Продается-Порох Tubal 7000 (France)

RealGun
В продаже появился Vectan Tubal 7000 пр-ва Франция, Nobel Sport
мануал тут http://www.vectan.fr/UK/reloading-charges?type_arme=epaule

купить можно тут
пл. Рдултовского, д.1, г. Краснозаводск,
Сергиево-Посадский р-н, Московская область,
ООО НПФ "Азот"
тел отдела сбыта (495) 995-12-85
цена 8500 руб/кг
фасовка 500г.


Данные по отстрелу пороха Tubal 7000
Баллистический ствол .30-06, 620мм. Температура +20?С, влажность 82%.
Баллистический комплекс STAS.
Гильза PMC 63,1мм
Капсюль Fed 210
Порох Tubal 7000 - 54gr
Давление Рср - 3244 бар
Скорость V2,5cp - 724м/с
Пуля Hornady SST 180gr
COL 3.245'

Гильза PMC 63,1мм
Капсюль Fed 210
Порох Tubal 7000 - 56gr
Давление Рср - 3509 бар
Скорость V2,5cp - 747м/с
Пуля Hornady SST 180gr
COL 3.245'

Гильза PMC 63,1мм
Капсюль Fed 210
Порох Tubal 7000 - 56gr
Давление Рср - 3466 бар
Скорость V2,5cp - 737 м/с
Пуля Lapua Mega 185gr
COL 79,8mm

Гильза PMC 63,1мм
Капсюль Fed 210
Порох Tubal 7000 - 57gr (гильза полная)
Давление Рср - 3668 бар
Скорость V2,5cp - 753м/с
Пуля Lapua Mega 185gr
COL 79,8mm

Гильза PMC 63,1мм
Капсюль Fed 210
Порох Tubal 7000 - 55gr
Давление Рср - 3544 бар
Скорость V2,5cp - 744м/с
Пуля Nosler CC 190gr
COL 3.307'

Гильза PMC 63,1мм
Капсюль Fed 210
Порох Tubal 7000 - 57gr (гильза полная)
Давление Рср - 3843 бар
Скорость V2,5cp - 767м/с
Пуля Nosler CC 190gr
COL 3.307'

Вывод:
Желаемой скорости получить не удалось
Насыпная плотность пороха не позволяет более увеличить навеску, т.к. попросту не хватает объема гильзы.
Но есть и плюсы. Передоз получить практически невозможно.
По идее, (я попробую сделать чуть позднее), можно засыпать максимально 58gr и что самое главное, порох не имеет ярко выраженного 'хруста' при посадке пули в переполненную гильзу. Пуля 'садится' очень мягко.
Ну и самые главные плюсы:
1. Практически полное отсутствие дульной вспышки;
2. Феноменальная стабильность (разброс по давлению составил в среднем около 47 бар лучший результат и 98 бар наихудший). Сунары, кстати, показали минимальный разброс по давлению - 205 бар.
Разброс по скорости: 3,8 м/с (!) - лучший результат,
13 м/с - наихудший.
Причем, чем плотнее лежит порох, тем выше стабильность.
Сунары 308 и 30-06 показали разброс по скорости около 25 м/с.
3. Очень чистый ствол и очень чистые гильзы после выстрела.


Жерик Вартанов
СПАСИБО БОЛЬШОЕ!!!!
А кто ВЫРУЧИТ???? 1 КГ до Краснодара? С Меня таранка вкусная! 😊
Али-Баба
RealGun
мануал тут http://www.vectan.fr/UK/
http://www.vectan.fr/UK/reloading-charges?type_arme=epaule
Жерик Вартанов
Наверное никто 😛
Все только читают и срочно едут в Краснозаводск
😀
Vitality
Никто не узнавал, планируют завозить порошки быстрее?
DastarD
Спросом большим пользовался бы 8000
RealGun
Никто не узнавал, планируют завозить порошки быстрее?

в сентябре планируется Tu5000 и Tu7000.

Жерик Вартанов
в сентябре планируется Tu5000 и Tu7000.
Так Ту 7000 уже же привезли?
RealGun
Так Ту 7000 уже же привезли?

привезли немного, в сентябре будет больше и 5000 добавят.

ev011
Дорогонах 😊
sger

ev011

Первыйнах)
Все сидят культурно молчат))) что и сунаром перебьются.
ProSerVik
Дорогонах
Золотые слова.
С ув. Сергей1.
bestia65
чтобы он и на мои деньги тоже,смог совершенствовать свою продукцию.На радость нам.
Ваши слова....
Жерик Вартанов
Ваши слова....
.....да татарам в уши! 😊
bestia65
Да! Да! Ты знал!Ты знал!
KGS
Отмечусь
Жерик Вартанов
Эх баночка красивая! 😊
Прям как микстура 😛
RealGun
Что ни говори,но даже Индия,после истории с Мистралями,отказалась от части контракта на покупку французских Рафаэлей. В знак солидарности с Россией.Я выкинул нах свою мясорубку французскую(не спрашивайте куда,к себе в деревню ),в знак протеста тоже.
У меня на нашем Сунаре,начиная от 22ВМР и кончая 30-06 все летит в одну дыру.Ну полетит и на этом французском также и что? как говорится - если нет разницы,зачем платить больше???
Лучше я поддержу своего производителя,чтобы он и на мои деньги тоже,смог совершенствовать свою продукцию.На радость нам.


Солидарность это штука хорошая, да и поддержка отечественного производителя дело нужное, но вот ведь какая штука - наш производитель, как бы клал на вашу солидарность и патриотизм.
Есть Мерседес и есть Жигули, вроде и колес по 4 шт, и моторы стоят - едут только по-разному.. 😞

sv-2
Есть Мерседес и есть Жигули, вроде и колес по 4 шт, и моторы стоят - едут только по-разному.
Едут по разному ,а приезжают одинаково 😊
Жерик Вартанов
Парни повторюсь..

Кто ВЫРУЧИТ???? 2 КГ до Краснодара? 😊

RealGun
Едут по разному ,а приезжают одинаково

да и приезжают они тоже по-разному.. не надо.

howas
Срелковый люд консервативный если будет долгосрочно розпробуют ,возможно и почитатили появятся.По 5000 как-то скромно похож по характеристикам на сунарий308.
ev011
RealGun

да и приезжают они тоже по-разному.. не надо.

Вот вы,раз в теме про этот порох,объясните,что может это заморское чудо,чего не может Сунар? 😊
За что в пять раз цена выше?
Жерик Вартанов
Вот вы,раз в теме про этот порох,объясните,что может это заморское чудо,чего не может Сунар?
За что в пять раз цена выше?
Может за термостабильность? 😊
RealGun
чего не может Сунар?

Сунар много чего не может и много чего не сможет никогда (это о термостабильности в частности).
Вас никто не заставляет покупать.
Если вы сомневаетесь, подождите отзывов.
Только не кошмарьте себя и тему 😊

уучу
У меня не работает переводчик.Какой вихте соответствует?
lyka1974
А чем плох сунар стреляли сегодня с товарищем на 1590 метров ирбисом кучность 37 сантиметров 6 выстрелов хороший и предсказуемый порох бал калькулятор стрелок про тоже не подвел А по поводу сказочного импорта не так все радужно в стволе Харт патронник оказался кривой пришлось разворачивать заново. Верь глазам своим а не слухам
belneo
Очень интересно какая у него термостабильность?
Если хотя бы как у Вихты то быстро завоюет рынок.
DastarD
уучу
У меня не работает переводчик.Какой вихте соответствует?
160-й - https://reloading.cc/wp0/wp-co...d11_2013eng.pdf
уучу
Спасибо!
КУКЛОВОД
совершенствовать свою продукцию
не смешите мои тапочки, лишь бы не пОпопортил еще больше.
lyka1974
Я не знаю какая у не го термостабильность я вижу результаты стрельбы и они меня радуют интересно узнать лично у вас а какая термостабильность у этого французского чуда но я уверен на 100 процентов что вы этого не знаете и ответить сможете опираясь на их рекламные проспекты которые наверное тоже на 100 процентов пиздежь
lyka1974
извиняюсь не указал все положительные эмоции это про наш ирбис
belneo
Всем не угодишь... Нет ничего ПЛОХО!!! Есть ДОРАХА...
Никто никого не принуждает.. Нравится Сунар, пожалуйста! Нравится Ирбис, пожалуйста!
Мне нравится Hodgdon, но его нет ни за какие деньги...
lyka1974
Когда у нас будет возможность сравнить ирбис и ходдон я выберу порох победитель и буду его восхвалять без всякого патриотизма но пока цена ходдона это космос его характеристики это догадка а где его достать я вообще не знаю Это сказка на ночь
КАТЕР16
ev011
[B]Что ни говори,но даже Индия,после истории с Мистралями,отказалась от части контракта на покупку французских Рафаэлей.
Ну допустим Индия не из солидарности с Россией отказалась от покупки Рафалей .
А цена действительно суп т.е. Борщ .
😀 😀 😀 😀 😀
belneo

lyka1974
Когда у нас будет возможность сравнить ирбис и ходдон я выберу порох победитель и буду его восхвалять без всякого патриотизма но пока цена ходдона это космос его характеристики это догадка а где его достать я вообще не знаю Это сказка на ночь
Кому надо тот сравнивает или давно сравнил...
Вы утверждаете что цена космос и сразу пишите что не знаете где его достать... В чем логика???
Жерик Вартанов
но пока цена ходдона это космос его характеристики это догадка а где его достать я вообще не знаю Это сказка на ночь
Ну цена не особо космос наверное как и нобель спорт данной темы, а где его достать, да вон у братьев славян, на окраине. Как его достать от туда это уже другой вопрос, но я считаю, что можно и его достать, если уж сильно захотеть..
Тантал
Кому надо тот сравнивает или давно сравнил...
Сравнивать мы можем в основном только теоретически. И в Hodgdon по моему интересен только VARGET, что нет у других.

https://www.hodgdon.com/#

Цена у него "там" в среднем как у всех.
http://www.midsouthshooterssup...y&CurrentPage=1
https://www.precisionreloading.com/cart.php#!c=10

lyka1974
Ну хорошо у нас в деревне его нет вот вы мистер belneo сравниваете или уже сравнили ну и как результаты очень интересно
lyka1974
Ну а по поводу что можно достать все что угодно полностью с вами согласен это лишь вопрос цены только зачем если не ясно стоит ли оно того
[B][/B]
sger
Короче - дорогонах. Не сравнивать мерс и жигу. На жиге я ездил, на мерсе то-же. Жига местами лучше) до 1 км то точно, хоть на тра"н"вае едь.
Однако, хочу заметить, что тот же вектан, рекс и вский башерипелагри (гладкостволные) стоит в наших реалиях раза в 2 дороже сунара пресловутого. А когда Вихта приснопамятная стоила 5 тыс за кг, тогда ее и брали. а коли в 5 -6 раз дороже сунара порошок - кому он нужен то, кроме фанатов?
lyka1974
Причем здесь фанатизм если порох работает нормально и позволяет получить 0.5МОА
Я не утверждаю что я пробовал все пороха конечно нет ну я уверен что порох вполне достойный не говоря уже про его цену
belneo
lyka1974
сравниваете или уже сравнили ну и как результаты очень интересно
lyka1974
стоит оно того


я пробовал

sger
lyka1974
Причем здесь фанатизм если порох работает нормально и позволяет получить 0.5МОА
Порох ли в этом заслуга?
Как мне кажется хоть серой от спичек, можно получить любую кучность. Другое дело, на сколько этот результат будет стабилен, раз от раза, партия от партии, год от года.
Что не придется покупать 10 - 2- кг порошка и потом его жечь до скончания дней.
lyka1974
Согласен ну ведь вы не проверяли как работает вихта выпуска 90 х годов с вихтой2015 года да и давно ли у нас появились пороха для нарезных патронов нет совсем не давно я имею в виду гражданские пороха результат по моему положительный
Mangol 1
Спецсвязью будете отпровлять,или только самовывоз.
Mangol 1
В наличии только 7000?
Жерик Вартанов
Спецсвязью будете отпровлять,или только самовывоз.
Это вопрос?
lyka1974
Уважаемый belneo а что вы конкретно пробовали у вас есть результаты по давлению ,начальной скорости,термозависимости что именно? Действительно интересно
Mik71
по мне, так если отбросить все вопли про температурную зависимость, и влияние тугого мундирного воротничка на зрение солдата, то Сунар С308, по цене /качеству, не включая экзотику и магнум калибры, хорош от 223 до 9ки 😛
Mangol 1
Жерик Вартанов
Парни повторюсь..

Кто ВЫРУЧИТ???? 2 КГ до Краснодара? 😊

+1

Mangol 1
lyka1974
Уважаемый belneo а что вы конкретно пробовали у вас есть результаты по давлению ,начальной скорости,термозависимости что именно? Действительно интересно

😂😂😂
И если можно в 2х словах.))

Жерик Вартанов
то Сунар С308, по цене /качеству, не включая экзотику и магнум калибры, хорош от 223 до 9ки
Любой партии или именно 1/15 ? 😊
lyka1974
Вот и я о том же мишени ,практика а не стучать по клаве и говорить что я пробовал это хорошо а это хуйня а что пробовал и что хуйня я не знаю я не стрелял
Mangol 1
[QUOTE]Изначально написано dallas:
Или просто есть желание попробовать?

А вдруг это манна небесная!

lyka1974
Манна небесная. Романтично?!?!?
lyka1974
Заодно этим можно оправдать стоимость Франция ,Манна Небесная.,Лувр,Сказка
Али-Баба
Задолбали своим воем, парни. Ноете, как... пардон.. 😊 Смотри, бля, все гуру стали. Ахренеть. Прилавки магазинов от избытка и ассортимента просто ломятся.. Да?
Нормальный стабильный продукт. Испытали его уже пару-тройку лет назад. Все работает. Чуть ниже гравиметрическая плотность и энергетика по сравнению с VV. Высочайших скоростей не будет, но зато не будет и передозов с поплывшими упорами. Еще раз повторю - нормальный, стабильный, качественный продукт. Уж совсем не хуже Сунара с Ирбисом. 😊
lyka1974
Но возможно и не лучше тем не менее хорошо в нашем полку прибыло будем пробовать разнообразие это движение в перед
Али-Баба
lyka1974
"Но возможно и не лучше тем не менее хорошо в нашем полку прибыло будем пробовать разнообразие это движение в перед" /с/


Но возможно и не лучше, тем не менее хорошо. В нашем полку прибыло. Будем пробовать. Разнообразие - это движение вперед.


Грамматика и пунктуация страдает. 😊 Поправил. 😊
lyka1974
Василий да никто и не плачет хочется знать правду а не рассуждения теоретиков
Али-Баба
lyka1974
"Василий да никто и не плачет хочется знать правду а не рассуждения теоретиков" /с/

Василий, да никто и не плачет. Хочется знать правду, а не рассуждения теоретиков.

Правда у всех своя. 😊 А Истина одна.
"Никому верить нельзя. Мне можно." /с/Мюллер, (Броневой). 😊


lyka1974
Согласен никому не верь даже Мюллеру
дерби
"Никому верить нельзя. Мне можно."
пришёл и разрулил..
одним нравится одно.другим другое..
пробывать надо..

------------------
Бороться и искать,найти и перепрятать..

Тантал
Умеете привезти дешевле?
Лучше бы было умение делать.
sger
dallas
сколько он стоит ТАМ - 35-38 евро за 0.5кг
Вы не путайте личных баранов с государственными. Коммерсанты покупают ой совсем не по магазинным ценам.
Никто тут особо не против цен, выставленных КХЗ. Просто высказывают свое мнение, что дорого. У нас ведь свободная страна? Так ведь? А если как вы изволите - банить за социальный робингудизм, то это будет деспотизм барыжный и классовое неравенство)
P.R.V.77
Вообще вихта появилась разная цена подороже.Но кому то надо.(Anet)
RealGun
вихта дешевле

😊

P.R.V.77
написано RealGun:


😊 Поправил

ProSerVik
Посмотрите цену в интернете сколько он стоит ТАМ - 35-38 евро за 0.5кг, то есть 70-75 евро за 1 кг. Двойная цена на импортный порох в России была ВСЕГДА,
Во во У нас и кредиты от 16% а в пиндосии 2%. И все о тяжёлой жизни говорят и банкиры и барыги.
Кстати стоит он и не так уж дорого, там, и это ещё в долларах и в розницу. https://www.grafs.com/retail/catalog/product/productId/28089
Готов купить за две цены с этого сайта, килограмма 3.
Конечно кому надо то купят и по этой цене , бумагу дырявить.
Всё равно дорогонах.
С ув. Сергей.
С
K_Sergey_A
.
belneo
lyka1974
Уважаемый belneo а что вы конкретно пробовали у вас есть результаты по давлению ,начальной скорости,термозависимости что именно? Действительно интересно
Hodgdon H-1000 в 300ВМ, термазависимоти нет, нагара нет, передоза нет. Эта серия идет (как написано на банке) от 300WSM до 50BMG. Но к сожалению заканчивается...
Что Вас интересует? рецепт?
ProSerVik
В америке этот порох вообще по $10 могут продавать,
Золотые слова ! А нам ( зулусам) по 8500.
С ув. Сергей.
дерби
бизнес всегда строился под два процента..
а этим за корабли рассчитались,наверное..
так что надо брать..

------------------
Бороться и искать,найти и перепрятать..

sger
А может как в 13 калибре? Взвинтили цены на фоне кризиса, да обломались. И сейчас цены на некоторые стволы вернулись к докризисным почти.
2 Иваныч Баский
jktg
В России бизнес строится по своему, сейчас 8500, с сентябре будет 10000- 12000
Спрос рождает предложение.
Жерик Вартанов
А спрос будет!
lyka1974
Уважаемый belneo рецепт мне не нужен так как стреляю 300 wm ирбисом вам если понадобится могу дать рецепт порох то у вас заканчивается
DastarD
lyka1974
так как стреляю 300 wm ирбисом вам если понадобится могу дать рецепт

Дайте, пожалуйста, для пуль весом 230 грейн.

sger
jktg
Нового не привезти,всё что интересно выбрали,жить то как то надо!
Я бы так не сказал. В самый кризис как раз и вымели все. А потом "рязь" и весь модельный ряд, да по новым ценам. А потом раза 2 или 3 скидывали цены. А то не берет никто.
Верно замечено - спрос рождает предложение. А ажиотажный спрос - рождает барыжническо a.k.a спекуляцию. Раньше - спекулятнов сажали. А нынче дают почетное звание - успешный коммерсант.
Berserk
sger
Раньше - спекулятнов сажали..

Вы хотите чтобы их опять начали сажать?

lyka1974
230 не стрелял 210 Нослер ирбис 4.84гр скорость по калькулятор867мс про стреляли до 1590 метров полное совпадение гильза прошла 3 цикла пока больше не капсюлировал может гнездо и разбило по COL сейчас не скажу блокнота нет с собой пуля в нарезы
sger
Berserk
Вы хотите чтобы их опять начали сажать?
Ни в коем разе. Хочу, чтобы они имели совесть. Хотя бы такую, чтобы не пришлось вспоминать вот это:
" Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 %, и капитал согласен на всякое применение, при 20 % он становится оживлённым, при 50 % положительно готов сломать себе голову, при 100 % он попирает все человеческие законы, при 300 % нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому. Доказательство: контрабанда и торговля рабами."

И обратите внимание, в России проценты можно уменьшить в двое, по традиции)))

goblin
Карл Маркс "Капитал"?
sger
goblin
Карл Маркс "Капитал"?
Английский публицист XIX века Tомас Джозеф Даннинг (1799-1873)
Маркс просто попользовался первоисточником.
dallas
Они - КТО именно?
rусские коммерсанты.
не стоит мне указывать что и как делать. Я сам в курсе где, что и почем.
Berserk
sger
Хочу, чтобы они имели совесть.

если "они" будут имет совесть, то вы будете довольствоваться двухстволкой и радоваться "соколу", стирая с ладони номер своей очереди, которую написали двумя днями ранее.

мда... пропал дом. (с)

Али-Баба
Berserk

если "они" будут иметь совесть, то вы будете довольствоваться двухстволкой и радоваться "соколу", стирая с ладони номер своей очереди, которую написали двумя днями ранее.

мда... пропал дом. (с)

5 баллов. 😊

sger
Berserk
если "они" будут имет совесть, то вы будете довольствоваться двухстволкой и радоваться "соколу", стирая с ладони номер своей очереди, которую написали двумя днями ранее.
Довольно спорное утверждение. Во всем мире коммерсы имеют совесть, вернее ТАМ где они ее хоть маломальски имеют - живут получше чем у нас. Номерки на руках не пишут в очереди за порошком то двухдневной. Пожалте убедиться на их сайты. Живут же как то, и не бедствуют.
А на счет многозначительного замечания от проф Преображенского - вот когда культур-мультур как у этого персонажа будет, и услуги по качеству оказываемые сможете предложить, тогда и можно будет судить о пропаже дома. Как то так извините. не сдержался.
Я не ратую за возврат в СССР. Я хочу, чтобы совесть\аппетиты были на уровне тех же гейропейско-заокеанских коммерсов.
Berserk
sger, вы твердо не понимаете одной вещи, вот этот "безудержный аппетит барыг" и есть причина появления у нас на рынке таких товаров, которые не появились бы никогда без оного.

"300% прибыль" и есть та, очень кратковременная награда для предпринимателя, ради которой он готов тащить через границу ВЗРЫВЧАТОЕ ВЕЩЕСТВО и тому подобные рискованные мероприятия.

300% это очень кратковременое явление, так как сработает механизм конкуренции и "норма прибыли стремится к понижению". Но какой стимул!

И еще, sger, я не помню вас среди своих клиентов, вы зачем стали говорить про услуги, которые оказываю я?

Berserk
так вот, sger, "совестливость" коммерсантов ТАМ, есть следствие заполненности рынка. А если "сажать спекулянтов" то конечно...будет вам и ассортимент и цены.
sger
Berserk
зачем стали говорит про услуги, которые оказываю я?
Потому что вы воспользовались цитатой человека, который в тех условиях имел право так высказаться. А Вы, в этой ситуации, нет.

Berserk
300% это очень кратковременое явление, так как сработает механизм конкуренции и "норма прибыли стремится к понижению". Но какой стимул!
Я то в этом не сомневаюсь. О чем я и писал выше в этой теме и на прошлой странице, когда про 13 калибр написал.
Berserk
"300% прибыль" и есть та, очень кратковременная награда для предпринимателя, ради которой он готов тащить через границу ВЗРЫВЧАТОЕ ВЕЩЕСТВО и тому подобные рискованные мероприятия.
По моему мнению - это каннибализм оправданный крайним голодом. Нет?
ВЗРЫВЧАТОЕ ВЕЩЕСТВО - провезено через границу довольно легальным методом, вы не находите? И ничем поставщик не рискует особо. Вон сколько как минимум 2 или 3 завода возят импортный гладкий и нарезной порох и патроны на нем не идут по цене в 10 раз дороже обычного. Не надо оправдывать эти 300%, некрасиво это смотрится.

Я твердо знаю и понимаю одно. Спрос - есть. Предложение будет. Но от адекватности этого предложения зависит сильно общественное мнение и репутация. 300% прибыль и ты барыга. Нормальная прибыль, покрывающая расходы + некоторый не тяжелый % - и люди будут покупать и радоваться и как говориться - "я на рынке фруктами торговал и имел уважение".

Али-Баба
sger
ВЗРЫВЧАТОЕ ВЕЩЕСТВО - провезено через границу
Порох пироксилиновый не является взрывчатым веществом. Это так, на минуточку. 😊
Процедура оформления, доставка, транспорт, хранение, сертификация - это все понятные временные и финансовые затраты. И они ни разу не маленькие. И затратив кучу времени и работы в итоге люди, выполнившие данную работу имеют право на удовлетворение. Ничего плохого в этом нет. И ценник, более-менее адекватен. Тем более с учетом текущего курса евро, - валюты контракта.
Berserk
sger

ВЗРЫВЧАТОЕ ВЕЩЕСТВО - провезено через границу довольно легальным методом, вы не находите? И

Это как раз бОльшая проблема.

Sger, вы нанимали сотрудников официально? сами платили им зарплату?

простите за такой вопрос, но вы производите впечатление человека, слабо себе представляющего структуру доходов/расходов предприятия.

еще раз простите.

sger
Али-Баба
в итоге люди, выполнившие данную работу имеют право на удовлетворение
Клянусь своей треуголкой, что я не имею ни чего против этого. Я только за и благодарен этим людям. И даже обещаю воспользоваться плодами их деятельности. При одном условии. Что порошок будет стоить ну не более чем вдвое дороже чем за рубежом он стоит. А для этого им нужно будет еще поработать. Много и плодотворно.
sger
Berserk
еще раз простите.
Ничего страшного. Не стоит извиняться. по крайней мере не по этому поводу.
Я работаю в некоторой фирме, которая в том числе работает по подряду на государство. И с некоторых пор, у нас почему то прибыль как то сильно срезалась. Государство может прийти и сказать - а давай ка вы мне обоснуете эту работу и эту сумму. И там очень четко хотят видеть отчеты в том числе и по прибыли. И 300% просто немыслимая плюшка. такого просто не бывает. А если будет, то небо в клеточку тут же оформится.
goblin
Предлагаю отнять и поделить!

Ну ведь реально дорого!
Твари мы дрожащие или право имеем?
Почему у нас все так больно?


Пс. Ну, вот, слегка полегчало...

Али-Баба
sger
При одном условии. Что порошок будет стоить ну не более чем вдвое дороже чем за рубежом он стоит
Это не реально. От слова "совсем". 😊
Вы вероятно мало информированы в процедуре и условиях. Это не ваша вина. Это не ваша тема. Не путайте черно-серых торговцев железяками и официальную поставку пороха.
sger
Али-Баба
официальную поставку пороха
Вполне может быть. Однако, еще раз - на примере импортного гладкого пороха главпатрон завода - патроны во сколько раз дороже аналогов?
Я это к тому, что они - имеют значит отлаженый канал и цену такую, что позволяет держать отпускные цены на уровне с патронами с отечественными порохами. тот же БПЗ, если я не ошибаюсь, использовал импортный порошок(оказался по качеству, на сколько я помню) и нарезные патроны на том импортном порошке ни разу не стоили дороже чем на сунаре или сурпласе.
Berserk
sger
Государство может прийти и сказать - а давай ка вы мне обоснуете эту работу и эту сумму. И там очень четко хотят видеть отчеты в том числе и по прибыли. И 300% просто немыслимая плюшка. такого просто не бывает. А если будет, то небо в клеточку тут же оформится.

минуууточку... тут государственные деньги, это другая история, не путайте.

Berserk
и не путайте взможности БПЗ с возможностями малого частного предприятия.
sger
Berserk
не путайте.
Я не путаю. Вы мне задали вопрос - что я понимаю в этих колбасных обрезках. Я вам ответил, что понимаю немножко.
Понятно что фрирайдеры могут установить любую наценку. Я ж с этим не спорю. Я пытаюсь донести свое ЛИЧНОЕ мнение, возможно что и не верное, как Василий говорит.

Berserk
и не путайте взможности БПЗ с возможностями малого частного предприятия.
КХЗ малое частное предприятие простите?

Berserk
минуууточку... тут государственные деньги, это другая история, не путайте.

Я это написал к тому, что наше предприятие живет с нормой прибыли и не жалуется. А вот некоторые коммерсанты, не связанные ничем - жалуются на низкую прибыльность и оправдывают 300% прибыль - коньюктурой рынка.

Али-Баба
goblin
реально дорого!
Рома, у тебя два православных патрона. Стоимость их в магазинах 10-20 руб./шт. Это халява. Покупай и не парься. Стреляй сколько душа просит.
Вон мы неделю назад по сурку на 1300-1600 из трехи копеечным новосибом, да барнаулом стреляли.. Все летит, и весьма предсказуемо.
Остальные твои пара патронов совсем не требуют какого-то супер пороха. 😊
Стрелок_Джо
Али-Баба
Это так, на минуточку.
Жаль,что парни в зелёных шанелях об этом не знают,кто бы их просветил... 😊
goblin
Василий, я бы не прочь использовать 500 серию вихты, аналога которой у нас нет. Также, я не против брать справочник и снаряжаться, не гадая что какой аналог есть... Даже в православном 54-м на 550вихте все шикарно летит.
Вы мне дайте возможности, а уж пользоваться ими или нет мы решим после..
Совсем недвно, у властитиля сунара, этого самого сунара в наличии не было. Или осенью с сунаром помните что творилось? И о чем тут говорить?
Али-Баба
goblin
у властитиля сунара, этого самого сунара в наличии не было.
Роман, а также не забываем, что тот самый Сунар не является основным продуктом производства того самого Властителя Сунара. 😊
Али-Баба
sger
КХЗ малое частное предприятие простите?
Это не Азот. Это территория и режим.. 😊
sger
Али-Баба
Это не Азот. Это территория и режим..
не понял.
На сколько я вижу - это как рах КХЗ- АЗОТ
http://azot-patron.ru/kontakty/
Телефон отдела сбыта их.
И уж если так смотреть, то КХЗ не сильно меньше того же Феттера(Климовск) или Главпатрона (Тула). Которые пользуются импортным порошком, хоть и в гладком.
belneo
lyka1974
Уважаемый belneo рецепт мне не нужен так как стреляю 300 wm ирбисом вам если понадобится могу дать рецепт порох то у вас заканчивается

Спасибо! Я найду ещё...

Berserk
sger

Я это написал к тому, что наше предприятие живет с нормой прибыли и не жалуется. А вот некоторые коммерсанты, не связанные ничем - жалуются на низкую прибыльность и оправдывают 300% прибыль - коньюктурой рынка.

ну как вам еще это объяснить?
Вот когда в каждом ормаге будет широкий ассортимент нарезных порохов разных зарубежных производителей, вот тогда все также будут жить с низкой нормой прибыли.

Но чтобы это произошло, чтобы пробить эти стены, нужны стимулы - сверхприбыли, каннибализм, как вы выражаетесь, и тд..

sger
Berserk
Но чтобы это произошло, чтобы пробить эти стены, нужны стимулы - сверхприбыли, каннибализм, как вы выражаетесь, и тд..
Где вы увидели, что я запрещаю это делать или против этого?
Я всего навсего осуждаю это, как и многие в этой теме.
Я осуждаю спекуляцию и барыжничество, сверхприбыли и каннибализм.
Таким образом можно и скупщиков драгоценностей и предметов искуства за таллоны на хлеб в Блокадном Ленинграде оправдывать. Чоткие коммерсы чо.
Я не сомневаюсь, что когда все устаканится - все будет более менее по средствам. Но вот этот переходной период, он мне напоминает дикий рынок 90х годов. Барыга, это клеймо, причем черное клеймо на репутацию как физ лица, так и коммерческой фирмы.
Вспомним Орсис и его цену на Вихту.
Ладно, всем все ясно уже. Надеюсь я свою позицию раскрыл так, что вы смогли ее понять.
huntsv
Извините, никто не интересовался, Tu8000 предвидится ?

------------------
С уважением, Сергей

Али-Баба
sger

не понял.
На сколько я вижу - это как рах КХЗ- АЗОТ


Что не понятно то? 😊
КХЗ - старое предприятие со своим режимом и спецпродукцией.
Азот - относительно молодое предприятие арендующее на территории КХЗ площади под производство и пользующееся его инфраструктурой и режимом.
В структуре Азота есть совсем молодое предприятие, младенческое 😊 по производству патронов к нарезному оружию.
RealGun
Извините, никто не интересовался, Tu8000 предвидится ?

если Вы обозначите спрос на Tu8000 (в сотнях кг. 😊), то можно будет заказать.

sger

Али-Баба

Теперь понял. Спасибо за информацию.
Однако Феттер например тоже ни разу не КСПЗ. А "молодая, динамично развивающаяся компания". )))

huntsv
если Вы обозначите спрос на Tu8000 (в сотнях кг. 😊 ), то можно будет заказать.
вот ни капельки не смешно 😞

------------------
С уважением, Сергей

Berserk
sger

Таким образом можно и скупщиков драгоценностей и предметов искуства за таллоны на хлеб

я тоже многому не рад, но какая альтернатива? госплан? госрегуляция совести? ну да, привезут они вихту... видели мы это.

"колодки каторжные для модельной обуви" (с)

да и история подсказывает, что там где "сажают спекулянтов" потом там чаще всего и появляются талоны на продукты.

Али-Баба
ev011
жадность человеческая не знает границ.
Звериный оскал капитализма, фигли.. 😊 Деньги правят миром.
sger
Berserk
какая альтернатива?
спрашиваете Вы? Альтернатива проста - совесть, просто совесть.
Моральный дискомфорт от барыжничества.
Я за свободный рынок и за гос регуляцию монополий и пресечение картельных сговоров.
Конкретно рынок порошка в нашей стране, как мы видим - именно дикий. Близкий к монополии и как мне кажется, скоро дойдет и до удержания цен, как на рынке бензина.

Али-Баба
Звериный оскал капитализма
Не могу не согласиться - именно он и есть.
Однако, существуют капитализмы с человеческим лицом. не стоит об этом забывать.

ev011
Совсем в недалекие совковые годы
Не могу согласиться. Давно это было. Лет 25-30 назад. Очень это уж давно.

belneo
От того что Вы отнесете 1000 руб ничего не измениться, не на отечественном производстве, не у Вас лично... И Даже если таких будет 50 чел. Россия в этом плане мизирный рынок из-за законов, и "там" такую потерю даже не заметят.
Али-Баба
ev011
товар зависнет на полке и вложенные деньги выйдут из оборота.
Ничего не зависнет, а будет использовано в основном производстве и улетит в виде конечного продукта. 😊
sger
Я за свободный рынок и за гос регуляцию монополий и пресечение картельных сговоров.
Конкретно рынок порошка в нашей стране, как мы видим - именно дикий. Близкий к монополии и как мне кажется, скоро дойдет и до удержания цен, как на рынке бензина.
О чем Вы? Какая монополия, какой рынок порошка? Его нет. Розничного рынка нет. Те увлеченные, с головой на плахе, ваще не в счёт.
sger
Али-Баба
О чем Вы? Какая монополия, какой рынок порошка?
Дооооо, конечно конечно, нет рынка. А чегойто куча магазов возят и торгуют много лет сунаром? Вот и по крупнее игроки отметились.
Есть рынок, есть и он растет на наших глазах довольно заметно.
И вырастет еще дальше.
Berserk
нарезного сунара 30-06 не было нигде с декабря по июнь. поправьте если ошибся.

это рынок?

sger
Berserk
нарезного сунара не было нигде с декабря по июнь. поправьте если ошибся.
Однако вы не правы. Лично покупал в декабре 2\11 и 1\11 в Химках, в товарном количестве более 10 кг.
2 | 13 в реутово. Там был и 308 и 30-06.
5.56 и 7.62 мне покупали в Сергиев-Посаде.
Эт ов указанный промежуток времени в Московском регионе.
И еще несколько раз знаю, что был в Химках и был в Мытищах.
Berserk
я поправил. сунар 30-06 с декбря по июнь. где был?
ну да в декабре в химках помню. а дальше?

это рынок?

sger
30-06 был в Реутово, Химках, Сергиев-Посаде.
Я недостатка в порошке не испытывал. Если Вы не нашли, значит плохо искали. Не обижайтесь.
RealGun
если Вы обозначите спрос на Tu8000 (в сотнях кг. ), то можно будет заказать.


вот ни капельки не смешно

------------------
С уважением, Сергей

Действительно ничего смешного. Мин. партия заказа у "Нобеля" - 300кг.

Berserk
30-06 я в химках мониторил очень плотно, появился он тогда, когда завезли всем. Это было начало июня. И я тогда взял в Доминаторе.

а если как вы говорите "надо хорошо поискать", то это нормальный рын

Али-Баба
sger
А чегойто куча магазов возят и торгуют много лет
Десять лавок по всей стране, занимающей 1/8,76 часть суши с парой-тройкой тысяч активных потребителей и еще столько же пассивных - ЭТО Вы называете Рынком?
Помилуйте, любезный. Это не рынок, - это даже не базар. Это заштатный ларёк на конечной остановке.
sger
Тем не менее он там был. 2 раза почти подряд, с разницей недели в 2 в конце того года.
Смысл сейчас этого разговора? Рынок есть, и многие возят. Сейчас уж и подавно.
Berserk
sger
в конце того года.

вот и я говорю что он был в конце ТОГО года и появился в июне.

sger
На остановках мы уже затаривались. Это да, можно сказать что и не рынок, а подпольный базарчик. Однако как можно оглянуться назад и посмотреть, сколько было релоадырей до кризиса и сколько сейчас. И в будущем, только рост предвидится.
Три тысячи, ну и пусть, чтож тогда Азот захотел урвать часть прибыли? Нафига то все остальные прорываются через препоны бюрократии. Наверно альтуизмом заразились.
sger
Ту Берсерк. Реутово, Сергиев-Посад, 2 места где я лично брал и знаю что был. И знаю что в других местах было. Сожалею, что Вам не довелось купить.
уучу
Да что Вы собрались к совести призывать, разве они хуже учителей,врачей,политиков,работников силовых структур,чиновников и других нечистей про которых без чувства брезгливости и не вспомнишь .Хотя и среди них найдется не мало порядочных и полезных для страны людей.
Насчет наличия рынка тоже наверно погорячились - нет его ,а есть барахолка без понятного статуса и наличия документов на существования да и закрыть его даже могут в любую минуту.
Не все из нас могут купить дорогие карабины и при этом ни кто не клеймит позором производителей и продавцов оружия так что мы пока все не устаканится и сунаром по старинке постреляем .
Не надо создавать ажиотажа на продукции кторая не имеет суперовских преимуществ перед сунаром - просто переждем.
sger
dallas
Ну так сделайте дешево и утрите нос барыгам!
Смотри выше, про хлебные карточки в Ленинграде. Блокадникам ты б тоже самое говорил например?
Berserk
хлеб в блокадном Ленинграде не может быть рыночным товаром в принципе. Это жизнь людей во время велийчашей катастрофы 20-го века.

Приводя этот пример, нашем случае, вы sger, ведете себя по-свински.

А проблема с порохом, это всего лишь проблема. А как известно любая проблема это способ начать свое дело, заполнить рыночную нишу.

sger
Я не веду себя по свински, как вы изволили выразится. В данном случае вы переши границы приличий в личном общении.
Ничего предосудительного в моем сообщении нет. Есть констатация аналогий. Порох тоже не свободный продукт, говорить пойди и привези дешевле не корректно. Накопи или пользуйся сунаром, так же не корректно, и более того, оскорбительно. Вызывает классовую рознь, по признаку благосостояния.
Berserk
sger
Я не веду себя по свински, как вы изволили выразится. В данном случае вы переши границы приличий в личном общении.

прошу прощения, очень не хотел.
но неуместное использование темы блокады меня задело.

sger
Когда вы пишите о неуместном использовании, добавляйте пожалуйста, что это ваше оценочное суждение.
Я неуместности не вижу. Я не оскорблял память жителей блокадного Ленинграда, но четко указываю на родственность нынешних коммерсов с теми, что за хлебные карточеи скупали ценности.
уучу
sger
Вызывает классовую рознь, по признаку благосостояния.[/B]

Ну вот договорились до чего то , теперь осталось Ильича на броневике где то найти. Чего ради все так засуетились, давайте подождем результаты какие выдаст француз.

Стрелок_Джо
sger
но четко указываю на родственность нынешних коммерсов с теми, что за хлебные карточеи скупали ценности.
Путаете тёплое с мягким.Отсутствие высококачественного пороха,не угрожает бытию,а наоборот крепит семейный бюджет. 😊А любое хобби,не дёшово в принципе,и стрельба с винтовками под 1000000 рублей это близко не конкур с лошадьми под 1000000$.Надо просто выбирать себе занятие по карману 😊
sger
Хорошо, главное что вы внимательно прочли что я хотел сказать. А уж о совести тут говорить и правда бесммыслено.
Berserk
Sger, я согласен с вами, что невоспитанность есть корень большинства бед. Я вам про это расскажу больше даже, чем вы мне. Я, в силу профессии, видел много бед и поломанных судеб.

Но также и услыште меня, что ОЖИДАЕМАЯ сверхприбыль есть мощный стимул развития и движении вперед.

И тысячи жадных барыг умирают в муках демпинга, так и не доплыв до этого острова сверхприбыли. Вы о них подумали? Рыночные законы - это законы природы. Можно конечно выпустить закон о запрете землятресений, например.

Появление нового "жадного барыги" есть предвестник понижения цен.

Самый жадный барыга будет держать ответ перед самым строгим судьей - перед рынком.

dmitriy
Мне, например, абсолютно пофиг кто привез товар. Пофиг сколько он накрутил наценки. Я вижу товар, вижу цену. Устраивает - покупаю. Не устраивает - молча иду мимо. И ищу другого продавца. Смысла в нытье по поводу "дорого, совести нет" я лично не вижу. Дорого? Надо зарабатывать больше. Или искать альтернативу. Про жигули и мерс тут уже говорили.
Тантал
Самый жадный барыга будет держать ответ перед самым строгим судьей - перед рынком.
Нет такого судьи и никогда не было.
Мелких "барыг" (конкурентов) уничтожают, а крупные договариваются и диктуют свои цены. Только так и никак иначе.

"У нас давно есть частная собственность. Честной нет."

Шебаршин Л. В.

tekumse
Али-Баба
Порох пироксилиновый не является взрывчатым веществом. Это так, на минуточку.


Василий Борисович, порох в нашей стране является взрывчатым веществом. "Под взрывчатыми веществами следует понимать химические соединения или механические смеси веществ, способные к быстрому самораспространяющемуся химическому превращению, взрыву без доступа кислорода воздуха. К ним относятся тротил, аммониты, пластиты, эластиты, порох, твердое ракетное топливо и т.п." - п. 5 постановления ПВС РФ от от 12 марта 2002 г. N 5 в ред. ППВС от 06.02.2007 N 7."

sger
Berserk
Но также и услыште меня, что ОЖИДАЕМАЯ сверхприбыль есть мощный стимул развития и движении вперед.
2 круг. Я уже сказал, я лично не против, но осуждаю. Я. Лично. Дорогонах сказали уже до меня. То, что Вы Иннокентий по долгу службы видели много поломаных судеб, не отменяет того факта, что ваш оппонент в силу своей судьбы имеет или может иметь больший опыт. Каждый человек - вселенная.
По теме, я уже все сказал. Добавить нечего.
sger
Стрелок_Джо
Путаете тёплое с мягким
Ну что вы. Ни разу замечен в подобном не был.
Отсутствие импорта конечно жизни не угрожает, однако безвыходность ситуации полностью аналогична, как и желание воспользоваться этой безвыходностью.

Я возможно снова повторюсь. Но что то желающих рассказать мне что и как мне делать и чем заниматься, почему то все время зашкаливает. Однако я у вас совета не просил. Мои карабины стоят от 10 до 30 тыс за ствол, и ни о какой сотне тыс или ляме речи не идет, ни за карабин, ни за всякие соревнования, которые я не понимаю, как и подавляющее большинство охотников релоадырей.
А так зачем тогда трусить мулеттой там, где одни "быки"?

belneo
Вот съездите на соревнования, и поймете для чего дорогие стволы и компоненты.
А если Вы этого не понимаете то не нужно навязывать свою точку зрения.
С уважением.
sger
А я и не навязываю. Я говорю о том, что продавать порошок для высокоточке нужно там, где люди покупают стволы за миллион. Где люди готовы три гусинских заработать за затворы Табба. Где тщеславие ценится дороже разума.
А там, где не всегда хватает на охоту, не поймут'с. Как ни крути.
belneo
Охота нынче тоже не из дешевых удовольствий :-)))
sger
Я говорю о том, что охотники жаждут качественных компонентов, но тщеславие у них не затмевает разум. Ну в ан масс конечно. Россия, нечего добавить.
Рустэм
Berserk
нарезного сунара 30-06 не было нигде с декабря по июнь. поправьте если ошибся.

это рынок?



Не было, верно. Но сегодня зашел в магазин, в Уфе. Сунаров видов 8,в большинстве нарезных. Правда, остатки мизерны, но коли продали, значит ещё завезут. Цена в среднем 540 руб за 400 грамм.
Жерик Вартанов
Парни, может пора тему закрывать?
Стрелок_Джо
sger
однако безвыходность ситуации полностью аналогична, как и желание воспользоваться этой безвыходностью.
Давайте так,США отбросим.Финляндия:вихта 90 евро в магазе за кило,импорт Норма 130 евро,то есть 8500 тут это и не дорого!!!Это нормальная цена абсолютно.
stefan2
Девять страниц ни о чем , завтра поеду и куплю . Кому надо , звоните сначала , девочка просит скан РОХА и паспортные данные .
Жерик Вартанов
Девять страниц ни о чем , завтра поеду и куплю . Кому надо , звоните сначала , девочка просит скан РОХА и паспортные данные .


Парни повторюсь..
Кто ВЫРУЧИТ???? 2 КГ до Краснодара?

Поможете?

уучу
Говорят" У кого что болит - о том и говорит ".Если за два дня прошли 9 страниц ,то и симптомы на лицо.
По своей невнимательности все эти два дня думал что 8500 р. за одну банку ,а присмотрелся получается за 1 кг.
160 вихты в среднем на 7 мм.рем.маг требуется 4гр. и с 1 кг. получается 250 выстрелов по цене пороха 34 руб.
Самый дешевый патрон 7 мм.рем.маг. в ор.магах в приделах 380 руб . и пусть теперь каждый решает сам что дорого ,а что не очень и стоит ли дальше продолжать заполнять тему пустозвонием и что самое не приятное открытыми оскорблениями.
Откройте тему отдельно и спорьте, к примеру почему 4 кг. блайзера стоит пол миллиона.
perstkov
Не ужели он в 5.6 раза лучше сунара..... ?
Жерик Вартанов
Автор ЗАКРЫВАЙ ТЕМУ!
уучу
Навряд ли .Сунар вполне приемлемый вариант релоуда для охоты ,но если есть желание пульнуть подальше и повторяемо то тут вихта.
perstkov
но если есть желание пульнуть подальше и повторяемо то тут вихта.
О.7 угла до 800м в 308 на сунаре вполне реальное достижение (глядя на мишени с соревнований) из бюджетной ЧЗ... пробовал вихту, сунар... если летит одинаково то зачем платить больше? Не все так однозначно...
Жерик Вартанов
Где брать мануал для этого пороха?Или наощупь релодить?

На 1й странице есть ссылка, там все удобно выбираете калибр, и видите под разные пули мин старт и мах и все что тут не понятного?

belneo
Кто хочет тот ищет возможности, кто не хочет, тот ищет причины.
perstkov
Посмотрел мануал, 7000 он медленный что интересно владельцам магнумов, у них да с альтернативой не очень или 150-550 вихта или непонятные партии сунара которые не всегда есть в продаже... тут нужно смотреть по месту. И по винтовке для снайпинга и Ф класса где ветерок вынесет намного больше чем теоретический разброс скоростей и мнимая термозависимость (которая просто устанавливается в каькуляторе по реальным данным). Вообщем все индивидуально.
ИМХО если стрелять много и есть аналог приличный за небольшие деньги то зачем платить дороже,если аналога нет и чистить лишние пол часа религия не позволяет то Вихта наше всё.... 😛

зы разницу между 308 сунаром за 1500 кг и 140 вихтой за 90 Евро кг в 308 на мишени не заметил... 44.5- 45.0 и дырка с бахромой в 0.3- 0.5 моа... на 100ке... лучше винтовка не вытягивает вместе с оператором на пару.

ззы А цена в принципе не заоблачная если смотреть розницу за рубежом и курс рубля к евро.

Жерик Вартанов
а зачем? Прикольно наблюдать со стороны
Каждый показал себя во всей красе
Это и так было понятно, люди любят гадить друг друг и посылать друг друга и оскорблять! 😊
inoks
Блин а Релодера 22-25 там нет по такой цене ? А то можно было бы
Купить сразу килгорам 20-30
Жерик Вартанов
А вот и спрос 😊) Теперь надо чтобы предложение поспело 😊)
sslav
А мануалы под этот порох для 9,3х62 нормальные есть? Например: - на Мегу 18,5 гр. сколько сыпать, аль под Орикс такой же? А то там только про SP 17,5 и больше ничего?! Хотя под 17,5 - 775м/с зачетно. Даже как-то крутовато.
stefan2
Второй раз не поеду,убил целый день.Причем покупка заняла полчаса , остальное дорога (сплошные пробки и ремонт дороги). При покупке дают накладную и договор продажи.
sslav
Второй раз не поеду,убил целый день.Причем покупка заняла полчаса , остальное дорога (сплошные пробки и ремонт дороги). При покупке дают накладную и договор продажи.
А мне сказали, что могут доставить в Москву за 3% от суммы. Завтра буду уточнять. Ехать туда самому как-то ...
rakoka
Ехать туда самому как-то ...
можно и сюда съездить......
http://www.bars-guns.ru/catalog/65/103141/
sslav
можно и сюда съездить......
http://www.bars-guns.ru/catalog/65/103141/
За такие деньги уж лучше... Даже в ОРСИСе на четверть дешевле!
stefan2
В принципе думаю любой охотмагазин может у них заказать так же как и патроны и порох для гладкого . По характеристикам французы его ставят между 550 и 160 вихтой .
Для 243 в теории очень даже ничего , но надо пробовать.
В Орсисе ничего нет и не будет , так сказали в магазине ,правда 150 неделю назад была за 52000 .
sslav
Я так думаю, что для 9,3х62 под лапуа мега 18,5 гр. или аналогичных тяжелых он тоже подойдет. Вот только где навески взять?
Жерик Вартанов
Я так думаю, что для 9,3х62 под лапуа мега 18,5 гр. или аналогичных тяжелых он тоже подойдет. Вот только где навески взять?
По играйте как по мануалу для 17,5, может ближе к макс и будет Вам понятно что и как. Хоть какая-то отправная точка.
RealGun
perstkov
Не ужели он в 5.6 раза лучше сунара..... ?

Да, как и Вихта лучше Сунара в 12,3 раза 😊

huntsv
Блин а Релодера 22-25 там нет по такой цене ? А то можно было бы Купить сразу килгорам 20-30

Глеб, озадачился таким же вопросом. Вот ответ

RealGun
если Вы обозначите спрос на Tu8000 (в сотнях кг. 😊), то можно будет заказать.

------------------
С уважением, Сергей

2 Иваныч Баский
уучу
Сунар вполне приемлемый вариант релоуда для охоты ,но если есть желание пульнуть подальше и повторяемо то тут вихта
Очень спорное утверждение...
дерби
спор ни о чём..
одним нравится большая жопа,другим маленькие сиськи..
не нравится цена не бери.устраивает-бери..

------------------
Бороться и искать,найти и перепрятать..

RealGun
Парни,

если будет спрос на пороха, мы будем их возить.
Небольшими партиями по 300кг.
Я так понимаю интерес есть по:
Tu 3000
Tu 5000 (сентябрь-октябрь)
Tu 7000 (сентябрь-октябрь)
Tu 8000

к сожалению, пороха SP, возить пока не сможем 😞

Димсон
Кто нить уже пробовал? Интересна статистика. Как у этих порошков с термозависимостью и стабильностью? По цене вроде очень даже демократично, по сравнению с вихтой...
RealGun
Кто нить уже пробовал? Интересна статистика. Как у этих порошков с термозависимостью и стабильностью? По цене вроде очень даже демократично, по сравнению с вихтой...

в понедельник выложу данные по отстрелу в калибре .30-06 c баллствола
с пулями Hornady SST 180gr and Nosler CC 190gr

stefan2
Кто нить уже пробовал? Интересна статистика. Как у этих порошков с термозависимостью и стабильностью? По цене вроде очень даже демократично, по сравнению с вихтой...
Тоже попробую в выходные если погода позволит (правда с простого ствола 243 кал ),про термо пока не скажу надо похолодания ждать , а вот по близости к 160 точно скажу . Отстреляю на тех же навесках , посмотрю скорость .
Жерик Вартанов
Парни,
если будет спрос на пороха, мы будем их возить.
Небольшими партиями по 300кг.
Я так понимаю интерес есть по:
Tu 3000
Tu 5000 (сентябрь-октябрь)
Tu 7000 (сентябрь-октябрь)
Tu 8000

к сожалению, пороха SP, возить пока не сможем

Как желаущим в регионах покупать? 😊
RealGun
Дим, в личку или позвони.
Жерик Вартанов
Написал Юрьич на почту 😊
huntsv
Я так понимаю интерес есть по:
....
Tu 8000
Есть ли, хотя бы приблизительные, сроки поставки ?

------------------
С уважением, Сергей

inoks
А reloader пороха у в а с нету возможности привозить?
Это вроде Шведский порох. Очень большой интерес к данной продукции.

Ну и данные 7000 и 8000 интересны.

Интересно 8000 к каким по финским близок?

romul
Интересно 8000 к каким по финским близок?
VV 165 и REL.22
Жерик Вартанов
А reloader пороха у в а с нету возможности привозить?
Это вроде Шведский порох. Очень большой интерес к данной продукции.
Ну и данные 7000 и 8000 интересны.

Интересно 8000 к каким по финским близок?

Вы про него?

https://guns.allzip.org/topic/204/1577643.html
и
http://reload-swiss.com/en/reload_swiss/index.php

VictorMP
Ну по сравнению с Вихтой цена относительно хорошая! )))
huntsv
Интересно 8000 к каким по финским близок?
Глеб, смотря какими таблицами пользоваться 😛.
Если Вихтовскими, то = VV165, IMR7828SSC(!!!), Reloder 22.
Если этим http://www.reloadersnest.com/burnrates.asp , то между VV165 и VV170, ближе к Retumbo.
Если этим http://www.t2ammo.com/data/_up...ate%20Chart.pdf , то между VV560 и VV165, но равен Reloder 22.
Кстати, а с чего, ты, взял
А reloader пороха у в а с нету возможности привозить?
Это вроде Шведский порох.
Вот ссылка http://www.alliantpowder.com/default.aspx , самый, что ни на есть США 😊.
Шведский это Norma и, если не ошибаюсь, Nobel.

------------------
С уважением, Сергей

inoks
Дак на банках с Релодером написано маден Сведиш.

На ссылках именно оно все правильно! И очень интересно!

inoks
Дык и на ссылке вверху написано Reloder Swees
inoks
ну да ты прав прочитал о компании , и точно сцуко американческая.
belneo
inoks
Дак на банках с Релодером написано маден Сведиш.
На банках Hodgdon написано Австралия... А порох Американский...
stefan2
Отстрелял сегодня 7000 на 243 , скорость прострелом один в один 160 вихта .
huntsv
Дык и на ссылке вверху написано Reloder Swees
Ну, не знаю, по этой ссылке http://reload-swiss.com/en/rel...der_1/index.php я, вижу кучу порохов, под общим обозначением RS, но они из Швейцарии, а не Швеции 😛.
Название сайта Reload, а название пороха Reloder - разницу чуете 😊.

------------------
С уважением, Сергей

Жерик Вартанов
Отстрелял сегодня 7000 на 243 , скорость прострелом один в один 160 вихта .
Какая пуля, навеска, кучка? Спасибо.
уучу
+ Дульное пламя и как ствол чистится после стрельбы? Спасибо.
Ernesto Che
.
Жерик Вартанов
Антон, это след от пули? 😛
Ernesto Che
Да, группа по 5ти 😊
Жерик Вартанов
Что за калибр? 😊
RealGun
Пострелял, ссылка в шапке.
Жерик Вартанов
Спасибо Юрьич. Мишеньки бы еще увидеть. 😊

------------------
Не скажем женам на кого мы поехали охотиться)

RealGun
Мишеньки постараюсь стрельнуть в ближайшее время.
huntsv
Я так понимаю интерес есть по:
....
Tu 8000
Есть ли, хотя бы приблизительные, сроки поставки ?

------------------
С уважением, Сергей

RealGun
Есть ли, хотя бы приблизительные, сроки поставки ?

Если все сложится то конец сентября, октябрь.

Али-Баба
RealGun
Пострелял, ссылка в шапке.
Хорошие результаты. Информация подтвердилась. 😊
stasyn
товарищ пострелял, все херня сказал, скорость упала на 35м/с на этом порошке, грязи, копоти и т.д. этих денег не стоит... думаю он сам напишет позже... это я коротко...)))
huntsv
RealGun
[b]Данные по отстрелу пороха Tubal 7000
...Очень чистый ствол и очень чистые гильзы после выстрела.
stasyn
товарищ пострелял, все херня сказал, скорость упала на 35м/с на этом порошке, грязи, копоти и т.д. этих денег не стоит... думаю он сам напишет позже... это я коротко...)))
И... кто же прав ?

------------------
С уважением, Сергей

RealGun

И... кто же прав ?

у меня есть фотка. 😊

Жерик Вартанов
Ну в теме Релоад 243, человек показал мишени, правда инфы малова-то, без замера скорости, но в одну дырочку летит.
inoks
Про сунар тоже пишут что херня. Однако 90 % стреляет им.
И тут таже ситуевина будет. Да и один человек не показателен
возможно его специфические требования несколько завышены относительно того что порох может. Он ожидал большего.

Возможно на других калибрах , пулях будет по другому.

Жерик Вартанов
Он наверное ожидал что за 8500 получить пихту.
Блин парни, радуйтесь что есть какой то выбор, да хочется дешевле, но это Россия, здесь дешевое, только жизнь.
stefan2
Ну в теме Релоад 243, человек показал мишени, правда инфы малова-то, без замера скорости, но в одну дырочку летит.
Сегодня еще выложу фотку 43 грейна тоже одна дыра пуля Berger 88 varmint , но вот прострел на скорость , это что-то . 43 грейна в районе 870 м/с при 20 градусах . В Лапуа влезет максимум 45 грейн . Я отстрелял 44 , превышения нет , но куда совать и что делать зимой ? Да и скорость совсем "пенсионерская" , хотя кучно очень , оставлю для птичек . Но что за нереальные показатели в мануале , там близких цифр даже нет ?
P.S. Хронографом не пользуюсь , только прострел на 400 метров , дальше не уверен .
RealGun
нереальные показатели в мануале , там близких цифр даже нет ?
Мануал у них "кривой", подтверждаю.
Порох под определенные задачи.
Жерик Вартанов
Мануал у них "кривой", подтверждаю.
Порох под определенные задачи.
Под тяжелые бульки 90-100 гр?
bestia65
Он наверное ожидал что за 8500 получить пихту.
Я ожидал получить все, что угодно, но не 750м.с. на 180гр пуле в 30-06 при посадке на порох.Ну подниму я еще на 20мысов до уровня хорошего заводского 308(((
превышения нет , но куда совать
Подтверждаю.
Жерик Вартанов
За то безопасно 😊
Надо Вектан переименовать в порох Сокол. 😊
inoks
Вась а ты на чем пробовал? что за скорость получил?
stefan2
Там еще пишут про отсутствие факела . Я специально со стороны на камеру поснимал - вспышка есть и приличная , правда при близкой к максимально полному заполнению .
romul
Так может он для 300WM лучше подойдет?
huntsv
Да-а уж, если и 8000 будет такой туповатый, то вряд ли он подойдёт для 300-тых магнум 😞.

------------------
С уважением, Сергей

RealGun
2 RealGun
Взад бы этим Хранцузам вернуть такой порох. Дрова, а не порох: такой отвратительно низкой энергетики нет даже у Сунара.
Благодаря высокой стабильности, для недалекой высокоточки подойдет, для остального - в топку.

т.к. пока другого варианта пороха вообще никак не достать, будем жечь этот.
Возвращать тоже не вариант.
Для точной стрельбы на дистанциях 300-400 метров (не каждый и на такой дистанции может стрелять) применение будет вполне оправдано.
Цена пороха в патроне около 30 руб - нормально.
Пуля Hornady SST при скоростях более 820м/с частенько пробивала навылет, а вот при скорости 760, думаю отдаст все энергию.
Рассуждаю, или я неправ?

solovei41
[QUOTE][B]Рассуждаю, или я неправ?
Кто взял его так и зделает.но кагда бирем мы что импортное иы хотим получить большие . Да начало не весёлое.
RealGun
но кОгда бЕрем мы что-ТО импортное Мы хотим получить большЕе

не все иномарки мерседесы 😊

perstkov
Пуля Hornady SST при скоростях более 820м/с частенько пробивала навылет, а вот при скорости 760, думаю отдаст все энергию.Рассуждаю, или я неправ?
Пробитие не пробитие цели зависит от конструкции пули и начальной скорости. При меньшей скорости как раз пробивает, при большей за счет энергии пуля лучше деформируется и пробивная способность падает. Из наблюдений по охоте....

конкретно по Хорнади ССТ в 168 грейн в 308.... при 45.0 150й (аналога) на 800 случались утюги, при 44.5 140й ( аналога) утюги пропали скорость выросла. на охоте 168 при 150й шила при 140 шить перестала, кабанчики остались очень недовольны пуля Хорнади А Макс в том же весе с тем же Б/К.

stefan2
Мне вообще все равно раскроется-не раскроется , в 243 стреляю лиса-сурок , стараюсь в голову. А скорость нужна для лучшей ветроустойчивости . Мне бы и этой скорости хватило , кучность отменная , но по ветру неприлично расползается горизонталь.
RealGun
аппочки!
Alecks
Ждем Вектан 3000 и 5000
Жерик Вартанов
Выкидываю фото из мануала LEE 2-е издание по порошку N.S. Vectan Tu 7000, может пригодится кому, так как мануал на оф. сайте, врет.
Фото только, где упоминается Tu 7000.

калибр 243 WIN



Чуть позже выложу для 308 win и для 30-06 SPR.

Иногда так же встречается порох Tu 5000.

30-06 SPR.






308 WIN Применение 7000 нет,есть другой Вектан




223 REM Применение 7000 нет,есть другой Вектан


sslav
А нет ли чего в этой умной книжке про 9,3х62? А то у меня в Спеере №14 этого пороха нет вовсе, вот и накрутил для пробы 58,59,60,61 под мегу 18,5 чисто интуитивно, но как-то не по себе... И еще, в этой книжке 11,7 летит на 54 за 800! А у RealGun что-то всего 724 на этом же весе? Может нам что не то под видом TU7000 продали, хотя упаковка вроде как родная, до и Азот, или мануал от ЛИИ и от Тубала не сильно отличаются. Не уж то все кругом врут 😞
P.S. Как свои отстреляю - отпишу, но пока с хроном не решил.
dolgan
дорогонах
Жерик Вартанов
А нет ли чего в этой умной книжке про 9,3х62?
Посмотрел, нет.
Есть только Vec SP9 под пулю 258 гран от 52,2 до 55,6

В 9,3х74 R есть применение Ту 2000 и Ту 5000, а Ту 7000 нет.

В калибре 300 WM никакого нет применения Vectan.

или мануал от ЛИИ и от Тубала не сильно отличаются
В 243 м отличается.

Жерик Вартанов
неужели лавочка LEE, имеет свой бал.стенд, кучу стволов, массу различный пуль и порохов только для издания книжечки-мануала...
Ну фирма то не молодая, за столько времени и не сделать стенд? Понятно это не производитель пуль, но я думаю не только токарные, фрезерные и сверлильные станки у них.
stefan2
От родного мануала отличается , но по ходу тоже очень далеко от истины . Впарили французы нам какую то хрень , наверно за Мистрали мстят.
Жерик Вартанов
Наверное интереснее будет ту 3000, ту 5000
Али-Баба
Как продажи, Дима? 😊
RealGun
Как продажи, Дима?

Покупается потихоньку.
Кстати, вчера отстреляли Мегу 12г., из Блазера, собранную на Т7000, результат порадовал. Мега прилетела 0,7МОА. Это очень хороший результат.
В выходные постараюсь Нослер СС 190гр стрельнуть.

Жерик Вартанов
Новый ту 3000, ту 5000 не поступило?Ожидаете?)
RealGun
Tubal 5000 ожидается через две недели.
Жерик Вартанов
Как замечательно, цена такая же или нет?
RealGun
цена такая же или нет?

думаю такая же...

Жерик Вартанов
думаю такая же...
Это хорошо. 😊
stefan2
Покупается потихоньку.Кстати, вчера отстреляли Мегу 12г., из Блазера, собранную на Т7000, результат порадовал. Мега прилетела 0,7МОА. Это очень хороший результат.
Скорость тоже низкая ? Я обратил внимание ,в 243 порох в близком к максимальному заполнению гильзы полностью не сгорает - из гильзы после выстрела иногда даже высыпаются порошинки (или остатки от них похожие на соломинки). Хочу попробовать отстрелять с магнум кнопками , посмотрю что получится ?
Жерик Вартанов
А остатки пороха с каким капсюлем квб или сси?
stefan2
А остатки пороха с каким капсюлем квб или сси
CCI BR2
Жерик Вартанов
CCI BR2
А разве он не считается магнумом? Обычный ССИ 200, а этот магнум БР-2 БР-4?
stefan2
А разве он не считается магнумом? Обычный ССИ 200, а этот магнум БР-2 БР-4
Не магнум , просто более ровное воспламенение .
Жерик Вартанов
Не магнум , просто более ровное воспламенение .
Эх...кто-то меня надурил...доверчивый 😊
stefan2
Отстрелял сегодня с магнум кнопками RWS , Сценар 90 в 243 Вин . Навески 42 , 43 , 44 . Итог - раскидало , причем чем выше тем сильней . Думаю скорость подросла , но мерять желание не возникло. Чуда не произошло . Вторая кучная у меня с этой пулей примерно от 930 м/с , с этим порохом я до нее не дотянусь . Уважаемый Realgun , вы имеете контакт с нашими французскими коллегами ? Что они обо всем этом думают ?
Жерик Вартанов
Я думаю этот порох только под тяжелые пули, заряжу сиерру 100 прохантер посмотрим, правда хронографа нет.
stefan2
Ну почему же , пули 85-90 грейн летят в одну дыру , вот только медленно для меня , кому то может и этого хватит .
RAEM
Vectan TU 5000 еще не появился? Может кто знает какой пихте соответствует TU 5000
Забайкалец-03
Под 308 й тонер будет? Для 165-180 грн булек
RealGun
Tu 5000 будет в конце сентября, сообщу дополнительно.
Примерно ВВ150.
Артур Л
Тема умерла?
Так и не понял чем все кончилось в 30-06 калибре.
К какой пуле его все таки привязать можно нормально, с получением желаемой скорости.
Спасибо
Забайкалец-03
RealGun
Tu 5000 будет в конце сентября, сообщу дополнительно.
Примерно ВВ150.

Будьте так добры. Как придёт, чиркните в личку. Спасибо

RAEM
Уважаемый RealGun, а данные по отстрелу пороха Tubal 5000 в калибре .308 будут? Очень интересуют данные для лапуа мега 185 грн. С уважением.
RealGun
Порох Tubal 5000 пришел, скоро будет в продаже.
Испытания для Мега 185гр будут для калибров 30-06 и 308, но результаты будут не раньше вторника.
Alecks
Цена?
RealGun
Цена?

цена 8500 руб/кг

комендор1
Покупка только на месте?
RealGun
есть доставка, звоните в отдел сбыта
Появился Tubal 5000
Ernesto Che
Сравнительная таблица, может пригодится кому!)
GAO
Подскажите, испытания для Мега 185гр для калибра 308 прошли?
RealGun
испытания для Мега 185гр для калибра 308 прошли?

да, тут https://guns.allzip.org/topic/153/1668344.html

GAO
RealGun

да, тут https://guns.allzip.org/topic/153/1668344.html

Спасибо!

Артур Л
И что порешили для 30-06 ?
Куча собираается и как термостабильность?
RealGun
И что порешили для 30-06 ?
Куча собираается и как термостабильность?

с кучностью все в порядке, Nosler CC 190gr летит 0.4МОА
по термостабильности тесты буду проводить немного позднее.

Жерик Вартанов
Сравнительная таблица, может пригодится кому!)
Я правильно понял таблицу, Ту 7000, примерно 155 или 157 вихтаисчисление? 😊
D-Dan
А вот случайно, SP11 как то заказать нельзя?
RealGun
А вот случайно, SP11 как то заказать нельзя?

пока затрудняюсь ответить.

D-Dan
Други из МСК! Ни кто не приобрел еще Т5000. Может отсыпит кто 20-30 грамм. Хочу проверить заявляемые скорости в 416. Буду Благодарен! Можно в РМ.
Жерик Вартанов
D-Dan
Так отдельная тема есть по Ту 5000!? 😊
D-Dan
Жерик Вартанов
😊

Точно, появилась! Лажу по закладкам. Спасибо!

Жерик Вартанов
Да не за что. 😊
комендор1
Здравствуйте! А 8000 не ждем? С уважением
RealGun
А 8000 не ждем?

Пока нет.

Antrecot
Артур, видимо тесты на термозависимость будем проводить на тебе!)))
RealGun
Артур, видимо тесты на термозависимость будем проводить на тебе!)))
Парни, дайте времени, все будет.
Antrecot
Да я думаю, что и свой отчёт Артур в тему подкинет. Чем больше, тем лучше!
Tolstiy72
Antrecot
Да я думаю, что и свой отчёт Артур в тему подкинет
АРТУР! Ждем морозы и отчет по данному порошку!
ни кто не богат ВВ 150?
Antrecot
За Артура отвечу. У нас +15, дожди через день... Так что тесты не скоро...
Tolstiy72
Antrecot
У нас +15
Да уж. Очень и очень плохо! Но мы ждем. Осталось еще 3 патрона РВС в заводском исполнении! а это не мало)))
Antrecot
Tolstiy72
Да уж. Очень и очень плохо!
Сами сидим чешемся... 😊
Винни Пух
Уважаемые, а если собрать 7,62/54 с сиеррой прохантер 311 на ту7000?! Никто не пробовал как летит? С уважением
Прошка-Хулюм
есть доставка, звоните в отдел сбыта

Интерес. Каким способом и какая минимальная партия???

D-Dan
По SP11,SP7 обнадега не появилась?
RealGun
Пока нет.
Артур Л
Tolstiy72
АРТУР! Ждем морозы и отчет по данному порошку!
ни кто не богат ВВ 150?

Теперь только в конце января...

Arhangel75
Порошок в наличии?
RealGun
Порошок в наличии?
есть пока.
Винни Пух
Уважаемые, кто нибудь собирал 54 патрон на этом ? Пожалуйста поделитесь инфой, буду крайне признателен. С уважением
RAEM
На этом порошке не собирал, собирал на TU 5000 .308. ИМХО, для 54 TU-5000 все же больше подходит.
RAEM
С таким порошком не собирал, сыпал Vec 5000 для 308. ИМХО, для 54 Vec -5000 все же больше подходит. Есть тема по 5000 там есть данные отстрела. Полагаю, что 54 от 51 не на много отличается https://guns.allzip.org/topic/153/1668344.html
Colonel Kurtz

Colonel Kurtz
Французские пороха компании Nobel Sport: Tubal 5000 и Tubal 7000, от ООО НПФ "Азот" появились на юге Москвы в магазине 'ИталРужьё' +7 495 933 13 22.
Пороха стали ближе и чуть дороже))))
Tubal 5000- 4 750 рублей банка 0,5 кг
Tubal 7000- 5000 рублей банка 0,5 кг.
stefan2
Наконец смог попробовать Тубал 7000 в 300 Винмаг и могу сказать что он больше всего подходит именно для этого и подобных калибров . Намучился я с ним в 243 , сгорает не полностью , скорость низкая . В 30-06 получше , скорость правда низковатая . 300 ВинМаг - Пуля Амакс 178 , навеска 73.5 - примерно 950 м/с (прострелом , по мне так даже много), + 11 градусов . Сыпал 75 , нормально , выстрел мягкий , но все же решил опуститься.
bestia65
[QUOTE]навеска 73.5 - примерно 950 м/с (прострелом , по мне так даже много),[/
Магнетоспид на этой навеске показал 914-915-908мыс по трем на 650мм стволе, Ирбис 30-06 СМ 7/15 на такой же навеске показал 967-962-966.Пуля правда SST 180
stefan2
Магнетоспид на этой навеске показал 914-915-908мыс
Серег , истина где то посередине , может гильза немного другая (у меня федерал после фула), в нарезы почти сажаю (давление чуть повыше), да и прострелял только на 300 метров , патронов было всего 4 штуки .
RealGun
что нового в теме?Что с наличием и ценой на Tu 7000?
Появился ли Tu 8000?

пока ничем не порадую.
По наличию звоните в отдел сбыта.

RealGun
Tu 7000 и Tu 5000 во многих магазинах появился,цена правда ох...

ничего с этим поделать не могу, к сожалению.

P@ncho
Добрый день,
Интересует порох Tu 5000,
Интересует доставка,

Спасибо
С уважением Александр

RealGun
Интересует доставка,
наша спец. машина ходит по России.
Звоните в отдел сбыта.
klim 7548
шото звонил,доставки нет,так бы заказал несколько банок 5000го
Sobesednik
Посоветуйте, какой порошок лучше подойдёт для:
7,62х54R с пулей 9,9 и 13,0

И для 9,3х64 с пулей 18,5

Подойдёт ли ту5000 под оба калибра, или на девятке он будет резковат?

RealGun
Посоветуйте, какой порошок лучше подойдёт для:
7,62х54R с пулей 9,9 и 13,0

И для 9,3х64 с пулей 18,5

Подойдёт ли ту5000 под оба калибра, или на девятке он будет резковат?

Т5000 - примерный аналог ВВ150
От этого и отталкивайтесь.

Подойдёт ли ту5000 под оба калибра, или на девятке он будет резковат?
для девятки он скорее туповат...

Sobesednik
RealGun
Т5000 - примерный аналог ВВ150
От этого и отталкивайтесь.


отлично, то что нужно

на девятке сунары-аналоги ВВ150 (9/15) работают нормально. Мне нравится


vass83
RealGun
спец. машина ходит по России.
Звоните в отдел сбыта
klim 7548
шото звонил,доставки нет,
Присоединяюсь, как обстоят дела с доставкой?
UraPel73
Тоже взял 7000 и 5000 буду пробовать. АП!
vass83
Тишина в теме
Базилио009
5000 очень интересный.да и ценник по сравнению с вихтой смешной.
Димсон
тема жива еще?
klim 7548
Звонил в отдел сбыта нету ваще никакого(грустный смайлик)
Yuriysergievposad
klim 7548
Звонил в отдел сбыта нету ваще никакого(грустный смайлик)

на юге Москвы в магазине 'ИталРужьё' +7 495 933 13 22 был недавно

Paulkinm
Yuriysergievposad

на юге Москвы в магазине 'ИталРужьё' +7 495 933 13 22 был недавно


только что забралу них последние банки 5000, но 7000 вроде бы еще есть

AlexMazy
5000 должны скоро привезти последние 30кг.
Видел длинный список записавшихся на эту партию))
7000 похоже всё(((
Веселый Роджер
все, кирдык, напробовались. нет больше порошка
ivladimir72
есть 5000 в грандохоте в Химках по 6157р 50 килограмм.
Ernesto Che
ivladimir72
есть 5000 в грандохоте в Химках по 6157р 50 килограмм.
Пишите яснее, 6157руб за банку 500гр, т.е. 1кг = 12314руб!)) Ну и аппетиты!))
ivladimir72
Ernesto Che
Пишите яснее, 6157руб за банку 500гр, т.е. 1кг = 12314руб!)) Ну и аппетиты!))
В этом и есть вся суть...... а кто завозит у тех как обычно нету.
zz100
Если кому то вдруг очень горит-то в Таганроге есть этот порох,и 5000 и 7000.
С Уважением,Алексей.
Rifovich
7000 бы взял
Karlssonchik
Порошки 5000 и 7000 по 1 кг взял бы
JS-sokol
А 3000 тонера не ожидается?
ДИМ61
zz100
Если кому то вдруг очень горит-то в Таганроге есть этот порох,и 5000 и 7000.
А цена какая? И где в Таганроге?
huntsv
Если кому то вдруг очень горит-то в Таганроге есть этот порох,и 5000 и 7000.
Можно по-подробнее...

------------------
С уважением, Сергей

zz100
huntsv
Можно по-подробнее...

Магазин "Русская Охота" на Гоголевском,ценник 7 000 рублей как на 5000-й так и на 7000-й.
С Уважением.

UraPel73
zz100

Магазин "Русская Охота" на Гоголевском,ценник 7 000 рублей как на 5000-й так и на 7000-й.
С Уважением.

Доброго, цена за кг или пол кг уточните плизз уважением Юрий

ДИМ61
Цена за 0,5 кг. Именно за банку, как на фото в шапке темы.
zz100
ДИМ61
Цена за 0,5 кг. Именно за банку, как на фото в шапке темы.

Совершенно верно))
С Уважением.

Morgoth7
Доставка есть?
bigman30
Как приобрести пару килограмм 5000, или 7000?
Kanadec1
Какой порох и сколько банок в наличии?
LLlMeJl
Народ читал мануал 7000 и 5000 для 6.5*55SE разброс 10м/с.. Вопрос какая в Ж разница между ними?
Djo_krsk
так в давлении вестимо 😊. 7000 более медленный я мягкий, гильза с ним оптимальней заполняется 😊
кулумнур
С днём варенья Дмитрий Юрьевич!
Поздравлямба от всей души, что бы все Ваши задуманные мечты всегда сбывались, счастья Вам удачи и здоровья!
bestia65
С днём варенья Дмитрий Юрьевич!
Присоединяемся!!!
LLlMeJl
так в давлении вестимо . 7000 более медленный я мягкий, гильза с ним оптимальней заполняется
Дык вот в этом и фишка оба 3800 =)
Djo_krsk
да пиковое то понятно одинаковое может быть, а вот нарастает оно по разному, у вас ращница в навеске до 5 гранн, при одной пуле. 7000 под тяжелые хорош.
Dmitrii Ch
Reload (.300 WSM / Tu7000)
CIP rules
Length [mm]
53.24
Pressure [bar]
4400
Bullet
Type
GS
Weight [g]
12.96
Weight [grs]
300

Глянул ради интереса мануал.. Вот как у, в общем то ,достаточно именитого производителя 12,96 грамма равняются 300 грейн???

Arrows84
Отмечусь пожалуй, плечо болит после стрельб...
Тир цска Алабино температура +6с
300 win mag Sauer 202 11 твист
Пули Hornady 178 гран eld-x
Гильза - Norma
Капсюль квб-7м
Порох tubal 7000

69,5 - ушло на пристрелку
71 гран - 901 901 871
71,5 гран 908 903 901
72 - гран 919 899 908 912 902
72,5 -гран 925 919 926 922 928 кучней всего
73 гран 919 938
73,5
74 945 944
Хронограф Magnetospeed sporter

Отстрелялся, понравилось 72,5 гран навеска.
Ветер 9м/с
Пуля в нарезах, но двигал чтобы затвор легко закрывался

gladiatorfox2

eger9690
Не шутка. Купил сегодня по 3195руб.
Artishok
Это шутка? Он изначально по 9 тыс/кг был, когда это у нас что-то дешевело? 😊
Berkut65
Дистанция?)
iLE
Добрый день, коллеги.

Если играться в Квике то какой порох наиболее близок к Tubal 7000? Пробовал VV N160, получаю расхождение по скоростям. Для навески 53,8 грн. для вихты расчётная скорость 728 м/с, практика - с такой навеской скорость пули на Tubal 7000 получается ~755м/с. Калибр 30-06.SPRG, длина патрона 87,9мм, пуля Lapua Scenar L 220gr.

И да, летит хорошо, на доступной мне дистанции (300м) даже с моими руками получается собирать минутные группы по 3 выстрелам и полторы минуты для 5 выстрелов.

Сергей 731

Сергей 731

Сергей 731
Подобрал 30-06

ЕЩЕ лапуа отм скенар 167грейнов
картинка такая же но не сохранил
54.7
кол 84
Maxim Zhidkov
Сергей 731
Подобрал 30-06
ЕЩЕ лапуа отм скенар 167грейнов
картинка такая же но не сохранил
54.7
кол 84

скорость не замерили ?

Divs Sako 85 30-06
Прикупил намедни Сунар партия 9/18к для запуска SST 180, Lapua D46 185 из Сако 85М 30-06 ствол 570 твист 11. Почитал данную тему, пошёл сегодня обменял на Тubal7000. Думаю, не прогадал!
Бывалые камрады, подскажите новичку как правильно и с какой навески будет правильно начинать?
sana woronin 1976
для 243 подойдет 7000?
Сергей Михайлов
Поменяю на купюры 2 банки 500 гр. Vectan Tubal 8000 пр-ва Франция, Nobel Sport. банки в Москве т.925 143 34-40 Андрей
Cheroke
А, что у TUBAL-ов с термозависимостью? Поделитесь информацией!!! Плиззззз.
leonufa
Кто скажет, для .260 с 139 Сценар, какой Тубал лучше всего подойдёт?
Viktor 1987
sana woronin 1976
для 243 подойдет 7000?

Говорят не разгоняет , максимум 900м/с сценар 90-й толкали .

svdfedor
Доброго времени всем.Народ подскажите пожалуйста не могу определится, патрон 7.62-54 пуля (200 гран FMJ и SP,гильза латунь PPU),порох TUBAL 7000, какая навеска необходима??? На сайте производителя в таблице (https://www.nobelsport.it/en/ ) именно такого калибра нет, только примерно относительно похожих импортных калибров. Спасибо большое.

Сергей 731
Приветствую
Порох есть? И где приобрести?
459лч62
Порох тубал 7000, пуля хорнади елд-х 200гр, ствол 30-06 10 твист, кнопки наши. 54гр. скорость 790 почти, 57гр. 820м/с на грани комфорта, 58гр., это максимум что можно запихнуть, скорость 830 но уже передоз! Проточка увеличилась и из одной гильзы капсуль выпал! Вывод снижу до 56 мне хватит! По сравнению с нашими порохами небо и земля, ствол вычистился махои и скорость гуляла всего 3 м/с максимум!
Gesha60
Отмечусь с вашего позволения.
Tadevush
Привет. Извиняюсь может VV 150 и 165 есть?
Поиск не выдаёт....
Tadevush
если можно в личку
Gouf
459лч62
Порох тубал 7000, пуля хорнади елд-х 200гр, ствол 30-06 10 твист, кнопки наши. 54гр. скорость 790 почти, 57гр. 820м/с на грани комфорта, 58гр., это максимум что можно запихнуть, скорость 830 но уже передоз!
Как у вас места хватило, да еще и под такую длинную пулю...
Может кому-то будет полезно
Температура 22
Mauser M12 30-06 11 твист, Tubal 7000, Lapua, КВБ 7, Hornady ELD-X 178, Labradar
50gr - 714, 716, 717
51gr - 730, 732, 727
52gr - 743, 741, 744
53gr (гильза полная) - 753, 755, 754
54gr (с хрустом) - 766, 766, 765
55gr (с хрустом, на пределе) - 776, 780, 779
Более 55 не смог зарядить.
459лч62

Как у вас места хватило
С хрустом хватило 😊 57 почти без хруста, остановился на 56 все ок! Гильза норма!
Tag69
[QUOTE]Originally posted by Gouf:

Может кому-то будет полезно

однозначно полезно! Спасибо а мишеньки нет ? посмотреть как легли

Gouf
Tag69
однозначно полезно! Спасибо а мишеньки нет ? посмотреть как легли
на 7000 мишени нет, не получил нужной скорости, продолжать эксперименты ни к чему, перешел на 5000, он для моего калибра в самый раз, гильза полная но пуля садится без хруста, 815мс на 5000 при навеске 52,5gr для Lapua Scenar 185gr
Мишенька от 5000 в теме про 5000
https://guns.allzip.org/topic/430/2406780.html
Tag69
Жаль у меня в основном охоты ночные на коротке 250м не больше и интересно как кучкуются т.к стреляю в основном в голову а здесь важна кучность а не скорость.скажем 720 - 750 м/с меня в полне устраивает
Tag69
459лч62
С хрустом хватило 57 почти без хруста, остановился на 56 все ок! Гильза норма!
а какая кучность получилась?
459лч62
Сейчас стреляю сьерой матч кинг 13гр. в минуту укладываюсь, бывает и 0.5 У меня cz охот контур!
firemen01
для кридмура кто пробовал?
Artishok
Народ, кто на 7000м пробовал в 300ВМ толкать 220 грейн, у меня Сиерра РН? Мне не нужна скорость сумасшедшая, в идеале скорость 770-780 м/с. Думаю 65 грейн 7000 снарядить и попробовать для начала с контролем скорости.
Stepan 82
Приветствую. Для калибра 6,5х55 какой лучше подойдёт?
Norg
Послежу за темой
охотник1573
Есть 5 банок 7000. Связь через PM
АджиГа
Доброго дня коллеги, есть банка Tubal 8000, территориально Москва и область, интересует обмен на т3000/5000/7000, либо на буржуйские пули (308/311), капсюля или латунные гильзы 30-06 и 7,62х54R, ну или на рубли).