Экспериментатор с "калашом" 9 мая в Москве ...

belkin1550 11-05-2012 20:58

по ссылкам примерно одно и тоже,но как красиво гувд отмазалось,мол наши "спецы" с расстояния определили,что это не настоящий,и ведь зачем тогда экц нужен ! ))))

http://mir24.tv/news/society/4941825
http://mir24.tv/news/society/4940962
http://socialism-vk.livejournal.com/1944294.html
http://i-v-n.livejournal.com/1331496.html

Участник форума 12-05-2012 11:19

На фото действительно видно, что автомат явно не рабочий. По этому придурку также видно, что он провокатор.

Кроме того, фотографировали его открыто, а он позировал, т.е. всем было понятно, зачем он ММГ таскает.

Что-то подсказывает, что если бы автомат был боевой, то после первого же выстрела на Тверской улице, ОМОНовцы отправили бы его сразу в морг

signal 12-05-2012 11:40

как раз порадовало, что все менты поняли что это развод) А то говорят что тупые.

NAL 12-05-2012 13:43

Менты не тупые. Просто в отличие от тупоголовых журнашлюх - они на улицах чаще бывают и свой контингент знают хорошо. Помимо прямолинейного "автомат на плече" есть еще масса других признаков. Как стоит, как идет, как смотрит и т.д.

Про "не проверили при проходе через рамку" - даже комментировать не хочу, поскольку сам через рамки на массовых мероприятиях хожу регулярно.

Еще раз - мудака с автоматом - видно сразу. А раз мудак - так пусть и идет. Быть мудаком в нашей стране - ненаказуемо.

Кстати, подумалось. А если б этого мудака в отделение доставили - не стал бы он скулить на тему "ойойой!!!! чо деется!!! за игрушечный автомат свинтили!!! тупые полицаи не могут отличить игрушку от настоящего!!!!"

Есть такое понятие у журнашлюх: "информационный повод". В смысле - пох что писать, лишь бы гавкнуть.

AU-Ratnikov 12-05-2012 14:05

quote:
Originally posted by NAL:

Быть мудаком в нашей стране - ненаказуемо.


Класс!!!
:)

panzerhaubitz 12-05-2012 21:14

quote:
Originally posted by NAL:
Есть такое понятие у журнашлюх: "информационный повод". В смысле - пох что писать, лишь бы гавкнуть.

Ну, давайте послушаем совсем не журнашлюху, а даже вполне себе милиционера, притом - воевавшего.

quote:
Originally posted by NAL:
Еще раз - мудака с автоматом - видно сразу. А раз мудак - так пусть и идет. Быть мудаком в нашей стране - ненаказуемо.

Вот, например, свидетельство о схожем случае в Белгороде - но "Калаши" были самыми настоящими, а ходили с ними по городу дядьки в камуфляжах без опознавательных знаков, груженые баулами: http://www.youtube.com/watch?v=vo7caiIyta8

quote:
Originally posted by NAL:
Менты не тупые.

Конечно, нет!

См. 11-12 мин.: "Как только нас заметили (ППСники, четверо), это надо было видеть - как в армии, строго на 90 градусов и поперли. Ни один не спросил, кто и куда.".

)))

NAL 12-05-2012 23:34

А это я могу вспомнить свои же замечания, когда страсти кипели по поводу "обнажение оружия" как правонарушение. Я тогда еще сказал, что совсем умный милиционер в упор ваш ствол не будет замечать. Поскольку он или легальный, и тогда зачем суетиться. Или он нелегальный и тогда можно из него и в голову поймать.
А поскольку "в жизни всегда есть место подвигу", но дома семья, дети и вообще в большинстве своем они не Мюнхгаузены (9 утра - подвиг), то и не замечают умные милиционеры оружие на гражданах.

Два замечания. Если взрослый дядя прет с автоматом под мышкой. При этом не суетится, не шатается, ведет себя адекватно и старательно попадается на глаза людям в форме. То в этом случае шансов, что он "потенциальный террорист" (как горделиво именуют себя снимавшие сиё действо хомячки) - крайне малы. Даже шансов, что он душевнобольной, где-то раздобывший оружие и теперь глуповато улыбаясь старательно ходит с ним наперевес по центральным улицам Москвы в день 9-го Мая - тоже малы.

А вот шансы, что он мудак обыкновенный, перепивший патриот, городской сумасшедший или просто журналист (в каком году подобный эксперимент проводили подобные мудаки? не в прошлом ли?) - очень велик. А значит - пока не стреляет - так и незачем себя мудаками выставлять.

Это как с дураком спорить - люди со стороны разницу могут и не заметить.

NAL 13-05-2012 06:46

Злобный ОФФ
Вот это форум жестко глючит. Ладно - пусть будут два варианта моего ответа на это смешное происшествие :D

panzerhaubitz 13-05-2012 08:31

quote:
Originally posted by NAL:
Два замечания. Если взрослый дядя прет с автоматом под мышкой. При этом не суетиться, не шатается, ведет себя адекватно и старательно попадается на глаза людям в форме. То в этом случае шансов, что он "потенциальный террорист" (как горделиво именуют себя снимавшие сиё действо хомячки) - крайне малы.

Значит, шанс есть.

Ну, допустим, ППСники были "совсем умные".

Ждали "боевики" на вокзале долго, ППСники много раз проходили по маршруту - все время старательно огибая их.

Опустим факт халатности, когда они не проверили документы у лиц с оружием без опознавательных знаков на вверенной им территории.

Но старательно "срезать" маршрут патрулирования-то зачем, расскажите?

quote:
Originally posted by NAL:
То в этом случае шансов, что он "потенциальный террорист" (как горделиво именуют себя снимавшие сиё действо хомячки) - крайне малы.

Обязанность ППС (согласно Уставу) - предотвращать преступления, обеспечивать правопорядок (а не его вероятность). А потому ссылки на статистические вычисления некорректны.

PS: сам рассказчик (один из "боевиков") - сотрудник МВД, и, даже несмотря на профессиональную солидарность, смеется над трусостью ППСников; не преумножайте истины без необходимости.

NAL 13-05-2012 09:33

Шанс есть всегда. Только уж и Вы не упорствуйте в заблуждении "МВД полностью разложилось и не способно оградить 143 миллиона граждан от 26 миллиона преступлений в год".

Истина как всегда посередине.

Vistavod 13-05-2012 11:00

quote:
См. 11-12 мин.: "Как только нас заметили (ППСники, четверо), это надо было видеть - как в армии, строго на 90 градусов и поперли. Ни один не спросил, кто и куда.".

Блин, ну вы что в самом деле? Что мешает этому челу вырезать места, где к нему подходили с проверкой СП?
Подошли, спросили документы, убедились, что АК - ММГ и ушли. Или у СП были ЗАКОННЫЕ основания забрать мудака, или изъять его собственность?

NAL 13-05-2012 11:34

Ненене!!! Это Панцер включил креативное мышление и подтянул другую уже историю, произошедшую в другое время и в другом месте.

Это нормально - я чуть выше писал про информационные поводы и способы их использования.

author 13-05-2012 14:35

Все объяснимо и логично. Бандит, налетчик, террорист не будет светить противозаконное "добро" - оденется как все, спрячет стволы и т.д. куда подальше (в сумку, ближе к телу, поглубже в машину), со стороны чтоб незаметно было.
Тут же все понятно - либо экспериментатор, либо дурачок, либо страйкбольщик какой (не думаю, чтобы ппсники навскидку определили, где макет а где настоящее).

panzerhaubitz 13-05-2012 16:21

quote:
Originally posted by NAL:
Только уж и Вы не упорствуйте в заблуждении "МВД полностью разложилось и не способно оградить 143 миллиона граждан от 26 миллиона преступлений в год".

Вы экспертов-криминологов "просвятите" светом своего разуменья, а потом беритесь переиначивать результаты их исследований.

Между прочим, специализированные научные подразделения, занимающиеся исследованием латентной преступности, имеются лишь в нескольких странах: кроме РФ, это США, Великобритания, Франция, Германия, Япония (вполне себе достойная компания).

quote:
Originally posted by NAL:
Истина как всегда посередине.

Нет, истина, как всегда, отражена в фактических обстоятельствах.

quote:
Originally posted by Vistavod:
Что мешает этому челу вырезать места, где к нему подходили с проверкой СП?

Так кроме Виноградова там еще три его коллеги были (тоже милиционеры). Неужто бы умолчали? )))

quote:
Originally posted by author:
Тут же все понятно - либо экспериментатор, либо дурачок, либо страйкбольщик какой (не думаю, чтобы ппсники навскидку определили, где макет а где настоящее).

Правильно, поэтому ППСникам следует обходить таких вооруженных боевым ручным стрелковым оружием граждан (без опознавательных знаков, кстати) строго стороною много раз, боясь даже посмотреть в их сторону.

Где логика-то?

Самому-то не смешно? )))

NAL 13-05-2012 16:38

quote:
Originally posted by panzerhaubitz:

...а потом беритесь переиначивать результаты их исследований.

Эксперты как раз прекрасно понимают - откуда такие числа. Что, кстати, Иншаковым в его работе и указано. Это Вы банально переписываете самое большое число из монографии, не давая труда оценить степень общественной опасности неуплаты налогов бомжами.

panzerhaubitz 13-05-2012 16:58

quote:
Originally posted by NAL:
Это Вы банально переписываете самое большое число из монографии, не давая труда оценить степень общественной опасности неуплаты налогов бомжами.

Вы имеете в виду более 10 млн. насильственных преступлений в год?

Не думаю, что к ним имеет какое-либо отношение указанная Вами неуплата налогов.

AU-Ratnikov 13-05-2012 17:22

quote:
Originally posted by NAL:

Панцер включил креативное мышление



quote:
Originally posted by panzerhaubitz:

более 10 млн. насильственных преступлений в год


:D

Седой_80 14-05-2012 12:12

Светоч не только гражданского, уголовного и административного права, но теперь еще и криминологии.
Многогранен, как стакан.
Что не отменяет покуизма наружных служб в случае с носителем ММГ.

AU-Ratnikov 14-05-2012 12:27

quote:
Originally posted by Седой_80:

носителем ММГ


ММГносцем :) имхо :)

Baryschnik 14-05-2012 08:09

quote:
Менты не тупые. Просто в отличие от тупоголовых журнашлюх - они на улицах чаще бывают и свой контингент знают хорошо. Помимо прямолинейного "автомат на плече" есть еще масса других признаков. Как стоит, как идет, как смотрит и т.д.

Про "не проверили при проходе через рамку" - даже комментировать не хочу, поскольку сам через рамки на массовых мероприятиях хожу регулярно.

Еще раз - мудака с автоматом - видно сразу. А раз мудак - так пусть и идет. Быть мудаком в нашей стране - ненаказуемо.

Кстати, подумалось. А если б этого мудака в отделение доставили - не стал бы он скулить на тему "ойойой!!!! чо деется!!! за игрушечный автомат свинтили!!! тупые полицаи не могут отличить игрушку от настоящего!!!!"

Есть такое понятие у журнашлюх: "информационный повод". В смысле - пох что писать, лишь бы гавкнуть.



Уважаемые собеседники, позвольте встрять в вашу содержательную дискуссию. Эксперимент с макетом АК хорошо был описан и прокомментировал в ночной программе "Профилактика".
Воздержусь от эпитетов в адрес наших правоохренителей, а попытаюсь как сумею, объяснить поведение "журнашлюх" (увы, уважаемые, волею судьбы посвятил всю свою жизнь этой профессии). Лекций и семинаров разворачивать не буду (не тот формат), но скажу лишь одно: есть у нас "журнашлюх" такое направление в работе. Называться может по-разному: "Испытано на себе", "Журналист меняет профессию" - в зависимости от фантазии редактора и политики СМИ.
Коллеге с "автоматом" - уважение: подставился (даже "административка" нормальному человеку в жизни не нужна, а в нормальной ситуации ему могли и уголовное дело "нарисовать").
Поверьте, уважаемые: нет в полиции специалистов, способных на расстоянии даже в пару метров отличить макет оружия от его боевого аналога (тогда бы и в протоколах не писали: мол, угрожал предметом, похожим на пистолет). Кстати, в этих самы боевых аналогах они тоже не разбираются. Уж если они в своих документах "снабжают" пистолет Макарова "обоймами", то о чем после этого говорить?
Так что, верно было сказано в той "Профилактике": мол, гораздо безопасней, будучи экипированным по самое "немогу" в бронежилет, шлем, наручники, дубинки и проч., втроем отпинать юную демонстрантку, чем поинтересоваться так ненавязчиво у человека, а чего это он ходит тут по улицам с автоматом...
А журналисты, они разные бывают. Курт Воннегут, например, такие репортажи "изнутри" писал, что мама, не горюй. Он, когда в роли турка-эммигранта в Германии в диаспору внедрялся, аж черные контактные линзы надевал, чтобы за своего сойти. Ну, про Дядю Гиляя, про Гиляровского, вообще стыдно напоминать! Сам весь Хитров рынок вдоль и поперек излазил с риском для жизни. "Москва и москвичи" - работа настоящего профессионала. Перечитайте на досуге. А тоже ведь, "журнашлюх"...
Так что, работники СМИ разными бывают. До сих пор сохранились в природе Журналисты. Но есть и "ньюсмейкеры". Вот только, путать их не надо. Некоторые виды в той же природе мутируют...

NAL 14-05-2012 08:25

quote:
Originally posted by Baryschnik:

... есть у нас "журнашлюх" такое направление в работе. Называться может по-разному: "Испытано на себе", "Журналист меняет профессию" - в зависимости от фантазии редактора и политики СМИ.

Коллеге с "автоматом" - уважение: подставился (даже "административка" нормальному человеку в жизни не нужна, а в нормальной ситуации ему могли и уголовное дело "нарисовать").

Поверьте, уважаемые: нет в полиции специалистов, способных на расстоянии даже в пару метров отличить макет оружия от его боевого аналога (тогда бы и в протоколах не писали: мол, угрожал предметом, похожим на пистолет).

Так что, работники СМИ разными бывают. До сих пор сохранились в природе Журналисты. Но есть и "ньюсмейкеры". Вот только, путать их не надо. Некоторые виды в той же природе мутируют...


Собственно, по пунктам.
1. Журналист не может изменить профессию, поскольку никакой профессии (в моем понимании) у него нет. Это профессиональное ничто - пустой сосуд. Приходилось общаться с этими "испытателями на себе". Пара сленговых словечек, два-три факта, характеризующих явление, которое он описывает, дилетантское и поверхностное "въезжание в тему" и главное - чтобы "интересно подать материал". Объективность и ньюансы - не интересны. "Никто не будет в этом разбираться, никому это не нужно, мы снимаем для массового зрителя". Сегодня он пишет про шахтеров, завтра про альпинистов, потом про полицию или водителя трамвая. Ни в чем не разбираясь, но снимая такие репортажи и так преревирая слова доверчивых собеседников, что они потом за голову хватаются: "Я же совсем не это имел в виду!!!!"

2. Коллеге с автоматом даже административка не грозила - не романтизируйте. Как я уже писал выше - быть мудаком - ненаказуемо. Тоже мне "герой" нашелся.

3. Работники ОВД могут прочитать надпись "макет" и увидеть болванку вместо ствола. В случае подозрения - возбуждают УД, в рамках него с понятыми изымают предмет и направляют его в ЭКЦ, откуда уже присылают официальный документ с разъяснением - что это. А вот потому уже определяют - что за ношения этого положено. В суде. А не в ОВД. А до этого "предмет, похожий на пистолет" и никак иначе. Это юридически корректная формулировка.

Но Вы, конечно, этого не знаете. Вы же думаете, что Ваш коллега безумно рисковал. С журналистским удостоверением в кармане (после недавнего приказа Колокольцева считать эту бумажку "индульгенцией") и группой поддержки, готовой поднять вой по поводу "незаконного задержания".

4. Так что работники СМИ внутри себя могут различия искать сколько угодно. В сортах говна я лично не разбираюсь. При наличии интернета (а в новостных передачах фраза: "на лентах информагентств появилось сообщение" - обычна) - нахрен большинство журнашлюх не нужны. Контент создавать должны люди в вопросах разбирающиеся.

А к журналистам мое отношение неизменно - профессиональные дилетанты.

panzerhaubitz 14-05-2012 09:39

quote:
Originally posted by NAL:
Коллеге с автоматом даже административка не грозила - не романтизируйте. Как я уже писал выше - быть мудаком - ненаказуемо. Тоже мне "герой" нашелся.

Он тоже, как и полиционеры, совсем не дурак.

quote:
Originally posted by NAL:
Работники ОВД могут прочитать надпись "макет" и увидеть болванку вместо ствола. В случае подозрения - возбуждают УД, в рамках него с понятыми изымают предмет и направляют его в ЭКЦ, откуда уже присылают официальный документ с разъяснением - что это. А вот потому уже определяют - что за ношения этого положено. В суде. А не в ОВД. А до этого "предмет, похожий на пистолет" и никак иначе. Это юридически корректная формулировка.

Да-да. Смотрим:

Приложение N 57 к Инструкции по работе органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему


ПРОТОКОЛ
ИЗЪЯТИЯ ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ


"__"_____________ ____ г. ________________________
(населенный пункт)


______________________________________________________________________
(должность, звание, фамилия, инициалы лица, составившего протокол)


составил настоящий протокол и произвел изъятие у
гр-на(ки) ____________________________________________________________
(фамилия, имя, отчество)


проживающего(ей) по адресу ___________________________________________
(руководителя организации, учреждения ________________________________
(полное наименование


______________________________________________________________________
юридического лица)


по адресу ___________________________________________________________)
огнестрельного оружия: _______________________________________________
(тип, модель, калибр, серия,
номер, год выпуска)


и патронов, боеприпасов: _____________________________________________
(количество, тип и калибр)

quote:
Originally posted by NAL:
Так что работники СМИ внутри себя могут различия искать сколько угодно. В сортах говна я лично не разбираюсь. При наличии интернета (а в новостных передачах фраза: "на лентах информагентств появилось сообщение" - обычна) - нахрен большинство журнашлюх не нужны. Контент создавать должны люди в вопросах разбирающиеся.

А к журналистам мое отношение неизменно - профессиональные дилетанты.


Ну, господа полиционеры большего профессионализма отнюдь не выказывают, чему в настоящей теме уже приведены фактические обстоятельства.

Baryschnik 14-05-2012 09:49

quote:
Собственно, по пунктам.
1. Журналист не может изменить профессию, поскольку никакой профессии (в моем понимании) у него нет. Это профессиональное ничто - пустой сосуд. Приходилось общаться с этими "испытателями на себе". Пара сленговых словечек, два-три факта, характеризующих явление, которое он описывает, дилетантское и поверхностное "въезжание в тему" и главное - чтобы "интересно подать материал". Объективность и ньюансы - не интересны. "Никто не будет в этом разбираться, никому это не нужно, мы снимаем для массового зрителя". Сегодня он пишет про шахтеров, завтра про альпинистов, потом про полицию или водителя трамвая. Ни в чем не разбираясь, но снимая такие репортажи и так преревирая слова доверчивых собеседников, что они потом за голову хватаются: "Я же совсем не это имел в виду!!!!"

2. Коллеге с автоматом даже административка не грозила - не романтизируйте. Как я уже писал выше - быть мудаком - ненаказуемо. Тоже мне "герой" нашелся.

3. Работники ОВД могут прочитать надпись "макет" и увидеть болванку вместо ствола. В случае подозрения - возбуждают УД, в рамках него с понятыми изымают предмет и направляют его в ЭКЦ, откуда уже присылают официальный документ с разъяснением - что это. А вот потому уже определяют - что за ношения этого положено. В суде. А не в ОВД. А до этого "предмет, похожий на пистолет" и никак иначе. Это юридически корректная формулировка.

Но Вы, конечно, этого не знаете. Вы же думаете, что Ваш коллега безумно рисковал. С журналистским удостоверением в кармане (после недавнего приказа Колокольцева считать эту бумажку "индульгенцией") и группой поддержки, готовой поднять вой по поводу "незаконного задержания".

4. Так что работники СМИ внутри себя могут различия искать сколько угодно. В сортах говна я лично не разбираюсь. При наличии интернета (а в новостных передачах фраза: "на лентах информагентств появилось сообщение" - обычна) - нахрен большинство журнашлюх не нужны. Контент создавать должны люди в вопросах разбирающиеся.

А к журналистам мое отношение неизменно - профессиональные дилетанты.



Увы, уважаемый собеседник, Вы, видимо, имели "счастье" общаться именно с "ньюсмейкерами", а не с журналистами. Открою Вам страшную тайну: настоящие журналисты работают с тем материалом, в котором разбираются досконально.
Вот, на спор: пообщаемся на тему оружейного законодательства и самого оружия? Ну, например, какие модификации нагана существовали в России с 1895 года до сегодняшних дней? А как насчет пистолета Макарова? А с винтовкой Мосина у нас как? Вы, например, в курсе, что штык винтовки Мосина был в N-ном году запрещен к использованию "Международной Конвенцией"?
Ну, чё ино, отношение к жуорналистам слегка изменилось?
Запомни... те, NAL: человека судят не по его Имени, а по его Делам...

NAL 14-05-2012 10:01

Панцер - не подставляйся. От тебя такого не ожидал. Что ты цитируешь этому предшествует вот это:

94. Проверки ... граждан-владельцев оружия - не реже одного раза в год.

95. При изъятии оружия и патронов составляется протокол (приложение 57), который в течение суток вместе с ... рапортом о проверке гражданина-владельца оружия докладывается руководству органа внутренних дел для принятия решения в установленном порядке.

Там же русским по белому дальше пишут про тип, модель, номер, серия, год выпуска. Это когда изымают заведомо оружие с разрешительными документами.

Ну и решение - в установленном порядке.

NAL 14-05-2012 10:06

quote:
Originally posted by Baryschnik:

Увы, уважаемый собеседник, Вы, видимо, имели "счастье" общаться именно с "ньюсмейкерами", а не с журналистами. Открою Вам страшную тайну: настоящие журналисты работают с тем материалом, в котором разбираются досконально.
Вот, на спор: пообщаемся на тему оружейного законодательства и самого оружия? Ну, например, какие модификации нагана существовали в России с 1895 года до сегодняшних дней? А как насчет пистолета Макарова? А с винтовкой Мосина у нас как? Вы, например, в курсе, что штык винтовки Мосина был в N-ном году запрещен к использованию "Международной Конвенцией"?
Ну, чё ино, отношение к жуорналистам слегка изменилось?
Запомни... те, NAL: человека судят не по его Имени, а по его Делам...

Неа. Не изменилось. Что Вы прекрасно разбираетесь в одной из областей оружейной темы - не дает индульгенции Вашим бывшим (как я понял) коллегам.
На темы оружейного законодательства - можем и пообщаться. Лет пять назад я занимался этим вопросом. Правда - тоже однобоко. В области производства и экспонирования.

Так я и не журналист.

P.S. И эта... Не злоупотребляйте глаголами повелительного наклонения. Вы мне не начальник и не педагог, чтобы я что-то "запоминал", что Вы там вещаете. Сам разберусь - кого по чему для своего личного употребления судить.

Baryschnik 14-05-2012 10:21

quote:
Неа. Не изменилось. Что Вы прекрасно разбираетесь в одной из областей оружейной темы - не дает индульгенции Вашим бывшим (как я понял) коллегам.
На темы оружейного законодательства - можем и пообщаться. Лет пять назад я занимался этим вопросом. Правда - тоже однобоко. В области производства и экспонирования.


Уважаемый NAL, Увы, я разбираюсь не "в одной из областей оржейной темы", а во многих вопросах, касающихся "проблемы выживания человека в современном обществе".
Насчет "мндульгенции" своим бывшим коллегам... Увы, уважаемый, среди моих коллег "бывших" нет... Все, с кем я учился - действующие. И собкор в Японии, и председатель Союза Журналистов Чечни. Может быть, вся "проблема" в том, что учились мы НАСТОЯЩЕЙ журналистике в конце 80-х?
NAL, ну, так как насчет моих сакраментальных вопросов-то? Ну, наган, ПМ, штык винтовки Мосина... Может, насчет "стойки Мивера" поговорим?

NAL 14-05-2012 10:30

Барышник - я честно признаюсь, что в перечисленных Вами вопросах - ничего не понимаю. Только что Вы пытаетесь мне доказать? Что всю свою журналистскую деятельность писали про "Наган, ПМ, штык винтовки Мосина и стойку Мивера"? Так это уже называется оружейный эксперт, исследователь истории оружия и пр. Которого как раз "журналисты" приглашают для вытащить пару жареных фактов (А из этого оружия можно убить? Ну и что, что пневматика? Ну там - если в глаз - оно же убьет? Не убьет? Ну покалечит? Вот!!! Покалечит!!!"

К перечисленным Вами специалистам тоже определение "журналист" (в моем понимании) мало подходит. Скорее - эксперт по международным отношениям (к примеру)

Короче. Если человек досконально разбирается в вопросе и пишет статьи только на ограниченный круг тем (в которых разбирается) - то в моем понимании это уже не журналист :D Он эксперт, специалист, создает контент.

"Я не интеллигент - у меня профессия есть" (с)

А насчет стойки Мивера (это Вивер и Уивер что ли?) - так я больше с Ефимом Леонтьевичем Хайдуровым общался. А он этих новомодных штук не признавал. Он по спортивному, с одной руки и: "контроль мушки, дыхание, обработка спуска".

Коварский 14-05-2012 10:48

quote:
Originally posted by Baryschnik:

NAL, ну, так как насчет моих сакраментальных вопросов-то? Ну, наган, ПМ, штык винтовки Мосина... Может, насчет "стойки Мивера" поговорим?



Налу не надо, а мне интересно.

извольте про штык пожалуйста, что за конвенция, кем принята и почему.

ну и про стойку Швиммера тоже интересно.
это барная или в автосервисе которые?

Baryschnik 14-05-2012 12:00

quote:
Налу не надо, а мне интересно.

извольте про штык пожалуйста, что за конвенция, кем принята и почему.

ну и про стойку Швиммера тоже интересно.
это барная или в автосервисе которые?



Про штык к винтовке Мосина - известная Венская конвенция, признавшая оный штык ну очень негуманным оружием, наносящим мучительные, долго не заживающие раны. Увы, это - факт. Штык винтовки Мосина, заточенный на три грани, наносил тяжелые ранения. Испытал на собственной шкуре, когда работал на заводе, выпускавшем ПТУРСы (недавние новости вспоминаем, когда солдатики подорвались при утилизации этих самых ПТУРСов). Моим основным инструментом был шабер, заточенный как раз на три грани (угол заточки высчитываем). Однажды этим инструментом ладонь пропорол - заживало очень долго. А от железки, заточенной на четыре грани ранка будет полегче...
Ну, почти как от шила...
А вот насчет стойки Мивера (не Швиммера!) могу сказать: хорошая стойка, рациональная. Говоря простыми словами: чуть нараскорячку встаешь с пистолетом в правильно заточенных руках, и отражаешь атаку неадекватных вдадельцев "псевдооколоогнестрельного" оружия, которые посчитали себя в данный момент непобедимыми Рэмбо.
Впрочем, "стойка Мивера" - это самый легкий путь для тех, кому не по силам одолеть более серьезные учебники по стрельбе. Ведь там, блин, все с анатомии начинается, с расположения и взаимодействия мышц стрелка...
А нам оно - к чему? Мы, как схватим "ствол", так начнем стрелять направо-налево!

Коварский 14-05-2012 12:54

quote:
Originally posted by Baryschnik:

Штык винтовки Мосина, заточенный на три грани



фото можно? трехгранного...

quote:
Originally posted by Baryschnik:

известная Венская конвенция



будьте любезны ссылочку, а то я тока всякие там женевские да гаагские знаю.
quote:
Originally posted by Baryschnik:

насчет стойки Мивера



видимо секретная штуковина, никогда раньше не слышал.

Baryschnik 14-05-2012 13:30

quote:

Originally posted by Baryschnik:

Штык винтовки Мосина, заточенный на три грани


фото можно? трехгранного...

quote:
Originally posted by Baryschnik:

известная Венская конвенция


будьте любезны ссылочку, а то я тока всякие там женевские да гаагские знаю.
quote:
Originally posted by Baryschnik:

насчет стойки Мивера


видимо секретная штуковина, никогда раньше не слышал.



А можно, я "оторвусь по полной программе", возомнив себя одним из "ветеранов форума", и отвечу в их духе? Ищите в Интернете, уважаемый, там все есть.
Ну, а если серьезно, то на самом деле можно "нарыть" ссылку на Венскую конвенцию по поводу штыков. Ну, не помню точно, ей-богу! Простите грешного...
Вот насчет "стойки Мивера" - совсем свежая информация. На Яндексе запросите - он Вам выдаст.
Вот как-то так, понимаете: знания в мозгу укладываются, а ссылки на источники - не очень...
В конце концов, мне же не научные работы писать, а пользоваться этими знаниями в жизни... Какая мне разница, кто мне полезный совет подсказал? Главное, чтобы я его в своей жизни смог использовать..

Коварский 14-05-2012 13:48

quote:
Originally posted by Baryschnik:

Ищите в Интернете, уважаемый, там все есть



нету :(
штык мосинки был четырехгранным - насколько я знаю.
видимо у вас, как у журналиста, имеются более глубокие сведения.

венские конвенции о войнах - впервые слышу.
конвенция о методах ведения войны (обе) - принимались в гааге. никакой речи о штыках там нет. разворачивающиеся в теле пули - поминались.
видимо у вас, как у журналиста, имеются более глубокие сведения.

стойка мивера встречается в двух "трудах", и нескольких перепостах этих трудов. мы, плохонькие стрелки и никакие теоретики и энциклопедисты знакомы только со стойкой Уивера.
видимо у вас, как у журналиста, имеются более свежие сведения.

итак, поскольку обычным поиском в интернете ваши факты не находятся - еще раз прошу ссылки.

AU-Ratnikov 14-05-2012 16:03

quote:
Originally posted by Коварский:

а то я тока всякие там женевские да гаагские знаю


Женевские даже я знаю (частично :) ) и еще Парижскую знаю (хорошо, потому что с ней работаю :) ) .

panzerhaubitz 14-05-2012 16:10

quote:
Originally posted by NAL:
то когда изымают заведомо оружие с разрешительными документами.

Пордон, думал что Вы про все случаи ношения оружия рассказываете.

quote:
Originally posted by Baryschnik:
гораздо безопасней, будучи экипированным по самое "немогу" в бронежилет, шлем, наручники, дубинки и проч., втроем отпинать юную демонстрантку, чем поинтересоваться так ненавязчиво у человека, а чего это он ходит тут по улицам с автоматом...

Ну, полиционеры же умные граждане.

Ненавязчиво интересоваться лучше из танка, постреливая вверх совершенно холостыми, то есть очень одинокими, зарядами (М. Жванецкий).

NAL 14-05-2012 17:07

Барышник - я понимаю что упустил свой шанс и ход перешел к другому. Но хотелось бы уточнить.

То есть я, обладая информацией по Нагану в объеме вот этой монографии http://www.oldarms.ru/litera.php?id=11&idg=2822&&bas=2&
и по ПМ в объеме всем известного ФАК от DENI http://guns.allzip.org/topic/81/87214.html совершенно справедливо считаю объем этих знаний абсолютно недостаточными для ведения сколь-нибудь серьезной дискуссии. О чем выше и заявил.

Вы же на вопрос о трехгранном штыке на полном серьезе говорите что-то вроде "Да не помню - читал где-то"?!?!?!?!?!?! Даже не посмотрев сюда, http://guns.allzip.org/topic/36/38.html например?!?!?!?!

Барышник, а Вы в покер случайно не играете?

P.S. Впрочем - я излишне эмоционален. Подождем ссылок. От журналиста, досконально разбирающегося в оружейных вопросах. Потом можно подискутировать и об оружейном законодательстве - в некоторых его аспектах (в основном практических) я когда-то разбирался....

NAL 15-05-2012 07:29

ЗлобныйОФФ
7.27 утра. Участник Барышник просматривает список сообщений в разделе "легендарные винтовки мировых войн "

"Журналист меняет профессию?" или "Письмо позвало в дорогу"? :D :D :D

update
7.34 Участник Барышник изучает сообщение в форуме легендарные винтовки мировых войн.

update
7.37 "Нас покидает: Барышник".

Кина не будет. Выкинул попкорн, пошел в душ.

Baryschnik 15-05-2012 09:07

Уважаемые собеседники (а особенно - NAL), прошу прощения за молчание - не до болтовни было (друг в больницу с инсультом угодил).
Впрочем, разговоры с умными людьми отвлекают от грустных мыслей. Попробую ответить.
Итак: стойка Мивера упоминается здесь: "Е. Ефимов, Ю. Буряк - "Огневая подготовка в охранном предприятии.
Стрельба из служебных пистолетов и револьверов".
Фото трехгранного штыка легко "вылезает" по запросу на Яндексе.
Уважаемый NAL, неужели Вы имели счастье общаться с самим Хайдуровым? Завидую самой белой завистью, какая только есть на свете!

NAL 15-05-2012 09:25

Насчет стойки Мивера - это пусть Коварский комментирует. Ефимов стрелок очень хороший насколько я знаю. Много сделал для практиков. Зачем ему понадобилось хват двумя руками так называть - не знаю. С Хайдуровым да. Знаком. Потрясающий человек и профессионал. Штучной работы человек.

Baryschnik 15-05-2012 09:38

quote:
С Хайдуровым да. Знаком. Потрясающий человек и профессионал. Штучной работы человек.

И с наганом для спортивной стрельбы хорошо поработал.

Vistavod 15-05-2012 09:45

quote:
Фото трехгранного штыка легко "вылезает" по запросу на Яндексе.

Меня терзают смутные сомненья... Штык с кнопкой обр. 1930-го года - четырехгранный. А старый, обр. 1891 - похоже таки трехгранный.
Поищу Жука...

Baryschnik 15-05-2012 09:58

quote:
Меня терзают смутные сомненья... Штык с кнопкой обр. 1930-го года - четырехгранный. А старый, обр. 1891 - похоже таки трехгранный.
Поищу Жука...


Ага! Таки я прав. Прямо от сердца отлегло... Я уж было начал себя сечь нещадно за то, что неверную информацию выдал...

Baryschnik 15-05-2012 12:55

Уважаемые собеседники, меня терзают смутные сомнения, что мы отвлеклись от основной темы нашей беседы. А именно: как должно реагировать нашим правоохренителям на человека, прогуливающегося с автоматом Калашникова по людным улицам в разгар всенародного праздника (про слова в Законе о появлении с оружием в общественных местах помним, да?).
Я лично остаюсь при своем мнении: если на тебя навесили погоны и наняли охранять общественный порядок (чуть не забыл: жалование назначили такое, что простым смертным в нашей глухомани и не снилось!), то будь добр хотя бы поинтересоваться (ну, хотя бы для собственного умственного развития), а чего это у человека на груди болтается?
Не поинтересовалась ни одна ... "штатная единица" ППС...
Ну, чё ино, дальше обсуждать эту тему будем, или как?

NAL 15-05-2012 13:53

quote:
Originally posted by Baryschnik:
Уважаемые собеседники, меня терзают смутные сомнения, что мы отвлеклись от основной темы нашей беседы...

Я лично остаюсь при своем мнении...

Не поинтересовалась ни одна ... "штатная единица" ППС...
Ну, чё ино, дальше обсуждать эту тему будем, или как?


Отвлеклись по просьбе журналиста, возжелавшего доказать ,что не все они профаны и есть те, которые разбираются - о чем пишут.

Я лично остаюсь при своем мнении. Журналисты (а кто это в моем понимании - я выше писал. В Вашей классификации это, пожалуй, "Ньюсмейкеры") специально создали инфоповод, сознательно провоцировали сотрудников полиции (в случае задержания раздались бы крики о не профессионализме полиции, которая задерживает гражданина всего лишь с макетом). Так же не изменилось мое мнение о журналистах, как о профессиональных дилетантах.

Учитывая уровень амбиций и совестливости журналистской братии - вполне допускаю мысль, что они сознательно врут. И хотя бы для "поинтересоваться" к нему подходили.

Можно и обсудить. И тему про штыки Мосина и про Наганы и про оружейное законодательство. И про ПМ.

Только если про ПМ Вы хотите рассказать, что он является копией Walther PP - то не надо. Вы уже достаточно показали уровень знаний журналиста, "досконально разбирающегося".

Коварский 15-05-2012 14:03

quote:
Originally posted by NAL:

возжелавшего доказать ,что не все они профаны и есть те, которые разбираются - о чем пишут.


и доказал, весьма феерично.
впрочем, может это не журналист, а как раз ненавистник, задавшийся целью скомпрометировать цех?

про стойку мивера - как раз "труд-талмуд" ее и породил, стащив из перевода Суареса, в который вкралась опечатка.
уровень достойный...
любой человек, хоть минимально в теме - напрягся бы: что за мивер, может таки - вивер (уивер)?

Baryschnik 15-05-2012 14:10

Уважаемый NAL (кстати, пытаюсь разгадать эту аббревиатуру. Ну, понятно, что это Ваши инициалы на латинице. Непонятно одно: в этой аббревиатуре имя или фамилия на первом месте стоят? От этого многое зависит...)
Я ещё раз говорю: не надо по одной паршивой овце судить обо всей "отаре". То, что сегодня вылезло на центральные каналы ТВ и на полосы бульварной прессы (увы, даже "Комсомолка" в последнее время "пожелтела"), не является журналистикой. Это - ньюсмейкерство (где там блюющий смайлик?)Вам, далёкому от журналистики человеку всё понятно, а уж мне-то, посвятившему жизнь этой профессии, как муторно...
То, что СМИ называют четвёртой властью (наряду с законодательной, исполнительной и судебной), для Вас не ново? Вот и соображайте, для чего нынче приспособлена эта четвёртая власть...
Вот только меня лично к этому попрошу не примазывать. Я - журналист, а не ньюсмейкер...

Baryschnik 15-05-2012 14:18

quote:
возжелавшего доказать ,что не все они профаны и есть те, которые разбираются - о чем пишут.

Уважаемый Базилио (судя по аватарке), "а я ещё и крестиком вышивать умею..." И бутерброды, кстати, ем правильно - то есть, колбасой вниз....

NAL 15-05-2012 14:18

quote:
Originally posted by Baryschnik:
Я - журналист, а не ньюсмейкер...

Тогда позвольте Вам вернуть Ваши же слова:

"Запомни... те...: человека судят не по его Имени, а по его Делам..."

Кроме безграмотного бреда на околооружейные темы, который Вы же и начали и общелиберальных рассуждений в стиле "за все хорошее против всего плохого" Вы пока ничего не явили.

Кроме того, что быстро сдулись с вальяжного и поучающего тона "Запомни...те" до снисходительно-извиняющегося: "Я уж было начал себя сечь нещадно за то, что неверную информацию выдал"

NAL - Нехаев Андрей Львович. На аватаре тоже я.

Baryschnik 15-05-2012 14:40

Очень приятно, Андрей Львович. Мы даже внешне похожи - у меня тоже башка под ноль побрита!
А насчет "безграмотного бреда на околооружейные темы"... Так я ведь не изображаю из себя истину в последней инстанции. Ошибся - поправьте. Сомнения возникли - поспорьте. Я ведь тоже ещё учусь, несмотря на возраст. И с благодарностью принимаю все новые знания. Не надо изображать из себя умудренного жизнью наставника. Знаешь - поделись знанием, а не чванься...
Кстати, одно из основных правил журналистики: если хочешь, чтобы упоминание о человеке приобрело негативный оттенок, поставь на первое место его фамилию. Например: "Нехаев Андрей Львович". А вот если написать "Андрей Львович Нехаев", у читателя сразу возникает расположение к этому человеку на подсознательном уровне.
Ладно, всех секретов своей профессии выдавать не буду. Мы же, как-никак - "четвертая власть"! А у власти должны быть свои тайны...
Андрей Львович, Вы интересный собеседник. Чего Вас на личности-то потянуло?

NAL 15-05-2012 14:48

quote:
Originally posted by Baryschnik:
Чего Вас на личности-то потянуло?

Фамилия на первом месте - это как раз характеризует. Вам, как носителю секретов - должно быть и это известно :D

А на личности... У меня начальников нет последние лет так пятнадцать примерно. И в тонкостях канцелярского хамства приходилось разбираться.

Так что это Вам за Ваше "Запомни..те". Раз у нас такой разговор задушевный пошел :D

Коварский 15-05-2012 14:59

quote:
Originally posted by Baryschnik:

Ошибся - поправьте



действительно интересно?

когда я впервые услышал байку про запрет штыка - я напрягся. напрягся по многим причинам: и то, что баечники путали грани штыка с линиями калибра.
и то, что половина армий того периода отказалась от игольчатых штыков исключительно в силу их абсолютной нефункциональности в быту, да многое напрягло.

но, самое главное, - я сразу напрягся на объяснении, что раны дескать ужасающие получаются.
ага. если не вспоминать двести лет дуэлей в европе, когда дуэлянты пыряли друг друга трех и четырехгранными шпагами да рапирами - и преспокойненько выживали.
ну оно и понятно, серые люди, не читали про "венскую" конвенцию.

возможно вам будет любопытно: http://sb.pp.ru/fence/fence007.htm

AU-Ratnikov 15-05-2012 15:00

quote:
Originally posted by Baryschnik:

То, что СМИ называют четвёртой властью (наряду с законодательной, исполнительной и судебной), для Вас не ново? Вот и соображайте, для чего нынче приспособлена эта четвёртая власть...


Это бред придуманный и распространяемый самими СМИ.
Четверной ветвью власти является профсоюз в симбиозе с мафией - в России не присутствует.

Baryschnik 15-05-2012 15:03

Андрей Львович, примите искренние извинения за то, что вольно или невольно обидел Вас своими высказываниями.
Между прочим, "канцеляризмом" не страдаю. До сих пор теряюсь как первоклассник, когда надо бывает написать заявление на отпуск...

Baryschnik 15-05-2012 15:11

quote:
Это бред придуманный и распространяемый самими СМИ.
Четверной ветвью власти является профсоюз в симбиозе с мафией - в России не присутствует.


Александр Юрьевич! При всем моем уважении к Вам, дедушку Ленина читаем, да? При всем неуважении к нему трёх остальных нонешних "ветвей" власти...

AU-Ratnikov 15-05-2012 15:15

quote:
Originally posted by Baryschnik:

дедушку Ленина читаем, да?


Отнюдь! :P

Основываюсь на практике США и Европы.

Baryschnik 15-05-2012 15:17

quote:
когда я впервые услышал байку про запрет штыка - я напрягся. напрягся по многим причинам: и то, что баечники путали грани штыка с линиями калибра.

Уважаемый Базилио, а что Вы имеете в виду под "линиями калибра"? Не напрягайтесь особо, "баечники" знают, что такое "линия"...

NAL 15-05-2012 15:24

Не совсем понятен вопрос про это:

quote:
Originally posted by Baryschnik:

...а что Вы имеете в виду под "линиями калибра"? ...

В связи с этим?!

quote:
Originally posted by Baryschnik:

..."баечники" знают, что такое "линия"...

Коварский 15-05-2012 15:31

quote:
Originally posted by Baryschnik:

Уважаемый Базилио



вы меня унизить чтоль пытаетесь?
так мне по барабану.

ну и что же такое линия?

NAL 15-05-2012 15:35

quote:
Originally posted by Коварский:

ну и что же такое линия?

Коварский, я уже понял, что в покер мне не играть. Но если и это - я полностью буду дезоринтирован :D

Коварский 15-05-2012 16:23

та не, все ровно, как и было всегда.

просто подумал, а вдруг я и про линии заблуждался?

но в ответ, наверное, услышу что-нить о лизании лап, или ловле мышей...

NAL 15-05-2012 16:37

Наш собеседник специалист по "проблемам выживания человека в современном обществе". Смотри как ловок, шельмец.

1.Входит в разговор с общими рассуждениями полубарского тона с целью постоять за честь корпоративную.
2.Раздражается, когда все почтительно не согласились с его точкой зрения.
3.Слегка выходит из себя и пытается давить авторитетом.
4.Убеждается, что тут не девочки-первокурсницы журфака - на слово не верят и восхищенно в рот не смотрят. Авторитеты вроде "мой сокурсник спецкор в Японии" и "мой сокурсник председатель Союза Журналистов Чечни" - не прокатывают.
5.Пытается лихорадочно найти хоть что-то, что позволит ему выйди из неудобного положения,"сохранив лицо".
6.Не находит, пытается перевести разговор на другую тему.
7.Слегка сбивает накал, переводит все в шутку, дружески смеется над своими незначительными ошибками, пытается наладить контакт. Причем - не со всеми сразу, а с отдельными собеседниками. Не то, чтобы союзников вербует - скорее противников разделяет.

Тут бы и уйти с гордо поднятой головой, но "светский лев в отставке" слишком уверен в своем мастерстве манипулирования людьми- невольно возвращается к привычной манере "мэтра".

Почитал его некоторые сообщения в других темах - все то же. Общие фразы, штампы, признаки графоманства и за всем явственно слышится "грассирующее Р".

Коварский 15-05-2012 16:42

ну и бог с ним. очередной, не первый, не последний.

а я такую хорошую ссылку на него потратил...

NAL 15-05-2012 16:44

Почему на него? С огромным интересом прочитал. Очень годный материал. Я тут Вайпера почитываю - так весьма в тему - спасибо.

panzerhaubitz 15-05-2012 16:51

quote:
Originally posted by Baryschnik:
А насчет "безграмотного бреда на околооружейные темы"... Так я ведь не изображаю из себя истину в последней инстанции. Ошибся - поправьте. Сомнения возникли - поспорьте. Я ведь тоже ещё учусь, несмотря на возраст. И с благодарностью принимаю все новые знания. Не надо изображать из себя умудренного жизнью наставника. Знаешь - поделись знанием, а не чванься...

Видите ли, форум оружейный, а потому некоторые участники полагают, что никакой т.н. "оружейной мифологии" тут не место.

Нельзя сказать, что эти господа совсем уж неправы. Правда, бывают резковаты. Это еще ничего.

Например, любимый аргумент господина Коварского - начать приставать к оппоненту, изображая из себя женщину легкого поведения, и тогда оппонент с омерзением прерывает участие в обсуждении. )))

quote:
Originally posted by NAL:
Кроме безграмотного бреда на околооружейные темы, который Вы же и начали и общелиберальных рассуждений в стиле "за все хорошее против всего плохого" Вы пока ничего не явили.

Вы, может, уже перейдете, наконец, к нескольким забытым господином Барышником запятым, как Вы это любите?

Темы, насколько мне известно, создаются для интересных обсуждений, из которых кто-то что-то может вынести нового, важного.

Но Вы склонны переходить к обсуждению какого-либо форумчанина, который, по той или иной причине, Вам чем-то не понравился.

Совершенно закономерно, что читать флейм и троллинг никому не интересно. А потом кто-то сетует, что "на ганзе тем не читают".

Господин NAL, может, наберетесь терпения и возьмете себя в руки?

Коварский 15-05-2012 17:01

quote:
Originally posted by panzerhaubitz:

Например, любимый аргумент господина Коварского - начать приставать к оппоненту, изображая из себя женщину легкого поведения, и тогда оппонент с омерзением прерывает участие в обсуждении. )))



чой-та с омерзением вдруг?
ты, помнится, никак не мог прерваться, все еще и еще требовал.
да и ваще, даже если нашел себе партнера помоложе и симпатишнее - будь благороднее, и не поливай грязью бывших.

NAL 15-05-2012 17:04

quote:
Originally posted by panzerhaubitz:

Господин NAL, может, наберетесь терпения и возьмете себя в руки?

Мне скучно, Бес...

Панцер, все хорошо. С завтрашнего дня я снова буду пропадать на работе сутками и у меня не будет времени сидеть на форуме. А пока под кофе с сигарой лениво составляю отчеты и изредка почитываю что там пишут "в этих ваших интернетах".

Прости старику маленькие слабости :D

Кстати - оригинальное выражение звучит: "на ганзе постов не читают". Все же смысл чуть другой.

NAL 15-05-2012 17:07

quote:
Originally posted by panzerhaubitz:

Вы, может, уже перейдете, наконец, к нескольким забытым господином Барышником запятым, как Вы это любите?

Панцер, ты невнимателен :D Я даже не прицепился к твоему "Пордон". Был настолько изумлен, что ты таки умеешь признавать некоторые неточности за собой, что простил на радостях.

Но - заметил, да... :D

А Барышник пишет неплохо. Школа чувствуется. И ошибок практически нет - либо опечатки, либо стилистические изыски.

Baryschnik 16-05-2012 07:54

quote:
А Барышник пишет неплохо. Школа чувствуется. И ошибок практически нет - либо опечатки, либо стилистические изыски.

Вы еще моих стихов не читали...

Baryschnik 16-05-2012 08:16

Отнюдь!

Основываюсь на практике США и Европы.

Оно и видно, уважаемый Александ Юрьевич. Если бы Вы "практиковались" в России-матушке, то знали бы, что "отнюдь" отдельно от "нет" не употребляется...
Как говаривал устами своего литературного героя И.С. Тургенев: "Об одном прошу, друг Аркадий: не говори красиво..."
А от себя добавлю: а если уж взялся говорить красиво, то говори правильно... Без обид, да?

Baryschnik 16-05-2012 08:48

Уважаемый мой собеседник "Коварский", называя Вас "Базилио", я ни коим образом не хотел Вас унизить. Я ведь как ребенок - что вижу, о том и говорю. Вижу на аватарке Базилио в исполнении любимого актера Ролана Быкова, и обращаюсь соответственно. А Вас часом не Василием зовут? Я это к тому, что должна же быть у Вас какая-то ассоциативная связь с аватаркой...

Коварский 16-05-2012 12:17

quote:
Originally posted by Baryschnik:

Я это к тому, что должна же быть у Вас какая-то ассоциативная связь с аватаркой...



вы про линии помните?

а так-то у меня с ассоциациями туго, аватарку я попросту украл, первую попавшуюся.

AU-Ratnikov 16-05-2012 14:38

quote:
Originally posted by Baryschnik:

Оно и видно, уважаемый Александ Юрьевич. Если бы Вы "практиковались" в России-матушке, то знали бы, что "отнюдь" отдельно от "нет" не употребляется...
Как говаривал устами своего литературного героя И.С. Тургенев: "Об одном прошу, друг Аркадий: не говори красиво..."
А от себя добавлю: а если уж взялся говорить красиво, то говори правильно... Без обид, да?


Практикуюсь то я как раз в ней - в России-матушке. :)
Но при этом в моей практике, главным является СУЩНОСТЬ написанного. Красота слога, в моей сфере деятельности, как говорится, к делу - не относится.
Есть у юристов поговорка: Не Войну и мир пишем. :P

:)

Kristall78 16-05-2012 14:51

Странный отмаз полицаев: мы на глазок отличаем боевое и не боевое оружие! А можно поделиться методикой для граждан в целях повышения образованности? Вероятно, здесь сработал синдром "а нах мне это надо?": вот доколебаться до переносчика пневматики- оно как то приятнее и безопаснее или до перевозчика в машине... а тут идёт чел с Калашом, хз что у него в голове и что он выкинет... проще отвернуть фейс: ведь он не стреляет и никакого насилия не производит- зачем провоцировать?
Вот сейчас активно трут про митинги и присутствующих там в масках- мол зачем скрывать лицо если ты пришёл на мирный митинг? Зачем нести на митинг коктейль Молотова и фаеры если ты пришёл мирно митинговать? Также, зачем было запрещать ношение в городе заряженной нелицензируемой пневматики? В чём логика?
Наверное, весь ответ кроется в том, что масса принимаемых запретительных и регламентирующих законов принимается с кандачка. Депутатам пох что они там примут- лишь бы в общем не противоречить Конституции, угодить Гаранту а там пусть на местах как хотят так и раз*ёбываются!
Можно было просто воспользоваться опытом более продвинутых стран и ввести цветовую маркировку дульного среза и, дальше, регламентировать что всё что маркировано, скажем "жёлтым"- это игрушки и носите как хотите... а всё остальное- это оружие или сходные с оружием изделия которые по этическим соображениям стоит носить скрытно или в чехле (для длиномеров)... ну и ЗоО в помощь. Можно обязать производителей в инструкцию помещать правовые вопросы, чтобы покупатель был в курсе и по части возможной ответственности.

panzerhaubitz 16-05-2012 15:34

quote:
Originally posted by Kristall78:
Депутатам пох что они там примут- лишь бы в общем не противоречить Конституции, ...

Вот Вам не все ли равно, что на Вашей туалетной бумаге написано? Тут примерно такая же ситуация.

NAL 16-05-2012 19:31

quote:
Originally posted by Kristall78:
... Вероятно, здесь сработал синдром "а нах мне это надо?": вот доколебаться до переносчика пневматики- оно как то приятнее

Также, зачем было запрещать ношение в городе заряженной нелицензируемой пневматики? В чём логика?


Можно было просто воспользоваться опытом более продвинутых стран и ввести цветовую маркировку дульного среза и, дальше, регламентировать что всё что маркировано, скажем "жёлтым"- это игрушки и носите как хотите... а всё остальное- это оружие или сходные с оружием изделия которые по этическим соображениям стоит носить скрытно или в чехле (для длиномеров)... ну и ЗоО в помощь.


Как обычно - по пунктам.
1.Возможно и сработал. Поскольку героев по расписанию даже в полиции мало и вообще герои долго не живут. Как говорил мой дед (Герой Советского Союза) - геройство - это всегда чья-то ошибка. А насчет "вообще никто не подошел и не проверил" - вполне допускаю, что врут. Уж через рамки - точно он не проходил. Поскольку я сам примерно в это время примерно в этом месте через рамки как раз - проходил :D

2.Логика запрещения ношения заряженной нелицензирумой пневматики - это спасибо любителям пострелять по детским садам, трамваям и воронам. Как я понимаю, хотели накрыть еще "реальных поциков" с 654-ми, но промахнулись вроде как. Поправьте, но 654 ЕМНИП - КСОИ.

3.Ох не будите лихо... Английская страйкболистка на открытии 2005 года с горя нажралась в слюни, глядя на наши игрушки. У них - все из прозрачной пластмассы. "Дульный срез", ага... Дульный срез - это счастье практически будет.

4.По поводу - все в чехле - поддерживаю. Тогда был бы повод журналисту проявить геройство по-настоящему, а не в эротических фантазиях. Тут кто-то писал, про риск попасть в отделение и (о ужас!!!!) - даже про составление протокола!!!!

Baryschnik 17-05-2012 11:18

quote:
вы про линии помните?

Уважаемый Ба... пардон, Коварский, что Вы так прицепились к этим линиям? Ну, линия, ну одна десятая дюйма, равная 2, 54 мм. В линиях калибры измеряются. Отсюда и трехлинейная винтовка Мосина, чей калибр составляет 7, 62 мм, то есть, три линии. Наган тоже трехлинейный. Автомат Калашникова - тоже "трехлинейка", как и СВД, снайперская винтовка Драгунова. Кстати, в фамилии создателя сей винтовки ударение следует ставить на второй слог - ДрагУнова. Это мне лично сын Драгунова объяснил (кстати, сам оружейник). Фамилия у них, понимаете ли, происходит от слова "драгун" (ну, был такой род войск в стародавние времена).

Коварский 17-05-2012 15:20

вот и чудненько.
трехгранный штык к мосинке отыскали?
а текст конвенции?
и что там со стойкой мивера в итоге?

а то пока вы продемонстрировали только доскональное знание персонажей фильма "Приключения Буратино"

но обещали-то совсем другое...

Neforo 17-05-2012 15:54

а у вас весело, надо будет почитать вечерком под чаёк с плюшками :)

NAL 17-05-2012 17:38

quote:
Originally posted by Коварский:

но обещали-то совсем другое...

Мне лично - уже неинтересно... Журналисты как всегда - подтвердили квалификацию. У нас любой мужик разбирается в оружии, футболе и политике. "Досконально разбираться в оружейной теме" по-журналистски - выпить водки с Михаил Евгениевичем, подержать в руках гравированный Стечкин председателя Союза Журналистов Чечни и солидно покивать в бане под околооружейные байки полковников МВД в отставке. Все. Максимум.

Мое мнение про "профессиональный дилетантизм" лишь укрепилось. Но насчет оружейного законодательства я вроде соглашался подискутировать :D

Могу и тему предложить простенькую. Например - что мне почитать, если я, как физическое лицо захочу торговать оружием? Юридическое обоснование так сказать. Что ЗоО, 814 Постановление и 288 приказ - это понятно. А вот прям - на какие моменты в каких статьях внимание обратить? Раз журналист "досконально разбирается" и сам предлагал подискутировать?

Барышник - при всем моем уважении - ну признайтесь, что ничего Вы в оружии не понимаете (выше Вы это почти признали) - легче будет общаться. Честь журналистскую Вы уже не поддержали - так что уж там теперь то :D

Коварский 17-05-2012 17:58

quote:
Originally posted by NAL:

Например - что мне почитать



ну предложит он наскоро выдуманный закон, легче от этого будет?

вот как здесь: http://guns.allzip.org/topic/152/985373.html

сначала пафос про "Страну Эльфов", а потом: "Об итогах принятия этого извещения сами джогадаетесь, или дать ссылку на "Закон об исполнительных действиях"?"

что за закон?..

Ипр88 17-05-2012 21:35

quote:
Менты не тупые. Просто в отличие от тупоголовых журнашлюх - они на улицах чаще бывают и свой контингент знают хорошо. Помимо прямолинейного "автомат на плече" есть еще масса других признаков. Как стоит, как идет, как смотрит и т.д.

Интересно, Брейвик автомат прятал или нет?...

ploskyi 18-05-2012 03:04

.

NAL 18-05-2012 07:06

quote:
Originally posted by Ипр88:

Интересно, Брейвик автомат прятал или нет?...


"...Спустя несколько часов после взрыва Брейвик, переодевшись в полицейскую форму и предъявив поддельное удостоверение" http://www.km.ru/v-mire/2012/0...cheski-zdorovym

Вы не путайте смешного журналиста, который трясясь от страха и замирая от собственной крутости (могут забрать в отделение и даже (!) составить протокол! в котором напишут, что он ходил с предметом похожим на оружие )с сумасшедшим, который готовился к преступлению примерно пять лет.

NAL 18-05-2012 07:10

quote:
Originally posted by Коварский:

"Закон об исполнительных действиях"?"

что за закон?..


Кстати да - мог бы и уточнить правильное название. Поскольку Гугл первой же ссылкой выдает верный результат http://www.consultant.ru/popular/ispolproisv/69_7.html

Небрежно пишет. Поэт, чо уж там :D Какая от них точность - эмоции одни.

update
Почитал ту тему и коммент Барышника. Ничо не понял. Пойду в теме задам вопрос.

Baryschnik 18-05-2012 07:10

Уважаемый NAL, не надо "прищучивать" меня на всяких мелочах. Я никогда не говорил, что разбираюсь в оружии лучше всех на свете. В охотничьем, например, вообще ничего не понимаю.
Я никогда не говорил, что пил водку вместе с Михаилом Евгеньевичем Драгуновым. Я имел честь быть в его обществе всего лишь один раз - на юбилее пистолета Макарова в Ижевске. Он, наверное, даже не помнит меня. Тем не менее, я почитаю его как человека, достойного уважения. Хотя бы за его энциклопедические знания во многих областях.
Уважаемый NAL, что касается председателя Союза журналистов Чечни - мой Вам добрый совет: поменьше читайте прессы и поменьше смотрите телевизЕр. Тогда у Вас сложится более приближенное к жизни представление о людях. Увы, далеко не каждый чеченец имеет "гравированный стечкин". Некоторые чудаки становятся, например, высококлассными докторами и лечат людей...
А еще: у меня есть друг-таджик. Так представляете, он не торгует в России наркотиками!
Журналисты Вас, вон, как хорошо обработали, а Вы говорите, что им верить нельзя...

Neforo 18-05-2012 07:19

quote:
Originally posted by Baryschnik:
Так представляете, он не торгует в России наркотиками!
А в остальных странах мира?

NAL 18-05-2012 07:38

quote:
Originally posted by Baryschnik:
Уважаемый NAL, не надо "прищучивать" меня на всяких мелочах...

Барышник, Вы не поверите, но из "мелочей" жизнь состоит. Вам, как человеку, зарабатывающему литераторством, возможно, это сложно понять. Но мне всю жизнь приходилось и приходится применять в работе проверенные источники, точные формулировки и конкретные сведения.

По поводу "досконально разбирающегося" - верно. Вы не заявляли это. Вы заявили, что (цитата неточная) "настоящий журналист пишет о том, в чем досконально разбирается", потом предложили подискутировать на оружейные темы и темы оружейного законодательства, а потом спросили, изменилось ли мое мнение относительно журналистов.

Повторю - нет, не изменилось.

NAL 18-05-2012 07:41

quote:
Originally posted by Baryschnik:
Уважаемый NAL, ... мой Вам добрый совет: поменьше читайте прессы и поменьше смотрите телевизЕр.

Шедеврально прочитать такое от журналиста :D :D :D :D

Знаете, я давно так и делаю. Не читаю прессы (кроме электронной) и не смотрю телевизор (почти - Евроньюс по утрам - давняя привычка))))

update
Про "телевизЕр" - политика здесь не приветствуется, но в армии мне приходилось общаться с чеченами и после работать с таджиками. Так что личное мнение сформировано. И пропаганда Ер - тут ни при чем.

Baryschnik 18-05-2012 09:02

quote:
Шедеврально прочитать такое от журналиста

Знаете, я давно так и делаю. Не читаю прессы (кроме электронной) и не смотрю телевизор (почти - Евроньюс по утрам - давняя привычка))))

update
Про "телевизЕр" - политика здесь не приветствуется, но в армии мне приходилось общаться с чеченами и после работать с таджиками. Так что личное мнение сформировано. И пропаганда Ер - тут ни при чем.



Уважаемый собеседник, Вы зря усмотрели в неологизме "телевизЕр" намек на одну из многочисленных политических партий современной России. Это просто у меня лично такое презрительно-ёрническое название этого агрегата в лексиконе присутствует. К "ЕР" никакого отношения не имеет.
А мне, вот, повезло общаться с чеченами в университете, и с таджиками в той же армии. Эмоции, что называется, самые положительные. Но, я же говорю: повезло...

NAL 18-05-2012 09:10

Повезло. С чеченцами общаться не хочу. С таджикскими дворниками здороваюсь каждое утро.

Baryschnik 18-05-2012 09:27

quote:
Повезло. С чеченцами общаться не хочу. С таджикскими дворниками здороваюсь каждое утро.

А как насчет таджиков (дворников) с двумя высшими образованиями (филфак универа в Душанбе плюс Медресе)? А к высококлассному нейрохирургу-чеченцу Вы своих близких (не дай Бог, конечно) не повезете?
А у нас во дворах киргизы чистоту идеальную наводят... А узбеки дома по супер-пупер проектам возводят...

Neforo 18-05-2012 09:33

как плавно обсуждение с заявленной темы уплывает к обсуждению, что национализм это плохо...

Baryschnik 18-05-2012 09:51

quote:
как плавно обсуждение с заявленной темы уплывает к обсуждению, что национализм это плохо...

Уважаемый Neforo, понятия "национализьм" и "интернационалисзм" не путаем, да?

Neforo 18-05-2012 10:02

quote:
Originally posted by Baryschnik:
Уважаемый Neforo, понятия "национализьм" и "интернационалисзм" не путаем, да?
Вы желаете перейти к обсуждению терминологии, неужели вам так скучно?

Baryschnik 18-05-2012 10:38

quote:
как плавно обсуждение с заявленной темы уплывает к обсуждению, что национализм это плохо...

Я что ли этот "уплыв" затеял. Я ведь наоборот, всегда утверждал, что нет негодных наций, а есть негодные люди. Которые, кстати, встречаются и среди сотрудников правоохренительных органов, не реагирующие на человека с автоматом на людной улице.
Кстати, тему могу продолжить парой примеров из своей жизни. Интересно?

Коварский 18-05-2012 10:52

quote:
Originally posted by Baryschnik:

не надо "прищучивать" меня на всяких мелочах



а можно, я еще разок?

quote:
Originally posted by Baryschnik:

А журналисты, они разные бывают. Курт Воннегут, например, такие репортажи "изнутри" писал, что мама, не горюй. Он, когда в роли турка-эммигранта в Германии в диаспору внедрялся, аж черные контактные линзы надевал, чтобы за своего сойти.



http://guns.allzip.org/topic/152/992002.html

Жаль только, что Воннегут был американцем, и в германии был всего дважды: во время войны, и затем лет 20 спустя - собирая материал для своей книги о том времени.

я кстати не журналист, и вынужден пользоваться поиском, в том числе и перепроверяя казалось бы хорошо известные мне факты.
так вот я потратил полчаса на изучение биографии Воннегута (благо, что писатель достойный - не жалко) и пять минут на поиск внедренца.

Гюнтер Вальраф...
и репортаж был, собственно, не о турецкой диаспоре, а о полосе отчуждения для мигрантов в германии.

Kostikfraerok 18-05-2012 10:53

Бывает. У нас вот тоже частенько по столице гуляют со Шмайсерами, и никто ими не интересуется. А надо бы.

Baryschnik 18-05-2012 10:59

quote:
Бывает. У нас вот тоже частенько по столице гуляют со Шмайсерами, и никто ими не интересуется. А надо бы.

Со "Шмайсерами"? Так он (вернее - она)издалека как автомат Калашникова выглядит. Так что, тенденция, видать, такая в столице...

Neforo 18-05-2012 11:17

quote:
Originally posted by Baryschnik:
негодных наций, а есть негодные люди
:) действительно нет "рыжего леса", есть рыжие деревья.

NAL 18-05-2012 12:03

quote:
Originally posted by Baryschnik:

Со "Шмайсерами"? Так он (вернее - она)издалека как автомат Калашникова выглядит. Так что, тенденция, видать, такая в столице...

В порядке придирок - это "оно". Поскольку все же "Das Sturmgewehr" Хотя, конечно, винтовка.

А насчет как автомат Калашникова.... Ну для журналистов - да. http://likeness.ru/blog/tag/%D...D0%B5%D1%80+44/

Baryschnik 18-05-2012 12:28

Уважаемый, NAL, в "порядке придирок" каждое оружие - это "оно", поскольку средного рода... Я ведь к тому речь вел, чтобы не путали люди "Шмайсер" с ПП-38... Увы, "штампы" киношные...
Ксмтати, уважаемый, у Вас в посте буковка пропущена... Винтовка-то именовалась,как "Srmgewehrt".
А насчет авторства Николая Тимофеевича у меня никаких сомнений не возникает. Увы, уважаемый, история такова, что вошел в неё не Шмайсер, а Калашников, чья марка (не хочу употреблять чужеродное слово "бренд") разошлась по всему Миру. Спорить будем, или как?

Neforo 18-05-2012 12:33

quote:
Originally posted by Baryschnik:
Винтовка-то именовалась,как "Srmgewehrt".
вы в этом уверены?
З.Ы. StG 44 (нем. SturmGewehr 44)-The StG 44 (Sturmgewehr 44)
http://en.wikipedia.org/wiki/StG_44

Baryschnik 18-05-2012 12:38

Блин, ёлы-палы и Ёкарный Бабай, уважаемый NAL! Совсем меня запутали со своими постами! (Вот, такое я г..., что всегда стараюсь свои косяки на других свалить). Конечно же, "немцы", задействованные в наших фильмах о войне, бегают с МР-38, МР-40, которые в народе " шмайсерами" называют". Прошу прощения за то, что опИсался в своем посте.... Ну, бывает, ну все мы - люди...

panzerhaubitz 18-05-2012 14:13

Господа, Вам по теме или косточки перемыть господину Барышнику?

Коварский 18-05-2012 14:38

quote:
Originally posted by panzerhaubitz:

или косточки перемыть господину Барышнику?



дык, второй панцер появился, тока на свой манер.
что ни утверждение - все ляп.
но - Журналист, не ньюсмейкер...

Neforo 18-05-2012 14:43

quote:
Originally posted by panzerhaubitz:
Вам по теме
ИМХО по теме и так всё ясно. Провокацию видимо спалили, поэтому провокатора не свинтили. Был вроде как потом повтор от коммунистов, так там на видео всё снимали. Как результат, первый полицейский пропускает чувака с автоматом, но сообщает о нем по рации. Один подходит и отвлекает внимание, тут же подходят ещё четверо и мило следуют в направлении предложенном сотрудниками полиции. Всё.

panzerhaubitz 18-05-2012 15:30

quote:
Originally posted by Коварский:
что ни утверждение - все ляп.

Ну, напомню Вам, что ни одного обвинения в мой адрес Вы так и не соизволили обосновать существенным образом.

За неимением аргументов, помнится, Вы, мужик, даже стали женщину изображать (легкого поведения), дабы, видимо, своей мерзостью удалить меня от обсуждения.

Коварский 18-05-2012 17:19

quote:
Originally posted by panzerhaubitz:

Вы, мужик, даже стали женщину изображать



шутишь, товарищ?
я, помнится, тебя спутал с женщиной - ты так трепетно ухаживал за своим телом, что немудрено. да и картинки с ваших радужных сайтиков - ты постил, не я.

panzerhaubitz 18-05-2012 17:43

quote:
Originally posted by Коварский:
шутишь, товарищ?

Тамбовский волк Вам товарищ.

quote:
Originally posted by Коварский:
я, помнится, тебя спутал с женщиной - ...

Видимо, поэтому Вы что-то говорили о рельефности моей мускулатуры.

Видимо, оная свойственна женщинам.

Вы заврались уже вконец.

quote:
Originally posted by Коварский:
... ты постил, не я.

Вообще-то, фото Падающей башни. С сайта безо всякой Вашей тематики.

Примите за тест типа Роршаха.

Саныч59 21-05-2012 13:23

Надо найти этого афтаматчика и предложить с его ММГ перейти дорогу перед картежем ВВП.

Neforo 21-05-2012 13:26

думаю хватило бы просто выйти на Красную Площадь. Там таких любят, развозят по окрестным дуркам правда почему то...

AU-Ratnikov 21-05-2012 14:11

quote:
Originally posted by panzerhaubitz:

Видимо, поэтому Вы что-то говорили о рельефности моей мускулатуры.

Видимо, оная свойственна женщинам.




Корнет, Вы... женщина?! (с)
:D

Baryschnik 22-05-2012 08:37

quote:
дык, второй панцер появился, тока на свой манер.
что ни утверждение - все ляп.
но - Журналист, не ньюсмейкер...


Дык, ёлы-палы! Может быть, именно в этом моё жизненное предназначение: "ляпы" распространять, чтобы любознательные люди их бросались опровергать, роя горы первоисточников, обретая новые знания.
Вот только начсет "второго Пенцера" не согласен. Панцер - он единственный и неповторимый. А я - сам по себе. Мне, конечно, приятно, что меня уподобляют классику форума, но позвольте уж быть самим собой.
Кстати, уважаемые собеседники, а что это в ваших устах упоминание о Панцере звучит так снисходительно-пренебрежительно? Каждый человек уникален! И если ты не смог распознать и по достоинству оценить эту уникальность, то это - твои проблемы.
А насчет "ляпов"... Ройтесь, ройтесь в источниках, уважаемые...

Neforo 22-05-2012 08:43

quote:
Originally posted by Baryschnik:
Каждый человек уникален!
каждая песчинка тоже, а проку с этого?

Baryschnik 22-05-2012 09:10

quote:
каждая песчинка тоже, а проку с этого?

А вот когда эта песчинка в глаз попадёт, тогда и станет понятно, какой от этого прок...

Neforo 22-05-2012 09:15

Я с интересом вас почитаю какой мне прок с того что песчинка попавшая мне в глаз уникальна и неповторима.

Baryschnik 22-05-2012 09:25

quote:
Я с интересом вас почитаю какой мне прок с того что песчинка попавшая мне в глаз уникальна и неповторима.

Она, родимая, уникальна и неповторима тем, что попала именно в Ващ глаз, и именно Вас лишила зрения (бывает - медицински даказанный факт). Вот кагда сравните себя с Нельсоном или Кутузовым, тогда и поймете, в чем уникальность одной-единственной песчинки...

Neforo 22-05-2012 09:33

где заявленный профит?

Коварский 22-05-2012 12:46

quote:
Originally posted by Baryschnik:

Ройтесь, ройтесь в источниках, уважаемые..



ндаа.
реально барские замашки, да не по сеньке шапка.

нам-то зачем рыться? мы и без Журналистов интересующие нас вопросы изучаем.

а повеления хвастунов-верхоглядов - мне по барабану.

Baryschnik 22-05-2012 13:09

quote:
ндаа.
реально барские замашки, да не по сеньке шапка.

нам-то зачем рыться? мы и без Журналистов интересующие нас вопросы изучаем.

а повеления хвастунов-верхоглядов - мне по барабану.


Не-а, мы - не баре. Мы из поповичей, однако... Из барей у нас токмо супруга наша. Графиня, понимаешь... Да и то - в третьем колене... Хотя собственность бывшая в городе Перми ещё у неё сохранилась... А мы - так, с боку припека... Хотя в истории того же города Перми предки наши хорошие следы оставили (интересуюсь, однако).
А мы - не баре, нет... Мы просто историей и культурой интересуемся. Ну, примерно так года с 1900-го точно знаем, кто из наших предков, что для Отечества сотворил.
Вот, например, один из символов Перми - Ротонда в "Горьковском саду", построенная в честь приезда Александра Первого в 1842 году, десяток лет находилась под присмотром моего деда.
А уж до того, как дед директором городского сада стал, у него жизнь так интересно складывалась...
Не баре мы, однако... Однако, "барские замашки" - не самое худшее, что есть в нашей истории. Иногда, знаете ли, руки чешутся кому-нибудь перчатку в рожу кинуть...

Коварский 22-05-2012 13:23

quote:
Originally posted by Baryschnik:

точно знаем, кто из наших предков, что для Отечества сотворил.
Вот, например, один из символов Перми - Ротонда в "Горьковском саду", построенная в честь приезда Александра Первого в 1842 году, десяток лет находилась под присмотром моего деда.


:D :D :D :D

"- моя фамилия - шекспир.
- о! знаменитая фамилия!
- еще бы! двадцать лет доставляю молоко в этом районе"

Baryschnik 22-05-2012 13:44

quote:
"- моя фамилия - шекспир.
- о! знаменитая фамилия!
- еще бы! двадцать лет доставляю молоко в этом районе"

Базилио! Насчет перчатки помним?

Коварский 22-05-2012 14:22

quote:
Originally posted by Baryschnik:

Базилио! Насчет перчатки помним?



перчатку кидали дворяне, люди имевшие честь. и принимали ее от равных.

коль скоро вы придаете такое значение никам: "Барышник - перекупщик всяких товаров, особенно скота и лошадей, также театральных билетов."

и какая честь у спекулянта?

Baryschnik 22-05-2012 14:39

quote:
перчатку кидали дворяне, люди имевшие честь. и принимали ее от равных.

коль скоро вы придаете такое значение никам: "Барышник - перекупщик всяких товаров, особенно скота и лошадей, также театральных билетов."

и какая честь у спекулянта?


Так, уже "тепло"! Роемся в словарях дальше и открываем истинное значение моего ника. Заглядываем, например, к Далю...
А честь... Ею, увы, обладали люди всех сословий. Только защита этой чести была разной. Один мог и по сусалам пройтись, другой - на конюшню "оппонента" отправить, а третий - барскую усадьбу подпалить глухой ноченькой...
Ну, а мне, как последышу поповского сословья кадилом что ли уе... супостата? Али крестом новгородского литья охерачить?

Коварский 22-05-2012 14:58

quote:
Originally posted by Baryschnik:

Роемся в словарях дальше



милейший журналист.
рыться в словарях нужно вам - любителю кидаться непроверенными, а то и с потолка взятыми данными.
а потом считать, что съехал с базара начав другую тему.
что там с Воннегутом-то, не стало стыдно?
quote:
Originally posted by Baryschnik:

Ею, увы, обладали люди всех сословий



как давно выяснено - кроме журналистского.

Neforo 22-05-2012 15:06

А что из заявленого есть в наличии? Огласите весь список, пожалста.

Baryschnik 22-05-2012 15:21

quote:
а потом считать, что съехал с базара начав другую тему.

Коварский, да Вы "офени ботаете"! (Ну-ка, роемся в словарях!)
Никогда не было журналистского сословия. Журналистами принято считать людей всех сословий - от Гиляровского, до Кольцова.
Как бы Вам объяснить... Журналист - это особый склад характера, ума, души... Взять того же Самуэля Клеменса, который впоследствии стал Марком Твеном. Вот, плавал человек матросом на параходах по рекам Америки, набирался впечатлений от жизни. В местных газетках свои заметки публиковал. А потом взял, да и разразился "Томом Сойером"! Это - журналист.
А нашего Александра Гриневского взять... Рылся, понимаешь, на наших золотых приисках (в двух шагах от моего дома), а потом взял, да и стал Александром Грином, автором "Алых парусов". А тоже, блин, журналист... Вы его последнюю повесть почитайте...
Так что, насчет журналиЗДов - поаккуратней как-то... Не надо судить о профессии по тому, что пришло сегодня в СМИ...

Neforo 22-05-2012 15:43

quote:
Originally posted by Baryschnik:
Журналист - это особый склад характера, ума, души...
сам себя не похвалишь, никто не похвалит (с)

NAL 22-05-2012 18:10

quote:
Originally posted by Baryschnik:

А насчет "ляпов"... Ройтесь, ройтесь в источниках, уважаемые...

Барышник, Вы как и все журналисты - слишком преувеличиваете собственную значимость для общества. Побуждать людей к размышлениям или к познанию нового (чем журнашлисты обычно оправдывают свою никчемность) - здесь не надо. Тут любой новичок даст Вам фору во владении предметом.

Ляпы у Вас - дилетантские. Не побуждают, так сказать.

Baryschnik 23-05-2012 07:12

quote:
Барышник, Вы как и все журналисты - слишком преувеличиваете собственную значимость для общества. Побуждать людей к размышлениям или к познанию нового (чем журнашлисты обычно оправдывают свою никчемность) - здесь не надо. Тут любой новичок даст Вам фору во владении предметом.

Уважаемый NAL, если Вы не знаете, то открою Вам страшную тайну: журналистику еще называют второй древнейшей профессией. Кстати, то, чем Вы в данный момент занимаетесь в Интернете, является самой настоящей журналистикой. То есть, Вы создаете свое ориганальное произведение в виде поста и публикуете его, то есть, представляете его широкой публике.
Так что, "коллега", Вы сечете сам себя, как та самая унтерофицерская вдова...

ploskyi 23-05-2012 13:15

Красиво съехал. :)

Baryschnik 23-05-2012 13:30

quote:
Красиво съехал.

Дык, на том и стоим! Даром что ли всю жизнь в газете работаем?

Коварский 23-05-2012 14:34

quote:
Originally posted by Baryschnik:

Даром что ли всю жизнь в газете работаем


quote:
Originally posted by Baryschnik:

То есть, Вы создаете свое ориганальное произведение в виде поста и публикуете его, то есть, представляете его широкой публике


вот ежели б Журналистам оплачивали их фуйню по той же ставке, по которой NAL "публикуется" - вот это было бы красиво.
а сколько тогда у нас в стране работников в реальном секторе появилось бы, ммм...
правда, спрос на штаны упал бы.

Neforo 23-05-2012 14:40

quote:
Originally posted by Коварский:
правда, спрос на штаны упал бы.
штаны протирают не только журналисты.

quote:
Originally posted by Baryschnik:
То есть, Вы создаете свое ориганальное произведение в виде поста и публикуете его, то есть, представляете его широкой публике.
а я то думал что это графомания :(

Коварский 23-05-2012 15:11

quote:
Originally posted by Neforo:

а я то думал что это графомания


вы постигли дао Журналистики

Baryschnik 23-05-2012 15:15

quote:
а я то думал что это графомания

Нет, графомания - это болезненное желание что-то шедевральное написать. И чтобы обязательно опубликовать за государственный счет. И чтобы обязательно большим тиражом. А написать то, что сегодня прочтут, а завтра уже забудут - это журналистика. Газета, как известно, живет один день. А телепрограмма - того меньше (до следующей телепрограммы на соседнем канале).
Впрочем, и в журналистике случаются исключения. Бывает, что журналист такое напишет, что годами помнится. Возьмите того же Василия Пескова с его очерками о природе в "Комсомолке". Да за один его "Таежный тупик" ему можно какую-нибудь премию присуждать! Правда, и по башке надовать тоже следовало бы. Если бы не его очерки, семья Лыковых еще до сих пор жила бы...
А Аграновский, написавший за "дорогого Леонида Ильича Брежнева" "Целину", "Малую землю" и "Возрождение". Ау, ровесники! Нас же на этой трилогии воспитывали! Она же, родимая, в школьную программу входила. О, как наш брат-журналист "штаны протирал"!

Neforo 23-05-2012 15:22

я всегда знал что журналист это личинка писателя, некоторые окукливаются и вылупляются, ну как Латынина например, а некоторые нет увы.

Коварский 23-05-2012 15:28

quote:
Originally posted by Baryschnik:

О, как наш брат-журналист "штаны протирал"!



писец, нашелся шедевр мировой литературы...

Baryschnik 23-05-2012 15:39

quote:
я всегда знал что журналист это личинка писателя, некоторые окукливаются и вылупляются, ну как Латынина например, а некоторые нет увы.

Ну, тогда поздравьте меня: я, говоря Вашими словами, "вылупился". И "залупляться" обратно не собираюсь. Правда, именоваться писателем еще как-то стесняюсь. Так, литератор...

Baryschnik 23-05-2012 15:45

А вам не кажется, уважаемые собеседники, что мы как-то отошли от темы нашей дискуссии и скатились к обсуждению моей скромной персоны?
Мне, например, до сих пор интересно, что думают люди о человеке с автоматом Калашникова наперевес, разгуливающем по центральным улицам столицы нашего государства при полном равнодушии к этому наших правоохренительных органов.
Вернемся в русло обсуждения или как?

Коварский 23-05-2012 17:03

quote:
Originally posted by Baryschnik:

наших правоохренительных органов



вот это дело.
вот теперь верю, что Журналист. истерики, рисовки, пустозвонство... ВЕРЮ!!!

AU-Ratnikov 23-05-2012 17:43

quote:
Originally posted by Baryschnik:
... о человеке с автоматом Калашникова наперевес, разгуливающем по центральным улицам столицы нашего государства ...


Вынужден увы ... но это еще один показательный образец журналистики.

Откуда вот взялся ИМЕННО автомат Калашникова? Для красоты словца взялся или по привычной для журналиста - небрежности?

panzerhaubitz 23-05-2012 18:44

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:
Откуда вот взялся ИМЕННО автомат Калашникова? Для красоты словца взялся или по привычной для журналиста - небрежности?

Вот, например, свидетельство о схожем случае в Белгороде - но "Калаши" были самыми настоящими, а ходили с ними по городу дядьки в камуфляжах без опознавательных знаков, груженые баулами: http://www.youtube.com/watch?v=vo7caiIyta8 См. 11-12 мин.

AU-Ratnikov 23-05-2012 18:53

quote:
Originally posted by panzerhaubitz:

Вот, например ...



Вот например панцер. Влезет без мыла, зацепится за любое знакомое ему слово и начнет писать, писать, писать ...
Какой журнабрехсткий талантище пропадает!

Панцер, мой пост совершенно об ином! Впрочем я конечно понимаю что Вы этого все равно не поймете ...

Neforo 23-05-2012 19:04

Я всем расскажу до чего довел страну этот фигляр ПэЖэ!
КУ.

Житель 23-05-2012 21:18

quote:
Originally posted by Baryschnik:
А вам не кажется, уважаемые собеседники, что мы как-то отошли от темы нашей дискуссии и скатились к обсуждению моей скромной персоны?
Мне, например, до сих пор интересно, что думают люди о человеке с автоматом Калашникова наперевес, разгуливающем по центральным улицам столицы нашего государства при полном равнодушии к этому наших правоохренительных органов.
Вернемся в русло обсуждения или как?

Вернёмся. Если подходить буквально, то вышеупомянутый гражданин ходил по улицам не автоматом Калашникова, а с его копией, то бишь как указывают на ценниках с ММГ.
Ношение копий (реплик) оружия, согласно Постановлению Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации", допускается только во время проведения историко-культурных и иных мероприятий, проводимых органами власти, музеями, государственными или общественными культурно-просветительными организациями и объединениями при условии согласования проведения указанных мероприятий с Министерством культуры и МВД. Пункт 64.
Однако... Однако, Кодекс об административных правонарушениях РФ такого правонарушения не содержит. Поэтому правонарушение могло начаться только с момента отказа г-на с копией (репликой) АК подчиниться законному требованию СП зачехлить свой девайс и покинуть место массового гулянья граждан.
Но...
А. Вряд ли сотрудники ППС досконально владеют действующим законодательством дабы знать тонкости законного оборота гражданского оружия и подзаконных НПА.
Б. Учитывая обстановку, многочисленные эксцессы во время последних дней, полагаю были отданы приказы не накалять обстановку, не поддаваться на провокации/

Инсинуации на тему откуда СП могли знать, что это ММГ, а не настоящий, оставляю без комментариев, ибо откуда гг. вопрошающие могут знать, что СП этого не знали.
И ещё. На тему, что СП трусы. Героев там, наверное, и впрямь немного. Но если кто думает, что в полиции работают большинстве трусы, пусть зайдёт на сайт МВД и откроет там мартиролог погибших при исполнении.

AU-Ratnikov 23-05-2012 21:21

quote:
Originally posted by Житель:
Если подходить буквально, то вышеупомянутый гражданин ходил по улицам не автоматом Калашникова, а с его копией, то бишь как указывают на ценниках с ММГ.


Не так.
Если подходить БЕЗ ВРАНЬЯ, то ...

Baryschnik 24-05-2012 07:37

quote:
Инсинуации на тему откуда СП могли знать, что это ММГ, а не настоящий, оставляю без комментариев, ибо откуда гг. вопрошающие могут знать, что СП этого не знали.
И ещё. На тему, что СП трусы. Героев там, наверное, и впрямь немного. Но если кто думает, что в полиции работают большинстве трусы, пусть зайдёт на сайт МВД и откроет там мартиролог погибших при исполнении.


Увы, сегодняшние полицаи в оружии совершенно не разбираются. За 20 лет, что я "веду" в своей газете "милицейскую" тему, у меня накопилось много материала. Так, для собственного удовольствия такие факты собираю. И если сегодня меня, человека далекого от правоохранительной деятельности, приглашают в райотдел как консультанта по наганам (расследовали убийство из нагана), то о чем тут говорить?
Я уважаю сотрудников милиции, проявивших мужество при исполнении служебного долга, помню всех наших, погибших "при исполнении". Этой весной сам отвозил мемориальную доску в один из наших глухих поселков. Но глубоко презираю "палочников", которые не разбираются ни в чем, кроме своих вожделенных "палок".
Ни один нормальный человек не отличит даже на небольшом расстоянии боевое оружие от его копии! Для этого надо подойти, взять в руки. Естественно, обладая для этого законным правом.

panzerhaubitz 24-05-2012 11:21

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:
Панцер, мой пост совершенно об ином! Впрочем я конечно понимаю что Вы этого все равно не поймете ...

Ваш вопрос о том, почему был взят муляж именно "Калаша" - дурацкий, пордон.

Neforo 24-05-2012 11:32

quote:
Originally posted by Baryschnik:
Ни один нормальный человек не отличит даже на небольшом расстоянии боевое оружие от его копии! Для этого надо подойти, взять в руки.
в фильме "Спиздили" или в русском переводе "Большой куш" есть сцена в которой очень просто и наглядно показано обратное. У меня грит на пушке написано Дезерт Игл .50, а у тебя надписиь муляж.
Так и тут на коробке надпись маленько другая говорят есть, её говорят видно.

Baryschnik 24-05-2012 11:37

quote:
вот это дело.
вот теперь верю, что Журналист. истерики, рисовки, пустозвонство... ВЕРЮ!!!


Тоже мне, блин, Станиславский! Верю - не верю... Никаких истерик - спокоен как валенок. Наблюдаю, обобщаю, анализирую... Никаких рисовок - всегда говорю собеседникам: спорьте, доказывайте свою правоту, опровергайте мои утверждения, давайте вместе докапываться до истины. А пустозвонство... Ну, "прозвонил" слегка... Так ведь, пока сам себя не похвалишь - ходишь как обосранный... Свое Эго тоже надо немножко полелеять, а?

Коварский 24-05-2012 12:52

quote:
Originally posted by Baryschnik:

Свое Эго тоже надо немножко полелеять, а?



quote:
Originally posted by Baryschnik:

меня, ... приглашают в райотдел как консультанта по наганам


лелейте.
кстати, как эксперта по штыку мосинки и инструктора по практической стрельбе, еще не звали никуда?

Baryschnik 24-05-2012 13:14

quote:
лелейте.
кстати, как эксперта по штыку мосинки и инструктора по практической стрельбе, еще не звали никуда?


У нас, слава Богу, никого еще штыками от винтовки Мосина не пороли... А насчет трехгранного штыка, чтобы завершить тему: в нашем местном краеведческом музее есть инстоляция, сваренная местным художником-скульптором из частей оружия. Инстоляция посвящена войне (ну, типа "взрыва" из метелла войны). Так в этой инстоляции использованы именно трехгранные штыки от винтовки Мосина, нарытые на территории нашего района (гражданская война тут в свое время хорошо прошлась - до сих пор по огородам наганы выкапывают).
Правда, затесались в ту инстоляцию несколько АПС-ов. Это, правда, отдельная история о том, как на один из местных заводов прибыло два вагона АПС-ов для переплавки в доменной печи. И как потом часть АПС-ов разошлась по метсным "городам и весям"...
А штыки времен "Гражданской" на три грани, однако... Сам щупал, своими руками...
Так что, шерстите сами Интернет. Начиная с багинетов...

Коварский 24-05-2012 13:18

quote:
Originally posted by Baryschnik:

есть инстоляция, Инстоляция посвящена, ту инстоляцию,


чего-чего? ну писец...

Neforo 24-05-2012 13:24

quote:
Originally posted by Коварский:
чего-чего? ну писец...
не придирайтесь. Ин приставка, стол корень.

Baryschnik 24-05-2012 13:47

quote:
чего-чего? ну писец...

Базилио! Писец - это Вы. Причем во всех (даже самых извращенных) смыслах этого слова. Не нравится слово "инсталляция" - давайте назовем это произведением современного искусства или скульптурой в стиле "Поп-арт". Об этом стиле поговорить на оружейном форуме не желаете? Нет? А чё ино? Я готов!

quote:
не придирайтесь. Ин приставка, стол корень.

Уважаемый Neforo, а Вы в точку попали! Я ведь не зря немного "неологизировал" слово "инсталляция". В моём понимании это направление в искусстве означает именно то, что на стол положили. А на стол, я извиняюсь, и насрать можно... Тоже, блин, искусство получится...

Neforo 24-05-2012 13:55

quote:
Originally posted by Baryschnik:
Уважаемый Neforo, а Вы в точку попали!
неужели :P словечко то мне как эникейщику хорошо знакомое install. Звучит как инстоол, а означает установка, ну да это лирика.

quote:
Originally posted by Baryschnik:
А на стол, я извиняюсь, и насрать можно... Тоже, блин, искусство получится...
вам безусловно виднее

Коварский 24-05-2012 14:34

quote:
Originally posted by Neforo:

стол корень



а подпись - "я, ция"? :D

в общем, с этим пустомелей я беседы заканчиваю.
в лужи, конечно, носом тыкать буду, не без того, но вдаваться в долгие разговоры с этим светилом журналистики пермского масштаба, и экспертом по истории оружия на основании виденной в галерейке "инстоляции" местного дарования - увольте.

Neforo 24-05-2012 14:39

quote:
Originally posted by Коварский:
а подпись - "я, ция"?
это же суффикс(с интонацией кота из мультфильмов про приключения попугая Кеши[это же бубльгумм!])

NAL 24-05-2012 16:08

quote:
Originally posted by Baryschnik:

... в этой инстоляции...
... в ту инстоляцию ...

Настоящий Журналист всегда останется Журналистом. Даже став "литератором".

Нет, Барышник - спасибо Вам огромное. Так наглядно и последовательно подтвердить, что журналисты - дилетанты во всем - это нарочно не смочь.

Хорошо вас учили в 80-е. Качественно.

update
Чтобы закрыть тему с трехгранными штыками http://www.barrels-n-bullets.ru/index.php/sticks/russia/1856 и http://www.bayonet.lv/ru/articles/Russia/M1856.htm

Этот штык в Русской армии был последним трехгранным. Если в вашей "инстоляции" затесались АПСы, то уж копанина времен Первой Мировой (когда что только не пользовали) - тем более могла там оказаться.

AU-Ratnikov 24-05-2012 18:17

quote:
Originally posted by panzerhaubitz:

Ваш вопрос о том, почему был взят муляж именно "Калаша" - дурацкий, пордон.


Где я задавал вопрос про МУЛЯЖ?

Цитируйте панцер, цитируйте, нехрен брехать попусту.

Житель 24-05-2012 21:56

quote:
Originally posted by Baryschnik:

Увы, сегодняшние полицаи в оружии совершенно не разбираются. За 20 лет, что я "веду" в своей газете "милицейскую" тему, у меня накопилось много материала. Так, для собственного удовольствия такие факты собираю. И если сегодня меня, человека далекого от правоохранительной деятельности, приглашают в райотдел как консультанта по наганам (расследовали убийство из нагана), то о чем тут говорить?
...
Ни один нормальный человек не отличит даже на небольшом расстоянии боевое оружие от его копии! Для этого надо подойти, взять в руки. Естественно, обладая для этого законным правом.


Не хочу Вас обидеть, но Ваше утверждение, что Вы являетесь авторитетом в вопросах уровня подготовки и компетентности сотрудников полиции, ни чем не подтверждено и является голословным. На форуме Вы можете писать, что угодно. Без обид. Как и я могу написать, что г-н Тарасов(или как его там) был неоднократно остановлен и после проверки документов и его девайса отпущен, но скрыл данный факт от общественности.
То, что Вас приглашали консультантом по револьверам системы Нагана, тоже ничего не говорит. "Наган" уже в большей степени экзотика, да и вопрос, а какие вопросы Вам как консультанту задавались. Следователи и дознаватели - это не эксперты, не могут ими быть и не обязаны, позволю себе заметить.

С последним Вашим замечанием, я не согласен. Можно не отличить от оригинала макет малоизвестного вида оружия, но не то, с которым каждый день имеешь или имел дело. Насколько я помню АК-74 с деревянным прикладом и цевьём перестали выпускать с середины 80-х. И лично я за свою службу ни разу не видел АК с деревянным прикладом и цевьём, которые был выглядели как новенькие, без единой царапины и блестели бы лаком

И напоследок. Такой эксперимент уже проводил в своё время один из участников форума. Давно. И протестов тогда не было. И патрульный автомобиль аккуратно проехал мимо, но вызвал по рации группу захвата. Которая и повязала его. Экспериментатора отпустили и даже макет вернули, но объяснили, что могли и сначала выстрелить, скажем в бедро или плечо, а потом уже вязать.

panzerhaubitz 25-05-2012 12:46

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:
Цитируйте панцер, цитируйте, нехрен брехать попусту.

"Откуда вот взялся ИМЕННО автомат Калашникова?"

Рискну предположить, что Вы иногда не оффтопите. Хотя предположение смелое.

AU-Ratnikov 25-05-2012 12:48

quote:
Originally posted by panzerhaubitz:

"Откуда вот взялся ИМЕННО автомат Калашникова?"


И что, это вопрос про МУЛЯЖ?

Впрочем для панцеров все едино.

Baryschnik 25-05-2012 08:21

quote:
Не хочу Вас обидеть, но Ваше утверждение, что Вы являетесь авторитетом в вопросах уровня подготовки и компетентности сотрудников полиции, ни чем не подтверждено и является голословным. На форуме Вы можете писать, что угодно. Без обид. Как и я могу написать, что г-н Тарасов(или как его там) был неоднократно остановлен и после проверки документов и его девайса отпущен, но скрыл данный факт от общественности.
То, что Вас приглашали консультантом по револьверам системы Нагана, тоже ничего не говорит. "Наган" уже в большей степени экзотика, да и вопрос, а какие вопросы Вам как консультанту задавались. Следователи и дознаватели - это не эксперты, не могут ими быть и не обязаны, позволю себе заметить.

С последним Вашим замечанием, я не согласен. Можно не отличить от оригинала макет малоизвестного вида оружия, но не то, с которым каждый день имеешь или имел дело. Насколько я помню АК-74 с деревянным прикладом и цевьём перестали выпускать с середины 80-х. И лично я за свою службу ни разу не видел АК с деревянным прикладом и цевьём, которые был выглядели как новенькие, без единой царапины и блестели бы лаком

И напоследок. Такой эксперимент уже проводил в своё время один из участников форума. Давно. И протестов тогда не было. И патрульный автомобиль аккуратно проехал мимо, но вызвал по рации группу захвата. Которая и повязала его. Экспериментатора отпустили и даже макет вернули, но объяснили, что могли и сначала выстрелить, скажем в бедро или плечо, а потом уже вязать.



Уважаемый Житель (ник-то какой хороший, позитивный!), как любит говорить любимый всеми нами В.В. Жириновский: отвечаю!
Я никогда не говорил, что являюсь супер-пупер-мега-экспертом по вопросам профессиональной подготовки современных полицаев - просто делаю выводы для себя лично, основываясь на своем жизненном опыте (20 с лишним лет). Я не говорил, что являюсь экспертом по наганам - просто собираю информацию об истории русского нагана, где только могу (ну, интересно). Вот именно поэтому меня и приглашали в свое время в райотдел: мол, какие модели наганов есть сегодня в свободном обращении ("Блеф", МР-313 и тому подобное - вплоть до украинских переделок), и можно ли из этого убить человека. Что знал - рассказал. Преступление, кстати, до сих пор не раскрыто...
Для себя сделал вывод, что стреляли из обычного нагана, который в свое время находился на вооружении в каком-нибудь ВОХРЕ или на почте. Причем патроны были последних годов выпуска - ослабленные в виду изношенности этих самых "вохровских" наганов. В этом направлении и "копать" надо...
А вот насчет АК-74 с деревянными цевьем и прикладом... Сотрудник правоохранительных органов должен реагировать на людой предмет, даже отдаленно напоминающий оружие. Даже на транклюкатор с планеты Плюк.
Рассказать, как эта проблема решается в тех же США?

Neforo 25-05-2012 08:32

quote:
Originally posted by Baryschnik:
Рассказать, как эта проблема решается в тех же США?
конечно.

NAL 25-05-2012 08:51

quote:
Originally posted by Baryschnik:

Рассказать, как эта проблема решается в тех же США?

Да. Только с уточнением - в каких штатах как, и со ссылками, пожалуйста. Можно на английском.

Baryschnik 25-05-2012 08:58

quote:
конечно.

Уважаемый Neforo, спасибо за интерес. С удовольствием ударяюсь в воспоминания.
Довелось мне общаться с ижевскими оружейниками, которые рассказали вот такую историю: в свое время "Ижмех" (ну, тот, который производит ПМ, ПСМ, пневматическое и охотничье оружие) наладил поставку в США своих игрушек - пневматического пистолета-пулемета "Дрозд".
Так вот, первым требованием американской стороны было: окрасить "Дрозда" в самый яркий, "попугаечный" цвет, чтобы американские правоохранители могли сразу отличить его от боевого оружия.
Видал я этого "Дрозда" в экспортном варианте. Ядовито-жёлтое, канареечное цевьё... Зато с таким банки грабить никто не будет (при пробных поставках "Дрозда" в США такие попытки были - у него внешний вид, как у "Узи"!).
А у нас все, блин, по-старинке: АК-74 в натуральном виде через плечо - нормальное дело! Короче говоря: приехали, господа... Или, как вас там...

Neforo 25-05-2012 09:02

Попробую я что-ли заграничных камрадов спросить насколько в США доступно грабителям настоящее автоматическое оружие и так ли им нужен пневмодрозд...

Baryschnik 25-05-2012 09:17

quote:
Попробую я что-ли заграничных камрадов спросить насколько в США доступно грабителям настоящее автоматическое оружие и так ли им нужен пневмодрозд...

Какие у Вас интересные заграничные камрады, однако...

Neforo 25-05-2012 09:22

дык в 151-й есть и с США и с Канады люди, общаемся. Однако.

Baryschnik 25-05-2012 09:45

quote:
дык в 151-й есть и с США и с Канады люди, общаемся. Однако.

Вот я лично нифига не понял из Вашего ответа. По-русски можно? Не, я понимаю: США, КанадА... Менталитет особый... Я ж в глухой российской провинции живу - пожалейте, а? Что есть 151-я? Меня ведь сразу на российский УК эта ссылка направляет (а что может быть роднее?). А по российскому УК 151 статья - "Вовлечение несовершеннолетних в совершение антиобщественных действий".
Так мы о подростках говорим, которым раздали российских пневмодроздов для совершения ограбления американских банков?

Neforo 25-05-2012 09:57

счас погодите, я только за попкорном сбегаю :)
З.Ы. Какие то у вас мелкоуголовные наклонности :D

Baryschnik 25-05-2012 10:26

quote:
счас погодите, я только за попкорном сбегаю

Бегите, родной, за своим попкорном! Меня лично натурально бесят наши российские сериалы, сделанные в стиле "А ля США...", где за кадром раздается смех толпы (ну, типа, в этом месте смеяться надо...) Это, типа, подсказка такая для тупого обывателя... При просмотре ЭТОГО, ну, никак без попкорна не обойтись...
Увы, уважаемый, попкорн, или по-русски "Воздушная кукуруза" (более романтично, да?) в России как-то не очень популярно... Во всяком случае, не прижилась в российских кинотеатрах мода жрать во время сеанса этот самый попкорн. У нас народ все больше в суть фильма вникает: мол, что такого сокровенного автор фильма пытался донести до зрителя...
Бегите за попкорном, дорогой, бегите...

panzerhaubitz 25-05-2012 10:29

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:
И что, это вопрос про МУЛЯЖ?

Впрочем для панцеров все едино.


Ни разу не видывал муляжей АК. Может, просвятите?

Neforo 25-05-2012 10:33

quote:
Originally posted by Baryschnik:
При просмотре ЭТОГО, ну, никак без попкорна не обойтись...
О! Так вы смотрите сериалы по телевизору? Бездна отчаяния... А то очем писал я, это уже устоявшийся оборот писменности в сети. Означает он предвкушение от грядущих перлов оппонента :)

AU-Ratnikov 25-05-2012 10:40

quote:
Originally posted by panzerhaubitz:

Ни разу не видывал муляжей АК. Может, просвятите?


Про муляж в данной теме писал некто панцер, к нему и обращайтесь, посредством зеркала возможно.
Или напишите в суд о не соответствии Конституции :P

Baryschnik 25-05-2012 10:46

quote:
Ни разу не видывал муляжей АК. Может, просвятите?

Уважаемый Панцер, а я видел муляжи АК! Нам в школе, в 10-м классе выдавали такие деревянные для участия в "Зарнице". Мы, правда, с пацанами из параллельного класса чуть не подрались - им выдали ММГ ППС-ов. Вот зависть-то у нас была! Нет! Дрались натурально! Они по плану "Зарницы" удерживали рубеж на краю Балатовского леса, а мы "оккупанты", этот рубеж брали... Рукопашная была самая настоящая (с последующим "братанием", конечно). Синяки, во всяком случае, были натуральными, в отличие от муляжей АК...

panzerhaubitz 25-05-2012 11:00

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:
Про муляж в данной теме писал некто панцер, к нему и обращайтесь, посредством зеркала возможно.

Ну, вот, смотрите:

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:
Откуда вот взялся ИМЕННО автомат Калашникова? Для красоты словца взялся или по привычной для журналиста - небрежности?

Ну, в теме фигурировали случаи с ношением ММГ и боевых АК.

Вы указали об "автоматах Калашникова", а не об ММГ.

На что я обратил Ваше внимание (см. пост N141).

Но Вы указали, что речь Вы вели об ином (см. пост N142).

Тем самым, я предположил, что, ежели Вы не говорили ни о боевых АК, ни о ММГ, то ведете речь о муляжах.

Вы, видимо, просто не понимаете, о чем говорите.

AU-Ratnikov 25-05-2012 11:09

quote:
Originally posted by panzerhaubitz:
Тем самым, я предположил ...

Вы сперва научитесь понимать написанное, а уже потом ... будете учиться предполагать.


quote:
Originally posted by panzerhaubitz:
Вы, видимо, просто не понимаете, о чем говорите.


Нет. Это просто панцеры не понимают написанное.

Baryschnik 25-05-2012 11:20

quote:
Вы сперва научитесь понимать написанное, а уже потом ... будете учиться предполагать.

Уважаемый Александр Юрьевич, а не слабо Вам "состыковаться" с Панцером, договориться с ним о личной встрече, познакомиться, попить вместе чаю или кофею. Вы с ним, я так понимаю, где-то рядышком обитаете...
Ну, сойдитесь же, в конце концов, уважаемые! Подружитесь, чёрт вас возьми! Сколько можно друг друга в Интернете обсирать-то?

AU-Ratnikov 25-05-2012 11:38

quote:
Originally posted by Baryschnik:

... а не слабо Вам "состыковаться" с Панцером ...


Я ж не психиатр и ему помочь не смогу.

panzerhaubitz 25-05-2012 11:51

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:
Нет. Это просто панцеры не понимают написанное.

Так не стесняйтесь (Вы же известный форумный храбрец) - рассказывайте, чего именно я "не понимаю".

quote:
Originally posted by Baryschnik:
...договориться с ним о личной встрече, ...

Не о чем мне разговаривать с настолько оголтелыми господами. Уж таков отец русской демократии:

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:
Я ж не психиатр и ему помочь не смогу.

Но дело даже не в обезьяньих манерах этого господина.

Дело в том, что мне противны граждане, которые пакостят владельцам гражданского оружия, своими безответственными действиями множат число трупов и инвалидов; нагло врут, что в рамках существующей лицензионно-разрешительной системы (работающей доказанно эффективно) доступ к оружию получают разные "психи", а сами в закрытых разделах "наградняк" распределяют.

AU-Ratnikov 25-05-2012 12:20

quote:
Originally posted by panzerhaubitz:

... в рамках существующей лицензионно-разрешительной системы (работающей доказанно эффективно) доступ к оружию получают разные "психи" ...


Вот именно, в том числе панцеры ...

Baryschnik 25-05-2012 12:23

quote:
Я ж не психиатр и ему помочь не смогу.

Александр Юрьевич, Панцеру психиатрическая поммощь не нужна. Он - вполне адекватный человек, здраво разбирающийся в реалиях сегодгяшнего дня.
Ну, дык, ёлы-палы,встретиться-то с ним лично - слабо?

AU-Ratnikov 25-05-2012 12:27

quote:
Originally posted by Baryschnik:

Панцеру психиатрическая поммощь не нужна. Он - вполне адекватный человек, здраво разбирающийся в реалиях сегодгяшнего дня.


С точки зрения журналиста - такое понимание вполне естественно.

Neforo 25-05-2012 12:32

quote:
Originally posted by Baryschnik:
слабо?
пфф, школьный приём, как не стыдно?

AU-Ratnikov 25-05-2012 12:35

quote:
Originally posted by Neforo:

как не стыдно?


Журналисты ГОРДЯТСЯ что их профессия одна из двух древнейших ...

Baryschnik 25-05-2012 12:57

quote:
С точки зрения журналиста - такое понимание вполне естественно.

Уважаемый Александр Юрьевич, вот хоть убейте меня, но буду отстаивать перед всеми собеседниками в Интернете звание настоящего журналиста. Поверьте, уважаемый, журналист - это не ругательно слово. Это вполне уважемая профессия, значение которой сегодня, увы, свели ниже уровня плинтуса.
Я, конечно, мог бы привести массу примеров из нормальной журналистики, но, опасаюсь: Вам лично это ни к чему. Вы вбили себе в голову современный штамп: мол, "журнашлюхи", "журнализды"... Мне вот интересно только, чем наша братия так Вас лично "достала", что Вы слово "журналист" на дух не переносите? Был повод, а?

Neforo 25-05-2012 13:08

quote:
Originally posted by Baryschnik:
Был повод, а?
ага, во время службы в Россельхознадзоре, один статью писал со слов нашего инспектора, уж от ляпов вычищали вычищали, ушел журналист довольный полученным материалом и эрзацем статьи.
Разродился через день статьёй, мама дорогая, отдел плакалЪ от того что он писал. Этож надо простая заметка о карантинных мероприятиях вылилась чуть ли не в роман в трех томах, да с такими подробностями, что и реальным действующим лицам не видывались.

Коварский 25-05-2012 13:26

quote:
Originally posted by Baryschnik:

встретиться-то с ним лично - слабо



а заглянуть в профили?

только журналист может сам себе придумать факт, и еще и убеждать в достоверности этого людей, о которых он придумал этот факт.
вы, милейший пустомеля, счас панцеру доказываете, что Хабаровск рядом с Москвой, или Ратникову, что Москва недалече от Хабаровска?

panzerhaubitz 25-05-2012 13:40

Да, в общем-то, я в Москве был, не столь давно.

Коварский 25-05-2012 14:24

quote:
Originally posted by panzerhaubitz:

я в Москве был, не столь давно.



и даже не позвонил?
вот и верь после этого людям :D

Vikt2 25-05-2012 15:13

quote:
Originally posted by Baryschnik:

Это вполне уважемая профессия, значение которой сегодня, увы, свели ниже уровня плинтуса.



Кто и как сводил? Интересно просто... :)

NAL 25-05-2012 20:19

quote:
Originally posted by Baryschnik:

...
Так вот, первым требованием американской стороны было: окрасить "Дрозда" в самый яркий, "попугаечный" цвет, чтобы американские правоохранители могли сразу отличить его от боевого оружия.
Видал я этого "Дрозда" в экспортном варианте. Ядовито-жёлтое, канареечное цевьё...


Во врет :D

Барышник - Вы Ваши байки, услышанные на завалинке, хоть в гугле проверяйте что-ли.... Смешно уже Ваше пустозвонство слушать. Как не утверждение, то "ляп", то "звон".

У меня тоже есть знакомства. Например веселый одесский еврей в настоящее время владелец крупнейшего в США интернет-магазина пневматики. Новости и новинки которого регулярно мне на почту шлют. Так что вот Вам экспортный канареечно-ядовито-желтый "Дрозд" http://www.pyramydair.com/s/m/IZH_Drozd_BB_Pistol/362

NAL 26-05-2012 09:59

Продолжу сечь журналистов или Журналистов и наглядно пояснять - за что их народ не любит.

Желтый или желто-черный Дрозд действительно есть в природе. Экспортный вариант. Ослабленный. Вот упоминание http://mp661drozd.narod.ru/west.htm

По пунктам.
1.Рассматриваем ситуацию "человек ходит по Москве с чем-то похожим на оружие".

2.Журналист предлагает "Рассказать, как эта проблема решается в тех же США?"

3.Журналист рассказывает, что он видел МР-661 "Дрозд" желтого цвета.

4.Журналисту дают ссылку на магазин в США, где продают черного цвет Дрозды, черного цвета пневмо-УЗИ, черного цвета дохрена всякого барахла, которое максимально приближено по внешнему виду к боевому.

Журналист - у меня вопрос: "Как эта проблема решается в США?" Вы обещали рассказать.

Все еще удивляетесь, почему вас (журналистов) я называю профессиональными дилетантами, а иногда "журнализдами" и "журнашлюхами"?

Источники Вас в 80-е проверять не учили, литератор?

update
Поискал в инете - нашел, что в Нью-Йорке таки да - только либо прозрачная пластмасса, либо яркий пластик. Но обычный метод борьбы с подобными "перфомансами" - запрет на открытое ношение в публичных местах всего, что хоть немного похоже на оружие. Наказание - административное.
Просто и изящно.

ploskyi 26-05-2012 11:29

quote:
Originally posted by Baryschnik:

уважемая профессия, значение которой сегодня, увы, свели ниже уровня плинтуса.



Задайтесь вопросом: кто её свёл ниже плинтуса? А они же сами и свели - журналисты. Каждому адекватному человеку понятно: основное качество современного журналиста - дилетантизм во всём. Время Сенкевичей и Боровиков ушло, им на смену пришли неучи и пустозвоны.

panzerhaubitz 26-05-2012 16:39

quote:
Originally posted by NAL:
Продолжу сечь журналистов или Журналистов и наглядно пояснять - за что их народ не любит.

Интересно, кого же они грабят, пытают и просто убивают, чтобы их граждане уж так не любили.

Всё же познается в сравнении, как говорится.

Житель 26-05-2012 16:44

quote:
Originally posted by Baryschnik:

Уважаемый Житель (ник-то какой хороший, позитивный!), как любит говорить любимый всеми нами В.В. Жириновский: отвечаю!
Я никогда не говорил, что являюсь супер-пупер-мега-экспертом по вопросам профессиональной подготовки современных полицаев - просто делаю выводы для себя лично, основываясь на своем жизненном опыте (20 с лишним лет). Я не говорил, что являюсь экспертом по наганам - просто собираю информацию об истории русского нагана, где только могу (ну, интересно). Вот именно поэтому меня и приглашали в свое время в райотдел: мол, какие модели наганов есть сегодня в свободном обращении ("Блеф", МР-313 и тому подобное - вплоть до украинских переделок), и можно ли из этого убить человека. Что знал - рассказал. Преступление, кстати, до сих пор не раскрыто...


Если не сочтёте за труд перечитать мой пост, то с удивлением обнаружите, что экспертом я Вас не называл. Напротив, я сделал акцент на том, что СП не могут являться экспертами и не обязаны. При чём первое самое главное.

quote:
Для себя сделал вывод, что стреляли из обычного нагана, который в свое время находился на вооружении в каком-нибудь ВОХРЕ или на почте. Причем патроны были последних годов выпуска - ослабленные в виду изношенности этих самых "вохровских" наганов. В этом направлении и "копать" надо...

Вот позволю себе не поверить Вам. Такие вопросы судмедэкспертам задают и экспертам-криминалистам. Более того задавать их Вам смысла не имеет. Вы, видите ли, не процессуальное лицо. Ваши познания в области револьверов системы Нагана, может быть и весьма глубоки и разнообразны, но Вы, увы, всего лишь любитель. И возможно Вы могли бы рассказать много интересного следствию и суду об истории, особенностях и различных модификациях системы Нагана, но принимать Ваши заключения о том из какого оружия было совершено убийство и является ли оружием предъявленный на экспертизу образец, никак нельзя.

quote:
А вот насчет АК-74 с деревянными цевьем и прикладом... Сотрудник правоохранительных органов должен реагировать на людой предмет, даже отдаленно напоминающий оружие. Даже на транклюкатор с планеты Плюк.

Пардон, СП должен контролировать оборот оружия, но указанный момент я уже прокомментировал. Кроме того есть все основания полагать, что документы и оружие у него всё же проверяли, но он об этом умолчал.

quote:
Рассказать, как эта проблема решается в тех же США?

Я весь во внимании.

NAL 26-05-2012 17:24

quote:
Originally posted by panzerhaubitz:

Интересно, кого же они грабят, пытают и просто убивают, чтобы их граждане уж так не любили.

Всё же познается в сравнении, как говорится.


С теми кто грабит, пытает и убивает - разговаривать вообще не надо. В ОВД, уголовное дело, суд, тюрьма. Если Вы по своему обыкновению имеете в виду полицейских - у нас с Вами разный опыт общения с сотрудниками. Не сойдемся.

Журналисты чем плохи - а уже отписывались. Весь мой опыт подтверждает - претендуют называться "четвертой властью" а на деле - пустобрехи. Все переврут, исказят, поставят с ног на голову, поскольку "так интересней зрителю" и "не для специалистов репортаж готовим".

Что Барышник блистательно который день демонстрирует - профан в оружии пыжится и что-то пытается доказать.

2"Житель": Тс-c-c-c.... Не спугни :D Тема консультации про Наган у меня в запасе. Я тут написал утром сообщение - потом стер. Пусть сначала на "желтый Дрозд в Америке" ответит. У меня и ссылочка припасена - на тему как примерно дела обстоят в разных странах с "похожим на оружие". Там про эйрсофт в основном, но именно из-за его схожести с боевым :D

pirat38 26-05-2012 17:28

Как содержательно проводите время парни!Прям аж завидно.Да и литератор доставляет.А то панцер,поднадоел уже. :)

Vikt2 26-05-2012 17:29

quote:
Originally posted by NAL:

Весь мой опыт подтверждает - претендуют называться "четвертой властью" а на деле - пустобрехи.



Причем, как правило, мало задумываясь, или, не задумываясь вовсе о потенциальной "силе слова". А это не мелочь по карманам тырить...(с)

NAL 26-05-2012 17:37

quote:
Originally posted by pirat38:
Как содержательно проводите время парни!Прям аж завидно.Да и литератор доставляет. то панцер,поднадоел уже. :)

И не говори :D Прям с работы домой идти хочется - что за очередную пулю Барышник отлил? Панцер нудноват, как пыльное сукно, и пластинки его уже заезжены.

А тут как не крути - литературный стиль присутствует. Пусть вальяжно-барский, но все же даже околооружейный бред приятней читать, когда он хорошим языком изложен :D

panzerhaubitz 26-05-2012 17:55

quote:
Originally posted by pirat38:
А то панцер,поднадоел уже. :)

И Вам здравствовать.

quote:
Originally posted by NAL:
С теми кто грабит, пытает и убивает - разговаривать вообще не надо.

quote:
Originally posted by NAL:
Если Вы по своему обыкновению имеете в виду полицейских - у нас с Вами разный опыт общения с сотрудниками. Не сойдемся.

Да, в общем-то, мой опыт общения ограничивается парой ДПСников.

Зато достаточно насмотрелся на результаты их "работы" - профессия такая.

quote:
Originally posted by NAL:
Панцер нудноват, как пыльное сукно, и пластинки его уже заезжены.

Что не мешает Вам успешно сливаться, в чем и желаю Вам дальнейших успехов.

NAL 26-05-2012 18:10

Не, Панцер, полежи пока в пыльном ящике. У меня новая игрушка - Барышник блистает!!!!

ploskyi 26-05-2012 18:14

Вы ещё Малахова почитайте! :)
http://guns.allzip.org/topic/151/995965.html

NAL 26-05-2012 18:17

А-а-а-а-а-а!!!! Убило про поэтов оттуда:

"Заколдованный круг
исходник
Площадь круга... Площадь круга... Два пи эр.
- Где вы служите, подруга?
- В АПН.
Юрий Ряшенцев

собственно пародия

Говорит моя подруга, чуть дыша:
- Где учился ты, голуба, в ЦПШ*?

Чашу знаний осушил ты не до дна,
Два пи эр - не площадь круга, а длина,
И не круга, а окружности притом;
Учат в классе это, кажется, в шестом.

Ну поэты! Удивительный народ!
И наука их, как видно, не берет.
Их в банальности никак не упрекнешь,
Никаким ключом их тайн не отомкнешь.

Все б резвиться им, голубчикам, дерзать.
Образованность все хочут показать..."

update
Нет. Я Малахова трогать даже боюсь. Вдруг это заразно?! Вы уж там сами.... Но вещи реально пишет шедевральные.... Про увеличение скорости пули в 2-3 раза после отделения от контейнера - это прозрачный звон осеннего воздуха в ясный полдень.....

pirat38 26-05-2012 19:44

А ваще,таких персонажей,которые солируют в данной теме,надо не шпынять щелчками и подзатыльниками,а всячески оберегать,холить и лелеять.Ведь мало того,что без них будет скушно,(а на ганзе крайнее время всё скушнее и скушнее)так ещё и пропадёт альтернативный взгляд на проблемы,а куда же без альтернативы?Зачахнем.В принципе,таких перцев тут,человек максимум штук десять.Общение с ними,завсегда доставляет и вносит яркие краски в темы.

AU-Ratnikov 27-05-2012 01:02

quote:
Originally posted by pirat38:

А ваще,таких персонажей,которые солируют в данной теме,надо не шпынять щелчками и подзатыльниками,а всячески оберегать,холить и лелеять.Ведь мало того,что без них будет скушно,(а на ганзе крайнее время всё скушнее и скушнее)так ещё и пропадёт альтернативный взгляд на проблемы,а куда же без альтернативы?Зачахнем.В принципе,таких перцев тут,человек максимум штук десять.Общение с ними,завсегда доставляет и вносит яркие краски в темы.






И ведь верно ...

Придется наверное разбанить панцера ...

Neforo 27-05-2012 12:30

quote:
Originally posted by ploskyi:

Вы ещё Малахова почитайте!



про отделяемый поддон? посмеялись от души :)

panzerhaubitz 27-05-2012 16:52

quote:
Originally posted by NAL:
Не, Панцер, полежи пока в пыльном ящике.

Жаль было Вас огорчать. Уж Вы так воспарили в Вашем "профессионализме", так воспарили...

Прямо даже не хотел ничего писать.

quote:
Originally posted by NAL:
У меня новая игрушка...

Ну что за удовольствие самоутверждаться на форуме...

Не понимаю я таких граждан.

NAL 27-05-2012 22:34

Панцер, а ты чего заходил-то? Сказать что-то хотел?
Поскольку я сегодня благодушен - поясню. С тобой я не спорю на медицинские темы, с Барышником не обсуждаю поэзию, а свои знания в оружейной области назвал недостаточными.

Кто ж виноват, что Барышник такие ляпы выдает, что даже на моем любительском уровне они заметны.

quote:
Originally posted by panzerhaubitz:

Прямо даже не хотел ничего писать.


Здравая мысль. Жаль, что ты не удержался.

SBZ 27-05-2012 22:38

quote:
NAL

С Днем Рожденья! Ваши диалоги доставляют удовольствие))

AU-Ratnikov 27-05-2012 22:47

quote:


NAL



С Днем Рожденья!

Коварский 27-05-2012 22:56

поздравляю!

pirat38 27-05-2012 23:05

NAL-С днем рождения!

NAL 28-05-2012 01:00

Мда. Вот уж ОФФтоп классический, но - спасибо :D

Baryschnik 28-05-2012 07:27

quote:
"Заколдованный круг
исходник
Площадь круга... Площадь круга... Два пи эр.
- Где вы служите, подруга?
- В АПН.
Юрий Ряшенцев

собственно пародия

Говорит моя подруга, чуть дыша:
- Где учился ты, голуба, в ЦПШ*?

Чашу знаний осушил ты не до дна,
Два пи эр - не площадь круга, а длина,
И не круга, а окружности притом;
Учат в классе это, кажется, в шестом.

Ну поэты! Удивительный народ!
И наука их, как видно, не берет.
Их в банальности никак не упрекнешь,
Никаким ключом их тайн не отомкнешь.

Все б резвиться им, голубчикам, дерзать.
Образованность все хочут показать..."


Уважвемый NAL, если уж Вы беретесь цитировать, то цитируйте правильно.
"- Где вы служите, подруга?"...
В оригинале, увы, не "служите", а "учитесь". Причем внизу странички сноски есть, в которых расшифровывается, что такое "АПН" и "ЦПШ". А где ссылка на то, что автор пародии - Александр Иванов? Нехорошо, батенька, себе авторство приписывать. Видать, Вы учились этому в ЦПШ (Центральная партшкола), а не в ЦПШ (церковно-приходская школа), где все-таки учили жить по-божески...

NAL 28-05-2012 08:10

quote:
Originally posted by Baryschnik:

Уважвемый NAL, если уж Вы беретесь цитировать, то цитируйте правильно...


Беспримерно. Барышник - я понятия не имею, кто и как написал эти стихи. Неужели Вы думаете, что я их вручную набивал?!?!?!?!?! Ctr+C Crt+V и Ваши веселые придирки - мимо кассы.

По вопросу: "как в Америке решают проблему визуальной идентификации не боевого оружия?" есть что сказать? Кроме штата Нью-Йорк и, наверное, еще одного. Что там с канареечно-желтым Дроздом как непременного условия для экспорта в Америку?

Baryschnik 28-05-2012 08:28

quote:
Беспримерно. Барышник - я понятия не имею, кто и как написал эти стихи. Неужели Вы думаете, что я их вручную набивал?!?!?!?!?! Ctr+C Crt+V и Ваши веселые придирки - мимо кассы.

Уважаемый NAL, есля Вы не имеете понятия в чем-то, то не публикуйте ссылок на то, в чем не имеете понятия (извиняюсь за тавтологию). В Вашем возрасте стыдно не знать "лучшего пародиста всех времен и народов Александра Иванова". Ну-ка, вспомним недавние 80-е годы, когда особой популярностью пользоваласт передача "Вокруг смеха". Не, я понимаю: "Аншлаг" с тех пор "забил мозги" "электорату". Но классиков-то настоящего, умного юмора надо знать... Может быть, Вам еще Аркадия Райкина напомнить, или Тарапуньку со Штепселем? Чё ино, историческо-кольтурная память-то совсем подводит?
Про Нью-Йорки мы, понимаешь ли, рассуждаем смело, а Иванова не знаем... Хреново, однако, родной...

Neforo 28-05-2012 08:47

ой вей из мир... тут такая драма.

NAL 28-05-2012 08:54

1.На тему поэзии я с Вами не спорил. О чем чуть выше, кстати, заявил участнику panzerhaubitz.
2.Если Вы возьмете на себя труд и проверите - откуда я скопировал видимо, весьма меткое замечание про поэтов, то легко обнаружите, что из этого http://guns.allzip.org/topic/151/995965.html треда. Ссылку дал участник ploskiy. Пародию привел участник Taraz999, пост 204.
3.Пародиста Александа Александровича Иванова я прекрасно помню с детства по передаче "Вокруг Смеха"
4.Предложение рассказать, как в Америке решают проблему, описанную ТС - поступило от Вас.

Я жду.


Baryschnik 28-05-2012 10:06

quote:
1.На тему поэзии я с Вами не спорил. О чем чуть выше, кстати, заявил участнику panzerhaubitz.
2.Если Вы возьмете на себя труд и проверите - откуда я скопировал видимо, весьма меткое замечание про поэтов, то легко обнаружите, что из этого http://guns.allzip.org/topic/151/995965.html треда. Ссылку дал участник ploskiy. Пародию привел участник Taraz999, пост 204.
3.Пародиста Александа Александровича Иванова я прекрасно помню с детства по передаче "Вокруг Смеха"
4.Предложение рассказать, как в Америке решают проблему, описанную ТС - поступило от Вас.

Я жду.


1. И это - правильно.
2. А чего мне проверять? У меня под рукой и в памяти первое издание пародий Александра Иванова.
3. Передача "Вокруг смеха" - это вторично. Главная его заслуга - литературная деятельность. А мастеров его уровня, увы, не было в истории русской литературы.
4. Проблема распознавания оружия в америке описана мною со слов одного из инженеров "Ижмеха", который водил меня по музею завода. Я в том музее своими руками каждый экспонат ощупал (с молчаливого согласия моего экскурсовода") и по журналистской своей привычке выспросил обо всем, что мне стало интересно. Ну, например, о том, как "разогнать" до приличной мощности обыкновенную "воздушку"...

Neforo 28-05-2012 10:19

а у той рыбы глазищи были воооот такущие...

Baryschnik 28-05-2012 10:21

quote:
а у той рыбы глазищи были воооот такущие...

Это было последнее, о чем подумад Neforo, отведав рыбу Фугу, приготовленную в "японском ресторане" в российской глубинке...

Baryschnik 28-05-2012 10:29

PS. Вот только название ресторана Neforo так и не смог вспомнить... То ли "Харакири", то ли "Сеппуку"...

AU-Ratnikov 28-05-2012 11:18

quote:
Originally posted by Baryschnik:

Уважвемый NAL, если уж Вы беретесь цитировать, то цитируйте правильно.
"- Где вы служите, подруга?"...
В оригинале, увы, не "служите", а "учитесь". Причем внизу странички сноски есть, в которых расшифровывается, что такое "АПН" и "ЦПШ". А где ссылка на то, что автор пародии - Александр Иванов? Нехорошо, батенька, себе авторство приписывать. Видать, Вы учились этому в ЦПШ (Центральная партшкола), а не в ЦПШ (церковно-приходская школа), где все-таки учили жить по-божески...



Церковно-приходская школа - да, ЦПШ, а вот Центральная партшкола говорят была в Китае, в СССР была Высшая партшкола - ВПШ.

Коварский 28-05-2012 11:20

во, наконец-то журнатератор вытащил свои самые весомые аргументы - "патриотизьму" и плоский юморок.
вас, неуважаемый, мало в "Самообороне в России" макнули в лужицу с вашей патриотизьмой? (когда вы попытались экспертом по английскому языку выступить)

литерналист, я вам подкину плюшку.
действительно в америках есть таковое ограничение, известное еще как "оранжевый пламегас".
но! действует оно только в отношении ПРОИЗВОДИТЕЛЯ.
я, потребитель, преспокойно могу его перекрасить и тп, о чем свидетельствует сама укладка девайса в коробке: приличный производитель (не иж, а приличный) - просто накручивает на ствол куцый огрызок яркого цвета, а дополнительно в коробку кладет нормальный пламегаситель.

Neforo 28-05-2012 11:29

quote:
Originally posted by Baryschnik:
рыбу Фугу
рыбка с именем собственным? Мне такую есть стремно будет, а ну как она заговорит в животе? Опять же рыбку сию теперь кормят на спецдиете и она более не ядовита. Так что и уровень поваров не требуется как раньше.

Коварский 28-05-2012 11:36

quote:
Originally posted by Baryschnik:

1. И это - правильно.



а я поспорил - и выиграл. http://guns.allzip.org/topic/103/997054.html
пост 29 и 32
тока журналист, по своей привычке, не ответил за базар.

Baryschnik 28-05-2012 11:37

Уважаемые AU-Ratnikov, Коварский, Neforo, а где в споре со мной сакроментальное обращение "уважаемый"? Я к вам именно так обращался...
Чё, ино, мать вашу, забыли, уважаемые ветераны форума, как к собеседникам нужно обращаться7 Тоже мне блин, корифеи...

NAL 28-05-2012 11:39

quote:
Originally posted by Baryschnik:

... Проблема распознавания оружия в америке описана мною со слов одного из инженеров "Ижмеха"...
...например, о том, как "разогнать" до приличной мощности обыкновенную "воздушку"...


Понятно. Нарвались на обычную проблему посетителей оружейных выставок. Когда стендисты знают гораздо меньше посетителей. Поскольку для стендиста это скучная работа, а любитель искренне увлечен своим хобби.

Проверяйте источники... :D

По поводу "разгона воздушек" - не хочу и начинать. Расскажите лучше, как Вы определили, что выстрел был ВОХРовским патроном? Были признаки, позволившие Вам склониться к варианту "7,62 Р гл уменьшенный заряд" а не к "В-1" (или в других источниках "7,62 СР гл")?

Neforo 28-05-2012 11:52

quote:
Originally posted by Baryschnik:
а где в споре со мной сакроментальное обращение "уважаемый"?
а откуда бы ему взяться?

Baryschnik 28-05-2012 11:57

quote:
Расскажите лучше, как Вы определили, что выстрел был ВОХРовским патроном? Были признаки, позволившие Вам склониться к варианту "7,62 Р гл уменьшенный заряд" а не к "В-1" (или в других источниках "7,62 СР гл")?

Расскажу охотно. Пуля из нагана пробивает насквозь пять сосновых досок толщиной в дюйм, установленных на расстоянии дюйма друг от друга (берем линейку - считаем). То есть, с расстояния полуметра (магазинчик, где убили хозяина, не больше этих данных) обыкновенный нагановский патрон должен был пробить человека насквозь. Если пули, выпущенные из нагана, застряли в теле убитого, то вывод один: патроны были ослабленными (те, что выпускались в последнее время. С учетом того, что наганы к этому времени были уже изношенными и не выдерживали нормальной навески патронов.)То есть, вывод напрашивается сам собой: надо искать "вохровский наган" с ослабленными патронами.
Скажу сразу: все варианты наганов, купленных и переделанных под стрельбу боевыми патронами - не катят (нарезы на пулях, извлеченных из тела, увы, натуральные, нагановские). Ну, чё ино, вопросы ещё есть, али как?

AU-Ratnikov 28-05-2012 11:58

quote:
Originally posted by Baryschnik:

То есть, вывод напрашивается сам собой: надо искать "вохровский наган" с ослабленными патронами.


Шерлок Холмс бьется в конвульсиях.

Baryschnik 28-05-2012 12:11

quote:
Шерлок Холмс бьется в конвульсиях.

Александр Юрьевич, а не слабо Вам, уважаемый, примерно такую же "експертизу" провести?
Не, я понимаю: поёрничать-то мы всегда "впереди России всей!" А вот посодействовать нашим правоохренительнм органам в деле наведения правопорядка - эт-то уж пускай хто-нибудь другой...
Ну, так чё ино? В наганах-то разбираемся?

Neforo 28-05-2012 12:16

т.е. если бы стрельнули ослабленным патроном с нормального нагана, то эффект был бы другим? :D Шерлок Холмс мучительно выбирает между харакири у дверей обидчика или таки сепуку дома?

Baryschnik 28-05-2012 12:26

quote:
ублюдок

Уважаемый собеседник, слово "ублюдок" имеет определенное значение. Во француском - это "бастард". В "переводе" на славянеский - "байстрюк" или "незаконнорожденный сын".
То есть, уважаемый, Вы мне пеняете тем, что я не знаю своего родства? Увы, уважаемый, я знаю своих предков аж до четвертого колена. Знаю историю их жизни. Знаю, какой влад в историю Отечества мои предки вложили (смею Вас заверить - немалый).
Так что, Ваши выпады по поводу "ублюдка" - не по адресу. Игнорирую из жалости к Вам, убогому, не помнящему родства...

AU-Ratnikov 28-05-2012 12:48

quote:
Originally posted by Baryschnik:
... а не слабо ...


Вам кой годик то?

Baryschnik 28-05-2012 12:59

quote:
нет, скотина, я тебе конкретно указал кто ты.
будь ты порядочным человеком, а не пустобрехом - подобные выражения держал бы при себе.
а поскольку тебе, неуважаемое дерьмо, неведомо уважение к матери - других слов ты не заслуживаешь.

Уважаемый пан Коварский (э, блин, Базилио) Ваше хамство (помним сынов Ноя, да?) мне абсолютно "фиолетово" (о, блин, какой симбиоз ссылок на Ветхий Завет и современную "Интернетовскую мову"...)
А чё ино, так мое высказывание-то "раздраконило"?

NAL 28-05-2012 12:59

Вопрос у меня был как Вы определили что это был патрон ослабленный, а не спортивный. Где тоже навеска уменьшена. и что копать надо в сторону ВОХР, а не РОСТО

Baryschnik 28-05-2012 13:07

quote:
[/B]

quote:
[B]Вопрос у меня был как Вы определили что это был патрон ослабленный, а не спортивный. Где тоже навеска уменьшена. и что копать надо в сторону ВОХР, а не РОСТО

Дык, это элементарно, Ватсон! Спортивный патрон - он свинцовый. Служебный патрон - он со стальной оболочкой, плаикрованой.

SBZ 28-05-2012 13:21

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:


Церковно-приходская школа - да, ЦПШ, а вот Центральная партшкола говорят была в Китае, в СССР была Высшая партшкола - ВПШ.


совершенно верно, мой дед юробразование получал в ВПШ как раз :D

Коварский 28-05-2012 13:27

quote:
Originally posted by Baryschnik:

Ваше хамство ... мне абсолютно "фиолетово"


еще бы. интернетные хамы быстро привыкают к безнаказанности.
а журналисты - те сызмальства привычные. им и морды когда бьют - они репортаж обдумывают, в стиле "репортер в лапах обезумевшего маньяка".
профессианальная дефлорация...

Baryschnik 28-05-2012 13:42

quote:
еще бы. интернетные хамы быстро привыкают к безнаказанности.
а журналисты - те сызмальства привычные. им и морды когда бьют - они репортаж обдумывают, в стиле "репортер в лапах обезумевшего маньяка".
профессианальная дефлорация...


Пан Коварский (сиречь, Базилио), Вы сам-то понЯли, что напИсали в своем посте? Я, например, шибко "сумлеваюсь" в "энтом".
Пан Коварский, сеньр Базилио, мне Вас откровенно жаль... Вы, уважаемый, слишком подвержены совремерым "штампам" относительно журналистики... Увы, уважаемый, современная журналистика еще держится, благодаря нашим корифеям.
Ну, так чё ино, насчет современного оружия-то порассуждаем, или как?

AU-Ratnikov 28-05-2012 13:43

quote:
Originally posted by Baryschnik:

Спортивный патрон - он свинцовый.


Неужто прям ВЕСЬ патрон!?

Коварский 28-05-2012 13:55

quote:
Originally posted by Baryschnik:

сам-то понЯли



и ты тоже понял.
понял то, что хамить ты можешь только будучи уверенным, что до тебя говна, далеко ехать, и человек на тебя попросту забьет.
и возрадовался, и вылез в интернет.
гнида, короче.

Житель 28-05-2012 13:59

quote:
Originally posted by Baryschnik:

Расскажу охотно. Пуля из нагана пробивает насквозь пять сосновых досок толщиной в дюйм, установленных на расстоянии дюйма друг от друга (берем линейку - считаем). То есть, с расстояния полуметра (магазинчик, где убили хозяина, не больше этих данных) обыкновенный нагановский патрон должен был пробить человека насквозь. Если пули, выпущенные из нагана, застряли в теле убитого, то вывод один: патроны были ослабленными (те, что выпускались в последнее время. С учетом того, что наганы к этому времени были уже изношенными и не выдерживали нормальной навески патронов.)То есть, вывод напрашивается сам собой: надо искать "вохровский наган" с ослабленными патронами.
Скажу сразу: все варианты наганов, купленных и переделанных под стрельбу боевыми патронами - не катят (нарезы на пулях, извлеченных из тела, увы, натуральные, нагановские). Ну, чё ино, вопросы ещё есть, али как?


Есть. Почему Вы решили, что если пуля пробивает пять сосновых досок, то обязательно пробьёт и человеческое тело? Да, оно не такое твёрдое, зато пуля вязнет в нём.
Мерить убойную силу досками, пардон, глупо. Если на то пошло то даже доска доске из дерева одной породы рознь. Потом люди тоже разные бывают. Худые, толстые, мускулистые, рыхлые.
А одежду учли? Я как-то читал как испытывали на животных разработанные патроны. Так на них(свиней) натягивали военную форму. Не просто тряпками обматывали, а именно форму. Шинели, бушлаты, кителя и проверяли на какую глубину зайдёт пуля.
А возможный дефект самого патрона? Слышал про случай (не берусь утверждать, что правда, почём купил, по тому и продаю), когда при стрельбе в упор патроном, пролежавшим очень долго на складе и, предположительно, не в самых правильных условиях хранения, силы пороховых газов хватило только пулю из ствола вытолкнуть, а дальше она увязла в ватнике. Кстати, как вариант, что и патрон кто-то сам снаряжал.
Я ещё раз повторяю такие вопросы могут ставиться только эксперту-криминалисту и Ваши измышления, даже если они основаны на огромном опыте и имеют под собой почву, ни какой юридической силы не имеют. Да и версии на них строить я бы лично поостерёгся. Слишком много "если" у Вас получается.

Коварский 28-05-2012 15:11

не говоря уж о том, что предположив выстрел ослабленным патроном, мегрэ велел искать вохровский наган.
то есть из любого другого нагана выстрелить слабым патроном - не судьба по мнению мегрэ.

quote:
Originally posted by Baryschnik:

насчет современного оружия-то порассуждаем, или как?



вот неутомимый. надеетесь нашарить тему, в которой обычные люди будут менее компетентны чем вы?
так говорите о цвете стен в вашей редакции, и о галстуке редактора.

давайте, что там вы имели булькнуть про современное оружие...
тока сразу предупрежу: мне все эти клейма, место нанесения и глубина надписи в зависимости от года, ттх и все прочее - по барабану.
оружие должно стрелять и все тут.
желаете просветить меня по части применения? стойка мивера, все дела...

pirat38 28-05-2012 15:37

Накинулись,на шелкопёра!А человек,в отличии от вас,помогает органам,даёт консультации.Это ли не говорит о нём,как о человеке,с активной гражданской позицией,не равнодушном и готовым прийти на помощь,по первому зову.Беда только в том,что экспертом он не является и может оказать следствию-медвежью услугу.Но это,дело десятое.

panzerhaubitz 28-05-2012 15:56

quote:
Originally posted by Коварский:
понял то, что хамить ты можешь только будучи уверенным, что до тебя говна, далеко ехать, и человек на тебя попросту забьет.

А Вы уже вышли из образа женщины "легкого поведения" или пока еще не начинали?

quote:
Originally posted by Житель:
Слышал про случай (не берусь утверждать, что правда, почём купил, по тому и продаю), когда при стрельбе в упор патроном, пролежавшим очень долго на складе и, предположительно, не в самых правильных условиях хранения, силы пороховых газов хватило только пулю из ствола вытолкнуть, а дальше она увязла в ватнике.

Подтверждаю: брат мелканом стрелял, патроны шестьдесят-лохматого года какого-то, и пуля в стволе застряла, пришлось выколачивать шомполом.

Но хранение было правильным. Может, цинк был неплотно укупорен.

Коварский 28-05-2012 16:11

quote:
Originally posted by panzerhaubitz:

А Вы уже вышли из образа женщины "легкого поведения" или пока еще не начинали?



ты чего не позвонил, милашка? посидели бы, потолковали

teo315 29-05-2012 03:05

quote:
Originally posted by Baryschnik:

Расскажу охотно. Пуля из нагана пробивает насквозь пять сосновых досок толщиной в дюйм, установленных на расстоянии дюйма друг от друга (берем линейку - считаем). То есть, с расстояния полуметра (магазинчик, где убили хозяина, не больше этих данных) обыкновенный нагановский патрон должен был пробить человека насквозь. Если пули, выпущенные из нагана, застряли в теле убитого, то вывод один: патроны были ослабленными (те, что выпускались в последнее время. С учетом того, что наганы к этому времени были уже изношенными и не выдерживали нормальной навески патронов.)То есть, вывод напрашивается сам собой: надо искать "вохровский наган" с ослабленными патронами.
Скажу сразу: все варианты наганов, купленных и переделанных под стрельбу боевыми патронами - не катят (нарезы на пулях, извлеченных из тела, увы, натуральные, нагановские). Ну, чё ино, вопросы ещё есть, али как?

Н да глубокомысленно, уважаемый г-н Барышник в конце 80-90 годов прошлого столетия моряки массово потащили Филиппинские Смит-Вессоны слепленные на коленке, качество оружия никакое, и достать патроны во Владе было проблематично. Стали дорабатываться местными умельцами, вкручивался ствол от нагана и ставился нагановский же барабан, соответственно барабан не двигался прорыв газов присутствовал, получался аналог ослабленного заряда, но на пуле были нарезы натурально нагановские. Ваши мысли по этому поводу ??? Чисто гипотетически ,а вдруг в том преступлении в котором вы круто дали экспертную оценку использовали именно такое оружие????

Baryschnik 29-05-2012 06:01

quote:
Накинулись,на шелкопёра!А человек,в отличии от вас,помогает органам,даёт консультации.Это ли не говорит о нём,как о человеке,с активной гражданской позицией,не равнодушном и готовым прийти на помощь,по первому зову.Беда только в том,что экспертом он не является и может оказать следствию-медвежью услугу.Но это,дело десятое.

Уважаемый pirat38, спасибо, конечно за заступничество, но, умоляю Вас: заступайтесь грамотно! Я не шелкопёр, а щёлкопер! Понятие это имеет вполне конкретное происхождение, или, говоря "умным" языком, свою этимологию. А этимология проста: в стародавние времена, когда современники Александра Сергеевича ещё писали гусиными перьями, перья эти в процессе письма издавали щелчки. Отсюда и словцо появилось "щёлкопер", то есть тот, кто пером щёлкает, сиречь: много пишет.
Кстати, сегодня щёлкоперов уже нет. Мы ноне "щёлкоклавы"...

Baryschnik 29-05-2012 06:20

quote:
Н да глубокомысленно, уважаемый г-н Барышник в конце 80-90 годов прошлого столетия моряки массово потащили Филиппинские Смит-Вессоны слепленные на коленке, качество оружия никакое, и достать патроны во Владе было проблематично. Стали дорабатываться местными умельцами, вкручивался ствол от нагана и ставился нагановский же барабан, соответственно барабан не двигался прорыв газов присутствовал, получался аналог ослабленного заряда, но на пуле были нарезы натурально нагановские. Ваши мысли по этому поводу ??? Чисто гипотетически ,а вдруг в том преступлении в котором вы круто дали экспертную оценку использовали именно такое оружие????

Н-да... Русский народ лёгких путей не ищет... Нет, чтобы оставить себе натуральный наган, у которого и прорыва газов между стволом и барабаном нет, и патроны штатные (судя по посту) найти можно...
Нет! Надо привезти Смит энд Вессон, сделанный на Филиппинах, вставить в него ствол и барабан от нагана (стволы и барабаны от нагана, я думаю, вещи вполне обиходные, "продающиеся в каждом подземном переходе").
Уважаемый собеседник, не заморачивайтесь так. Обыкновенный наган был в том убийстве. Мне самому до сих пор интересно, что это был за наган (преступление-то до сих пор нашими правоохренительными органами не раскрыто).

Коварский 29-05-2012 10:55

quote:
Originally posted by Baryschnik:

заступайтесь грамотно! Я не шелкопёр, а щёлкопер!



журналист спорит со словарями, Некрасовым, Тургеневым, Гоголем...

понятное дело, куда им про щелкопёров знать...

ploskyi 29-05-2012 12:24

quote:
Originally posted by Baryschnik:

и по журналистской своей привычке выспросил обо всем, что мне стало интересно.


Сколько самолюбования! :) Открою маленький секрет: так поступил бы любой человек, интересующийся оружейной тематикой. Именно такие люди и общаются на этом форуме. Так что про "журналистские привычки" рассказывайте студенткам. И ещё никак не пойму, какие "ино" Вам везде мерещатся? Что это вообще такое?

Baryschnik 29-05-2012 12:29

quote:
журналист спорит со словарями, Некрасовым, Тургеневым, Гоголем...

понятное дело, куда им про щелкопёров знать...


Мало того, сеньор Базилио, журналисты порой не только со словарями спорят, но и пополняют эти самые словари всякими неологизмами. Да такими, которые Некрасову, Тургеневу, Гоголю и, не побоюсь этого слова, самому Александру Сергеевичу не снились. Посоперничать в спорах со словарями с нами, журналистами может только Владимир Владимирович... Маяковский, конечно! А Вы на кого подумали? Э, батенька... Из современных политиков неологизмами только Виктор Степанович блистает... Все остальные только "офени ботают".

Neforo 29-05-2012 12:44

quote:
Originally posted by Baryschnik:
Виктор Степанович блистает
он как бы уже умер, два года как.

Коварский 29-05-2012 12:47

quote:
Originally posted by Baryschnik:

Все остальные только "офени ботают".



знаете, уже даже не смешно. вы просто феноменально необразованный, и настолько же феноменально самовлюбленный кретин.

давайте о современном оружии, обещались ведь...

Baryschnik 29-05-2012 13:01

quote:
И ещё никак не пойму, какие "ино" Вам везде мерещатся? Что это вообще такое?

Как бы Вам объяснить... "Ино" - это очень старое русское вводное слово, тождественное слову "или". Когда русский человек говорит: "чё ино", это означает, что собеседнику предоставляется какой-то выбор в действиях или суждениях. То есть, самому своей башкой (тюркское происхождение: баш - голова)думать надо.
Открою Вам маленький секрет: в русском языке есть еще очень много слов, незнакомых нынешнему "продвинутому" поколению. Например: "лапотина". Чё ино, не слабо с русского на русский это словечко "перевести"?

Neforo 29-05-2012 13:24

пфф, давайте ещё и буковки из допетровской реформы введем обратно, ч0 мелочится то?

Baryschnik 29-05-2012 13:47

quote:
пфф, давайте ещё и буковки из допетровской реформы введем обратно, ч0 мелочится то?

Эт-то что за "допетровская реформа"? Шибко интересно стало! Просветите, а?

Neforo 29-05-2012 15:15

Имелся ввиду алфавит существовавший до реформы языка Петром 1

NAL 29-05-2012 15:40

Ловко вас журналюга развел. На оружейном форуме (где в оружии он величина околонулевая) литератор отыгрывается на своем поле. Вы еще с Панцером о медицине поспорьте.

Коварский 29-05-2012 16:29

quote:
Originally posted by NAL:

отыгрывается на своем поле



хде? о_О

Житель 29-05-2012 21:17

quote:
Originally posted by Коварский:

хде? о_О

Так все уже забыли о теме темы (каламбур), и даже об особенностях револьверов системы Наган, и спорят о правописании.

Коварский 29-05-2012 21:26

так он и на этом поле обгадился, просто для него это стандартная процедура.
херню смолол, но заметка-то в "подвале", можно бежать в кассу.
если кто и потребует опровержения, то это просто кусочек газетного поля - деньги назад редакция не слупит с щЁлкопера

было еще предложение поговорить о современном оружии, но чего-то молчит.
почему-то я думаю, что нам расскажут о преимуществах ак над м16, и явят откровение о солдатах вьетнамской войны, бросавших свои эмки и вооружавшихся калашами.

AU-Ratnikov 29-05-2012 21:37

quote:
Originally posted by Коварский:

так он и на этом поле обгадился, просто для него это стандартная процедура.
херню смолол, но заметка-то в "подвале", можно бежать в кассу.
если кто и потребует опровержения, то это просто кусочек газетного поля - деньги назад редакция не слупит с щЁлкопера



Ха-ха ... вот как раз наклевывается тут у меня судебная тяжба ... :) насчет защиты от журнабрехских оскорблений ... :)

NAL 29-05-2012 21:46

quote:
Originally posted by Коварский:
...было еще предложение поговорить о современном оружии, но чего-то молчит...

Можно было б спросить, что там ему инженер Ижмеха насоветовал про "как увеличить мощность воздушки", но, боюсь, будет не смешно.
Почему-то полагаю, что посоветовал поставить более мощную пружину. Забыв сказать про утяжеление поршня, перепуск, новый задник и умолчав, что еще случится с его винтовкой (мр-512 - предполагаю же) помимо увеличения мощности... Что могут понимать эти инженеры в пневматике, если они ей уже лет тридцать не занимаются. Единственный инженер из Ижевска, разбирающийся в этом вопросе (Дима Торхов) работает сейчас в Климовске.

Устал я что-то за эти два дня. Даже местные лицедеи не радуют.... Что-то потянуло в философию. Почему на митинги и петтинги выходят в основном литераторы, журналисты и прочие художники? Времени, видать, много свободного. Есть потребность лишнюю энергию канализировать....

NAL 30-05-2012 06:42

http://www.odnako.org/magazine/material/show_18549/

"...Я уволился из ОМОНа и искал себе другую работу... любую. Конечно, мне и в голову не приходило идти работать по профессии - учителем русского языка и литературы, я филфак тогда уже окончил. И вот совершенно случайно я встретил одного своего знакомого, он говорит: «А пойдем работать журналистами?» Я отвечаю: «Бог с тобой, какой из меня журналист, я не умею этим заниматься». А он говорит: <Ничего страшного, все журналисты не знают, о чем они пишут, это их обычная работа, это как раз традиционно для журналистики".

Baryschnik 30-05-2012 11:37

quote:
Имелся ввиду алфавит существовавший до реформы языка Петром 1

А я всегда полагал, что азбука Кирилла и Мефодия существовала вплоть до А.С. Пушкина, который считается родоначальником современного русского языка. А "яти" так вообще только после Революции исчезли. У меня, вон, на пишущей машинке "Корона" 1910 года выпуска "ять" сбита, хотя изначально была...

Baryschnik 30-05-2012 11:57

quote:
Устал я что-то за эти два дня. Даже местные лицедеи не радуют.... Что-то потянуло в философию. Почему на митинги и петтинги выходят в основном литераторы, журналисты и прочие художники? Времени, видать, много свободного. Есть потребность лишнюю энергию канализировать....

"Королю не нравятся спектакли,
Значит: он не любит их... Не так ли?"
("Гамлет, принц Датский" Вильяма нашего Шекспира)
Чем закончилась для Клавдия его нелюбовь к спектаклям и лицедеям, надеюсь: каждый помнит?
А насчет "воздушки" Вы ошиблись. Не МР-512, а ИЖ-38 с надписью "Сделано в СССР". Я, кстати, с этой игрушкой пошел другим путем: пружину оставил советскую, поршень утяжелил, и ствол обрезал на треть. Дело в том, что пулька пневматической винтовки разгоняется только на этих двух третях. Остальная часть ствола ее только "подворачивает". Это просто подсчитать, вспомнив геометрию (соотношение объемов двух цилиндров - камеры перед поршнем и ствола). Но, игрушка, она и есть игрушка - не стоит ее обсуждать.

Baryschnik 30-05-2012 12:16

quote:
Ха-ха ... вот как раз наклевывается тут у меня судебная тяжба ... насчет защиты от журнабрехских оскорблений ...

Мне вот стало интересно: а чего это все так к моей профессии прицепились? Я же, общаясь с людьми на этом форуме, не пропагандирую никаких идей (афоризм Ленина вспоминаем, да?) Мне интересна тема, вам, уважаемые тоже интересна эта тема. Спорим, высказываем свое мнение. При чем тут профессия-то?
Ну, давайте вспомним Задорного (это уже - классик разговорнорго жанра уровня Райкина), который сказал, что юристы - самые бессовестные люди на свете. А давайте поспорим об этом на оружейном форуме. А давайте вспомним слесарей-сантехников, записных фигурантов всех анекдотов.
Мелко плаваем, господа. Штампами мыслим (слава ТВ).

Neforo 30-05-2012 12:17

quote:
Originally posted by Baryschnik:
А я всегда полагал, что азбука Кирилла и Мефодия существовала вплоть до А.С. Пушкина, который считается родоначальником современного русского языка. А "яти" так вообще только после Революции исчезли. У меня, вон, на пишущей машинке "Корона" 1910 года выпуска "ять" сбита, хотя изначально была...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Русский_алфавит

Baryschnik 30-05-2012 12:54

Уважаемый Neforo, а почему же в Вашей ссылке нет упоминания о такой веселой букве русского алфавита, как "Хер"? Ведь именно с нее началось использование данного слова в его привычном сегодня для большинства значении. Ну-ка, роемся дальше в Интернете - ищем...

Neforo 30-05-2012 12:56

Вы ещё за "Слава русскому ХЕРУ!!!" задвинте и срач можно будет считать состоявшимся.

Baryschnik 30-05-2012 13:13

quote:
Вы ещё за "Слава русскому ХЕРУ!!!" задвинте и срач можно будет считать состоявшимся.

"Ну, вот, пришел поручик Ржевский и все опошлил..." Уважаемый, все гораздо проще. Название буквы русского алфавита "Х - хер" (вспоминаем мучительно: "Аз", "Буки", "Веди"...) стало ругательным, когда его стали употреблять в разговорной речи слушатели духовных семинарий. По церковным какнона им было запрещено материться. Поэтому, чтобы придать экспрессии своей речи, они стали лишь обозначать то, что хотели сказать, первой буквой слова. Вместо: пошел на х..! Говорилось: пошел на "Хер".
Кстати, отсюда же пошло выражение "похерить". То есть, перечеркнуть крестиком, напоминающим нашу родную букву "Х" - "Хер". И ничего похабного...

Коварский 30-05-2012 13:23

все это ооочень интересно товарищ вертер.

но вы вроде грозились поразить нас знаниями оружия?
или для вас хер и есть оружие?

Baryschnik 30-05-2012 14:09

quote:
все это ооочень интересно товарищ вертер.

но вы вроде грозились поразить нас знаниями оружия?
или для вас хер и есть оружие?



Уважаемый пан Коварский, что Вас интересует в оружии? Постараюсь поделиться теми знаниями, которыми обладаю на настоящий момент. Без лишней скромности скажу, что пистолет Макарова разбираю и собираю с завязанными глазами. Правда, без временного зачёта...

NAL 30-05-2012 14:34

quote:
Originally posted by Baryschnik:

Дело в том, что пулька пневматической винтовки разгоняется только на этих двух третях. Остальная часть ствола ее только "подворачивает". Это просто подсчитать, вспомнив геометрию (соотношение объемов двух цилиндров - камеры перед поршнем и ствола).

Примерно так и ожидал... Ну - посчитайте на досуге... Ствол радиус 2,25 мм, длина примем 500мм. Камера - радиус 10мм, длина (к примеру) 150мм. Вы хоть ИМХО добавляйте что-ли.... Заодно подумайте - для чего утяжеляют поршень и стоит ли при этом обрезать ствол, и что нужно сделать после обрезания ствола (фаска, ага).

Хотя... Ну нафиг - Вы правы. Не считайте. Обрезали и обрезали - Бог с ним. Игрушка и есть - согласен. Хотя и уделял я этим игрушкам в свое время много внимания.

pirat38 30-05-2012 14:35

quote:
Без лишней скромности скажу, что пистолет Макарова разбираю и собираю с завязанными глазами

Сильно!

NAL 30-05-2012 14:46

Мне лично уже даже стыдно немного :( Ну при таком уровне владения предметом - спорить с Барышником про оружие - это как у ребенка конфету отбирать :(

Гордится человек, что ПМ разбирает с завязанными глазами - ну что его - спрашивать, сколько там пружин? Или показывать фокус с прожатием спускового крючка при включенном предохранителе?

Да ну...

Baryschnik 30-05-2012 14:49

quote:
Примерно так и ожидал... Ну - посчитайте на досуге... Ствол радиус 2,25 мм, длина примем 500мм. Камера - радиус 10мм, длина (к примеру) 150мм. Вы хоть ИМХО добавляйте что-ли.... Заодно подумайте - для чего утяжеляют поршень и стоит ли при этом обрезать ствол, и что нужно сделать после обрезания ствола (фаска, ага).

Уважаемый NAL, слово "фаска" не ввергает меня в шок - с металлом имею дело сызмальства. Мало того, оную фаску могу навести вручную при помощи шабера. Получится намного лучше, чем сверлом. А вообще-то, срез ствола, например, мелкокалиберного оружия, шлифуется без всяких фасок, чтобы не было "увода" пули при выстреле. Это нам еще военрук в школе рассказывал. Полковник СА, между прочим. И не надо мне говорить о примерных величинах при расчете объемов наших "цилиндров". Все штанген-циркулем вымерено, все по известным формулам просчитано. И,это... где Вы нашли пневматику с радиусом поршня в 10 мм. Это только детские китайские пистолетики такой поршень имеют. Ну, так они и "пуляют" пластмассовыми шариками на пять метров... Полунина вспоминаем, да? "Асисяй..."

NAL 30-05-2012 14:57

quote:
Originally posted by Baryschnik:

И,это... где Вы нашли пневматику с радиусом поршня в 10 мм. Это только детские китайские пистолетики такой поршень имеют. Ну, так они и "пуляют" пластмассовыми шариками на пять метров... Полунина вспоминаем, да? "Асисяй..."

Журналист... Ну хватит уже.... Ну разберите свой ИЖ, померяйте линейкой диаметр манжеты и разделите на два.... Это и будет - радиус... http://guns.allzip.org/topic/3/538962.html

Хватит уж позориться... Про пневматику я с Вами даже спорить не буду. Это просто убийство. Это как я Вам про пятистопный ямб буду что-то рассказывать.
Вы еще не поняли, что в отличие от Вас - я информацию проверяю, прежде чем ее написать? И если не уверен, то дописываю ИМХО, или ЕМНИП.

Коварский 30-05-2012 15:07

quote:
Originally posted by Baryschnik:

Мало того, оную фаску могу навести вручную при помощи шабера. Получится намного лучше, чем сверлом. А вообще-то, срез ствола, например, мелкокалиберного оружия, шлифуется без всяких фасок, чтобы не было "увода" пули при выстреле. Это нам еще военрук в школе рассказывал. Полковник СА, между прочим.


ну пиздец... где только такое делают, ну явный же дундук.
милый журналист, сделайте мне фаску 0,1 мм на наружном крае шабером, а я поржу. и сделайте заодно сверлом - я еще и уссусь заодно.

военрук - это устойчивый синоним слова бревно.
рекомендую вам, в следующий раз разбирать пм с незавязанными глазами, и заглянув в ствол с удивлением обнаружить там фаску.

а то, что вы считаете фаской, называется зенковкой...


teo315 30-05-2012 15:09

Журнализды они такие во всем профи ,в криминалистике, в наганах,ПМы разбирают,пневмомонстры радиус с диаметром тоже различают))

NAL 30-05-2012 15:14

Коварский - да он в двух постах столько накидал материала - в блин раскатывать - это его от Кремля до Шереметьева-2 хватит. Тут и про фаску шабером. И отставной полковник в авторитете. И диаметр с радиусом. И пластмассовые шарики на пять метров. Это просто грустно уже в конце концов.

У журналиста помимо дилетантизма и раздутого самомнения должна еще быть беспримерная наглость. Который день наглядно показывают, что уровень аргументации в оружейных спорах тут бесконечно далек от его околооружейных баек - а он все пыжится....

Борзописцы - правильно их называют.

Neforo 30-05-2012 15:15

quote:
Originally posted by Baryschnik:
И ничего похабного...
вы таки в этом уверены?

Коварский 30-05-2012 15:22

quote:
Originally posted by NAL:

раздутого самомнения



ага.
а также незнания как пишутся некоторые слова, и козыряния неверными цитатами из стихотворений - и это область, где он грозился быть на высоте по определению...


panzerhaubitz 30-05-2012 15:37

quote:
Originally posted by NAL:
На оружейном форуме (где в оружии он величина околонулевая) литератор отыгрывается на своем поле.

Плохому игроку известно что мешает, даже на своем поле.

Например, Вы, господин "свечку державший" (цитата неточная), что-то пытались утверждать по поводу уровня преступности - так Ваши утверждения и остались голословными.

Видимо, в свое время книжек читали мало. Вот мне интересно: а Вам не стыдно?

Коварский 30-05-2012 15:42

quote:
Originally posted by panzerhaubitz:

Видимо, в свое время книжек читали мало



и в какой же книжке ты прочел про 26 миллионов преступлений в год, бедолага?

неужели в "классической работе дювереже" ? :D

pirat38 30-05-2012 15:49

А с чего вы друзья взяли,что наш эксперт,журналист?Он же честно написал в профайле-литератор.А кто сможет мне объяснить,что за зверь такой "литератор"?Я знаю-писателей-поэтов-критиков и даже прозаиков.А вот кто такой-литератор,ума не приложу,это одно из тех названий занятий людей,которое придумано для того,что бы просто не писать честно-тунеядец и бездарь.Вспоминается упомянутый литератором Задорнов,с его "коекакерами".А уж со сборкой ПМ в "слепую",это что то зазеркальное и в высшей степени профессиональное!Тут сразу понимаешь-эксперт и мастер!

NAL 30-05-2012 15:59

quote:
Originally posted by panzerhaubitz:

Плохому игроку известно что мешает, даже на своем поле.

Например, Вы, господин "свечку державший" (цитата неточная), что-то пытались утверждать по поводу уровня преступности - так Ваши утверждения и остались голословными.

Видимо, в свое время книжек читали мало. Вот мне интересно: а Вам не стыдно?


Панцер, тяжело спорить с человеком, который "включает дурака". Про максимум 2 миллиона против мифических 26 или даже 10 (как ты пишешь в последнее время) - я доказал. Кто захотел - понял.

С тобой спорить - это как в небо плевать. Солнце грязью не закидаешь.

Вассерман поступил умнее. Просто плечами пожал на твои бредовые 26 миллионов и перестал с тобой тупо разговаривать.

NAL 30-05-2012 16:02

quote:
Originally posted by pirat38:
А с чего вы друзья взяли,что наш эксперт,журналист?

Посты номер 20 и 26.

Коварский 30-05-2012 16:16

quote:
Originally posted by pirat38:

что за зверь такой "литератор"



смотрел "я шагаю по москве"?
там был такой как раз, в исполнении басова.
это когда на ноги специяльные бахилы и мастикой паркет натираешь.
а рот свободен - можно и попи...ть

pirat38 30-05-2012 16:36

quote:
смотрел "я шагаю по москве"?
там был такой как раз, в исполнении басова.


Ааааа!Тогда ясно.Тогда и вопросов не возникает.

panzerhaubitz 31-05-2012 12:39

quote:
Originally posted by NAL:
Панцер, тяжело спорить с человеком, который "включает дурака". Про максимум 2 миллиона против мифических 26 или даже 10 (как ты пишешь в последнее время) - я доказал.

Так приводите Ваши "доказывания".

Насколько я помню, все свои утверждения я полностью подтвердил.

quote:
Originally posted by NAL:
С тобой спорить - это как в небо плевать. Солнце грязью не закидаешь.

Естественно, если оставаться голословным.

quote:
Originally posted by NAL:
Вассерман поступил умнее. Просто плечами пожал на твои бредовые 26 миллионов и перестал с тобой тупо разговаривать.

Мы все помним, кто и на каких митингах был.

Так вот, этот пес режима не нашел иного аргумента как "не верю" - сколько ни просил его указать на конкретные некорректностию, хоть на несколько.

pirat38 31-05-2012 01:09

quote:
этот пес режима

Себя вы наверное считаете не меньше чем чирием,на заднице режима?

NAL 31-05-2012 06:31

2Панцер.
Значит я оказался в неплохой компании. Я тоже "не верю". Только в отличие от Вассермана я посмотрел исходник и убедился, что 26 миллионов - это включая взятки сантехникам, кражи сигарет из тумбочках на зонах, незаконное обналичивание денег и вообще все-все-все, что хоть как то нарушает закон. Если даже считать только насильственные преступления - это включает в себя драки привокзальных бомжей и пощечины проституткам и прочие ужасные, но малоинтересные обывателю преступления.

По поводу - кто на каких митингах был - это политика. Но новости из Египта, Туниса, Ирана и Сирии смотрю с грустью. Особенно из Туниса - Турция после него - так себе местечко. Заодно просматриваю кадры разгона креативных мудаков в Нью-Йорке, Греции, Испании и прочих высокодемократичных странах.

Все жду - когда уже наши станут, наконец, либеральными демократами и используют водометы и слезоточивый газ.

Neforo 31-05-2012 07:10

quote:
Originally posted by pirat38:
Себя вы наверное считаете не меньше чем чирием,на заднице режима?
скорее костью в горле ненавистного режима, хотя режим протестующих практически не замечает...

Baryschnik 31-05-2012 11:07

смотрел "я шагаю по москве"?
там был такой как раз, в исполнении басова.
это когда на ноги специяльные бахилы и мастикой паркет натираешь.
а рот свободен - можно и попи...ть

Уважаемый мой собеседник, пан Коваврский, Вы плохо помните классику советского кинематографа. Ну, во-первых, на ногах персонажа, исполненного Басовым, были не "специальные бахилы", а банальные щетки с ремешками, специально предназначенные для натирания полов. Во-вторых, от героя, сыгранного Басовым, меня лично многое отличает. Я, к Вашему великому разочарованию, воспитал нескольких литераторов, которые теперь занимают призовые места в литературных конкурсах на всероссийском уровне. Наши песенки звучат по всему Миру - в Париже, Токио, Испании, Америке.
Впрочем, считайте, что всё это было достигнуто в промежутках между натиранием полов в "специальных бахилах", когда рот свободен...

Baryschnik 31-05-2012 11:19

Примерно так и ожидал... Ну - посчитайте на досуге... Ствол радиус 2,25 мм, длина примем 500мм. Камера - радиус 10мм, длина (к примеру) 150мм. Вы хоть ИМХО добавляйте что-ли.... Заодно подумайте - для чего утяжеляют поршень и стоит ли при этом обрезать ствол, и что нужно сделать после обрезания ствола (фаска, ага).

Хотя... Ну нафиг - Вы правы. Не считайте. Обрезали и обрезали - Бог с ним. Игрушка и есть - согласен. Хотя и уделял я этим игрушкам в свое время много внимания.
Уважаемый NAL, что ж у Вас такой половинчатый подход к жизни-то? Всё Вы радиусами меряете. Вот и меня, грешного, сбили спонталыку своей половинчатостью... Все всю жизнь калибры и всё остальное, относящееся к оружию в диаметрах исчисляли, а Вы... А вы еще калибр АК на радиусы переведите - будет забавно. Не, лучше - калибр ПМ! Ежели его в радиусах измерить, получится 4,5 мм. Ёкарный Бабай! Это же - пневматика.
Вот, Вам, кстати, и интересный поворот темы: мол, какого хера (см. выше) наши законодатели не разрешают простым смертным владеть огнестрельным оружием? Ведь калибр-то у него, по Вашим понятиям, всего 4,5 мм, как у "воздушки" ИЖ-38...

NAL 31-05-2012 11:29

Барышник - не придуривайтесь. Калибры - в диаметрах. А площадь круга - в радиусах. Специально журналисту жизнь облегчил. Так Вы умудрились не в одной, так в другой сосне заблудиться.
По делу есть что? А мыслию по древу я тоже могу растекаться. Как Вы уже убедились - пишу складно.

Только вот журналистом не работаю.

Baryschnik 31-05-2012 11:41

quote:
А мыслию по древу я тоже могу растекаться. Как Вы уже убедились - пишу складно.

Ну, вообще-то, существует несколько толкований этой идиомы: "растекаться мыслию по древу". Ещё в "Слове о полку Игореве" это выражение толковалось как простые передвижения обыкновенной белки по кронам деревьев.
А вот в обиходном употреблении у этого выражения совсем иное значение: пустозвонство.
Какое толкование выбираете?

Коварский 31-05-2012 11:41

quote:
Originally posted by Baryschnik:

а банальные щетки с ремешками



и щетки и бахилы, все есть. вам уже можно не пыжиться, вы давно и прочно облажались.

quote:
Originally posted by Baryschnik:

Я, к Вашему великому разочарованию, воспитал нескольких литераторов, которые теперь занимают призовые места в литературных конкурсах на всероссийском уровне. Наши песенки звучат по всему Миру - в Париже, Токио, Испании, Америке.



сильно, ничего не скажешь.
"наши песенки"... ну давайте ссылку что-ли. и заодно объясните, какое отношение вы имеете к таланту ученика, а самое главное - каким образом наличие таланта у ученика - сделало талантом вас?

а то я так тоже могу утверждать, что я звезда сравнимая с пушкиным, толстым и etc - я же читал их произведения

про радиус вас NAL размажет, не стану портить удовольствие.
одно скажу - неуч, он и есть неуч.
апломба дохрена: "наши песенки звучат по всему миру"...
уж не для мадонны ли пишут ваши воспитанники? или для мика джагерра? или кто там еще у нас дает мировые турне :D


пэсэ: ну как, все еще беретесь снять наружную фаску сверлом, балабол? :D

NAL 31-05-2012 11:43

Про пневматику калибром 5,5мм (это если по полям, но нарезам классические 5,6), 6,35 мм, калибром 9мм, про 12,7мм - рассказать?

Baryschnik 31-05-2012 11:44

quote:
пэсэ: ну как, все еще беретесь снять наружную фаску сверлом, балабол?

Речь шла о фаске канала ствола. На ПМ она, кстати, еще и с радиусом.

NAL 31-05-2012 11:45

Для Вас, Барышник, как и для всей вашей братии журналистской я выбираю - пустозвонство. Балаболки вы и неучи.

Коварский 31-05-2012 11:46

раз не ответил ему никто пока - поглумлюсь дальше

quote:
Originally posted by Baryschnik:

Не, лучше - калибр ПМ! Ежели его в радиусах измерить, получится 4,5 мм.



бляяяяя! и этот идиот грозился нам что-то сакральное про пм поведать :D

радиус пм в целях определения площади и последующего определения объема будет 4,6 мм.

спасибо, вытиратор, вы сделали мой день!

panzerhaubitz 31-05-2012 11:48

quote:
Originally posted by NAL:
2Панцер.
Значит я оказался в неплохой компании. Я тоже "не верю". Только в отличие от Вассермана я посмотрел исходник ...

Да-да, "Пастернака не читал, но осуждаю".

Классика!

quote:
Originally posted by NAL:
...посмотрел исходник и убедился, что 26 миллионов - это включая взятки сантехникам, кражи сигарет из тумбочках на зонах, незаконное обналичивание денег и вообще все-все-все, что хоть как то нарушает закон.

Вы лжёте (поскольку нет оснований подозревать Вас в неведении): далеко не каждое нарушение закона является преступлением.

Это одно.

Далее.

Преступность имеет (как Вы знаете) насильственный и ненасильственный компонент.

"Легалайз" может снизить только насильственную часть общей преступности (которая составляет более 10 млн. преступлений, если говорить приблизительно) - это я также указывал.

Мое утверждение о 26-миллионной фактической преступности является корректным и соответствует источнику информации, которому Вы не привели опровержения.

quote:
Originally posted by NAL:
По поводу - кто на каких митингах был - это политика.

Это совесть, вообще-то: тех, кто на этих митингах был.

quote:
Originally posted by NAL:
П... новости из Египта, Туниса, Ирана и Сирии смотрю с грустью.

Интересные аргументы у сирийского наследного "президента": отрывать руки, ноги и головы всем без разбора - возраста, пола и причастности к политике.

quote:
Originally posted by NAL:
Заодно просматриваю кадры разгона креативных мудаков в Нью-Йорке, Греции, Испании и прочих высокодемократичных странах.

А что Вы сам сделали для становления / укрепления отечественных социальных институтов, что так свысока рассуждаете о чьем-то политическом "мудачестве"?

quote:
Originally posted by NAL:
Все жду - когда уже наши станут, наконец, либеральными демократами и используют водометы и слезоточивый газ.

Вы сравниваете разные явления.

И к кому Вы собираетесь применять эти спецсредства? К гражданам, которые (в соответствии с Конституцией, кстати), пришли на митинг мирно?

Много говорят о провокаторах, много видеозаписей с ними, их многие видели и до того, как они понацепили маски.

Народ ищет и даже находит этих уродов - самостоятельно (интернет-ссылку я приводил).

А почему господа полиционеры не желают искать провокаторов, но желают избивать граждан по признаку наличия белых ленточек?

Vikt2 31-05-2012 11:54

А тут сиеста с феерией, однако... :D

Коварский 31-05-2012 12:03

quote:
Originally posted by Baryschnik:

Речь шла о фаске канала ствола. На ПМ она, кстати, еще и с радиусом.



ммм, сладко как.
а ничего, что вам военрук, аж цельный полковник са(!!!) запретил даже думать про фаски на стволах? :)
а теперь выясняется, что она там есть. с литературного конкурса в токио привезли? :D

но я по-прежнему готов посмотреть на наведение фаски, пусть и только канала ствола, сверлом.

ааа, я кажется понял, откуда вы взяли эту муть. экскурсия на зид, изготовление стволов для пм-т.


quote:
Originally posted by Baryschnik:

сбили спонталыку



вытиратор, такой вытиратор...

Baryschnik 31-05-2012 12:36

quote:
ммм, сладко как.
а ничего, что вам военрук, аж цельный полковник са(!!!) запретил даже думать про фаски на стволах?
а теперь выясняется, что она там есть. с литературного конкурса в токио привезли?

но я по-прежнему готов посмотреть на наведение фаски, пусть и только канала ствола, сверлом.

ааа, я кажется понял, откуда вы взяли эту муть. экскурсия на зид, изготовление стволов для пм-т.


www.sapr.ru

NAL 31-05-2012 13:58

2Панцер.
Я жил при Брежневе, Андропове, Черненко, Горбачеве, Ельцине, Путине, Медведеве и снова при Путине. Я помню и перестройку и 91-й и 93-й. И в который раз в своей жизни я вижу очередную толпу мудаков, которых власть не устраивает. Которые думают, что поменяв тела в кремлевских кабинетах - изменят свою (свою, свою - не надо про "счастье для всех даром и пусть никто не уйдет обиженным") жизнь к лучшему.

Мне на все эти движения - смешно. Мне царь не мешает пирожками торговать и при любом режиме я и выше не поднимусь и ниже не упаду. У меня профессия есть. И не одна. И меня все устраивает. У меня есть семья, есть работа, есть возможность ездить за границу и если приспичит - за границей и работать. И я работаю и не надеюсь на мудрого царя, который что-то там мне должен дать.

Так что - мудаки с айфонами, которые хотят странного и желают сместить утес. Имея перед глазами опыт Украины, Киргизии, Туниса, Египта и прочих демократических стран, где президенты и правители меняют друг друга, а работа куда-то пропадает и жрать как-то резко становится меньше.

Коварский 31-05-2012 14:48

quote:
Originally posted by Baryschnik:

www.sapr.ru



и что? там написано где-то в недрах архива о фаске сверлом? так дайте прямую ссылку.
и кстати, вас макнули добрый десяток раз, а вы даете одну невнятную ссылку. так можно и на учебник металлообработчика намекнуть

давайте ваши песенки, звучащие по всему миру, и тд, балаболка полуграмотная

Житель 31-05-2012 14:56

quote:
Originally posted by panzerhaubitz:

Вы сравниваете разные явления.

И к кому Вы собираетесь применять эти спецсредства? К гражданам, которые (в соответствии с Конституцией, кстати), пришли на митинг мирно?

Много говорят о провокаторах, много видеозаписей с ними, их многие видели и до того, как они понацепили маски.

Народ ищет и даже находит этих уродов - самостоятельно (интернет-ссылку я приводил).

А почему господа полиционеры не желают искать провокаторов, но желают избивать граждан по признаку наличия белых ленточек?


1. Мирно мы уже положим видели. Как и избиение омоновцами беременных мальчиков.

2. Много. Любимое число противников режима. Они их целых два знают. Много и ничего.
Что можно сказать позитивного о ситуации в стране? Ничего
А сколько в стране негатива? Много.

3. Врать не буду, Вашу ссылку не видел. Зато в одном из ЖЖ читал заметку об боевых отрядах НАШИх, сопровождаемую в качестве доказухи фотками каких-то пацанов и ребят, в спортивных костюмах или с голым торсом. Как из этих фоток можно сделать вывод о принадлежности этих ребят к каким-то отрядам боевиков, и НАШИх в частности, мне не понятно.

4. И как вот на такой вопрос ответить? Ну, если только встречным вопросом. А почему гг. протестующие сначала ищут на свою пятую точку приключений, а найдя начинают искать виноватых (провокаторов, полицейских, не желающее протестовать вместе с ними быдло)? И, вообще, после жалоб Ксении Собчак на отсутствие в автозаках вай-фая и цветуще-довольный вид Навального выходящего на волю после 15-тидневной каторги, как-то такие заявления об массовых и немотивированных избиениях рядовых граждан не катят уже.

Baryschnik 31-05-2012 15:12

quote:
и что? там написано где-то в недрах архива о фаске сверлом? так дайте прямую ссылку.
и кстати, вас макнули добрый десяток раз, а вы даете одну невнятную ссылку. так можно и на учебник металлообработчика намекнуть

давайте ваши песенки, звучащие по всему миру, и тд, балаболка полуграмотная



Уважаемый собеседник, оную фаску можно снять чем угодно - хоть сверлом, хоть резцом токарным, хоть зенковкой. А если руки заточены не только под букву "Х" на клавиатуре компьютера, то и ручным инструментом.
А нсчет песенок... Не буду я ссылок давать. Там в авторстве моя настоящая фамилия указана. А я не хочу, чтобы она в этом разделе присутствовала...

teo315 31-05-2012 15:29

quote:
Originally posted by Baryschnik:

А я не хочу, чтобы она в этом разделе присутствовала...

Подозреваю ,что песенки из репертуара дебильных групп типа Блескучие и прочее))

Коварский 31-05-2012 15:37

quote:
Originally posted by teo315:

что песенки из репертуара дебильных групп



не может быть.
песенки-то нашего натиратора завравшегося, звучат по всему миру. их и в японии напевают, и в испании. в америке стадионы собираются, послушать песенку журналиста.

quote:
Originally posted by Baryschnik:

Там в авторстве моя настоящая фамилия указана



полноте, батенька. к лицу ли Журналисту и Литератору стесняться признания?

Baryschnik 31-05-2012 15:37

quote:
Подозреваю ,что песенки из репертуара дебильных групп типа Блескучие и прочее))

Нет, уважаемый teo315, эти песенки скорей ближе к тем, которые можно петь в кругу близких друзей под гитару. Просто не хочу "светиться" перед прочими собеседниками на форуме (не буду указывать их "ники").
Одна из "песенок" в исполнении моего парижского знакомого разошлась аж по четырём альбомам под видом шансона. Сейчас пытаемся у этих "альбомщиков" авторские права высудить...
Личные данные дайте - скину песенку. Сам рассудите: "Блескучие" или как...

Baryschnik 31-05-2012 15:39

quote:
полноте, батенька. к лицу ли Журналисту и Литератору стесняться признания?

Увы, пан Коварский, признания в Вашем лице никогда не жаждал...

Baryschnik 31-05-2012 15:45

Ёбс-тудей! Вот ведь, как умеют на оружейном форуме забалтывать тему! Ну, о чём угодно готовы поп... пардон, порассуждать, но только не о главном. О главном напомнить?
Для "обналиченных" и "коварных" напоминаю: идёт обсуждение факта "прогулки" человека с автоматом Калашникова среди бела дня в центре Москвы и реакции на это наших правоохренительных органов.
"Обналиченные коварные", вам что, пообщаться больше негде?

Коварский 31-05-2012 15:50

quote:
Originally posted by Baryschnik:

напоминаю



неа.
идет процесс макания в лужу хамоватого борзописца, грозившегося возвеличить в наших глазах всех журналистов, а превратившегося, и вполне закономерно, в посмешище.
и если вначале гражданин рыпался и пытался поразить мифическими знаниями, то сейчас скатился к банальному надуванию щек про тайные "песенки, известные всему миру" и про свою гремящую фамилию, которая "слишком известна, чтоб он ее называл".

teo315 31-05-2012 16:08

Неужели Жорж Милославский?)))

Baryschnik 31-05-2012 16:11

Коварский! Вспоминаем классику - гайдаевский фильм "Иван Васильевич меняет профессию"... Что там Жорж Милиславский Бунше говорил? Правильно: "Тьфу на Вас"! "Тьфу на Вас ещё раз"!
Так, вспоминаем другую классику - "Золотого теленка" Ильфа и Петрова. Что там говорил Михаил Самуэльевич своим "друзьям"? Правильно: "Жалкие, ничтожные люди"!

Коварский 31-05-2012 16:20

quote:
Originally posted by Baryschnik:

Что там говорил Михаил Самуэльевич



СамуэлЕвич, грамотей...

NAL 31-05-2012 16:25

quote:
Originally posted by Baryschnik:

Там ... моя настоящая фамилия указана. А я не хочу, чтобы она в этом разделе присутствовала...

Собственно, на этом общение в этой теме заканчиваю. Поскольку у меня и аватар с моим лицом и ФИО настоящие. А все эти полудетские шифрования....
Тоже мне - Гарун аль Рашид. Не хочет светлый лик миру явить. Брезгует.

"Я артист больших и малых академических театров. А фамилия моя... фамилия моя слишком известна, чтобы я её называл!" (с) Гайдаевский фильм

Вспомнилось про песни, шансон и исполнителей:
"...Кто на сцене за лавэ людей развлекает - тот клоун. Не забывай об этом. Никогда. И веди себя соответственно. Клоун есть клоун. У него своя жизнь. Клоунская" (с) Андрей Рубанов. "Готовься к войне".

panzerhaubitz 31-05-2012 18:13

quote:
Originally posted by NAL:
И в который раз в своей жизни я вижу очередную толпу мудаков, которых власть не устраивает.

Очень жаль, что Ваш кругозор настолько узок, что кроме толп мудаков Вы никого и ничего не видите.

quote:
Originally posted by NAL:
Мне царь не мешает пирожками торговать и при любом режиме я и выше не поднимусь и ниже не упаду. У меня профессия есть. И не одна. И меня все устраивает. У меня есть семья, есть работа, есть возможность ездить за границу и если приспичит - за границей и работать.

Ну, молодец.

Вам хорошо, а вокруг хоть трава не расти.

Просто прелестно.

Но к чему это Ваше резюме?

quote:
Originally posted by NAL:
И я работаю и не надеюсь на мудрого царя, который что-то там мне должен дать.

Вот и Ваши "мудаки" не надеются и не ожидают.

Вы полагаете себя чем-то лучше любого из указанных Вами москвичей? Думаю, что Вы излишне горячитесь.

quote:
Originally posted by NAL:
Имея перед глазами опыт Украины, Киргизии, Туниса, Египта и прочих демократических стран, где президенты и правители меняют друг друга, а работа куда-то пропадает и жрать как-то резко становится меньше.

Ну, погодите немного.

Многие эксперты обещают, что ВТО очень резко ударит по отечественному сельскому хозяйству (животноводству, например), а также по различным отраслям промышленности (и так далеко не процветающих, а, скорее, едва существующих).

Импорт завезут, сырье откачают, забугорные рабочие места и уровень жизни обеспечат, все будет Путём.

А государственные денежки покрутятся в чужих экономиках. А х...ли: в свою экономику вкладывать не надо, в инфрастурктуру не надо, а надо в забугорье. Ваши кремляди в 2009 г. промышленность не удушили, сколь ни пытались, когда все думающие (поскольку сменяемые) руководства стран оберегали своих производителей - так сейчас все станет ОК.

Ну, а огромную и постоянно растущую преступность не то, что пытаться регистрировать - замечать, видимо, скоро забудут.

pirat38 31-05-2012 18:52

Слушайте демагог,вы всё время тарахтите о какой то запредельной преступности,у меня вот судя по знакомым и приятелям,с преступными посягательствами на них,их близких и имущество не особо драматично.Слушая же вас,возникает впечатление,что мы живём в районе БД.Сходите вы к доктору,не уж то у вас,нет знакомых по мозговедческому профилю?А то ваши заявления,тянут банальной паранойей.Ей богу,слушать коктейль из бреда о преступности,кровавом режиме и противостояние здоровой части общества сатрапам,перестаёт доставлять удовольствие.Вы не то что бы,не образованы,вы банально глупы.Это как правило сначала веселит собеседников,но быстро приедается.Так что аминазин в помощь,растревоженному сознанию.

Житель 31-05-2012 21:43

quote:
Originally posted by Baryschnik:
Коварский! Вспоминаем классику - гайдаевский фильм "Иван Васильевич меняет профессию"... Что там Жорж Милиславский Бунше говорил? Правильно: "Тьфу на Вас"! "Тьфу на Вас ещё раз"!
Так, вспоминаем другую классику - "Золотого теленка" Ильфа и Петрова. Что там говорил Михаил Самуэльевич своим "друзьям"? Правильно: "Жалкие, ничтожные люди"!

Ну... Как бы это сказать? Вы, как-то, не слишком достойных персонажей берёте себе в качестве образца для подражания.

panzerhaubitz 01-06-2012 12:29

quote:
Originally posted by pirat38:
Слушайте демагог,вы всё время тарахтите ...

Эх, даже расставить знаки препинания не умеете.

quote:
Originally posted by pirat38:
...у меня вот судя по знакомым и приятелям,с преступными посягательствами на них,их близких и имущество не особо драматично.

quote:
Originally posted by pirat38:
Слушая же вас,возникает впечатление,что мы живём в районе БД.

Вообще-то, я приводил источники информации - так изучайте, критикуйте, просвященный Вы наш.

Вот Вам и флаг в руки, что называется: разоблачайте, а мы все будем только рады, что такую несправедливость разрешил, да не кто-то, а ганзовец (хотя и аморальный).

Видите ли, ни Ваш опыт, ни опыт Ваших друзей не подпадает под какую-либо статистическую значимость.

quote:
Originally posted by pirat38:
Вы не то что бы,не образованы,вы банально глупы.Это как правило сначала веселит собеседников,но быстро приедается.Так что аминазин в помощь,растревоженному сознанию.

Ну, Ваше хамство также не является существенным аргументом.

К теме, господин pirat38.

Коварский 01-06-2012 12:49

quote:
Originally posted by panzerhaubitz:

Эх, даже расставить знаки препинания не умеете.



quote:
Originally posted by panzerhaubitz:

просвященный



ыыыы!!!!

pirat38 01-06-2012 02:04

quote:
просвященный

Этот человек,говорит мне о запятых?
quote:
Вообще-то, я приводил источники информации

Источники? :)

AU-Ratnikov 01-06-2012 11:38

quote:
Originally posted by pirat38:

Этот человек,говорит мне о запятых?


"Легче остановить бегущего бизона, чем остановить поющего Кобзона!" (с)

Ну а остановить поток сознания пишущего панцера - еще сложнее! :P

panzerhaubitz 01-06-2012 17:30

quote:
Originally posted by pirat38:

Источники? :)

Да, источники информации.

quote:
Originally posted by pirat38:
Этот человек,говорит мне о запятых?

Ой, буковкой опечатался. Ай-ай.

Вы даже не сравнивайте с собой: синтаксис, судя по Вашим постам, Вам чужд.

pirat38 01-06-2012 20:00

А это чё за нерусский-синтаксис?Эта хто такой?Или вы не только хирург,но и лингвист?

Vikt2 01-06-2012 20:28

quote:
Originally posted by pirat38:

лингвист



Карбонарий... :D

AU-Ratnikov 01-06-2012 20:33

quote:
Originally posted by Vikt2:

Карбонарий... :D

Карбонат! :D

Коварский 01-06-2012 21:25

карбункул

pirat38 01-06-2012 21:38

quote:
Карбонат

Мясо,оно и есть мясо.А темы подчищают наши. :)

AU-Ratnikov 01-06-2012 23:04

quote:
Originally posted by Коварский:

карбункул


Я это :( есть не буду! :(

pirat38 01-06-2012 23:08

Карбункулы Александр Юрич,не едят!Их глотают! :)

AU-Ratnikov 01-06-2012 23:23

quote:
Originally posted by pirat38:

Их глотают!


Которые голубые? Такие конечно неплохо бы! :)

pirat38 02-06-2012 01:37

Парочку!А можно и пяток... :)

AU-Ratnikov 02-06-2012 01:55

Эх ... :)

pirat38 02-06-2012 02:21

Ага... :)

Neforo 02-06-2012 12:51

нет нет да всплывает классика... Гусика жалко...

дезерт игл 03-06-2012 03:00

Прочитал..долго ржал над перепалкой))))))))

Генералисимус Сталин 03-06-2012 03:14

Почитал срач на 18 страниц))))) А смысл в чем???? У нас свободная страна Что нельзя прогулятся по улице с автоматом????? Ну он же не с ПЗРК шел по городу Где тайный смысл темы???

Житель 03-06-2012 11:40

Да, либералы всё ждут-ждут репрессий, а они никак не начинаются. Вот и возмущаются.

------------------
Совесть советовала застрелиться, но разум категорически возражал.

дезерт игл 03-06-2012 14:54

quote:
Да, либералы всё ждут-ждут репрессий, а они никак не начинаются. Вот и возмущаются.

------------------



как бы сказал старик Фрейд явный мазохизм со стороны либералов да и Эдипов комплекс налицо

Baryschnik 05-06-2012 09:25

СамуэлЕвич, грамотей... (Коварский)

Уважаемый собеседник, по правилам русского языка как раз-таки - "Самуэльевич". Ведь папу Паниковского, скорей всего, звали именно Самуэль. Фамилия польская, а у поляков это имя пишется и произносится с мягким знаком на конце.
В литературных произведениях дозволяется называть героев именами в их, так сказать, народном звучании. Вспомните, например, "Угрюм реку", где есть такой герой, как Ибрагим-оглы. Читатель, не задумываясь особо, полагает, что Ибрагим - это имя героя. Но если разобраться, то имени-то у него в романе нет. Ибрагим-оглы значит: сын Ибрагима. Ибрагимович. С таким же успехом автор мог назвать его в своем романе Ибрагимычем.
Так что, Ваш упрек в безграмотности не имеет ко мне никакого отношения.

Коварский 05-06-2012 11:55

quote:
Originally posted by Baryschnik:

Так что, Ваш упрек в безграмотности не имеет ко мне никакого отношения.



опять спорим со всем миром?
во-первых: автор назвал его так, как посчитал нужным, и не вам его переназывать.
явите миру свой шедевр, тем паче, что вы мирового признания мастер, и там называйте героев как сочтете нужным.
это, значится, раз.
во-вторых: даже не пытаясь вспоминать правила руского языка - просто вспоминаем знакомых Игорей и ищем у них детей - "ИгорЬевичей"

господиии, откуда ты только вылезло...

AU-Ratnikov 05-06-2012 12:17

quote:
Originally posted by Коварский:

даже не пытаясь вспоминать правила руского языка - просто вспоминаем знакомых Игорей и ищем у них детей - "ИгорЬевичей"


Здесь вопросы не к специалистам по русскому языку а к работникам паспортных подразделений.
Как напишут в паспорте - так и будет.

Коварский 05-06-2012 12:27

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Как напишут в паспорте - так и будет.



у них есть специальная литература, самодеятельности не допускается.

"Справочник личных имен народов РСФСР". М., "Русский язык", 1979.
удивительно, но основан на правилах русского языка.

Baryschnik 05-06-2012 12:47

quote:
у них есть специальная литература, самодеятельности не допускается.

Почему же тогда гуляют по просторам России Кузьмовны и Ореховны?
Кстати, Паниковский в романе представлен как "человек без паспорта"...

А вы обратили внимание, уважаемые, как мы аудиторию держим, споря о чем угодно, только не о том, с чего разговор в этой теме начался? У нас здесь рекордное количество постов! Те, кто вправе прекратить это безобразие, похоже, заняли позицию мудрой обезьяны, которая сидит на дереве и наблюдает, как внизу дерутся тигры. Видать, интересно...

AU-Ratnikov 05-06-2012 12:47

quote:
Originally posted by Коварский:

у них есть специальная литература, самодеятельности не допускается.


Это фантастика! :D

pirat38 05-06-2012 12:57

quote:
как мы аудиторию держим

Как вы себе льстите то! :)Хотя да,тут вы мусью литератор правы,таких феерических господ,как вы и панцер,не так часто встретишь на ганзе.Уж больно вы зачарованные.

Коварский 05-06-2012 13:01

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Это фантастика!



ну спробуй, запиши ребенка как Александрыч, скажем.
даже через суд не выйдет.

а вот если пьяный загсовец запишет как Ляксандрыча - то тут и карты в руки.
хошь - оставь, хошь поменяй.

quote:
Originally posted by Baryschnik:

Почему же тогда гуляют по просторам России Кузьмовны и Ореховны?



в паспорте, или в статьях журналистов-знатоков русскага языку?

AU-Ratnikov 05-06-2012 13:06

quote:
Originally posted by Коварский:

ну спробуй, запиши ребенка как Александрыч, скажем.
даже через суд не выйдет.


:D Мне то положим и "пробовать" не нужно :D , я здесь как пример не гожусь. :D

А вот тебе тогда встречный вопрос. /Скажем есть такой город в МО - Дубна.
Как надо писать в паспорте:
- выдан ДубнЕнским ОВД
или
- выдан ДубнИнским ОВД ?

:D

Коварский 05-06-2012 13:15

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

А вот тебе тогда встречный вопрос



выдан ОВД г. Дубна

AU-Ratnikov 05-06-2012 13:26

quote:
Originally posted by Коварский:

выдан ОВД г. Дубна


Такого не существует. :P
Названия министерств, ведомств ... ОВД они ж правовыми актами устанавливаются, а не правилами русского языка.

Baryschnik 05-06-2012 13:31

quote:
в паспорте, или в статьях журналистов-знатоков русскага языку?

В паспорте. За двадцать восемь лет журналистской практики каких только имен не повидал. А одно из первых правил газетчика: не переври ФИО своего героя. По буквам просим продиктовать или написать своей рукой. Чтобы, например, старый китобой Алек Петрович из Баку, обладатель самой большой коллекции морских раковин в мире не превратился в Олега Петровича. Или Алик Борисович стал, как и положено, Алиакпером Балсан-оглы.

Коварский 05-06-2012 13:31

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

ОВД они ж правовыми актами устанавливаются



и чего тогда морочиться?
тем более, что через год оно будет называться по-другому.
а имена реформаторский зуд еще не затронул, и правила для всех одно - русский язык

AU-Ratnikov 05-06-2012 13:38

quote:
Originally posted by Коварский:

и чего тогда морочиться?
тем более, что через год оно будет называться по-другому.
а имена реформаторский зуд еще не затронул, и правила для всех одно - русский язык


Ну да, ну да ... :P вот родился скажем человек в городе Горьком, а с таким подходом при смене паспорта в наши дни, пишут ему в паспорт - родился в Нижнем Новгороде ... ну да, конечно. :D
Я вот к примеру присягу СССР принимал и что, будем писать что я присягал Российской Федерации? :P

Коварский 05-06-2012 13:48

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

при смене паспорта в наши дни, пишут ему в паспорт



неа. с таким подходом в наши дни ему напишут: выдан ХХХ Нижнего Новгорода.
несмотря на то, что предыдущий паспорт, или скажем "метрика" выдавались органами г. Горького.

не веришь? я с паспортами дел имею много, и у меня на глазах смена наименований проходит. паспорт чел поменял, и было у него ОВД в реквизитах, а теперь ТП ОУФМС

AU-Ratnikov 05-06-2012 14:01

quote:
Originally posted by Коварский:

неа. с таким подходом в наши дни ему напишут: выдан ХХХ Нижнего Новгорода.
несмотря на то, что предыдущий паспорт, или скажем "метрика" выдавались органами г. Горького.


Ау! :)
Мой пост перечитай!
Я про место рождения писал! :P


quote:
Originally posted by Коварский:

не веришь? я с паспортами дел имею много, и у меня на глазах смена наименований проходит. паспорт чел поменял, и было у него ОВД в реквизитах, а теперь ТП ОУФМС



Должно быть написано наименование того кто выдал СЕЙ документ.

pirat38 05-06-2012 14:06

Крючкотворы! :)

Коварский 05-06-2012 14:22

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Я про место рождения писал!



а я не писал.
я написал, что нет нужды искать смысл в названиях овд, поскольку они мало того что организуются не правилами языка, так еще и все равно часто меняются.
и это дубнинское овд могло до того называться овд дубнинского РИК.

вот место рождения запишут по метрике, вне зависимости от названия города в настоящий момент. а паспорт при любом обмене внесут действующие на момент реквизиты органа.

в любом случае, это абсолютно не касается имен и отчеств.

teo315 05-06-2012 14:27

У меня до сих пор пишут ОВД Советского РИКа %)

AU-Ratnikov 05-06-2012 14:28

quote:
Originally posted by Коварский:
а я не писал.
я написал, что нет нужды искать смысл в названиях овд, поскольку они мало того что организуются не правилами языка, так еще и все равно часто меняются.
и это дубнинское овд могло до того называться овд дубнинского РИК.


Смысл в названиях как правило искать нужды нет, однако изредка такая нужда все же бывает.

Вопрос в том, что надо писать не по правилам русского языка а по правилам логики. :)

quote:
Originally posted by Коварский:

вот место рождения запишут по метрике, вне зависимости от названия города в настоящий момент. а паспорт при любом обмене внесут действующие на момент реквизиты органа.



ДОЛЖНЫ написать - ДОЛЖНЫ а вовсе не ЗАПИШУТ. :)
Запишут то как раз иной раз такое ... :D


quote:
Originally posted by Коварский:
в любом случае, это абсолютно не касается имен и отчеств.


Это ты просто ни разу не сталкивался. :P
Тоже касается на практике. :D

AU-Ratnikov 05-06-2012 14:29

quote:
Originally posted by pirat38:
Крючкотворы! :)


Со шпиёнами боремся! :P

pirat38 05-06-2012 14:35

Какими шпиёнами?Ту вон,чего творится! :)

Коварский 05-06-2012 14:37

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Это ты просто ни разу не сталкивался.



ну как не сталкивался, сталкивался.
был персонаж, с паспортом, где он "никитич" и со свидетельством о собственности - "никитович".
и там была череда унылых переходов собственности из рук в руки, где никто не смотрел ему в паспорт, а просто переписывали с первого решения.
в итоге он стал владельцем стадиона в мск, со свидетельством на несуществующего в природе человека.
а поскольку приобретение было не совсем порядочным - имела место быть конкурирующая группа, и допустить открытое оглашение означало утратить стадиончик.
сталкивался, как не столкнуться.

AU-Ratnikov 05-06-2012 14:40

quote:
Originally posted by Коварский:
ну как не сталкивался, сталкивался.
был персонаж, с паспортом, где он "никитич" и со свидетельством о собственности - "никитович".
и там была череда унылых переходов собственности из рук в руки, где никто не смотрел ему в паспорт, а просто переписывали с первого решения.
в итоге он стал владельцем стадиона в мск, со свидетельством на несуществующего в природе человека.
а поскольку приобретение было не совсем порядочным - имела место быть конкурирующая группа, и допустить открытое оглашение означало утратить стадиончик.
сталкивался, как не столкнуться.


Вот именно. :)
А уж сколько случаев с буквами Й и Ё ... :D

AU-Ratnikov 05-06-2012 14:41

quote:
Originally posted by pirat38:
Какими шпиёнами?Ту вон вот чего творится! :)

С ЧУЖИМИ шпиёнами, а это - НАШ!

Neforo 05-06-2012 14:45

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:
Я про место рождения писал!
хе мне вообще написали Германия, фигня что раньше называлось ГДР когда родился, а сейчас ФРГ.

Baryschnik 05-06-2012 14:46

quote:
а поскольку приобретение было не совсем порядочным - имела место быть конкурирующая группа, и допустить открытое оглашение означало утратить стадиончик.

... Однако, открытого оглашения сего факта конкурирующей группой не допустили, поскольку владелец стадиона Никитич имел добрую привычку разгуливать в праздники по московским улицам с автоматом Калашникова на груди..

AU-Ratnikov 05-06-2012 14:51

quote:
Originally posted by Neforo:

хе мне вообще написали Германия, фигня что раньше называлось ГДР когда родился, а сейчас ФРГ.


Это вовсе не "хе", "дружище Битнер"! (с)
Рано или поздно Вы имеете шансы огрести целую кучу проблем с такой записью.

Коварский 05-06-2012 14:54

я в позапрошлом году на День Победы также находился на улице, о, ужс, с тремя автоматами вначале в сумке, а затем и на столе, с краю площади.
в месте массового гуляния.
страшное дело...

AU-Ratnikov 05-06-2012 14:58

quote:
Originally posted by Коварский:

в месте массового гуляния


Удалось подстрелить кого-нибудь?

pirat38 05-06-2012 15:02

Вы обратили внимание?Литератор то наш,ежели разговор,вокруг него не трётся,чахнет сразу,начинает призывать вернутся к теме обсуждения,модераторов поминает.Короче говоря,ведёт себя,как настоящая истеричная журналист.Успокойтесь мусью литератор,мы вас не забываем!Ваши пятнадцать минут славы,вам обеспечены,на этом сайте.

Коварский 05-06-2012 15:03

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Удалось подстрелить кого-нибудь?


веришь-нет?
ни одного негра, ни одного журналиста не крутилось вокруг.
сухой ушел.

AU-Ratnikov 05-06-2012 15:08

quote:
Originally posted by Коварский:

веришь-нет?
ни одного негра, ни одного журналиста не крутилось вокруг.
сухой ушел.


Бывает ... грустно конечно.

PS: Вспомнилось, при Андропове я зачетную палку срубил - зимой, поймал негра за расклейку объявлений :D

Baryschnik 05-06-2012 15:13

quote:
Вы обратили внимание?Литератор то наш,ежели разговор,вокруг него не трётся,чахнет сразу,начинает призывать вернутся к теме обсуждения,модераторов поминает.Короче говоря,ведёт себя,как настоящая истеричная журналист.Успокойтесь мусью литератор,мы вас не забываем!Ваши пятнадцать минут славы,вам обеспечены,на этом сайте.

Как говорят у нас в деревне: чё к чему ляпнул? Или, чё ино, стадный инстинкт сработал: мол, вон, остальные журналиста-литератора хают... А дай-ка, я тоже тявкну!
Ну, так с другими мы до этого тесно и интересно общались. А Вы-то, уважаемый Пират, тут с какого боку припёка?

pirat38 05-06-2012 15:19

quote:
А дай-ка, я тоже тявкну!

Давеча напоминал одному...Тоже,почти литератору,фразу из всем известного фильма-С тобой свинья,не гавкают(тявкают)а разговаривают...Вольненькое конечно изложение,но по сути,верно.
quote:
А Вы-то, уважаемый Пират, тут с какого боку припёка?

#384 IP
P.M. Ц



Как с какого?Я как обычно,с левого боку.

Baryschnik 05-06-2012 15:20

quote:
Как с какого?Я как обычно,с левого боку.

А... Так это на Вас все плюют через левое плечо?

Baryschnik 05-06-2012 15:36

quote:
С тобой свинья,не гавкают(тявкают)а разговаривают.

Вот, что значит: плохо в школе учиться... Я, конечно, оценил Вашу самокритичность, но не надо, не надо так...
Давайте разложим Ваше сложносочиненное предложение по смыслу. Итак, в первой его части Вы сообщаете мне: "С тобой свинья!" Понял: со мной свинья (на форуме, в беседе - вариантов много). Во второй части предложения Вы мне сообщаете: "Не гавкают (тявкают)а разговаривают." То есть, о гипотетической свинье, которая в данный момент ведет со мной деседу, Вы говорите в третьем лице, да еще называете её на "Вы".
А всего-то надо было поставить где следует ма-а-аленькую такую штучку - запятую, и очередной "тявк" удался бы...

Коварский 05-06-2012 15:44

quote:
Originally posted by Baryschnik:

Вот, что значит: плохо в школе учиться...



блин, а сам-то...
куда вы лезете, воняев...

Baryschnik 05-06-2012 15:51

quote:
блин, а сам-то...

Когда аргументы исчерпаны, продуктивный спор переходит в категорию: "Дурак! Сам дурак!"
Кстати, Коварский, напомните мне, пожалуйста, когда я Вас оскорблял, и как это, по Вашему мнению выглядело?

AU-Ratnikov 05-06-2012 15:52

quote:


Коварский


Вот кстати.
А тебе приходилось вести иски к СМИ по защите чести и достоинства?

Коварский 05-06-2012 15:53

quote:
Originally posted by Baryschnik:

когда я Вас оскорблял, и как это, по Вашему мнению выглядело?



оскорблял? я ващета выделил фразу про "плохо учился".
не вам поучать людей, с вашими-то перлами.

Baryschnik 05-06-2012 15:57

quote:
куда вы лезете, воняев...

Это - попытка оскорбить. Но, я не обижаюсь...

Коварский 05-06-2012 15:58

quote:
Originally posted by Baryschnik:

Это - попытка оскорбить



это цытата...
quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

А тебе приходилось вести иски к СМИ по защите чести и достоинства?



не, я после одного впечатляющего случая в савеловском суде, даже за миллион не подойду к таким делам.

AU-Ratnikov 05-06-2012 16:07

quote:
Originally posted by Коварский:
не, я после одного впечатляющего случая в савеловском суде, даже за миллион не подойду к таким делам.



Шо, опасаешься с ними связываться? :P

Коварский 05-06-2012 16:31

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

опасаешься с ними связываться?


зимой дело было. не очень холодной, но зимой. если б теплая зима - я б еще понял (но не простил), но были и снег, и мороз.
ждут люди своей очереди в коридоре, порхают мыслями - и вдруг появляются в дверях два мужика.
оба в одних только плавках, на ногах вроде сандалии были, не помню уже. у одного из мужиков - портфель. нашли свой зал, раскрыли портфельчик, бумажки смотрят, обсуждают вполголоса что-то. все обыденно, если б не краснющая кожа у обоих.

а люди вокруг шарами из орбит пол засыпали.

потом выяснили: последователи порфирия иванова свою честь отстаивали.
а вот почему их адвокат так одет был, потому что из ихних, или еще почему - я уточнять не стал.

Neforo 05-06-2012 16:44

quote:
Originally posted by Коварский:
потом выяснили: последователи порфирия иванова свою честь отстаивали.
в смысле к делам о защите чести и достоинства или к журналистам?

AU-Ratnikov 05-06-2012 16:53

quote:
Originally posted by Коварский:
зимой дело было. не очень холодной, но зимой. если б теплая зима - я б еще понял (но не простил), но были и снег, и мороз.
ждут люди своей очереди в коридоре, порхают мыслями - и вдруг появляются в дверях два мужика.
оба в одних только плавках, на ногах вроде сандалии были, не помню уже. у одного из мужиков - портфель. нашли свой зал, раскрыли портфельчик, бумажки смотрят, обсуждают вполголоса что-то. все обыденно, если б не краснющая кожа у обоих.

а люди вокруг шарами из орбит пол засыпали.

потом выяснили: последователи порфирия иванова свою честь отстаивали.
а вот почему их адвокат так одет был, потому что из ихних, или еще почему - я уточнять не стал.



Кошмаррр!!! :(

У меня то немного попроще тут, иск к этим, которые с белыми презервативами ленточками, но в целом тенденция та же.

pirat38 05-06-2012 17:08

quote:
Давайте разложим Ваше сложносочиненное предложение по смыслу

А не надо,не надо раскладывать.Вы прекрасно поняли,что и для чего было мной сказано.Словоблудство же своё и потуги на литераторство и филологию,оставьте для своих читателей и тех слушателей,для которых вы,гений песенно-поэтического жанра.

Коварский 05-06-2012 17:09

quote:
Originally posted by Neforo:

в смысле к делам о защите чести и достоинства или к журналистам?



"мне НЕ нравятся обои"

Baryschnik 06-06-2012 08:42

quote:
А не надо,не надо раскладывать.Вы прекрасно поняли,что и для чего было мной сказано.

Надо, Федя! Надо, как говаривал Шурик, то есть, Александр Сергеевич Пушкин, основоположник современного русского языка, чей день рождения отмечают сегодня. Кстати, поздравляю Вас с этим праздником - Пушкинским днем России. В такой день надо особенно бережно относиться к родному языку.

Neforo 06-06-2012 08:47

quote:
Originally posted by Baryschnik:
Александр Сергеевич Пушкин, основоположник современного русского языка
Oy vey iz mir!

Baryschnik 06-06-2012 09:07

quote:
Oy vey iz mir!

А что, Вы претендовали на роль основоположника? Почему такое отчаяние?

Neforo 06-06-2012 10:24

Простите, а что Пушкин разве был создателем языка, а не его пользователем?

Baryschnik 06-06-2012 10:36

quote:
Простите, а что Пушкин разве был создателем языка, а не его пользователем?

Он был основоположником СОВРЕМЕННОГО русского языка, на котором сегодня мы с вами разговариваем. Сравните, например, оригинал "Слова о полку Игореве" и "Евгения Онегина", и станет понятно.

Neforo 06-06-2012 10:57

мда... Стало быть упоминание о реформах языка в эпоху Петра 1 прошли мимо вас...

Baryschnik 06-06-2012 11:18

quote:
мда... Стало быть упоминание о реформах языка в эпоху Петра 1 прошли мимо вас...

Мы говорим о разном. Пушкин ничего не реформировал. То, что он делал с языком, скорее, на духовном уровне, а не на законодательном.

Neforo 06-06-2012 11:51

quote:
Originally posted by Baryschnik:
То, что он делал с языком, скорее, на духовном уровне
тююю мистицизм и иже с ним это в церковь или к шаману, в приличном обществе так себя не ведут.

Baryschnik 06-06-2012 12:10

quote:
тююю мистицизм и иже с ним это в церковь или к шаману, в приличном обществе так себя не ведут.

Не буду Вас разубеждать. Оставайтесь при своем мнении. Похоже, что Вы - продукт современной эпохи, не требующий дальнейшего приготовления...

Neforo 06-06-2012 12:44

quote:
Originally posted by Baryschnik:
Вы - продукт современной эпохи, не требующий дальнейшего приготовления...
:D Какой вы забавный.

Baryschnik 06-06-2012 13:45

quote:
Какой вы забавный.

Как, впрочем, каждый из нас. И, согласитесь, лучше быть забавным, чем вызывать у людей неприязнь...

pirat38 06-06-2012 13:48

quote:
Какой вы забавный.

Оне не забавные,оне туповаты.Да и чахнут,если про них забывают.Пущай и дальше,несёт ахинею.Литераторам можно,они больше то,ни на что не гожи.

Baryschnik 06-06-2012 14:01

quote:
Оне не забавные,оне туповаты.Да и чахнут,если про них забывают.Пущай и дальше,несёт ахинею.Литераторам можно,они больше то,ни на что не гожи.

Ну, вот, опять... Разговаривали два человека между собой, тонко подкалывали друг друга без взаимных обид. И вжруг снова невесть откуда вылез Пират и вякнул что-то невпопад (О! Стих получился!), как в лужу...

Вы что, уважаемый, элементарных вещей не понимаете? Вот мы сейчас с Neforo не оскорбляли друг друга, не пытались прищучить друг друга за крамольные мысли. Мы просто общались. Вам какого чёрта понадобилось в разговор встревать?

Уважаемый, отправляйтесь уже домой, в Сомали...

Коварский 06-06-2012 14:06

quote:
Originally posted by Baryschnik:

Разговаривали два человека между собой, тонко подкалывали друг друга без взаимных обид



не забудьте еще добавить: "а аудитория затаив дыхание внимала тонкому юмору и энциклопедическим выкладкам мэтра и ахала в восторге"

pirat38 06-06-2012 14:20

Да уж...Всё таки давно обратил внимание,местечковые литераторы,кормящиеся на ниве журналистики,люди реально ущербные.

Baryschnik 06-06-2012 14:56

quote:
Да уж...Всё таки давно обратил внимание,местечковые литераторы,кормящиеся на ниве журналистики,люди реально ущербные.

Были тут в наших краях местечковые литераторы, кормяшиеся на ниве журналистики. Один - некто Гриневский. В начале прошлого века на местных золотых приисках фарт искал. В газетёнки пописывал... А потом от ущербности своей "Алые паруса" накрапал и много чего еще столь же ущербного.
Другой местечковый литератор - некто Голиков. Этот, понимаешь, до областной газетёнки поднялся. Кормился, кормился на ее ниве, а потом от ущербности своей взял, да и сочинил "Тимура и его команду". Потом, правда, не без его участия Егор появился, который со своей командой всей стране дал просраться!
Еще один местечковый литератор - некто Астафьев - пришел кормиться на газетную ниву из лесу. Валил, валил деревья, а потом его на писательство потянуло. В конце концов от ущербности своей "Царь-рыбу" написал и еще много-много другого ущербного. Мне до его ущербности далеко, но я стараюсь. Тем более, что газетная нива наша с ним в одном районе находится. Дух его ущербности до сих пор в редакции витает - подпитывает...

Neforo 06-06-2012 14:59

quote:
Originally posted by Baryschnik:
Мы просто общались. Вам какого чёрта понадобилось в разговор встревать?
тут форум, а это такое место где кажный норовит высказать своё мнение и что самое смешное именно за этим сюда все и пришли.

quote:
Originally posted by Baryschnik:
Уважаемый, отправляйтесь уже домой, в Сомали...
корабль, деревянную ногу, повязку на глаз и попугая дадут?

quote:
Originally posted by pirat38:
местечковые литераторы,кормящиеся на ниве журналистики,люди реально ущербные.
вы не совсем верно раставляете приоритеты. Это журналисты вращающиеся в окололитературных кругах и стремящиеся однажды стать писателями. Писатели в журналистику что-то не рвутся.

Neforo 06-06-2012 15:01

quote:
Originally posted by Baryschnik:
Голиков
Голиков это не тот что Гайдар? А то Гайдар был известный бандит и садист.

Baryschnik 06-06-2012 15:10

quote:
А то Гайдар был известный бандит и садист.

Я дико извиняюсь, но которого Гайдара Вы имеете в виду?

teo315 06-06-2012 15:15

quote:
Originally posted by Neforo:

А то Гайдар был известный бандит и садист.




Он он шизоид памешаный на расстрелах,алкаш,грабитель.Но книжата занятные пописывал.

Baryschnik 06-06-2012 15:20

quote:
Он он шизоид памешаный на расстрелах,алкаш,грабитель.Но книжата занятные пописывал.

Таки скажите наконец, какого из Гайдаров Вы имеете в виду! Имя, назовите имя, братья!

teo315 06-06-2012 15:23

Арка́дий Петро́вич Гайда́р(Голиков)

Baryschnik 06-06-2012 15:23

Кстати, Великую Отечественную Войну выиграли американцы. А белогвардейцы были не только белыми, но и очень пушистыми...

teo315 06-06-2012 15:27

quote:
Originally posted by Baryschnik:

Кстати, Великую Отечественную Войну выиграли американцы. А белогвардейцы были не только белыми, но и очень пушистыми...



Гражданин Барышник ,а причем тут это???

Baryschnik 06-06-2012 15:29

quote:
Арка́дий Петро́вич Гайда́р(Голиков)

А мужики-то не знают... Значит: самая престижная журналистская премия у нас в крае до сих пор носит имя шизоида, помешанного на расстрелах, алкаша и грабителя! Господи, срам-то какой!

Baryschnik 06-06-2012 15:31

quote:
Гражданин Барышник ,а причем тут это???

Это я к тому, что если уж рассказывать сказки, то рассказывать разные. За "гражданина" - спасибо.

teo315 06-06-2012 15:40

quote:
Originally posted by Baryschnik:

Значит: самая престижная журналистская премия у нас в крае до сих пор носит имя шизоида, помешанного на расстрелах, алкаша и грабителя! Господи, срам-то какой!

За "гражданина" - спасибо.



Ну называть вас Товарищ,Камрад язык не поворачивается Господин смешно Гражданин в самый раз. Насчет премии я жил на улице Тухачевского,Желябова Халтурина последние были недалеко от памятника Александру III ,парадокс улицы имени убийц отца рядом с памятником сына.

Так что премия шизоида это нормально,история .А насчет срама прокатитесь в Красноярский край ,Хакасию узнаете про своего кумира много интересного.

Neforo 06-06-2012 15:45

quote:
Originally posted by Baryschnik:
Значит: самая престижная журналистская премия у нас в крае до сих пор носит имя шизоида, помешанного на расстрелах, алкаша и грабителя! Господи, срам-то какой!
Грустно, но это так. :)

Baryschnik 06-06-2012 15:46

quote:
,парадокс улицы имени убийц отца рядом с памятником сына.

В истории много парадоксов. Но из нее, как и из песни, слов не выкинешь.

teo315 06-06-2012 15:54

quote:
Originally posted by Baryschnik:

Но из нее, как и из песни, слов не выкинешь.


Да именно так ,а у нас любили лепить героев, на вскидку Бабушкин ,Баневур.
Для чего красные снесли памятник адмиралу Завойко который был реальным Адмиралом поднявшись с низов ,и орден в 15 лет он получил в Наваринском сражении а не подавляя восстания в Тульской губернии.Кст на постамент Завойко воткнули памятник Лазо, который прославился подавлением восстания юнкеров в Омске и Иркутске.

pirat38 06-06-2012 18:52

quote:
В истории много парадоксов.

Сильное замечание!Прям так и видится литератор.

Baryschnik 07-06-2012 07:13

quote:
Сильное замечание!Прям так и видится литератор.

Увы, бедный Йорик...

panzerhaubitz 07-06-2012 11:08

quote:
Originally posted by teo315:
... я жил на улице Тухачевского,Желябова Халтурина последние были недалеко от памятника Александру III ,парадокс улицы имени убийц отца рядом с памятником сына.

Ну, это что. Новейшая история знает и гораздо более яркие примеры, когда господам, призывавших убивать, надо полагать, убивавших-таки русских (а вовсе, кстати, не россиян), награждают званием "Герой России" (они еще потом пятьсот миллиардов просят, на развитие чего-то там своего).

Baryschnik 09-06-2012 07:45

quote:
Ну, это что. Новейшая история знает и гораздо более яркие примеры, когда господам, призывавших убивать, надо полагать, убивавших-таки русских (а вовсе, кстати, не россиян), награждают званием "Герой России" (они еще потом пятьсот миллиардов просят, на развитие чего-то там своего).

"Герой России" на соседней ветке висит. Он там шибко удивляется, как много его земляков по улицам с оружием ходит. Интересное обсуждение может там получиться...

Генералисимус Сталин 09-06-2012 20:32

quote:
Originally posted by Baryschnik:

"Герой России" на соседней ветке висит.



Вы об этом??????

Neforo 09-06-2012 20:53

ох как рамзанчик растолстел... скоро пистолет за пояс будет не заткнуть живот мешать начнет

teo315 10-06-2012 03:31

Как они любят расписное оружие ,бррр

Baryschnik 13-06-2012 09:38

quote:
Вы об этом??????

Именно об этом. И о соседней "ветке"...