Уважаемые владельцы калибра 9.3 мм предлагаю Вашему вниманию
охотничьи экспансивные пули весом 15.2 и 17.4 грамма спаянные.
Пули 15.2 грамма, спаянная :
оболочка имеет переменную толщину стенки 0.45*о.75 мм., оболочка выполнена из томпаковой трубки (л-96).
Оболочка спаяна с сердечником из мягкого свинца.
Диаметр ведущей части 9.27 мм.,9.24, 9.2 -по желанию, общая длина пули 26.3 мм., вес 15.2 гр.+-0.1 гр.
Особенностью конструкции пули является наличии экспансивной полости внутри свинцового сердечника, имеет коническую форму, выполненная методом литья, при формовке носовой части пули полностью закрывается,
но при попадании в цель гарантирует равномерное полное раскрытие.
Пуля 17,4 грамма, спаянная :
толщина оболочки переменная 0.5*1.4 мм.,оболочка спаяна с сердечником из мягкого свинца.
Общая длина пули 31 мм.
------------------------------------------------------------------
Пуля штампованная , свинец запрессован в оболочку, толщина оболочки 0.7 мм., материал - томпак.
15.2 гр., 16.4 гр., 17.4 гр., 18.5 гр.
Длинна пули Тип оживала
15.2 гр.- 26.0 мм. Вулкан
16.4 гр.- 27.6 мм. Вулкан
17.4 гр.- 29.3 мм. Вулкан
17.4 гр.- 29.3 мм Мега
18.5 гр.- 30.5 мм. Мега
19.0 гр.- Мега
21.0 гр.- Мега
Цена :
15.2 гр.,16.4 гр.,17.4 гр.,18.5 гр.- 37 р.шт.,паянная - 52 р.шт.
19 гр.- 38 р.шт.,
21 гр.- 40 р.шт.
------------------------------------------------------------------
Краткая предварительная навигация по теме с отчетами и рецептами (страница - пост):
15.2 гр.спаянная : 1-24 ,3-50 ,3-70 ,11 -252 , ,21-464 ,33-706
17.4 гр.спаянная : 1-24 ,3-50 ,17-376 ,25-541 ,27-577 ,
18.5 гр.штампованная : 30-641 ,,34-735 ,
17.4 гр.штампованная : 3-50 ,10-233 , ,23-506 ,27-577 ,
16.4 гр.штампованная : 25-541 ,63-1352 ,
19 гр. штампованная : 38-817 ,38-818 ,41-875 ,
------------------------------------------------------------------
биоцели :
16-343 ,23-488, 25-535 ,28-587 ,27-589 ,37-796, 38-807, 42-907 , 51-1101 , 67-1458
---------------------------------------------------------------------
По просьбе нового гладкоствольного 0.366-го калибра (по факту являющегося 0.375) предлагаю всю линейку пуль из калибра 9.3 для владельцев 0.366 (0.375) калибра.
Отличия от 9.3 состоят в следующем: увеличен диаметр пули до 9.55 мм.для 0.366 калибра и 9.52 для 0.375 калибра, уменьшена длинна ведущей части на 0.4-0.6 мм.
Формы оживальной части и толщина оболочки полностью соответствуют образцам калибра 9.3 мм.
Цена :
15.2 гр., 16.4 гр. , 17.4 гр.- 39 р.шт.
на фото
15.2 гр. - 25.6 мм.
16.4 гр. - 27.3 мм.
17.4 гр. - 28.6 мм.
----------------------------------------------------------------
Ка в лучших традициях решил провести НОВОГОДНЮЮ РАСПРОДАЖУ !
Итак в наличии :
профили Мега
21 гр. штампованные - 165 шт.- 33 руб. (-10 шт.- 10 шт.-10 шт.)
21 гр. паянные - 60 шт.- 47 руб.
19 гр. штампованные - 253 шт.- 32 руб. (-100 шт.-150)-все в резерве
18.5 гр. штампованные - 950 шт.- 30 руб.(-100 шт.-50 шт.-50 шт.-100 шт.-200 шт.-50 шт.-20 шт.-100 шт.)
18.5 гр. паянные - 368 шт.- 45 руб. (-100 шт.-50 шт.-150 шт.)
17.4 гр. штампованные - 80 шт.- 30 руб.
17.4 паянные - 150 шт.- 45 руб. ( -20 шт.-50 шт)
-------------------------------
профили Вулкан
17.4 гр. штампованные - 295 шт.- 30 руб. (-100 шт. -50 шт.-50 шт.- 95) - все в резерве
16.4 гр. штампованные - 400 шт.- 30 руб. (-100 шт.-100 шт.)
15.2 гр. штампованные - 670 шт.- 30 руб. (-100 шт. -100 шт.-100 шт. -100 шт.-170 шт.-100 шт) - Все в резерве.
------------------------------------------------------------------
Цена действует при покупке от 100 шт.,меньшее количество по прежней цене.
Пуля 17.5 гр. (5, 6 фото).
Имеет переменную толщину стенки 0.5*1.4 мм. Оболочка спаяна с сердечником из мягкого свинца. Диаметр ведущей части 9.29 мм., длина пули 31 мм., вес 17.5+-0.1 гр.
9.29 не превышает стандарт(0.366 = 9.294 мм.),а пули отстреляны из серьезных стволов. http://www.midwayusa.com/produ...=ProductFinding
http://www.midwayusa.com/produ...=ProductFinding
Поддерживаю 2 Иваныч Баского, покажите хоть какие-ть результаты отстрела из серьезных стволовРезультаты будут выложены самими стрелками в ближайшее время.
Пули ppu имеют размер, 9,3 ровно. После стрельбы ими, у меня омедняется внуренняя часть нарезов.
По представленым пулям, результат выложу чуть позже.
Коротко, пули отличные. Но и Иваныч прав, много стрелять тоже не приходится.
Сердечник из них не выдувает и близко.
В результате отстрела тяжёлой, не спаяной!!! пули, одна пуля которая пробила фанеру и ушла в песок на 10-15 см имела остаточный вес, на память 195 gr.
Вторая, прошла через стойку мишени, стальной квадрат, толщиной стенки 2мм. И далее в песок. Остаточный вес 150 gr. раскрытие отличное. Приеду к большому компу выложу мишени и напишу подробнее.
0,365 это калибр ппу, равен 9,271 мм. Калибр взят с сайта производителя..http://www.prvipartizan.com/search_rbl.php
мастер-зПоказывайте отстрелы. Причём, массового настрела.В не спаянном варианте оболочка полностью замкнута и толщина ее составляет 0.7 мм.
Это не 223 Рем. Калибр не шутейный.
А вы сайту ппу не верьте. А верьте своим глазам и микрометру.
В этом калибрк массовый? Да у меня после десятки выстрелов плечо отваливается.
Выложить результаты отстрелов данных пуль произведенные участниками форума от своего лица может выглядеть не совсем правильно, результаты предоставят сами стрелки.
Оружие
Rossler Titan-6 кал. 9.3мм. Твист 14. Длина ствола 560мм.
Условия стрельбы были оба раза более +25 градусов.
Стрельба с мешков набитых рисом на 100 метров.
Легкие пули стрелялись со стола. Тяжелые, в угодьях лежа с коврика.
Лучшие группы на картинках. Скорость не измерялась. Навески даны на картинках.
По действию пули выложат те, кто стрелял именно спаянным сердечником. У меня же был не спаянный сердечник, но на мой взгляд, работа по песку даже не спаянного сердечника лучше чем PPU пули.
Легкие пули это аналог Norma Vulcan.
Тяжелые - аналог Вудли или, по моему мнению, похожа на Sako Hammerhead.
Но они не полный аналог естественно. Похожи по форме.
Это тяжелые пули.
Это легкие пули.
На легких пулях, правая верхняя группа - мой досадный отрыв. Дернул((( Уверен, что и вторая группа была бы как лучшая слева вверху(слева вверху 3 дырки если что).
Хочу еще заметить, что я не использовал предельные навески. Цели не было, да и температура +25 не совсем, в наших широтах, для стрельбы копытных.
Я лично буду использовать эти пули при температуре от -20 до +10. Соответственно и пристреливать и подбирать навески для охоты буду около -5-0 градусов.
Думаю для охоты использовать отечественный аналог VV-140. Как наименее температурно-зависимый. Только не спрашивайте какой именно. Кто понял, тот понял.
Andy512Фото размеров пули ппу в микрометре и фото эталона в микрометре можно увидеть? А я Вам, такое же фото своих ппу и эталона.
Не поленился, измерил микрометром ППУ
Пули ппу не паяные, только одного веса. Стоят уж всяко дороже 50 р за штуку.
Сильно омедняют ствол. Не очень летают, если честно. Но это может мой лично субъективный вывод.
У меня еть норма вулкан, норма орикс, сако хаммерхеад. И представленные пули. Летят примерно одинаково. Омедняют гораздо меньше Ппу. Имеют более твердую оболочку. Что позволяет хорошо проникать в цель. А сезон покажет, как именно они работают по биоцели.
sgerТак все говорят...
правая верхняя группа - мой досадный отрыв. Дернул
Для тестирования я готов предоставить дополнительное количество пуль,но при условии оперативного отстрела и фото с подробным отчетом ,потому как отправленные некоторым стрелкам 200 шт.канули в бездну.
мастер-зТак это нормально)))
отправленные некоторым стрелкам 200 шт.канули в бездну.
Отстрелять 200 штук 9.3х62 мм, это не из СКСа 200 раз бахнуть)))
И отдача и затраты на выстрел другие))) К тому же, сейчас вне стрельбища стрелять опасно. Залететь можно. А на стрельбищах накладно.
Пули отправлены два месяца назад...
Отправьте коллеге "СевУр". Он честный пацан и живёт в такой глуши, что там ни инспекторов ни ментов.
Если проявит интерес,отправлю.
Проявит))) Этот бракот проявит)))
Так все говорят...Лан, не придирайся. "На без-рыбье и рак рыба". Не застряло бы тока что-нибудь в стволе, а навески найдем. Да и для охоты такая куча вполне пойдет. Для меня гораздо интереснее дождаться отчетов, как она по копытам будет работать.
GennkaЭтого и боюсь.
не придирайся. "На без-рыбье и рак рыба". Не застряло бы тока что-нибудь в стволе
Куча для "Девятки" более чем отличная. Даже с учётом "Дёрнул сам" )))
Раскрываемость по мясу проверить да отстрел на отделение оболочки от сердечника. Ну и наружный диаметр. Должно быть вроде, 9.28 мм. Не?
Не застряло бы тока что-нибудь в стволеПопытаюсь развеять сомнения по этому поводу: диаметр технологического отверстия в донце 3.5 мм.,через него заливается свинец в предварительно луженую оболочку,происходит спайка сердечника с оболочкой,толщина донца у легких пуль 0.7 мм., у тяжелых 1.4 мм.,выдавить сердечник из оболочки невозможно не теоретически не практически.
Я стреляю с открытого прицела. Для отстрела специально поставил оптику.
Так все говорят...
По этому, мне кучности в лист А4 за глаза достаточно. По этому дернул сам меня волнует мало. Если вас это так волнует, ну чтож, мне нечего сказать. Мне важнее действие пуль по биоцели, Gennka правильно сказал. А именно это я не тестировал.
Andy512Слив засчитан.
Это к производителю обращайтесь.Надеюсь сертифицированный производитель на европейском оборудовании предоставит все, что просите,и даже больше, без проблем.
мастер-з
Сергей, за сим я умываю руки. Свое обещание я выполнил. Отстрелял и отчитался. А то дальше я превращу эту тему в выяснение отношений по поводу придирок и будет не красиво))))
Удачи в вашем деле. Хоть я и был и остаюсь скептически настроен по отношению к коммерческой целесообразности проекта, но все же, чем черт не шутит, может "выстрелит".
Ну и мой заказ, если возможно, к середине, концу сентября, я бы хотел забрать.
Спасибо Сергей за отчеты ,пули в наличии ,передам в любой момент.
Проявит))) Этот бракот проявит)))
Ну Иваныч обласкал 😀
Не, не проявлю, запасся я на несколько лет вперед, да и времени на эксперименты нет, осень на дворе, горячая пора, тут уже не эксперементировать, туд действовать надо 😛
Очень интересно, послежу.
ТС- от какого кол-ва можно купить на "попробовать"?
Купить вы можете любое количество.
мастер-зИ это кстати огромный плюс. Т.к. купить менее 50 можно только у Sako. Они по 25 торгуют. Остальные по 50-100 в пачке.
Купить вы можете любое количество.
мастер-зПоздравляю с успешной реализацией проекта! Вне зависимости от его дальнейшей судьбы, это, безусловно, событие. Серийный отечественный продукт со стабильным качеством.мастер-з
ЗЫ Поплевал, постукал (в смысле по дереву), сделал всё, что полагается 😊. Удачи.
sger
Сергей, вы пока единстывенный из отчитавшихся, рассказали бы подробней, сколько штучек отстреляли, фото деформировавшихся пулек, этот аспект наиболее волнует сообщество, ну и как ствол после изделий мастера, сильно обмеднен?
Делать дело,это не языками чесать. Респект и уважение рукастым мастерам.Удачи .
Отстрелял в общей сложности 15 где то легких и штук 25-30 тяжелых пуль. (уточню - 15 легких из первой партии имели отвратительную кучность, по причине плохо закрепленного прицела , их я не считаю за отстрел. Сжег бездарно просто)
Легкие стрелял на просвет по бумаге. попаданий не видел и пуль тоже после попаданий.
Тяжелый стрелял уже с открытием охоты в угодьях. Пули не спаяны. по этому действие по цели сейчас лично я не могу прокомментировать. Однако, на прошлой странице
В результате отстрела тяжёлой, не спаяной!!! пули, одна пуля которая пробила фанеру и ушла в песок на 10-15 см имела остаточный вес, на память 195 gr.Ствол по сравнению с PPU омедняется слабо. Стрелял вместе с тяжелыми Norma Oryx. Разницы в омеденении не заметил.
Вторая, прошла через стойку мишени, стальной квадрат, толщиной стенки 2мм. И далее в песок. Остаточный вес 150 gr. раскрытие отличное.
Большим плюсом считаю округлую часть донышка пули. у PPU донышко ровное и в гильзы при посадке не очень приятно садится. Эта же пуля имеет закругление как на Oryx и садится нежно в гильзу.
У меня есть фото деформировавшихся пуль. Но они не будут корректны. Т.к. это отладочная партия с не спаяным сердечником и оболочкой.
upd.
Судя по всему, скоро появится отчет еще одного стрелка. Так что подождем. Не знаю, какие он пули получил именно на тестирование.
Результаты теста пуль от 'Мастера-3'.
Получены 30 шт. пуль. Заявленный вес 15.3 грамма. Диаметр 9.3 мм.
Результат измерения веса:
18 шт.-15.3 гр.
11 шт.-15.2 гр.
1 шт.-15.4 гр.
По моему мнению, результат вполне хороший. Сотые доли грамма округлял в большую или меньшую сторону.
Диаметр от донышка пули в верх меняется от 9.28 до 9.3 мм. В головке имеется экспансивное отверстие. На донышке есть небольшая фаска для облегчения посадки пули в гильзу. Пуля похожа на 'Вулкан' от Нормы.
Снаряжены три группы по 5 патронов с навесками в гранах: 54.00, 54.20,54.40. Порох
Сунар 5.56 партия 1-08К. капсуль КВБ-7 C.O.L. 80 мм. Легкий кримп Лиишной матрицей.
Карабин Бенелли Арго. Хронограф CED M2. Карьер. Солнце. Температура 27 С. Ветер 5-7 м/с с лева. Дистанция 100 м. Стрельба с капота машины.
Первая серия 54.20гр Средняя скорость 560м/с. Кучность около 1.5 МОА если не считать верхнего отрыва.
Вторая серия 54.00гр. Средняя скорость 530м/с. Кучность около 2 МОА
Дальнейшую стрельбу прекратил. Решил добавить 1 гран пороха, так как скорости слишком маленькие. И стрелять серии по три патрона.
Левая мишень, навеска 54.20 гр, Правая, навеска 54.00гр.
После отстрела все пули были найдены за мишенью в песке. На глубине около 20-25см. Песок был очень сильно плотный и сырой, после дождя. Если копать лопатой, то он на лопате имел форму плотного куска и не рассыпался. Для чего это я объясняю, будет понятно по фотографиям расположенным ниже.
Пули раскрылись достаточно равномерно по диаметру и полностью вплоть до основания. Увеличение диаметра пули составило 3-3,5 раза, 28-32 мм. Потеря веса от 35 до 49 процентов. Остаточный вес пули от 7.5 до 9.6грамма, что очень хорошо и говорит об отличной спайки рубашки и сердечника. Причем, судя по следам пуль в песке, свинец как бы стерся с раскрывшейся пули за счет абразивного действия песка. Осколков рубашки или свинца не обнаружилось. На основании этого можно предположить, что при попадании в биоцель пуля будет раскрываться немного меньше и сохранять еще больший остаточный вес, нанося сильные повреждения, причем кости не будут серьезным препятствием для нее.
На фото, слева на право:
Две пули 'мастера-3' остаточный вес 8.3 и 9.6 грамма. Диаметр раскрытия 28.5 и 32.1 мм.
Пуля вулкан 15грамм и пуля орикс 15 грамм от нормы вынутые из лосей добытых мной. Их остаточный вес 11.8 и 11.2 грамм , и диаметр раскрытия 24.5 и 19.9 мм соответственно.
Какой вывод можно сделать на основании выше изложенного?
По моему мнению, пуля получилась очень интересной и по своим характеристикам, на мой взгляд, не уступающая именитым брендам.
Что не плохо было бы добавить, это немного увеличить толщину оболочки (хотя вопрос спорный и эта оболочка достаточно неплохая) или увеличить твердость сердечника, так как на скоростях около 800 м/с, как у 'нормы', разрушения пули будут более серьезными.
И улучшить товарный вид, если это не увеличит окончательную цену. А так пуля оставила очень приятные ощущения.
Дальше планирую на оставшихся пулях подобрать кучную и скоростную навеску и проверить раскрываемость пули на желатиновом блоке на расстоянии 150 метров.
С Уважением Павел.
Продолжение теста :
Получены на тест еще несколько видов пуль.
Подобрана навеска пороха Сунар 5.56 партия 1-08К равная 55.8 грана. Она дала среднюю скорость 825м/с. Пуля раскрывается также хорошо, равномерно по окружности и без осколков сохраняя остаточный вес в 6.67 грамма (практически 50%). Причем свинцовый сердечник от оболочки не отделяется, а стирается о песок. Это видно на фото. Диаметр раскрывшейся пули около 25 мм. Нашел остатки двух пуль в песке обе одного веса и диаметра. По ним можно сделать вывод о стабильности изделий. Остальные просто не стал искать, слишком много просеивать надо песка. Стрелял в сухой, сыпучий песок и. канала за пулей не оставалось.
Тест пуль 15 грамм оболочка спаяна и утолщена. Пуля не полирована, а матирована.
Остаточный вес пуль 8-9.5 грамм. Раскрытие приблизительно до трех четвертей длины пули. Диаметр раскрытия 18-19.5 мм. Порох и снаряжение аналогично тесту проводимому ранее. Скорость также около 820 м/с Отличная пуля для охоты на копытных и не только. Оболочка переменной толщины уменьшила ее раскрываемость с приблизительно 30мм (см.предыдущие тесты) до18мм., но зато увеличилась ее компактность и наверняка глубина проникновения.
То, что она матирована на скорость, точность, раскрываемость и другие параметры не влияет. А если она дешевле в производстве, чем полированная так это только плюс.
Тест пуль 15 грамм оболочка спаяна и утолщена. Пуля полирована.
Все результаты и выводы аналогичны матированной пуле.
Тест пуль 17.9 грамма оболочка толщиной 0.75 сердечник НЕ СПАЯН с оболочкой (тренировочные): Порох сунар 308 6/09К. Снаряжены три группы по 3 патрона с навесками в гранах:
1-57.00, получена средняя скорость 743м/с кучность около минуты одача комфортна.
2-57.50, получена средняя скорость 761м/с кучность около 2.5 минут отдача резкая.
3-58.00. получена средняя скорость 785м/с кучность около 3,5 минут навеска велика, вылетают капсюли.
И одна группа в 3 патрона на порохе сунар 308 партия 1/15К навеска
57.5грана. получена средняя скорость 722м/с кучность около минуты отдача комфортна. На фото серия ?5
Капсуль КВБ-7 C.O.L. 82 мм. Легкий кримп Лиишной матрицей.
Карабин Бенелли Арго. Хронограф CED M2. Карьер. Солнце. Температура 20 С. Ветер 2-3 м/с с лева. Дистанция 100 м. Стрельба с капота машины.
Остаточный вес 8.5-10.5 грамма. Сердечник практически весь вылетает, очень похоже, как у сербских пуль ППУ 18.5грамма. Раскрываемость с 9.3 мм до 20-23мм. на оставшейся длине пуль в 4мм при полной длине пули 31мм
Тест пуль 17.5 грамма с оболочкой переменной толщины от 0.5 до 1.4, сердечник НЕ СПАЯН с оболочкой (для охоты):
Порох сунар 308 6/09К. Снаряжены три группы по 3 патрона с навесками в гранах:
1-57.00, получена средняя скорость 754м/с кучность около минуты одача комфортна.
2-57.50, получена средняя скорость 768м/с кучность около 2.5 минут отдача резкая.
3-58.00. получена средняя скорость 797м/с кучность около 3,5 минут навеска велика, вылетают капсюли.
И одна группа в 3 патрона на порохе сунар 308 партия 1/15К навеска
57.5грана. получена средняя скорость 726м/с кучность около минуты отдача комфортна.
Капсуль КВБ-7 C.O.L. 82 мм. Легкий кримп Лиишной матрицей.
Карабин Бенелли Арго. Хронограф CED M2. Карьер. Солнце. Температура 20 С. Ветер 2-3 м/с с лева. Дистанция 100 м. Стрельба с капота машины.
Остаточный вес 9-10.8 грамма. Сердечник практически весь вылетает, очень похоже, как у сербских пуль ППУ 18.5грамма, см.фото ниже
Раскрываемость с 9.3 мм до 20-23мм. на оставшейся длине пуль в 11мм при полной длине пули 31мм
Напомню, во всех тестах стрельба велась в мишень за которой был влажный песок.
Каков итог всех этих испытаний:
Мое мнение, все варианты пуль имеют право на существование, 15граммовые похожи на вулкан, а 17.5грамм на Орикс от Шведской Нормы. Они ни чем не хуже импортных и именитых брендов. Имеют быструю, контролируемую экспансивность с увеличением конечного диаметра до двух-трех раз от начального, стабильность веса и геометрических размеров. Высокий остаточный вес, что с большой вероятностью даст глубокое проникание в тело дичи. Я не говорю о стрельбе на дальние дистанции. Речь идет об охотничьей пуле для применения до 200-250 метров в калибре 9.3 мм. И если будет налажено их производство, то готов встать в очередь на приобретение этих пуль. В частности 17.9 грамма для тренировки и 17.5 грамм для охоты. А если у пуль для охоты оболочка БУДЕТ СПАЯНА с сердечником, то это вообще будет отлично. А какие они будут матированные или полированные объекту охоты мне кажется, будет все равно, так как он пожаловаться не сможет. Шутка.
По поводу точности. Уверен, что можно подобрать навеску пороха с достаточной скоростью около 700 м/с и точностью меньше минуты. При этом энергетика у пули массой в 17.5 грамм будет около 4300 дж., а при скорости в750-760м/с точность выстрела, при моих не снайперских способностях, вполне укладывается в 1.5-2 минуты и получаемая энергетика пули в этом случае около 5000 дж.
С Уважением Павел.
Кстати хочу добавить по поводу загрязнения карабина. Карабин после стрельбы этими пулями чистится очень легко. Три-четыре патча с роблой и нарезы опять чистые.
Всего я отстрелял около 50 пуль (боюсь соврать, надо считать)
И еще остались несколько штук для пробы по желатину.
Павел, все же вы решили на 5.56 стрелять. Эх, ладно, скажите, как было на 5.56 с дульным пламенем?
И еще, лично мое мнение, вы завышаете скорость. Лучше все же по медленнее. Особенно легкой пулей. Мне кажется гематомы будут значительные.
Согласен, что можно помедленней. Дульного пламени на 5.56 нет, отдача очень комфортна.
вы завышаете скорость
Мне кажется это не тов. чирок завышает, а его хрон, на таких навесках сунара нереально получить такие скоростя. А в остальном тест более чем информативный, кажется мастер-3 постарался на славу, и у нас родилось первое настоящее импортозамещение, чему я искренне рад, теперь остался самый главный тест - ОХОТА 😛
СевУрВозможно. Вполне возможно. Но я бы немного поосторожничал и наладил выпуск только пуль со спаянным сердечником. Одного или двух весов. Но только спаянных. Для охоты. Ими и тренироваться и оружие пристреливать. Не всем нужны пули весом 18 грамм. Для кабана на засидке достаточно и 15 граммовой. Но уж если технология из трубки, то лучше сердечник скреплять с оболочкой. Покупатель будет спокойнее.
тест более чем информативный, кажется мастер-3 постарался на славу, и у нас родилось первое настоящее импортозамещение
Даже без лужения залитый свинец имеет связку с оболочкой гораздо надежнее чем запрессованный.
Согласен, на этом основана технология спиир, так пуля и называется ХОТ-КОР.
Не всем нужны пули весом 18 грамм.
Точно Иваныч, я уже подхожу к тому что 18,5 грамм, это избыточно, хватит и 15-17 грамм.
Я сам уже давно на 17 граммах сижу.
СевУрА вот тут я не согласен. Про хрон я спрашивал его. Говорит расстояние было велико до хрона. Около 10 метров. Если завушает хрон, значт это уже 2 такой хрон который я знаю. Мой хрон перестал завышать при стрельбе далее 7 метров от него.
Мне кажется это не тов. чирок завышает, а его хрон, на таких навесках сунара нереально получить такие скоростя.
sgerБыл случай, что мы через три хрона стреляли. Ставили вагончиком и стреляли. Два показали совершенно одинаковые скоростя, третий дал отклонение в 50 м/с.А вот тут я не согласен. Про хрон я спрашивал его. Говорит расстояние было велико до хрона. Около 10 метров. Если завушает хрон, значт это уже 2 такой хрон который я знаю. Мой хрон перестал завышать при стрельбе далее 7 метров от него
Самое смешное, что прострел дистанций показал, что ошиблись все три. По факту скорость была выше на 20 м/с, чем по показаниям 2-х хронов и на 30 м/с ниже, чем по показаниям третьего.
Свинец из не спаянной пули не выдуется никак. Это не возможно. Сопротивление болванки свинца во много раз больше чем трение по нарезам самой оболочки.
Соотношение площадей отверстия и всей пули можно легко посчитать. 271.7 общая площадь. 38.4 площадь отверстия.
67.9 общая площадь. 9.62 площадь отверстия.
По факту скорость была выше на 20 м/с, чем по показаниям 2-х хронов
Вот я тоже свой начинаю подозревать, что он гад врет, причем в меньшую сторону, принижая все мои усилия по разгону боеприпаса 😊
Я сам уже давно на 17 граммах сижу.
Ну я то человек молодой, ещё до конца не определился, нет пока ещё примеров сравнения, всё с 18,5 граммов стреляно 😊
Отмучусь здесь!
Если лёгкие 15гр. запустить на 308 1/15, нормально будет? или пошустрей надо топливо?
Отстрелял три навески по три на Сунаре 308(6-09)
56гр 758-768-760
56,5гр 761-762-776
57гр 776-781-781
Ствол Р-93 с магнопортом, кнопки ссi 200, t22 C, 100м, харрис, задний мешок.
Все три навески дали кучу 27-28мм, стп против Вудли 16,2 г(250гр) оказалась ниже на 10-12см с аналогичными навесками.Оболочка действительно спаяна насмерть, носик при такой оболочке оголять надо значительнее ИМХО.Разброс по массе как Вы и писали 0,1 г. Ну и Внешний вид доработать(галтовка и пр.)
С уважением, Сергей.
Если лёгкие 15гр. запустить на 308 1/15, нормально будет? или пошустрей надо топливо?Адназначно. 1-15 не гонит Аккубонд и Вудли 16,2гр. Веник громадный, скорости нет.
С уважением, Сергей.
bestia65
Какую пулю то отстреливали?
мастер-зСогласен, что продуть сердечник сквозь оболочку в стволе практически нереально в таком варианте, но существует вероятность размонтирования пули на полёте, поэтому донце приходится хоть чуть-чуть подвальцовывать.
Проводил эксперименты со своим стволом( 30-06): свинец заливался в оболочку без лужения а донце оставлял умышленно полностью открытым ,отстрелял штук сто.
На фото одно из первых испытаний пуль тридцатого калибра двухлетней давности. С правой стороны виден результат размонтирования одной из пуль с полностью открытым дном.
Какую пулю то отстреливали?15грамм
Думаю для придания приятного внешнего вида более подойдет не трудоемкая полировка стальной ватой, а более простые способы, такие как барабанная чистка, или можно попробовать уз-мойку.
СевУрУ/З-мойка не полирует поверхности, только моет. Для внешнего вида только галтовка с полирующими составами.
можно попробовать уз-мойку.
Для внешнего вида только галтовка с полирующими составами.Совершенно верно,но покупка данного оборудования состоится лишь в при уверенном спросе. Удовольствие не дешевое.
мастер-з
Написал вам на почту.
мастер-зОколо 10 тысяч вместе с наполнителем.
покупка данного оборудования состоится лишь в при уверенном спросе. Удовольствие не дешевое.
Около 10 тысяч вместе с наполнителем.За 10 тысяч можно купить галтовку только для бытового использования, в моем же случае ценник начинается от 60 т.р.без наполнителя.
мастер-зЯ не знаю ваших оборотов, но 1000 штук за сутки без проблем в такой бытовой. Осилите с литьём-то?За 10 тысяч можно купить галтовку только для бытового использования,
Купите для начала простую. Подберите режимы, гранулят. Не будете справляться с производительностью при росте объёмов производства, купите на вырученные деньги более производительную. А эта улетит за 70% цены как горячий пирожок.
1000 штук за сутки без проблем в такой бытовойПодскажите что за галтовка ?
Любой виброгоршок.
http://www.amazon.com/Frankfor...r/dp/B001MYGLJC
33 доллара+сито за 9 долларов. Всего 42 бакса. Ну доставка столько же. На круг 80 долларов х 66 руб.= 6 000 руб. Добавим к нему преобразователь напряжения со 110 до 220 вольт за 2000 руб. и наполнитель. Его выгоднее у нас тут покупать. Выходит даже не 10, а 9 тысяч рублей.
Как вариант, уже под 220 вольт. Ценник 9 000 рублей. Наполнитель на 700 руб. Итого: 10 000 рублей.
http://www.ruta.ru/product/251...a_RAYTECH_TV_5/
В описании технических характеристик написано :количество обрабатываемых ювелирных изделий - 25 колец.
Как в этой галтовке обработать 1000 пуль за сутки, общим весом 15-18 кг. я не могу понять.
Спасибо ,приму к сведению .
хотелбы взять 100шт 15г на пробу условия оплаты и цена в пм
Кажется процесс пошел! Теме АП!
хотелбы взять 100шт 15г на пробу условия оплаты и цена в пмОтветил в пм.
Общая длинна - 26.5 мм.
длинна оживальной части - 13 мм.
длинна ведущей части - 13.5 мм
нужен номер карты
[/B]
[B]
Ответил в пм.
мастер-з
отправленные некоторым стрелкам 200 шт.канули в бездну.
В Вашей предыдущей теме я помнится предлагал свою помощь в тестировании.
Все пули Ремсика были честно отстреляны с подробным описанием. Оставшиеся неотстрелянные пули я ему вернул.
мастер-3 прошу извинить .на некоторое время отложил приобретение пуль.
Готов отправить партию для тестирования.
АзановРоман
мастер-зОтветил
отов отправить партию для тестирования.
Сергей здравствуйте.
Решил полностью перейти на Ваши изделия. Нужна пуля для охоты 17.5 грамм со связанным сердечником. Хотел у Вас для начала приобрести 100шт.
С Уважением Павел.
Нет ничего проще , звоните. Кроме проверенных образцов хочу передать Вам для очередного теста 17.5 гр бюджетный вариант полностью штампованный.
С уважением, Сергей.
17.5 гр бюджетный вариант полностью штампованный
Какой видится "бюджетная" цена?
Хорошо позвоню.
отмечусь
А можно фото этой полностью штампованной пули? Или она повторяет предыдущую "вудли"?
А как обстоят дела с оболочечной пулей 308-го калибра? Планируете ли освоение и если да то когда?
Сергей, здравствуйте. 50 шт. 15,2 гр. хочу!)))
А можно фото этой полностью штампованной пули? Или она повторяет предыдущую "вудли"?Бюджетная пуля отштампована в той же матрице, что и 17.5 гр.,отличием является отсутствие спайки ,толщина оболочки сплошная 0.75 мм. и общая длинна чуть короче- 29.2 мм.
Пули скоро пройдут тестирование ,результаты конечно же будут представлены.
Фото немного позже.
в той же матрице, что и 17.5 гр.,отличный тренировочный вариант будет, если полетит одинаково с паяной пулей!
отличный тренировочный вариант будет, если полетит одинаково с паяной пулей!По своему воздействию по био-цели бюджетная пуля не уступит PPU,а как ее использовать каждый решит сам.
Тесты покажут как и куда она летит.
Mr.CatОтветил в пм.
Пришла моя тестовая партия, опишу первые впечатления. Пули для кустарного производства сделаны добротно, есть некоторые огрехи чисто косметического характера, никак не влияющие на их функциональность. Перевешивать я их не стал, а вот сравнить диаметр, это да 😊
В замере участвовали, собственно изготовления мастера, и их ближайшие конкуренты и соперники: PPU, Speer Hot-Cor, Mega, Nosler Accubond, и отечественная SP из патронов 9х53. И так, что же получилось.
Изделие мастера 15,2 гр. - 9,28.
Изделие мастера 17,5 гр. - 9,28.
PPU - 9,29 !!!
Speer Hot-Cor - 9,28.
Mega - 9,27.
Nosler Accubond - 9,28.
SP из патронов 9х53 - 9,22.
Готов выслушать всю негативную критику по поводу моих промеров, дескать не так, и не сяк, мне как бы пофиг, я просто взял и померил, кто сделает то же самое, будем разговаривать дальше.
Ну а дальше, отстрел, точных сроков не скажу, но постараюсь до следующей недели выполнить. Первоначально отстреляю навеску 58 гран сунара 30-06 парт. 6/13.
В каком калибре?
9,3 мм 😀
А патрон 9,3х62 😛
Надеюсь вы не обиделись на мою шутку 😊
Эта навеска из средненьких, для ППУ 285 гран я пользую 60 гран этого порошка, но чувствую, надо снижать немного, пусть в ущерб скорости, но отдача для меня не очень комфортна, сказывается на точности стрельбы.
СевУрЕще раз, я тут уже говорил одному "умному" - для уверенности в измерительном инструменте, необходимо померить эталон. У меня PPU пули 9.30 ровно. Эталон, как положено.
PPU - 9,29 !!!
Я без претензий лично к СевУр. я за объективность.
У меня PPU омедняют долы нарезов. Никакие другие пули, в том числе уважаемого Мастера - такого себе не позволяют.
PPU ствол меднят очень сильно!
Если есть возможность в 311Теоретически есть ,практически нет времени ,обсудим при встрече.
[/B]
[B] PPU омедняют долы нарезовОмедняет она по причине тонкой оболочки ,ее просто расплющивает в стволе и причина не в том ,что она имеет диаметр 9.3.
Мне случалось промерять разные (308-е) стволы и в итоге владельцы тех стволов, будучи "уверенные" что у них 7.62 или 7.63 получали 7.64 ,7.65, 7.67.,соответственно поля нарезов превышали стандарт,точно так обстоит и с 9.3. И я не исключаю , что многим диаметр пули 9.3 окажется маловат.
Для точной картины необходимо промерять диаметр полей нарезов.
я за объективность
Я тоже. Если вы сравните замер, то ППУ больше всех, это к слову об эталоне, есть наглядное сравнение разных пуль, но как говорит мастер, дело даже не в этом, ещё я заметил, цвет самой пули ППУ отличается. т.е. видимо материал оболочки имеет отличие, я не материаловед, поэтому объективно сказать почему так не могу.
PPU ствол меднят очень сильно!
Я тоже это заметил, ни одна другая так не пачкает ствол медью, даже советские 15-ти грамовки.
И я не исключаю , что многим диаметр пули 9.3 окажется маловат.
Пуля из патронов 9х53 имеет диаметр 9,22 мм, но при этом замечательно летит, так что на каждый ствол не подберешь, и думаю эти сотки ничего существенного не решают.
Кстати, Сегей, ваши пули по диаметру сравнимы с забугорными, вы же писали что они 9,29, стали переобжимать, или в чем секрет?
ваши пули по диаметру сравнимы с забугорными, вы же писали что они 9,29, стали переобжимать, или в чем секрет?Первые пули получались 9.28 - 9.29,сказывается напряжение после штамповки,но это случается только на оболочке 0.75 мм.,на толщине 1.4 мм. такого нет.Сейчас все пули ,без разбора, калибруются после штамповки.
У меня почему-то Мега сильно меднит.
Мне в начале моей релодырьской деятельности присылали ППУ вместо меги, я тогда лошара был, не раскусил, это была моя первая партия, а когда пришла вторая сотня от другого продавца, я сразу заметил разницу, потом уже понял что к чему, предъявлять ничего продавцу не стал, может похожая ситуация?
Меги и ППУ рядом, чтоб сравнить разницуТам разница только в носике, у ППУ свинца больше торчит!
Там разница только в носике, у ППУ свинца больше торчит!
Вот Ром, именно так, если нос плоский, значит мега, если округлый, значит ППУ. Вот нашел фото, которое мне один хороший знакомый делал.
плоский, значит мега, если округлый, значит ППУя у ППУ лишний свинец убирал, так вообще от меги не отличить! только цвет меди какой то более розовый!
у ППУ лишний свинец убирал, так вообще от меги не отличить!
Так несведущий и так не отличит, а опытный и с убранным свинцом разглядит.
Я ствол еще не почистил.
У тебя большой настрел?
Небольшой. Может около сотни.
Х.з. вроде уже должен прикататься.
PPU отвратная пуля. Ни для охоты, ни для пострелушек. Сжег сотню почти. Без сожаления.
А вот Мастера изделия мне очень понравились. Осталось проверить по зверю.
Номенклатура изделий достаточная. Думаю штук 6 разного номинала будет отлично.
по 2 легких - жесткая, мягкая, по 2 тяжелых - жесткая, мягкая и тренировочные - легкая, тяжелая. Перекроет все чаянья "девяточников". И даром не нужно будет импорт брать. Лишь бы пошло так, чтобы было рентабельно.
Насчет ППУ полностью согласен. Сердечник при попадании в цель вылетает. Ствол у меня также очень сильно меднит.
PPU отвратная пуля. Ни для охоты
Насчет ППУ полностью согласен. Сердечник при попадании в цель вылетает
Ну не будьте вы так критичны, я лично уже успел испытать ее на охоте, причем не по самому безобидному и слабому на рану представителю нашей фауны, все прошло замечательно, для охоты она сойдет.
Ствол у меня также очень сильно меднит.
С этим все согласны, но до не давних пор альтернативы ППУ в этом ценовом диапазоне просто не было, а теперь есть 😊
Думаю Сергей сделал как раз нужный выбор по весовым и другим характеристикам. Охотникам этих пуль более чем достаточно. Не стоит распылятся, нужно поднакопить статистики как пули будут работать по скотинке, и уже основываясь на этом решить что делать дальше. ИМХО 😊
СевУрВезения никто не отменял. Можно охотить медведя 223. Есть положительные результаты. Но девятка как раз дает преимущество именно в качестве. По этому я считаю, что пуля PPU по своему действию сравнима с 30-06. И не дотягивает до действия именитых спаяных или твердых пуль в девятке, которые сохраняют достаточную, для надежного поражения, остаточную массу.
Ну не будьте вы так критичны, я лично уже успел испытать ее на охоте, причем не по самому безобидному и слабому на рану представителю нашей фауны, все прошло замечательно
У каждого свои условия охоты.
Я тоже думаю что для охоты ППУшка подойдет вполне! У той же меги сердечник вылетает точно так же!
Я основываюсь на личных ощущениях. При попадании в песок или металл, PPU аннигилирует на мелкие мелкие фрагменты. Пули Сергея, даже не спаянные, сохраняют более 50% массы. ЭТО для меня отличный показатель.
Даст Бог , я пули Мастера через недельку испробую по животинке! 😊
BeTis-MLТут именно этого и ждут с нетерпением. Все остальное более чем устраивает. Не хватает теста по биоцели.
испробую по животинке!
Каждой пули по 3 шт в 2-х навесках ВТ - приравнивают к VV140.
15,2 грамма - ОДП 78.0 , показалось так более симпатично чем 80.
1 парт. 58 гран.
2 парт. 59 гран.
17,5 грамм - ОДП 82.0.
1 парт. 57.5 гран.
2 парт. 58.5 гран.
Ждем результата.
Сегодня отстрелял тестовую партию. Винтовка CZ-550 FS, L=520 мм, твист 14", температура +9 град., расстояние до мишени 100 м. Цель отстрела: найти ориентировочные навески на порошке ВТ, проверит раскрываемость пуль на более мягком материале чем песок. В целом, отстрел получился для меня не очень информативным. но кое-какие выводы я сделал. Стрельба велась не на кучу, упор был один, как говорится в условиях приближенным к "боевым". Хрон стоял в 10 метрах от среза.
Вот по такому сенгдвичу я стрелял, структура такова щит с мишенью-половина чурки толщиной 25 см-старый лосинный рог-старая стиральная доска-коробка с промочеными газетами(общей толщиной 30 см)
Это мишень с 15,2 на обоих навесках.
Это то что получилось, слева на право 15,2 ВТ 58 гран., 15,2 ВТ 59 гран., 17,5 ВТ 57.5 гран., 17,5 ВТ 59.5 гран.
15,2 грамма.
1 парт. 58 гран.
Скорости: 682; 689; 689.
Первая пуля даже не пробила чурбак, зато вторая пробила весь сендвич на сквозь, третью нашел в середине газетной пачки. По фото видно. пуля пробившая все слои почти не имеет раскрытия.
2 парт. 59 гран.
Скорости: 700; 707; 713.
Все три пули были найдены в середине газетной пачки, раскрытие отличное, делаю вывод, что 700 м/сек это минимальная скорость для этой пули, при меньшей, просто непрогнозируемое действие.
17,5 грамма.
1 парт. 57,5 гран.
Скорости: 643; 678; 666.
Одну пулю так и не нашел, видимо осталась в чурбаке, остальные в первой трети газетной пачки, думаю чурбак не пробила первая пуля, скорость которой хрон выдал 643. Не могу объяснить разбег скоростей, да и кучность, даже учитывая мое безобразное отношение была не на высоте.
17,5 грамма.
2 парт. 58,5 гран.
Скорости:688; 702; 663.
Кучность еще хуже, пули полетели с большим разлетом чем предыдущая партия, объяснить это не могу.
Не могу ни понять, ни объяснить, что с кучностью этих пуль, после вахты еще раз протестирую их на сунаре 30-06 парт. 6/13, так же мне не понятен большой разбег скоростей у этой пули, не в пример у 15 грамовой сестицы, у которой и скорости и кучность приемлемы. И которую я уже постараюсь применить на охоте.
Какой материал был за мишенью?
Какой материал был за мишенью?
Вопрос снят?
Это единственное пробитие. уже в пачке газет пуля развернулась плашмя, так и вышла боком, нашел тут же за коробкой.
Да. Вопрос очевидно задал когда вы выкладывали по частям пост.
Так и было.
А теперь резюме. Пули хорошие, имеют место быть, но впереди небыстрый путь понимания применения и вообще, меня терзает вопрос, неужели только у меня получились плавающие скорости по 17,5 граммовым пулям? Прошу тестирующих отозваться.
У меня в отчете стоит средняя скорость. По отдельным выстрелам скорость также плавала от 5 до 40 м/с. Причем отстрел вел на трех видах пороха сунар. Однако должен заметить, что данная проблема, по моему мнению ни в коей мере не относится к пуле мастера-3, так как такие же колебания в скорости были и при снаряжении патронов пулей ППУ, изделием от remsik и др.
Буду искать решение проблемы, и ответа на вопрос, почему 17,5 полетела с сильным разбросом, попробую на другом порохе, но при этом постараюсь повысить скорость до 740-760-ти. Но будет это через 2 недели.
По отдельным выстрелам скорость также плавала от 5 до 40 м/с
У пули 15 грамм этой проблемы нет, вы же сами видите, колебания минимальны, если не в этом проблема, я буду только рад, но колебания с такой амплитудой, у меня впервые. Ну ничего, разберемся 😛
Пулями мастера я доволен, доведу до ума, и буду пользовать 😊
Андрей, я думаю стоит попробовать кримпануть пулю.
Для 15 граммовой пули скорость 689-713 м/с. мала. У заводских патронов норма по каталогу скорости у легких пуль (15гр) 800 м/с.
Андрей, я думаю стоит попробовать кримпануть пулю.
Ром, с недавних пор я их все кримпую.
Для 15 граммовой пули скорость 689-713 м/с. мала. У заводских патронов норма по каталогу скорости у легких пуль (15гр) 800 м/с.
Не совсем согласен. У меня есть заводские сако оболочка 15 грамм, по коробочке 770 м/сек, в реальности на моем стволе они показали 740 м/сек. Думаю и эти нужно разгонять не более, нужна разумная достаточность, а не максимум. Кроме этого, сако я мерил в 5 метрах, а сегодняшние в 15 метрах, поэтому 10 мысов можно смело накинуть, для 15 грамовой отстреляю ещё партию на 60 гранах, так, для проформы, хотя думаю и 59-ти гран достаточно, раскрытие это подтвердило.
Для 15 граммовой пули скорость 689-713 м/с. мала. У заводских патронов норма по каталогу скорости у легких пуль (15гр) 800 м/с.Это тут при чем? Норма одна из самых наименее теряющих свой вес пуль, при любом попадании. У нее свою скоростной режим раскрытия. И в полу-домашних условиях рецепт ихнего сплава не сварить.
Надо найти приемлемую кучность и пробовать по биоцели, только так.
ТО: разброс скоростей может быть и при наличии разницы в диаметрах. Для тестовых отстрелов мастеру нужно высылать предварительно отобранные по весу и по диаметру пули, но это скорее- как пожелание.
разброс скоростей может быть и при наличии разницы в диаметрах
Я промерял, вроде диаметр не пляшет.
Также промерял вес и диаметр. В моем отчете это указано. А про скорость просто информация для СевУр.
Чирок, у вас то кучность была хорошей?
Интересно, как там у мастера дела со штампованной 17,5?
Кучность для тех условий в которых стрелял ( в отчете это тоже было указано) считаю вполне нормальной. При подборе навески будет меньше минуты. Подобрать навеску планирую в ближайшие пару недель. сейчас просто занят другими делами.
Буду искать решение проблемы, и ответа на вопрос, почему 17,5 полетела с сильным разбросом, попробую на другом порохе
Решение найдется,думаю что дело не в порошке просто не найдена кучная полка,по разбросу скоростей,может хрЮн врать,да и далеко вы его ставите,отстреливая свои 9х 54 и 9,3х74 я ставлю его 3,5-4 метра.Для блюма 15 граммовых и геко 16 граммовых кучная скорость у меня получается 700 м/с. Понятно что патрон разный но все настройки по кучке одинаковые для всех патронов. Мастеру респект вам удачи.
ТО: разброс скоростей может быть и при наличии разницы в диаметрах.Не может.
Все пули калибруются.
Интересно, как там у мастера дела со штампованной 17,5?В конце недели предоставлю описание и фото,с отстрелом сложнее, придется подождать.
думаю что дело не в порошке просто не найдена кучная полк
Согласен, уже не раз на своем опыте наблюдал такое.
далеко вы его ставите
Я знаю что далековато, но условия не позволяют ставить ближе.
Для блюма 15 граммовых и геко 16 граммовых кучная скорость у меня получается 700 м/с.
У меня для блюмовки кучной вышла 670-680 м/сек.
вам удачи.
Спасибо!
Не может.
Все пули калибруются.
Подтверждаю.
В конце недели предоставлю описание и фото,с отстрелом сложнее, придется подождать.
Будем ждать!
мастер-зСергей, приветствую! Посылку получил, спасибо!
Ответил в пм.
Сергей, приветствую! Посылку получил, спасибо!
Ждем отчет отстрела!
Мне тоже приехала, на след неделе буду отстреливать, пока впечатления положительные!
на след неделе буду отстреливать
На чем будете запускать? Каков план отстрела?
Внимательно послежу.
Запускать буду на сунаре 308 6/09, с планом пока не определился!
пожалуй отмечусь, в скором времени 9,3 пули будут нужны
Может мастеру стоит по итогам отстрелов сделать небольшое обобщение, типа мануальчика, с навесками, скоростями, рекомендациями, думаю будет полезно всем.
С нетерпением жду результата отстрела.
Может мастеру стоит по итогам отстрелов сделать небольшое обобщение, типа мануальчика, с навесками, скоростями, рекомендациями, думаю будет полезно всем.Мануал возможно и появится, но пока ждем результатов отстрелов.
пока ждем результатов отстрелов.
После вахты продолжу искать свой рецепт.
АзановРоман
Когда планируешь спытать?
Сергей, это обещанная 17,5 грамм без спайки?
Предлагаю Вашему вниманию вариант бюджетной пули, штампуется в той же матрице, что и 17.5 гр. паянная:
вес-17.4 +-0.1 гр.
диаметр ведущей части - 9.28 мм.
длина ведущей части - 11.8 мм.
общая длина пули - 29.4 мм.
толщина оболочки постоянная - 0.7 мм.
диаметр отверстия в донце - 1 мм.
сердечник из мягкого свинца запрессован в томпаковую оболочку.
Сергей, это обещанная 17,5 грамм без спайки?Да Андрей , об этой пуле я писал недавно.
Бюджетная пуля это сколько?
Форма очень впечатлила.
Канелюра планируется? 268 грэйн это очень интересно!
Вышлите пожалуйста координаты в личку, хочу 50шт. 17.5гр, и 50шт. 15гр.
Иш как засуетились :-) это не ppu по евровой цене :-)
Сергей, синева на плече прошла. На следующей неделе попытаюсь заехать, выкупить заказ и тренировочных тоже взять на пробу.
СевУрСегодня праздную первый год жизни своего сына. Если все получится, то завтра отстреляю.
Когда планируешь спытать?
Ну а 17-граммовые позже.
Иш как засуетились :-) это не ppu по евровой цене :-)
У меня пулек запас не хилый, просто хочу рублем поддержать начинание, верю, будет толк из этого дела!
Сегодня праздную первый год жизни своего сына. Если все получится, то завтра отстреляю.
Только на кучность не стреляй 😀 а то распугаешь Сергею всю клиентуру 😀 поле дня рождения наследника, лучше отлежаться 😛 мы терпеливые, подождем 😛
Eino 79Ответил в пм.
мастер-з
Реквизиты получил, вечером постараюсь оплатить.
Отстрелял сегодня подготовленную партию с 15,2 граммовой пулей.
Бенелли Арго
Стрелковый упор Кадвелл, ушастый мешок с песком под приклад, стол.
+20 градусов.
110 м (так получилось)
Песчаный карьер.
Ветра нет.
Небо пасмурное, идеальные условия для оптического хрона.
Хрон S1300
Навески и скорости подписаны на мишенях.
Отдача комфортная, превышений нет. Пламени тоже нет.
Шаг навесок выбрал маленьким, чтоб не словить передоз, т.к порох С-5,56 достаточно быстрый для этого калибра. Хотя можно было и в 0,5 грейна заряжать, чтоб прострелять более широкий диапазон. Не хватило буквально пару-тройку навесок в бОльшую сторону.
Навеска 56 грейн, как мне показалось, это далеко еще не предел. Можно еще увеличивать.
На навесках 55,4-56,0 прорисовалась кучная полка, если не считать отрывов.
Правда толком не понял динамику скоростей по навескам. Не прослеживается четкий прирост скорости с каждым шагом. Возможно такой разброс из-за неполного заполнения гильз, а пулю опять же из-за опасений передоза я не кримповал.
Немного позже хочу у Сергея заказать таких пуль и повторить с бОльшими навесками и кримпом. Думаю, результат будет стабильней.
Почти все пули достал из песка. Пули все раскрылись хорошо, с широким разлетом оболочки в диаметре. Некоторые сохранили большую остаточную массу, но на некоторых присутствуют лишь остатки свинца, почти голая оболочка, раскрывшаяся до самого дна практически в лепесток. Но все же большинство пуль имеют форму грибка с большой остаточной массой свинца в донной части. Думаю, что такое неодинаковое раскрытие вызвано неоднородностью песка, в котором присутствуют камни, щепки, остатки всевозможных пуль от многочисленных предыдущих стрельб. Но и песок все же не мясо, гораздо тверже.
Остатки пуль отмою и выложу их для обзора.
Мое резюме после первой пробной стрельбы - для охоты по крупному зверю эти пули великолепно годятся. Надо подобрать оптимальный вариант их снаряжения, и можно успешно с ними охотиться.
Ром, а на чем у тебя винтарь приколочен? Так ровно по центру мишени пришли, вот и интересно. Надо кримповать полюбому, у меня 15-ти грамовки вообще минимальный разброс скоростей имели, я даже удивился.
Хороший отстрел, интересный, пойдет в общую копилку.
Руки не дрожали после вчерашнего? 😀
СевУрАндрюх, прицел прибит Мегой на скорости 711 м/с
Ром, а на чем у тебя винтарь приколочен?
17,5 гр буду кримповать сразу, это должно выровнять скорости. И 15,2 в следующий раз тоже буду пробовать тоже с кримпом. Считаю работу с ними не законченной, не доведенной до логического конца, нет еще готового к охоте стабильного варианта.
Ты знаешь, нет. Я не страдаю похмельем на утро. Да и пьяница я еще тот, со мной не напьешься.
Руки не дрожали после вчерашнего?
прицел прибит Мегой на скорости 711 м/с
У меня прицел прибит PPU на 705 м/сек. так крошки мастера прилетели на 14 см выше, а у тебя по центру мишени, интересная все же штука баллистика.
Считаю работу с ними не законченной, не доведенной до логического конца, нет еще готового к охоте стабильного варианта.
Я наверное ещё с 15-ти грамовками побалуюсь. А то у всех скорости так скорости, у меня только чутка больше 700-от. Комплексую однако 😀
Сергей, пульки оплатил, буду ждать как договорились.
На неделе хрон приезжает тоже отстреляюсь, уже начал крутить патрики 😊 тяжелые начну с 56 гр и в верх через 0,5!
А как дысал, как дысал..(с)
СевУрЯ наверное ещё с 15-ти грамовками побалуюсь. А то у всех скорости так скорости, у меня только чутка больше 700-от. Комплексую однако 😀
Тебе для 15 граммовых порошок побыстрее нужен. Хотя бы С-308 6/09, или даже С-5,56 1/08. Но если 5,56 еще где то продается, то 308 правильных партий 1/08 и 6/09 боюсь уже не взять нигде. 1/15 - не то уже.
Попадание пули выше на мишени по моим личным наблюдениям в личной практике говорит о более низкой скорости пули. Многократно это замечал с разными по весу пулями в разных калибрах. Замеры скорости это подтверждают.
BeTis-ML
тяжелые начну с 56 гр и в верх через 0,5!
Сергей, ход мыслей правильный. Я тоже за этот диапазон.
Тебе для 15 граммовых порошок побыстрее нужен.
Да где я его достану, да и особой необходимости нет, думаю подружусь и на имеющихся 😛
СевУрТогда, как вариант ИМХО, кримп пожесче, чтоб запереть пулю сильнее и форсировать горение относительно медленного для нее порошка. Но это может вызвать повышенное давление, так что повнимательнее.
думаю подружусь и на имеющихся
Либо, как вариант еще, магнум-капсюль. За счет более мощной вспышки также порошок запалится в большем кол-ве и должен быстрее догореть в стволе. Но это тоже чревато более высоким давлением.
Тогда, как вариант ИМХО, кримп пожесче, чтоб запереть пулю сильнее и форсировать горение относительно медленного для нее порошка.
Я и так нормально кримпую, жоще никак, кримповочного кольца на пуле то нет. я и так глядел отстреляные, там где мой кримп пуля поджата.
Либо, как вариант еще, магнум-капсюль. За счет более мощной вспышки также порошок запалится в большем кол-ве и должен быстрее догореть в стволе.
ИМХО дело не в превышении, более мощный капсюль раньше стронет пулю, хотя может и поможет, но опять же доставать 7м смысла не вижу, для меня это не просто в магазин сходить, буду лепить из того что есть, без сомнения получу приемлемые результаты на том что есть.
Ребята спрошу здесь. Подскажите как кримповать изделия? какая может нужна специальная матрица? у меня RSBC посадочная, можно ли этой справится? или подскажите где прикупить нужный инструмент. А то почитал ваши писания, и понял что нужна будет при работе с изделиями Мастера.
Eino 79Лучше поищите Лии. Ею проще работать, проще настраивать, результат получается более качественный с меньшим кол-вом брака, можно кримповать пули без каннелюры, в отличие от посадочных с кольцевым кримпом RCBS и Redding.
у меня RSBC посадочная, можно ли этой справится?
Лучше поищите Лии. Ею проще работать, проще настраивать, результат получается более качественный с меньшим кол-вом брака, можно кримповать пули без каннелюры, в отличие от посадочных с кольцевым кримпом RCBS и Redding.
Поддержу! Вашей матрицей можно кримповать только пули с канеллюрой и только после подрезки гильз в один размер, иначе будет не однозначный результат, либо недокримповка, либо гармошка.
Кстати, на счет кримпа, он желателен но совсем не обязателен, я кримп-матрицу взял специально для пуль из патрона 9х53, они имеют диаметр 9,22 мм, и просто гуляют в гильзе, а изделия мастера имеют диаметр как у большинства остальных, т.е. 9.28 мм и в кримпе не особо нуждаются, их я кримповал только для выравнивания скоростей, не более.
Мне в принципе патроны для охоты надо, сильно заморачиватся и сам не хочу, поэтому если изделия Мастера 17.5 и 15гр. и без кримпа хорошо прилетят на 100м в яблоко, и будет стабильно так держать то я был бы просто счастлив. Кстати позвонил одному поставщику оборудования, он сказал что якобы у LEE нету кримп матриц в нашем калибре.
Eino 79Есть http://leeprecision.com/9.3x62...-crimp-die.html
якобы у LEE нету кримп матриц в нашем калибре.
он сказал что якобы у LEE нету кримп матриц в нашем калибре.
Ну а мы тогда чем кримпуем? Не верьте, и смело заказывайте у нормальных продавцов, которые знают свое дело нормально.
Понял, спасибо за советы.
У RCBS 9.3x62 Mauser по умолчанию кольцевой кримп.
СевУрПосылка в пути.
Eino 79Посылка в пути.
Посылка в пути.
Хорошо! Буду ждать! Спасибо Сергей.
патрики накручены
Какие навески?
Хотя ладно. Ждем отстрел и всю инфу.
СевУрСнаряжаю Блюмовки в два калибра,что бы пуля не болталась я выкручиваю орех и снова обжимаю дульце,но не полностью по длине в 74 патроне. Пулька садится как положено . А сейчас сделал новый держатель вместе с орехом специально под Блюмовку.
я кримп-матрицу взял специально для пуль из патрона 9х53, они имеют диаметр 9,22 мм, и просто гуляют в гильзе,
А сейчас сделал новый держатель вместе с орехом специально под Блюмовку.
Думаю вариант с кримп-матрицей тоже не плох 😛
Похоже что матрицу придётся выточить самому!!!
Похоже что матрицу придётся выточить самому!!!
Почему? Дядюшка Лии разучился делать? Зайдите в Все для высокоточки и спросите у продавцов.
СевУрПонятное дело,делюсь информацией,не более.
Думаю вариант с кримп-матрицей тоже не плох
BeTis-ML
Хрон прибыл, патрики накручены завтра если дождя не будет поеду "бамбить" 😊
Сергей, как успехи?
Чуть позже отпишусь! В дороге сейчас. Отстрел состаялся! 😊
Чуть позже отпишусь! В дороге сейчас. Отстрел состаялся!
Мы уже все здесь извелись! Интересно же! Да и статистику надо наполнять 😊
Скорей бы вахта кончилась, а то руки чешутся пострелять с 9-чки 😊
Итак, небольшой отчет о штампованных пулях.
Сергей (Мастер-З) предложил для испытания штампованные пули весом 17.5 грамма. С постоянной толщиной оболочки 0.75мм. Пули имеют очень приятный внешний вид, диаметр ведущей части 9.28. Достаточно стабильный вес.
Вес колеблется в пределах 2 десятых грамма от 17,35 до 17,6 грамма. В итоге отстрелял 24 пули на порохе сунар 308 6-09 и сунар 308 1-15 навески 56.0; 56.5; 57.0; 57.5 грана. Самые кучные навески в этом отстреле оказались 57.0 и 57.5 грана на порохе Сунар 308 партия 6-09. Все остальные результаты видны на фото. Скорости не мерял, но по результатам отстрела других пуль на этих порохах можно предположить в что она лежит в пределах 750-780 м/с.
Свинец из пуль при выстреле никуда не улетает отдельно от оболочки, как предполагали здесь на ветке. Он стирается о песок при попадании в него за мишенью или в нем же вылетает в виде крупных фрагментов и то не на всех пулях. См. фото
остаточный вес найденных пуль 7.5-10.5 грамма. Раскрытие оболочки до 30мм.
Мое мнение, в целом получилась очень неплохая пуля для тренировки, а в прочем и весьма бюджетная для охоты на уровне отечественных пуль( хотя здесь надо все-таки быть уверенным в ее надежном действии по зверю, а это проверяется только практикой).
Никак не могу загрузить фото пуль которые выкопаны из песка. Попробую сделать это позже.
57гр 6/09 передоза не наблюдали? Ствол какой?
С уважением, Сергей.
Ствол бенелли арго. 57.5 на грани передоза. Но отдача достаточно резкая. Дульное пламя есть. Гильзы идут уже по пятому или шестому кругу. В некоторых гильзах (Геко) увеличились капсульные гнезда, но капсюль еще держится. У нормовских гильз все хорошо.
Кстати во время отстрела в карьер, где стрелял пришли местные пацаны из соседней деревни поинтересоваться из чего стреляют. С их слов звуки моих выстрелов были самые громкие, звонкие и хлесткие за весь день. В карьере очень много стреляют и они это слышат.
пришли местные пацаны из соседней деревни поинтересоваться из чего стреляют.
Ну так конечно, 17,5 на скорости 750-780 м/сек, как с противотанковой пушки наверное звук 😊
Бедная беня)))
Разъясните пожалуйста неопытному, почему с более медленного порошка 1-15 пробоины намного выше чем с порошка побыстрее? в голове какой то парадокс не укладывающийся в мои понятия. Если начальная скорость выше, наверно траектория должна же быть прямее? или я чего то не знаю?
Смещение СТП связано с изменением угла бросания пули.
При большей скорости возможно что пуля покидает ствол в точке более низкой при колебании ствола, в связи с этим точки попадания на мишени оказываются ниже.
Понятно. Это как стволик болтается при выстреле!!!!!!
Наблюдал последний раз когда настраивал смк 175. Чем больше навеска тем ниже было стп.
(Сорри оффтоп)
hanvitaliiУ меня тоже как правило так бывает.
Чем больше навеска тем ниже было стп.
мастер-3 посылочка приехала, внешний вид изделий отличный.
посылочка приехала, внешний вид изделий отличный.
Спасибо !
Надеюсь увидеть Ваши мишени.
С уважением , Сергей.
Сергей, ещё 100 мармышек 15гр бронирую, денюжку переведу. Результат для меня ошеломительный, 5.56 1/08 55.4грн (55.8 очково даже пробовать), пробка 15гр. бутылки ппу, кнопки квб-7. Тикка Т3 500мм, дистанция 150м, Пробоины касаются друг друга. 308 1/15 57.4 пробка 17.5, остальное как и в первом варианте, 20мм по центрам пробоин, и на 17см ниже. Фото попробую выложить, но правда выкладывальщик с меня как с кочерги салфетка.
100 мармышек 15гр бронируюОтветил в пм.
С уважением, Сергей.
Отчитываюсь за свой отстрел! На 15,2 были следующие навески 56; 56,5; 57; 58; 58,5!на 17,3 следующие 56; 56,5; 57; 57,5. Порох в обоих случаях использовался сун. 308 партия 6/09!
Скорость померять не получилось т.к. я растяпа забыл хрон 😞
Легкие пули полетели лучше всего на 56 и 58 гранах кучность в районе минуты! Вообще мне эти пули понравились, но мне кажется что их надо делать без полости в носу и со свинцом потверже, а так эти пули заслуживают внимания! У меня их еще осталось 10 штук, попробую покрутиться вокруг кучных навесок!
Тяжелые на всех навесках полетели в районе 3-х минут и больше! На этих пулях не понравилось наплавление свинца снаружи оболочки, мне кажется это даёт какую-то не стабильность! Если поработать над ними снаружи может они полетят постабильнее! Пока заканчиваю, чуть позже выложу фото мишеней и пуль из песка и еще кое какие соображения!
Времени катастрофически не хватает написать нормальный отчет, разгребаю работу после отпуска 😊 Мое ИМХО пятнашкам быть однозначно! Думаю буду их заказывать еще!
Целился естественно в крест, оптика была пристреляна партизаноми. 17.5гр. прилетело ниже на 17см и между центрами пробоин 2см. 15гр. по высоте нормально но вправо на 13.5см две пробоины рядышком, подвёл прицел и выстрелил 15гр. пулькой она в кресте. дистанция 150 метров.
пристреляна партизаномиУ меня тоже пристреляно партизаном на 150 м, но и 15 и 17,5 полетели на 20 см выше!
Eino 79
17.5гр. прилетело ниже на 17см и между центрами пробоин 2см.
BeTis-ML
15 и 17,5 полетели на 20 см выше!Eino 79 использовал 17,5 штампованную пулю, она хотя и отштампована в одной матрице что и паянная, имеет некоторое отличие : она короче паянной на 1.7 мм. и ведущая часть пули длиннее на 1.5 мм.
17,5 штампованную пулю, она хотя и отштампована в одной матрице что и паянная, имеет некоторое отличие : она короче паянной на 1.7 мм. и ведущая часть пули длиннее на 1.5 мм.
Почему так?
Почему так?Толщина оболочки у паянной пули (0.5*1.4 мм.) толще чем у штампованной (0.75 мм.),внутренний объем заполняемый свинцом у паянной пули меньше чем у штампованной, а медь, как известно, легче свинца почти на треть.Если делать у двух пуль одинаковую длину, то вес штампованной приблизится к 19-ти гр.
Длина ведущей части у штампованной пули больше из-за меньшего радиуса фаски на донце.
Ясно. Сегодня забрал посылку с почты, жаль только отстреляю только через неделю.
забрал посылку с почты, жаль только отстреляю только через неделю.Ждем результатов.
С уважением ,Сергей.
Обязательно как попробую отпишу здесь, думаю многим интересна самая бюджетная 9,3 😛
Подскажите, какая примерно скорость должна быть у 15ти граммовой пульки на вот такой пропорции 5.56 1/08 55.4грн, своего хрона нет, помереть к сожалению нечем.
Под 800 точно должно быть!
Ну тогда хватит за глаза, больше и не надо. Диаметр в сочетании с такой скоростью должен останавливать на месте.
Под 800 точно должно быть!+/- лапоть
Подскажите, какая примерно скорость должна быть уПростреляйте дистанции. Возьмите за точку отсчёта БК аналогичной пульки.
В куркуляторе просчитаете +/- небольшой подгоняя БК и скорость 😊
Метров до 300 Вам за глаза хватит, даже с учётом небольшой погрешности 😊
-- Ну тогда хватит за глаза, больше и не надо. Диаметр в сочетании с такой скоростью должен останавливать на месте. --
На месте остановит только попадание в ЦНС.
Не по месту даже девятка только опрокинет временно.
Eino 79
Подскажите, какая примерно скорость должна быть у 15ти граммовой пульки на вот такой пропорции 5.56 1/08 55.4грн, своего хрона нет, помереть к сожалению нечем.
На 9 странице я дал замеры скорости 15-граммовой пули на 55,4 гранах Сунара-5,56 1/08.
Если не брать в расчет ненормальный скачок скорости на одном из выстрелов, а учитывать только данные в одном диапазоне, то у меня получилось 746 м/с.
До 800 м/с у меня не дотянуло даже на навеске 56 грн.
А зачем такая скорость? Мне кажется 800 м/сек это уже перебор.
Роман спасибо что ткнул носом меня куда смотреть, а я у
(Чирок) на 3 странице всё отчёт по испытаниям смотрел, на его навески и ориентировался, а дальше и неудосужился полистать тему. Спасибо ещё раз.
Eino 79Не за что.
Роман спасибо что ткнул носом меня куда смотреть
У нас с ним скорости разнятся. Не знаю, у кого правильные. Сравнить не с чем. Но у меня с другими пулями на других порошках вроде похоже на правду. Прострел я не делал, т.к. для правильного расчета по снижению надо стрелять на 400-500 м. У меня нет таких мест, кучность у карабина не та, пуль нет в таком кол-ве (собственно были только 25 тестовых штук, которые прислал Сергей).
Да и на сунаре-5,56 мне думается не разогнать до 800 м/с. Порошок слишком быстрый для этого. Передоз быстрее наступит. Для таких скоростей нужен С-308.
У меня за 800 м/с на порошке 5.56 получалось неоднократно. хрон вроде бы не врет.
Кстати понял причину такого сильного превышения над точкой прицеливания в крайних тестах, оказалось от отдачи при выстрелах постепенно открутилась башня вертикальных поправок у прицела. В результате все сползло значительно вверх. И мое мнение судить о кучности пуль в этом тесте весьма проблематично.
Все красиво.
только куда делся свинец из задней части пули?
Видимо выдувает. На всех остатках нет свинца в отверстиях в жопках. На фото Павла тоже нет.
Видимо выдувает. На всех остатках нет свинца в отверстиях в жопках. На фото Павла тоже нет.
У меня тоже свинец сдвинут был при раскрытии вперед, но не вывалился, скоростя у меня маленькие видимо были.
Фото 15-граммовых пуль из пескаЭто штампованные или литые?
СевУрТоже не понимаю. Гематомы набивать? "Собачья радость".
А зачем такая скорость? Мне кажется 800 м/сек это уже перебор.
Остановитесь на 740-750 м/с и достаточно. И так уже свинец выдувается.
Для любого зверя более чем хватит. Сами себе создаёте проблемы.
По моему свинец начинает двигаться при попадании в песок. Такое же движение происходит и в Сербских пулях ППУ. У меня есть фото на которых это видно. Такие фото есть и в ветке по применению Пуль и в Снаряжении 9.3
Это штампованные или литые?
Литые, Сергей пока только 17,4 делает штампованные.
Остановитесь на 740-750 м/с и достаточно. И так уже свинец выдувается.
Для любого зверя более чем хватит. Сами себе создаёте проблемы.
Я кстати заметил эту особенность релодырьского сообщества, если ты не на максимуме, сразу начинаются реплики, зачем релоад, иди в магазин и купи обычных и т.д. в таком же роде.
Патроны 9,3 мм в основном мощные для наших условий патроны, даже считающийся слабым 9,3х53 на голову выше самых распространеных средних 30-ок, я уже молчу об остальных патронах нашего калибра, так зачем гнаться за ненужной излишней мощностью? Я при отстреле сознательно ищу нижний предел разумной достаточности зачем создавать себе дискомфорт излишней отдачей и порченым мясом?
Сразу пропишу что все написанное ИМХО, чтоб не раздувать споров, никому не пытаюсь навязать свое мнение.
По моему свинец начинает двигаться при попадании в песок.
Я то свои отстреливал не в песок, а сдвижение есть все равно, про остальные не скажу, там нет дырочки в попе чтоб проконтролировать сдвижение, да и вообще, а важно ли это? Свинец с оболочкой не расстается, что ещё надо?
ZhucСпаянные
Это штампованные или литые?
Это Вы батенька совсем упустили из виду 375 Н&H. А зря!
Просто не стал затрагивать, есть анлог, 9,3х64, видел последствия стрельбы таким патроном собственного снаряжения, с навеской которую вы кстати в профильной ветке назвали недостаточной, так вот, при стрельбе лося по голове вдоль, пуля прошла до задней правой ляжки, застряла под кожей на выходе, но не это главное, попала в лоб, и глаза просто выскочили из орбит, внутри месиво, и это почти на стометровой дистанции. Все собираюсь скорость померить, никак не получается, сам не решаюсь стрелять, а стрелка вытянуть проблематично. Вот честно если, не вижу смысла в таких скоростях, но пользователю нравится, а мне как то все равно.
Это штампованные или литые?
Спаянные
Ром, но в пулю то свинец методом литья попадает 😛
К чему вы это воспроизвели здесь?
На пулях которые я из песка выковыривал тоже свинец в жопке был сдвинут, а на одной пятнашке свинец полностью отвалился!
Уважаемые коллеги!
Возможно ли где либо увидеть фото аналогичного количества брендовых пуль единовременно отстрелянных в песок ?
С уважением , Сергей.
мастер-зШутите? Каждая такая пуля по 100-120 рублей)))
Возможно ли где либо увидеть фото аналогичного количества брендовых пуль единовременно отстрелянных в песок ?
Уважаемые коллеги!
Возможно ли где либо увидеть фото аналогичного количества брендовых пуль единовременно отстрелянных в песок ?
С уважением , Сергей.
Сергей, Михаил Иваныч правду говорит, дороги нынче такие отстрелы, никто не станет, тем более что вы там хотите увидеть? Такие же лепешки, с такой же потерей свинца от истирания, нужны отстрелы по желотину, ну или по мокрым газетам, только вот я не вижу в этом смысла, вы поставили очень хорошее изделие, с хорошим уровнем цена/качество, теперь просто нужно время чтоб народ привык к тому что и у нас не лыком шиты ребята, что тоже могут делать руками достойные вещи, а дпльше поднаберется статистика, и ваши пульки станут обыденным делом, от вас теперь требуется только терпение.
мастер-зСергей, именитые производители всегда, подчёркиваю, всегда дают диапазон скоростей, на которых пуля работает корректно. Раскрываемость, всё такое...
С уважением , Сергей.
Я бы вам тоже рекомендовал установить верхнюю границу скоростей для ваших пуль. Не столько из-за корректного раскрытия, хотя это не помешает, коллега СевУр прав, сколько для того, чтоб наши релодыри не нагадили себе сами. Как ни крути, трубочка не стакан. Кто-нибудь захерачит 800-850 м/с и ага! Выдует или ещё чего.
Установите к примеру, 750 м/с для 17 граммовой пули. Для зверя более чем достаточно. Для пуль безопасно. Не разрушатся при выстреле.
от вас теперь требуется только терпение.Терпения то хватит, напрягает другое,большинство читающих видит в отчетах только негатив ,мол плохо спаяны ,не летят у тех, или к примеру из последнего "свинец куда то выдувает". Это не эмоции , высказывают мне это частенько в п.м.
Свинец спаян и ни куда его не выдувает ,а тянет за оболочкой наружу.
мастер-зЭто нормально. А что вы хотите? Вы производите продукцию для оружия с энергией 5000 Дж. Это не 223Рем. Здесь вам не тут!))) Это не шуточки.Терпения то хватит, напрягает другое,большинство читающих видит в отчетах только негатив ,мол плохо спаяны ,не летят или к примеру из последнего "свинец куда то выдувает". Это не эмоции , высказывают мне это частенько в п.м.
Недоверие будет поначалу. Ваша задача перебороть это недоверие. Сможете-завоюете рынок. Заработаете денег. Санкции всерьёз и надолго.
Установите к примеру, 750 м/с для 17 граммовой пули. Для зверя более чем достаточно. Для пуль безопасно. Не разрушатся при выстреле
Разве кого нибудь остановят подобные ограничения ,да и хрона у большинства просто нет.Но даже если кто то и пожелает разогнаться до 850-ти м/с, с пулей в стволе ничего не произойдет.В паянных пулях диаметр отверстия в донце 3.5 мм.,в штампованных 1-1.5 мм.
Недоверие будет поначалу. Ваша задача перебороть это недоверие.Если нужны пули для дополнительных тестов- давайте продолжим.
мастер-зС таким подходом от недоверия долго не избавитесь.
Разве кого нибудь остановят подобные ограничения ,да и хрона у большинства просто нет.Но даже если кто то и пожелает разогнаться до 850-ти м/с, с пулей в стволе ничего не произойдет.В паянных пулях диаметр отверстия в донце 3.5 мм.,в штампованных 1-1.5 мм.
Ну да ладно. Это вам решать.
мастер-зСергей, высылая пули для тестирования стрелкам, Вы хотели независимой оценки Ваших изделий. Вот мы их и тестируем "и в хвост, в гриву", выявляя сильные и слабые стороны, чтоб понимать их возможности и их предел. Это нормально для нового продукта, большинство охотников с ними не знакомо. В авиации, когда проходят предсерийные испытания летные образцы, испытатели на определенных стадиях их загоняют в запредельные режимы, чтоб понять предел машины, как ее выводить из них и как ее безпроблемно экплуатировать в строю. На основании этих испытаний пишутся своего рода мануалы для строевых летчиков. Мы, по сути, занимаемся тем же.
большинство читающих видит в отчетах только негатив ,мол плохо спаяны ,не летят или к примеру из последнего "свинец куда то выдувает"
Плюсы:
-хорошее качество изготовления
-отличное соотношение цена/качество
-отличная кучность с песпроблемной настройкой патрона
-хорошая номенклатура как по весу, так и по конструкции, перекрывающая большинство задач
-есть как вполне бюджетные варианты, так и более дорогие с более совершенной конструкцией. Под любые задачи и любые финансовые возможности
-хорошая продуманная конструкция пуль с оболочкой переменной толщины и спаянным сердечником. Технология на самом деле непростая и ее применение в изделиях по сути кустарного изготовления заслуживает уважения и благодарности
-хорошая экспансивность и раскрываемость пули, я бы даже сказал контролируемая экспансивность за счет оболочки переменной толщины и спаянного сердечника
-хороший остаточный вес раскрывшейся пули, свинец не покидает оболочку, не выдувается из нее, а остается в виде грибка в оставшейся нераскрытой части пули и лепестков оболочки
- возможность беспроблемного заказа любого кол-ва пуль, не привязываясь к кратности заводской упаковки
Минусы:
-пока запишу это в минус, но нужно дождаться первых примеров применения пуль по зверю, чтоб увидеть их работу по биоцелям
-возможно есть смысл использовать твердый свинец в качестве сердечника, но это станет понятно после выполнения первого пункта "минусов". Это мое личное мнение. Хотя и такой вариант имеет полное право на жизнь, т.к. даже западные производители выпускают как более твердые пули для крупных толстошкурых животных, так и более мягкие. Что выбрать - дело пользователя.
-ИМХО стоит ограничить скорость пуль в пределах 750-760 м\с для их правильного раскрытия и работы. Это даже не минус, а особенность, вытекающая из конструкции и материалов.
Сергей, у Вас отличные пули, имеющие полное право на жизнь. Они по качеству легко заменят ППУ, а то и Мегу. Нужно лишь, чтоб народ их узнал, попробовал, появился опыт их применения.
Их нужно "раскручивать". Нужно поддержать очень хорошее и нужное начало. Коллеги, давайте информацию по ним добавим в профильные темы "Релоадинг 9,3х62" и в "Возможности 9,3 на охоте".
Сергей, а Вам терпения и не бросать начатое нужное дело. Ваши пули того заслуживают. Еслиб не обстоятельства, я бы сейчас сразу заказал Вам партию и 15-граммовых, и 17-граммовых.
Спасибо Вам.
С уважением, Роман
большинство читающих видит в отчетах только негатив ,мол плохо спаяны ,не летят у тех, или к примеру из последнего "свинец куда то выдувает"
Ну уж прям так? Вроде все кто тестировал в голос что пули нормальные, раскрываются хорошо, что нет четких навесок и рекомендаций, так это не беда, обвыкнемся, наберем опыт, и потом за уши не оттянешь, как Иваныч говорит, санкции всерьез и надолго, не ровен час доллар будет стоить 100 руб.(тфу-тьфу-тьфу), и что делать, думаете средний по достатку релодырь забросит пресс и матрицы, так и в магазин не пойдешь при таком уровне, вот и потянемся к вам, сам я для себя решил, буду активно пользоваться вашими пульками, на охоте в том числе, с 15-ти грамоавыми вопрос решен, по 17-ти пока не знаю когда буду дружить винтовку с ними, но это тоже вопрос решаемый. Времени пока не хватает на все, работы навалило, вроде пока горячо надо ковать деньгу, вот и отодвинул охоту и оружие пока в сторону, но как только смогу, займусь опять этой темой.
мастер-з
напрягает другое,большинство читающих видит в отчетах только негатив
:-)
Вы взялись за непростое дело ... терпения, терпения и терпения ...
-ИМХО стоит ограничить скорость пуль в пределах 750-760 м\с для их правильного раскрытия и работы. Это даже не минус, а особенность, вытекающая из конструкции и материалов.
Эта скорость будет вполне достаточной для данных пуль, по своим наблюдениям но и ниже 700 м/сек опускать скорость не надо, получается недостаточное раскрытие, говорю по своим опытам. Теперь осталось прощупать кучные скоростя пуль мастера.
мастер-зМожно. Конечно не такое кол-во и не все брендовые, но так, для сравнения.
Возможно ли где либо увидеть фото аналогичного количества брендовых пуль единовременно отстрелянных в песок ?
1. мастер-з
2. ремсик
3. мега
4. хаммерхед
СевУрАндрей, дак вроде уже и нащупали. У многих на разных стволах одинаково полетели хорошо на распространенных порошках.
Теперь осталось прощупать кучные скоростя пуль мастера.
АзановРоманНе о том думаете)))
У многих на разных стволах одинаково полетели хорошо на распространенных порошках.
Какова дистанция стрельбы из оружия в кал. 9.3 мм? Обычно от 50 до 150 мм. Размер цели? Убойная зона размером с ведро. Грубо 30 см. в диаметре. Кучи в 6 см на 100 метров более чем достаточно.
Надо больше внимания уделить раскрываемости.
К примеру, в отчётах очень много жалоб на Сако Хаммерхед и Суперхаммерхед. Очень жёсткие. Шьют лосей и крупных кабанов. Всегда.
Лапуа Мега. Работает вроде хорошо. Но тоже, шьёт зачастую.
Значит, требуется пуля которая раскроется как Мега или чуть лучше, чем Мега при той же скорости. Тут можно сравнивать даже по мокрым газетам.
Как-то так. С кучами стрелки разберутся. А вот с раскрываемостью пули, этим производитель должен заниматься.
АзановРоманПо картинке, если отстрел по одному и тому же материалу с одинаковыми скоростями проводился, то раскрываемость пули 1 чуть лучше, чем пули 3 Мега. Это радует.
Можно. Конечно не такое кол-во и не все брендовые, но так, для сравнения.
1. мастер-з
2. ремсик
3. мега
4. хаммерхед
2 Иваныч БаскийПосмотрите фотографии в отчетах. И мою сравнительную чуть выше.
А вот с раскрываемостью пули, этим производитель должен заниматься.
С раскрываемостью все нормально.
2 Иваныч БаскийЭто уж вы батенька загнули,все производство пока кустарное,но люди стремяться что то сделать,кстати для нас с вами,А вы все о высоких материях рассуждаете как будто это именитый производитель.Мега то вас тоже не полностью устраивает,а ведь ее производят не один десяток лет,и лосей ею стреляно десятки тысяч.Зачем мутить воду?
А вот с раскрываемостью пули, этим производитель должен заниматься.
Уверен ,судя по фоткам пуля будет работать не хуже именитых производителей. Мега не раскрывается,так значит она не встретила препятствие о которое она смогла бы раскрыться.
Peter-penА знаете сколько лосей копьями и стрелами забито? И сколько сейчас их бьют луками? Так зачем мутить воду? Зачем пули вообще? )))
вы все о высоких материях рассуждаете как будто это именитый производитель.Мега то вас тоже не полностью устраивает,а ведь ее производят не один десяток лет,и лосей ею стреляно десятки тысяч.Зачем мутить воду?
Мега не меня не устраивает. Люди жалуются.
Материи не высокие. Нормальные материи. Пули Ремсика Видели? Не страшно сувать в ствол? Ни каких высоких материй))) Гильза парабеллума и все дела))) Видать, вы просто поумничать решили на ночь глядя? Да?
Человек запускает производство. Мы помогаем ему сделать не подобное говно, но нормальную пулю. И высокие материи, типа теста на раскрываемость, на стадии запуска в серию не помешают.
С раскрываемостью все нормально.
Подтверждаю, раскрываются нормально.
Андрей, дак вроде уже и нащупали. У многих на разных стволах одинаково полетели хорошо на распространенных порошках.
Так оно.
Какова дистанция стрельбы из оружия в кал. 9.3 мм? Обычно от 50 до 150 мм.
Не Иваныч, чуток дальше стреляем чем 15 сантиметров 😀
По картинке, если отстрел по одному и тому же материалу с одинаковыми скоростями проводился, то раскрываемость пули 1 чуть лучше, чем пули 3 Мега. Это радует.
Я стрелял по сендвичу из дерева, кости, тонкого металла и газет, даже на скоростях близких к минимальным пули Сергея хорошо раскрываются и сохраняют массу, при этом наблюдается довольно глубокое проникновение, все признаки пуль брендовых производителей. На фото от Романа, пули мастера выглядят выигрышней всего.
СевУрДа перестань! Дальше 150 мм! Кто видел? Суёшь ствол в берлоге медведю в ухо и долбишь в упор. А потом сказки придумываешь про стрельбу надалеко.)))
Не Иваныч, чуток дальше стреляем чем 15 сантиметров
Опечатался я. ))) Лишнюю м в мм поставил)))
Спасибо огромное за поддержку!
Надеюсь ,что в скором времени появятся результаты практического применения данных пуль на охотах ,исходя из результатов будем при необходимости вносить коррекцию в изделия . Аналогичную конструкцию пули я использую в 30-06, калибр конечно другой, но работает отменно.
мастер-зУспехов! Искренне надеюсь, что у вас выйдет качественная продукция.
Спасибо огромное за поддержку!
Надеюсь ,что в скором времени появятся результаты практического применения данных пуль на охотах ,исходя из результатов будем при необходимости вносить коррекцию в изделия
2 Иваныч БаскийВот и видно как вы помогаете.
Мы помогаем ему сделать не подобное говно, но нормальную пулю. И высокие материи, типа теста на раскрываемость, на стадии запуска в серию не помешают.
Да перестань! Дальше 150 мм! Кто видел? Суёшь ствол в берлоге медведю в ухо и долбишь в упор. А потом сказки придумываешь про стрельбу надалеко.)))
А, ну да, раскусил ты меня, у нас сурки больше, а расстояния меньше 😀
исходя из результатов будем при необходимости вносить коррекцию в изделия .
Вот мне этот аспект тоже нравится, попробовал, сделал свои выводы, а дальше пишешь Сергею, т.е. получается прямая связь с производителем, думаю это можно отнести к плюсам в списке Романа.
Вот и видно как вы помогаете.
Да перестаньте вы, Иваныч мужик хороший, натура у него просто такая, вот вы солидами собственного изготовления стреляли? Думаю нет. У Иваныча много хороших идей и тестов было, и думаю будет, пройдет немного времени и он продукцию Сергея возьмет для тестирования 😛
Заранее извиняюсь у хозяина темы но не выдержал.
Зашел в ветку почитать ,т.к. интересно.Почитал на предпоследней странице о сравнении разных пуль.
Заинтересовала критика форумчанина -2 Иваныч Баский.
Собственно вопрос к нему:
Если не сложно уточните о каком именно "г-е" Вы говорили?
Цитирую:
"А знаете сколько лосей копьями и стрелами забито? И сколько сейчас их бьют луками? Так зачем мутить воду? Зачем пули вообще? )))
Мега не меня не устраивает. Люди жалуются.
Материи не высокие. Нормальные материи. Пули Ремсика Видели? Не страшно сувать в ствол? Ни каких высоких материй))) Гильза парабеллума и все дела))) Видать, вы просто поумничать решили на ночь глядя? Да?
Человек запускает производство. Мы помогаем ему сделать не подобное говно, но нормальную пулю. И высокие материи, типа теста на раскрываемость, на стадии запуска в серию не помешают.
"
У меня тоже производство .Маленькое но свое.
У Вас видимо неполная осведомленность о моих пулях. Вы где то увидели ,что я продаю пули из гильз от парабеллума ,т.к. называемое "г-о"?У меня все было в стадии тестирования но я столкнулся с кучей проблем при производстве,которые сейчас решаю и довожу до ума.
"Г-о" было отослано заинтересовавшимся форумчанам для тестирования. Пули из гильз имеют право на жизнь но нужно сделать все точно и хорошо.Я над этим сейчас работаю.
В ветке моей пока затишье ,т.к. пока идет процесс.
Если я не так понял Ваш посыл - то объяснитесь пожалуйста...
remsikПожалуйста. Я покупал у вас два изделия. Оба позиционировались вами как аналоги импорта, только дешевле. На поверку оказались даже не скверно изготовленными копиями, а изделиями, лишь отдалённо напоминающие аналоги. Которые даже довести до ума не представляется возможным. Конкретно, сначала была куплена коллета-цанга для депулера Хорнади в кал. 9.3 мм. В дополнение к родной в 30 калибре. Прорези кривые, сделаны дримелем вручную, рабочие углы колеты не соответствуют аналогу, чистоты обработки нет. Из-за этого колету клинит в депулере. Хрен вынешь пулю из него. Подумал, что это случайный брак. Из-за редкого калибра. Затем был приобретён зажим для шеллхолдера без ножки под шуруповерт. Этот не то что брак, он вообще не соответствует аналогу по конструктиву.
я не так понял Ваш посыл - то объяснитесь пожалуйста...
После второго случая моё мнение стало однозначным.
Надеюсь, я объяснил подробно и доходчиво. Вы вычеркнуты из списков моих поставщиков навсегда.
2 Иваныч Баский
Пожалуйста. Я покупал у вас два изделия. Оба позиционировались вами как аналоги импорта, только дешевле. На поверку оказались даже не скверно изготовленными копиями, а изделиями, лишь отдалённо напоминающие аналоги. Которые даже довести до ума не представляется возможным. Конкретно, сначала была куплена коллета-цанга для депулера Хорнади в кал. 9.3 мм. В дополнение к родной в 30 калибре. Прорези кривые, сделаны дримелем вручную, рабочие углы колеты не соответствуют аналогу, чистоты обработки нет. Из-за этого колету клинит в депулере. Хрен вынешь пулю из него. Подумал, что это случайный брак. Из-за редкого калибра. Затем был приобретён зажим для шеллхолдера без ножки под шуруповерт. Этот не то что брак, он вообще не соответствует аналогу по конструктиву.
После второго случая моё мнение стало однозначным.
Надеюсь, я объяснил подробно и доходчиво. Вы вычеркнуты из списков моих поставщиков навсегда.
Доходчиво. Бывают ошибки у многих. Был период когда у меня были проблемы с токарем. Потом я решил эти проблемы. Вам нужно было мне написать о дефекте изделия. Все было бы переделано или изготовлено по новой .Но Вы приняли другое решение.Ошибок не совершает тот кто ничего не делает...
Если с моей стороны был допущен просчет - то я готов всегда его исправить.Спустя любое время.
Железки-железками ,но вот неуважительное отношение к людям - я себе не позволяю никогда!
В том числе и к себе.
remsikТокарь тут не при делах. Не токарь отсылал. Вы видели корявое качество и тем не менее, выслали мне.
у меня были проблемы с токарем.
По зажиму, вместо шестигранника под губки шуруповёрта исполнен обычный цилиндр. Это что, вина токаря? В зажиме вашей конструкции не предусмотрена пружина для поджима шеллхолдера. Опять токарь виноват? Зато изделие позиционируется как полный аналог! Аналог???
Вот именно поэтому я и не стал больше брать вашу продукцию.
Дальше не интересно.
2 Иваныч БаскийСм. пм.
Токарь тут не при делах. Не токарь отсылал. Вы видели корявое качество и тем не менее, выслали мне.
По зажиму, вместо шестигранника под губки шуруповёрта исполнен обычный цилиндр. Это что, вина токаря? В зажиме вашей конструкции не предусмотрена пружина для поджима шеллхолдера. Опять токарь виноват? Зато изделие позиционируется как полный аналог! Аналог???
Вот именно поэтому я и не стал больше брать вашу продукцию.
Дальше не интересно.
Отмечусь.
------------------
С уважением.
Не хорошо полезную и нужную тему скатывать в срачь, по этому поводу лучше если вы поговорите в личке.
СевУрА кто сказал что плохой ?Про все это я знаю.И про свинец и про ведро,да и про натуру,натур то много,и все они разные,а вот мастеров делающих дело раз два и все. Все это рабочие моменты.Но вот и результат,и это радует
Да перестаньте вы, Иваныч мужик хороший, натура у него просто такая, вот вы солидами собственного изготовления стреляли?
2 Иваныч Баский
Успехов! Искренне надеюсь, что у вас выйдет качественная продукция.
Не хорошо полезную и нужную тему скатывать в срачь, по этому поводу лучше если вы поговорите в личке.Так вроде они уже.
А с другой стороны, ели-бы не срачь - я бы темку мог и не заметить. А вот важную информацию можно было-бы вынести в первый пост.
------------------
С уважением.
Плюсы:Как человек испытывавший изделия мастера полностью подписываюсь под плюсами изложенными выше.
-хорошее качество изготовления
-отличное соотношение цена/качество
-отличная кучность с песпроблемной настройкой патрона
-хорошая номенклатура как по весу, так и по конструкции, перекрывающая большинство задач
-есть как вполне бюджетные варианты, так и более дорогие с более совершенной конструкцией. Под любые задачи и любые финансовые возможности
-хорошая продуманная конструкция пуль с оболочкой переменной толщины и спаянным сердечником. Технология на самом деле непростая и ее применение в изделиях по сути кустарного изготовления заслуживает уважения и благодарности
-хорошая экспансивность и раскрываемость пули, я бы даже сказал контролируемая экспансивность за счет оболочки переменной толщины и спаянного сердечника
-хороший остаточный вес раскрывшейся пули, свинец не покидает оболочку, не выдувается из нее, а остается в виде грибка в оставшейся нераскрытой части пули и лепестков оболочки
- возможность беспроблемного заказа любого кол-ва пуль, не привязываясь к кратности заводской упаковки
По поводу минусов отмеченных Романом это скорее не минусы, а некоторая статистика которая должна накопиться со временем. Я надеюсь , что времени для этого потребуется в настоящих условиях не так много.
С Уважением Павел.
А вот важную информацию можно было-бы вынести в первый пост
Согласен, хотя б ссылки с номерами постов на нужные места.
Топик стартеру.
Сергей (если не ошибаюсь), почему бы не делать вот такую оболочку, чтобы пользователям не было боязно за свинец в оболочке при выстреле?
Можно и еще меньше либо полностью закрыть.
почему бы не делать вот такую оболочку, чтобы пользователям не было боязно за свинец в оболочке при выстреле?
Отвечу за ТС, в присланных мне штампованных отверстие чуток больше, и даже чисто визуально опасений не вызывает.
Тогда все ок.
чирокТак я примерно так и написал, что нет пока статистики по применению. Но это легко поправимо.
По поводу минусов отмеченных Романом это скорее не минусы, а некоторая статистика которая должна накопиться со временем.
А явные минусы? Я чет так и не смог их придумать.
Но надо же было что-то в минусы записать 😀
почему бы не делать вот такую оболочку, чтобы пользователям не было боязно за свинец в оболочке при выстреле?На 9 странице есть фото оболочек штампованных пуль,разницы с вашими я не вижу.После оформления оживальной части происходит как бы размазывание свинца по донцу пули,создается впечатление увеличенного отверстия.Реальный его диаметр 1-1.5 мм.
Лично для меня есть жирный плюс, по форме 15ти грамовики это Vulcan а он хорошо летает на дальние дистанции при правильной заправке, если она отлично будет с ног валить то это вообще супер, что ещё может быть лучше. Видится мне у пуль мастера большой потенциал.
мастер-зТогда всё в ажуре. Можно особенно не беспокоиться. Но всё равно, попробуйте ограничить "Неистовых" пределами скоростей.)))
После оформления оживальной части происходит как бы размазывание свинца по донцу пули,создается впечатление увеличенного отверстия.Реальный его диаметр 1-1.5 мм
Чтобы ограничить неистовых пределами скоростей надо понять при какой скорости это вообще возможно.
В принципе можно чисто теоретически посчитать необходимое давление в стволе при котором начнет нарушаться сцепление с рубашкой свинца находящегося в оболочке. Но мне кажется за долго до достижения этого давления произойдет разрыв ствола.
попробуйте ограничить "Неистовых" пределами скоростей.)))Рекомендации по скорости я конечно обозначу,но эти данные появятся чуть позже ,мало еще статистики, да и для паянных пуль они будут носить чисто символический характер.
мастер-зСергей, а сможете ли посчитать баллистический коэффициент пуль? http://ada.ru/guns/ballistic/bc/bc_calculator.htm
Рекомендации по скорости я конечно обозначу
У Вас скорее всего должны быть чертежи с их геометрическими размерами.
Сергей, а сможете ли посчитать баллистический коэффициент пуль? http://ada.ru/guns/ballistic/bc/bc_calculator.htm
У Вас скорее всего должны быть чертежи с их геометрическими размерами.
Точно! И никто же даже про БК не вспомнил, можно и правда выложить чертежи с размерами, для просчета их БК, хотя б примерного.
СевУрА зачем? БК имеет надобность для прострелов в 400-500 метров и выше.
И никто же даже про БК не вспомнил, можно и правда выложить чертежи с размерами, для просчета их БК, хотя б примерного.
В 9.3 мм вся стрельба идёт на дистанции 50-150 метров. Это БК ни чего не даст. Ни кому. Много полезнее для охотника сделать собственную табличку прострела на дистанции 100-150-200 метров. И приклеить её на прицел или приклад.
Много полезнее для охотника сделать собственную табличку прострела на дистанции 100-150-200 метров. И приклеить её на прицел или приклад.Полностью Согласен.
А зачем?
Иваныч, ну вот смотри, нет у меня возможности прострелять на 200-300 м, а знать куда пулька придет на этих дистанциях ой как хочется, да и приличнее будет если у пульки будет известный БК, наш народ очень суеверный 😛
СевУрВот если бы ты сказал, что нет дистанции в 1000 метров, я не то что бы поверил, но хотя бы мог сделать вид. Но на счёт 300 метров, это ты загнул. 300 метров в любом лесу найдётся. А стрельнуть надо всего 6 патронов. Три на 200 м и три на 300 м.
Иваныч, ну вот смотри, нет у меня возможности прострелять на 200-300 м, а знать куда пулька придет на этих дистанциях ой как хочется,
И все дела. А можешь записать мой совет. При пристрелке такой пулей оружия в ноль на 170 м., такая пуля на скорости 750 м/с на 300 м упадёт на 50 см.)))
-Целься в холку! )))
А можешь записать мой совет.
Наизусть зазубрю 😊 Но вот честно, нет нормальных безопасных мест, чтоб прострелять, а там где я пристреливаю карабин только 150, а в балллистическом калькуляторе это можно легко смоделировать, честно скажу, работа проклятая не дает даже вырваться на охоту, не то что просто пострелять, а душа то к высокому тянется 😊
СевУрТак ты и целься высоко. В холку. )))
душа то к высокому тянется
Eino 79
Коментарии к фото будут?
Ну вот и прошла пулька 15гр. полевые испытания, вошла в левый бок за лопаткой сломала рёбра с двух сторон, и осталась под шкурой с другой стороны. Остаточный вес 9.54гр. наибольшая сторона раскрытия 24.3мм.
Рядом для примера (справа) пулька PPU 18.5гр.
Что то мне подсказывает что свинец в пуле слишком мягкий для её диаметра и возможно надо чюток увеличить толщину стенки в задней части пули. Возможно в пулях 30го калибра этот свинец работает хорошо в виду тесного пространства ограниченного оболочкой, а в 9ке места для разлететься в хлам у свинца более чем достаточно. На мой взгляд надо бы что бы пуля всё же имела форму грибка в самом конце её работы. Давайте коллеги поможем думать Мастеру, как добиться желаемого результата для нас.
Eino 79Какая биоцель?
Ну вот и прошла пулька 15гр. полевые испытания
Какое останавливающее действие?
Какая дистанция стрельбы?
Какая скорость пули?
Ме.. собака, большая собака.
На месте стрела
50 метров
Скорость мереть не чем, 5.56 1/08 55.4грн, если смотреть ваши отстрелы то где то 740-750м.с. наверно.
Я по поводу 15 гр тоже придерживаюсь такого мнения, надо применять более твёрдый свинец и убрать отверстие из носика, оно мне кажется задаёт черезмерную начальную экспансивность!
Давайте коллеги поможем думать Мастеру, как добиться желаемого результата для нас.Для принятия конструктивных изменений одной собаки будет маловато.
Eino 79 на фото для сравнения показана пуля ppu ,она из той же цели ?
Слишком большая скорость все же. Избыточно большая. Дело не в мягком свинце.
Аналогичный Вулкан раскрывается так же при избыточной скорости.
Слишком большая скорость все же. Избыточно большая. Дело не в мягком свинце.
Аналогичный Вулкан раскрывается так же при избыточной скорости.
Вот тут я полностью согласен, об этом и говорил выше, экспансивность именно та что нужно, но скорость слишком велика, если свинец будет тверже, мы получим пулю которая будет раскрываться только на самых высоких скоростях, а уже на средних шить как оболочка, просто урежте скорости и все пойдет как надо, хороший пример для этого советская SP 15 гр. из 9х53, на больших скоростях разлетается в брызги, а на своих родных работает на ура.
Для принятия конструктивных изменений одной собаки будет маловато.
Пока и не надо ничего менять, нужны как минимум с десяток случаев для статистики.
на фото для сравнения показана пуля ppu ,она из той же цели ?
Это вряд ли 😊 9-ка, калибр одного выстрела, а над трупом издеваться - грех, не по христиански 😊
Странно, большую собаку и не насквозь?
С учетом того, что особо тяжелых и твердых костей в собаке нет, пуля очень сильно раскрылась и потеряла много веса?
Нужны подробности (масса собаки, траектория выстрела, дистанция).
Странно, большую собаку и не насквозь?
Андрей, посмотри мой пост с отстрелом, там на скорости 700-713 м/сек эти пули пробили сендвич общей толщиной более полуметра из материала потверже чем собака, при этом у всех пуль на этой сколрости было раскрытие примерно до половины, расстояние 100 метров. Все дело в скорости.
Коллеги, не пора ли тему перенести в профильный раздел? Там больше людей поучаствует в обсуждении.
Урал 1Тема коммерческая. Тут для нее профильный раздел. Обсуждаем конкретную пулю.
тему перенести в профильный раздел
По теме - пуля 15 грамм и пуля 17 грамм имеют СВОЕ применение.
Я хочу донести вот что - в девятке - 15 граммовой пулей стреляют животных меньших, чем стреляют 17 граммовой и выше по весу пулями.
Разгонять 15 граммовую, для того, чтобы получить энергии 17+ граммовых - не разумно. Каждой пуле, своя цель.
Чем больше скорость, тем выше экспансивность и тем больше отдача энергии цели и меньше пробивная способность.
Теоретически, как я понимаю, есть 2 варианта использования - каждый выбирает свой.
1. - Большая скорость, пуля наносит большие повреждения внутренние, дырка только входная. Пуля разваливается на фрагменты. (теоретически попадая в калкан - разлетается на части не нанося повреждений)
2. - Средняя скорость, Пуля раскрывается грибком, проходит в хорошем случае насквозь, нанося аналогичные повреждения и делая ДВЕ дырки.
При этом, если не ложится на месте - отчетливый кровяной след и удвоеные повреждения костей, что приводит к шоку спинного мозга надежнее. ИМХО конечно. Многоуважаемые опытные охотники могут конечно мой личный опыт обозвать "диванным" как было раньше. Ну да с той стороны экрана и другого конца географии виднее.
Скорость можно попробовать убавить, но кучные навески от 55 до 56грн, если сыпануть меньше швырять не начнёт? не охота топливо менять. Тут и пламени нет и выстрел как бы с 308 по звуку и резкости, всё нравится. Надо дальше экспериментировать.
мастер-зНет Сергей, не из той же.
пуля ppu ,она из той же цели ?
СевУрЭто верно, и пострелял бы ещё да уже и не надо.
9-ка, калибр одного выстрела
Посмотрите на результаты применения вулкана и орикса 15 гр. Замечательно стреляются и крупные животные. Я вообще перешел на одну пулю иперестал заморачиваться. От косача до медведя.
на одну пулю иперестал заморачиваться. От косача до медведя.На что перешли?
Урал 1Что у вас за пулька?
Я вообще перешел на одну пулю иперестал заморачиваться
Для дальнейших экспериментов в 15 гр. предлагаю убрать дырку в пуле. Честно говоря сразу мне она как-то не понравилась.....Мне тоже как-то не нравится принимать решения по одной собаке ,подождем других результатов.
Да и убрать ее несколько сложнее,чем делать скорые выводы.
Пока запасы были стрелял Ориксом 18,5 заводским.
Теперь перешел на Геко. По птице еще не пробовал. Все остальное падает.
Коллеги у меня вопрос: кто имеет право вносить изменения в название темы без моего ведения?
Модератор раздела.
Коллеги у меня вопрос: кто имеет право вносить изменения в название темы без моего ведения?Модератор..... как и, тьфу, тьфу, сносить. Поэтому правильнее было бы перенести в профильную ветку.
В теме про 223 пули Alex4x4 идет и обсуждение и торговля.
Теме 100 лет в обед. И ничего.
В теме про 223 пули Alex4x4 идет и обсуждение и торговля.О том и речь.
Теме 100 лет в обед. И ничего.
Тем более до продаж здесь далеко.
GennkaНичего переносить не надо. Если бы сильно не соответствовало тематике раздела, то модератор уже сам бы давно перенес. Или как минимум бы предупредил об этом.
Модератор..... как и, тьфу, тьфу, сносить. Поэтому правильнее было бы перенести в профильную ветку.
А так он подправил название темы для полного соответствия.
А рубить с плеча и сносить всю тему модератор просто так без очень веских на то причин не будет. Модераторы как правило люди ответственные и дружащие с головой.
Я сам модератор в нашей региональной ветке.
Тогда захламим ие по самое нельзя и новичку будет совсем не понять, покупать або повременить. И как тогда импортозамещение продвигать без оборотных средств прикажете?
Тогда захламим ие по самое нельзя и новичку будет совсем не понять, покупать або повременить. И как тогда импортозамещение продвигать без оборотных средств прикажете?В первом сообщении рекомендации и результаты. И всем всё понятно.
------------------
С уважением.
В первом сообщении фото пуль, стоимость, рекомендации по применению.Значит можно флудить, тема поднимется - люди подтянутся.
Ну можно счет открыть.
+1 койот. ))) как в лисьей теме)
------------------
С уважением.
Собственно, вот и боевой результат по "Очень большой сабаке" ))))
Раскрытие хорошее, но остаточный вес невелик. Потвёрже видимо, как уже писал, надо свинец закладывать. Чуть потвёрже.
Значит можно флудить, тема поднимется - люди подтянутсяФлудом продажи не увеличить, как и тем что висит вверху. Мы же не кричим- в фтопку! Летят ведь, релодятся. А как работают и по ком, вещь того, интимная. Об ней можно и в спаленке пошептаться.
Несколько дней занимался подбором кучной навески для своего карабина. Напомню, Бенели Арго криокомфорт.Пуля Сергея (Мастера-3) весом 17.5 грамма охотничья с переменной толщиной оболочки и спаянным сердечником. Порох был Сунар 308 партии 6/09 и 1/15. Пуля "подружилась" только с 1/15 в навеске 56.5 грана.Кучность чуть меньше минуты. В мишени две серии по три выстрела. обе серии патронов подбирались в разные дни и отстрел был произведен с интервалом, и при разных атмосферных условиях.капсуль КВБ-7, СОL 83,5, Vср. 700м/с.
Остальные результаты на фото. Шаг навесок был 0.3 грана.В общей сложности были отстреляны 48 патронов.
чирок
Скорость не мерили у кучной навески?
Я же написал в тексте 700м/с.Виноват правил а она не вставилась.Поправил.
Я же написал в тексте 700м/с.
Перечитал 2 раза, так и не нашел, спасибо что продублировали.
Собственно, вот и боевой результат по "Очень большой сабаке" ))))Что- то мне подсказывает не собака это...
Раскрытие хорошее, но остаточный вес невелик. Потвёрже видимо, как уже писал, надо свинец закладывать. Чуть потвёрже.
На третьей странице есть отчет по 15-ти гр. пуле с постоянной 0.75 мм.толщиной оболочки,результат наглядный. При желании можно делать и так.Вес ее будет составлять 14.9-15.1 гр.
мастер-зА вы пульку Вулкан резали пополам? какая там толщина стеночек?
есть отчет по 15-ти гр. пуле с постоянной 0.75 мм.толщиной оболочки,результат наглядный. При желании можно делать и так.
К сожалению Вулканов у меня не было для изучения ,но были другие не менее известные производители.
А вы пульку Вулкан резали пополам? какая там толщина стеночек?
На 308 калибр не планируете освоить производство???
На 308 калибр не планируете освоить производство???В 308 калибре из-за огромного предложения мне предложить нечего,разве что в 311,но скорее всего нет.
Отстрелял сегодня спаянные 17,5 на Сунаре-308 1/08. Чудо не произошло. Минутной кучности не получилось, хотя для охоты до 200 м точности пули хватит. Есть кой-какие соображения, надо все обмозговать. Отчет с мишенями чуть позже.
Есть кой-какие соображения, надо все обмозговать.
Делись Роман, а то у меня эти выходные прошли бездарно, не успел я отстрелять 17,4 без спайки, да и с 17,5 спаянные остались недоведенные до ума.
СевУрНу если вкратце, то на навесках выше 56 не понравилось, как кучкуется. Скорость до 750-760 м/с. Пуля сильно раскрывается, сильнее чем 15-граммовая. Практически до лепешки, теряя много веса. На таких скоростях точно нужен свинец потверже.
Делись Роман,
Есть мысль попробовать ниже 55,5 Сунара-308 1/08. Скорость будет в районе 700 с небольшим, что в принципе достаточно.
мастер-зЯ вам давал Вулкан Норму. Вместе с ориксом.
сожалению Вулканов у меня не было для изучения
Скорость будет в районе 700 с небольшим, что в принципе достаточно.
Будет, даже на меньшей, в районе 680-700 м/сек раскрывается нормально, только на меньше 650 м/сек непонятки получаются. Держи нас в курсе.
Я вам давал Вулкан Норму. Вместе с ориксом.
Так вроде 15-ти граммовая по образу и подобию вулкана и сделана.
Я вам давал Вулкан Норму. Вместе с ориксом.Да, запамятовал я,с него и срисовывал,но пилить- не пилил ,один он у меня оказался.
СевУрЯ бы с удовольствием, но осталось не отстреляных штук 6. Попробую еще 2 навески по 3 патрона в меньшую сторону. На том же Сунаре-308, для объективности кртины.
Держи нас в курсе.
Ты, кстати, попробуй на аналоге 150. На нем не пробовал никто. У меня была дилема: толи 308, толи 30-06. А то и вообще 5,56. Норма активно использует свои быстрые пороха даже под тяжелые пули. В мануале Хотгдона тоже есть рекомендации для аналогов ВВ130-133. Я ссылку в релоаде давал.
Остановился на 308 2/08, немного более медленной партии, чем 6/09.
АзановРоманТак это для переломок в основном. Типа 130-е.
Норма активно использует свои быстрые пороха даже под тяжелые пули.
Для болтовиков в 9.3 чаще 140-150-е
Ты, кстати, попробуй на аналоге 150
Да я все собираюсь, у меня самый ходовой 30-06 парт. 6/13, работа проклятая совсем меня замотала, даже в лес выбраться некогда, с вахты приеду, попробую, только это будет через 2 недели. 6/13 хорошая партия, мне нравится, уже килограмм расстрелял, думаю с ним должно подружится, он чуток быстрее аналогов 150-й.
Я бы с удовольствием, но осталось не отстреляных штук 6. Попробую еще 2 навески по 3 патрона в меньшую сторону. На том же Сунаре-308, для объективности кртины.
Это правильно, потом когда систематизировать будем результаты, удобней будет для общего понимания.
2 Иваныч БаскийИваныч, у Нормы в каталоге нет деления патронов 9,3х62 для переломок и болтовиков.
Так это для переломок в основном. Типа 130-е.Для болтовиков в 9.3 чаще 140-150-е
http://img.allzip.org/g/153/misk/4520912.jpg
АзановРоманНу так-то буквально зачем? )))
Иваныч, у Нормы в каталоге нет деления патронов 9,3х62 для переломок и болтовиков.
Есть рецептура для 9.3х62 и для 9.3х74R. Пули одни и те же. Фактически, 74-й патрон, это рантовый аналог 62-го. Но с учётом более нежного узла запирания, нежели болтом на 62-м, его снаряжают чуть более резкими порошками.
2 Иваныч БаскийЯ дал ссылку на скан мануала Нормы именно для 9,3х62. В мануале их, нормовские порошки. Если смотреть по таблицам сопоставления скоростей горения, то они больше соответствуют быстрым порошкам Вихты 130-133.
Есть рецептура для 9.3х62 и для 9.3х74R. Пули одни и те же.
Сако и Лапуа снаряжают 9,3х62 на более медленных 140-150.
Понятно.
Накрутил сегодня на 30-06 6/13 2 партии на навесках 58, 59 и 60 гран, пули 15,2 грамма и 17,5 грамм, 17,4 пока не трогал, займусь ей когда приеду с вахты, через две недели.
Пламя наверно будет 3х метровое. Штампованные 17.5 на 1/15 с коротыша с большим факелом выходит.
Пламя было и на 2/08
Пламя наверно будет 3х метровое.
На PPU 18,5 грамм пламя было более полуметра, тем более у меня коротыш, да и хрен с ним, лишь бы летело нормально и с нужной скоростью.
По Нормовской табличке если смотреть, то там тяжёлые пули под быстрым порошком разгоняются медленнее чем под более медленным
http://img.allzip.org/g/153/misk/4520912.jpg
Ни знаю правильно ли посчитал, но если 5.56 1/08 засыпать под штампованную 17.5 в размере 53, 54грн мах. то передоз врятли словим, надо порпробовать.
Ни знаю правильно ли посчитал, но если 5.56 1/08 засыпать под штампованную 17.5 в размере 53, 54грн мах. то передоз врятли словим, надо попробовать.
По Нормовской табличке если смотреть, то там тяжёлые пули под быстрым порошком разгоняются медленнее чем под более медленнымПорох 203-В относится к высокоэнергетичным порохам, с добавлением в состав нитроглицерина, как и 500-я серия вихты.
5.56 1/08
А пульный вход на нем выгорать не начнет?
СевУрЧему там выгорать на скоростях в 720-750 м/с?
пульный вход на нем выгорать не начнет?
Чему там выгорать на скоростях в 720-750 м/с?
Я человек еще молодой, хрен его знает че там выгореть может 😊
СевУрНу эта...
Я человек еще молодой, хрен его знает че там выгореть может
ты же вроде антиллерист по образованию. И гаубица в 9.3 мм имееца. Должен знать о разгаре пульного входа и термоэррозии.
Или списывал всё в колледже?
А нам Иваныч про такие вещи не рассказывали, смысла не было, просто пока мы ствол достреляем, 10 расчётов сменится убитыми 😛
Мне кажется на 5,56 все же будут нехорошие процессы происходить, я это копчиком чувствую 😊
АзановРоманОчень вероятно что не подходит порошок. В релоаде 74 патрона я немного писал что пытался подружить 15 грамовую пульку блюма и 16 грамовую геко с сунаром 308 2/08. Ни одна не полетела ни на высоких ни на низких скоростях, как только снарядил 140 вв все стало на место.
Ну если вкратце, то на навесках выше 56 не понравилось, как кучкуется. Скорость до 750-760 м/с.
Ну вот и доказательство, надо экспериментировать дальше! Когда попробуем все варианты, тогда и будем делать окончательные выводы.
Peter-penСкорее всего именно так. По статистике других охотников, ЕМНИП, ни у кого ничего путнего не получилось на Сунаре-308 6/09. Примерно та же картина у меня на 308 2/08. Более-менее приличный результат начал получаться на более медленной партии 1/15. Но у меня ее нет.
Очень вероятно что не подходит порошок.
Следуя этой логике есть смысл попробовать на аналогах 145-150.
Или следуя путем Нормы пробовать быстрый порошок. Но засада в том, что они используют высокоэнергетичные быстрые пороха типа 500-й серии Вихты. Боюсь, что на аналогах 133 либо толку не будет, либо чревато. Попробовать конечно если есть запас пуль для экспериментов, чтоб убедиться, смысл есть. А вдруг получится. И данные будут для мануала. Но очень аккуратно, следя за давлением.
СевУр
у меня самый ходовой 30-06 парт. 6/13
Андрюх, давай пробуй на нем. У тебя немного быстрее, чем мой 1/14 (по банке 3,2 гр под 10,9 гр пулю).
Я, ориентируясь на твой диапазон, попробую свои оставшиеся 6 шт на своем 30-06.
Или дострелять их на 308 2/08 на меньших навесках для полноты картины, посмотреть что получится?
АзановРоманЭто ближе к истине. это уже медленнее чем 2/08. Вообще мое мнение здеся нужен 140. но ,блин,где его взять.Остается только ждать что наши повара его сварят.У меня две девятки и все любят именно его.
Более-менее приличный результат начал получаться на более медленной партии 1/15. Но у меня ее нет.
А вообще сказать честно,молодцы вы ,работа проделана большая. По конкретным пулям кое что начинает вырисовываться.
Андрюх, давай пробуй на нем
Патроны уже закатаны, ждут меня с вахты 😊
А ты лучше достреляй на меньших, для полноты кортины и полного понимания.
Или следуя путем Нормы пробовать быстрый порошок. Но засада в том, что они используют высокоэнергетичные быстрые пороха типа 500-й серии Вихты.Высокоэнергетичный тонер только 203-В (имеется ввиду для 9,3х62), 201 и 202 обычные порошки.
А может смысл в том, чту у пуль мастера не только мягкий свинец, но и мягкая медь оболочки, и более медленные пороха разгонябт её более бережно? Это я так, предположил. Лично меня интересуют мягкие пули, с хорошим раскрытием на небольших скоростях.
С оболочкой думаю все нормально. Ствол то не меднится. У меня Мега его гораздо сильнее меднит, как и Барнс.
Врут все календари!
Слишком много переменных чтоб делать однозначные выводы. ИМХО,
Свинец действительно мягкий,но оболочка изготовлена из качественного томпакового сплава Л-96,твердость ее несколько выше чистой меди,а отсюда и меньшее омеднение.
СевУр
написано 30-9-2015 14:36
А может смысл в том, чту у пуль мастера не только мягкий свинец, но и мягкая медь оболочки, и более медленные пороха разгонябт её более бережно? Это я так, предположил. Лично меня интересуют мягкие пули, с хорошим раскрытием на небольших скоростях.
В другом калибре мне пришлось угробить изрядное количество пуль в сочетании с Сунарами,прежде чем они полетели,но с Вихтой все срослось почти сразу.
Сергей, я не говорю что она плохая, я просто предположил что она мягче, чем на других пулях, могу и ошибаться. Мы просто найдём подход, и дальше все будет хорошо, хотя меня и сейчас 15 грамовая устраивает целиком и полностью. Просто релоад,это творчество, и вы добавили в него красок, мне эта тема стала очень интересна.
Андрей , да это я для поддержания разговора написал,не являюсь я владельцем 9.3 ,вот в основном и помалкиваю.И хочу всех испытателей и участников поблагодарить за неоценимые результаты и мнения.
Отмечусь.
Шмальнул с 5.56 1.08 55.4грн 15ти грамовиком в полной темноте, пламя оказывается есть, длинна около 50-60см и шириной около 25см. Надо попробовать 5.56 7.13.
Ничего не поделаешь, зато дёшево и сердито.
Eino 79
Надо попробовать 5.56 7.13.
GennkaПока не пробовал. ,,Чёта я очкую Славик,,
И как результаты?
А пуля то какая?
Eino 7917.5 спаянная
А пуля то какая?
Везде есть отрывы, у меня такая же ситуация была. Интересно, из-за чего они?
Мне кажется из-за термозависимости сунара. при третьем выстреле патронник и ствол уже сильно нагреты и патрон в патроннике быстрее нагревается, в результате выстрел с пламенем и отрыв. Я снимал себе видео стрельбы. Там четко видно. Первый выстрел дульного пламени нет. Второй выстрел пламя есть и третий выстрел веник из пламени еще больше.
Мне кажется из-за термозависимости сунара. при третьем выстреле патронник и ствол уже сильно нагреты и патрон в патроннике быстрее нагревается, в результате выстрел с пламенем и отрыв.
Думаете что за несколько секунд может нагреть до такой степени?
Я вот попробовал на 1 грейн убавить, стало 56.4, ещё не пулял. А ранее летело порядочно ниже, убавив навеску должна упасть скорость, может с 15гр в одну дырдочку и прилетит.
Отстрелял сегодня остатки 17,5 спаянных
С-308 2/08
Навески 57.5 и 58.0
+5
Скорости на мишенях
Как то так. Лучше на моих компонентах не получается
Выводы? И решение проблемы?
Andy512Данная пуля не совместима с данным сортом пороха.
Выводы? И решение проблемы?
Нужен другой порох, но у меня его нет. И пуль уже тоже.
Зато есть опыт 😛
Сергей,добрый вечер,посылку получил.По отстрелам отпишусь в теме.С ув.Владимир.
По отстрелам отпишусь в теме.С ув.Владимир.Спасибо Владимир !
Будем ждать результатов.
С уважением, Сергей.
,посылку получил
Нё то чтобы из любопытства, но уж очень интересно, что вы там получили, ну и план по отстрелу тоже бы интересно узнать 😊
Уважаемые коллеги !
Прошу Вас рассмотреть возможность изготовления пули 15,2 гр. штампованной, основным назначением которой может быть тренировочная стрельба.Опытные образцы отштампованы, осталось доработать некоторые мелочи.
Вопрос простой: нужна ли данная модификация ?
Да, надо пробовать.
Никто что-ли больше не отстреливал 17,5-граммовые?
Хочется разобраться с ними до конца. Надо заставить их летать.
мастер-зПочему бы и нет. Она и для некоторых видов охот пойдет.
нужна ли данная модификация ?
Ром, я сегодня с вахты выезжают, постаоаюсь в субботу-воскресенье 17,5 отстрелять.
А 15,2 штампованная имеет место быть, и думаю будет довольно универсальна. Надо все пробовать.
Надо все пробовать.Ну ща начнем, подранкоф плодить.
Ну ща начнем, подранкоф плодить.
Мне кажется, или пулями мастера еще ни одного подранка не сделано? Вроде, те кто взялся тестировать пули ТС, имеют комплексный подход, и без должных экспериментов пулять по животинке не будут. А вот попробовать 15,2 штамповку на точность и раскрываемость мне кажется нужным и полезным. Кроме того, в отечественном 9х53 по моему мнению стоит пуля 15 грамм с намного худшей конструкцией, и ничего, вроде подранков не плодят. К чему ваш скептицизм? Объяснитесь.\
Приехал с вахты, уж близок час когда смогу отстрелять пули мастера на 30-06 6/13, среди них будут и 17,5 грамм штампованные. Погода только не балует, снег идет не прекащаясь, сегодня в магазин жену на снегоходе возил 😊
Не обоснованное недоверие, как мне видится, сложно понять.Однако негатив посеянный на первой странице делает свое дело исправно.
Переданные 14-ти стрелкам 700 пуль видимо по этой причине так и не вылетели из стволов, за малым исключением тех форумчан,которые смогли произвести честные отстрелы и дали объективные оценки пулям.
Умение давать заключения исходя из личных теоретических заключений - это талант.
Какая польза от подобных заявлений ?
Я тут давеча поехал пострелять с 15ти грамовиков и 17.5 с убавленной навесочкой топлива, температура была плюс 5, задача была посмотреть, полетят ли теперь примерно одинакого. Был крайне удивлён что ранее отстрелянные 15 гр. булки разлетались как хрен знает что, и едва укладывались в рамки 10см, тогда как при первом их испытании при более высокой температуре окружающего воздуха они летели почти в одну дыру на 150м, из этого делаю вывод что: Пули здесь мало при чём, топливо у нас ещё то дерьмо, под каждую температуру надо навески подбирать. А 17.5гр. теперь летит так же как и 15гр. в тетерева за 150м попаду, а больше мне пока и не к чему.
Спасибо за понимание !
Eino 79
К чему ваш скептицизм? Объяснитесь.\А не чего пока объяснять, бегали бы у меня Шарики да Жучки в округе, я б тоже не отказался протестировать по био-цели.
Кабан передох, лось свалил на "дальний кордон", пустыня.
В этом плане мой скептицизм, результатов мало.
Как говорила моя бабушка, вам все через коленку надо. То что сейчас здесь происходит, процесс небыстрый, когда народ привыкнет к изделиям, и о них будет достаточно информации, тогда никто уже не вспомнит, что были времена когда кто-то боялся стрелять этими пулями, кто-то относился к ним скептически, по каким то другим соображениям, но вот только почему то мало кто задумывается, что ситуация может поменяться до неузнаваемости, и внутреннее производство будет в том состоянии в котором находится сейчас, и релодыри не найдут грузил для своих изделий, я лично молод и не хочу оказаться в ситуации пата, лучше я задумаюсь сегодня чтоб не ломать голову завтра. ИМХО.
В ближайшие пару недель планирую запустить 17,5 на сун. 30-06 3/15
С каких навесок начать?
С каких навесок начать?
У меня на 6/13 накручен диапазон с 58-ми до 60 гран, считаю что это рабочий диапазон навескок сунара 30-06 для 9,3х62. Ваш 3/15 по аналогии почти идентичен, может быть чуток медленнее.
На вашей мишени ?8 пробоины почти на уровне яблока, так прилетело или целились ниже синего круга?
Неплохо бы было обозначить размеры групп, скорость как я понял вы не мерили.
Мое мнение, результат для охоты вполне рабочий. Общее представление при стрельбе с быстрыми порохами уже сложилось, остались только более медленные.
Если вы отстреляете на 3/15, и я на 6/13, уже можно будет говорить о применимости пуль мастера на всем диапазоне порохов мейд ин раша.
На 8 мишени целился в левый нижний угол! Это ещё не все мишени надо скинуть с другого телефона!
Тоже тогда пойду от 58!
Размеры групп не обозначите? Мишени - листы формата А3?
Тоже тогда пойду от 58!
Можете идти с шагом 0,5 грана, я в виду экономии зарядил партию готовую к отстрелу с шагом в 1 гран. Потом уже буду простреливать наиболее понравившуюся навеску более подробно.
Вечером сфоткаю с размерами мишени лист А4
Отстрелял первую партию на Сунаре 30-06 парт. 6/13.
Температура - 3 град.
Расстояние - 100 метров.
Винтовка CZ-550 FS L=520мм
Гильза Norms подрезанная до 61,8.
Капсюль - КВБ-7
Тонер - Сунар 30-06 6/13
Пуля мастера 15,2 грамма.
Кримп матрицей Лии.
Стрелял три навески, 58, 59 и 60 гран, по три патрона каждая, решил не мельтишить и шагал через гран, на скорость и экспансивность возможности отстрелять не было, по не зависящим от меня причинам, поэтому стрелял только на кучу. Вот что получилось:
58 гран - 86 мм.
59 гран - 52 мм
60 гран - 47 мм
Вывод: на более медленном тонере кучность заметно улучшилась, думаю кучность в 1,85 МОА устроит многих, по крайней мере меня точно. Скорость думаю будет в районе 730-750 м/сек, проверю это в ближайшее удобное для себя время.
Я в субботу или воскресение тоже поеду пульну на порошке 3/15!
Я в субботу или воскресение тоже поеду пульну на порошке 3/15!
Давайте, ждем, я тоже остальные постараюсь в конце недели расстрелять 😊
СевУр
Отстрелял первую партию на Сунаре 30-06 парт. 6/13.
Пуля мастера 15,2 грамма.
Ты бы лучше 17,5-граммовыми занялся. С ними больше всего непоняток.
Ты бы лучше 17,5-граммовыми занялся. С ними больше всего непоняток.
Знаю Ром, но времени не хватало, да и условия не позволяли, раздербанили мое стрельбище вандалы, стрелял на скорую руку, даже скорость не промерил, в следующие выходные сделаю.
отписал вопрос в личку
Вопрос решен.
Есть опыт запуска изделий на дозвуке?
Есть опыт запуска изделий на дозвуке?
Нет, а зачем? Для таких скоростей есть свинец.
Со свинцом заморачиваться-дороже встанет:
лейка,мандрел расширительный,газчеки,сайзер,смазка.
Единственный плюс свинцовой,раскрываться лучше будет.
Но,как я понимаю,на дозвуке надо бить недалеко и по головам,
иначе бегают.
Попробуйте на дозвуке, проведите свои эксперименты.
Нам пока не до этого. А так более обширная информация будет.
Девятка на дозвуке все равно будет бахать громко, а на дозвуке еще можете не угадать, и пулька застрянет, т.к. быстрый порошок нельзя, может быть скачек давления на жёсткой пуле. Короче, я бы не стал советовать пробовать. Но дело ваше.
Девятка на дозвуке все равно будет бахать громко,тут наверно подразумевается использование пбс
тут наверно подразумевается использование пбс
На сколько я понимаю эту тему, ничего путного не выйдет, тогда эж лучше ВСС 😊
Отстрел состоялся! Еду домой со стрельбища 😊
Вечером выложу результат!
Вечером выложу результат!
Ждём!
Есть результат по лосю. Подробный отчет завтра к вечеру.
Ну посыпались! Чирок завидуют вам по доброму, уже неделю ноги бью без результата 😞
чирокНу что же, с почином.
Есть результат по лосю
лосюКакой пулей стреляли? Завтра еду на охоту, 15,2 хочу попробовать если повезёт!
Выкладываю результаты сегодняшнего отстрела, все данные подписаны на мишени! На одной навеске с пулей 17,5 получилось около дела! На других все равно есть бешеные отрывы, которые были и на 308 сунаре!
И так, удалось проверить пули Сергея в полевых условиях.
Загонная охота. Установка на инструктаже перед охотой, стрелять только быка.
Мой номер крайний в цепочке стрелков, в поле вдоль леса. До края леса 280 метров по дальномеру. Ветер из-за спины в сторону леса. В карабин заряжены патроны с пулей 17.5 грамм, охотничьи. Загон подходит к концу и загонщики уже скоро появятся. Их голоса отчетливо слышны на краю леса. В этот момент из леса напротив меня, практически бесшумно выбегают три лося. Первая корова затем лосенок и бык. Резво бегут в мою сторону под небольшим углом. Держу в прицеле грудь быка. Приблизительно в 120 метрах лоси останавливаются. Я жду, так как есть вероятность, что они продолжат бег в мою сторону. Но корове что-то не понравилось и она, отворачивая от меня в сторону, начинает движение. За ней теленок и бык. В этот момент я нажимаю курок. Выстрел. Бык дергается и начинает бег галопом. Еще выстрел. Промах. Смена магазина. Во втором магазине 2 патрона с 15 граммовой пулей от Мастера-З. В это момент лоси пересекали линию стрелков, и стрелять было нельзя. Корова с теленком быстро удалялись за линию стрелков, а бык сменил галоп на шаг и остановился в 135 метрах (расстояние было промерено дальномером после охоты), Выстрел и он сразу рухнул как подкошенный.
При разделке выяснилось, что первая пуля по диагонали попала приблизительно на 10 сантиметров ниже позвоночника в брюшную полость, пробила желудок, раскрылась и гидроударом сильно травмировала почки и застряла в задней ляжке. Гематом нет. Третья пуля (15,2 грамма) попала выше сердца, на входе сломала одно ребро, раскрылась, разбила оба легких, перебив при этом снизу позвоночник. На выходе сломала три ребра. Развернулась боком в лопатке, и вылетела с другой стороны корпуса, сделав плоский разрез как ножом, а не круглое отверстие в шкуре. Естественно найти ее не удалось. Можно предположить, что ее раскрытие было максимальным, и она превратилась практически в диск на подобии тех, что откапывал из песка при стрельбе в карьере. Со стороны выходного отверстия сильная гематома.
Пуля 17,5 грамм, остаточный вес 16,92 грамма. Диаметр 'грибка' 21 мм. Высота 'грибка' 19 мм. Свинец в отверстии донца гильзы на месте и пороховым газам сместить его или выдуть, как предполагал один из форумчан, не удалось.
Выход боком 15 граммовой пули.
Если сообщество решит то мясные фото удалю.
Павел, ничего удалять не нужно, у нас тут не институт благородных девиц и не клуб защиты животных. Есть несколько вопросов, конкретно какие пули использовались и навеска с типом и партией тонера, сам отчёт вполне информативным, и даёт понять, не в обиду вам, что при неудачном первом попадании зверь ушёл недалеко и был благополучно добит, пули отработали хорошо, к продукции Сергея претензий я не вижу.
Красивый грибок,
с полем!
какие пули использовались и навеска с типом и партией тонера,Пули были 17.5 грамма охотничья с переменной толщиной оболочки и связанным сердечником. Порох сун308 партия 1/15 навеска 56.5 грана.
Пуля 15.2 грамма с переменной толщиной оболочки. Порох сун308 партия 1/15 навеска 59.0 грана.
с полем!Спасибо.
Зачет!
Мои поздравления счастливому охотнику.
Пуля сработала как надо. Конструкция правильная.
Получается на 15.2 грамма скорость в районе 800 м/сек?
Да около 780-790м/с. поменьше чем на порохе 5.56, но чуть чуть точнее летит из моего карабина. Кстати навеску взял по результатам теста проведенного "sger" пос 24 на 1 странице.
Могу вас поздравить не только с хорошим трофеем, но и с находкой хорошего патрона для охоты, ваш рецепт и опыт применения будет весьма востребован. Ещё раз поздравляю вас, и мастера тоже!
чирокПавел, продублируйте информацию в копилку темы "Использование калибра 9,3х62 на охоте" http://guns.allzip.org/topic/2/502407.html
И так, удалось проверить пули Сергея в полевых условиях.
Загонная охота. Установка на инструктаже перед охотой, стрелять только быка.
Мой номер крайний в цепочке стрелков, в поле вдоль леса. До края леса 280 метров по дальномеру. Ветер из-за спины в сторону леса. В карабин заряжены патроны с пулей 17.5 грамм, охотничьи. Загон подходит к концу и загонщики уже скоро появятся. Их голоса отчетливо слышны на краю леса. В этот момент из леса напротив меня, практически бесшумно выбегают три лося. Первая корова затем лосенок и бык. Резво бегут в мою сторону под небольшим углом. Держу в прицеле грудь быка. Приблизительно в 120 метрах лоси останавливаются. Я жду, так как есть вероятность, что они продолжат бег в мою сторону. Но корове что-то не понравилось и она, отворачивая от меня в сторону, начинает движение. За ней теленок и бык. В этот момент я нажимаю курок. Выстрел. Бык дергается и начинает бег галопом. Еще выстрел. Промах. Смена магазина. Во втором магазине 2 патрона с 15 граммовой пулей от Мастера-З. В это момент лоси пересекали линию стрелков, и стрелять было нельзя. Корова с теленком быстро удалялись за линию стрелков, а бык сменил галоп на шаг и остановился в 135 метрах (расстояние было промерено дальномером после охоты), Выстрел и он сразу рухнул как подкошенный.
При разделке выяснилось, что первая пуля по диагонали попала приблизительно на 10 сантиметров ниже позвоночника в брюшную полость, пробила желудок, раскрылась и гидроударом сильно травмировала почки и застряла в задней ляжке. Гематом нет. Третья пуля (15,2 грамма) попала выше сердца, на входе сломала одно ребро, раскрылась, разбила оба легких, перебив при этом снизу позвоночник. На выходе сломала три ребра. Развернулась боком в лопатке, и вылетела с другой стороны корпуса, сделав плоский разрез как ножом, а не круглое отверстие в шкуре. Естественно найти ее не удалось. Можно предположить, что ее раскрытие было максимальным, и она превратилась практически в диск на подобии тех, что откапывал из песка при стрельбе в карьере. Со стороны выходного отверстия сильная гематома.
Пуля 17,5 грамм, остаточный вес 16,92 грамма. Диаметр 'грибка' 21 мм. Высота 'грибка' 19 мм. Свинец в отверстии донца гильзы на месте и пороховым газам сместить его или выдуть, как предполагал один из форумчан, не удалось.Выход боком 15 граммовой пули.
Если сообщество решит то мясные фото удалю.
Да, обязательно, думаю Урал будет не против, он уже в курсе по пулям Сергея.
Я только "ЗА". Очень внимательно слежу за Вашей темой и жду отчетов применения на охоте!
Продублировал.
Павел, мои поздравления. С полем. Отвлекался от темы, надеюсь откроюсь в эти выходные.
Рад слышать, что "мои" навески работают. Не зря значит плечо все себе разбил.
Пуля отлично сработала.
Пуля 17,5 грамм, остаточный вес 16,92 грамма. Диаметр 'грибка' 21 мм. Высота 'грибка' 19 мм. Свинец в отверстии донца гильзы на месте и пороховым газам сместить его или выдуть, как предполагал один из форумчан, не удалось.)))))
Отличная картинка. Свинец хорошо держится на оболочке после раскрытия. Вот на этой модели пули и нужно сосредоточить свои усилия по выпуску мастеру! А бюджетные пули проще снять с выпуска. Разница в цене не велика. А отдача при выстреле всё одно, не шутейная для тренировок. Тренироваться проще с лёгких калибров.
Коллегу Чирка поздравляю с добычей!
Затихла темка, приподниму флудом 😊 Больше 2-х недель отлазил по тайге, не хотят лесные жители знакомится с пульками от мастера, ну как говорил известный киногерой: "Будем искать." 😊
да, тема как-то затихла, а дело хорошее и цены вменяемые
Все в полях, всем хочется протестировать лично.
Отстрелял сегодня штампованные 17,4 гр на Сунаре 30-06 1/14 (по банке 3,2 на 10,9).
100 м. Температура +2.
Бенелли Арго.
Результатами был приятно удивлен. Правда скорость в этот раз не удалось померять.
Отдача типичная для 9,3х62, признаков передоза нет. Выстрел комфортный.
На всех навесках аццкий пламень из ствола.
Нормальный результат, вывод, для пулек мастера предпочтительней медленный тонер.
Через несколько дней должны появиться результаты отстрелов 16,4 гр. штампованной и 17.4 гр. паянной , она (17.4 ) претерпела изменения в пропорциях и убран радиус с донца.
Ждём с нетерпением!
Отстрелял сегодня штампованные 17,4 гр на Сунаре 30-06 1/14 (по банке 3,2 на 10,9). 100 м. Температура +2.
-Укажите, плз, скорость ,примерную или диапазон скоростей, при навеске 59,5 гр.
Andy512Я же написал, что в этот раз не удалось скорость померять.
Укажите, плз, скорость ,примерную или диапазон скоростей, при навеске 59,5 гр.
Мастер-з, у вас в ассортименте появились пульки весом 16.4?
Укажите, плз, скорость ,примерную или диапазон скоростей, при навеске 59,5 гр.
730-750 м/сек
Мастер-з, у вас в ассортименте появились пульки весом 16.4?Да , появились 16.4 гр. штампованные, это удлиненная по ведущей части 15.2 гр. пуля.
Супер.
Фотосессия будет новых изделий?
Фотосессия будет новых изделий?Да, интересно было бы глянуть!
Сделаю в выходные .
написано 5-11-2015 17:04
Фотосессия будет новых изделий?
Сделаю в выходные .
Хорошо, будем ждать 😊
На фото слева :
17.4 гр. паянная, длинна 31.1 мм., в первоначальном варианте с увеличенным радиусом на донце.
В центре :
17.4 гр. паянная , длинна 30.1 мм., убран радиус с донца .
Толщина оболочки переменная 0.5*1.4 мм., материал - томпак.
Справа :
17.4 гр. штампованная , длинна 29.5 мм., толщина оболочки 0.75 мм., материал - томпак.
На фото слева :
16.4 гр. штампованная , длинна 27.5 мм.
справа :
15.2 гр. штампованная , длинна 26.1 мм.
Толщина оболочки 0.75 мм., материал - томпак.
Оппа, а что 16,4 уже без дырочки?
Крайних пожалуйста по 25 шт (15.5гр и 16.4гр).
Оппа, а что 16,4 уже без дырочки?Штампованные все без дырочки.
Eino 79Без проблем.
Красивые 😊 пожалуй скоро тоже 16,4 на пробу возьму!
отмечусь
Пробовал на выходных на малых навесках. Пуля 15.2 г навеска 28 гран. (Сун 30-06 1/15)Летит для моих задач неплохо (лиса, бобер) 55-60 метров на 3 выстрела в квадрат 2,5-3 см по 3 выстрелам. Отстрел в поле через ночник прямо перед охотой. Удалось опробовать на бобре, дист. 25 метров примерно, попадание в голову, вход-выход одинаковый, при этом кости основания разрушены. Пуля не раскрылась, собственно то что я и нужно было. Сергей спасибо, все как вы предполагали, получилось. Возьму еще, а то все ушло на эксперименты.
Большое спасибо за отчет !
мастер-3 приветствую.есть интерес к 15,2 пулькам штук 50.
михаил1972Ответил в п.м.
Тоже жду зарплату, и потом сформирую заказ.
[QUOTE] сформирую заказ.[/QUOTE
В любой момент Андрей !
На прошлой неделе отстрелял два вида новых пуль Мастера, 17.5 грамма с плоской хвостовой частью и 16.5 грамма. Обе пули полетели очень хорошо. Навески и порох особенно не подбирались, не было времени для этого, Собирался на охоту и хотелось попробовать новые образцы в деле. Но к сожалению звезды не сложились и лося в загонах не было. Результаты отстрела видны на фото.
зеленым маркером отмечены пули 17.5 грамма. Порох Сунар308 1/15 навеска 56.5 грана. Черным маркером отмечена пуля по типу Вудли.
здесь пули 16.5 грамма.
Тип Вудли это третий вариант пуль. Если поиграть навесками должны полететь меньше минуты все три варианта. Попробую в выходные, если не сорвусь на охоту.
Хм странно что то Ваш томпак летит хуже моего свинца, видимо с навеской надо поработать. У меня 45 гран 30-06, газ чек 100м, один отрыв правда.
Надо внимательней читать пост прежде чем делать выводы. Изначально написано навеска не подбиралась для данной пули. И к тому же стреляем не в спортивной дисциплине, а охотничий вариант. На ваших 45 гр. скорость пули будет около 350 м/с и малая энергетика.
wravenНе понятно , к чему Вы это озвучили ?
С этим в другую тему.
Хм странно что то Ваш томпак летит хуже моего свинца, видимо с навеской надо поработать. У меня 45 гран 30-06, газ чек 100м, один отрыв правда.
Ну на счет хуже, это вы поторопились, я сам стреляю свинцом, и знаю сколько танцев с бубном нужно провести, чтоб получить похожий результат, и то, он будет не всегда столь стабильный, это доказывает ваш отрыв, который в этой серии может быть и первым, и вообще любым по счету, поэтому не сбрасывайте его со счетов. Кроме этого, ни одной свинцовой пуле даже не снились те скорости которые дают томпаковые пули, и собственно вы точно не пойдете с этим свинцом на то, под что заточены пули Сергея. Так что ни одна свинцовая, ни в плане точности, ни в плане функциональности даже рядом не встанет с пулей в рубашке, иначе все давно бы уже перешли на литье, и забили на сравнительно дорогие томпаковые.
Попрошу вас не скатывать тему в срач, если есть что сказать лично мне, добро пожаловать в ПМ.
Показанной кучности вполне достаточно, особенно это касается пули 17.5 грамм. В девятке объекты охоты совсем не маленькие.
По пуле 16.5 грамм можно еще поработать с навеской, вертикаль четко выражена. Но даже и в таком варианте можно очень успешно охотиться.
С уважением к участникам, владелец девяток с 2003 года.
По пуле 16.5 грамм можно еще поработать с навеской, вертикаль четко выражена.
У 16,5 как раз все нормально, это у 17,5 типа "вудли" ярко выраженная вертикаль.
Немного поясню. На первой картинке зеленым маркером отмечены попадания пули 17.5 грамм нового образца с плоской "Попой" навеска 56.5 грана сун.308 1\15. Черным цветом отмечены попадания пули 16.5 грамма типа "Вудли" с круглой головой и навеской 56.5 грана. Вертикаль показывает разброс скоростей, навеска мала. Навеска и порох под нее не подбирались отстреляны первые три пробные пули.
На второй картинке две навески с новыми пулями Мастера весом 16.4 грамма. Черным маркером показана навеска 56.5 грана сун.308 1\15, а зеленым маркером 57.0 грана того же порошка.
Кстати если с этой навеской 57.0 грана стрельнуть пулю типа "вудли", похоже, она также должна полететь кучнее без вертикального разброса.
у 17,5 типа "вудли" ярко выраженная вертикальЭта пуля представляет из себя проточенную по оживалу паянную 17.4 гр.пулю,ее вес уменьшен до 16.4 гр., профиль приближен к "Вудли", радиус на донце был оставлен без изменения и делалось это для поиска причины отрывов у паянной 17.4 гр. пули. Первый результат не плохой и данная процедура "обрезания" скорее всего сможет положительно сказаться на стабильность полета, НО основной проблемой, по моему мнению являлся увеличенный радиус на донце, что и подтвердил последний результат отстрела 17.4 гр. пули (пуля с минимальным радиусом на донце).Еще одним подтверждением данной теории являются результаты отстрелов штампованной 17.4 гр. пули.
На сегодняшний день 17.4 гр. пуля существует только с минимальным радиусом на донце.
Вот оно! Производитель лицом к потребителю! Отлично Сергей! Так держать!
Спасибо !
Ребята че сразу скалиться? Я обосрал пулю или стрелка? Я сказал что томпак должен лететь кучней, а не убеждать себя в том что по ведру нормально. Поэтому проблема либо в стрелке/прицеле, либо в тонере. Хотелось бы знать. На счет свинца летает он на 600 м/с, жесткость 16ед по Бринелю, результат повторял и не только у себя, а у товарища на арго, полностью перезаряжает. Тему поднял т.к. имею к этой пуле тоже интерес, но если точность в ней, то зачем она, у меня меги хватает. П.С пулю делал на все, что не лось и крупный кабан.
wraven
Честно скажу, я не варминт стрелок, у меня другие задачи, и для них пули от Сергея подходят. Вы несколько голословно начали свое вхождение в тему, и мое предложение конкретно к вам, взять несколько штучек пуль от мастера, поэксперементировать с ними, и уже потом сравнивать с тем же свинцом, при этом винтовка, оптика, стрелок и расстояние должны быть одинаковыми, переменным должен быть только патрон, вот это будет действительно объективная оценка.
И в дополнение, скажите честно, сколько времени и выстрелов было произведено для того чтоб добиться такого результата со свинцом? При этом вы использовали пулю, дизайн которой уже был отработан, и вы ее не сами придумали и сделали, вы ее просто отлили из готовой формы. С пулями от мастера, все сложнее, это изготовление с нуля, и многие технические решения он произвел сам, еще большее уважение вызывает когда держишь в руках то что изготовил Сергей.
Если вы и правда заинтересованы, подключайтесь к нашему коллективному труду в плане помощи мастеру, и сделайте то, что возможно не сумели сделать мы.
Если же нет, то продолжайте стрелять мегой, только когда то она закончится, а санкции хрен знает когда отменят, как и не известно во сколько этот импорт будет обходится в будущем. С ув.
СевУрСирота казанская! У тебя Меги припасено на 250-300 лосей и медведей. Всех не перестреляешь. Когда последнего сохатого Мегой убьёшь, уже зубов не будет к тому времени. Внуки кашкой кормить будут. ))))
Если вы и правда заинтересованы, подключайтесь к нашему коллективному труду в плане помощи мастеру, и сделайте то, что возможно не сумели сделать мы.
Если же нет, то продолжайте стрелять мегой, только когда то она закончится, а санкции хрен знает когда отменят, как и не известно во сколько этот импорт будет обходится в будущем.
У тебя Меги припасено на 250-300 лосей и медведей.
Запас Иваныч, карман не тянет 😊 а в наше время тем более, что завтра будет никто не знает.
СевУрЯ знаю. Мы все умрём. Без вариантов! Кто-то завтра. Кто-то послезавтра...
что завтра будет никто не знает.
Небось, но том свете охотиться собрался? В стране вечной охоты? Детям скажи, чтоб пресс не забыли положить.)))
И матрицы.
:D все положат, придётся вместо гроба контейнер заказывать 😛 Чет мне настроения твои не нравятся, часто ты о смерти начал заговаривает, ты это брось, ещё у меня комплектуху занимать будешь 😛
СевУрНе думаю. "У самих левольверты имеются!" (с) ))))
ещё у меня комплектуху занимать будешь
Ты до сих пор солиды у меня не забрал. Их там под 50 штук. Для носорогов и бегемотов.
Ты до сих пор солиды у меня не забрал. Их там под 50 штук. Для носорогов и бегемотов.
Так я ещё в ваш город-герой со своей тьму-таракани и не выезжал, как выберусь, обязательно заеду, заберу.
СевУрУ 16,5 как раз все нормально, это у 17,5 типа "вудли" ярко выраженная вертикаль.
"зеленым маркером отмечены пули 17.5 грамма".
Сразу было непонятно, что это относилось только к верхней мишени.
А во второй мишени тем же зеленым маркером отмечались уже другие пули, это и ввело в заблуждение.
Тем не менее, вполне можно охотиться.
Идеально было бы одновременно с новыми пулями отстрелять из той же винтовки, тем же стрелком и заводские пули - сразу будет понятно, в чем проблема, в стрелковом комплексе или в пулях.
Сразу было непонятно, что это относилось только к верхней мишени.
А во второй мишени тем же зеленым маркером отмечались уже другие пули, это и ввело в заблуждение.
Именно так.
Тем не менее, вполне можно охотиться.
Именно так.
Ребят я не против попробовать данные пули, но вот например уважаемый Александр из соседней ветки делает для 223 пули, хорошее дело! Те что были обжаты как фмж из гильз лапуа 5.6ЛР разлетались в хлам в метре от среза и забрызгивали своей оболочкой хронограф. Это к данным пулям конечно не относится, но заставляет задуматься какую ответственность на себя принимает эксперементатор.
wravenС пулями все нормально. Ничего никуда не разлетается и ничего не забрызгивает.
но заставляет задуматься какую ответственность на себя принимает эксперементатор.
Тесты сводятся к определению полетных качеств пуль, правильности выбора геометрических размеров, совместимости с различными порошками и стволами разных производителей, кучных скоростей, экспансивности, ну и в идеале - работа по биоцелям. Но с последним у большинства пока не срастается.
Ребят я не против попробовать данные пули, но вот например уважаемый Александр из соседней ветки делает для 223 пули, хорошее дело! Те что были обжаты как фмж из гильз лапуа 5.6ЛР разлетались в хлам в метре от среза и забрызгивали своей оболочкой хронограф. Это к данным пулям конечно не относится, но заставляет задуматься какую ответственность на себя принимает эксперементатор.
Есть случаи, когда отлетевший газ-чек убил табло хронографа, но это же вас не останавливает, причем даже как я вижу на фото, с кустарными газ-чеками.
А вообще, посмотрите всю ветку топика, даже если прикинуть в уме, то настрел разными пулями от мастера, уже давно перевалил за сотню, и при этом ни одного нарекания.
С другой стороны вы правы, все кто экспериментируют с этими пулями, делают это добровольно, и сами несут ответственность за свои действия, но только если не мы это сделаем, то кто?
Сидя и думая что кто-то все сделает за тебя, можно на корню загубить хорошее дело. Все ИМХО.
настрел разными пулями от мастера, уже давно перевалил за сотнюЭто будет скромно сказано, один лишь уважаемый "Чирок" отстрелял их сотни две и самых разных.
Сергей, мне кажется Вам надо добавить в стартовый топик раздел, где Вы будете давать ориентиры по страницам на которых участники ветки и пользователи Ваших изделий излагают результаты их применения. Дабы новые читатели не "лопатили" всю тему.
Надеюсь что такой раздел будет заполняться достаточно быстро.
Так вроде есть уже.
Есть раздел общий. Отстрелы, мишени, навески и т. д., а это раздел по применению на охоте. Чтобы был сразу виден результат.
Конечно добавлю , но пока мало, Ваш трофей , "собака" и бобер.
Озвучивать не опубликованную информацию нет никакого смысла, тем более от моего лица.
Сергей тема ваша интересна, для расширения сортимента - вышел ВПО-208 ,ниша по пулям пока свободна,релоад легален (он идет по гладкой лицензии),размеры не много отличаются http://guns.allzip.org/topic/171/1587249.html
*
ВПО-208
На патронах написано 366, а пользователь приводит диаметр 9,5 мм, кому верить? Ну а если 9,5, то отличия более чем, ближе будет 375-й.
СевУрНа патронах написано 366, а пользователь приводит диаметр 9,5 мм, кому верить? Ну а если 9,5, то отличия более чем, ближе будет 375-й.
СКС гладкий с парадоксом на конце ствола,что бы не прорывались газы пришлось пулю толще сделать ИМХО, у мастера технология отработана,можно и попробовать.Народ отстреляет патроны идущие с карабином в комплекте ,будет пули искать,а взять пока не где.
Отстрелял сегодня новую партию паянных 17,4 гр пуль с переделанной донной частью. Без радиуса.
Карабин Бенелли Арго
100 м
Температура -7 град.
Порох везде Сунар 30-06 1/14 (по банке 3,2 для 10,9)
КВБ-7
Кримп
КОЛ 82 мм
Сначала отстрелял оставшиеся с прошлого раза штампованные 17,4 гр на перспективной в прошлый раз навеске 59,5 г с замером скорости.
Скорость получилась в 3 метрах от ствола - 740, 748, 742 м/с
Далее 17,4 гр паяные без лужения оболочки:
57,0 г - 724, 720, 728 м/с
57,5 г - 718, 722, 722 м/с
59,0 г - 742, 743, 735 м/с
59,5 г - 750, 759, 760 м/с
60,0 г - 762, 760, 756 м/с
Признаков передоза нет.
Краткое резюме - этот вариант 17,4 гр пули удался. Изменение конструкции пошли на пользу. Пуля отличная. Можно смело брать и охотиться.
Прикинул БК этой пули. Получился G1 0,239.
СКС гладкий с парадоксом на конце ствола,что бы не прорывались газы пришлось пулю толще сделать ИМХО, у мастера технология отработана,можно и попробовать.Народ отстреляет патроны идущие с карабином в комплекте ,будет пули искать,а взять пока не где.
Парадокс сколько сантиметров?
Уж лучше тогда на свинец с газчеком перейти, явно будет дешевле. А вообще, такая концепция, что-то новое, но непонятно его прикладное значение, ИМХО это мертворожденное оружие. Видимо пытаются создать аналог винтовки бердана с похожим патроном.
Температура -7 град.
А у нас уже -25 😞
СевУрУ нас блин и снега до сих пор нет нисколько.
А у нас уже -25
СевУрВы на южном побережье северного ледовитого океана что ли живёте?
А у нас уже -25
У нас блин и снега до сих пор нет нисколько.
Я уже две недели на снегоходе гоняю, с собаками охоты в этом году нет, навалило столько что от них пользы никакой, я в этом сезоне вообще ничего не добыл.Первый раз в жизни наблюдаю как лоси не с запада на восток кочуют, а наоборот. Такого даже старики не помнят.
Нормальные для охоты кучки получаются, надо теперь пробовать по животинке, у меня не получилось в этом году, искренне расстроен 😞
Вы на южном побережье северного ледовитого океана что ли живёте?
Ну до побережья еще не близко, но в этом году мы сибирякам завидуем, на Оби тоже снега немного, у пермяков тоже не лишка, а нас завалило. Лось ушел, соболь тоже, одной только боровой хорошо, под снегом отдыхать.
😊 это Рома на южном побережье, но у него -7 😊
СевУрЭто только Архангельск как-то природой обнесло. А на юге нашей области, километров 500 от меня, снега больше 20 см, народ тоже на снегоходах гоняет, собаки чуть пузом не чиркают. На востоке области, ближе к Коми, 200 км от меня, морозы тоже стоят под -20-25.
Я уже две недели на снегоходе гоняю, с собаками охоты в этом году нет, навалило столько что от них пользы никакой,
Архангельск стоит возле моря, климат другой. Позавчера ночью ударило -20 и опять отпустило.
СевУрУ нас сезон еще не может никак начаться. Так что я пока не отчаиваюсь.
у меня не получилось в этом году, искренне расстроен
СевУр
Я уже две недели на снегоходе гоняю, с собаками охоты в этом году нет
СевУрСевУр, а у меня вообще собак рабочих нет, поэтому по чернотропу и не охочусь, вся охота у меня начинается когда уже можно на снегоходе ездить.
у меня не получилось в этом году, искренне расстроен
а у меня вообще собак рабочих нет,
Что мешает иметь?
вся охота у меня начинается когда уже можно на снегоходе ездить.
С подхода? Если умеешь, это высший пилотаж, я пока ни одного с подхода не добыл, не получается пока. Это я про лося говорил.
Хорошую собаку что бы заиметь, надо очень много времени ей посвятить, и даже когда она вдруг будет, то очень жаль её волкам скормить коих последнее время в лесу невероятно много. С подхода как то не доводилось и пробовать.
Пуля 17,4 не паянная, патрон 9,3х54,
из лосика, расстояние 65-70 метров,
Остаточный вес 12,55 грамма. Пуля под шкурой с другой стороны от стрела
Отдельный фрагмент, отломился принудительно при разгибании лепестков для очистки.
Хватило одной таблетки? Куда попадание? Как действие пули по мясу? Лег сразу?
Какая скорость пули?
Раскрылась как надо.
Продублируйте инфу в тему по применению 9,3 на охоте.
Другая пуля из другого лося,расстояние 14-16 метров,карабин тот же.
Обнаружена случайно при обработке среди волокон мышц, без каких либо признаков гематомы.
Скорость 641-644 м\с,сунар 30-06,парт.6\13. Собакам ничего не досталось.
Мои поздравления! С полем! Можно подробнее?
Не плохо все складывается !
Andy512
Все штатно, из под восточно-сибирсих рыжих собак, с лаем. Неописуемая, неповторимая и не повторяющаяся Классика! Стрел стандартный по 2-а на каждого.
Не плохо все складывается !В смысле - раскрывается, раскладывается?
Куда попадания? Что внутри?
СевУрПарадокс сколько сантиметров?
Уж лучше тогда на свинец с газчеком перейти, явно будет дешевле. А вообще, такая концепция, что-то новое, но непонятно его прикладное значение, ИМХО это мертворожденное оружие. Видимо пытаются создать аналог винтовки бердана с похожим патроном.
http://guns.allzip.org/topic/171/1587249.html тут всё есть,в принципе для начального уровня в ожидании нарезного,это нормальный вариант,собираются ещё на базе 54-го патрона сделать. Большой плюс что всё по гладкой лицензии и потренироваться с релоадом можно.
Эта тема про работу пуль мастера-з.
Я хоть и не тестер, но постарался потенциально заинтересованную общественность проинформировать и продемонстрировать конечный вариант сохранности от первоначальной, при работе по биоцели. Как здесь и просили. Внести, так сказать свою реально отработанную лепту, в том числе в умирающем патроне-калибре 9,3х53R. Относительно куда попал и что внутри, к теме ИМХО не относиться. Изволите, в РМ.
Изволите, в РМ.
Написал.
Andy512Если информация не "закрытая", то прошу в мою тему! http://guns.allzip.org/topic/2/502407.html
Эта тема про работу пуль мастера-з.
Я хоть и не тестер, но постарался потенциально заинтересованную общественность проинформировать и продемонстрировать конечный вариант сохранности от первоначальной, при работе по биоцели. Как здесь и просили. Внести, так сказать свою реально отработанную лепту, в том числе в умирающем патроне-калибре 9,3х53R. Относительно куда попал и что внутри, к теме ИМХО не относиться. Изволите, в РМ.
Спасибо за приглашение.
В Вашу уважаемую тему "Использование калибра 9, 3х62 II, или небольшое подведение результатов" с удовольствием, но только с результами использования пуль мастера-з в калибре 9.3х62, на который перехожу до окончания сезона.
Сергей посылку получил,как произведу отстрел отпишу.
Будем ждать !
Коллеги, а не заказать ли нам 285-286 грэйновую пульку мастеру для тестирония?
Ну за спрос в лоб не дадут, по мне дак и 17.5гр многовато но каждому своё, хочу остановится на 15-16гр пульках, а там видно будет как они себя покажут.
Нет ничего проще ,она уже отработана и ждет желающих.
написано 22-11-2015 15:21
Коллеги, а не заказать ли нам 285-286 грэйновую пульку мастеру для тестирония?
Сергей, я готов попробовать.
Всегда пожалуйста , но передать смогу только в конце недели.
написано 22-11-2015 18:20
Сергей, я готов попробовать.
Хорошо.
Нет ничего проще ,она уже отработана и ждет желающих.
Ну и по традиции, прошу фото!
Завтра сделаю, но она отличится от 17.4 штампованной - только длинной.
Завтра сделаю, но она отличится от 17.4 штампованной - только длинной.
Все равно хочется глянуть.
Сфотографирую всю линейку.
Сфотографирую всю линейку.
И фото в шапку темы.
Конечно.
мастер-з
Конечно.
Желательно с масштабом (линейка,штангель),что бы длинна была понятна.
Мастер-3 поделки приехали, всё нравится. Внимание собратьев, с какой навески начать 5,56 7/13 для лёгкой 15.2гр? дудка короткая поэтому применять более медленное топливо считаю нецелесообразным, так как его остатки будут сгорать уже за пределами, и поддовая пинка пульке на выходе может страдать кучность.
Слева- направо :
18.5 гр. штампованная - 30.5 мм.
17.4 гр. штампованная - 29.3 мм.
16.4 гр. штампованная - 27.6 мм.
15.2 гр. штампованная - 26.0 мм.
17.4 гр. паянная - 29.3 мм.
15.2 гр. паянная - 26.4 мм.
цену на 18,5 гр наверно можно в шапку темы тоже добавить....
мастер-з
Слева- направо :
18.5 гр. штампованная - 30.5 мм.
17.4 гр. штампованная - 29.3 мм.
16.4 гр. штампованная - 27.6 мм.
15.2 гр. штампованная - 26.0 мм.17.4 гр. паянная - 29.3 мм.
15.2 гр. паянная - 26.4 мм.
18,5 - полный аналог Меги?
18,5 - полный аналог Меги?Точной копией она быть не может,но где то рядом.
Ай какая красота! Сергей, а новые когда пройдут тестирование?
На дня передаю , надеюсь результаты появятся скоро.
Это хорошо, ассортимент удовлетворит большинство охотников.
здраствуйте! ганза глючит, не могу прочесть ваши сообщения в рм и сам не могу отправить. как с вами можно связаться?
телефон увидел....
а оболочка не планируется? а то с отстрелом беда
болочка не планируется? а то с отстрелом беда
Даже не думайте на отстрел такие пули нести, хотите мастеру проблемы устроить?
Он на них что подпись ставит, не надо бздеть, и кто даст гарантию, что уже купленные не приедут на отстрел.
а оболочка не планируется? а то с отстрелом бедаНет не планирую , сколько ее надо , 3 патрона на 5 лет.
ZhucВ милиции обязаны для отстрела принять патроны с любой пулей, в том числе и с полуоболочкой. Они порох отсыпают, чтоб пулю не расплющило.
а оболочка не планируется? а то с отстрелом беда
Для многих калибров в принципе не существует пуль ФМЖ. Их же отстреливают как-то.
Спокойно несите заводские самые дешевые патроны с полуоболочкой, что есть. Как их отстрелять - проблемы милиции. Возьмите только по количеству чуть побольше с собой. Некоторые пули могут уйти в утиль.
Некоторые пули могут уйти в утиль.Так и есть, только отстрел превращается в недешевое занятие)
Согласно инструкции по контрольному отстрелу отсыпка пороха не допускается. Только тем, что принесли.
А самодельная пуля даст почву для глупых мыслей. А оно вам надо? Купите любые самые дешевые патроны и на отстрел.
П.С. В этой инструкции даже можно и безоболочечными пулями отстрелять. Но релод запрещен и значит патрон должен быть заводской.
User185Так то оно так, но обычно отсыппают, т.к. как правило отсутствуют соответствующие пулеуловители для крупных мощных калибров с полуоболочечными пулями.
Согласно инструкции по контрольному отстрелу отсыпка пороха не допускается. Только тем, что принесли.
Он на них что подпись ставит, не надо бздеть,
Он не ставит, а вот когда вы бздеть начнете, то обязательно расскажете откуда вы их взяли.
и кто даст гарантию, что уже купленные не приедут на отстрел.
Никто, но в основном релоадом занимаются адекватные люди, которых не посещают глупые мысли тащить самосбор на отстрел, да еще и с кустарной пулей.
Что, реально тяжело найти несколько патронов на отстрел? Я взял пачку сако рейндж 50 шт, и закрыл для себя вопрос с отстрелом на всю жизнь.
в основном релоадом занимаются адекватные люди, которых не посещают глупые мысли тащить самосбор на отстрелЗолотые слова.
релоадом занимаются адекватные людида всяких хватает
Zhuc
да всяких хватает
Как то приперся на отстрел с Сиеррой Блиц Кинг (с зеленым пластиковым носиком), мне сказали что с зажигательными нельзя 😀 😀 😀
QUOTE](с зеленым пластиковым носиком), [/QUOTE]
)))))
GennkaЩас у них приказ. Не отсыпать. Хотя, с другой стороны, на экзотических калибрах оболочек порой вообще не выпускают. Да и в режиме санкций, всё в дефиците. Может и опять стали отсыпать. Фиг знает...
Инспектор... расшатав пулю, отсыпав пороха, произвел отстрел в штатном режиме.
Отстрелял новые изделия Мастера весом 18.5 гр. Мое мнение, получилось отличное изделие полностью заменяющее Мегу, ППУ, Орикс в этом весе.Скажу сразу я не снайпер и карабин и изделие позволяют стрелять значительно лучше. У меня как всегда имеются отрывы, связанные с моим зрением. Слезятся глаза и уже хромает зоркость.
Порошок 9/15
полностью заменяющее Мегу, Орикс....Не преувеличивайте. С Ориксом я сам давно уже ее "сравниваю".
Из чего стрелял, (газоотвод, болт? длина стволика...) может мы чем подскажем?
Бенелли Арго
чирокСмешно...
Отстрелял новые изделия Мастера весом 18.5 гр. Мое мнение, получилось отличное изделие полностью заменяющее Мегу, ППУ, Орикс в этом весе.
чирокТак все говорят, у кого на мишенях разброс. "Карабин стреляет лучше меня" (Классика ГАНЗы)
Скажу сразу я не снайпер и карабин и изделие позволяют стрелять значительно лучше. У меня как всегда имеются отрывы, связанные с моим зрением. Слезятся глаза и уже хромает зоркость.
Дайте стрельнуть более зоркому стрелку. Какие проблемы?
Там где стреляю других стрелков нет.
Отстрелял новые изделия Мастера весом 18.5 гр. Мое мнение, получилось отличное изделие полностью заменяющее Мегу, ППУ, Орикс в этом весе.В чем смех?
Смешно...
Очень много стрелял, за 25 лет охоты, лосей, Исключительно Ориксом. Другая пуля не летела. Этот карабин в моей эксплуатации уже 8 лет. Есть с чем сравнить. Имеется коллекция ориксов, пластик пойнт, вулкан найденных в тушах добытых мной объектов охоты.
В связи с выходом калибра 366ТКМ планируется ли выпуск пуль в калибре 9,52-9,58 мм? Там как раз нужна оболочка спаяная с сердечником, по информации Техкрима.
366ТКМ планируется лиНет , не планируется.
Бенелли АргоРекомендую Вам почитать всю ветку, прежде чем делать выводы. 😊
Надо перейти на более быстрый тонер, например Сунар-308 и будет вам счастье.
Добрый день!
можно мне 18.5 гр.- 30.5 мм.-100 шт.
skiy39Ответил в РМ
Рекомендую Вам почитать всю ветку, прежде чем делать выводы.Сим непрестанно занимаюсь и с не терпением жду, когда же вы этот "орикс" достанете из лося.
Сим непрестанно занимаюсь и с не терпением жду, когда же вы этот "орикс" достанете из лося.
А та 17,5 из лося не катит?
Получил, спасибо!
savlСпасибо , обращайтесь !
мне не отправили?
skiy39Отправил.
Ответ в Р.М.
Dmitry_S
Ответил в Р.М.
tststs
Добрый день,
Интересует ваша пуля 15 грамм спаянная, 100 шт,
каков порядок заказа, оплаты, получения?
С уважением,
Павел
Pavel416Ответил в Р.М.
Пули получил(,упакованы в пластиковые коробки добротно.Спасибо.Пуля все таки ближе к Аляске ни как не орикс.Вопрос Имею Бинелли арго ствол 56 см и сунар 308 1/15 и сунар 30-06 4/13.Может кто похожее пробовал чем засыпать интересней?заранее спасибо.
SKIY 39
Благодарю за отзыв, те что у Вас 18,5 гр. конечно не Орикс,можно сопоставить с Мегой.
Теперь пояснения. Чёта не так делаю наверно. И так, дудка Тикка Т3 коротыш. Пробки 15.2гр. Сун. 5.56 7/13 54.4грн. COL 80.0мм
Пробки 16.4гр. Сун. 5.56 1/08 54.8грн. COL 82.7мм
Спидометра нет, скорости мерить нечем. Просматривается ярко выраженная вертикаль, при чём разные пули а летят удивительно одинаково. Стрелял сначала лёгкие, потом потяжелее. Наверно так как я делать не надо.
Eino 79
Теперь пояснения. Чёта не так делаю наверно. И так, дудка Тикка Т3 коротыш. Пробки 15.2гр. Сун. 5.56 7/13 54.4грн. COL 80.0мм
Пробки 16.4гр. Сун. 5.56 1/08 54.8грн. COL 82.7мм
Спидометра нет, скорости мерить нечем. Просматривается ярко выраженная вертикаль, при чём разные пули а летят удивительно одинаково. Стрелял сначала лёгкие, потом потяжелее. Наверно так как я делать не надо.
по совету известного товарища из высокоточки -
плохая вкладка, неудобное положение, проверьте вкладку
попробуйте сделать 3 выстрела не отрывая щеки от приклада(оптики)
сошки если использовались, замените или возьмите хороший мешок
Стрелял со станка.
Eino 79
Стрелял со станка.
очевидно косячный станок, попробуйте сидя и с хорошего тяжелого мешка.
Теперь пояснения. Чёта не так делаю наверно. И так, дудка Тикка Т3 коротыш. Пробки 15.2гр. Сун. 5.56 7/13 54.4грн. COL 80.0ммПопробуйте поменять порошок на (у меня) 308 1/15 или 3006 9/15.
Пробки 16.4гр. Сун. 5.56 1/08 54.8грн. COL 82.7мм
Как вариант конечно заменить порошок на 1/15 он у меня есть, но у меня стремление кроме как кучности добиться, ещё и огня что бы поменьше было, не знаю пока совместимы ли эти мои жёсткие требования, возможно чем то придётся жертвовать с нашими порохами.
Pavel416http://www.wht.ru/shop/catalog/point_shot/weyh/8359.php по образу и подобию сделал себе такой, с него и пуляю.
очевидно косячный станок, попробуйте сидя и с хорошего тяжелого мешка.
Мне тоже кажется что дело в станке, надо пробовать с хорошего упора.
Eino 79
http://www.wht.ru/shop/catalog/point_shot/weyh/8359.php по образу и подобию сделал себе такой, с него и пуляю.
имхо станок - зло. Покажите хотябы одного серьезного стрелка кто использовал бы станок. Не путать с упором. Оружие должно иметь свободный откат, что происходит с жестко закрепленным оружием это непредсказуемо. Скорее всего оно будет пытаться опрокинуться вокруг горизонтальной оси. Каждый раз вы будете его удерживать разнообразно. Отсюда и растянутая группа. Сомневаюсь что дело в порохе и патроне вообще.
Вот же блин, в сомнения меня совсем загнали. Как надо правильный мешок сообразить?
Как надо правильный мешок сообразить?
Я стреляю с твердого упора, нет у меня мешка.
Eino 79
Вот же блин, в сомнения меня совсем загнали. Как надо правильный мешок сообразить?
такого плана
http://www.midwayusa.com/produ...t-bag-set-nylon
http://www.midwayusa.com/produ...on-and-toughtek
купить или сшить, набить песком или зерном
можно пока просто взять малый рюкзак, набить тряпками и отстрелять для ясности.
можно пока просто взять малый рюкзак, набить тряпками и отстрелять для ясности.
У меня с мягкого упора хуже получается, надо пожоще что-то, туристический коврик свернутый валиком хорошо подходит.
To Eino 79 -а в целом из данного карабина, Вы стреляли другими патронами, пулями? Какая картинка была? В целом данные пули летают отлично. По ощущениям минутные группы собирать можно. Хотя для данного калибра этим вряд ли стоит заморачиваться. Ну и в целом попробуйте сошки. Вещь полезная.
savlДа я стрелял с станка разными патрошками, если уж летит так летит, там раньше в теме есть фото моей пристрелки по кресту на 150м, там отлично всё летало. Попробую конечно без станка, с упора какого нибудь, а там и выводы можно сделать.
Вы стреляли другими патронами, пулями? Какая картинка была? В целом данные пули летают отлично.
Была у меня подобная проблема, решилась после 3-х разового ремонта прицела.
Была у меня подобная проблема, решилась после 3-х разового ремонта прицела.
Да не, не пугайте товарища, просто надо нормально отстрелять, ну и в дополнение попробовать патронами
если уж летит так летит
пропустил немного...
заверните,плиз, по сотне 15,2, 17,4, 18,5 без всякой там пайки.
помотрим, куда полетят...выхи длинные, лосятина уже на бастурму пошла(соль), в морозилке места нет.
жду инструкцию в РМ.
Все сделаем ,посмотрите Р.М.
lfu
Добрый день! хотел бы приобрести пули весом 16,4 гр - 120 шт.
Прошу сообщить условия и порядок.
если не сложно напиши Е-майл.
здраствуйте! получил посылку. отстрелял 30 ваших пуль, кучи стабильны, отрывов нет. спасибо!
отстрелял 30 ваших пуль, кучи стабильны, отрывов нет.
А рецептами поделиться и выводами?
Ответил в Р.М.
ZZ64ZZ
Сообщение получил, меня устраивает, ставьте в план.
dmitryi22021980Да, мне тоже интересно, чем вы толкали и какие пробки?
получил посылку. отстрелял 30 ваших пуль, кучи стабильны, отрывов нет
Пора и мне наверное присо..единяться.Давно пора, подсчитаю наличие,сообщу.
Eino 79
Теперь пояснения. Чёта не так делаю наверно. И так, дудка Тикка Т3 коротыш. Пробки 15.2гр. Сун. 5.56 7/13 54.4грн. COL 80.0мм
Пробки 16.4гр. Сун. 5.56 1/08 54.8грн. COL 82.7мм
Спидометра нет, скорости мерить нечем. Просматривается ярко выраженная вертикаль, при чём разные пули а летят удивительно одинаково. Стрелял сначала лёгкие, потом потяжелее. Наверно так как я делать не надо.
Стреляете с оптики или с мушки?
Вертикаль - неправильная, вернее даже не одинаковая, вкладка.
Приклад каждый раз немного не так в плечо упираете, щека не так ложится на приклад - вот и вертикаль. Для оптики нужен высокий гребень на приклад.
Когда стреляете с мушки, то глаз совмещает 3 точки - целик, мушку и мишень. Это обеспечивает постоянство и правильность прицеливания.
При стрельбе через оптику глаз совмещает только 2 точки - перекрестие и мишень. Третьей,не менее важной точкой, служит упор приклада в плечо и касание щекой приклада. Именно они дают правильность прицеливания и стабильность попаданий. К сожалению, глазом в момент прицеливания это отследить не возможно. Это обеспечивается правильной, а главное однотипной вкладкой. Для этого должна быть удобная, прямая посадка, чтоб не выгибаться и не скрючиваться в процессе стрельбы, и хорошо подогнанная под стрелка ложа. Ствол стреляет, а ложа попадает. Приклад всегда должен упираться при любой позе в одну и ту же точку плеча, а щека всегда должна одинаково в одно место ложиться на гребень приклада.
Станок по Вашей ссылке - зло. Нужен просто регулируемый по вертикали передний упор с мешочком под цевье и задний ушастый мешок под приклад. Или просто крепкие устойчивые мешки. Срат на ганзе шьет подобные. Посмотрите в его теме.
Да, естественно с оптики пуляю когда соберу побрекушки, иначе нет ни какой уверенности что прицелился в одну и туже точку.
Дорогие друзья,с наступающим всех Вас, Новым годом!
До 11 января я буду недоступен для общения, так что до встречи в новом году.
С уважением, Сергей.
Дорогие друзья,с наступающим всех Вас, Новым годом!
И Вас с Новым Годом!!!
Сергей, с наступающим Новым Годом и Рождеством!
Сергей, с наступающим новым годом и Рождеством!
Здоровья в новом году Вам и Вашим близким.
Присоединяюсь к поздравлениям, хочу пожелать Мастеру и всем коллегам по увлечению всего самого наилучшего, здоровья и успехов во всех начинаниях! С наступающим Новым годом и Рождеством Христовым !
Апп
мастер-з
Результаты будут выложены самими стрелками в ближайшее время.
Посмотрите РМ
Типа на 308 кучнее легли?
ну да.
ну да.Ну лан, в двух темах запостили......
Ждем-с комментариев! и это, фото любимой нами попки.
Ждем-с комментариев!
В той теме уже высказался, дублирую:
Стреляли как я понимаю одну навеску на каждом порохе, ради экономии, не показатель, надо стрелять лесенку.
Сунар 308-мь показал нормальный охотрезультат, я пробовал на 30-06 6/13, у меня получилось еще лучше, ствол тоже короткий, 520 мм. Мои результаты можете найти в теме мастера.
Вы сами свое впечатление то скажите, понравилось, али нет, у каждого ж своя планка.
И еще, что за отдельная пробоина на мишени 308-мь? Поясните?
И еще, что за отдельная пробоина на мишени 308-мь? Поясните?
прицел привязал к бумаге.
прицел привязал к бумаге.
Понятно.
С 5,56 не понравилось ствол подбрасывает.с 308 комфортней без подброса.
хочу с 308 опустить на пол ступени посмотреть что получится,если разбег увеличится остановлюсь на 59грн.
Как уже писал выше, необходима лесенка, и хрон желателен.
СевУрсогласен,но его у меня нет.
, необходима лесенка, и хрон желателен.
В принципе на 308-м получился неплохой результат, я бы сам дальше не замарачивайся.
михаил1972[B]
Стрельнул по бумаге c Tikka t3 510см паяными 15,2гр бульками сун5,56 308 59грн 81col
По поводу порошка 5.56 максимальная навеска которую пробовал 54,8 грн. Собрать очень хорошую кучу на этом порошке не получилось. Но все равно при плюсовой температуре при которой стрелял им кучка была немного лучше чем у Вас. В принципе для охоты могла сгодится. Но 308 1/15 получилась намного лучше. У Вас на 308 даже гораздо лучше чем у меня. У меня правда поуавтомат Венели Арго. Небольшая растянутость по горизонту это скорее присутствие ветра или небольшие ошибки стрелка.
В принципе легкие пули из моего ствола, даже заводские летят плохо, в связи с этим стреляю только более тяжелыми.
СевУря бы тоже,но у меня цель снизить отдачу для ночника.
я бы сам дальше не замарачивайся.
чирокбыл полный штиль,ошибка моя.
Небольшая растянутость по горизонту это скорее присутствие ветра или небольшие ошибки стрелка.
Значит компоненты и стрелок отлично подходят друг к другу, и порошок, и навеска, и пуля, и ствол. Остальное дело техники. Поздравляю.
михаил1972
Какая хоть куча то получилась? А то на глаз не определить.
Лист А4 на вскидку отрыв мм15 следовательно кучка около 20-25мм. (имхо)
Хрен знает. Какая-то вата. Два листа с разбросом в 10-15 см.
Если уж показываете мишени с пулями по 30 рублей за штуку, чего кроите на листочке бумаги в 50 копеек?
Неужели нельзя взять лист бумаги нарисовать на нём 2 креста и отстрелять две серии по 3 патрона.
Только и читаешь:
- моя ошипка, первый прожоговый, первый пристрелочный, тут я поддёрнул, тут я подпёрнул, тут порох не подошёл...
Детский сад, бля!
Вам на хрена на тесты пули дают? Чтоб вы вату катали и ваньку валяли?
Пока все пули у ВСЕХ опробантов дают кучу в 10-15 см. Вменяемых мишеней нет. Точка.
Образец как надо предъявлять качество стрельбы:
Ни каких поддёрнул, подпёрнул, привязал, отвязал и пр.
Хрен знает, дружище.
мастер-з
Результаты будут выложены самими стрелками в ближайшее время.
Но на мой взгляд, вы не тем людям пули на тесты отправляете. Уже 34 страницы темы и нет НИ ОДНОЙ вменяемой мишени с двумя сериями, которые могут показать хоть какую-то стабильность.
2 Иваныч Баский
Хрен знает, дружище.
Но на мой взгляд, вы не тем людям пули на тесты отправляете. Уже 34 страницы темы и нет НИ ОДНОЙ вменяемой мишени с двумя сериями, которые могут показать хоть какую-то стабильность.
Я заказал себе - а то уж просто интересно стало.
Отстреляю - покажу. Мне поверите? 😊
Осталось определить, на какой из шести винтовок тестить 😛
NewДа я любому поверю, кто нормальную мишень выложит. Без реверансов.)))
Отстреляю - покажу. Мне поверите?
Осталось определить, на какой из шести винтовок тестить
2 Иваныч Баский
Да я любому поверю, кто нормальную мишень выложит. Без реверансов.)))
Вот и ладно. Тогда на 54-м патроне и попробуем - вроде для всех остальных уже все и так подобрано.
Ну, вы "Вор авторитетный". Придётся ответку держать )))) 2х3 в один лист.
Вот тока 54-й патрон, это как? Речь о 9.3 мм.
Медведь в 9х53?
Мосинка в 9х53?
2 Иваныч Баский
Свои результаты с этой пулькой покажи.
михаил1972Это не мишень, а порно.
как то так
Образцы мишеней смотрите выше. Я их прикрепил.
2 Иваныч Баский
Ну, вы "Вор авторитетный". Придётся ответку держать )))) 2х3 в один лист.
Вот тока 54-й патрон, это как? Речь о 9.3 мм.
Медведь в 9х53?
Мосинка в 9х53?
Мц-7-09 - так что видимо, придётся 2х6 в один лист
2 Иваныч Баский
Я их видел а калибр там какой? Вам как специалисту зная о каком калибре идёт писанина должно быть и так всё понятно какая куча получилась.А так да ваши мишеньки красивые, в следующий раз буду выкладывать с такими мишеньками.
михаил1972А какая разница, какой калибр? Я выложил как пример. Две серии по три выстрела В ОДИН лист. Подчёркиваю, в один лист. И ни каких пробных, подпробных и тп. и т.д.
Я их видел а калибр там какой?
Калибры могут быть любыми. У меня 5 нарезных стволов.
Сейчас обсуждаем не мои калибры, а ваши мишени. Вернее то, что вы пытаетесь подать за добросовестный отстрел. Так вот, это недобросовестно.
2 Иваныч Баский
1. мои мишени это пока мой эксперимент с пулей мастера.когда будет конечный результат я его покажу.
2. в этой теме мастера идёт продажа его пуль и мы лишь показываем на что она может быть способна.и мои мишени обсуждать не стоит в этой теме.хотите обсудить мои мищени создайте свою тему.
3. если что то на ОСКАР по мишеням не претендую.
4. и давайте больше не будем флудить в этой теме.
Вот пробовал навеску,по три штуки в один лист.Предыдущие заклеивал кругляшами.Бинелли арго,для п/а вполне себе пули.
Вот пробовал навеску,по три штуки в один лист.Предыдущие заклеивал кругляшами.Бинелли арго,для п/а вполне себе пули.
skiy39
Какой порошок? Помниться вы говорили о 308-м и 30-06.
михаил1972
33-9=24 мм, очень не дурно, субминутная кучность, не надо больше ничего думать, это оно и есть.
2 Иваныч Баский
мастер-з
Результаты будут выложены самими стрелками в ближайшее время.
Хрен знает, дружище.
Но на мой взгляд, вы не тем людям пули на тесты отправляете. Уже 34 страницы темы и нет НИ ОДНОЙ вменяемой мишени с двумя сериями, которые могут показать хоть какую-то стабильность.
Не хотел отвечать но все же-
Считаю, что свои тесты я отработал на все 100%, при условии, что пуля абсолютно новая. Данных для ее снаряжения ни где нет. Порох 5.56 в этом калибре, для информации, попробовал использовать я первый. Было опробовано три вида пороха с разными марками (если вы читали тему внимательно)Пять видов пуль мастера. Все мишени выкладывались в теме. Каждому стволу нравятся свои компоненты. Задачи собирать группы из этого калибра на 300 метров не было. От полученных результатов мной и другими тестерами каждый может сделать свой выбор и подобрать кучную навеску имеющегося у него пороха. А что же Вы уважаемый стрелок не взяли эти пули и не провели свой тест. Критика дело легкое и простое дави на клавиши и все. Не надо покупать порох, капсюли, гильзы, хронометр. Ездить на стрельбище. Возьмите на пробу или купите у Уважаемого Мастера-3 пули подберите навеску для 300 метров и выложите аналогичные мишени тем которые Вы выкладывали, вот тогда мы вам устроим овацию.
Добавлю, если Вы не увидели в теме, карабин полуавтоматический бенели арго (чисто охотничий вариант);
К снайперам себя не отношу, стреляю по крупным целям косуля, кабан, лось. На скромных дистанциях 0-200метров;
Калибр охотничий и лосю все равно попадет пуля в правый желудочек сердца или в левый.
На сурка не охочусь нет его в тех местах где я охочусь.
Для себя навеску и вид порошка подобрал мне вполне хватает.
За сим прощаюсь с Вами. Отвечать на Ваши посты и вступать в полемику не буду. (Этот пост просто прорвало на весь Ваш негатив высказанный в теме.)
Если топик стартер посчитает нужным, против удаления моего поста не возражаю.
Отстрел в мишень был произведен 25 сентября. Как Вы и просили две серии по три патрона. К сожалению тогда не сфотографировал с измерительным инструментом. Исправляю сейчас. Копия получена путем наложения листа с мишенью на экран монитора.
Результат меня полностью, повторю полностью устраивает.
СевУрЯ тоже так подумал.Ещё одну серию отстреляюсь и успокоюсь.
СевУр
чирокДля твоих целей этого достаточно,но для себя я бы попробывал увеличить навеску может улучшится результат.
чирок
Немного улучшить результат удалось применив порошок 3006 9/15. Кучка ужалась до минуты. Две пробоины из трех касаются краями. У меня кстати прицел Пилад с сеткой ЛД переменной кратность 1-4. Перекрестья нет. В центре точка с диаметром в 1моа. Очень удобно на охоте.
Из множества прочитанного можно примерно прикидывать что 5.56 вообще не особенно то и подходит, кроме как на самые лёгкие булки. В основном наверно 308, да в некоторых случаях 30-06(которого у меня и нет). Как не брыкайся а придётся похоже на коротыш порошок 308 1/15 всё же использовать под 15 грамовик, так как 5.56 1/08 осталось очень мало, ну а под 17гр только 308 использую. Может чего подскажете хорошего на ваш взгляд, запутался уже совсем, хочется и отдачу полегче что бы ночник целее был, и стабильности осенью и зимой.
Eino 79Попробуй тот рецепт с которым я показал свой результат.отдача более менее щадящая для ночника.
хочется и отдачу полегче что бы ночник целее был
У меня тоже не длинный ствол. Делал для себя видеозапись выстрела с 308 6/09 и 1/15. На первом выстреле дульного пламени нет. На втором может быть маленькое или иногда тоже не бывает, а вот третий и последующие выстрелы давали большое дульное пламя. Связываю это с быстрым нагревом патрона в патроннике. Стрельба велась при температурах 15-25 плюс. По отдаче скажу, что навески в 56.0-56.5 дают достаточно мягкую отдачу. Дискомфорта при отстреле, в рубашке, тестовых патронов по 12-48 штук за раз не приносила.
СевУрКакой порошок? Помниться вы говорили о 308-м и 30-06.
30-06 4/13 приехал на стрельбеще после работы.Стрелял в темноте под светом фар.Пламя видел в прицел,стрелял на 4 кратах.Бинелли арго,ствол у них вроде одинаковый у всех.Температура +10 куртейка тонкая была отдача мне не понравилась в такой курточке.Отстрелял 18 патронов больше не смог. 😞 Во мне 75 кг.Синяк на плече потом был.
30-06 4/13
Излишне медленный, не удивительно что
Пламя видел в прицел,стрелял на 4 кратах.
Но если нет ничего другого, ради такого результата можно наплевать на огнемет. Померить скорость не будет лишним, ну это так, для собственного успокоения.
Во мне 75 кг.Синяк на плече потом был.
Во мне не на много больше, но до синяка еще не разу не дострелялся, бывали отстрелы до 40-ка патронов, на совсем не безобидных навесках, при схожей одежде.
СевУрЕсть еще 308 1/15 пули 18.5 гр.считаете можно его попробовать?скорость мерять нечем.
30-06 4/13
Излишне медленный, не удивительно чтоquote:
Пламя видел в прицел,стрелял на 4 кратах.
Но если нет ничего другого, ради такого результата можно наплевать на огнемет. Померить скорость не будет лишним, ну это так, для собственного успокоения.
П.с. всегда считал что чем медленней порошок тем мягче отдача,поэтому и сыпал медленный.есть у кого данные по 308?А то пробовать не каждый раз получается,стрельбище в 150 км
skiy39Да в этой теме большинство рецептов именно на 1/15, т.к. он на сегодняшний день наиболее доступен. 6/09, а тем более 2/08 сейчас уже днем с огнем не найдешь.
Есть еще 308 1/15 пули 18.5 гр.считаете можно его попробовать?
Пробуйте 1/15. Будет то что надо.
Есть еще 308 1/15 пули 18.5 гр.считаете можно его попробовать?
Роман вам уже все обсказал.
СевУрРоман вам уже все обсказал.
только никто не подсказал по навеске 😊 Вроде где то было про 59 гр.Не пинайте что леньтяй просто далековато стрельбище,не каждые выходные могу позволить.Да и с крайнего раза плечо неделю отходило,а стрельнул всего 18 раз.
только никто не подсказал по навеске
Что и в теме нет?
СевУрнаписал же что видел только раз про 59,хотел либо подтверждения либо другую инфу т.к. с экспериментами сложно (см. выше)
Что и в теме нет?
написал же что видел только раз про 59
Сделал для вас вашу работу, пробежал поиском, насторожила слишком большая навеска для 308-го, нашел несколько рецептов, все в основном для пули 17,5 гр, а навеска 56-56,5 гран, вы с цифрами аккуратнее, мог быть передоз, для 18,5 грамм думаю нужна лесенка 55,0; 55,5; 56,0 и не более, лучше простреливать через хрон.
сунар 30-06 парт 6/13
Разговор был про сунар 308 1/15.
как бы на пробу взять спаянных 17,4 г. штучек 50? я в Москве.
применяю впервые, осечек нетВ первый рас за всю жизнь ? 😊
В первый рас за всю жизньВаселей, так ить под новым брендом, с новой такой, фирменной укупоркой: TULA-AMO и еще желтые такие, по цвету...... кто ж знал, что они Муромские в своей укупорки всучивают. Вот и того, возникли сомнения, тем паче, что одна осечка из этой партии (не у меня) но уже была.
Капсюля "боксер" в России, производит только МПЗ. TulAmmo это тот же КВБ-7 только в экспортной упаковке (они вроде не успели контейнер 'за море' двинуть до санкций). Желтые они уже давно - голая латунь, без покрытия никелем. Нынешний металл Муром берет у Сербов - равностенность выше.
Осечки пока списываем не недосыл капсюля.
Типа Ап теме 😊
СевУрспасибо как будет возможность,стрельну,хрона нет поэтому только на ощущениях 😊
для 18,5 грамм думаю нужна лесенка 55,0; 55,5; 56,0 и не более, лучше простреливать через хрон.
хрона нет поэтому только на ощущениях
Вы вообще поокуратней с цифрами, 59 308-го было для 15 граммовой пульки, если бы сыпанули такую навеску для 18,5 могли быть неприятности, стреляйте с минимальной и поглядывайте на гильзу после стрела. Удачи. Если путного ничего не получиться, смело возвращайтесь к своему предыдущему опыту, очень неплохой результат, и плевать на "веник".
Осечки пока списываем не недосыл капсюля.а зря. из практики. у моего товарища теперь уже был один "великолепный" карабин. на нем вероятно была просажена пружина ударника. в августе 15 го года брал свежие квб 7м. собрал ему пристрелочную партию 9,3х62. из 20 патронов 14 осечек. 5 из них не выстрелили после второго и третьего выстрела. 😊
после этого собрал партию на CCI - ни одной осечки. К слову, все его квб 7м я спокойно и уверенно отстрелял на своем маузере - ни одной осечки. так что думаю, что некая нестабильность толщины или плотности металла в квб присутствует.
З.Ы. каждая гильза перед снаряжением проходила формовку капсульного гнезда.
Также имел проблему с осечками на квб 7, причем на 308 ом на несколько сот выстрелов ни одной, а тут через раз. Поменял на CCI на 20 выстрелов примерно таки одна была, причем вообще глухая ни 2-й ни 10 й выстрел не дал результата. Тоже грешу на пружину, к данной пуле конечно это отношения не имеет.
Тоже грешу на пружину, к данной пуле конечно это отношения не имеет.В боеприпасах свои пружины и обсуждайте. Тут за пули мастера и "рецепты" к ним, придерживайтесь темы, господа.
Кто нибудь собирал грохотульки с 16.4гр бульками? C.O.L какой?
пуля была от мастера, а капсуль тоже как бы составная часть рецепта, который проще заменить чем пружину.
Уважаемые коллеги,всем Здравствуйте !
Мудрый ХантОтветил в Р.М.
С уважением, Сергей.
Сергей привет! С прошедшими!
СевУрЭто сыпал на 30-06, 308 еще не пробовал.На гильзы смотрел,вроде как капсюль в норме(хотя я еще профан в релоде)но дальше 58 не отстреливал из-за отваливающегося плеча 😊 .А за советы конечно же спасибо.Вы вообще поокуратней с цифрами, 59 308-го было для 15 граммовой пульки, если бы сыпанули такую навеску для 18,5 могли быть неприятности, стреляйте с минимальной и поглядывайте на гильзу после стрела. Удачи. Если путного ничего не получиться, смело возвращайтесь к своему предыдущему опыту, очень неплохой результат, и плевать на "веник".
Спасибо Андрей !
СевУр
написано 11-1-2016 20:21
Сергей привет! С прошедшими!
Взаимно шлю наилучшие поздравления !
А за советы конечно же спасибо.
Позволю дать ещё один совет, обязательно купите хрон, самый простой, нашего производства, называется S1300, убережет от излишней траты патронов и внесет ясность в ваше творчество.
СевУрПозволю дать ещё один совет, обязательно купите хрон, самый простой, нашего производства, называется S1300, убережет от излишней траты патронов и внесет ясность в ваше творчество.
Да вот то же уже думаю в этом направлении,правда тут полная каша в голове.То бросает в сторону магнитоспида(т.к. пишут все остальные врут а этот лучший)то почитав про него в профильной теме и там нахожу про траблы с настройкой и оказывается что то же бывает врет.А с этим который вы советуете много чего мешает мерить?
А с этим который вы советуете много чего мешает мерить?
Очень простой, относительно недорогой и довольно удобный, может и подвирает немного, но только немного и в меньшую сторону, просто так не стал бы советовать, оно того стоит.
skiy39Я тоже пользуюсь S1300. Глюков у него гораздо меньше, чем у аналогичных оптических американских. У тех чуть солнышко не то, то еще что-то - сразу показывают ошибку или белиберду всякую. S1300 работает стабильно. Хороший прибор, недорогой и полностью ремонтопригодный, т.к. делают их у нас в Таганроге.
А с этим который вы советуете много чего мешает мерить?
СевУр
стал бы советовать, оно того стоит.
АзановРоманСпасибо!Не поделитесь ссылочкой где приобрести ,можно в пм чтоб не засорять
Я тоже пользуюсь S1300. Глюков у него гораздо меньше, чем у аналогичных оптических американских
Пользуясь добротой ТС, вставлю ссылку здесь, авось еще кому пригодиться.
http://guns.allzip.org/topic/25/540619.html
Ну и поиском тоже вылазят предложения.
Eino 79Продублирую, может кто ответит.
Кто нибудь собирал грохотульки с 16.4гр бульками? C.O.L какой?
Eino 79Совсем еще не спец,но насколько понимаю КУЛ у каждой винтовки свой.
Продублирую, может кто ответит.
СевУрСпасибо!будем брать.
Пользуясь добротой ТС, вставлю ссылку здесь, авось еще кому пригодиться
Eino 79Че там париться? Делайте стандартные для пуль данного веса 80 - 81,4 мм.
Продублирую, может кто ответит.
Как сделаете, так и будет. Главное, чтоб в магазин лезло и подавалось нормально.
skiy39Еще одна фишка у этого хрона. Он все замеры пишет во внутреннюю память. Если на улице мороз и замерз дисплей, то можно дома из памяти просмотреть замеры всех выстрелов.
Спасибо!будем брать.
Спасибо, а то я собрал 81.5, а потом чёта задумался, но если что то ещё посадить поглубже можно.
Спасибо, а то я собрал 81.5, а потом чёта задумался, но если что то ещё посадить поглубже можно.
Так Роман уже сказал, не критично, если нормально, оставляйте так.
Eino 799-ка не критична к КОЛу. Глубина посадки определяется длиной пули, т.е. насколько она глубоко в гильзу пихается, и беспроблемной подачей из магазина. ИМХО утыкания в нарезы, джампы и прочие высокоточные танцы с бубнами для 9-ки - как мертвому припарка.
а то я собрал 81.5, а потом чёта задумался, но если что то ещё посадить поглубже можно.
Если у Вас на 81,5 нормально подается из магазина, и при этом порох в гильзе не сильно бултыхается - оставьте так. Если слишком много свободного места в гильзе - то можно немного допосадить до 80мм. Как сделаете, так и будет. Главное в следующий раз делайте так же.
Главное в следующий раз делайте так же.
Основной критерий, это стабильность и постоянство. Бывает на мелочах получаются уже совсем другие результаты.
Спасибо парни за подсказки.
Мастер-з, да высылайте реквизиты, жду.
Просьба ко всем кто покупает пули мастера, отписывайтесь по результатам и опыту применения здесь, в общую копилку как говорится.
Присоединяюсь к просьбе Андрея,пишите, очень важно!
отмечусь чтоб не потерять
отписывайтесь по результатам и опыту применения здесьТеперь то уже того, разве только без даты.....
разве только без даты.....
Нам важен результат, остальное на совести пользователя 😛
Пострелял в сб 15.2 и 17.4 штампованными на обычных для себя навесках для Вулкана 15 и Хоткора 17.5.
по горизонту пульки совпали с брендами, как и по кучности.
вопрос по тренировочному патрону закрыл.
соответственно, запас брендовых для ОХОТ вырос на несколько жизней!
Рискнул и стрельнул намедки кабанчика -17 градусов, 100 кг живого веса и не пахнет, с вышки,55-60 метров, пуля 17,4,вынесла 2 позвонка и улетела сквозняком,обидно,но представить форму пули не удалось.
100 кг живого веса и не пахнет, с вышки,55-60 метров, пуля 17,4,вынесла 2 позвонка и улетела сквозняком,обидно,
С полем! Все предсказуемо, при таких вводных только сквозняк, хотя если отнестись более пристально, то вынесенные позвонки и сквозное отверстие очень неплохой результат.
Патрон как обычно 9х53?
Патрон как обычно 9х53?Обижаете! С вышки, а потом еще бегать за подранком ночью, снега по пейжджер, это все уже в истории - поэтому только 9.3х64!
По просьбе уважаемого стрелка на следующей неделе появится пуля 19 гр.
из процесса устранилась ручная полировка ,заработала галтовка.
Andy512
Обижаете! С вышки, а потом еще бегать за подранком ночью, снега по пейжджер, это все уже в истории - поэтому только 9.3х64!
С Полем!Какой тонер и скорость в 64-м?
поэтому только 9.3х64!
Ну так тем более! Ничего удивительного что дырочка сквозная, скорость наверняка под 800?
из процесса устранилась ручная полировка ,заработала галтовка.
Шаг вперед? Ручной труд устранился? Можно фото готовых изделий после галтовки?
пуля 19 гр.
Ну все, все веса в наличии, могу только поздравить вас и нас!
Спасибо Андрей!
Фото галтованных изделий сделаю на следующей неделе.
СевУросталось тока 20,7 забодяжить.
все веса в наличии
Если возникнет желание у сообщества хотя бы на 500 шт.:забодяжу.
осталось тока 20,7 забодяжить.
осталось тока 20,7 забодяжить.
ИМХО перебор, куда они такие? Да и кого с такими стрелять?
СевУрБудешь медведЕй колотить с подхода из 9.3х64 )))
ИМХО перебор, куда они такие? Да и кого с такими стрелять?
https://www.youtube.com/watch?v=5nPLOVlAaz4
пуля 18.5 сунар 308 1/15 55 гр бинелли арго т -12с около 100 м попадание в шейный позвонок,сзади то же дырка понять что либо про остаток пули не возможно.Второму досталось по ребрам вдоль,переломаны почти все пули то же нет,прошел метров сто благо снега почти по колено и искалось просто.
skiy39Это хорошо то что не рассыпалась от первой косточки.
по ребрам вдоль переломаны почти все
Будешь медведЕй колотить с подхода из 9.3х64 )))
Так их Иваныч и с 9,3х62 с пулей 18,5 на скорости 700 м/сек переворачивает в штык, более чем достаточно. А эти, ну только если для самоудовлетворения хотелок, так с другой стороны, если народ захочет, пусть с этих долбит.
СевУрДа понятно))) В наших условиях, када берлогу запретили, и 17-18 грамм с Девятки уже "за глаза".
Так их Иваныч, и с 9,3х62 с пулей 18,5 на скорости 700 м/сек переворачивает в штык, более чем достаточно. А эти, ну только если для самоудовлетворения хотелок, так с другой стороны, если народ захочет, пусть с этих долбит
Работают, судя по отчётам пульки-то? )))
В наших условиях, када берлогу запретили, и 17-18 грамм с Девятки уже "за глаза".
Да ее в любых наших "за глаза".
когда же мы наконец увидим "полированые" 15 гр.
Думаю скоро, немного терпения, спешить некуда.
а что это даст? шлифованная или галтованная, она риски на пуле она не уберёт.
а что это даст? шлифованная или галтованная
Экономию сил и времени мастера
Взял на пробу 20 штук пуль мастера весом 19 грамм. Температура плюс 1 градус, сильный боковой ветер порывами, мелкий моросящий дождь. Карабин бенели арго, гильза норма, капсуль квб-7. Порошок 3006 9/15. Подбор навески 58.5грана; 59.0 грана 59.5грана; 60.0гран. все без кримпа, COL 82мм. Стрельба сериями по три патрона из магазина. Дистанция 100 метров.
Результат на фото. Мое мнение - можно поздравить нас и мастера с новой, просто отличной пулей. О конструктивных дополнениях пули Сергей наверно напишет сам.
четыре отверстия от пуль слева это последующая пристрелка ночника. 17 граммовыми пулями.
60.0 гран навеску стрелять не стал из-за явного расползания кучи.
Скорость померять не удалось. "Хронометр пал смертью храбрых в неравном бою погодных условий и карабина".
Отличный результат.Ночник какой?
Дедал 450А
точки(мусор) не появляются на ЭОПе?
Я брал прибор с одной точкой с краю в низу, в 2007 году. с тех пор новых точек не появилось. Общий настрел через прицел приблизительно 50-60 выстрелов.
Павел Юрьевичу решпект и уважуха! Надеялся на хороший результат с этой моделью, но такого блеска на раз не ожидал !
Практическая значимость рецептов и результатов не заставит себя ждать.
Превзошли все досужие домыслы.Просто наповал!
Да, мастер удивил
Благодарю Вас, уважаемые коллеги, за комплименты !
Результат действительно отличный.
О конструктивных дополнениях пули Сергей наверно напишет сам.
Ну что Сергей, ждем вашего поста об этой пуле, подробного поста 😛
А Павла можно поздравить с просто отличным результатом, я поражен.
Результат очень радует. Надо подумать на счет этой модели.
[QUOTE]Изначально написано СевУр:
[B]
ждем вашего поста об этой пуле, подробного поста 😛
Описание данной пули я предоставлю буквально на днях, некоторая заминка с фото.
Пуля 19 гр. имеет небольшое отличие от пули 18.5 гр, изменения коснулись радиуса носовой свинцовой части, он несколько увеличился , также увеличилась длина ведущей части, радиус оживальной части остался прежним. Свинец по прежнему запрессован в томпаковую оболочку с толщиной стенки 0.75 мм. Диаметр отверстия в донце оболочки не превышает 1.5 мм.
изменения коснулись радиуса носовой свинцовой части, он несколько увеличился , также увеличилась длина ведущей части, радиус оживальной части остался прежним
Отлично, нет предела совершеннству.
Сейчас пытаюсь спаять данное изделие, должно все получиться.
мастер-зНеплохой вариант должен будет получиться.
пытаюсь спаять данное изделие
Сейчас пытаюсь спаять данное изделие, должно все получиться.
Может и правда получится неплохо, особенно владецам 9,3х64, с их высокими скоростями.
В спаянном варианте вес ее немного уменьшится, примерно на 0.5 гр.,так как расплавленный свинец имеет меньшую плотность в отличии от прессованного,увеличивать длину пули пока не стану.
СевУрАндрюх, она и в нашем калибре нормально пойдет. Нормальная кувалдочка будет.
Может и правда получится неплохо, особенно владецам 9,3х64, с их высокими скоростями.
мастер-зСергей, т.е. по факту получится 18,5 гр спаянная?
В спаянном варианте вес ее немного уменьшится, примерно на 0.5 гр.
т.е. по факту получится 18,5 гр спаянная?
Ром, могу ответить так же
в нашем калибре нормально пойдет. Нормальная кувалдочка будет.
😊
Я после того как увидел что мишку 200 кг 18,5 грамм кубарем переворачивает от партизана, понял, в 9,3 мм мудрить вообще не надо, сам смысл достаточен.
Я бы из чистого любопытства присоединился к заказу 21г. Штук на 50-100. Для штуцера 9,3Х74.
СевУрАндрюх, неоднократно лично был свидетелем, как медведи, стреляные заводским Ориксом 18.5 и 21 гр, и Нормой А-Фрейм очень шустро бегали. Попадания были по месту, разрушения впечатляющие. С 21 гр бегали правда не так далеко.
увидел что мишку 200 кг 18,5 грамм кубарем переворачивает от партизана,
У меня правда 9-ки тогда не было еще. Охотился с Тигром х54. С ним тоже впечатлений достаточно.
На собственном опыте сделал вывод:если зверю не попасть по позвоночнику то на месте он не ляжет,и особой разницы нет бала пуля 21гр или 15гр.У меня пару раз кабаны бегали с разбитым сердцем а с перебитым хребтом не разу.
т.е. по факту получится 18,5 гр спаянная?Скорее всего так и будет,сегодня - завтра отолью, отчитаюсь.
Я бы из чистого любопытства присоединился к заказу 21г. Штук на 50-100. Для штуцера 9,3Х74.Вы пока первый из желающих в данном весе.
мишку 200 кг 18,5 грамм кубарем переворачивает от партизана, понял, в 9,3 мм мудрить вообще не надо, сам смысл достаточен.я наверное крамолу счас скажу, но охотя пару раз мишку с .308 и начитавшись подобных утверждений купил карабин в 9,3х62, пробовал и ориксом, и эволюшеном - не переворачивает, увы. Бегают также как и с .308, ну может чуть меньше...Прошу прощения у ТС за оффтоп.
не переворачивает, увы. Бегают
Так и после 12-го бегают, но могу сказать, про то что я написал, в тот раз 9-ка остановила атаку мишки в густом ельнике, попадание по ребрам правой стороны, после попадания кубарем назад в мелкие елки, а дальше он успел отбежать еще добрые сто метров, но, даже если бы он надумал повторить атаку, тех секунд когда он летел назад мне хватило чтоб передернуть затвор и быть готовым к новой атаке, если честно, я был рад что она не повторилась, адреналина и так хватило, хотя в тот момент я был спокоен, долбануло когда я его нашел через добрые сто метров уже готового, он упал прямо на бегу, основная причина потеря крови и пневмоторекс легких, все же больше наверное первое, пробиты по 3 ребра на входе и выходе, зацепил легкое, крови как из шланга по всему следу, 308-й так не может, не рассказывайте, я достаточно поохотился с ним чтоб сделать сравнение, на 9-ку замахнулся по объективным причинам, тем более пример в виде 9,3х64 был перед глазами.
У 9-ки энергии больше чем у 308,но если нет попадания по месту то 9-ка не выход с положения.По мне так лучше с автомата 308 5-ток пуль засунуть в мишку,а если с 9-ки то это ещё веселей но это уже другие деньги.
михаил1972Ну Тигр-9 здесь люди не по заоблачным ценам продают-покупают. А надежность там на уровне...
с 9-ки то это ещё веселей но это уже другие деньги.
Я не пользуясь п/а, причин несколько, от банальной - вес, этот шпаллер ещё дотащить надо до мишки, до просто эстетической - не нравиться.
Не сказать, что Тигр очень тяжелый (вроде полегче Вепря ИМХО), но что здоровенное весло и армейская эстетика - это да, присутствует
Ну Тигр-9 здесь люди не по заоблачным ценам продают-покупают. А надежность там на уровне...
lokis77 Я имел в виду что 9-ка это не панацея.
Мне для моих задач болт ближе к телу.
Хотя с новыми обстоятельствами заказал себе сайгу-308 складень для походов в лесу.
Можно продолжить этот разговор о вечном, только вот флудим товарищи, ушли от темы однако 😊
Я бы из чистого любопытства присоединился к заказу 21г. Штук на 100.
Я бы из чистого любопытства присоединился к заказу 21г. Штук на 100.Вы будете вторым в списке тяжеловесов.
мастер-зНА оставшиеся 300 заказ примите, плиз! на 320е изделия.
Вы будете вторым в списке тяжеловесов.
Заказ сформирован, приступаю. По срокам точно не скажу,недели две. Пару дней уйдет на опытный образец и конечно необходимо выполнить уже существующие обязательства.
НА оставшиеся 300 заказ примите, плиз! на 320е изделия.
Забыл сказать, прежде чем запустить всю партию я предоставлю фото и параметры изделия.
Ну а "тяжеловесам" чтоб поделились своими наработками 😊
Мастер-3, вопросик у меня. Я брал у вас (Пуля штампованная , свинец запрессован в оболочку, толщина оболочки 0.75 мм, 17.4 гр.- 29.3 мм.) Можно ли эти изделия в этих же мм. выполнить спаянными, что бы та же длинна и толщина оболочки, только спаять? Отработали пульки по КРС превосходно, целостность задней части около 15мм длинной, свинец естественно вылетел весь, но если его спаять с оболочкой то и раскрытие и проникновение будет очень хорошими. Так же думаю 15гр. с одинаковой толщиной стенки, но спаянные будут нормально работать, не будет у них раскрытия оболочки практически в блин. А вес пульки который при этом может немного поменяется, возможно не сильно повлияет на конечный результат предназначения изделий.
А можно изготовить 18,5г полностью оболочечные? Или 17,4г?
ЦДостаточно скоро я смогу спаять практически все веса и скорее всего без изменения веса и параметров изделий,удалось изменить процесс пайки .С 15-ти гр. сейчас активно занимаюсь и Ваши пожелания касательно толщины стенки вполне выполнимы,тесты с 15-ти гр.пулей с постоянной 0.75 мм. стенкой проводил уважаемый Павел Юрьевич "Чирок" еще в начале темы на третьей странице. Однако применяя 15=ти гр. пулю в существующем варианте на дистанциях свыше 150 м. наши оленеводы в удаленных областях остались в восторге, другое дело что данная пуля подходит не для каждого ствола.
Eino 79
написано 5-2-2016 21:01
Мастер-3, вопросик у меня. Я брал у вас (Пуля штампованная , свинец запрессован в оболочку, толщина оболочки 0.75 мм, 17.4 гр.- 29.3 мм.) Можно ли эти изделия в этих же мм. выполнить спаянными, что бы та же длинна и толщина оболочки, только спаять? Отработали пульки по КРС превосходно, целостность задней части около 15мм длинной, свинец естественно вылетел весь, но если его спаять с оболочкой то и раскрытие и проникновение будет очень хорошими. Так же думаю 15гр. с одинаковой толщиной стенки, но спаянные будут нормально работать, не будет у них раскрытия оболочки практически в блин. А вес пульки который при этом может немного поменяется, возможно не сильно повлияет на конечный результат предназначения изделий.
[QUOTE]
написано 6-2-2016 01:53
А можно изготовить 18,5г полностью оболочечные? Или 17,4г?
[/QUOTE
К сожалению это невозможно.Процесс изготовления оболочечной пули совершенно иной, да и зачем она.Как вариант можно применить сурьмянистый свинец с высокой твердостью, но это затратно по времени и средствам.
Пуля 21 гр. слева : общая длинна 34 мм., ведущая часть 16.3 мм.
пуля 19 гр. справа : общая длинна 31 мм., ведущая часть 13.7 мм. -
Оболочка выполнена из томпаковой трубки Л- 96 ,свинец запрессован в оболочку с толщиной стенки 0.75 мм. Пули будут обработаны в галтовке.(на фото пули не галтованные)
Прошу Вас уважаемые "тяжеловесы" согласовать данный вариант исполнения изделий.
Не хочу чтоб показалось что я сую нос не в свое дело, хотя так оно и есть 😊, но на мой взгляд 19-ти граммовая самый самолет, ИМХО 😛
19-ти граммовая самый самолетСегодня "Чирок" подтвердил свой результат с 19-ти гр. пулей.
Заказ подтверждаю на 100 шт. по 21 грамму, галтовочных.
Заказ подтверждаю на 100 шт. по 21 грамму, галтованных.
Andy512
lokis77
Мужики, с вас потом подробный отчет, а то жуть как интересно что там получится 😊
Спасибо !
Andy512
мега-ветеран
написано 6-2-2016 20:20
Заказ подтверждаю на 100 шт. по 21 грамму, галтовочных.
#865P.M. Ц
lokis77
написано 6-2-2016 20:27
Заказ подтверждаю на 100 шт. по 21 грамму, галтованных.
#866P.M. Ц
Приступаю .
Andy512Вы считаете, что нужен настолько медленный порошок?
аналогом 165 вихты под этот проект, в том числе и для всех .366 калибров
Вопрос возник потому, что Лапуа в своем мануале для 20,7 гр рекомендует 150/550. Это для 9,3х62. Если Вы планируете для 9,3х64, то возможно 165 нормально пойдет. Патрон магнум все же.
в х64 165й делать нечего.
Сун 30-06 4-11, 2-11, думаю, самое оно.
до 160й.
Тоже думаю что 165 слишком медленно, в крайнем случае 160, а то и того быстрее можно.
Вчера отстрелял 19 граммовые изделия Уважаемого Мастера-3. Изделия двух видов. На первой мишени свинец просто залит в оболочку. На второй мишени свинец залит и спаян с оболочкой. Результат недельной давности практически повторился. Небольшие отрывы мой 100% косяк. Пока лазил устанавливать мишень в карьере, через огромную подмороженную лужу, провалился под лед и насквозь промочил ноги. В результате начал стрелял достаточно быстро и не очень правильно вложил карабин в плечо. Сразу, очень сильно, получил оптикой в переносицу. Хорошо, что со мной была жена, она остановила кровь и обработала рану.
На втором фото две серии по три выстрела. Четыре пули пришли в одно место.
Сегодня, когда откапывал из промороженного песка пули, по просьбе Сергея. Нашел остатки четырех пуль которые оказались скрепленными в один большой комок песка и глины. Сначала даже не понял что это, но по маленькому блестящему кусочку медной оболочки понял, и дома стал отмывать, та как руками он не разбирался. Этот комок находился как раз за тем местом, где было попадание в мишень четырех пуль.Фото выложу чуть попозже.
Отличный результат!
Нет слов!
Жене респект и уважуха! Моя в таких программах не участвует и обзывает нас Сказочными долбо..ами.
А когда пол туши домой привозишь тогда как?
Готовит только. А вся разделка и обработка на мне.
Эх, скорость бы еще замеряли.
На втором фото две серии по три выстрела. Четыре пули пришли в одно место.Да, результаты впечатляют.
Скорость сейчас мерять нечем. В прошлые выходные застрелил хронометр.
Самому хотелось бы ее узнать с этим порошком и навеской.
Моя в таких программах не участвует и обзывает нас Сказочными долбо..ами.
😀
чирокЗемной Вам поклон за Ваши труды !
Спасибо. Всегда готов оказать помощь.
Павел Юрьевич , я в долгу не останусь !
чирокВот теперь можно покупать! )))
Четыре пули пришли в одно место.
Вы с первых страниц были самым жестким критиком изделий , надеюсь что став пользователем данного продукта Вы сможете приобрести только положительные впечатления.
2 Иваныч Баский
С уважением, Сергей.
надеюсь что став пользователем данного продукта Вы сможете приобрести только положительные впечатления.
Не, этот покупать не будет, к него акубонда до конца жизни и еще потом на три года 😀
СевУрЕсть такое дело)))Не, этот покупать не будет, к него акубонда до конца жизни и еще потом на три года
Запас карман не тянет))) Их мне ещё с собой на тот свет останется поохотить)))
Зато теперь я своим друзьям могу с чистой совестью рекомендовать добросовестного производителя. Это тоже, дорогого стоит.
п.м.
с Ув
Зато теперь я своим друзьям могу с чистой совестью рекомендовать добросовестного производителя. Это тоже, дорогого стоит.
Вот это точно Иваныч, мы же не одни на белом свете!
Запас карман не тянет)))
И это верно, особенно приятно, что этот запас с руками и головой, и может тебе этих штучек наделать, я даже на этой волне весь свой запас партизан товарищу подогнал, мне они теперь ни к чему чтоб лежали.
Почему бы и нет, Сергей)))
19-ти граммовочки как нельзя кстати для штуцера то подойдут 😛а Иваныч?
АзановРоманТонер чуть другой, но, думаю, скорость рядом.
Эх, скорость бы еще замеряли.
На Сунар 30-06 3/15 навеска 59.0 гильза Норма, изделие 19гр. Квб7, COL 82мм.
666.1
650.9
660.9
Для сравнения,тот же день,заводские:
RWS EVO 669.4 ; 666.5 ; 675.2 ; 685.0
NORMA ORYX 18.5 ОДИН выстрел 626.4
СевУрНе-ееее! ))) Не мой размер! )))
19-ти граммовочки как нельзя кстати для штуцера то подойдут а Иваныч?
Если буду брать, то 17,4 грамма. Они ближе к Аккубондам.
PetrovYraСпасибо.
На Сунар 30-06 3/15 навеска 59.0 гильза Норма, изделие 19гр. Квб7, COL 82мм.666.1650.9660.9
Нормальная скорость.
PetrovYraЯ так понимаю, это 9,3Х62? Энергия, значит, выходит порядка 4100-4200....
Тонер чуть другой, но, думаю, скорость рядом.
Ответил в Р.М.
patolog gun
Не задирайте цену выше 50 рублей и народ потянется к вам)))
Я то же самое Сергею советовал, не будет загибать цену, будут строится в очередь стройными рядами. Он человек адекватный, все сделает как надо, я уверен.
Пуля штампованная 17.4 грамма. Сунар 308 1/15 56.5 грана. Вышка высокая, дистанция 35 метров. Молодой кабанчик вес около 120 кг. Входное левая лопатка по центру калиберное. Выход за правой лопаткой чуть выше грудины приблизительно 2 калибра, на сквозь. Центральная нервная система не задета. Пуля не найдена. Пробежка 5-7 метров и то пробежкой это назвать нельзя, так вялое медленное движение шатающейся походкой, уткнувшись мордой в снег.По ходу движения пули на входе пробита лопатка, большая пульсирующая полость, сломано 1 ребро. Дальше разбиты легкие, сердце разрезано пулей пополам. На выходе сломаны три ребра. Гематомы нет. Мяса собаке досталось грамм 150 и то это больше были соединительные ткани.
чирокОтличный результат! Поздравляю.
Гематомы нет. Мяса собаке досталось грамм 150 и то это больше были соединительные ткани.
Спасибо.
Отличный результат! Поздравляю.запаха нет?
Молодой, хоть и большой. Запаха вообще нет, даже от шкуры.
Чирок, классно пулька рубит, правда? Мне тоже очень нравится.
Я сразу был в ней уверен. Отличная пуля. Как впрочем я уверен и за более тяжелые. Их применить пока не удалось.
Кстати, повреждения (разрез сердца пополам) похожи как и у осеннего лося, по которому я давал отчет ранее. Там тоже были разрезы тканей оболочкой пули.
Первое удачное отечественное изделие в 9 мм.)))
У меня охрененно Аккубонд отрабатывает. Раскрывается в 3 диаметра. Сквозь тушу раневой канал в 30 мм. Как остро заточенной трубой вырубает.
Павел примите мои поздравления! Пулька то паяная была?
Штампованная. В посте в первой строке написано вроде было.
Да, точно, написанно,чет я заступил.
Отлично! Теперь бы по крупному лосю попробовать, или по его аналогу....
Отлично! Теперь бы по крупному лосю попробовать, или по его аналогу....Страница 23 пост 488 этой темы 😊.
Отвечу за Andy512 28-587 ,28-589.
Пардон, упустил. Просмотрел сейчас - со спаянным сердечником - просто красава!
Слетела тема! По новой отмечусь!
По Вашим 21-гр. ответ в Р.М.
lokis77
мастер-зНет там ничего.
Р.М.
Нет там ничего.Продублировал.
мастер-зПолучил-позвонил
Продублировал.
Получил-позвонил
Ага, скоро кто-то как шмальнет 21-м граммом?!
скоро кто-то как шмальнет 21-м граммом?!Уж совсем скоро.
СевУрЕще как шмальнет! Залпом шмальнет! В три ствола!
Ага, скоро кто-то как шмальнет 21-м граммом?!
подпишусь на будущее
Производство 308-х пуль не планируется?
Добавил ссылку в свою тему.
Пускай народ подтягивается для обсуждения.
На данном этапе совершенно не целесообразно, предложение импорта по цене превосходит рентабельность.
написано 21-2-2016 02:02
Производство 308-х пуль не планируется?
Благодарю за поддержку !
написано 21-2-2016 12:53
Добавил ссылку в свою тему.
Пускай народ подтягивается для обсуждения.
совершенно не целесообразно, предложение импорта по цене превосходит рентабельность.Если цена будет на уровне 9,3 мм пуль, то вместо 200 гр Меги, я бы взял Вашу продукцию в том же весе.
Если цена будет на уровне 9,3 мм пуль, то вместо 200 гр Меги, я бы взял Вашу продукцию в том же весе.Цена может быть чуть меньше , чем 9.3, вес имеет значение , но я пока не готов кинуться в 308-й ,уж очень много оснастки потребуется ,а спрос не определен, импорт у стрелков в приоритете.
мастер-зС праздником!
импорт у стрелков в приоритете
У охотников цена за качество в приоритете.
Мега 200грн-6500руб
Хоммерхед 220грн-6000 руб
Орикс 180грн-10000 руб
против 3500 за штампованные и 5000 за паянные
При всем уважении к Вашему мнению я подожду с принятием решения , затратное решение , уж когда совсем зажмут с импортом , тогда и выдам продукт.
С уважением, Сергей.
мастер-зУже хорошо.
уж когда совсем зажмут с импортом , тогда и выдам продукт
Подниму темку!!!
Народ стрелять перестал, да и тяжеловесы молчат.
Народ стрелять перестал
Сам уже месяц не стрелял, а надо бы, а то винтовки обидятся 😊
да и тяжеловесы молчат.
Че это они вдруг? Хотя с денежкой нынче у всех напряг.
Сам уже месяц не стрелял, а надо бы,В феврале все разом стрелять перестали.
СевУрДа, ситуация сейчас не из легких. Были бы свободные средства, сам бы сразу взял пару сотен 17,4- граммовых паяных.
Хотя с денежкой нынче у всех напряг.
Были бы свободные средства, сам бы сразу взял пару сотен 17,4- граммовых паяных.
Я уже 3-й месяц не могу выкроить на 15-ти граммовки паяные, а надо.
сезон охоты закончился.
Надо к следуещему готовится.
Интересная тема понаблюдаю.
Как там дела у "тяжеловесов"?
Здравствуйте. Нужны пули 17,4г. паяные с канелюрами для полуавтомата. Есть ли такие в наличии. С уважением, Николай.
И без канелюр держится всё ок. Нексайз и кримп в помощь.
Да они ибез кримпа жёстко будут стоять
Ключевое слово "для полуавтомата". В моей Аргоше даже в blaser CDP заводской, и то иногда сдвигается пуля.Приходится следить. А вот в norma ORIX с канелюрой, никогда. Да и кримп без канелюры, по моему, может деформировать пулю. Нет?
Нет?Ну одну бульку можно кримпануть и посмотреть
Одна булька, если купить, дороговато будет. Да и как на глаз определить?
Нужны пули 17,4г. паяные с канелюрами для полуавтомата. Есть ли такие в наличии.17.4 паянные есть в наличии, но канелюру не делаю , кримпуют и без нее и никуда пуля не сдвигается, не деформируется , оболочка толстая.
150 шт 17.4 штампованных точно возьму, и ещё столько же или 15гр или 16г ещё не определился, тоже штампованных. Всё от порошка зависит, отстреляю напишу в личку чего завернуть.
Матрица Лии позволяет кримповать без каннелюры.
Ключевое слово "для полуавтомата". В моей Аргоше даже в blaser CDP заводской, и то иногда сдвигается пуля.Приходится следить. А вот в norma ORIX с канелюрой, никогда. Да и кримп без канелюры, по моему, может деформировать пулю. Нет?У меня тоже Бенели арго стрелял как с кримпом так и без него. стрелял много, разных навесок. Иногда вылетали капсюли при испытании и подборе навесок. Пуля не сдвигалась. Наверное это зависит еще от натяга с каким садится пуля. То есть от размера ореха фулсайз матрицы с декапсюлирующим стержнем и орехом.
В кримп матрице от Лии регулируется усилие обжатия. Однажды сделал очень сильный кримп по пуле Мастера. При разборке патрона обнаружил достаточно сильное кольцевое вдавливание в пуле. Однако даже такой сильный кримп не повлиял на результат стрельбы. Специально этим вопросом заморочился и проверял результаты с разным усилием кримпа. Кстати на форуме неоднократно об этом писалось.
Про кримп, на 15-ти граммовках из 9х53 пуля песочными часами, но прилетает всегда в минуту, вот так то.
Решил взять немного на пробу 17,4г. паяных. Прошу завернуть 50 шт. Были бы с канелюрой взял бы больше. С ув. Николай.
Так ли уж необходим, вернее сказать обязателен кримп? Матрицу нашёл, теперь вопрос, покупать или нет? или кримп только для полуавтоматов актуален? если кримпованные патрошки как то качественнее пуляют то обязательно куплю матрицу. Подскажите кто пробовал стрелять кримпованными и простыми, есть ли разница?
[B][/B]В полуавтоматах кримп обязателен т.к. затвор загоняя патрон с большой скоростью в патронник работает как кинетический молоток. Из болтов большинство стреляет без кримпа.
А предысторию можно?
То что обведено синим это штамповка 15.2гр на Сун.5.56 1/08, 55.4грн, то что красным это штамповка 15.2гр. на Сун.5.56 7/13, 54.4грн. везде COL80мм. Целил в центр мишени, какие будут предложения уважаемые единомышленники по поводу 5.56 7/13? чего с навеской предпочтительнее творить? приподнять её до 55 или опустить до 54?
При увеличении почему то с ног на голову фото вертится?
как удалитьзаходите в каждое сообщение и ставите галочку удалить сообщение!
сугроб растаял..какой вес, ну и остальные подробности?
какой вес, ну и остальные подробности?бугор с сугробом за мишенью,половина сугроба растаяла.
вес разный,всё от МАСТЕРА..
------------------
Бороться и искать,найти и перепрятать..
Eino 79ИМХО оставить синий вариант
синим это штамповка 15.2гр на Сун.5.56 1/08, 55.4грн,
ИМХО оставить синий вариантС днюхой..
------------------
Бороться и искать,найти и перепрятать..
АзановРоманДа я бы с удовольствием, да только топлива у меня этого грамм 250-300 и кабздец, поэтому уже танцую вокруг 7/13. Да и с днём рождения.
ИМХО оставить синий вариант
поэтому уже танцую вокруг 7/1
Надо полюбому прострелять лесенку с замером скорости, и на 1/08 замерить ее, это же наверняка кучная скорость будет и на других порошках.
АзановРоман
Рома ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
Eino 79Пост 4663 http://guns.allzip.org/topic/12/338049.html
только топлива у меня этого грамм 250-300 и кабздец, поэтому уже танцую вокруг 7/13.
Prostor
С-5.56 п 1/08 и 7/13
Практически одинаковые пороха, переходя с одного на другой, можете даже невеску не менять.
Если простор сказал, значит так и есть.
Это понятно, но почему у меня СТП у красных пробоин ниже чем у синих. Если сыпану больше выше полетят?
Не факт..
Если сыпану больше выше полетят?
Не факт..
Но возможно что и да, хотя на 100 метрах обычно СТП не сильно меняется при повышении навески. Хотя я бы наверное подумал что просто нижний отрыв портит картину, и СТП очень близко друг к другу.
Сегодня пострелял тяжелые пульки на скорость. Точностью особо не заморачивался - потом подберу. Но отметил, какие особенно удачно прилетели. Штуцер Вернье-Карро 9,3Х74мм. Порох Сунар 30-06 партия 6/13. Пулька 19г, навеска от 3,5г до 3,8г, через 0,1г (у меня весы в граммах). Скорость вышла от 621 до 669 м/с. Особенно удачно полетели при навеске 3,5 и 3,8г - т.е. крайние навески. Никаких признаков превышения давления. Можно было и 3,9 заряжать.
Пуля 21г. Зарядил от 2,8г до 3,8г(это 58,6 грэйн), через 0,1г. Скорость началась с 508 м/с и на 3,8г - 662м/с. Приращение скорости - линейное. Особенно удачно прилетели пульки при навеске 3,2г (574 м/с), 3.3г (588 м/с) и 3,6г (633 м/с).
Видимо буду плясать с пулькой 21г вокруг 3,6г, а с пулькой 19г - вокруг 3,8г.
Кстати, фирменные Вудляй 320 грейн и Мега 286 грэйн прогнал при навесках до 4,0г (61,7 гр). Дали скорость до 659 м/с и 721 м/с соответственно. Но лягались здорово и полетели не очень хорошо.
Не плохие скоростя на высоких навесках, теперь бы еще по мишеням на кучность посмотреть результат.
СевУрАндрей, какие мишени для штуцера?! Ты вообще о чём? Вся задача, это отдуплетиться на 130-150 метров в ведро. Этого более, чем достаточно.
теперь бы еще по мишеням на кучность посмотреть результат.
Ты вообще о чём?
Фото ведра с двумя дырочками хочу увидеть 😀
Слушай Иваныч, а нахрена ты тогда аккубондом со своей двудулки садишь? Это все равно что на запорожца поставить двигатель от альфа-ромео 😀
СевУрНу, эта...Как ево...
Слушай Иваныч, а нахрена ты тогда аккубондом со своей двудулки садишь? Это все равно что на запорожца поставить двигатель от альфа-ромео
У меня же нижний ствол прострелян до 300 м включительно))) Я же с ево даже глухаря стрелял)))
"В ведро" на 100м попали все. Некоторые комбинации с Мегой и Вудли даже прилетели в пределах 30-50 мм друг от друга. Я эти комбинации закреплю. В идеале хочу пульками ТСа из нижнего ствола на 200-250м попадать куда хочу, и на 80-100м сострелять стволы в две минуты.
Ну, эта...Как ево...
Ну вот и я о том же 😀
Вот читаю, и душа радуется, импортозамещение уже не матерное слово, а уверенность в завтра 😊
СевУрЗапасливость тоже есть уверенность в завтра )))
импортозамещение уже не матерное слово, а уверенность в завтра
А в целом, конечно хорошо, что появились отдушины в 223 и 9.3 мм.
Главное, чтоб нашим героям-рукоблудникам яйца дверью не защемили особо ретивые деятели. Кризис и у ментов. Им тоже палки рубить надо.
Не каркай..
дербиЯ не при делах, если чё )))
Не каркай..
2 Иваныч Баский
в 223 и 9.3 мм.
и в 243
Alex_4x4И мишени есть?
и в 243
Да, вот здесь: http://guns.allzip.org/topic/153/940687.html пост #2763
Первая мишень это прототип модели A243-1, вторая это стоппер A243-2 (его сейчас в оболочке от Бергера больше не будет, поскольку она закончилась ... ну и сами стопперы разобрали все).
Alex_4x4Вообще, отменно для 243-го. Просто здорово! Можно уверенно дальше 300 метров стрелять. И попадать. Это главное )))
Первая мишень это прототип модели A243-1, вторая это стоппер A243-2 (его сейчас в оболочке от Бергера больше не будет, поскольку она закончилась ... ну и сами стопперы разобрали все).
Запасливость тоже есть уверенность в завтра )))
Ну это ты за себя можешь сказать, я то почти на два десятка лет тебя моложе однако, и мне их тоже надо учитывать 😛
Да не, нормальное дело мужики делают, нужное.
223, 243, 9.3, ну а 30-е мы и так выкрутим, хотя со временем могут стать востребованными и они.
СевУр30-е в НПЗ и БПЗ. Для большинства охот более чем достаточные. Тут уже овчинка выделки не стоит.
30-е мы и так выкрутим, хотя со временем могут стать востребованными и они.
Согласен, с одной стороны, а с другой, если начнут делать подобие меги 12 грамм, да еще и не дороже 30-ти рублей, а то и дешевле, на кой мне эти декорирования сдались? Так что и здесь есть поле для деятельности. А если это изделие еще и будет спаянное, то преимущество очевидно. Я говорю не про сейчас, а про то что будет дальше. Морально готовлюсь к худшим сценариям так сказать.
СевУрНу вот смотри сам. БПЗ в 308 калибре с пулей SP весом 10,9 грамма (168 грн.).
если начнут делать подобие меги 12 грамм, да еще и не дороже 30-ти рублей, а то и дешевле, на кой мне эти декорирования сдались? Так что и здесь есть поле для деятельности. А если это изделие еще и будет спаянное, то преимущество очевидно. Я говорю не про сейчас, а про то что будет дальше. Морально готовлюсь к худшим сценариям так сказать.
Стоит около 27 рублей. В ём есть всё, что нужно. Гильза. Капсюль. Порох. Пуля. Единственное, что нужно, это подогнать навеску под нужную скорость. Сам понимаешь, дело одного вечера для 100-200 штук. И всё! Охоться пять лет без проблем.
Нахрена попу баян, если есть колокола?!!
Ну сделают парни пулю типа как Мега в 308. Ну будет она стоить 20 рублей. Уже не выгодно. Капсюль 3 рубля. Гильза. Порох. В любом случае, под 40-50 рублей выйдет. А результат тот же. Для лося или кабана тоже по-фигу.
В любом случае, под 40-50 рублей выйдет.
Для лося стоимостью 40-50 тыщ. нормально 😛 Даже если не один раз стрелять придется 😊
Ну будет она стоить 20 рублей. Уже не выгодно. Капсюль 3 рубля. Гильза. Порох. В любом случае, под 40-50 рублей выйдет.петля на тропе ещё дешевле..
------------------
Бороться и искать,найти и перепрятать..
СевУрТы бы бога не гневил. Для лося у тебя две "Девятки" имеюцца.
Для лося стоимостью 40-50 тыщ. нормально Даже если не один раз стрелять придется
дербиТак и ставьте.петля на тропе ещё дешевле..
"Нет преград для патриота!" (с)
В 308 калибре сейчас ловить нечего,навалом импорта по приемлемой цене и для бумаги и для прочего.
мастер-зИ я про это же)))В 308 калибре сейчас ловить нечего,навалом импорта по приемлемой цене и для бумаги и для прочего.
Вы заняли хорошую нишу. Уверен, надолго.
Так и ставьте.зачем они и так с девятки падают..
------------------
Бороться и искать,найти и перепрятать..
Ты бы бога не гневил.
Иваныч, я же атеист, ты ж знаешь, мне бояться некого 😀
Не для себя стараюсь, для приверженцев 30-х 😊
Я это просто в будущее заглянул, ну и мысли в слух, а так то, прав и ты и мастер, и девятки есть, и 30-х пулек пока хватает.
Мастер-3 возможно ли 15.2гр булки изготовить спаянными в оболочке штампованных?
спаянными в оболочке штампованных?
Так там вроде весь смысл именно в заливке свинца.
Сергей, мне тоже пожалуйста сотенку 15,2 гр. спаянных заверните, и по десятку 15,2 и 16,2 сверху приплюсуйте, на пробу. 😊
Если есть 21г со спаянной оболочкой, то взял бы 50 шт "Для окончательных расчетов"
Господа
а можно
окончательные расчеты предложить в теме( в виде сводной таблицы)
Спасибо
С Уважением
СевУрМне почему то кажется что если оболочка в носике будет потолще, да ещё спаяна с свинцом, то не будет у неё такого сильного раскрытия как у пульки с переменной толщиной стенки. Если заблуждаюсь не пинайте.
спаянными в оболочке штампованных?
Так там вроде весь смысл именно в заливке свинца.
Мне почему то кажется что если оболочка в носике будет потолще, да ещё спаяна с свинцом, то не будет у неё такого сильного раскрытия как у пульки с переменной толщиной стенки.
Все верно, и Сергей уже говорил о том, что теперь и в спаянных пулях будет оболочка одинаковой толщины.
ТС будет после 11-го числа.
Вот всё бы вам менять, ещё этими не настрелялись. Где это вы видели чрезмерное раскрытие спаяных пуль? По моему мнению оболочка переменной толщины самое то, что нужно.
Сергей посылку получил. Спасибо. Правда 4 пули попались без пустоты в носике. Пока не понял, что это за пули.
Дык, заказы-то принимаются? Производство идёт-нет?
Идет, только мастер до 11-го в отъезде.
Надо 100шт. 17.2 штампованных, 50шт. 15.2 штампованных и 50шт. 15.2 спаянных, только надо что бы оболочка у них была толстая (0.75). Взял бы больше но пока ни как.
Николай 48 я с переменной толщиной стенки уже опробовал, всё конечно упало, но скорость высокая и надо бы снаряд по бронебойней в маленьком весе. Лучшее враг хорошего.
19 грамовых- 100 шт,пожалуйста.
19 грамовых- 100 шт,пожалуйста тоже
Николай 48Сергей посылку получил. Спасибо. Правда 4 пули попались без пустоты в носике. Пока не понял, что это за пули.[/B]
Это из предыдущей партии с переменной стенкой ( предположительно помягче)
Буду ждать.
мастер-зА мне?
Всем отвечу вечером о наличии или сроках.
21 гр. пока не делал, надо бы количество побольше, но по возможности сделаю.
Посылка приехала. В изделиях другой свинец? как то потемнее он.
В изделиях другой свинец? как то потемнее он.свинец тот же, темнеет теперь он после галтовки, на это не стоит обращать внимание.
Посылка пришла.
Здравствуйте. С интересом прочитал всю тему и вот какие соображения: приходилось стрелять 15-ти гр.нормой FMJ и для деформации спиливать носик до свинца ,а донышко пули имеет площадь оголенного свинца гораздо большую чем в ваших и оболочка примерно 0,35-0,40мм. поэтому считаю ,что разговоры по поводу выдувания свинца на ваших пулях это просто разговоры ,а то что свинец подается вперед так это при прохождении препятствия и это нормально.И по поводу переменной толщины оболочки самые любимые пули для охоты это орикс и если мне не изменяет память оболочка у него имеет разную толщину ,но незначительную разницу и переход по толщине весьма плавный и вся фишка в пуле (ее остаточного веса)именно в твердости свинца ну и конечно скорости пули .Мне кажется что подобрав скорость и возможно свинец ваши пули как минимум не уступят тому самому ориксу. Понятно что та самая норма не за день придумала все свои фирменные пули ,а было множество экспериментов и с порохами и с сердечниками и с оболочкой и сейчас подобное происходит и с вашими пулями только тут народное творчество ,а у них специалисты оборудование и тд.Очень приятно видеть что человек пытается делать правильные ,нужные , бюджетные и востребованные вещи в то время как другие "продвинутые" челы пользуясь ситуацией просто наживаются .Уважаю людей с золотыми руками и совестью.
Уважаю людей с золотыми руками и совестью.
Поддерживаю полность! Ни убавить не прибавить!
Спасибо друзья !
Посылку получил(19гр.),спасибо! Отписался сразу,но сайт висел и мой пост не отразился.В ближайшее время опробую,отчитаюсь. Спасибо ещё раз.
Спасибо и Вам, ждем результатов.
Сегодня стрелял 19 граммовую пулю.
Оружие: Benelli-ARGO 9.3х62.
Прицел: VORTEX PST 1-4х24.(пристрелян: норма орикс 18.5грамм)
Температура:+23
Порошок: С 3006 1/14 К (аналог VV150)
COL:81мм.
Навески: 58.0 grn.-6шт.
58.5 grn.-3шт.
59.0 grn.-3шт.
Мишень на листе А4. Дистанция 50 м. Первая прилетела едва зацепив правый нижний угол листа. Отдача очень сильная. Вторая- вообще в лист не попала.
Отдача сильная.Третья-ху... знает куда. Выбило капсуль. Сильнейшая отдача(300WM отдыхает). Пуля всё время утыкается в патронник,и при ручном взводе и при автоперезарядке после выстрела. Больше стрелять не стал. Навесками большими, тем более. Norma FMJ-15gr. и ORIX-18.5гр.-без проблем.100 метров-1-1.5 МОА.
Ничего не понял!!!
попробуйте с 55 гр,мне кажется с навеской перебрали ))
Да, навесочку надо поменьше, а что значит патрон в патронник утыкается?
Страница 39.
чирок
1-2-2016 10:55
Взял на пробу 20 штук пуль мастера весом 19 грамм. Температура плюс 1 градус, сильный боковой ветер порывами, мелкий моросящий дождь. Карабин бенели арго, гильза норма, капсуль квб-7. Порошок 3006 9/15. Подбор навески 58.5грана; 59.0 грана 59.5грана; 60.0гран. все без кримпа, COL 82мм. Стрельба сериями по три патрона из магазина. Дистанция 100 метров.
NORMA FMJ 15 грамм родного порошка 53.9-54.0 грейна.
ArtamonПри подаче из магазина пуля утыкается и патрон не входит в патронник. У меня такая проблема была с нормой орикс 18.5 гр.Момент был очень опасный для жизни. Потом я обрезал ножом все свинцовые носики у пуль.Отчего и начал искать ей замену. С бенелли беру сейчас NORMA FMJ 15гр.
а что значит патрон в патронник утыкается?
Эта пуля для болта. У меня остатки чешских полу-оболочек и орикс с пачку,я их в ручную, в ствол первым определяю. Если и эти такие, то их мне на сто лет хватит. Думал нос будет, как у GECO PLUS. Всё таки для охоты, лучше RWS EVOLUTION ничего нет, берегу две пачки, дорогие стали. Единственное, что для полуавтоматов пойдёт ещё, это NORMA PLASTIСPOINT с красным округлым носом, но я её давно не видел. Если пули уважаемого МАСТЕРа кому то нужны, могу 110 штук отправить. Или МАСТЕР обменяет на более лёгкие и более острые?
Налицо типичная передозировка, надо пробовать меньшие навески, и лесенкой вверх, но при существующем положении, наверное и не стоит, надо было сразу брать легкие, 15.2, 16.2, они короче и острее.
GHOST FORESTПопробуйте посадить пулю глубже, пока она не перестанет утыкаться. Подберите для нее КОЛ, с которым патрон будет подаваться нормально. КОЛ 81-82 мм - не догма.
При подаче из магазина пуля утыкается и патрон не входит в патронник. У меня такая проблема была с нормой орикс 18.5 гр.Момент был очень опасный для жизни. Потом я обрезал ножом все свинцовые носики у пуль.Отчего и начал искать ей замену. С бенелли беру сейчас NORMA FMJ 15гр.
Если это удастся, тогда определите оставшийся объем в гильзе, сколько грейн порошка влезет. Возможно этого количества как раз хватит.
Если скорость будет мала, тогда надо попробовать более быстрый С-308. Он тоже должен нормально работать с пулей такого веса.
У меня тоже Арго. Я бы провел эксперименты, но к сожалению нет таких пуль. Только более легкие.
Может это и лишнее, но я патроны всегда протираю масляной тряпочкой,а по поводу коротких пуль - тут намедне как специально обратил внимание, что после выстрела все патроны в магазине вперёд до упора сдвигаются
.
Патрон должен быть сухой в патроннике. Во время выстрела,при расширении гильза должна крепко держаться в патроннике. А смазка помогает сползать в сторону затвора,что дополнительно нагружает упоры. И если запирание не плотное - прорыв газов в затвор. Может это касается только высокоточки, хотя законы физики работают в обоих случаях одинаково. Может ошибаюсь?..
Кратеров на капсулях небыло,а это первый признак передоза.
GHOST FORESTАбсолютно неверное рассуждение. Возможно элементарное незнание внутренней баллистики.
Патрон должен быть сухой в патроннике. Во время выстрела,при расширении гильза должна крепко держаться в патроннике. А смазка помогает сползать в сторону затвора,что дополнительно нагружает упоры. И если запирание не плотное - прорыв газов в затвор.
Обтюрацию патронника для исключения прорыва газов в затвор обеспечивает расширение тела гильзы, в первую очередь дульца и плечиков. Это происходит в любом случае, не важно - уперта гильза донцем в зеркало затвора или нет.
Если гильза залипла в патроннике и не прижалась к затвору, то она помимо расширения в бока начинает удлиняться, выбирая зазор между зеркалом затвора и донцем гильзы.
Закон Паскаля, физика 7 класс: Давление, производимое на жидкость или газ, передается на любую точку одинаково во всех направлениях.
Т.к. тело гильзы плотно прижато к патроннику, то она имеет возможность удлиняться только за счет толщины стенки тела чуть выше донца. При этом это место вытягивается и утоньшается, что рано или поздно приведет к отрыву донца и клину.
Вот для этого нужна смазка на патроне. Ее не надо много. Достаточно оставить на гильзе остатки смазки после фулсайза.
Прижатая донцем к затвору гильза не дает дополнительной нагрузки на упоры затвора, т.к. она в любом случае прижимается к нему.
Кратеров на капсулях небыло,а это первый признак передоза.
Не всегда, хотя вылетевший капсюль о многом говорит, а то что отдача сильная, так после 15-ти грамовок она такой и кажется.
1/14 далеко не а ля 150
Гораздо резче.
Парни, спасибо за участие! Я конечно пошёл самым простым путём, прочитал посты уважаемого Чирка и поступил так же. Собраны у меня аналогично, разница в партии порошка, но у обоих аналог VV150. Кримпа тоже нет. Предполагал,что разница будет,но не 15 см.друг от друга! По скорости отстрела: какая там скорость?!! ..сел, досылаю патрон из магазина, упёрся в патронник,отсоединяю маг.патрон донцем держится. Ну,началась старая песня!!! Вкладываю патрон в ручную, выстрел,"ого шарахнуло", в листе ничего нет,патрон упёрся в патронник! Мать его! Всё, по кругу! Второй выстрел ещё ниже.Дальше я писал. Сейчас пробовал досылать по три патрона FMJ и ORIX на обоих магазинах работает,как надо. Ставлю с 19 гр.- первый же упёрся! Может у меня ружжо такое, по колдую с магазинами может получится. И с навесками разберусь. Подумалось: вот готовый ответ на мой вопрос, ан нет! А, про пули я слова плохого не сказал,пули тут не причём,пули класс! Если у вас летают,то и у меня полетят!
17,5 г. пулю на стволе с магнопортом 1/14 55гр легко толкает около 700мыс.
bestia65
1/14 далеко не а ля 150
Гораздо резче.
Полностью согласен.
Я 58.5 1/14 под 17.4 пробовал.Имхо на грани. А тут под 19гр столько...
Уважаемый GHOST FOREST, порошки 1/14 и 9/15 разные. И температура при которой я стрелял была +1 градус цельсия, а у Вас +23 для сунара это большая разница. По поводу утыкания патрона однозначно надо сажать глубже пулю подбирая СОL возможно у нас немного отличаются патронники или посадочные матрицы. Аналогичная проблема с утыканием у меня была, она спокойно решилась именно глубиной посадки пули. Кстати утыкание пули в нарезы при выстреле дает резкий скачек давления. Отсюда и сильнейшай отдача (первоначально проходил эту проблему с сербскими пулями ППУ) Резкая отдача и громкий выстрел так же были при стрельбе порошком 9/15 при температуре выше 20 градусов вопрос решался уменьшением навески. Навески выложенные мной на форуме были подобраны для охоты в осенне зимний период.
GHOST FOREST
7-5-2016 22:13 GHOST FOREST
а что значит патрон в патронник утыкается?
При подаче из магазина пуля утыкается и патрон не входит в патронник. У меня такая проблема была с нормой орикс 18.5 гр.Момент был очень опасный для жизни. Потом я обрезал ножом все свинцовые носики у пуль.Отчего и начал искать ей замену. С бенелли беру сейчас NORMA FMJ 15гр.
Пост 1056 третья фотография, если патрон при подаче утыкается как изображено на фотографии, то это скорее всего неисправность магазина и патроны здесь не причем. Срезание свинцовых носиков у пуль дает изменение общей длины патрона, а не изменение глубины посадки пули. В этом же посте, где изображены три разных пули, если присмотреться то можно увидеть, что глубина посадки у всех пуль разная.
Приблизительно так:
Красная черта это диаметр пули которыми она входит в нарезы, а COL то есть общая длина патрона у них приблизительно одинаковый. И в результате, опять же образно говоря левый патрон с пулей FMJ не коснется нарезов и у пули будет так называемый джамп (прыжок) до нарезов и превышения давления не будет с крайними навесками. У средней пули джампа не будет, и возможно превышение давления (отсюда - вылетел капсюль, очень резкая отдача). А правый патрон уткнется в нарезы и затвор не закроется. (Все это схематично, для понимания).
глубина посадки у всех пуль разнаяСовершенно верно. На порошке 30-06 невозможно получить передоз на п/автомате. Я под орикс-285, когда экспериментировал, (а он покруче, в смысле по тердо-сплаву) сыпал его с хрустом, мама не горюй! и ни каким передозом даже не пахло.
Тут проблема только в касании нарезов пулей. Глубина посадки пули определяется по оживалу пули, а оно у всех типов пуль разное, а не общей длинной патрона.
Пули только Экспонсивные?
Да, только такие.
Сергей,все дошло-спасибо! Теперь буду коледовать с ними)))).
почитаю
Сергей,все дошло-спасибо! Теперь буду коледовать с ними)))).Спасибо и Вам , ждем результатов.
Одну страшную вещь скажу. Может потом и сотру ее. СТЕР
Много сэкономили?
Может и пронесёт его, но что то мне подсказывает что болванки которые lokis77 использовал, не имеют ни какого отношения к изделиям Мастера.
что то мне подсказывает что болванки которые lokis77 использовал, не имеют ни какого отношения к изделиям Мастера.К сожалению имеют.
Может пора прибраться маленько?
Мастера-з с Д.Р.!
Сергей, с Днем Рождения!
Мастера с Днем рождения, сбычи мечт и поменьше дураков на жизненном пути!)))
1tonЯ свое почистил
Может пора прибраться маленько?
С Днем Рождения!!! Желаю здоровья и удачи!!!
С днём рождения!
Парни огромное Вам спасибо за поздравления и пожелания !!!
С уважением , Сергей.
Апну темку, а то утонула совсем, не сезон однако 😊
Пульки от Мастера-з в кал.9,3Х74 хорошо полетели на С30-06 6/13 при COL-94мм из штуцера Вернье-Карро: Т-+15С
18,5г, навеска 3,65г, скорость 678м/с
19г -3,8г - 669 м/с
21г -3,6г -633 м/с
Кал.9,3Х64 С30-06, 6/13 COL-84мм гильза Новосиб,ствол 650мм Т-+15С
18,5г -4,1г -767 м/с
19г -4,1г -761 м/с
17,4г-4,15г,гильза Барнаул хромированная, СOL-85мм -785 м/с Т-+5С
Просто делюсь информацией. На вопросы типа "Что значит "Хорошо полетела"" или "А почему при меньшей навеске большая скорость" отвечать не буду. Лень.
Просто делюсь информацией
Очень хорошо! В 9,3х64 с мц своего жарили? Отличные ориентиры, превышений не было?
Да, из МЦ. Превышения начались позже. Значительно позже. Да, 17,4г стрелял из Тигра, месяц-два назад.
Вы добрались да превышение из этого патрона? Уверен, ощущения не из приятных. С каких навесок начались превышения у х64-го?
Вы как то спрашивали 21 гр. паянные,есть 52 шт.
lokis77
А мне тоже можно паяных 21 гр?
СевУрНа Тигре затвор заклинило на 4,25г. Гильза была стальная Барнаул. А на МЦ стрелял и 68грейн - полетела отлично (Вы помните), но затвор туго открывался. Тут гильза была РВС. Она, кстати, по емкости больше латунной Новосиба. А лат.Новос. больше стальной Барнаула. Я говорю про С 30-06 6/13. Партии 2/09,2/11, 4/09, 4/11 - картина другая. Можно сыпать 70 и более.
С каких навесок начались превышения у х64-го?
lokis77
Спасибо! Ценная инфа.
Удачная ночь сегодня была. Добыто животное кил на 200, патроном с пулькой из этой темы, 9,3Х62, 17,4г штампованная. Выстрел на 100-110м, попадание точно по месту, пуля пробила ребро, разорвала легкие, раздробила на другой стороне лопатку и найдена не была. Что неудивительно - ночь. Входное отверстие в ребре пробито - с указательный палец. Выходного нет. Снаряжал и стрелял не я. Только присутствовал и шкурил - разбирал. Животное пробежало метров 30-40
9,3Х62, 17,4г штампованная.
С полем! Навеску и порох узнать можно? Животинка с пятачком была?
Не я заряжал. Но уточнить можно
lokis77Значит теоретически пуля или ее фрагменты в туше должны остаться?
Выходного нет
Ничего не нашли?
Может кто в мясе и найдет. Ночь, и вообще не до этого было. Я наскоро ощупал, где близко. Не попалась.
Но уточнить можно
Будьте так добры, чтоб картина прояснилась.
Сунар 30-06 партия 6\13 59 грэйн
У меня тоже эта навеска получилась, отлично.
В 22.00. Примерно +24. Факел замечен не был.
здравствуйте! загляните в рм
Одно из двух, или я слепой, или цены нет взаправду. 😛
------------------
"Si vis pacem, para bellum"
цены нет взаправду.Были цены-то! Видать подорожание грядёт 😞
Да уж, везде растут, и тут видимо мастер решил приподнять.
Либо эта тема вообще не о продаже...
Либо эта тема вообще не о продаже...Кстати и слово продажа из названия пропало...
К осени планировал заказать 16,4 гр. штучек 300!
Ничего не изменилось, вопросы прошу в Р.М.
решил приподнятьНет,все по прежнему.
Брать так 19-21 граммовые.
Я вот тоже потянулся к более легковесному, должен быть баланс скорости и веса, а так-же разумная достаточность.
В каком калибре?
В 9,3 мм.
Поясните плз при возможности для охоты, а не для бумаги.
При стрельбе даже 18,5 гр. уже неоднократно наблюдалась ситуация некой избыточности, т.е. чувствуется что даже меньший вес в данном калибре сделает свое дело. Ну и опять же фактор комфортности я для себя не исключаю, на охоте одно, но я еще и люблю по бумаге пострелять именно с той винтовки с которой охочусь, думаю разницу между 15 гр. и 18,5 гр., а уж тем паче 19-21 гр. по отдаче я думаю никому объяснять не надо.
что мелочиться то? и откладывать. Брать так 19-21 граммовые.Коллега СевУр как с языка снял! Тоже пиидерживаюсь такой позиции! А тяжёлых ещё ппу остались, но после них чистка это ещё то удовольствие! Как будто килограм меди по стволу размазали 😊
По копытам (лось), кроме гонного - 15 гр имхо вполне достаточно.
9.3х62
9.3х53R 9.3х62 9.3х64 9.3х66 9.3х72 9.3х74 ?
Корректнее задавайте вопросы.
Патроны в ходу 9.3х62 и 9.3х64. Кстати, заметил одну особенность, у х64-го пуля чаще лстаетьс в звере, и это при том что на нём скорость явно выше, у х62-го все эпизоды на вылет. Вот он баланс массы и скорости. Более разогнанный пули лучше экспагсируються и отдают всю энергию, а с меньшей скоростью, навылет, парадокс, но это так.
По копытам (лось), кроме гонного - 15 гр имхо вполне достаточно.
Да и ее хватит имхо.
посылку получил! спасибо!
Дмитрий ИвановичСпасибо Вам, ответ на Ваши вопросы отправил в Р.М.
Спасибо ,я захожу в соседние ветки.
АзановРоманпочти соглашусь. кроме ЗАгонного.
По копытам (лось), кроме гонного - 15 гр имхо вполне достаточно.
lfuЯ имел ввиду во время гона.
кроме ЗАгонного.
Я имел ввиду во время гона.
Гонный бык и правда крепче как-будто на рану, тоже сталкивался с этим.
Eino 79
Во в соседней для нас теме что нашлось, Мастеру наверно будет полезно взглянуть
Дык я могу в это фото и пули мастера добавить 😊
Думаю многим будет интересно.
Дык я могу в это фото и пули мастера добавитьС удовольствием вышлю,скажите только куда и какие ?
Думаю многим будет интересно.
С удовольствием вышлю,скажите только куда и какие ?Написал в РМ.
С уважением.
СевУрАдреналину в крови немеряно у него наверно.Я имел ввиду во время гона.
Гонный бык и правда крепче как-будто на рану, тоже сталкивался с этим.
ДОБрый день Если я правильно понял , то на 0.366 (0.375) можно приобрести пули 15,2 и 17,4 грамма. Правильно ?
По 375 в личку написал. Во время я темку обнаружил, как раз в поисках. А тут весь набор.
ДОБрый день Если я правильно понял , то на 0.366 (0.375) можно приобрести пули 15,2 и 17,4 грамма. Правильно ?Совершенно верно.
Извините за нахальство, но .444 вы делать не пробовали?
Доброго времени суток хотел бы приобрести пулек 0.366 к.(375)подробности отписал в РМ.
.444 вы делать не пробовали?Нет не пробовал и думаю, что не попробую, 9.3 и 0.375 близки по диаметрам, есть возможность сочетать оснастку и материал.
Шибко жалко...
Отправил заказ в ПМ!
мастер-з, Ваши пули, наверное, хорошие, не пострелял еще, а вот коробочки, точно плохие. Все пульки в них закончились. 😞
------------------
"Si vis pacem, para bellum"
мастер-з, Ваши пули, наверное, хорошие, не пострелял еще, а вот коробочки, точно плохие. Все пульки в них закончились.
Это как?
СевУрОченнь просто! Хочу взять очередную пульку из коробочки, шмурыгаю там пальцАми, а нету там ничего. 😉
Это как?
------------------
"Si vis pacem, para bellum"
, не пострелял ещеи
нету там ничегокак то не вяжится!
Оченнь просто! Хочу взять очередную пульку из коробочки, шмурыгаю там пальцАми, а нету там ничего.
Скажем решительное НЕТ наркотикам в среде релодырей!!! 😀
Сообщите в Р.М.цены на 0.366 калибр.Спасибо.
Коллеги, а кто нибудь вкурсе, мастер сейчас на связи? Что-то не отвечает!
Отдыхает может человек, лето же на дворе.
Наконец то отстрелял тестовую партию от мастера, с хроном.
Условия: +20 град. цельсия, пасмурно, сыро. Тонер везде сунара 30-06 6/13. Каждая серия состояла из 5 патриков, результаты усреднял, на кучу не стрелял, больше интересовали скорость, куча везде приемлемая для меня и тех условий, в которых стрелял. Ствол между сериями остужал за 15 минут, и чуть теплым стрелял следующую.
1. Пуля Мега 18,5 гр., навеска 60 гран, V=720 м/сек.
2. Пуля мастера-з 15,2 гр. спаянная, навеска 60 гран, V=763 м/сек.
3. Пуля мастера-з 16,4 гр. штампованная, навеска 58 гран, V= хрон вырубился, сука.
4. Пуля мастера-з 16,4 гр. штампованная, навеска 59 гран, V=743 м/сек.
5. Пуля мастера-з 16,4 гр. штампованная, навеска 60 гран, V=766 м/сек.
Все пули мастера прилетели почти в одно место, на 15 см выше меги.
Фоток не делал.
Пламя большое было?
Пламя большое было?
Нет, я не заметил, как обычно вроде, стрелял на 4-х кратах, не заметил в прицел, значит не больше полуметра, у меня же еще и ствол 520 мм.
Андрюх, а ты по 1 патрону стрелял? На кучность не проверял?
Андрюх, а ты по 1 патрону стрелял? На кучность не проверял?
Ром привет, нет, я ж выше написал, по 5 штук, но шибко на кучу не морочился, дождь накрапывал, то пойдет то перестанет, дергался, то хрон и винтовку уберу в машину, то достану, да и общие условия далеко не комфортные были, кроме того, у самого состояние не очень, после острого панкреатита, похудел за месяц на 8 кг, короче не до кучи, но даже при этом все группы были не более 8 см, как правило с одним или двумя отрывами, явно по моей вине, а так можно спокойно в минуту полторы уложится.
СевУрАндрюх, не заметил. Извини. Видать перегрелся я на нашей жаре.Все еще лето стоит, даже как-то странно.
нет, я ж выше написал, по 5 штук
идать перегрелся я на нашей жаре.Все еще лето стоит, даже как-то странно.
У нас не лучше, не стрелял бы, да времени другого не было, все же +20 не та температура, при которой стоит проводить отстрел, а сегодня уже за 30-ку была.
А вот чисто субъективное ощущение - можно было побольше сыпануть?
Да, можно, гран а то и два. Только скорость и так более чем, боюсь смысла в ее увеличении нет, могут пульки начать рассыпается.
Приветствую,посылку получил благодарю.
Спасибо и Вам.
Отписал в РМ.
Добрый день.
Пуля 17.4 грамма в калибре 0,366 , на сунаре 5,56 из ВПО 208 полетела боком.
Видимо слишком длинная для этого ствола.
Алексей172Пока с выводом не спешим числа третьего поеду отстреляю промерию скорость а там видно будит летит иль нет.
из ВПО 208 полетела боком.
Видимо слишком длинная для этого стволаскорее всего ведущая часть у нее оказалась мала после переобжима из 9.3 в 9.53, посмотрите на новое фото, там 17.4 имеет совсем другую форму оживала и длину ведущей части.
Но без проб здесь никак не обойтись, калибр( 0.366) не обкатан и сравнивать результаты отстрелов совершенно не с чем.
16.5 в .375-м полетела изумительно!
Видимо слишком длинная для этого ствола.
Скорее всего, твист должен быть круче на такие пули, имхо.
мастер-з
скорее всего ведущая часть у нее оказалась мала после переобжима из 9.3 в 9.53, посмотрите на новое фото, там 17.4 имеет совсем другую форму оживала и длину ведущей части.
Но без проб здесь никак не обойтись, калибр( 0.366) не обкатан и сравнивать результаты отстрелов совершенно не с чем.
А длина ее какая получилась?
Надо отыскать размеры той пули, но стоит обратить внимание на новый профиль 17.4 гр. с оживалом по типу Вулкана ( на фото 15.2 .16.4 ,17.4 гр.)они все из одной матрицы с одинаковым радиусом ,да и с ведущей частью у них все в порядке.
e:Андрей ты прав, попутал немного, подправил.
по типу Орикса
Больше на "вулкан" похожи.
мастер-з
Надо отыскать размеры той пули, но стоит обратить внимание на новый профиль 17.4 гр. с оживалом по типу Вулкана ( на фото 15.2 .16.4 ,17.4 гр.)они все из одной матрицы с одинаковым радиусом ,да и с ведущей частью у них все в порядке.
А у нового профиля какие размеры по длине?
Я правильно понял, что это уже окончательный вариант из новой матрицы?
стоит обратить внимание на новый профиль 17.4 гр. с оживалом по типу Вулкана ( на фото 15.2 .16.4 ,17.4 гр.)
А в 9,3 с такой же формой планируешь? Весом 17.4 и больше.
у нового профиля какие размеры по длине?Совершенно верно, для 0.366 (375) калибра размеры окончательные.Диаметр ведущей части у 0.366 калибра -9.55 мм., для 0.375 - 9.52 мм.
Я правильно понял, что это уже окончательный вариант из новой матрицы?#1180
P.M. Ц
А в 9,3 с такой же формой планируешь? Весом 17.4 и больше.С такой формой в 9.3 это пока максимальный (17.4 гр.) этот вес уже отработан и ждет своего потребителя.
200 штучек 16.4 оплатил, в ПМ отписался.
С такой формой в 9.3 это пока максимальный (17.4 гр.) этот вес уже отработан и ждет своего потребителя.
Нормально, тяжелее наверно и вправду смысла нет делать.
Нормально, тяжелее наверно и вправду смысла нет делать.Есть практика стрельбы 21 гр. из 375-го.#1185
P.M. Ц
Скорее всего больше не захотят( опасаются за состояние скелета )
мастер-зЗахотят, только горючку подберут.
Есть практика стрельбы 21 гр. из 375-го.
Скорее всего больше не захотят( опасаются за состояние скелета )
А вообще 6 выстрелов и все желание к стрельбе пропадает. Плечо говорит ХОРОШ!
kamyakА длина ее какая получилась?
Я так понимаю мы последний фуфел купили из партии 7,4 грамма для 0.375 кал ?
Потому как она только кувырком летит !
А кто 21 грамм заряжал? Какой калибр?
Я так понимаю мы последний фуфел купили из партии 7,4 грамма для 0.375 кал ?Вы путаете свой гладкий 366 калибр с настоящим 375-м.
Потому как она только кувырком летит !#1189
P.M. Ц
То ,что у вас летит кувырком,в 9.3 летит правильно. Аналогично можно засунуть первую попавшуюся свинцовую пулю в 375 и получить результат не лучше вашего.
Прежде чем писать подобную ахинею вам следовало заглянуть хотя бы в навигацию темы.
Я может и ошибся с циферкой , пуля 17.4 грамма 0,375 калибра.
Но пуля то ВАшего производства , а прилетает на Сунаре 5,56 1,75 грамма , боком уже на 50 метров.
ЭТО факт!
боком уже на 50 метров.она просто не подходит к вашему стволу, скорости ей не хватает!
ЭТО факт!
На 4-х граммах С30-06 с копейками в настоящем .375-м летит отлично.
Попробуйте тоже 4г сыпануть 😊)))))))) может полетит...
Вот это ФАКТ!!!
Что толку человеку объяснять, когда он считает что за свои деньги ему должно все на блюдечке быть, не представляя даже себе, что не все так просто, и никто за него ничего не станет делать. Он наверное даже не понимает что в его стволе короткий отрезок нарезов, который требует точной настройки, не зря раньше к парадоксам и штуцерам пулелейки в комплекте шли.
Алексей172
Я может и ошибся с циферкой , пуля 17.4 грамма 0,375 калибра.
Но пуля то ВАшего производства , а прилетает на Сунаре 5,56 1,75 грамма , боком уже на 50 метров.
ЭТО факт!
Сунар 5,56 в 366-ом калибре скорость не дает. 17,4 пуля длинная и тяжелая. То что она не смогла стабилизироваться ничего удивительного.
Я неоднократно уже писал не увлекаться сверхтяжелыми пулями в нашем калибре. Не того объема у нас гильза.
Там пуля длинной почти с гильзу 😊, а еще и порох подходящий в подходящем количестве должен влезть!
BeTis-ML
она просто не подходит к вашему стволу, скорости ей не хватает!
Точно , но в первом посте не я написал про пулю 17,4 грамма для калибра 0,366 ....
Точно , но в первом посте не я написал про пулю 17,4 грамма для калибра 0,366 ....
Я не понимаю чем вы недовольны, вы тему сначала читали? Все изделия проходили долгие и кропотливые прострелы и обкатки, не у всех все получалось с первого раза, но все тестирующие понимали, это общее дело, и без потерь и неудач оно не обойдется. Если же вы хотите 100% результат, идите в магазин, релоад не для вас.
Кстати, открою вам секрет, даже заводские пули с первого раза редко когда летят так как надо, необходима подгонка под конкретный патрон и ствол.
СевУрЯ не понимаю чем вы недовольны, вы тему сначала читали? Все изделия проходили долгие и кропотливые прострелы и обкатки, не у всех все получалось с первого раза, но все тестирующие понимали, это общее дело, и без потерь и неудач оно не обойдется. Если же вы хотите 100% результат, идите в магазин, релоад не для вас.
Кстати, открою вам секрет, даже заводские пули с первого раза редко когда летят так как надо, необходима подгонка под конкретный патрон и ствол.
Есть кто на ветке у кого эта пуля 17,4 грамма с ВПО 208 нормально летит?
Покажите мишень ?
А если нет то незачем и писать , что данный боеприпас для ствола подходит.
Вы первый , кто стрельнул этой пулей из 366 калибра, не полетела ,бывает и такое, тем более калибр гладкоствольный,вместо того ,что бы попытаться найти свой боеприпас,вы устроили разборку из за 30 пуль.
Есть кто на ветке у кого эта пуля 17,4 грамма с ВПО 208 нормально летит?
Покажите мишень ?
А если нет то незачем и писать , что данный боеприпас для ствола подходит
Касательно мишеней : в вашей теме их вовсе никаких нет,вернее назвать их мишенями сложно.
И хватит об этом.
Блин, первому всегда не просто.
Так , вот мои мишени.
Пуля свинец 8.15 грамма , собран на Сунаре 410 1,4 грамма. дистанция 50 метрров.
Целился под нижний срез.
Летят выше чем дери.
Первому быть не просто.
Цель моей информации , это донести так называемый фит бек до производителя.
По 15.4 грамовой пуле есть вопрос по разнобою с весом , но он не актуален. И летит она четко.
Поэтому Мастер , не принимайте на свой счет . лучше Вас пули пока никто в РФ не делает. Это факт .
Просто пока не будет подтверждения , лучше инфу про 17,4 грамма для 0.366 калибра убрать.
Просто пока не будет подтверждения , лучше инфу про 17,4 грамма для 0.366 калибра убрать.
Если не получилось у вас, не факт что получится у кого-то еще, хотя вес пули для этого патрона и так запредельный.
Цель моей информации , это донести так называемый фит бек до производителя.
Но не в такой резкой форме же. Мы тут вроде все адекватные, а ваши посты больше походили на истерику.
АП!
На днях попробую на Сунаре-5,56 запустить 15 гр. (спаянную).Так сказать, возобновить эксперименты. Есть еще одно, проверенное по-живому мнение, что результат ее работы "по костям" более чем приемлем. Но об этом, молчок. Осталось мне ее "домучить" кучностью.
молчок
А в П.М. можно?
здравствуйте! отстрелял 21 грамм, без оптики получилось 5 см на сотне. отдача конечно малоприятная
#1207Я что-то упустил ?P.M. Ц
СевУр
4-9-2016 11:50
quote:
молчок
А в П.М. можно?
Дмитрий ИвановичЧтоб у меня так летело!
здравствуйте! отстрелял 21 грамм, без оптики получилось 5 см на сотне. отдача конечно малоприятная
Чтоб у меня так летело!Калибры у Вас разные.
375 только начинает, сразу не получится.Навески и порошки придется поискать, а может и тип пули.
Да это понятно. Ищем потихоньку. Мало экспериментаторов в 375.
Мало экспериментаторов в 375.
Ну так нет пока у него популярности 9,3 поэтому нам проще было, сообща шустрей получилось приноровиться к пулькам мастера.
Да просто все пользователи 375 берут барнс и не думают. Или другие именитые. Поэтому экспериментировать с чем то новым им не интересно. А мне интересно. Поэтому я первый кто в этом калибре пользует сунары и эти пули. Пока аналог 150 вихты (2/15) дает плохой результат, скорости очень маленькие.
Karatel1036
Пока аналог 150 вихты (2/15) дает плохой результат, скорости очень маленькие.
Если ствол гладкий с парадоксом, то используйте порошки для гладкого ствола. Нарезные порошки слишком медленные для этого. Что Вы и подтверждаете.
Гладкие порошки тоже не супер. В момент когда пуля ударается в нарезы жестко прыгает давление. В теме по релоаду 366 прилеплена ссылка на ролик где грамм сокола сыпанули.
Вообще я заводскую полуоболочку через хрон отстрелял, получил 600мсек с разбросом около 10мс на пуле 15.5гр. Это 2700+дж. Больше наврятли с этого ствола выжать можно, и так норм. Думаю и у Мастера надо под 366 брать что-то близкое к 15гр.
slushkovЗабавно.
Гладкие порошки тоже не супер. В момент когда пуля ударается в нарезы жестко прыгает давление.
Давление в этот момент даже близко не сравнимо с давлением на первых ста сорока миллиметрах движения пули после выхода из патрона и влиять будет разве что на газоотводной механизм. Очень неплохо, прежде чем заняться релоудом, сначала изучить процессы внутренней баллистики. Чем отличаются одни порошки от других. И т.д.
Иначе процесс может стать печальным.
Гладкие порошки тоже очень разнятся по скорости горения. И соотношение веса пули к скорости горения порошка немаловажно.
А кроме порошков существенную роль будет играть и форма патронника и гильзы, и пульный вход, и центровка пули в патроннике, и длина ведущего отрезка тела пули в отношении к твисту парадокса. И другие параметры.))
Так что есть над чем потрудиться, чтобы добиться максимально точного результата. ИМХО, 15-ти граммовая - потолок для этого чудо-калибра.
IliasПрежде чем давать мудрые советы, посмотрите чем гражданин пользуется. У него, в отличии от меня, вся инфоррмация выложена.
Если ствол гладкий с парадоксом,
------------------
"Si vis pacem, para bellum"
WaldschnepferСпасибо за поправку. Похоже, я действительно спутал. На одной странице два упоминания о разных 0.375. Бывает. Сорри.
Прежде чем давать мудрые советы, посмотрите чем гражданин пользуется.
Я говорил о ВПО-208.
IliasВо! А, мы то тут об серьёзном! 😉
Я говорил о ВПО-208.
P.S. У меня тоже есть игрушка, у ребенка, типа Муфлон. Играть, правда, приходится мне, он в кампунтере стреляет. 😛
------------------
"Si vis pacem, para bellum"
Тестил на днях мегу и эти пули. Мега конечно точней, но эти пули летят туда же и стоят не заоблочно, мне очень нравится, рекомендую и еще куплю!
Получил свои и я. Все интересное впереди... 😊
Получил свои и я. Все интересное впереди...
Какие у вас компоненты? Все результаты не забудьте написать здесь.
А 9.22 мм можно?
А 9.22 мм можно?Могу предложить 9.24 мм.
мастер-з
Могу предложить 9.24 мм.
ну уже хорошо.
А почему 9.22 нельзя?
Отстрелял 16.4 штампованые, результат хороший! Покручусь ещё вокруг отобранных навесок, думаю что до минуты получится добраться! Пульки хорошие!
Все данные на фотках.
PS: есть ощущение, что пульки любят порошок помедленнее, попробую ещё на 30-06 3/15 позапускать!
Вес пуль уточните 16,4 или 16,516,4 конечно, попутал извиняюсь! Скорости не мерял, это был первый пробный заход, сначала кучу найду, а потом на скорость пульну 😊
у меня прицел пристрелян под партизана 18.5 так вот на 56,0гр. 8/15 прилитело ровно в центр, а на 6/09 все навески от 56 до 57,6 прилители выше см. на 15-20!
почему 9.22 нельзя?Потребуется новый сайзер, время и спрос.#1227
P.M. Ц
мастер-з
Потребуется новый сайзер, время и спрос.
А под какой калибр такая пуля? Мне только 9х39 на ум приходит...
А под какой калибр такая пуля? Мне только 9х39 на ум приходит...
9х53, там тоже такой диаметр.
У меня в 9х54 9,26 заводские были.
У меня в 9х54 9,26 заводские были.
Измерял пули из 9х53, там диаметр 9.22 мм.
Разные наверное. Через сейзер 9,26 идут с равным натягом даже.
Короче, пользуюсь и доволен как слон. Пробуйте с 9,22 раз считаете, что в таком калибре и с такими задачами как у этого патрона 0,04 играют решающую роль.
СевУрПри выстреле пофигу. Осядут по стволу как надо. В нужный размер. Это же не латунный солид.
У меня в 9х54 9,26 заводские были.
Измерял пули из 9х53, там диаметр 9.22 мм.
При выстреле пофигу
Так и есть, легко летят в минуту на родных скоростях.
В основном, стволы под патрон 9х53 хромированы, да еще и под изношены, поэтому пули диаметрами 9,22-9,24 предпочтительней, не так быстро хром осыплется, как если применять пули диаметром 9,29-9,30.
А как летит.311 пуля из .308 ствола,Пуля летит замечательно, только при стрельбе из переломки получается вспучивание капсюля по диаметру отверстия по боек, что свидетельствует, наряду с другими факторами, о некотором передозе по давлению, так что, если ружье беречь, то лучше не стрелять.
Фотку бы обновить по ассортименту 😛
2 Иваныч Баский
При выстреле пофигу. Осядут по стволу как надо. В нужный размер. Это же не латунный солид.
Вот не надо так говорить. Пока осядет по вашему пик давления превысят. А это чревато разрывом ствола.
kamyakА под какой калибр такая пуля? Мне только 9х39 на ум приходит...
Под любую отечественную девятку окромя 9.3х64, но он так и пишется 9.3
Andy512
По отливкам в области пульного среза и патроннику моего тигра-9 кал.9.3х64 по полям 9.22 по нарезам 9.27. Пуля 9.24 мм не создаст превышенного давления? Или целесообразно пользоваться 9.27?
Во ты потерялся))))))
Два разных калибра в один смешал.
9,3 пользуй 9.27, а 9 пользуй 9.22.(9.22 это максимум, рекомендовано 9.2)
Если пулю 9 мм калибратможно использовать в 9.3, то наоборот черевато разрывом ствола.
Желаете 9.2 ?,сделаю без проблем.
мастер-з
Желаете 9.2 ?,сделаю без проблем.
Есть желание, только надо чтоб носик пули был заострен немного. Ибо использовать в полуавтомате, тупая пуля будет упираться.
http://img.allzip.org/g/153/misk/16030798.jpg
Типа правой на фото
С данной формой оживала доступны веса 15.2 ,16.4, 17.4 гр.
Есть желание, только надо чтоб носик пули был заострен немного. Ибо использовать в полуавтомате, тупая пуля будет упираться.
http://img.allzip.org/g/153/misk/16030798.jpg
Типа правой на фо
А не проще просто через сайзер нужный прогнать?
мастер-з
С данной формой оживала доступны веса 15.2 ,16.4, 17.4 гр.
Хотелось конечно 19 гр, но 17.4 тоже пойдёт. Все на 2.4 тяжелее родной бульки.
Можно сделать необходимый диаметр у любого типа пуль из всего ассортимента.
мастер-з
Можно сделать необходимый диаметр у любого типа пуль из всего ассортимента.
Это хорошо)))
Но я ранее писал, что надо с заостренным носиком и бо использовать в полуавтомате.
По форме носика 17.4 пули. Я готов пока для эксперемента взять 50шт, диаметр 9.20-9.22
диаметр 9.20-9.22
в полуавтомате.
Что за винтовка?
Я готов пока для эксперемента взять 50шт, диаметр 9.20-9.22Все же необходимо определиться с диаметром,прошу в Р.М.
СевУрЧто за винтовка?
сайга-9х53
Gennka
На днях попробую на Сунаре-5,56 запустить 15 гр. (спаянную).Так сказать, возобновить эксперименты.
КВБ-7 и Cунар-5,56 навеска 55.5 грн. куча-15-20 см! 56.0 такая же. Жесть!
Навеска-56,5 (на фото три дырки). Чуть ниже Орикс-15 гр. на Сунаре-308 (59,5 грн). Везде КРИМП!
Выходит Сунар-308 на разгоняет "мастера" до кучной скорости на моем коротыше. Меркель SR-1, 51 см. t+8. Дистанция 105 м. Прицел загонник 1х4.
Выходит Сунар-308 на разгоняет "мастера" до кучной скорости на моем коротыше.Так Вы пишете, что пули мастера запускали на 5,56, а Орикс на 308.
пули мастера запускали на 5,56На Сунаре-308 еще в прошлом годе аж по самое нельзя (с хрустом) все пройдено. Выше писал. Разброс 15-20 см!
Раз тут самоделкины и из девятки и из .366 гладкого и из .375-ого, может есть смысл писать, кто про какой калибр пишет? Не?
Gennka
Скорость не мерили?
Скорость не мерили?Не чем. Но судя по Ориксу-15, где было 735 мысов, (сердце лося разрывает в прах на 80-ти метрах), тут явно больше, т.к. поправки на прицеле я не трогал. Осталось испытать по..... чему-нибудь, чтоб сравнить с ориксом.
Не чем. Но судя по Ориксу-15, где было 735 мысов,
У меня 15.2 скучковалась на 760 м/сек, думаю это ее кучная скорость, может просто не дотянули?
Похоже тут так же, т.к. СТП явно выше Орикса-15. В принципе, меня устраивает. Фирменный орикс-15 то же дает такой разброс, на моем стволе, а вот 18,5 нет.
Практика показала, что не все винтовки способны собрать кучу на пуле 15.2 гр.,как и в Вашем случае выбор останавливают на более тяжелых пулях.
Меня устраиват, даже более чем. Летит (теперь) не хуже нормы орикса-15, люблю ие, как феррари, за скорость.....
осталось испытать самому по (чему-нибудь), чтоб сравнить.
Я уж подумал, что Вы расстроены.
Летит (теперь) не хуже нормы орикса-15Можно попробовать уменьшить диаметр пули до 9.24 мм,есть отзывы весьма положительные.
Не надо с ней ничего делать. Она для 9,3х62 и так хороша. Скоро вообще будет не понять, какая пуля для какой винтовки. Совсем запутаемся.
Скоро вообще будет не понять, какая пуля для какой винтовки. Совсем запутаемся.
Это некоторые товарищи своей критикой мастера путают. Кроме пули в этом процессе еще целая масса факторов.
GennkaА рецепт у вас не секретный? может поделитесь?
Летит (теперь) не хуже нормы орикса-15
Gennka+100
Не надо с ней ничего делать. Она для 9,3х62 и так хороша
мастер-з
Уважаемые владельцы калибра 9.3 мм предлагаю Вашему вниманию
охотничьи экспансивные пули весом 15.2 и 17.4 грамма спаянные.Пули 15.2 грамма, спаянная :
оболочка имеет переменную толщину стенки 0.45*о.75 мм., оболочка выполнена из томпаковой трубки (л-96).
Оболочка спаяна с сердечником из мягкого свинца.
Диаметр ведущей части 9.27 мм.,9.24, 9.2 -по желанию, общая длина пули 26.3 мм., вес 15.2 гр.+-0.1 гр.
Особенностью конструкции пули является наличии экспансивной полости внутри свинцового сердечника, имеет коническую форму, выполненная методом литья, при формовке носовой части пули полностью закрывается,
но при попадании в цель гарантирует равномерное полное раскрытие.
Пуля 17,4 грамма, спаянная :
толщина оболочки переменная 0.5*1.4 мм.,оболочка спаяна с сердечником из мягкого свинца.
Общая длина пули 31 мм.
как можно приобрести ваших пуль
[QUOTE][B]Можно попробовать уменьшить диаметр пули до 9.24 мм,есть отзывы весьма положительные.
Сергей, скорее нужно.
С уважением, Сергей.
скорее нужноПо желанию заказчика подготовлю 9.27, 9.24, 9.2.
Можно попробовать уменьшить диаметр пули до 9.24 ммУже Орикс страгивается со своего места в нормовской гильзе, в П\А, а у него сплав не к вашему, и то кримповать приходится. А если уменьшить диаметр, то кто-нибудь по-незнанию, в п/а в лоб затвором получит и будут "органы" искать виноватых.
Не надо ничего делать. Или уж, если кому-то невтерпеж, сделайте ему лично, на эксперименты, без всяких выкладок тут.
Я полагаю,что поймать затвор можно и по другим причинам,но что может помешать
уменьшить посадочный диаметр дульца.
Я лишь предлагаю диаметры на усмотрение владельцев как импортных так и отечественных стволов, как п/а так и болтов.
По желанию заказчика подготовлю 9.27, 9.24, 9.2.
Тоже имею мнение что необходимо попробовать эти варианты, хотя изначальный тоже не плох, а вдруг они окажутся лучше.
СевУрЕсть такая закономерность( хочется как лучше получится как всегда).
а вдруг они окажутся лучше.
С уменьшением диаметра пули ослабляем усилие посадки, уменьшаем давление, скорость, раскрываемость пули.... при той же навеске. Уменьшением диаметра конкретно занимался в барсовском 5,6 х 39 с пулями хорнади и ориксом из .223 кал. Орикс самый тугой (твердый) сплав. Хорнади, почти чистый свинец. Все прошел на практике, пока не ..... вобщем барс в утиле уже лет семь как.
Как в сравнении страгивается оболочка пули мастера-з с той же импортной латуни, тяжелее, легче?легче, сразу с первого выстрела пуля выдвигается вперед, увеличивая COAL. Кримпую ее сразу в своем п/а. С нормовской пулей это происходит после 2-3 лет хранения, обнаружил случайно, потому что раньше не кримповал.
С уменьшением диаметра пули ослабляем усилие посадкиИнтересное решение: усилие посадки пули решаем диаметром самой пули. Не проще регулировать внутренний диаметр шейки гильзы?
Так они для прохождения ствола с меньшим сопротивлением мусолят, а не для свободной посадки в дульце гильзы.
внутренний диаметр шейки регулируется?Да! компараторы, бушинги! и прочая лабуда! Достали блин. У меня матрицы Реддинг, и 9-ка не для стрельбы по мишеням, в отличие от .223 , а Кормилица! и лично мне, нужен надежный патрон, с предсказуемой точкой попадания в течение 5-7-ми лет, как я его соберу.
Создается ощущение, что пришед сюда, в охоту, с высокоточки, языком надо потрепать многим, чтоб только протолкнуть "свою теорию", "глубочайшие" познания.
Все, мужики, адью, за сим дискуссию прекращаю. На охоту свалиливаю, опять. Да и не до того... помойму уже готово?
Похоже на обед с печёнкой.
Я чего то не понял, вроде хочешь как кому лучше, а тут в штыки.
чего то не понял, вроде хочешь как кому лучше, а тут в штыки.
Это ганза 😊
мастер-зЭто типа тему поддержать.
мастер-з
Считаю 9.27 нормальным диаметром другого лично мне не надо, стройные пульки не начало бы с нарезов срывать.
Уважаемый Т.С.! Правило: лучшее-враг хорошему, тут подходит, как нельзя лучше. Диаметр пуль в калибре 9,3 должен соответствовать требованиям международных стандартов и ничему более. Поэтому не отвлекайтесь на различные "пожелания" трудящихся и все будет о.к.. С ув. Я.
Уважаемый Т.С.! Правило: лучшее-враг хорошему, тут подходит, как нельзя лучше. Диаметр пуль в калибре 9,3 должен соответствовать требованиям международных стандартов и ничему более. Поэтому не отвлекайтесь на различные "пожелания" трудящихся и все будет о.к.. С ув. Я.Лучше и не сказать!
Доброго дня.
Раздобыл тут по случаю хрон.
Померил заводские картриджи:
Норма Орикс 18,5гр. - 730 м/с
РРU (сербские) - 690 м/с
Плюс-минус 5м/с
Запустил через хрон (из п/а):
Орикс 18,5 гр. на 540-й Вихте с максимальной(по мануалу) навеской - 54грейн
Скорость - 665 м/с (плюс-минус 3 м/с)
Булька мастера 18,5 гр. паяная, на С-308 (партия 14/15к) 55грейн
скорость 740 м/с (плюс-минус 10 м/с)
Булька мастера 15,2 гр., паяная, на С-308 (партия 14/15к) 58грейн
Скорость 815 м/с (плюс-минус 5 м/с)
Последняя - с явным перебором по навеске. Аж ухо заложило.
Опирался на навески на предыдущих страничках. Даже малость поменьше.
Судя по всему - Сунары сильно разнятся от партии к партии. Надо аккуратнее относиться к развесовке...
А 540-я вихта не разгоняет Орикс до его родной скорости. Печалька...
Хотя кнопки продавлены сильнее, чем на родном Ориксе. Там, видать, давление побольше.
Булька мастера 18,5 гр. паяная, на С-308 (партия 14/15к) 55грейн
скорость 740 м/с (плюс-минус 10 м/с)Булька мастера 15,2 гр., паяная, на С-308 (партия 14/15к) 58грейн
Скорость 815 м/с (плюс-минус 5 м/с)
Я аж два раза перечитал, не поверил своим глазам, а хрон не звездит?
Сизарь поди ствол 61 см болт,а? Это очень имеет значение.
GennkaСтвол 56 см полуавтомат.
Сизарь поди ствол 61 см болт,а?
СевУрДа вроде нет. Другие замеры - по гладким патрошкам - показывают правильные скорости.
а хрон не звездит?
Да и замеры с другими навесками по Ориксу на Вихте - вполне пропорциональные значения.
Как и внешние признаки - отдача и звук.
Я собственно и отписался тут для того, чтобы поделиться, как мне кажется, неоднородностью партий С-308.
неоднородностью партий С-308.Все равно, так сильно бы он не отличался. Что то тут не так.
Все равно, так сильно бы он не отличался.
Тут не так с высокими скоростями, ИМХО сунар не способен разогнать такие веса в таких калибрах и таких стволах.
сунар не способен разогнать такие веса в таких калибрах и таких стволах.мне кажется 15,2 он способен так раскачегарить.
СизарьДоверять НЕЛЬЗЯ.
Булька мастера 18,5 гр. паяная, на С-308 (партия 14/15к) 55грейн
скорость 740 м/с (плюс-минус 10 м/с)Булька мастера 15,2 гр., паяная, на С-308 (партия 14/15к) 58грейн
Скорость 815 м/с (плюс-минус 5 м/с)
Рецепты использовать можно, но скорость будет метров на 70 в секунду меньше от заявленной новичком.
540 Вихты можно смело 58 гран под 285 гр бульки сыпать
сунар не способен разогнать такие веса в таких калибрах и таких стволахПоэтому я на 5,56 и перешел на стволике 51 см. Скорость точно под 800 и при том, что это ее кучная V. Дайте хрон на неделю, я вам замерю.
Поэтому я на 5,56 и перешел на стволике 51 см.
дело не только в скорости горения, но и в энергетике самого пороха.
GennkaНо это наверно на лёгких булках?
Скорость точно под 800
Здравствуйте! У меня с 16,4 гр вышло 780 м/с, дальше капсюлб дунуло. Тоже хочу попробовать 5,56, может на нем получится
У меня с 16,4 гр вышло 780 м/с, дальше капсюлб дунуло. Тоже хочу попробовать 5,56, может на нем получится
Если честно, а зачем быстрее?
Хотел достигнуть скорости RWS-820 м/с.
А Вы уверены, что там 820? Или просто на пачке нарисовано?
Не уверен, сам не мерял.
Хотел достигнуть скорости RWS-820 м/с.
Я наверное вас огорчу, но у вас ничего не выйдет, слишком разные стволы у вас и у немцев на котором они это делали, да и компоненты роль играют. 780 считаю неплохая скорость, я остановился на 770, думаю более чем достаточно.
Какая длинна стволов у немцев? Вихта тоже не проблема. Пули от мастера тоже не плохо летают, как писал уже лучшая куча 3 см
Доброго дня.
Доверять НЕЛЬЗЯ.В этом калибре - новичок. Но я сюда не хвастаться пришёл.
Рецепты использовать можно, но скорость будет метров на 70 в секунду меньше от заявленной новичком.
Позвольте спросить - какова кучная скорость бульки мастера в 18,5гр?
И правильно ли я вычитал - кучная скорость бульки 15,2гр равна 750-770 м/с?
540 Вихты можно смело 58 гран под 285 гр бульки сыпатьСпасибо. Попробую помаленьку подойти к этой цифре.
Дмитрий Иванович дальше капсюль дунуло.Дунуло - это распрямило, или выдуло в ствольную коробку?
Дунуло-имел в виду расплющило в ровный блин. Был бы тигр наверно выпал бы
У меня 16,4 на 72.5гран 30-06(3/15) кучно полетела.
У меня 9,3-64. 17,5 от мастера полетела 740м/с в 4-5 см. 21 гр 710 м/с 7-8 см
Какая длинна стволов у немцев? Вихта тоже не проблема.
Немцы отстреливают на заводе из бал.ствола, может я и не прав, но он длинной 650 мм, а вихту они не используют, у них свой порох, одноименный названию концерна.
правильно ли я вычитал - кучная скорость бульки 15,2гр равна 750-770 м/с?
У меня кучная скорость для них 760-770.
User185Скорость?
У меня 16,4 на 72.5гран 30-06(3/15) кучно полетела.
Дмитрий ИвановичНа каком топливе и сколько? Я все никак не доеду 18.5 отстрелять. Летом ни 21, ни 16.4 не полетели. Но у меня 375.
У меня 9,3-64. 17,5 от мастера полетела 740м/с в 4-5 см. 21 гр 710 м/с 7-8 см
Для 17,5 сунар 4/11, для 21 гр 4/09
Забыл-температура +28 была
GennkaМогу довести на Таганку. Только доверия ему нет. Надо далеко ставить. Ибо газы от девятки меняют клиническую картину.
Дайте хрон на неделю, я вам замерю.
Я тут несколько девятку забросил по семейным обстоятельствам, но думаю интерес восстановить.
Мастер-з
Сергей, мое почтение.
Понимаю, что сроки прошли по дисконту, но под меня сотню "вулкан" паяных 15 граммовых, стандартных, зарезервируйте пожалуйста.
на 366 отмечучь до будущего
Надо далеко ставить. Ибо газы от девятки меняют клиническую картину.
Так с любым кроном, я свой не ближе 5-ти метров ставлю, а чаще даже дальше, он мне тоже как-то на девятке показывал скоростях за 800, отодвинул, и все вернулось в реальность.
Ну с любым оптическим, да. Ну и калибр сильно влияет. Для 223 и метра хватает.
В инструкции к моему для нарезных калибров (кроме) мелкана расстояние не менее 5 метров.
sgerРезерв принял,дисконт в силе.
Ты смотри, за Можай (мастера) загнали. Аж на 4-ю стр. Наелись, што ли все или стрелять меньше стали? Пора выкладывать фотки пуль, добытых из под шкур, с комментариями.
GennkaУ меня в основном всё на вылет.
Пора выкладывать фотки пуль, добытых из под шкур, с комментариями.
Добрый вечер, хотел бы приобрести у Вас пули кал. 366.ткм. Как это можно сделать???
михаил1972Наверно стреляете близко?
У меня в основном всё на вылет.
Да 50-150.Где то была пуля застрявшая в шейном позвонке,по остатку где то 8гр осталось от 15. найти не могу.
Пока говорить о 100% варианте рано, но есть сдвиг. 18.5 паяная на 75 гранах 30-06 4/11 пошла не плохо(для меня), на 50м две пули легли в одну дыру. Потом стрельнул на 190, прикинув примерно скорость ввел поправки и попал в 15 см круг. Скорость получилась 810-820. 15 грамовка тоже нормально пошла, но надо порошок побыстрее, 2/15 сильно факелит. Попробую на 308 1/15, должно нормально быть. И что очень сильно порадовало это малое омеднение. После 15 выстрелов ствол вычистил на ура. После барнса это занимало больше часа и обязательно с пастой. Калибр 375.
"Подкалиберные" 9,24, тигр-9, 100 метров,открытый прицел.Туман,скорость не измерял.
Две верхние,целик на 200 метров.
Andy512А какое у вас зрение?
100 метров,открытый прицел
Доброго времени.
Прошли очередные запуски через хрон. Для проверки хрона сначала запустили по одной 9,3х62 заводских Орикс 18,5 и PPU 18,5 - значения 719 и 681 м/с соответственно.
Далее по 2 шт.:
1. Орикс 18,5 на 56 гран VV540 - 679 и 640 м/с.
2. Орикс 18,5 на 58 гран VV540 - 699 и 711 м/с.
3. Орикс 18,5 на 54 гран 308-го(14/15к) - 716 и 730 м/с.
4. Булька мастера 18,5 паяная на 54 гран 308-го(14/15к) - 722 и 728 м/с.
5. Булька мастера 15,2 паяная на 56 гран 308-го(14/15к) - 786 и 788 м/с.
Температура воздуха +10С.
Вполне пропорционально предыдущим замерам.
Всем ответившим на мои вопросы - спасибо.
Правда, по бульке мастера 18,5 паяной никто не назвал кучной скорости. Она похожа на Мегу. У Меги заводская скорость декларирована 690 м/с.
Надо будет попробовать на ней. Собственно дальше можно чуток скорректировать навески и приступать к замерам по точности.
Я эту мишень на ста метрах не увижу.
Тонер 6\13
Навеска?
Ваше право.
СизарьОтличный результат! Теперь бы кучность здесь поискать.
4. Булька мастера 18,5 паяная на 54 гран 308-го(14/15к) - 722 и 728 м/с
1. Орикс 18,5 на 56 гран VV540 - 679 и 640 м/с.Что то на Ориксе разброс v великоват(
2. Орикс 18,5 на 58 гран VV540 - 699 и 711 м/с.
3. Орикс 18,5 на 54 гран 308-го(14/15к) - 716 и 730 м/с.
bestia65Если Вы имеете ввиду разброс на одной навеске, то думаю, это сказалась разница в кримпе. По неопытности он был не совсем одинаковый. Т.е. сильно неодинаковый. Но, вроде, разобрались, чего к чему и это будет устранено в последующих пробах.
Что то на Ориксе разброс v великоват(
это сказалась разница в кримпе. По неопытности он был не совсем одинаковый.У Вас автомат? И зачем он на пуле без каннелюры?
bestia65У Вас автомат?Полуавтомат.
bestia65И зачем он на пуле без каннелюры?Так говорю ж - не всё сразу стало понятно.))
И зачем он на пуле без каннелюры?
Если объективно, то кримп обычно уравнивает скоростя, но тут видимо и вправду сказалась его непостоянство.
тут видимо и вправду сказалась его непостоянство.Очинно может быть. Подрезайте гильзы до заряда в один размер и будет вам постоянство. Пули мастера я то же кримпую, и вообще, канелюра есть не на всех заводских пулях, а кримп присутствует везде.
сун 308 6/09 нвеска 58.2, пуля 16.5,
Скорость не мерили?
Скорость не мерили?нет не успел ещё.
Взял лосика пулей для .366ТКМ
http://guns.allzip.org/topic/12/1719005.html
Взял лосика пулей для .366ТКМПо скорости явный не добор!
http://forum.guns.ru/forummess...tml
BeTis-ML
[/URL]
По скорости явный не добор!
На 366ТКМ быстрее не разгонишь. Да и расстояние было на пределе.
Пока летняя скорость максимальная 620 м/с на срезе
Сейчас, с похолоданием, уже меньше, 590-600 м/с.
Все что выше - превышение давления начинается.
а вес какой?
BeTis-ML
а вес какой?
15,2 г
Сейчас, с похолоданием, уже меньше, 590-600 м/с.
Пуля созданная для более высоких скоростей не сможет раскрыться на этих, тем более расстояние было даже для наших патронов приличное, думаю надо делать для 366ткм максимально мягкой, на чистом свинце.
СевУрПуля созданная для более высоких скоростей не сможет раскрыться на этих, тем более расстояние было даже для наших патронов приличное, думаю надо делать для 366ткм максимально мягкой, на чистом свинце.
Или с надрезами, как делает Сьерра для .375 калибра пули 200 гран. Специально для леверов с маленькими скоростями.
Поробую понадрезать пули, поэкспериментировать
Тут главное, чтобы пуля не разобралсь при ударе о нарезы...
Или с надрезами, как делает Сьеррапо моему там складки, а не надрезы сделаны, если я не путаю!
BeTis-ML
по моему там складки, а не надрезы сделаны, если я не путаю!
Может и складки, похоже
Вот так это выглядит
Некоторые релодыри подобные надрезы на меге делали, по их опыту можно сказать, что это хороший вариант.
BeTis-MLХрен редьки не толще.
по моему там складки, а не надрезы сделаны
------------------
"Si vis pacem, para bellum"
Есть более простое решение - сделать переменную толщину оболочки, но стоит ли заморачиваться. Камилю очень крупно повезло с трофеем, дистанция и скорость пули были не сопоставимы для уверенного поражения.
мастер-з
Есть более простое решение - сделать переменную толщину оболочки, но стоит ли заморачиваться. Камилю очень крупно повезло с трофеем, дистанция и скорость пули были не сопоставимы для уверенного поражения.
Согласен. Развернуто в теме релоада ответил.
Совершенству нет предела.
На сегодняшний день пули Мастера лучшие и взятие лосика это подтвердило.
Но стоит ли останавливаться на достигнутом ?
взятие лосика
А подробности?
Сергей посылку получил.
оперативно получилось.
Получил, спасибо за оперативность.
Качество изготовления могло бы быть и получше, за такие деньги. Донца не закруглённые, острые и расклёпанные, дульца тоже далеки от идеала. Разбежка по весу: 15,18 - 15,27 и 17,39 - 17,45. Переход с оживала со ступенькой, тоже нехорошо.
Но направление хорошее, нужное. Основа есть, осталось-то всего ничего, навести марафет и все делЫ. И снизить цену, хотя бы раза в два.
На загон точно пойдёт, метров на 30-50, на 200-300 сомневаюсь. Посмотрим как полетит, ждем матрицы.
Успехов!
И снизить цену, хотя бы раза в два.
На загон точно пойдёт, метров на 30-50
Вы реально по трезвяне это писали? Пурга какая то, сначала попробуйте, потом уже делайте выводы, хотя заглядывая вперед думаю с вашим отношением нормальных отзывов от вас ждать не стоит, даже в РВС и Норма найдете изъян.
Я по позже выложу фото с увеличением. От 15 граммовых спаяных. Есть дефекты поверхности, заметные на глаз. Не стрелял еще, не знаю как повлияет. Отстреляю, сделаю отчет с фото.
Pavel-KВы часто девятиной стреляете на такие расстояния? Девятка все же не снайперский патрон.
, на 200-300 сомневаюсь.
sgerДа они есть,огрехи производства но на кучу они не влияют только на внешний вид.
Есть дефекты поверхности, заметные на глаз.
Штампованные покрасивее.
Pavel-KА что здесь такого для этого патрона?
на 200-300 сомневаюсь
михаил1972Это утверждение голословно. Иначе бы все пули делали бы как попало. Раз только на внешний вид влияет геометрия ведущей части пули. Либо мы говорим о разном, вы о огрехах, а я о дефектах поверхности.
Да они есть,огрехи производства но на кучу они не влияют только на внешний вид.
Давайте дождемся фото через микроскоп и результатов отстрела.
Сейчас пока говорить более, чем я сказал - не о чем.
о дефектахя для себя отметил только не симетричность донца, мне кажется это влияет на равномерность схода с нарезов, НО при этом пульки полнтели в 4 см на 150 метров! скоро попробую их отстрелять на 300 м. посмотрим кучност, мне кажется за 20 см не выйдут! 15.2 паяные у меня в минуту залетели легко!
BeTis-MLУ меня на всех пулях, в одной трети от донца, на ведущей части, вмятина ощущаемая пальцем(очень похоже гармошку, когда донце давили). И еще некоторые "огрехи" на донце и оживале - их считаю не существенными пока.
я для себя отметил только не симетричность донца,
я для себя отметил только не симетричность донца,позже скину фотку про что я говорил
#1371Сожалею что связался с 366 калибром, у всех тамошних спецов пальцы веером и не голова, а дом советов.Наверно похерю их.P.M. Ц
Pavel-K
28-10-2016 01:04
Получил, спасибо за оперативность.
Качество изготовления могло бы быть и получше, за такие деньги. Донца не закруглённые, острые и расклёпанные, дульца тоже далеки от идеала. Разбежка по весу: 15,18 - 15,27 и 17,39 - 17,45. Переход с оживала со ступенькой, тоже нехорошо.
Но направление хорошее, нужное. Основа есть, осталось-то всего ничего, навести марафет и все делЫ. И снизить цену, хотя бы раза в два.
На загон точно пойдёт, метров на 30-50, на 200-300 сомневаюсь. Посмотрим как полетит, ждем матрицы.
Успехов!
ally posted by Pavel-K:Это 366 калибр,гладкоствол..., на 200-300 сомневаюсь.
Вы часто девятиной стреляете на такие расстояния? Девятка все же не снайперский патрон.
позже скину фотку про что я говорилсфоткать не получилось нарисовал как смог, думаю понятно о чём я говорю
мне кажется этот параметр может влиять на кучу!
PS: пльки хорошие! по мелочи доработать и будет вообще норм 😊
BeTis-MLРанее, те пули которые у меня были, имели ярко выраженное вполне симметричное закругление. Они приятно садились в гильзы. Похоже как BT пули.
сфоткать не получилось нарисовал как смог думаю понятно
Сейчас, те пули что я купил, имеют гораздо меньший радиус, судя по всему потому, что технология другая формирования донышка. Я еще не снаряжал, не могу сказать, на сколько увеличится усилие при монтаже пули.
BeTis-ML
Вечером сфотографирую все дефекты и за одно обращу внимание на то, чт овы указали.
Разбежка по весу: 15,18 - 15,27 и 17,39 - 17,45.Ага, особенно вот этот разбег в весе очень сильно повлияет на на кучность в 366 калибре 😊 😊 😊
Хорош срач устраивать,давайте по делу.
Продукция мастера если не доёпываться до красоты работает хорошо проверенно не однократно.
Сейчас взял не паяных посмотрю что будет.( внешний вид однозначно красивее)
Если бы ценик немного убавить на паяные думаю для меня это было бы золотая середина.
Если бы ценик немного убавить на паяные думаю для меня это было бы золотая середина.Мне проще сделать две штампованные,чем одну паянную, а Вы говорите убавить. Облудить ее - то еще удовольствие.Не будет их вовсе - гора с плеч.
СевУртем не менее, я их получил по почте.
Прекращаю, сейчас посты подотру.
СевУрНе нужно было его начинать, как минимум не уважительно обращаясь к другим пользователям. А потом удивляться, что и к вам относятся таким же образом.
Жду картинок, пустой ваш треп уже порядком надоел.
По факту картинок - как в самом начале и обещал, картинки выложу вместе с результатами отстрела. Не хочется быть голословным и не объективным, поддаваясь на провокации.
Штампованные с более острым носиком в качестве эксперимента и для эксперимента, в любой (на выбор, предпочтительно 15-17 грамм.) весовой категории не планируете изготовить?
Штампованные с более острым носиком в качестве эксперимента и для эксперимента, в любой (на выбор, предпочтительно 15-17 грамм.) весовой категории не планируете изготовить?В моем исполнении это не возможно, конструкция матрицы не позволит, да и физически удавить толстую оболочку я не смогу, слишком большое давление на донце расплющит его или вовсе затолкнет в оболочку, что чревато последствиями.
#1398P.M. Ц
Выход только в установке отдельного носика(дополнительный штампованный элемент), сделать можно все, но кто это оценит.
мастер-зЦеник рулит и решает,всё от этого зависит.
сделать можно все, но кто это оценит
это не возможно
И не нужно, ассортимент достаточен, формы выбраны подходящие, не надо больше ничего выдумывать, достаточно того что есть.
Есть альтернатива - импорт или автопром, в моем случае это не Клондайк.
Ценик рулит и решает,всё от этого зависит.
Сергей без обид.
Я сам был связан с ручным творчеством и прекрасно знаю что это не благодарное дело.
Сергей без обид.Никаких обид, я не завишу от данного мероприятия,есть свободное время,есть увлечение.
мастер-зНе нужно лезть в бутылку, я Вам про Фому, Вы про Ерёму.
Сожалею что связался с 366 калибром, у всех тамошних спецов пальцы веером и не голова, а дом советов.Наверно похерю их.
При чём тут .366? Что, 9-ки качественее? Я говорю подправьте качество и урежьте осетра, Вы же переводите стрелки. Нет, чтоб согласится, и попытаться улучшить качество (хотя бы).
мастер-зЕсли увлечение перерастает в деньги, оно называется по другому....
есть свободное время,есть увлечение.
Тем более, если это увлечение, так и сделайте, чтобы было приятно в руки взять, не действуйте по принципу "пипл всё схавает".
Я понимаю, что БОЛЬШИНСТВО народа стреляет до 100 метров, они считают 200-300 "снайперским" расстоянием, попадание в лося с четвертого выстрела "на запредельную дистанцию аж за 130 метров!" очень выдающимся, .223-й калибр "мухобойкой, из которой на 200 метров никуда не попадешь", и так далее. Такие люди просто вызывают улыбку, ну что с них возьмешь, каждому ведь не объяснишь, что попасть в лося на 130м. немного полегче, чем в голову сурка на "за 500".
Это я к чему - не делайте на них ставку, делайте качественные вещи, тем более, что ценник не маленький. И не обижайтесь, как ребёнок, которому что-то не так сказали, проведите работу над ошибками. Даже пули Барнаула и Новосиба, которые не славятся своей точностью, сделаны намного ровнее Ваших. Дело хорошее, нужное, калибров много, можно сказать "не паханное поле", но нужно "урезать осетра".
P.S.
мастер-з
Это 366 калибр,гладкоствол...
.366 не мой, друга, заказывал ему. На удивление кучность на 100-ку ненамного хуже 54-ого Тигра.
Мне своих трёх нарезных хватает.
С уважением, Павел.
Сказать нечего, да и незачем.
Не надо херить 366-ой.
А то мы без п/о пуль останемся для релоада.
А пули ваши хорошие, те кто стрелял ими плохого не говорят.
kamyakПоддержу пули действительно хорошие,тому же техкриму у вас поучится надо.
А пули ваши хорошие, те кто стрелял ими плохого не говорят.
kamyak
Благодарю.
Анатолич 995
Имеем калибр 9х53, хотелось бы получить более прогназируемый боеприпас в плане баллистики и более прогназируемую пулю (родная бывает разбивается так, что не найти ее, хоть и при этом никто никуда не бегает)
В связи с тем что использоваться будет только на охоте думаю что подойдут именно паяные. В отечественном патроне пуля 15 гр. в финском 16,2 гр. если взять 16,4 гр. разогнать до 710 м/с (достаточная ли скорость для раскрытия потенциала пули???) то получим 4100 Дж. энергия для моих целей и задачь достаточная, более остроконечная пуля в отличии от родной так же будет способствовать лучшей баллистики и сохранении энергии на больших расстояниях.
Прошу поправить если я ошибаюсь в своих умозаключениях?
Ну и уважаемому "мастер-3", прошу сообщить в РМ куда выслать оплату за пули 16,4 гр. паяные -10 шт.
взять 16,4 гр. разогнать до 710 м/с
Чем разогнать? в 9.х53R? при сайзинге 9.22-9.24 и длине ствола 550 мм.? и минусовых температурах?
более остроконечная пуля в отличии от родной так же будет способствовать лучшей баллистики и сохранении энергии на больших расстояниях.
Полностью поддерживаю!
Выход только в установке отдельного носика(дополнительный штампованный элемент), сделать можно все, но кто это оценит.Оценят пользователи и тестеры, тем более что грех останавливаться в полете инженерной мысли и ее реализации, но в сайзинге 9.24.
Andy512Полностью поддерживаю!
У меня комби МЦ и ствол соответственно 675 мм.
А вот про сайзинг не понял, поясните пожалуйста. Если речь о ведущейчасти, то она заявлена мастером-3, как 9,27 что для меня доктор и прописал.
если взять 16,4 гр. разогнать до 710 м/с (достаточная ли скорость для раскрытия потенциала пули???)
На скоростях 700+ раскрытие у всех пуль нормальное, смело берите и пробуйте. Но мой совет, возмите 15.2 и запустите на 730 м/сек, думаю это более приемлемый вариант для 9х53.
Дорога релоуда длинная, воспользуюсь и вашим советом. Спасибо
Дорога релоуда длинная
И очень увлекательная 😛
Да, и еще один совет, возьмите для начала штампованных но побольше чем 10 шт., думаю в 9х53 они будут достаточны, а дополнительное количество позволит провести все нужные тесты.
10 шт.,что-то совсем ни о чём! у меня 28 ушло на подбор навески!
BeTis-ML
что-то совсем ни о чём! у меня 28 ушло на подбор навески!
Я раньше лишь дробовые крутил, поэтому что да как понятия не имею, спасибо за информацию учту.
Берите штук сто что бы понять что к чему.
Я раньше лишь дробовые крутил,
Принцип и подход разный, берите не меньше 50 шт., этого хватит чтоб понять что к чему и подходят ли они вам.
15.2 гр. штамповка удовлетворит все ваши хотелки в 9х53, Сун 5.56, 55-56 грн. там наверно под завязку будет.
Eino 79А цветочком ствол не расцветет? Быстроват порошок для 9,3, вроде....
9х53, Сун 5.56, 55-56 грн. там наверно под завязку будет.
------------------
"Si vis pacem, para bellum"
55-56 грн.Нет уверенности, что столько может войти в эту гильзу.
С 42,42-42,43 грэйн начинается превышение на этом тонере по квике, при заполненности 87% и скорости 666 м\с.
45,2 дают 701 м\с при заполненности 93,1%, а это уже с хрустом.
Видимо, упомянули 62 гильзу а не 53
Да я в 62 столько заправляю и место ещё есть, а в 53 наверно полная будет? Получается если верить квикам 45 грн. должно в аккурат быть?
Мое имхо для 9х53 самое оно будет в районе 140 вихты, а это даже некоторые партии 30-06. Так что 5.56 наверное больно резкий, и не даст хороших скоростей.
9х53 самое оно будет в районе 140 вихтыНа чистой оригинальной вихте надо пробовать и стандартизировать?
На чистой оригинальной вихте надо пробовать и стандартизировать?
Вы прекрасно меня поняли, и знаете что сравнение сунаров с вихтой только ориентировочное, но нам выбирать не из чего.
Что то мне не везет с Вашими рекомендациями по тонеру.
Vv140 49 gr col 66,7 мм, woodleigh sn 250 gr 626,8- 629,8 м\с;
Vv140 49 gr col 69,25 мм woodleigh pp 250 gr 624.0-624,2 м/с
Vv140 49 gr col 69,14 mm, nosler accub. 250 gr 643,2-640 м/с, а по квике должно быть на этих навесках 716 м\с
Больше 49 gr как то туговато сцикотно по заполнению, даже и не знаю стоит ли 3,3 (50.93gr) пробовать? Что посоветуете?
Отмечусь. Интересно...
Vv140Быстрей порошок нужен, 140-я явно не догоняет. Я с ней в свое время натра.... так и не сумев ни чего путного выжать.
P.S. если вопрос за пули мастера, я их разгоняю на Сунаре-5,56 (а-ля 133-я VV)
А как со стабильностью веса 9.3 пуль ?
их разгоняю на Сунаре-5,56 (а-ля 133-я VV)Склоняюсь к этому предложению! На 46.8 грэйна при заполняемости 98% можно получить 701 м\с
До какой скорости удается разогнать на первой кучной полке? и сколько требуется тонера сунар 5.56? у вашего рецепта
требуется тонера сунар 5.56Партии 1/08 требуется 56,5 грн. COL - 81.0 мм. (3.18'). КРИМП. на меньших навесках, с шагом 0,5 грн. не кучкуется, разброс около 10 см.
Инструмент Merkel SR1 ствол-51 см.
Сунар-308 не кучкует с навеской от 57.0 аж до 59,5 грн. пламя растет, а скорости не добавляет, в отличие от орикса. Сплав мягкий.
стабильностью веса 9.3 пуль ?этот параметр не критичен в нашем калибре, да и Мастер их более-менее сортирует по весу.
А как со стабильностью веса 9.3 пуль ?
Разброс не велик, на результат не влияет, да и как правильно заметил товарищ выше, с таким весом пуль вообще роли не играет.
А вдруг я высокоточку с 9.3 делаю ?
Тогда уж лучше сразу перейти на 416 калибр.
А вдруг я высокоточку с 9.3 делаю ?
Эххх... Оболочечку бы летающую(кучную) ещё замутить! 😊
мастер-з
Тогда уж лучше сразу перейти на 416 калибр.
Ригби ? ))))
Ригби ? ))))Баррет)))
BeTis-ML
Баррет)))
таки шо , лучше ригби ? где почитать ? ))))
BeTis-ML
Эххх... Оболочечку бы летающую(кучную) ещё замутить! 😊
угу , доппель керн желательно.
BeTis-ML
Эххх... Оболочечку бы летающую(кучную) ещё замутить! 😊
угу , доппель керн желательно.
ну и солиды там всякие , чисто так - мимо ходяти ))))
ну и солиды там всякие , чисто так - мимо ходяти ))))17.4 паянная с переменной толщиной стенки совсем не востребована, а Вы говорите солиды.
Эххх... Оболочечку бы летающую(кучную) ещё замутить!Технология из трубки не пройдет, затевать штамповку из листа трудоемко ,да и пуля не будет востребована в рентабельном количестве.
17.4 паянная с переменной толщиной стенки совсем не востребована, а Вы говорите солиды.
Дуркует народ 😊 Не нужны им солиды, как и оболочка, нет для нее прикладного значения, и так полуоболочка во всех возможных весах, и то, ковыряются 😊
СевУр"Не голодали наверно"
и так полуоболочка во всех возможных весах
А говорят плохо живём.
Но в любом случае нужно стремится к лучшему.
мастер-зфигасе !
17.4 паянная с переменной толщиной стенки совсем не востребована, а Вы говорите солиды.
Есть вопрос к мастеру. пишу в личку
"Не голодали наверно"
😀 точно!
Страшное разочарование постигло меня во Франции. Надеялся затариться здесь всякими бульками-бочками, но сижу вот и горюю. В Дижоне, где базируюсь, было с пяток хороших магазинов снаряжения, а сейчас только один, сидит там парень, сам релодит, но для своих и оборудованием, которое когда-то где-то купил. Оружие - дороже чем в Москве. Раньше полДекатлона было для охотников, сейчас ни одного ствола, короткий прилавок и патроны (правда много). В Париж вырываюсь по воскресеньям - но в этот день там все закрыто. Спрашивается, нахрена ехал?
Там тоже жопа получается.
...подпишусь...
lokis77
Страшное разочарование постигло меня во Франции. Надеялся затариться здесь всякими бульками-бочками, но сижу вот и горюю. В Дижоне, где базируюсь, было с пяток хороших магазинов снаряжения, а сейчас только один, сидит там парень, сам релодит, но для своих и оборудованием, которое когда-то где-то купил. Оружие - дороже чем в Москве. Раньше полДекатлона было для охотников, сейчас ни одного ствола, короткий прилавок и патроны (правда много). В Париж вырываюсь по воскресеньям - но в этот день там все закрыто. Спрашивается, нахрена ехал?
А что,интернет магазинов нет в Европе?
во Франции.По крайней мере, из штатов через почту все комплектующие можно притащить.
Нормальный интернет-магазин у Майкла, где вся Москва отоваривалась, пока почта не ввела ограничения.
Посылку получил, спасибо Сергей.
Желаю удачи вам в вашем нужном деле.
Спасибо и Вам Кирилл.
Коротко напишу сейчас, а подробно изложу позже (просто приехав с охоты в субботу третий день лежу с высокой температурой, ну это лирика).
Первая пуля 19 грамм, штампованная, через чапыжник, расстояние около 60 метров, попадание вдоль лося с заду в брюшину. Лось после попадания прошел 5-7 метров и рухнул. Весь снег в крови. Вторая пуля выстрел в основание головы с расстояния 2-3 метра просто прекратить мучения зверя, хотя если было бы подождать 2-3 минуты он дошел бы сам. Первая пуля судя по всему зацепила ветку остаточный вес 14,5 грамма.
вторая пуля
Отличный результат. С Полем! На верхней пуле след от кримпа? Ну и параметры патрона хотелось бы узнать.
Так же заинтересовало преимущество кольцевого кримпа над цанговым.
На последней фотке, такое ощущение что свинец спаян?
Что скажете по поводу дырки в донце?, К сожалению, не видно насколько она глубока
Что скажете по поводу дырки в донцеА зачем это знание? Если пуля сработала на все 100!
Все патроны у меня кримпованы. карабин полуавтомат бенели арго. Фото сделаю получше но завтра, сейчас валяюсь температурой 39 (грипа вирус ити его).
Параметры патрона выложены в феврале этого года в моем посте. Порошок 3006 9/15 59 гран. пуля 19 грамм. штампованная.
А зачем это знаниеСвинец по стволу не разбросало? для прохождения слующей бульки?
Свинец по стволу не разбросало?ИМХО это при раскрытии пули свинец вытягивается. а не при прохождении пули по стволу.
чирок
С полем! Зачетные грибки!
Уважаемые коллеги !
Как в лучших традициях решил организовать НОВОГОДНЮЮ РАСПРОДАЖУ,цены находятся в первом сообщении темы.
С уважением, Сергей.
Доброе утро Сергей. Мне пожалуйста 19гр штамповки 100 шт.
С Уважением, Павел.
Утро доброе Павел !
Откладываю.
Сергей мне 15,2 штамповки 100шт.
Как обещал немного об охоте.
В субботу состоялась загонная. Было две лицензии. В первом же загоне на стрелковой линии крайний номер добыл корову. Я стоял в поле в самом начале, откуда начали работать загонщики. Загон закончился, прошла команда сниматься с номеров. За мной приехал егерь на снегоходе. Снега очень много. Переехав поле и углубившись в березовый подлесок (чапыжник, мелятник) приблизились к стрелковой линии приблизительно на 30 метров. В этот момент прямо перед нами раздались три выстрела (как потом выяснилось все мимо) и на нас, на расстоянии 10-15 метров, бодрой рысью выскочил бык и стал удаляться через подлесок в сторону поля переходя на шаг, откуда мы только что приехали. Егерь кричит, стреляй. Я кубарем слетаю со снегохода и пытаюсь прицелиться в лося, но мешают мелкие березки. Бегу по просеке в сторону поля, надеясь достать выстрелом лося в поле когда он туда выйдет. Егерь машет мне рукой и зовет обратно показывая, что бык остановился в подлеске. Я подхожу и в прицел через березки и их ветки пытаюсь выбрать хоть маленькое чистое пространство для выстрела. Лось стоит ко мне задом на расстоянии около 60 метров. Как говорят умные книги по охоте и западные таблицы вероятности добычи зверя с этого ракурса, моя вероятность 0%. А егерь в этот момент торопит и настаивает на выстреле (ну понятно ему нужно закрывать лицензии и делать еще один загон, топтать снег ну никак не хочется). Немного сместившись в право, удалось увидеть в прицел бок быка, сразу за ляжкой. Выстрел. Егерь говорит, попал. Прыгаем на снегоход, объезжаем березки. Бык после попадание прошел 5-7 метров и лег. Встать уже на может, но пытается поднять голову. Делаю контрольный выстрел в основание шеи за головой, чтобы прекратить мучения зверя.
Пуля при подлете к лосю зацепила ветку березки толщиной в мизинец и частично раскрылась. Попала туда, куда целился. Повреждения: разрезана именно разрезана правая почка, прошла по верхней части ливера разбито легкое перебиты крупные кровеносные сосуды и аорта. Вся кровь внутри. Пуля остановилась у трахеи пройдя вдоль всего тела быка. Остаточный вес 14.5 грамма. Вторая пуля из шеи разбиты два позвонка. Оболочка осталась под шкурой, не выйдя наружу. Сердечник вылетел насквозь. Остаточный вес оболочки 7,5грамм.
через такие кусты пришлось стрелять.
место попадания пули.
Andy512Сердечник сдвигается при торможении, когда пуля попадает в цель и начале раскрытия оболочки. Если для Вас это интересно то сдвиг составил приблизительно 8мм.
Что скажете по поводу дырки в донце?, К сожалению, не видно насколько она глубока
Ставлю в резерв.
михаил1972
23-11-2016 10:45
Сергей мне 15,2 штамповки 100шт.
Штампованные 15 и 17 грамм по 100 штук, предзаказ
Andy512Ставлю в резерв
мега-ветеран
23-11-2016 11:39
Штампованные 15 и 17 грамм по 100 штук, предзаказ
Ох как бойко налетели! 😊
Мне тоже 100 шт. 15,2 штампованных заверните! 😊
100 шт. 15,2 штампованных заверните!Приветствую Андрей !
Заворачиваю.
Отправлять начну в конце недели.
18,5 паянные- 100 шт. в резерв Питерскому товарищу.
Заворачиваю.
Отправлять начну в конце недели.
Принято! Спасибо!
Притветствую!
Написал Вам на почту.
Ответ отправил на почту.
И мне пожалуй 100 шт. 15.2 гр. штампованные. написал в РМ
И мне пожалуй 100 шт. 15.2 гр.Ставлю в резерв.
Привет, подниму тему.
15.2 штамповочки, 170 штучек заверните пожалуйста.
15.2 штамповочки 150 штучек заверните пожалуйста.Заворачиваю.
Добавил 20 шт, что бы у вас ровненько осталось.
Добавил 20 шт,Добавляю.
18,5 паянные возьму 100 шт
Ставлю в резерв.
ATVS.POSAD
25-11-2016 09:30
18,5 паянные возьму 100 шт
Черная пятница продолжается! 😀
Даа пистец зверькам пришёл,зелёным не читать.
Знаю я одного такого "зеленого", как народ из деревни на зимовку сваливает, так окрас сразу в кровяной превращается.
Что то 21 граммовики не кто не берет... 😊
А напрасно, потому как возвращаться к ним в малых количествах я не планирую.
Может мне 10 шт 21гр штамповки дозаказать? для эксперимента
Как Вам угодно
мастер-здоплачиваю 330 р за 10 шт. 21гр штамповки
Как Вам угодно
Резервирую
доплачиваю 330 р за 10 шт. 21гр штамповки
Под 308 6/09 для охот контура 14тв блазер какую пульку посоветуете для пострелушек? а возможно потом и по биоцелям... паяная 18,5 пойдет ?
Под 308 6/09 для охот контура 14тв блазер какую пульку посоветуете для пострелушек? а возможно потом и по биоцелям... паяная 18,5 пойдет ?Для этого твиста больше подходит 15.2, но настроить в минуту можно любую
Знаю я одного такого "зеленого", как народ из деревни на зимовку сваливает, так окрас сразу в кровяной превращается.
Есть такие,человек СВЕТОФОР.
Под 308 6/09 для охот контура 14тв блазер какую пулькуПо информации, которую получал я, из Блэзера летит все, вопрос только в подборе порошка и навески.
Я думаю вопрос по выдуванию свинца можно закрывать.
Пуля 16,5 штампованая, пробила мишень на 50 метрах, через 3-4 метра ударилась об землю пролетела ещё 100-120 метров и была найдена на снегу.
Пуля 16,5 штампованая,
в чем принципиальная разница между паянной и штампованной, не в технологическом плане канешно...?
в чем принципиальная разница между паянной и штампованной, не в технологическом плане канешно...?Массу паяная лучше сохраняет.
в чем принципиальная разница между паянной и штампованной,Принципиальной разницы нет,разница лишь в том, что у паянной пули больше возможностей передать энергию по назначению, не утратив большей части массы (свинцового сердечника).
Примите поздравления!
Приятно быть причастным, хотя и косвенно,к победам стрелков.
С уважением, Сергей.
Примите поздравления!Спасибо!
BeTis-MLКакими пулями награда заработана? какие еще дисциплины стреляли, кроме бегущего лося?
Пули мастера помогли сегодня добыть бегущего лося
Какими пулями награда заработана?16.5 штампованые
какие еще дисциплины стреляли, кроме бегущего лося?В этот день больше ничего не стреляли.
Здравствуйте . Можно 50 шт на пробу 18,5 г паяные ( тип Мега ) . Прошу реквизиты в РМ. Спасибо.
50 шт на пробу 18,5 г паяные ( тип Мега ) .Ставлю в резерв.
мастер-зПриветствую посылка прилетела всё хорошо спасибо.
мастер-з
Спасибо Вам.
Пули 0.366 участвуют в распродаже?
Участвуют, но 15.2 закончились, остальные веса доступны.
1-12-2016 17:18
Пули 0.366 участвуют в распродаже?
Сергей,здравствуйте!
Все получил,спасибо!Качественный товар,15.2 очень понравились,для 9Х54 самое оно думаю.
Благодарю за отзыв !
Andy512
На чем запускать планируете?
На 5.56-2/12.
Доброго Дня!
Если хозяин темы не против - 2/12-51гн до 52.3гн.Кучность еще не проверял на этой пуле.
С чего бы против, только за.
Приветствую!
Сегодня с утра засыпал 2/12-52.3 до края получается 10мм,одп 68 делю вроде не хрустит,1/14 на 1.5-2мм выше получается.Скорость мерить нечем но думаю неплохо получается.Оригинальная пуля на 52гн скучковалась,посмотрим как от Сергея поведет.
Отмечусь. Интересно.
Моя статья в Русском Охотничьем журнале про пули для .366ТКМ, в том числе про пулю мастера-з
https://drive.google.com/file/d/0B6QuJynPrxRwYXU4OUFENEtUZDQ
Ну и пара фоток ее из лося в качестве
Моя статья в Русском Охотничьем журнале про пули для .366ТКМ, в том числе про пулю мастера-з
Мать моя женщина, а вы хоть с мастером посоветовались когда писали о нем и его изделии?!
Вы думаете тот же техкрим оставит эту статью без внимания?! Да и мало ли еще у нас "доброжелателей"?!
Вы хоть сами поняли что наделали?
СевУрМать моя женщина, а вы хоть с мастером посоветовались когда писали о нем и его изделии?!
Вы думаете тот же техкрим оставит эту статью без внимания?! Да и мало ли еще у нас "доброжелателей"?!
Вы хоть сами поняли что наделали?
Что за паника?
Там все очень корректно написано. И нигде не звучит лишнего.
С директором Техкрима Кузьменко О.Л. знаком лично, он постоянно присутствует в теме релоада 366ТКМ и все эти отстрелы давно прекрасно видел.
Так что не надо нагнетать.
kamyakВы ради того чтобы запостать пару своих фоток подставляете производителя. Голова не для того, чтобы шапку носить.
Так что не надо нагнетать.
Для всех будет лучше, если подотрёте за собой.
Джентльмены отметившиеся, у вас полное отсутствие логики.
Каким образом мастеру повредит статья о снаряжении гладкоствольных патронов, в которой о нем нет ни малейшего личного упоминания? Вы посмотрите сколько спокойно продается пуль собственного изготовления для гладкого в соответствующем разделе.
Вы себе на почве нарезного релоада уже паранойю походу заработали.
Впрочем на решение мастера. Если он скажет, из этой темы я статью и фото сотру.
Логично было бы стереть тогда и все фото с других страниц этой темы.
Коллеги-охотники, что посоветуете для снаряжения в 9.3х64 под Тигру-9? Запас RWS'а подходит к концу, есть мысля сделать два типа патронов: с более тяжёлой пулей для стрельбы на 50-100 метров с вышки по кабанчику и мишке и для стрельбы до 200 (ну самый край на 250 метров) для стрельбы в загоне, т.к. меня, как правило, ставят в загоне перекрывать большИе расстояния типа полей, дорог, просек и т.д. А там по 150-200 метров в каждую сторону стрелять можно без проблем. Я пока что склоняюсь к 17 грамм для загонов и 19 либо 21 грамм для вышки. Какой тип посоветуете? Спаянная или штампованная? Не многовато ли 21 грамм для Тигры, полетит ли? В общем прошу совета бывалых. 😊
С ув.Чип
З.Ы. Прошу не судить строго если вопросы дилетантские и не тыкать моськой в страницы темы, прочитал вроде как всё, но вопросы остались.
------------------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И, если вдруг останешься живой, гуляй, рванина! от рубля и выше..
Впрочем на решение мастера. Если он скажет, из этой темы я статью и фото сотру.
Логично было бы стереть тогда и все фото с других страниц этой темы.
Дело то даже не в этой теме, дело в статье, которую прочтет огромная масса народа, тем более там вы ссылаетесь на форум. Хорошо если это ничего за собой не повлечет, но в любом случае ваш поступок нельзя назвать дальновидным.
СевУрЯ думаю эту тему курят и без статьи в журнале.
Хорошо если это ничего за собой не повлечет
Если бы хотели уже бы давно всё прикрыли.
Так что мы тут как с анекдота про неуловимого Джо.
Я думаю эту тему курят и без статьи в журнале.
Я в этом не сомневаюсь, но это не повод расслабляться, и думать что все так и должно быть.
Я не настаиваю, просто высказал свои опасения и предостережения.
Мастера то кто-то спросил, нужна ему эта реклама или нет?
СевУрНе знаю.
Мастера то кто-то спросил, нужна ему эта реклама или нет?
Тигру-9 пристреливают вне зависимости от веса пуль на 180 метров, а лучше на 200 метров с единой СТП. Прилично себя проявила 19 граммовая, при скоростях 750-780 м\с. Результат максимально приятен взору и ожидаемому эффекту от работы этой пули на любых расстояниях. 17 граммовые:- минимум от чего надо отталкиваться, при стрельбе до железки.Просите и используйте 9.24 сайз, как соответствующий стволу, ИМХО.И будет Вам счастье!
Посылочку получил! Все как всегда в полном порядке! Спасибо!
Спасибо Андрей !
Штуцерная пара 9,3х74R в Иж-94. Проверочная мишень по завершению процедуры сострела. Тир 50метров, открытые прицельные, с мешков, верхний-нижний-снова верхний. Снаряжение - мастер-з, 18,5г, 52.0 1/08, COL 92.
19мм по центрам.
Снаряжение - мастер-з, 18,5г, 52.0 1/08, COL 92.
Скорость не мерил?
[B][/B]
По зиме - мягко, энергетика как у 9х53.
По зиме - мягко, энергетика как у 9х53.
Т.е. можно предположить что скорость 600 с небольшими копеечками?
Да, скорее всего.
50шт 16.4 гр. штампованные - по30 руб бы прикупилбы если можно на наробу .Скорость бы из Бенелли Арго померял
SVIREPPEYТопливо то какое? 5.56 или ещё что то?
18,5г, 52.0 1/08, COL 92.
Пакет приехал, все в порядке. А никак нельзя к примеру заднюю кромку как то подзакруглить, а то при установке в бутылочку я один раз уже горлышко загнул, если бы была фаска то такого бы не произошло. Сижу разглядываю и думаю как мне бутылки не попортить в будущем, может подскажет кто?
Eino 79Использовать экспендер для свинцовых пуль. Он своим конусом делает вороночку на дульце гильзы. При посадке пули воронка обжимается в посадочной матрице.
Сижу разглядываю и думаю как мне бутылки не попортить в будущем
Острые кромки не на всех, есть отлично закруглённые, а есть острые и их значительно меньше чем закруглённых, надо просто аккуратно будет садить, без спешки.
а то при установке в бутылочку я один раз уже горлышко загнул
Без ореха формуете?
С орехом.
Eino 79Зажмите несильно пулю в шуруповёрт и снимите острые кромки наждачной бумагой.
Острые кромки не на всех, есть отлично закруглённые, а есть острые и их значительно меньше чем закруглённых,
С орехом.
Х.з. вроде все нормально садится, пока еще не было проблем.
Получено . Спасибо большое.
Посылку получил. Спасибо.
OlegOleg
Спасибо и Вам.
vyun
послежу
Народ не реклама но советую, мне пули нравятся, 18.5, летит туда же куда и Мега, 30-06 3/15 58гр, 100м, -10С Первое фото пули Мастера, вторая Мега. Пули отбирались по весу ~ 0.5гран больше ничего не делал.
0.5гран
Нет ошибки?
Да нет, я указал про вес пуль, например 285.5-286,0 диапазон, и т.п.
Проще понимать когда вес пуль в граммах указывается.
Мне в грейнах т.к. все мануалы в американской системе, поэтому в граммах у меня только колбаса 😊
А я так сразу и не могу перевести граны в граммы,но топливо в гранах взвешиваю так да удобней.
Посылку получил, спасибо
Спасибо за отзыв.
Приветствую .можно меги 18.5 50штук и вулкана 17,4 тоже50
меги 18.5 50штук и вулкана 17,4 тоже50Резервирую.
18.5 гр. паянные - 400 шт.- 45 руб.150 шт. возьму на продолжение экспериментоф. На сл. неделе вернусь в Москву.
150 шт. возьму на продолжение экспериментоф.Резервирую
GennkaВот это по нашему.
возьму на продолжение экспериментоф
РезервируюЯ готов, в любое время.
Отпишу по 375. Ничего хоршего пока нет. 10см на сотне. Толи порох не тот, толи руки кривые. Продолжаю опыты. Хотя для лося в загоне пойдет.
слетела темка
10см на сотнеТут вопрос весь в том, что данные изделия, как бы это помягче сказать, эээээээ... специфические. Я то же долго не мог понять их суть, ориентируясь на свой опыт и мануалы. Советую перейти на более быстрый тонер и будите приятно удивлены, что куча стала собираться.
Подобрать рецепт нужно.На верхней фотке 53 грана партии 1/15, не маловато? У меня эта пуля очень хорошо скучковалась на 58 гранах 308 сунара партия 6/09.
нет 59 и на нижней тоже.
михаил1972на 30-06 скорость явно "не догоняет" до 640 мысов, на мой взгляд под 600. хватит ей для полной отдачи и раскрываемости? это ж сколько понижение будет на 200 м.
Ой, там же штамповка, я забыл.
Гена там 700 м/c,это с банкой.
GennkaДо 200 м штаммповка работает лучше чем паяная.
там же штамповка
До 200 м штаммповка работает лучше чем паяная.Может кто поделится ОТ какой дистанции штамповка не теряет сердечник ?
Потерял темку.
Может кто поделится ОТ какой дистанции штамповка не теряет сердечник ?В звере? Или в любых целях?
Конечно в звере
В звере? Или в любых целях?
Конечно в звереМожно как нибудь сэмитировать попробовать, тот же желатин.
Эта пиля с лося.
Эта пиля с лося.На паяную похожа?
не эта не паяная,паяные все на вылет были.
не эта не паянаяА параметры патрона какие?
те что на нижнем фото.
От 50 метров уже идут потери
Как то не совсем логично, чем меньше скорость, тем больше теряет вес? Обычно наоборот.
То что я вижу на фото, которое в сообщении #1586 - крайне похоже на паяную пулю. На ней, если скорость избыточна или слишком твердое препятствие - основная масса свинца аннигилирует, а вот на остатках оболочки характерно намазано так свинцом. Как толстый слой масла на хлебе.
Просветите, что значит "от 50 метров идут потери"?
С некоторых пор я начал в штампованные пули свинец помещать путем заливки,естественно без предварительного лужения оболочки ,как следствие - свинец получше держится в оболочке, возможно эффект видимости паянной пули кроется в этом. Но скорее соглашусь:
То что я вижу на фото, которое в сообщении #1586 - крайне похоже на паяную пулю. На ней, если скорость избыточна или слишком твердое препятствие - основная масса свинца аннигилирует, а вот на остатках оболочки характерно намазано так свинцом. Как толстый слой масла на хлебе.
скорость избыточна или слишком твердое препятствиеНо радует то,что даже при таком раскладе оболочка не рассыпается и полностью справляется с целью.
мастер-зТогда это объясняет некоторую адгезию свинца к оболочке.
С некоторых пор я начал в штампованные пули свинец помещать путем заливки
Те пули что именно штамповались - разваливались на кусочки свинца и сердечника - не связанные между собой.
Советую переименовать "штампованные" в "HotCore" Наливные.
СевУрАндрей ты наверно что то не так понял,там скорость 700 м/c.
Как то не совсем логично
Заблудился в лесуРасстояние до объекта.
Просветите, что значит "от 50 метров идут потери"?
мастер-зТак оно и есть.
свинец получше держится в оболочке, возможно эффект видимости паянной пули кроется в этом
мастер-зЗдесь собака и зарыта,(толстая оболочка).
Но радует то,что даже при таком раскладе оболочка не рассыпается и полностью справляется с целью
Андрей ты наверно что то не так понял
Видимо.
тот же желатин.После праздников замучу наверное отстрел по желатину, пульки будут 16,5 штампованые (других к сожалению нет).
Думаю дистанции в 100 метров хватит для понимания картины 😊
Планирую залить желатин в 20 литровую бутылку. Как думаете, стоит вынимать перед отстрелом из бутылки или стрелять через неё, типа как через шкуру 😊
Как думаете пробъёт со ста метров вдоль 20 литровую бутылку, или подстраховаться и сделать две?
PS: скорость планирую в районе 760 м/с.
В любом случае перед выстрелом скорость по хрону замеряю.
Вопрос по дистанции тоже открытый остаётся!?
замучу наверное отстрел по желатинурецепт желатина буду брать из нета, если по этому поводу есть предложения, предлогайте!
Как думаете пробъёт со ста метров вдоль 20 литровую бутылку, или подстраховаться и сделать две?
По мне, так сделайте 2 бутылки, все же скорость нешутейная, и оставьте желатин в бутылках, и самому удобнее, и для дела полезнее. 100 м нормальная дистанция.
Медленные тяжелые пули, пробивают больше, чем быстрые и легкие.
А по телекам размеры желатиновых блоков по пол метра - метру и их прошивает на сквозь. С боку ставят высокоскоростную камеру, чтобы увидеть динамическую раневую полость.
А вот еще стреляют по полимеру, вот его не пробивает, но он трудно доставаем кажется.
С боку ставят высокоскоростную камеру, чтобы увидеть динамическую раневую полость.Про камеру тоже думал но это дорого слишком получится.
Для меркеля SR-1 п\а может уже кто-то подобрал заветный рецепт под пулю 18,5 гр. поделитесь. Разогнать ее до кучной скорости планирую на 308-м (1/08к и 1/15).
Гена приезжай ко мне мы её так разгоним что хер кто догонит.
Приветствую!
15,2 - 50 шт
18,5 - 50 шт
dimpolОтветил в п.м.
Гена приезжай ко мне мы её так разгоним что хер кто догонит.Для этого надо сначала с женой, хорошенько так, поругаться. Чего не хотелось бы, Новый год на носу.
под пулю 18,5 гр. на Сунаре-308информации пока ноль.
Потерял темку
Кто нибудь в 366 калибре отстреливал по мишени , интересна кучность , вес пули, скорость !
Приветствую Бульки получил спасибо. Погядим как летать будут. По виду не отличаютя от лапуашных если не брать канеллюры Меги
после нового года напишу
Кто нибудь в 366 калибре отстреливал по мишени , интересна кучность , вес пули, скорость !http://guns.allzip.org/topic/12/1719005.html
Спасибо
Для карабина "Лось" 9,3/64 какая подойдёт? ...хочу приятелю подарок к Н.Г. сделать...