС". Все так или иначе - за легализацию. Вам постоянно указывают на две вещи:
а) Требовать легализации для самообороны - глупо и не обоснованно
б) Расширять количество граждан, имеющих право приобретать пистолеты - необходимо и возможно. Но не по тем критериям, которые Вы указываете

Ну и личное мнение - лишний интерес и нездоровый ажиотаж - только вредит оружейному лобби.

Да и уровень аргументации у Вас слабоват. "Статистика показывает" и "я на ю-тубе видел, что". Второй аргумент вообще спорен, поскольку видят все одно и то же, а выводы делают разные. И выражаясь математически - Ваши выводы - это только первая производная.

dEretik
Сторонники КС свою позицию обосновывают, подробно всё поясняя.

А если посмотреть и послушать видео последнего митинга машистов, то некоторым КС срочно нужен чтобы Кремль идти штурмовать ...

dEretik
Причём здесь миграция?

Минутку!Вы утверждали что стоит гопнику показать ствол и он испугается.Пример с полицией США показывает что Ваше утверждение не соответствует действительности.Не пугаются гопники ни наличия КСа ни возможности его наличия.

AU-Ratnikov

А если посмотреть и послушать видео последнего митинга машистов, то некоторым КС срочно нужен чтобы Кремль идти штурмовать ...

Сдается мне если до штурма Кремля и дойдет, то это будут совсем другие люди, а машисты залезут под кровати, подождут пока все успокоится, и снова вылезут требовать КС.

dEretik
Вот пострелял грабитель инкассаторов, а потом, имея легальный ствол (разумеется не применяемый в ограблении) спросил закурить на улице. Его на.уй послали. Он что полезет за стволом? Или без ствола бросится на пистолет пославшего? А пугаются или нет гопники - спорить бесполезно. Я считаю что пугаются, но те, у которых мозг не совсем атрофирован. Значит есть и те, кто не боится. Ну и что? Их что теперь - не стрелять? Ждать, как сейчас, пока они на пятом - десятом избиении или убийстве попадутся (или не попадуться)?

1. Грабитель, может, и не полезет. А самообосранщик - запросто. Поскольку за посылом на йух следует удар по морде, а в классической доктрине самообороны - это опасное для жизни деяние.

2. Стрелять. Но - доказывая правомерность своих действий в суде. А для этого что дробовик, что травма в голову - достаточно. А по корпусу и 9х19 раз на раз не приходится. Хотя, не спорю. Ситуаций, когда 9х19 пробъёт, а резинка нет - предостаточно. Одно только "но"

Травмоносцев в России ещё меньше, чем просто владельцев оружия. Всего-то около миллиона (по оптимистическим подсчётам). Капля в море никак не влияющая на общую статистику.

Конкретно берем Флориду, США резкое увеличение потока мигрантов с кубы и из Мексики вызвало рост преступности. факт.

dEretik
А резкое увеличение автомобилей, резко увеличивает аварийность.

Далеко не факт 😀 Резкое увеличение количества автомобилей иногда ведёт к снижению смертности на дорогах. Тупо - за счёт снижения общей скорости потока 😀

Несравнимые вещи - оружие и автомобиль. Несравнимые.

dEretik
У нас валят инкассаторов пачками.

dEretik
А пугаются или нет гопники - спорить бесполезно. Я считаю что пугаются, но те, у которых мозг не совсем атрофирован. Значит есть и те, кто не боится. Ну и что?

Степ бай степ.
Пока что Вы признали что не всякий гопник испугается КСа.

dEretik
Их что теперь - не стрелять? Ждать, как сейчас, пока они на пятом - десятом избиении или убийстве попадутся (или не попадуться)?

Ага. Их не стрелять. Закон не позволяет и не позволит. Уехал этот ковбойский поезд.
Или начинайте заниматься попыткой проведения референдума по принципиальному изменению Конституции, откату назад к пещерам ... теоретически возможно.

NAL
Травмоносцев в России ещё меньше, чем просто владельцев оружия. Всего-то около миллиона (по оптимистическим подсчётам). Капля в море никак не влияющая на общую статистику.

Саныч59
и 2 ООП

У некоторых до окончания срока лицензии и 5 еще пока.
Плюс коллекционные лицензии.

Сдается мне если до штурма Кремля и дойдет, то это будут совсем другие люди, а машисты залезут под кровати, подождут пока все успокоится, и снова вылезут требовать КС.

Пока что Вы признали что не всякий гопник испугается КСа.

dEretik
Власть воров сейчас шатается. Хорош Путин или плох - плевать, все смотрят на то, что могло бы быть при нормальных условиях, а не при его "борьбе" с коррупцией. Соответственно, ему нужно укреплять свою сторону, не отвращая сторонников или нейтрально настроенных, тупостью. Власть олицетворяется им. И она тупит. Если КС разрешить - это прибавит сторонников неизменности обстановки (или постепенного изменения) А противники КС от власти не отвернуться. Потому как даже бардак с травматиком (вызванный статусом "травматический") справедливо относится к конкретным применителям. А решения судов по самообороне - относятся к проделкам власти. Разрешение на нарезное охотничье - ничего не изменило в негативном отношении к власти. Не ухудшило это отношение. Но улучшило. Многие это воспринимают как нормальное решение. Мы же не хуже американцев? И с КС будет тоже самое. Просто он влияет на коррупционное поле полицайни. Вот они и пи..ят.

Бред.

dEretik
Если КС разрешить - это прибавит сторонников неизменности обстановки (или постепенного изменения)

dEretik
Просто он влияет на коррупционное поле полицайни. Вот они и пи..ят.

/терпеливо повторяет/

3,5% граждан - ничего не решают и ни на что повлиять не могут. Это раз.

Два - полицейским (рядовым, среднего звена, да и высшему эшелону) - плевать на пистолеты и пистолетчиков. Никто их не боится и их мнение не учитывает. Запрет или разрешение - лежат в совсем другой плоскости.

dEretik
Это как раз и есть цепляние к мелочам.

Зачем же цепляние, я ж сказал, степ бай степ.
Одну мелочь и то проблема с Вами установить. А их таких мелочей - вагон.

dEretik
Общая картина: большинство гопоты шарахнуться от КС.

Я просто не понимаю смысл этой фразы.
Сойдите с броневичка.

dEretik
А меньшее - уменьшится. Как везде, где КС разрешили.

В США не стало гопоты?
Или в США гопота стала носить КС?

AU-Ratnikov
в США гопота стала носить КС?

Точно так. Потому и старушкам там теперь надо. Куда им, сердешным, деваться.

dEretik
Когда начнётся, прятаться начнут и штурмовать, не по принадлежности к профессии.

NAL
Потому и старушкам там теперь надо. Куда им, сердешным, деваться.

Зато теперь каждая старушка знает что она не "тварь дрожащая а право имеет"!

Саныч59
я прямо представляю как кудрявым мальчик с пласмассовым маузером

В 91 троих на гусеницы намотало, посмертно присвоили звания, Героев Советского Союза и асфальт в том месте красный положили, так и был красный асфальт с полгода до очередного ремонта, а Героев ... Героев закопали ...

а Героев ... Героев закопали ...

Я просто не понимаю смысл этой фразы.Сойдите с броневичка.

dEretik
И уверен, большинство поняли, что именно имел в виду.

Снова повторю. Вы не на митинге. В серьезном разговоре домыслами не пользуются.

dEretik
Это от недостатка встреч с гопотой не в фуражке на службе ...

Если это ко мне, то я при Андропове еще стал гражданским (тогда) технарем ...

dEretik
Потому как не знаете ...

Ага. Не знаем, лаптем щи хлебаем, а от пистостадальцев отказываемся уму разуму набираться, ага.

Не вижу ответа на пост 681.

Саныч59
А 100 000 000 россиян желают, что бы ковбои не ходили по нашим улицам.

А какое отношение к теме имеет легализация КС? тут конкретно спрашивают вы за или против ношения ножей?
С КСом и срачем задолбали уже...

Саныч59
лично в Вас сколько раз на дню стреляют?

Саныч,а сколько можно задавать один и тот же дебильный вопрос?

Не вижу ответа на пост 681.

тут конкретно спрашивают вы за или против ношения ножей?

Саныч59
Первые поддерживают форму, покупают последние ГБ, дорогие РС, ищут на помойках правильные патроны

Регулярно опиздюливаются и опять последние ГБ,дорогие РС,патроны........
Лохи никогда не переведутся.

AU-Ratnikov

В первую очередь не это, в первую очередь им потребуется закон разрешающий стрелять безнаказанно. Они уже и сейчас уже об этом канючат.

Вы говорите об этом как о чем-то плохом? 😀 😀 😀 А естественный отбор?

Это к вопросу о "всеобщем мнении".

Возвращаясь к оружию: даже если завтра его начнут продавать в каждом ларьке и на улицах начнут отстреливать по десятку человек в день - в панику впадать не буду, ибо на фоне общей смертности эти цифры не впечатляют. Мы все однажды "сыграем в ящик" ,и увеличение таковой вероятности (на улице) на пяток процентов роли не играет.

dEretik

LENINGRAD 13 17
Вы говорите об этом как о чем-то плохом?

Ничего личного и соответственно никаких частных личностных оценок или эмоций.

От так.

LENINGRAD 13 17
А естественный отбор?

Это бы неплохо.
Тогда для начала надо ликвидировать медиков как класс всякие больницы, роддома и пр., фельдшеров и медсестер временно оставить.

LENINGRAD 13 17
Оружие-это ПРАВО любого свободного человека.Если этого права лишают-режим преступен.

Это заблуждение.

LENINGRAD 13 17
Саныч,а сколько можно задавать один и тот же дебильный вопрос?

Оружие-это ПРАВО любого свободного человека.Если этого права лишают-режим преступен.

Это заблуждение

Херург
Извините, что именно, по-вашему, заблуждение: право человека на жизнь или преступность режима, лишающего человека этого права?

Заблуждение, что некий мифический режим лишает кого-то права на жизнь.

Кстати для подумать - в случае когда солидный бизнесмен убил известного врача при пустяковом конфликте на горнолыжном спуске возле Нижнего - это преступный режим ему приказал? И преступный режим не разрешил врачу купить себе свой личный травматик?

Живите, давайте жить другим и используйте для защиты своей жизни все разрешённые способы. В конце концов у Ваших оппонентов сейчас скорее всего будет или нож или травматик. А скорее всего - вообще ничего не будет.

Ребятам с пистолетами уличный гоп-стоп не интересен.

И чтобы два раза не вставать - у Вас-то какое оружие для защиты права на жизнь есть? Судя по характерной (для Белого Воина) приставочке "_ss" - безоружным не ходите.

LENINGRAD 13 17
Лохи никогда не переведутся.

Херургправо и обязанность человека - восхищение мудрейшим AU-Ratnikov-ым, а остальные - ПИСТОСТРАДАЛЬЦЫ,

Если противник отбирает телефон, его можно пырнуть ножом и не сесть самому?

wasya83
его можно пырнуть ножом и не сесть самому?

КП
И это наше абсолютное большинство категорически против того,чтобы таким "саомооборонным" неадекватам разрешили легально носить КС.
И это на форуме любителей оружия. 😊Что уж об остальной "неоружейной" части населения РФ говорить. 😊
ОДНОЗНАЧНО:
[b] НОШЕНИЮ КОРОТКОСТВОЛА ДЛЯ САМООБОРОНЫ-НЕТ!!! [/B]

А если я хочу на себе носить бриллиантовое ювелирное изделие, то как законно я могу защищать его с оружием в руках? Устроиться в ЧОП и стать охранником, а потом охранять самого себя? ЧОПовцы ведь имеют право отстреливаться от грабителей. Ну, не обязательно отстреливаться, но применять оружие, например, холодное оружие.
Не понимаю парадокса, почему ЧОП имеет право защищать имущество с оружием в руках, а обычный гражданин не имеет? А если гражданину нужно перенести деньги от продажи машины или квартиры?

wasya83
Не понимаю парадокса, почему ЧОП имеет право защищать имущество с оружием в руках, а обычный гражданин не имеет?

Имеете право, имеете.
Убивать вот людей за ради барахла нельзя, ЧОПу тоже.

Убивать вот людей за ради барахла нельзя,

dEretik
А за барахло своё бороться можно?

Я понятия не имею какой именно смысл Вы вкладываете в эту фразу.

Выражайте мысли однозначно понимаемым образом.

Убивать вот людей за ради барахла нельзя, ЧОПу тоже.

dEretik
Часовой ...

Это совсем из другой оперы. Вы еще про войну напишите.

dEretik
Инкассаторы ...

Не имеют права убивать защищая деньги.

dEretik
Если колечко будут снимать силой, валить надо агрессора. Как это оформить - это вопрос второй.

Если честно и не обманывая то по ст.105 УК.

ae689c
применяя терминологию онлайновых игрушек - это "неписи". Отсутствует интеллект ,вместо них десяток примитивных скриптов. Можно у них чего-нить купить/продать, квест какой получить... но рассматривать их в качестве полноценных существ?.

AU-Ratnikov
Не имеют права убивать защищая деньги.

Можно подробнее?
Даже в Советском Союзе милиционер мог стрелять в спину преступнику, если тот убегает и не останавливается, несмотря на предупреждения милиционера. Преступник убегает, опасности не предоставляет, а стрелять на поражение всё равно можно.

wasya83
Даже в Советском Союзе милиционер мог стрелять в спину преступнику, если тот убегает и не останавливается, несмотря на предупреждения милиционера. Преступник убегает, опасности не предоставляет, а стрелять на поражение всё равно можно.

Возможно в 20-е годы, в военное время ...

wasya83
Можно подробнее?

Жизнь человека есть высшая ценность, что тут подробнее то еще?

Жизнь человека есть высшая ценность,

Boston
Ох какие философские высоты.

С этим пожалуйста не ко мне.
Я всего лишь тупо написал основополагающий конституционный принцип.
Нравится это кому или не нравится, но считайте что так устроен мир.

Жизнь человека есть высшая ценность,

дезерт игл
но она очень дешево стоит 😞

Бедно живем вот и ...

увы....

AU-Ratnikov
Жизнь человека есть высшая ценность, что тут подробнее то еще?

Kedrov
И её ( свою Жизнь и Жизнь своих близких, и не очень ) надо защищать ! При необходимости - с оружием

Так естественно!

естественно чтобы такие ситуации возникали редко...чать не в Сомали живем

Здравствуйте всем. Извините, что от темы отклоняюсь, но ответить-то надо.
1. Если режим (какой-либо) не даёт человеку защищаться - он (режим)лишает человека права на жизнь.
2. Да, не хожу. Не одно десятилетие. И при этом народ направо-налево пачками не валю.
3.Очень рад, что у кого-то есть МНЕНИЕ. Серьёзно рад. НО: Ваше мнение лишает меня моего права.. А моя жизнь - это МОЯ жизнь, и защищать её я буду не считаясь ни с чьими мнениями.
4. Очень не люблю ярлыков, а "ПИСТОСТРАДАЛЬЦЫ" на термин ну никак не похоже. По-моему неправильно отстаивая своё мнение унижать тех, кто мыслит иначе.
5. Не в Сомали живём, точно. Кое-где и покруче, чем в Сомали бывает.
6. Адекватность ответа противоправным действиям - случай из практики: гоп-компания начала, срывая шапки с прохожих. Никакой угрозы жизни жертв? Продолжили отбирая деньги под угрозой побоев, отобрали. Никакой угрозы жизни жертв? Повторили - жертва посмела не отдать деньги добром, человека забили насмерть. А ведь угрозы жизни не было, побоями ведь угрожали.
По моему мнению на ЛЮБОЕ противоправное действие, направленное против человека он МОЖЕТ и ДОЛЖЕН отвечать так, как сочтёт нужным (исходя из своего опыта и оценки ситуации), т.к. С ГАРАНТИЕЙ предсказать развитие ситуации нельзя. И почему я при этом должен руководствоваться правами правонарушителя, а не жертвы?
7. Легализация КС НЕОБХОДИМА государству, т.к. люди, повторюсь, защищают жизни свою и близких не считаясь с мнениями кого-либо. НО: сейчас эти люди - ПРЕСТУПНИКИ, оружие у них незаконно, и, видя противоправные действия (к примеру, в отношении сотрудника полиции), направленные не против них - люди не будут вмешиваться, кому нужны проблемы с законом в качестве поощрения активной гражданской позиции.
Вот как-то так.

А нож то чем хуже? И тема не про КС

дезерт игл
А нож то чем хуже?

Саныч59
... в упор по ростовой фигуре не попадут ...

Это только полбеды. Вторая половина в том с какого переляка они за КС хвататься будут.

AU-Ratnikov
Вторая половина в том с какого переляка они за КС хвататься будут.

попросивших закурить поздней ночью в темном переулке, можно сразу же валить наглухо

Boston
Минздрав предупреждал - никотин убивает

Онищенко страшный человек ...

попросивших закурить поздней ночью в темном переулке, можно сразу же валить наглухо

Минздрав предупреждал - никотин убивает

дезерт игл
а он нечаянно в их руках сам и выстрелил..

Пы.Сы. вспомнилась тема из кримсводок, когда у курьера даже без пиз*дюлей, в подъезде отобрали 2 новых айфрна и стример.

Интересная цитата ( http://www.globez.ru/publikaci...kassatorov.html ):
- правонарушитель при неудавшемся проникновении на охраняемый объект пытается скрыться, в данном случае военнослужащий и сотрудник МВД имеет право на открытие огня на поражение, сотрудник ЧОО или инкассатор таким правом не обладает.

wasya83
военнослужащий и сотрудник МВД имеет право на открытие огня на поражение

А как же знаменитое "Стой! Стрелять буду!"? Эта фраза говорится именно убегающим преступникам, которых нужно задержать с помощью пистолета.

wasya83
А как же знаменитое "Стой! Стрелять буду!"? Эта фраза говорится именно убегающим преступникам, которых нужно задержать с помощью пистолета.

NAL

Заблуждение, что некий мифический режим лишает кого-то права на жизнь.

Кстати для подумать - в случае когда солидный бизнесмен убил известного врача при пустяковом конфликте на горнолыжном спуске возле Нижнего - это преступный режим ему приказал? И преступный режим не разрешил врачу купить себе свой личный травматик?

Живите, давайте жить другим и используйте для защиты своей жизни все разрешённые способы. В конце концов у Ваших оппонентов сейчас скорее всего будет или нож или травматик. А скорее всего - вообще ничего не будет.

1-"Де-факто" упраздняет.
2-Пример некорректный.Наркоши и быдлогопы так же режут нормальных граждан и проламываю котелки обрезками арматуры.
3-Я думаю, врачу купить гондонопулялку помешало нежелание закончить свой век на зоне.
4-Жили бы,если бы путиноиды своими фашистскими бреднями не отравляли существование.
5-Какие такие "разрешенные способы" не подскажите? Крик?Бег?Гипноз? Если любая самооборона с оружием в 99% заканчивается длительной отсидкой.Только не надо рассказывать сказки про "самый справедливый суд",ОК?
6-Скорее всего оппонентов,при уличном гоп-стопе будет двое или трое.У них будут либо перья,либо кастеты.Этого достаточно чтобы сделать жмурика.

Саныч59
пока не начнут на него отвечать

Саныч,твой любимый вопрос уже изначально настолько туп,штааааа не предполагает ответа.Мне например не хочется,штаабы был и один раз.Встречный вопрос-сколько наездов и какой периодичности нужно тебе для принятия того или иного решения?

AU-Ratnikov

Имеете право, имеете.
Убивать вот людей за ради барахла нельзя, ЧОПу тоже.

Имеете,но не можете.
Меркантилизм-зло.Если человек хороший-можно и бесплатно шлепнуть 😀 😀 😀

LENINGRAD 13 17
Саныч,твой любимый вопрос уже изначально настолько туп,штааааа не предполагает ответа.

Саныч59
😊
давай расскажи еще что нибудь, чему меня за 8 лет службы не научили

😀

LENINGRAD 13 17
Встречный вопрос-сколько наездов и какой периодичности нужно тебе для принятия того или иного решения?

LENINGRAD 13 17
Имеете,но не можете.

Ну а как иначе то?

LENINGRAD 13 17
Меркантилизм-зло.Если человек хороший-можно и бесплатно шлепнуть 😀 😀 😀

Из любви к искусству!

😀

wasya83
Не понимаю парадокса, почему ЧОП имеет право защищать имущество с оружием в руках, а обычный гражданин не имеет? А если гражданину нужно перенести деньги от продажи машины или квартиры?

Потому,штаааааа обычный гражданин НЕ ДОЛЖЕН иметь никаких потуг к проявлению собственной воли.Его-гражданина- дело вовремя раздвигать булки и вставать на стрижку.

LENINGRAD 13 17
6-Скорее всего оппонентов,при уличном го-стопе будет двое или трое.У них будут либо перья,либо кастеты.Этого достаточно чтобы сделать жмурика.

LENINGRAD 13 17

Потому,штаааааа обычный гражданин НЕ ДОЛЖЕН иметь никаких потуг к проявлению собственной воли.Его-гражданина- дело вовремя раздвигать булки и вставать на стрижку.

зачем опять про себя рассказываешь? мы уже в курсе

. А то что львинная доля легализаторов этот КС только в кино у крутых парней видели и в упор по ростовой фигуре не попадут, их не волнует.

с какого переляка они за КС хвататься будут.

что по ЛКН мирно попросивших закурить поздней ночью в темном переулке, можно сразу же валить наглухо двойками в голову.

и поехать на красную зону

чему меня за 8 лет службы не научили

этот вопрос проводит грань между нормальной реальной жизнью и ганзовской самооборонной параноей.

я же тебе говорил, на меня последний наезд был в прошлом тысячелетии , классе в седьмом, 20 рублей отобрали.

давай жги, наш великий теоретег

зачем опять про себя рассказываешь? мы уже в курсе

AU-Ratnikov

Из любви к искусству!

😀

Культурные традиции - наше все 😀 😀 😀

LENINGRAD 13 17
А научится-не судьба?

КП
Все в игрушки играете?
Оружие-не игрушка.
Даже не мечтайте,что таким как вы инфантильным существам разрешат гулять с КС.
НИКОГДА!!! И не канючить!
Подурковал на форуме-ну и иди играй дальше в свои компьютерные игры,там и настреляешься .