ЛРО Татарстана. Правовой беспредел

volkov_16

Уважаемые земляки!

В разделе "Законодателство об оружии" недавно появилась тема "ЛРО Татарстана. Правовой беспредел" http://guns.allzip.org/topic/6/287317.html
Небезысвестный и уважаемый ветеран форума Z,mey http://Z,mey.guns.ru приглашает всех желающих обратиться к нему с жалобами на сотрудников ЛРО (ОЛРР):
"Просьба к участникам из Татарстана - сообщить свои случаи нарушения закона Вашими ЛРО. Если есть письменные ответы - вообще идеальный вариант. Можно в личку, если не желаете оглашения Ваших данных - сделайте об этом приписку, или подписывайтесь только ником. В любом случае анонимность желающим этого гарантируется. Но упирать хотелось бы именно на МАССОВОСТЬ нарушений".

С уважением, Волков.

Bloodyk

Поверь мне брат, это бесполезно.... убедился на собственной шкуре со всеми вытекающими последствиями. я отписался что и как .... 😊

patriot_2007

На самом деле, не бесполезно, а хлопотно. Победить систему можно, при большом желании.
Ваша инфа насчет сотрудников недавно подтвердилась - им не дают и блат им не поможет т.к. решает давать или нет их начальник Нугуманов, а жалаваться они не могут, погоны мешают.
Но нам то с Вами погоны не мешают. Я свой путь (получения лицензии ) прошел за 8 месяцев, т.к. не имел опыта. Хоть на меня и пытались надавить, но у них ни чего не получилось, т.к. у меня все по закону. а Закон на стороне законопослушных граждан.
Но сейчас опыт уже имею и с удовольствием поделюсь с теми у кого проблемы с ЛРО.
Z,mey попросил меня собрать все факты произвола со стороны сотрудников ЛРО.
Так что пишите сюда или в Р.М.

С Уважением.

patriot_2007

Эпопея продолжается:
Сегодня 1 марта-1 день весны.
Завтра выборы!!!
А сегодня меня разбудил мой инспектор ОЛРР - проверка условий хранения. Проверив условия хранения, заявил, что у меня патроны в сейфе вместе с оружием, а это неправильно и за это полагается административка, к тому же возникает вопрос по сигнализации с выводом на ПЦО. Мы с ним в нормальных отношениях и поэтому я спокойно ему показываю приказ N288, ЗоО, ПП РФ N814 в пунктах регулирующих правила хранения, после чего мы по хорошему расстаемся и он уходит.
Через час снова: «откройте милиция!». В это раз мой инспектор пришел не один, еще с одним майором ( из ОЛРР УВД города). Сразу же включаю диктофон.
- Майор сходу: «все - товарищ :. изымаем у Вас оружие».
- «За что?, только что же проверили?».
- « в соответствии с п.162 у Вас должны стоять решетки на окнах».
- «с какой стати, эти требования для коллекционеров, давайте посмотрим правила хранения».
- « давайте, вот у меня тут распечатка»
и достает ксерокопию где выделены слова:
«162. Граждане Российской Федерации должны хранить оружие и патроны по месту жительства, а также в местах пребывания в сейфах, запирающихся на замок металлических шкафах или ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. *(25)» и пропустив абзац
«В окна комнаты (квартиры), расположенной на первом (последнем) этаже здания, дополнительно устанавливается металлическая решетка в порядке, предусмотренном для мест хранения оружия.
В случае невозможности установления сигнализации по техническим причинам шкафы и ящики для хранения оружия крепятся к одной из стен комнаты стальными болтами (не менее двух) с диаметром резьбы 16 мм и более.
Я ему объясняю: <Уважаемый, это требование только для коллекционеров, Вы пропустили абзац».
А он мне: «Вы ошибаетесь. У меня, у самого есть дома оружие и я не первый год работаю и лучше знаю».
Я опять достаю приказ МВД РФ N288 (п.162), ПП РФ N814 (п.59) и спрашиваю:
«а Вас уважаемый, не смущает что в п.59 ПП РФ N 814 прямо указаны условия хранения для граждан (не коллекционеров) и там нет требований о решетках на окна».
В ответ: «не смущает, т.к. я руководствуюсь приказом МВД N288».
«Вот именно не руководствуетесь, а трактуете на свой лад».
Короче спорили мы около получаса и я пришел к выводу, что все бесполезно.
- «Ладно изымайте, но в протоколе обязательно напишите - в связи с отсутствием решеток на окнах, себе же геморрой создаете».
- «Хорошо, конечно напишем».
Писали протокола еще час. В итоге просят расписаться. Перед тем как расписаться, читаю: «Основание изъятия - нарушение правил хранения оружия, п.162 приказа МВД РФ N288» и все.
- «В чем дело?»
- «Места не хватило».
- «подписывать не буду, пока не напишите насчет окон».
Громко скрепя зубами и не скрывая раздражения вписывают фразу: «в связи с отсутствием решеток на окнах».
Затем Я пишу объяснение: «Считаю изъятие не законным, так как в правилах хранения оружия указанных в п.162 приказа МВД РФ N288 и п.59 ПП РФ N814, установка решеток на окна для владельцев оружия (не коллекционеров) не предусмотрена. Так же хочу отметить, что владею оружием с 1996г., неоднократно производились проверки условий хранения оружия и не разу не было замечаний. Данное, незаконное, изъятие считаю попыткой давления на меня в связи с отправленной мною жалобой в МВД РФ на незаконные действия руководства МВД РТ».
У них по-моему в горле пересохло и волосы дыбом встали.
После чего, подписываю. Отдаю оружие и вместе с ними еду в райотдел.
Сразу предупредил, что лучше не регистрировать протокол хотя бы в течении часа, потому что я сегодня заберу оружие.
При подьезде к райотделу (на мое счастье), вижу как к отделу одновременно с нами подьезжает зам. начальника МОБ МВД РТ (их начальник из Казани), на действия которого я отправил жалобу в прокуратуру РФ и Министру внутренних дел РФ.
Мы останавливаемся и майор который все это затеил, высадив нас, быстро уезжает оставив со мной одного инспектора. Типа : «ты уж сам здесь как-нибудь без меня справишься».
Я догоняю зам. начальника МОБ МВД РТ и сходу:
- «товарищ полковник я такой-то, такой-то, Вы меня наверно помните.... У меня жалоба на Ваших сотрудников».
- «что такое?»
- «незаконно изъяли оружие, по требованиям относящимся к коллекционерам, а я не являюсь коллекционером»
- «сейчас разберемся».
Должен сказать, что вышеуказанный полковник - хороший человек и Полковник «с большой буквы», короче говоря я его УВАЖАЮ. Не смотря на то, что я отправил жалобу на него в Москву (он об этом знает), он отнесся ко мне как будто я его родственник. Тут же дал указание найти начальника ОЛРР и ЧДД МВД РТ (который, на мое счастье приехал с ним из Казани), как следует наехал на него по телефону и приказал срочно явиться в отдел и разобраться.
Подошел ко мне и попросил подождать немного начальника ОЛРР ИЧДД МВД РТ , он скоро подъедет и во всем разберется.
Начальник ОЛРР и ЧДД МВД РТ, срочно перезванивает на сотовый инспектору и начинает его :.
Я все слышу т.к. нахожусь рядом.
- «За что оформил?»
- «Ну, зааа отсутствие решеток на окнах?»
- «Зачем? Ты что ...? Не то это. Зачем? Это же у коллекционеров. Какие у него, еще нарушения?»
я подсказываю: «ни каких».
- «Ни каких, только решеток нет».
- «Да ё:, у него сейф прикручен?»
- «Да»
- «Оружие в сейфе?»
- «Да»
- «В чехле?»
- «Нет»
- «Так чёж ты? Надо было это написать. Ты в протоколе что написал? Что нет решеток?».
- «Да»
- «Что прямо так и написал?»
- «Нахр... на?. Ты что первый год работаешь?»
- «Патроны у него в отдельном отсеке?»
- «Нет»
Я подсказываю: «по закону не требуется ни чехлов ни отдельного отсека для патронов».
- «Ну еп..? Срочно перепиши протокол. У него копия есть?».
- «Да»
- «Ёб::.»
- «Он у меня в кабинете»
- «Ты что совсем разучился работать?»
- «Он у меня в кабинете, мы вместе приехали, он сейчас у меня в кабинете».
- «Так:.это:я сейчас приеду.... Выйди в коридор и сразу мне перезвони».
- «Хорошо».
Инспектор ложит трубку, несколько секунд ходит по комнате как будто ищет что-то и идет в коридор. Через 5 минут возвращается расстроенный. Еще через10 минут приезжает начальник ОЛРР и ЧДД МВД РТ тоже на взводе, но со мной очень корректен.
С ходу: «Вы только не подумайте что это как-то связано с жалобой».
- «Я не думаю, я уверен».
- «Нет, нет мы всех проверяем. Завтра же выборы».
- «Вы же всех проверяете?» обращаясь к инспектору. Тот немного запаникавал, Но начальник МОБ райотдела подхватил: «Да всех, только он остался последний» указывая на меня.
- «У остальных есть нарушения?»
Инспектор опять замешкался.
Начальник МОБ райотдела: «У остальных все в порядке».
- «Ну, ладно давайте посмотрим, что у Вас тут случилось».
- «У вас оружие в сейфе? В чехле? Разобрано? Патроны где хранятся?
- <Оружие в сейфе как и положено, патроны хранятся там же, так как нет в Законе ничего о том что патроны должны хранится в отдельных отсеках, а оружие разобранное в чехлах».
- «Ну давайте посмотрим».
- «Давайте»
Смотрим ПП РФ N814 - нету нарушений
Смотрим ЗоО - нет
И тут выясняется что у инспектора и вообще ни у кого в райотделе нет приказа N288. Скандал. «Как? Почему? Вы что здесь охренели совсем? Как Вы работаете? У Вас даже приказа нет?». Вызывают начальника ОЛРР УВД, приказывают привезти приказ N288, лично.
Ждем 35 минут. За это время напряжение спадает, все начинают разговаривать уже нормально. Все вполне нормальные и адекватные люди и начальник ОЛРР ЧДД МВД РТ (мы уже с ним почти подружились, хотя проблем у него из-за меня было -мама не горюй, впрочем не я их создавал, я только защищал свои права) и начальник МОБ райотдела (кстати классный мужик оказался)
Пересказывать не буду, много о чем говорили, да и рука уже устала - целый роман уже написал.
Короче говоря привез начальник ОЛРР УВД приказ. Начальник ОЛРР и ЧДД МВД РТ его полистал и вынес вердикт: «Это было в старых правилах, а сейчас убрали». Я не стал спорить, что бы ни кто не потерял лицо, сказал только: «В действующих правилах этого нет?». «Вы правы. Произошла ошибка, Мы очень сожалеем и просим у Вас извинения за это недоразумение и предоставленные неудобства. Мы проведем на следующей неделе инструктаж сотрудников, что бы впредь таких недоразумений больше не было. Сейчас Вам все оружие вернут и отвезут Вас домой на нашей машине». Все пожали друг другу руки, начальник МОБ райотдела (достоин уважения) дал номер своего сотового - на всякий случай, если будут проблемы (надо будет как-нибудь дать садака в мечети, за его здоровье). Выдавали мне оружие еще около 30 минут (инспектор меня не послушал и зарегистрировал протокол, а теперь сокрушался, что сейчас кучу бумаг надо оформлять). Все это время я был окружен заботой и вниманием, даже хотели помочь донести, но я вежливо отказался. Домой вернулся только в 16.30.
Короче, все обошлось в этот раз.
Адреналина получил на месяц вперед.
Всем спасибо за внимание.

С Уважением.

Р.S. Ни когда не думал, что смогу столько написать.
О-го, выборы уже сегодня!

Sergey22

Очень интересная и занимательная история, можно написать многотомный роман или повесть. Но мне кажется. что менты правильно делают, что не всем раздают оружие. Иначе у нас было бы как на диком западе. Тем более, в отличии от Америки или Европы у нас большое количество алкашей, психов и наркоманов. Вы хотите, чтобы как в Штатах еженедельно , то в колледже, школе, магазине убивали людей? У меня на даче знакомому, один ублюдок выстрелил в глаз из резиновой пули, чуть не погиб, сейчас инвалид, не работает, живет на нищенскую пенсию.

Leon_85

Наброс незасчитан, кг\ам.

patriot_2007

2Sergey22
- Очень интересная и занимательная история, можно написать многотомный роман или повесть. Но мне кажется. что менты правильно делают, что не всем раздают оружие. Иначе у нас было бы как на диком западе. Тем более, в отличии от Америки или Европы у нас большое количество алкашей, психов и наркоманов. Вы хотите, чтобы как в Штатах еженедельно, то в колледже, школе, магазине убивали людей? У меня на даче знакомому, один ублюдок выстрелил в глаз из резиновой пули, чуть не погиб, сейчас инвалид, не работает, живет на нищенскую пенсию.

Уважаемый Sergey22! Вы случайно не брат - близнец с boris.nemo? А то, Вы зарегестрировались одновременно (в один день) и одними и теми же словами выражаетесь, и истории у Вас все на даче со знакомыми? Может у Вас с ним астральная связь? 😊
Я не слышал чтобы сотрудники милиции раздавали оружие 😊.
И о том что можно выстрелить кому-нибудь из резиновой пули то же 😊.
А если серьезно:
за 5 лет работы внештатником, не было ни одного случая нападения с оружием находящимся у нападавшего на законном основании.
Все больше, знаете ли палками, металическими прутами, битами, топорами, заточками, отвертками, кухонными ножами и даже вилками "балуются". Сподручнее этим нападать, к тому же дешевле. Подобрал на помойке сделал дело и выбросил, ни каких тебе пуль, гильз, следов пороха и т.д. .
Насчет алкашей, психов и наркоманов - хочу сказать, что мне трудно представить, чтобы перечисленные субъекты прошли мед. осмотр ( если Вы в курсе он обязателен для получения лицензии), к тому же потратив на это: около 500 руб. + 550 руб. курс обучения по обращению с оружием +от 1500 до 3000 руб. на сейф + 210 руб. на лицензию + от 6000 до 15000руб. !!!! на пробретения резинострела = от 9 000 до 20 000 руб. Хотел бы я посмотреть на алкоголика или наркомана, который потратит столько денег на то, что прекрасно может заменить обычная палка или арматура или ножичек из хозмага за 25 руб. К тому же ни один участковый не подпишет рапорт (если Вы в курсе? он тоже обязателен), лишний геморрой себе создавать не будет. Так что будьте спокойны, перечисленные Вами персонажи ни когда не получат лицензии на оружие. А остальным, в случае не законного применения (и даже в 50% случаях законного применения) грозит заведение уголовного дела, пожизненное лишение лицензии и безвозмездное изьятие девайса, так что поверьте мне, законные владельцы РС десять раз подумают прежде чем применить на поражение, последствия слишком серьезные.
Несколько лет назад, у нас за городом в лесном массиве, орудовал маньяк который убивал отдыхающих из ПМ (боевого). Его долго не могли поймать. А у нас в регионе это единственный лесной массив куда можно выехать подышать свежим воздухом и посидеть на травке. Я тоже любил выезжать туда с семьей на выходные. Все убитые были безоружны и у них не было шансов. Вы хотели бы оказаться на их месте?
Но слава аллаху его все-таки поймали но на его счету уже было около десятка ни в чем не повинных душ. А теперь представьте, что у них было бы с собой какое либо оружие, насколько бы у них возросли шансы остаться в живых и насколько возросли бы шансы его остановить.
За все время владения оружием (с 1996г.) у меня было 4 случая самообороны, когда мне помогло оружие: дача - 3 пьяных подростка (развод- слышь мужик дай на пиво:, а закурить); с семьей в лесу - «хамло» на 2-х машинах 4 парней 4 девушки (- э-а чё вы здесь, это наше место ); во время работы на городском мероприятии героически настроенная молодежь (слышь друган пойдем поговорим в сторонку пару вопросов к тебе есть ); летом в деревне вечером сестренку местные, человек 8 парней и подвыпившие девушки, на мотоциклах чуть насильно не увезли «на шашлыки» , разговор, угрозы, нападение (пришлось сделать предупредительный выстрел в воздух), днем следующего дня пришли извиняться с «пузырем». Плюс к этому 2 задержания: наркоман совершил кражу из продмага, задержан без пальбы, передан администрации магазина; наркоман совершил кражу с взломом комнаты консьержки, задержан без пальбы, передан знакомым сотрудникам ДПС.
В общем не знаю как там на «диком западе», я там не был да и вы наверно тоже, а судить по фильмам я бы не советовал (они про Россию говорили, что у нас тут медведи по улицам ходят) и ваше суждение - «Тем более, в отличии от Америки или Европы у нас большое количество алкашей, психов и наркоманов», вызывает сомнение (если у Вас есть статистика - поделитесь, было бы интересно). И насчет колледжей ещё вопрос: что бы было если бы хотя бы у одного из преподавателей было оружие (ЕМНИП он почти 2 часа ходил по колледжу и отстреливал и никто не мог его обезвредить, потому что ни у кого не было с собой оружия), сколько бы детей могло остаться в живых?

Я не хочу Вас переубеждать, просто посмотрите на «другую сторону медали».

С Уважением.

P.S. если Вы конечно не «засланный казачок» ;-).

patriot_2007

Сегодня, позвонили из МВД РФ и сообщили, что по фактам изложенным в моей Жалобе начато служебное расследование и виновные будут наказаны. А так же 9 апреля будет проведено совещание с сотрудниками ОЛРР где будет проведена разьяснительная работа во избежание в дальнейшем нарушений прав граждан. Так же сообщили что моя лицензия меня уже дожидается.

Долой произвол. Да здравствует справедливость.

С Уважением.

Leon_85

поздравляю! 😊

patriot_2007

Спасибо.

patriot_2007

спасибо.

patriot_2007

Мыслите правильно.
1.При отправке узнайте сколько будет идти письмо. При наступлении даты получения звоните в канцелярию МВД и просите сказать регистрационный номер вашего письма и дата получения. Затем звоните начальнику ОЛРР и просите рассмотреть вопрос по лицензии в срок 30 дней. Срок отсчитывается с момента поступления документов в канцелярию. Вас просят приехать на собеседрвание к зам. министру МВД. Ехать не требуется. В Законе нет требований подобных собеседований. Отказать они Вам все равно не смогут, если конечно у Вас документы в порядке. Имейте в виду что рапорт участкового о проверке условий, рапорт инспектора о том что у Вас есть 5 летний стаж и нет зарегестрированных правонарушений лучше приложить сразу, т.к. в противном случае проверки могут занять больше месяца и в таком случае отправка заказным письмом теряет смысл. Через 30 дней перезваниваете и узнаете судьбу Вашего заявления. Скорее всего Вам будет отказано по формальному поводу (отсутствие печатей ПНД и ГНД в медсправке т.к. их там не ставят в поликлиннике специально, без настойчивой просьбы, или т.п.). Затем получив отказ пишите жалобу на сайт МВД в интернет приемную и через 30 дней Вам звонят и просят оплатить сборы и забрать Вашу лицензию.
2. Заявление, медсправку, 2 фото, копию паспорта, копию охотбилета сдаете в райотдел ЛРР требуете талон уведомление с указанием всего перечня сданных Вами доков! и указанием числа сдачи, требуете регистрацию в журнале приема документов. забираете талон уведомление и уходите через 30 дней (в данном случае срок отсчитывается сдаты указанной в талое уведомлении)звоните в ОЛРР МВД Татарстана и узнаете судьбу своего заявления. Вам говорят что доки Ваши не пришли. Сразу же пишите Жалобу в интернет примную МВД РФ и прикладываете скан талона уведомления. Через 30 дней Вам звонят и просят просят оплатить сборы и прийти забрать Вашу лицензию.

Какой из вариантов выбрать решайте сами.
Однако:
Все разговоры настоятельно рекомендую записывать в том числе телефонные. Будьте готовы к неоднократным проверкам условий хранения (у меня было 3 в месяц). Будьте готовы к "разводам"-неподдавайтесь. Все СМ будут напрягаться - это потому что Вы хотите по Закону и без бабла. Ничего не бойтесь в том числе "испортить отношения" ничего они Вам не сделают, У меня отношения только улучшились 😛. Если прислушаетесь к моим советам все будет в порядке. Удачи.

ДИМ

патриот_2007 спасибо, не думал но надеялся так быстро получить грамотный ответ на данную проблему, еще раз благодарю!
не сочтите за наглость если не затруднит киньте пожалуйста телефоны начальника ОЛРР, печати ПНД и ГНД - что это?, адрес сайта МВД, телефон ОЛРР МВД Татарстана.
зарание спасибо!
С огромным Уважением ДИМ
п.с. неоднократно я выкладывал свою проблему на форуме, но читал только сочувствие, еще раз благодарю за реальный совет и помощь в информации!

patriot_2007

телефоны и адреса скину в РМ вечером, сейчас уезжаю за пределы города.

с Уважением.

ДИМ

патриот_2007
огромное спасибо, буду ждать

Vova_ex

Съездить к вам в Татарстан?

patriot_2007

КОНЕЧНО! ПРИЕЗЖАЙТЕ!
На работе выходной возьму.
Всех по Фамильно сдам 😛 😀.

patriot_2007

Уважаемый Vova ex!
Вас интересует только ОЛРР? или любые нарушения Закона в структурах МВД?

Ждем Вас.

с Уважением.

Vova_ex

patriot_2007
Уважаемый Vova ex!
Вас интересует только ОЛРР? или любые нарушения Закона в структурах МВД?

Ждем Вас.

с Уважением.


Разумеется любые нарушения. Разрешители только капля в море, причём далеко не самая важная. Сами посудите, что важнее - посетить подразделение где по непроверенной информации невинных людей избивают, либо незаконно удерживают, а общая дисциплина стремиться к нулю, или несчастный ОЛРР?
Кроме того, никто не станет направлять комиссию из Москвы в регион, что бы проверять только "разрешителей".
С уважением Владимир.

patriot_2007

Для всех Земляков!
Давайте соберем все случаи нарушения Закона и прав граждан СМ и прдоставим информацию Уважаемому Vova ex. Авось как говориться поможет научить наших СМ соблюдать Закон. Готов выступить посредником и собрать все воедино.
С Уважением.

patriot_2007

Набережные Челны. Центральный ОВД. Доска объявлений перед входом в ЛРО.

Прошу обратить внимание на то, что выделено синим шрифтом. Требуют документ подтверждающий прохождение курсов из !Казанского автономного некоммерческого учреждения, при том что у нас в городе есть учебный центр МВД РТ, где проводят курсы по безопасному обращению с оружием СМ. При том, что проходить какие либо курсы совсем необязательно.

А здесь как у всех 😊:
толщина стенок сейфа -3мм.
закрепление сейфа 2 болтами диаметром не менее16мм
2 внутренних замка
решетки на окнах
сигнализация ОВО
курсы
и рапорт, который самих граждан заставляют вымаливать у участковых, с БЫТОВОЙ ХАРАКТЕРИСТИКОЙ.

patriot_2007

ЛРО Электротехнического ОВД. Дают на подпись перед сдачей документов.

Vova_ex

Все эти бумажки, мало что стоят, без заявлений конкретных граждан, которые подтвердят что к ним были предъявлены незаконные требования.
Даже найти авторов этих шедевров как правило нереально. Начальник подразделения если не кретин конечно всё свалит на кого ни будь из подчинённых, да ещё и переведённых/уволенных из подразделения. Конечно, эти сканы тоже могут пригодится, но заявления прежде всего.
С уважением Владимир.

patriot_2007

На этот момент: есть 1 заявление на нарушение сроков рассмотрения -1,5 года. 2 заявления на незаконный отказ. 1 моя жалоба в интернет приемную МВД на незаконный отказ в ввыдаче лицензии. Жду результатов рассмотрения заявлений 2-х участников форума. Во вторник сам пойду напишу заявление на коллекционирование.
Продолжаем работать в данном направлении. Когда собираетесь к нам? сколько у меня есть времени?
с Уважением.

asen

Получаю первую лицензию на охотничье.

Дано: сейф куплен и привинчен о чем есть рапорт участкового, сигнализация подключена о чем есть справка, медсправка получена, фотки сделаны, охотбилет оформлен и т.п. все документы согласно затребованному списку сданы в Ново-савиновское ЛРО.

Процесс: после ~месяца ожидания после сдачи документов пришел в ЛРО - и выяснил что некоторые из очереди ждут лицензии уже 3 месяца. Решил все же отстоять очередь и зайти к инспектору взять квиток о приеме документов - и был послан с формулировкой "не дам; и вообще я 3-го января увольняюсь и мой зам тоже; все мне (как с гуся вода) скажите что я вас выгнал; а те кто после нас придут - когда и если - они и разберутся". При этом с гордостью показывал какое-то дело с формулировкой "о, а вот этот с июля у меня ходит, а вот этот с сентября.."

Посоветуйте: как сдать документы так чтобы была бумага о приеме для дальнейших обоснованных жалоб/претензий? а то скажет "не было документов у нас таких" - и концы в воду. Сейчас инспектор просто в открытую категорически отказывается выдавать квиток и все: я так понимаю даже если я приду с еще одной пачкой оформленных документов ничего не изменится.

Gangelo

диктофон и прокуратура. Даже незнаю что посоветовать получше

patriot_2007

1.Жалоба (не заявление!) начальнику МОБ (милиция общественной безопасности) на действия сотрудника ЛРО нарушившего приказ инструкцию МВД РФ N288. Копия в прокуратуру. Обязательно зарегистрировать в канцелярии ОВД и в прокуратуре.
2. Копия жалобы в интернет приемную МВД РФ.
3. звонок начальнику ОЛРРиКЧДОД МВД РТ Халилову Ильдусу Аглямовичу 8--843-291-41-24. Разговор желательно записать. Человек он хороший, но лучше записывать. Особенно подробно опишите как

asen
был послан с формулировкой "не дам; и вообще я 3-го января увольняюсь и мой зам тоже; все мне (как с гуся вода) скажите что я вас выгнал; а те кто после нас придут - когда и если - они и разберутся". При этом с гордостью показывал какое-то дело с формулировкой "о, а вот этот с июля у меня ходит, а вот этот с сентября.."
если все это сделаете завтра, то инспектор до 3-го числа успеет получить такой пистон, который надолго останется у него в памяти 😊.
Если хватит духа не поддаваться на угозы и "намеки" и дойдете до конца, то получите законную лицензию. Ничего не бойтесь. Все через это проходят. Это у нас в Татарстане обычай такой. Жалобой доказывать, что ты не баран - а гражданин, законные права которого нужно соблюдать.
Желаю удачи.
с Уважением

ДИМ

что ты не баран - а гражданин, законные права которого нужно соблюдать.
И гражданин РОССИИ! 😛

asen

жалобу подавать не стал, решил все же 31е число потратить на семью и дорогих мне людей.

итого: получил зеленку после праздников, подписанную 1м числом.

большое спасибо за советы и поддержку.

Leon_85

Сегодняшний мопед моего приятеля:


Итак, посещение ЛРО:

Выстояв очередь, захожу. Сидит майор.
М - что хотели?
я - Здравствуйте
М - Зрасьте, что хотели
я - хочу получить лицензию на травматическое оружие, скажите, какие документы нужны и каков порядок оформления
М - мы ничего не выдаем, министр давно уже запретил, кивает на трубу отопления у него за спиной, на которой магнитами жидкая ксерокопия с видным словом "Приказ" и более ничего..
я - как так??
М - а вот так
я - можно приказ глянуть?
М - снимает с трубы "Приказ", не давая в руки, глядя в него говорит: с 2006 года не даем лицам впервые обратившимся!
я - можно гляну? (Естественно хочу посмотреть хоть номер и кем подписан)
М - нет. Досвидания.
я - задерживаясь.., жаль
М - досвидания!
я - хорошо, досвидания. Очень жаль

patriot_2007

Жалоба нач. МОБ и в прокуратуру.

с Уважением.
P.S. Какой райотдел?

Leon_85

Новосавиновский.

patriot_2007

.

Leon_85
Новосавиновский.

Тогда + к этому, нужны номер и дата приказа, кем издан и желательно Фото , вместе с жалобой на сайт МВД РФ.
с Уважением.

Leon_85

Хе. Так ведь как раз не дают посмотреть - ни номер, ни дату.
З.Ы. А почему "тогда"?

DenGear

Привет, соседи! Сайт МВД РФ не подскажете? А то у нас тут тоже аналогичные проблемы есть.

patriot_2007

DenGear
Привет, соседи! Сайт МВД РФ не подскажете? А то у нас тут тоже аналогичные проблемы есть.

http://letter.mvd.ru/priem/

Gangelo

Один раз дозвонился в МВД РТ отдел организации лицензионно-разрешительной работы по телефону 2914124, сказали чтобы позвонил в конце недели. Звоню 5ый день не берут трубку. Сталкивался кто? Может у них не все рабочие дни и в какой час лучше звонить, может есть ещё какой телефон по которому можно дозвонится? Хочу сходить к ним, куда там идти?
p.s. Казань

Regulator

Вы в каком районе Казани проживаете?

Gangelo

Приволжский.
p.s. Я нахожусь на последнем этапе получения лицензии, осталось только собеседование с зам. министром МВД РТ. Но вот дозвониться никак =(

patriot_2007

2914028
2914023
попробуйте.

Gangelo

А это чьи номера?

patriot_2007

ОЛРРиКЧДД МВД РТ
если не поменялись.

Gangelo

Был сегодня на собеседование с зам. министром мвд рт. Он спрашивал для чего оружие, с кем живу, чем занимаюсь. После говорит: я незнаю давать ли тебе лицензию, если бы ты сказал что тебя преследуют или угрожают.

Потом он заметил, что какой то подписи не хватает и сказал, что он не может решить давать ли лицензию и пускай решает начальник ОЛРРиКЧДД МВД РТ. Поговорил я с замом начальника, он сказал чтобы я ждал письменный ответ.

Вывод: пока вас не преследуют или вам не начнут угрожать о лицензии можно не думать (логика Зам. Министра). Так что ждём, когда на вас нападут, быстренько бежим получаем лицензию, едем в магазин покупаем оружие и возвращаемся обороняться. ))))

patriot_2007

а что за подписи не хватает?
с уважением.

Gangelo

Фамилии не запомнил, но подписи не хватало той которая делается у них в МВД. Т.е. они чего то сами там не проставили.
Зам. начальника ОЛРРиКЧДД МВД РТ Воротилин С.М., что то показывал ему что все подписи есть вроде как, но... жду письмо, сказали что через неделю придти должно. Если придёт письмо с отказом, то заявление придётся писать, т.к. отказ по причине того, что меня никто не преследует и не угрожает на данный момент считаю не законным.

patriot_2007

Ясно, желаю удачи.

nitar

Извиняюсь, конечно,что забрел на ваш раздел, Татария граничит с нашей областью. Но,оказывается, у вас все по другому, А ведь одна вроде страна, а требования другие. Тут промелькнула запись, что у вас снимают дактилоскопию, интересно, а в какой они раздел это помещают. вроде добропорядочные люди и на тебе, в картотеке, причем не знаешь в какой. у нас вроде даже у кого нарезные стволы и то так не делают. думается кардинальное решение этих вопросов в коллективной жалобе все участников самооборонщиков в вышестоящие инстанции, причем при коллективном подходе денег на адвокатов надо немного,, поэтому все поодиночке и мучаются. этим и пользуются, что нет коллективного прецендента. Я представляю ваши мытарства, но,согласитесь, человеку из глубинки, через это пройти совершенно нереально.
Понятно, стремление прахоохранительных органов, уменьшить статистику, но на статистика неумолима, в других ее разделах все равно выпирать будет. ну куда деть, если есть объективная реальность, преступность,и не всегда, скажем так СМ успевают простым гражданам помогать.

patriot_2007

Про дактилоскопию услышал впервые.

nitar

да где то промелькнуло в резинострельном, потом автора пригласили сюда, в родные пенаты, мож найду

Papic

родственик не так давно получил лицензию на травмат - не снятие пальчиков не говорил...

nitar

http://guns.allzip.org/topic/45/432348.html оооо нашел, вот здесь писали

Stocking

Всем доброго времени суток. Господа, подскажите пожалуйста, на сколько законно требование ЛРО установки охранной сигнализации в квартире, для подачи документов на приобретение охотничьего гладкоствольного ружья? В законе прописано, только для коллекционеров. Как с этим бороться? Столкнулся буквально вчера.

patriot_2007

Stocking
Всем доброго времени суток. Господа, подскажите пожалуйста, на сколько законно требование ЛРО установки охранной сигнализации в квартире, для подачи документов на приобретение охотничьего гладкоствольного ружья?
Не законно. Требуйте писменный отказ. Запишите данное требование из уст инспектора на диктофон.
Stocking
В законе прописано, только для коллекционеров.
В Законе этого нет. Раньше это требование (для коллекционеров) содержалось в приказе инструкции МВД N288. Но приказом МВД N504 данное требование отменено. Все есть в Консультанте.
Stocking
Как с этим бороться?
Как уже сказано выше: запишите все на диктофон, потребуйте письменный отказ с указанием причины- отсутствие сигнализации, позвоните начальнику ОЛРРиКЧДД МВД РТ Халилову Ильдусу Аглямовичу т. (843) 2-914-028 расскажите Вашу проблему если проблема не решится сразу -жалобу на сайт МВД РФ и копию в на сайт в прокуратуру.

с Уважением.
P.S. Какой город? Район?

Stocking

Спасибо! Город Казань, район Авиастроительный.

Stocking

И ещё. Отец узнавал в Ново-Савиновском, ему дали перечень доментов, в котором написано: Рапорт участкового о условиях хранения. Когда он поинтересовался, что есть условия хранения, то ему ответили, сейф и сигнализация.

patriot_2007

Stocking
Рапорт участкового о условиях хранения. Когда он поинтересовался, что есть условия хранения, то ему ответили, сейф и сигнализация.
Рапорт участкового -дело МВД, а не Ваше. Участковый приходит к Вам после подачи Вами документов в ОЛРР, по направлению инспектора. Про прикрученный сейф и сигнализацию говорят всегда и всем, однако это не обязательно. Когда будете доказывать свою правоту не ссылайтесь на Интернет - над Вами только посмеются. Лучше распечатайте ЗоО, ПП РФ N814 и Приказ инструкцию МВД N288 (в последней редакции) ну и для кучи приказ N504. Выделите нужные пункты и носите ссобой в ОЛРР. ОНИ наверняка будут ссылаться на не существующие СВОИ приказы и СВОИ правила. Покажите расспечатку Закона о милиции ст.3-5., по ним Вам обязаны предоставить все документы Вас кассающиеся и обращатся с Вами вежливо. Думаю после этого Они поймут, что Вы не ЛОХ и с Вами ругаться - себе дороже выйдет. А если не поймут, то уж остается только одно -Жалоба. И не бойтесь испортить отношения, наоборот отношения станут лучше. ЛОХов никто не уважает.
Пишите все на диктофон - это единственная гарантия защиты Ваших прав.


с уважением.

patriot_2007

Stocking
ему дали перечень доментов, в котором написано: Рапорт участкового о условиях хранения.
Вы не могли бы отсканировать данную бумажку и выслать мне на email, для коллекции 😊.

Stocking

Конечно, если только он ее не выбросил

patriot_2007

Ладно, желаю удачи!
Если будут вопросы, пишите.
Если решится все удачно тоже пишите.

с Уважением.

Stocking

Еще один вопрос. На чье имя пишется жалоба?

Спасибо

sm_e

Привет от новенького. Желаю приобрести охотничье ружьё.
Охотбилет и сигналка ОВО есть.
Правильно ли понимаю, что ещё нужен сейф (готов купить - брать любой?) и мед. справки?

С этим всем собранным идти сразу в Приволжское ЛРО в там есть дополнительные особые требования?

Возникают ли проблемы с охотничьим оружием, типа как с травматикой? Травматику, слышал, не получить.

patriot_2007

sm_e
Правильно ли понимаю, что ещё нужен сейф (готов купить - брать любой?) и мед. справки?
С этим всем собранным идти сразу в Приволжское ЛРО в там есть дополнительные особые требования?
Возникают ли проблемы с охотничьим оружием, типа как с травматикой? Травматику, слышал, не получить
Для получения лицензии Вам необходимо пройти Медосвидетельствование в поликлиннике, у которой есть право проводить медосвидетельствование для владельцев оружия. Так же Вам нужны справки из нарколологического и психоневрологического диспансера, о том что Вы не состоите на учете. Имейте в виду, что в поликлиннике любят забирать данные справки и ставить собственные печати на бланк. ! не отдавайте, т.к. потом Вам откажут в выдаче лицензии, именно из-за отсутствия данных справок. Возможно, что существует договоренность между Гор. здравом и МВД, чтобы подобным образом саботировать получение лицензий гражданами. Затем 2 фото 3*4 + ксерокопия паспорта + ксерокопия охотбилета и в РОВД по месту жительства. Там пишите Заявление, сдаете документы, фотографии. После сдачи документов ждите участкового в гости с направлением из ОЛРР для проверки условий хранения оружия (сейфа).Сейф должен быть такой , чтоб в него могло пометситься ружье. Размера примерно 125*25*25, будет достаточно. Прикручивать сейф или нет - дело Ваше. Главное- чтоб к ключам от сейфа никто не имел доступ кроме Вас.
Любые другие требования СМ - не законны. Сразу пишите жалобу на сайт МВД РФ и в Прокуратуру.
Вас будут пытаться вызвать к Зам. министра МВД РТ на "собеседование", опять же идти или нет - на Ваше усмотрение. Но если пойдете подготовтесь внятно обьяснять зачем Вам оружие. И не в коем случае не говорите что от бомжей или от собак. Через месяц Вам обязаны выдать лицензию, при условии что нет законных оснований (они все описаны в ЗоО).


Проблемы будут возикать тогда, когда к Вам будут предъявлять незаконные требования, а Вы не будете знать как на это реагировать.
читайте ЗоО, ПП РФ N814, Приказ инструкцию МВД N288.

Пишите всё общение с СМ на диктофон и Вы избавите себя от угроз и намеков, а так же в конфликтной ситуации докажите свою правоту.

Кстати, добро пожаловать в наш клуб 😊.

с Уважением.

patriot_2007

Чуть не забыл.
!!! При сдаче доков в ОЛРР требуйте талон-уведомление с указанием перечня док-ов которое Вы сдали, с указанием даты и подписью инспектора. Без этой бумажки Ваши доки могут потеряться 😊.

с Уважением.

sm_e

Перечень требуемых документов для охотников со стенда Приволжского ЛРО:
1. Карточка-заявление
2. Мед. комиссия
3. Рапорт участкового
4. Копия паспорта
5. Копия охотничьего билета
6. 2 фото 3x4, матовые
7. Квитанция на оплату 110 руб.
8. Памятка
9. "Обучение, Сулейманова 7"
10. Копия договора на сигнализацию

Tumypka

что за памятка?

Papic

sm_e
фотография есть?

sm_e

Tumypka
что за памятка?

Там всё дадут при первом приходе

sm_e

Papic
фотография есть?

Чья? 😊

Papic

объявы этой

sm_e

фотографии нет, переписывал от руки

вообще там сотрудник очень доброжелательный оказался, все бланки мне выдал, объяснил и на листочке написал всё что мне надо принести, так что зря я со стенда всё переписывал)

так что сдаюсь медикам, обучаюсь и с комплектом док - в ОЛРР

Papic

рапорт от участкового он тоже сказал принести? 😛

sm_e

Papic
рапорт от участкового он тоже сказал принести?

да

Tumypka

отчотик номер 2:
1. оружие теперь необходимо регистрировать не по месту прописки, а по месту проживания. в моем случае, прописка приволжский, проживание зеленод. район - в приволжском завернули, в зеленом приняли.

2. "обучение" можно пройти не только на сулеймановой д.7 (где надо ждать две недели)а еще на стадионе Динамо. стоит на 125 рублей дороже, зато сразу.
3. талон дали после напоминания (непонравилось)

в лро много жевали про сигнализацию, говорили что "неподпишет начальник". напомнил про закон, попросил письменный отказ, сразу тема утухла.

завтра придет участковый, останется ждать 1 месяц.

sm_e

Сулейманова 7 осталось ждать всего неделю 😊

вопрос не в тему к прошедшим медкомиссию: психиатра и нарколога проходить районного?

patriot_2007

Tumypka
напомнил про закон, попросил письменный отказ, сразу тема утухла.
"Верной дорогой идете товарищи" В.И.Ленин.

с Уважением.

Tumypka

меня неделю обломало ждать, еще 4 часа высиживать - тут зашел-ушел....

patriot_2007

Все бы так научились отстаивать свои права, глядишь и изменилось бы что нибудь.

с Уважением.

Tumypka

да вобщем и не пришлось особенно отстаивать, просто когда тусанули, сказал "дайте бумагу а то меня от туда тоже пошлют" - при мне позвонил своему начальству в увд (по громкой), дал бумажку с прямыми телефонами и фио - в зеленом не хотели принимать сначала, обьяснил, показал бумажку - начальник лро расстроился, но документы взял...

Papic

чето я не понял тебя... давай еще раз и по порядку?

Tumypka

по порядку:
пришел на дубравную - вам не сюда. Сюда! Нет! дайте бумагу! не дадим! щас по почте отправлю с описью вложения - дадите! звонок в увд - ему в зеленодольск! дали телефоны и фио руководства в увд, на кого ссылаться.

пришел в зеленодольск - вам не сюда! сюда! не сюда! дайте бумагу! не дадим! щас в приемной начальника зарегистрирую дадите, вот телефоны - звоните! позвонили, приняли

sm_e

осталось неясным почему начальник ЛРО в Зелёном расстроился 😊

Tumypka

расстроился, потому, что у них тоже есть план. им в рамках компанейщины надо будет меня проверять. а я могу переехать в приволжский обратно. да и на территорию деревни просто так не пускают. даже см.

Qventin

Всем привет.
Я тут новенький и сразу с вопросом))
предистория: давно уже изучаю тему получения лицензии на травматику и охотнечье оружие, перечитал все правила и наше законодательство, подобрал себе и сейф и ружье. Пошел в наше Приволжское УВД Казани со знанием дела и закона.
Какого же было мое удивление когда на стене я увидел список необходимых документов.
на травматику

на гладкоствольное оружие

Вообщем пошел я изучать вопрос об установки в квартиру сигнализации.
(на тот момент я еще не знал, что есть люди как на этом форуме которые смогли без некоотрых "обязательных" документов получить лицензию)
остановился я на том, что просто напросто не смог найти куда идти обучаться, дом Сулейманова 7 я нашел но там нет никаких обучающих организаций, это жилой дом с двумя конторами которые к обучению никокого отношения не имеют.
С сигнализацией вышло то, что ее поставить стоит кругленькую сумму а ради одной ксерокопии договора ее ставить жаба душит.

Вообщем почитав этот форум я решил бороться с системой, а так как я человек не конфликтный и спорить не люблю появился вопрос.

Можно ли все решить на уровне писем с МВД? т.е. с самого начала послать им заказное письмо с описью вложения где будут оригинал мед справки заявления и тд. Куда посылать в Районное отделение или нет?

и еще кто нибудь нашел организацию на Сулейманова 7, и надо ли вообще обучаться?

Papic

письмом нельзя. по закону должен ЛИЧНО присутствовать.
Сулейманова 7 - вроде есть телефон какой то - 2270719.
обучаться не надо, если ты с охотбилетом пришел и получаешь одну лицензию на "охотничье" ружжо... см. http://guns.allzip.org/topic/6/451409.html - в конце первой страницы от коллеки knifefan'a

по гладкостволу - по закону нужны пункты 1,2, 4, 5, 6, 7. Остальное - произвол и беззаконие! 😛
P.S. надеюсь завтра пойду сдаваться. имею перечисленные пукты и еще п.10. Еще сейчас распечатаю законов пачку, и новую батарейку в диктофон вставлю. посмотрим как себя поведут...

sm_e

Papic
Еще сейчас распечатаю законов пачку, и новую батарейку в диктофон вставлю. посмотрим как себя поведут...
Потом выкладывай сюда mp3 😊

Tumypka

да вобщем то ругаться не надо. если документы не примут (а их не примут), идете в приемную начальника ровд, сдаете документы секретарю - она их регистрирует во входящих.

Tumypka

если поспешишь, успеешь на среду обучиться - там раз в 2 недели...

Papic

ругаться это в переносном смысле. буду вежлив как никогда. но судя по тому, как они по телефону отвечают, 100% что пошлют матом...

а учиться не пойду по принципиальным соображениям 😊 вы мне еще участкового найти предложите 😊)
а начальнику не доки, а телегу на подчиненных, копию в прокуратуру. вот только в какую - района или города не знаю 😞

sm_e

А вот я не противлюсь беззаконию поневоле.

Давно хотел поставить сигналку (кризис, однако - преступность не дремлет) - появился хороший повод дойти до ПЦО.

Были мысли о сейфе (отличное дополнение к сигналке) - сходил и купил, и прикручивал к стене не из-за незаконных требований ЛРО, а чтобы у домушников при тикающей сигналке времени на сейф не хватило, а забрать не смогли.

Сходить к участковому давно хотел - надо успокоить некоторых соседей.

Из принудительных остаётся только обучение на Сулейманова, но это уже мелочи.

Papic

да с участковым познакомиться я лично не против, но только не из под палки...

sm_e

Да что говорить, конечно, лучше добиваться своих законных прав.

Tumypka

а я против сигналки. как-то раз приехал домой из коммандировки, разделся, принял душ - звонок в дверь. открываю - мордой в стену, автоматчеги. сигу выключить забыл -)

patriot_2007

Papic
а учиться не пойду по принципиальным соображениям вы мне еще участкового найти предложите )
НАШ ЧЕЛОВЕК!

patriot_2007

sm_e
Давно хотел поставить сигналку (кризис, однако - преступность не дремлет) - появился хороший повод дойти до ПЦО. Были мысли о сейфе (отличное дополнение к сигналке) - сходил и купил, и прикручивал к стене не из-за незаконных требований ЛРО, а чтобы у домушников при тикающей сигналке времени на сейф не хватило, а забрать не смогли. Сходить к участковому давно хотел - надо успокоить некоторых соседей.
Papic
но только не из под палки...
+1

Papic

ну че, парни, пожелайте удачи, пошел я сдаваться... учиться не ходил, с участковым знакомиться тоже 😊
P.S. патриоту отдельное спасибо за поддержку!

Tumypka

удачи!

з.ы. сегодня был в своем лро, завозил рапорт - обещают через неделю обрадовать!

sm_e

Tumypka
з.ы. сегодня был в своем лро, завозил рапорт - обещают через неделю обрадовать!

Участковый рапорт сразу написал или домой приходил проверять?
P.S. Мне через пару часов к участковому идти.

Tumypka

приходил, вапще мудак. целую неделю шел, при том, что я звонил каждые 2 часа. когда пришел пытался залечить, что на сейфе еще навесной замок должен быть ))))) я заржал и он утух....

Papic

короче сходил. раунд 1.
Вахитовский ЛРО. девочка опоздала с обеда минут на 20. ничего в руки не берет, требует рапорт участкового и обучение. Узнав, что я вообще с советского района, пытается послать. в итоге предлагает дождаться начальника. квитанцию на оплату тоже не дает, говорит что только у босса. НАчальник ЛРО сегодня дежурный по РОВД. Приезжает через час. Милый подполковник, но как потом понимаю, себе на уме и хитрюююющиййй...
В общем про обучение он особо не требовал. Я ему сую бумажку с распечатаными цитатами из ЗоО, 214 и 288 инструкций. Эффект непонятный. потрепались на тему "у меня есть приказ" "он не соотв. НПА" "ну я в принципе не спорю, но у меня приказ" "ну вы же понимаете, что если я прочитал 814 и т.п. то буду дальше ругаться? оно вам надо?" "че, в суд пойдешь?" "нет, сначала к прокурору, потом на сайт МВД РФ, только не хочется с вами ссориться, вы же хороший человек 😊", "ладно, так и быть, Я ТЕБЕ это прощу типа, не надо обучения".
Потом с удивлением выясняет что я вообще то прописан в Советском, и временной регистрации у меня нет. И что талонов-уведомлений у него тоже нет - типа кончились. И что бланки разрешений тоже кончились... В общем сошлись что принесу я ему рапорт в следующий раз(что это незаконно не согласился нифига) от участкового, типа как доказательство что я там живу. Кстати, что это я нифига делать не должен заходил разговор два раза - один раз сказал "но тогда это будет очень долго" второй раз видимо забылся и сказал "как это не должен ты приносить???". В это время он типа выяснит, кто мне должен оформлять лицензию - он или советский отдел (где я прописан). Предложел сделать временную регистрацию. я отказался - типа я раз в 90 дней по месту прописки бываю и даже ночую, и вообще это одно и тоже муниципальное образование. Но их видите ли "учат" и там сказали что.... Короче ввел меня в ступор, ибо аргументацию с ганзы почему он не прав я забыл 😞
Раунд 2 назначается на четверг!

Papic

2 Tumypka
а скажи на кого в УВД ссылаться?

Tumypka

Халилов Ильдус Аглямович
Салихов Ленар

НО! в моем случае есть подтверждающие документы (св-во о регистрации права на собственность).

если не берут документы - начальнику ровд в приемную с регистрацией во входящих документах.

есть ли охотминимум? если нет, думаю лучше пройти обучение - иначе устроят экзамен, завалят

patriot_2007

Tumypka
думаю лучше пройти обучение - иначе устроят экзамен, завалят
не завалят, не начем. у меня даже жена за вечер выучила и потом ответила в ЛРО на ВСЕ вопросы по ВСЕМ статьям указанным в приказе N288 в п.88.1 и п.88.2. Естественно были попытки задать вопросы не уазанные в данных пунктах, например чем гражданское отличается от служебного? и т.п. Все эти попытки были мною пресечены. Всё записывал на диктофон. Должен сказать, что они сами не знают то что спрашивают. Все вопросы вычитывались из кодекса.

с Уважением.

Tumypka

пат а ты гладкоствол делаешь или травму?

Papic

Tumypka
Халилов Ильдус Аглямович
Салихов Ленар

НО! в моем случае есть подтверждающие документы (св-во о регистрации права на собственность).

если не берут документы - начальнику ровд в приемную с регистрацией во входящих документах.

есть ли охотминимум? если нет, думаю лучше пройти обучение - иначе устроят экзамен, завалят

телефончик есть их? они вообще кто по должности?
меня просто послали в ЛРО по месту фактического места жительства, причем никак не аргументировали...

есть охотбилет. его выдают после сдачи экзаменов по безопасному владению оружием в том числе. могу и более подробные аргументы привести со ссылкой на законы... из них вытекает что никаких дополнительных экзаменов СМ требовать не должны...

patriot_2007

Papic
никаких дополнительных экзаменов СМ требовать не должны...
именно.
Papic
Халилов Ильдус Аглямович
начальник ОЛРРиКЧДД МВД РТ т.2914028.
с Уважением.

Tumypka

2914151 Салихов Ленар

Papic

а вот тут http://mvd.tatar.ru/rus/structure.htm?department_id=435 написано, что он Халилов Ильдус Агламуллович, кому верить?
а Салихов его подчиненный что ли?

Papic

Агламуллович он, уточнил у инсайдеров 😊
Видимо вежливый товарищь 😊)) а по званию он же полковник вроде?
а телефон Салихова в МВД числится как "сотрудники"

sm_e

Был на обучении, там травматчикам сказали, что меняется замминистра и собеседование придётся проводить уже с новым. Просто информация.

Papic

раунд 2

Пришел, сослался на разговор с подчинненым Халилова Марселем Салаховым -правда пришлось сказать что я его не знаю, а тупо по телефону позвонил - похоже что не поверили 😛. Бойцы Халилова трактуют место жительства как место фактического проживания и хранения оружия. противоречия с законом тут - http://guns.allzip.org/topic/6/455894.html и по ссылкам внутри.
Но нач. ЛРО брать доки без рапорта участкового отказался, и сказал, что запрос они уже послали, приноси все после праздников и типа время с момента запроса идет. Послушал, что тяжелая у них работа, в выходные на футбол, и потом доп. выходные за это. Посчитал, и понял, что работать они начнут после 9-го мая. Плюнул, дошел до участкового и вернулся с рапортом. СМ ехидно поинтересовался, а был ли участковый у меня дома? 😛 В итоге доки взял, но талончик выдать отказался. И даже на мною распечатаном талоне закорючку поставить тоже... Чем то он мне понравился, поэтому права качать не стал... Если что, то с записью диктофонной пойду жаловаться 😊

Было предложено взять чего нить из кучи стволов у него в углу 😊 Пообещал сразу это сделать, как только бумажку получу 😛)

P.S. при рассмотрении рапорта было сказано что я неправильный охотник, т.к. "спиртное употребляет только по праздникам" 😊))))

P.S.S. вышеупомянутый Салахов подтвердил ненужность сдачи экзаменов при налиции охотбилета. Разрешил на него ссылаться 😊

Tumypka

проблема решилась я понимаю?

Papic

когда выдадут -да. но реально чуствую, что нарвемся мы все на другую проблему - вот тут почитай - http://guns.allzip.org/topic/6/392665.html
P.S. Vova_ex, как я понял, в центральном МВД в разрешиловке работает...

Tumypka

думаю не нарвемся. если откажут из-за прописки - пойду в лро по месту прописки. но не думаю, что с этим будут проблемы. жаль талончег не дали.

sm_e

Papic, кинь ссылку на бланк талончика?

Papic

кхм... инструкция к приказу МВД 288, приложение 32. мне юристы из гаранта или консультанта текст дали... могу почтой кинуть

Papic

Tumypka
думаю не нарвемся. если откажут из-за прописки - пойду в лро по месту прописки. но не думаю, что с этим будут проблемы. жаль талончег не дали.

вот представь - приезжаешь ты в ижевск за стволом. там смотрят в зеленку, смотрят в паспорт и посылают тебя, ибо адреса разные! 😊)) что делать будешь?

sm_e

Papic, кинь?
Почта в Л.С.

Tumypka

Papic
вот представь - приезжаешь ты в ижевск за стволом. там смотрят в зеленку, смотрят в паспорт и посылают тебя, ибо адреса разные! )) что делать будешь?
пойду в другой магазин. в зеленке есть фото - зачем паспорт?

sm_e

Tumypka
в зеленке есть фото - зачем паспорт?
ИМХО, зелёнка недействительна без предъявления паспорта.

Tumypka

и что, адрес сверять будут? продафцы? по совместительству юристы? если хотят продать - продадут! думаю в ормагах зп тоже от объема. я больше очкую насчет пробивона по картотеке мвд

Tumypka

да, в зеленке нет фото. а вообще возьму с собой свидетельство о регистрации собственности.

Papic

а что картотека то? непогашеные судимости или больше двух админов по 19 и 20 стаям? а остальное вот фиолетово... меня вот тоже год назад по 20.1 оприходовали в советском, и че? пока не боюсь 😛

а примеры мною сказанного были тут...

sm_e

первый пробивон по картотеке будет в лро, так что если что-то нароют, то до магазина может и не дойти. так что вряд ли в магазине будут этим заниматься.

Tumypka

да кароч был один случай пару месяцев назад. с барышней встретились на квартале, отъехали на берег, возле помойки какой-то. ее машину поставили сели в мою. обратно стали уезжать - милиция экологическая. оказалась помойка это майдан )))) ну чтобы на нее протокол не составляли (барышня замужем) дал свои документы. после этого звонили "оплатите штраф" - я их послал. теперь очкую.

Tumypka

sm_e
первый пробивон по картотеке будет в лро, так что если что-то нароют, то до магазина может и не дойти. так что вряд ли в магазине будут этим заниматься
так о нем и речь. во вторник обещали результат уже. сижу как на иголках...

Papic

кхм, шалунишка! за город надо ездить, и подальше! 😛))) статья какая? учитываются только два привлечения в течении года по статьям 19 и 20 КоАП - т.е. против государства и т.п.вряд ли экологи туда же входят, у них свой раздел в КоАп был...

Tumypka

за то что не уплатил в срок могли вмандить...

Papic
кхм, шалунишка! за город надо ездить, и подальше! )))
времени мало было.... да и за городом... живу... палево....

Papic

фигня. посмотри протокол, там статья должна быть...

P.S. а в сл. раз выбирай более безлюдные места, а то заметут в машине - будет еще хуже, тут и 20-ю главу КоАП применить можно 😛)))

Tumypka

безлюдных мест нет! сколько раз в лесу(!) замечал в соседних кустах 4-5 машин.........

Papic

гостиницы есть 😊)) там не запалят 😛

Tumypka

в гостиницах самое палево! обязательно найдется подруга жены которая там работает или отдыхает!

Papic

тогда завязывай 😊

Tumypka

нимагу

Papic

тогда хотя бы не пались в инете 😊)) слово privasy тебе знакомо? 😛

Tumypka

как раз этот ресурс никто не читает из тех кто спалить может

Papic

ага ага. яндекс знает все, поверь старому комутерщику 😛)) а потом будет поздно, поверь женатику с 16-тилетним стажем 😊))

Tumypka

ну маим детям 14 и 2 есичо - 😊)))))

Papic

чуваг! давай тут флеймить не будем, на всеобщем обозрении, ага? 😊

AlexiC

Доброго времени суток!
Отличный форум, сам до многого дошел, если б знал, что вы существуете - все было б намного быстрее.

История
Начало по стандарту - захотел лицензию получить на гладкоствольное охотничье оружие, пришел в отдел (Московский район г. Казань, Восход, 36, для точности), там сходу - сигнализация есть-нет-идите ставьте. Расстроился я, конечно, спросил, с чего бы, это вдруг, дайте, говорю, ссылку на норму. Нет, говорят, такой нормы, просто не подпишем, точнее не примем 😊
Расстроился я до того сильно, что жалобу накатал в прокуратуту Московского района. Однако бумагу мне там не дали. И теперь, внимание, вопрос:
1. Каков порядок рассмотрения жалоб прокурором района, должны ли были зарегестрировать жалобу? Куда дальше, если не поможет?

Tumypka

а на что вы жаловались?! фактов то у вас нет! сдайте документы в приемную начальника увд с регистрацией во входящих. тогда должны будут либо выдать, либо отказать письменно. с отказом уже к прокурору. ИМХО

Papic

жалобу катать в прокуратуру города это раз. два - отдавать под подпись на своейм экземпляре - пусть пишут или входящий номер, или дату и ФИО принявшего. ну и лучше в твоем случае с диктофоном посещать...
Потом жаловаться на сайт МВД РФ.
P.S. прямо вот в этой теме вроде бы описывался алгоритм жалоб... ну или в конфе "законодательство об оружии"

Qventin

Всем доброго дня, не знаю где спросить поэтому решил спросить здесь.

На днях иду сдавать документы на травматику и тут встал вопрос где взять образец заявления, реквизиты для оплаты пошлины и памятку.

Образец заявления я нашел Приказе N288 но там не понятно на кого писать кому.
Хочу прийти в ЛРО Приволжского р-на подготовленным а то там по слухам просто посылают и все.

Может сканы у кого есть?

Papic

заявление они там тебе дадут. в 228 приказе еще можно найти, только имей ввиду что бланк двухсторонний. реквизиты для оплаты там же дают - можешь зайти заранее (сегодня вряд ли успеешь), значит в четверг. что такое памятка хз, но тебя пошлют учиться и результаты этой учебы воспринимаются как сдача экзамена на безопасное владение и знание законов. а вот потом тебя начнут гнобить на тему того, что надо бы тебе на прием к замминистра сходить. что вообще говоря, незаконно. но тут тебе поможет почитание сообщений от Патриота2007 😊)). ну и соотв. прочитай 814 и 228 приказы с инструкциями, и иди только с диктофоном....

AlexiC

2 Tumypka
Вы были правы, пришел ответ от прокурора, мол проверка проведена, нарушений не выявлено, прокурорское вмешательство не требуется. И тем же письмом разъяснение, какие документы и куда подавать... только вот нет разъяснений, что делать, если их не берут, эти документы... так что прокуратура сработала немного мимо цели, но достаточно быстро 😊

patriot_2007

AlexiC
так что прокуратура сработала немного мимо цели, но достаточно быстро
так часто бывает. Пошел следователь к инспектору, а инспектор говорит: "... не было ни чего подобного - выдумки..." 😊.
Если все таки хотите добиться справедливости, отправьте копию своей жалобы на сайт Ген. прокуратуры и приложите ответ районной с просьбой разобраться с бездействием местных прокуроров.
Кроме этого, сходите в ЛРО с диктофоном и с "упрямством Фомы" 😛 повторно сдайте доки. Пусть они под запись повторят все что они Вам наговорили. Эта запись будет Вашим "мечом" в борьбе с произволом СМ. Напишите жалобу в Инспекцию по личному составу МВД РФ и приложите копию записи. И тогда мощная бюрократическая машина МВД завертиться и полетят чьи то погоны.
А Вы разве не слышали? Министр объявил новую акцию: " за чистоту рядов".

с Уважением.

Tumypka

безсмысленно. про запись скажет "это не я!". надо сдать в приемную начальника с регистрацией во входящих - там возьмут. потом (через месяц) к прокурору

patriot_2007


безсмысленно. про запись скажет "это не я!"
ИМХО. если дело дойдет до служебной проверки, то в Инспекции по личному составу МВД РФ и в прокуратуре смогут распознать - он это или нет 😛.

надо сдать в приемную начальника с регистрацией во входящих - там возьмут. потом (через месяц) к прокурору
Я Вас правильно понял, документы на гладкоствол в приемную начальника МОБ (или РОВД) ?
ИМХО. сомневаюсь, что примут. По моему опыту, запись "рулит".

с Уважением.

Papic

доки можно сдавать только лично и только в ЛРО. я вентилировал этот вопрос... про запись - через неделю скажу, т.к. кроме записи диктофонной, у меня нет никаких подтверждений о приеме документов 😊))

Tumypka

ну вообще-то этот совет мне давал начальник лро одного из районов города. про приемную начальника ровд. сдается лично, вы абсолютно правы.

не надо забывать, что у см тоже есть права - как у всех граждан. диктофон ф топку - док-вом не является

patriot_2007

Аудио запись в гражданских делах обычно принимается. В уголовном судопроизводстве, на усмотрение суда. В данном случае, на усмотрение вышестоящего руководства или прокурора, всем нужны "палки". Если СМ в отказ - экспертиза.

с Уважением.

Papic

ну вообще-то этот совет мне давал начальник лро одного из районов города.
с его коллегой мы внимательно читали 814 и 822 инструкции, причем факт незаконности требовать с меня какое то обучение (при наличии охотбилета) подполковник признал, а вот что рапорт участкового я не обязан им приносить - отрицал до конца общения... так что не надо их слушать, они еще и не такое расскажут... 😛)

Tumypka

завтра исполняется месяц со дня подачи документов - воз и ныне там: "не пришел проверочный материал". Во вторник жалобу катать буду....

Papic

талончик то есть?

Tumypka

ага

Papic

ну так и пиши телегу начальнику МОБ куда сдавал, копия прокурору города, как тут и советуют 😊 копия квитка приложи. можешь к начальнику ровд зайти и помахать - типа "не хочу кляузничать, но придется" 😛

Tumypka

да в ломак ехать. хочу через сайт мвд и прокуратуры послать. составить только правильно надо.

maiklsel

Всем привет принимайте новенького.
У меня вопрос оформляю нарезняк третий месяц слышу: Нугуманова сейчас нет нового зам министра не назначели, подписать некому ждите. Может кто в курсе, что там на самом деле происходит и чем нам это грозит?

Artur321

ЗамМинистра действительно была такая ситуация но его утвердили примерно неделю назад у меня друг получил таки нарезное подписанное "И.О. Замминистра полковник милиции В.А.Соколов."
Так что можете идти и утверждать что уже подписывают.

sm_e

Указывать ли в карточке-заявлении на получение разрешения впервые "вид, тип, модель, калибр и номер оружия" из нижней части?

patriot_2007

Artur321
"И.О. Замминистра полковник милиции В.А.Соколов."
у меня так же на "свежей" написано. Но на днях утвердили нового ВРИО - Полковника Давлетшина Е.З.

с Уважением.

patriot_2007

sm_e
Указывать ли в карточке-заявлении на получение разрешения впервые "вид, тип, модель, калибр и номер оружия" из нижней части?
насколько я понимаю, Вы имеете в виду - заявление на получение Лицензии на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны. Там ничего подобного указывать не нужно.

с Уважением.

sm_e

patriot_2007
насколько я понимаю, Вы имеете в виду - заявление на получение Лицензии на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны. Там ничего подобного указывать не нужно.
Я имею ввиду лицензию на гладкоствол.

P.S. Только что из ЛРО. На радостях от того, что собрал, наконец, все документы, завалился в ЛРО в полной уверенности, что сегодня вторник :-) Вот так вот день практически выпал из жизни, из-за того, что вчера не успел пройти нарколога и всё отодвинулось на день.

Tumypka

сейчас звонил в ОЛРР разговаривал с неким Хасановым. Говорит что запрос в криминальную милицию и обратно ходит в среднем 10 дней. Запрос на меня ходит уже 35 дней (если верить нач. лро зеленодольского района). Как быть? Жаловаться или подождать?

patriot_2007

sm_e
Я имею ввиду лицензию на гладкоствол.
SORRY.
В заявлении на гладкоствол тоже
sm_e
"вид, тип, модель, калибр и номер оружия"
указывать не нужно.
Tumypka
Как быть? Жаловаться или подождать?
ИМХО. Обязательно жаловаться. А то еще полгода ждать будете.

С уважением.

sm_e

patriot_2007
ИМХО. Обязательно жаловаться. А то еще полгода ждать будете.
А если талон-уведомление не дали, как некоторым на форуме?

patriot_2007

Сходить еще раз, с диктофоном в кармане и "развести" на устное подтверждение сдачи Вами всего перечня доков в определенный период.

с Уважением.

Tumypka

вопщем отчотик номер 3.

не выдержал, съездил сегодня в лро. благо начальника там не было, остальные сотрудники адекватные. стали смотреть в доках - нет запроса, смотрят в исходящих тоже нет! потом порылись - нашли и в входящих и в исходящих. кароч фсе документы есть теперь. осталось начальника побороть. его подчиненные сказали, что он не подписывает никому, показали доки январские - зеленки неподписанные.

patriot_2007

ВРУТ! Не подписывают тем кто не настаивает. У меня лицензия подписана в конце марта.

С Уважением.

sm_e

Tumypka
не выдержал, съездил сегодня в лро. благо начальника там не было, остальные сотрудники адекватные. стали смотреть в доках - нет запроса, смотрят в исходящих тоже нет! потом порылись - нашли и в входящих и в исходящих. кароч фсе документы есть теперь. осталось начальника побороть. его подчиненные сказали, что он не подписывает никому, показали доки январские - зеленки неподписанные.
Ужос. В очередной раз перечитал название темы, проникся насколько верно она названа.

Начальник ЛРО не выполняет свои прямые обязанности и не чешется, руководство МВД откровенно нарушает ЗоО и никому ничего за это нет.

Tumypka

patriot_2007
ВРУТ! Не подписывают тем кто не настаивает.

дык не врут, а так и говорят - Не подписывает тем кто не настаивает.

patriot_2007

2Tumypka
Так настаивайте. Если нужна будет помощь - обращайтесь.

с Уважением.

Tumypka

спасибо

КЕВ

ЗамМинистра действительно была такая ситуация но его утвердили примерно неделю назад у меня друг получил таки нарезное подписанное "И.О. Замминистра полковник милиции В.А.Соколов."
Нагуманова сняли, или ушли на пенсию?
Может что нибудь изменится в работе ЛРО. Кстати никто не знает это только у Нас такая клоунада или в других регионах тоже?

Papic

нагуманов пошел в депутаты. без него вряд ли что то изменится. ибо ЦУ скорее всего от генерала были. такой беспредел только у нас - московские разрешители просто офигевали от наших порядков - достаточно того, что у нас МВД (!!!) требует сдавать доки по месту фактического (!!!) проживания! и их до сих пор не вздрючили конкретно... Vova_ex по этому поводу говорил что ментам затакое грозит от строгого выговора до тюрьмы...

КЕВ

нагуманов пошел в депутаты.
Жаль, 😞. Видимо ситуация измениться только со сменой руководящего состава МВД РТ. После смены местного президента.

Artur321

Все наши беды из за старинного ублюдка который ворует уже со времен коммунистов поддержал путчистов в 90ых и все еще живой скотина. И вообще думаю его только вперед ногами из кремля вынесут сам он видимо не уйдет.

Papic

отчет N3 (начало на странице 6)
Цирк мля, ейбогу! я уже начинаю получать некое извращенное удовольствие от общения с ЛРО.
доки сдавал 21.4. седня лично доехал. выясняется что начальник ЛРО болеет и уходит на пенсию. сдал меня видимо своему заму. не пришли какие то результаты проверки. на вопрос чего ждать и когда майор решил поспрашивать, что я именно приносил. тут я, честно говоря, тормознул. надо было сказать все что нужно и смотрите в папочке на столе босса, я стал честно отвечать да нет. сигналка - да, пошел навстречу любимым органам. рапорт - да, пошел навстречу. обучение - нет и не пойду, т.к. заява на получение охотничьей лицензии, и проверка знаний проводится при выдаче охотбилета. сослался на то, что звонил в ЛРО в МВД РТ (но блин, перепутал ФИО и вместо Салахова М. назвал Салихова Л.). Майор звонит ему, и тут уже этот Салихов начинает мне доказывать что "при выдаче охотбилета проводится проверка знаний по месту жительства" и эта проверка = прохождению обучения. В итоге он ждет меня у себя во вторник. Пипец. пойду - диктофон у него под морду положу, и не дай бог, скажет его выключить...

patriot_2007

Сегодня Халилов был на месте. Один из наших коллег из Ганзы, после почти полугодового ожидания и в конце концов - Жалобы на сайт МВД РФ, сегодня получил у него лицензию. С чем его и поздравляю.

с Уважением.

maiklsel

Ну и страстей вы тут нагнали. Год назад получал лицензию на второе гладкоствольное пришел к районным разрешителям (Приволжский)поговорил так мол и так хочу, говорят на второй ствол надо ставить сигнализацию (сам давно думал, а тут подтолкнули)хорошо поставил собрал доки дня за два и отдал (при этом ствол уже купленный лежал в "оружейном доме" недели через две - три (не помню)забрал лицензию еще через неделю разрешение.
Отчет N 2
озадачился покупкой нарезного, начитался тут страхов наслушился "бывалых" плюнул на все и пошел к разрешителям районные дали все бумаги, собрал все за недельку принес посмотрели проверили и отправили на К.Маркса пришел я туда все отдал (начало февраля) никаких бумаг с них не взял в начале марта начал звонить. Ответ был что проверку прошел подписывать некому, и вот на прошлой недели был на собеседовании (вполне вменяемые вопросы я бы тоже такие задал прежде чем оружие в руки довать)и в прошлый черверг узнал что лицензия мне подписана надо забрать во вторник. т.е. сегодня.
как будет на руках отпишу.
так что не надо жуть наводить вполне нормальные адыкватные люди (лично мое мнение)
P.S. может мне просто повезло

Gangelo

Вы у Давлетшина Евгения были на собеседование? Что за вопросы если не тайна?

maiklsel

Меня пригласили на собеседование к новому зам министра (не помню фамилию), но он срочно уехал в район и прием вел его зам. Соколов В. А.
Вопросы дословно не помню, но такого плана сколько лет охочусь, на кого, зачем нарезняк, вредные привычки, а не пийдется им потом с ОМОНОМ мою квартиру штурмовать если из окошка палить начну вобшем вопросы на адыкватность и вменяемость.

patriot_2007

maiklsel
так что не надо жуть наводить вполне нормальные адыкватные люди (лично мое мнение)
P.S. может мне просто повезло
Значит наши "похождения" и жалобы всё таки не бесполезны. Это радует.

с Уважением.

maiklsel

Можете поздравить лицензия на руках. Ура!
Пока лицензию получал стал свидетелем разговора когда сотрудник объяснял одному товарищу, что какая то другая служба (не расслышал) еще не ответила на их запрос по судимостям, как только так сразу. А товарищь тот давай их носом в закон об оружии тыкать жалобой пугать, прокуратурой. На что получил вполне спокойный ответ - пишите мы вам ответим и будем переписываться пол года. А так если есть охот билет нет судимости и есть желание то все будет хорошо.
Вопрос: зная нашу волокиту везде (а вы на работе все в срок делаете?) надо просто делать все зарание (лично мое мнение)
Всем удачи и терпения.

Papic

служба ЦОР называется 😊)) тока я так в вахитовском ругался (сдал 21.4., нет ответа на запрос до сих пор), а седня с утра в МВД уже... я так понял жалуйся не жалуйся, срок просрут по любому... но пожалуюсь обязательно, уже и телегу написал, осталось только с Vova_ex проконсультироваться до конца 😊

P.S. а на работе, если я сроки просру, то меня босс отымеет, и на бабки в итоге попаду. а тут им пофиг совершенно... ze; не говорю про всякие незаконные требования...
P.P.S. а мое ЛРО седня воще не работает - на двери бумажка висит 😞((

Tumypka

сегодня в приватном разговоре начальник лро поведал, что новый зам. министра обьявил кампанию по изъятию оружия - начали с владельцев травматов, потом за охотников возьмутся. суть кампании - вызов в лро владельцев и проведение экзамена. я говорю "это же незаконно, жалобами завалят, все равно вернете" - он "да нам и не надо этого, пришло распоряжение, мы должны выполнять". причем самый тупизм то, что каждый год они должны изымать хотябы на 1 ствол больше чем в прошлом...
псец я в ахуе

Gangelo

http://mvd.tatar.ru/rus/index.htm/news/33194.htm

вот эта "кампания"

sm_e

учитывая весьма вольную трактовку законов сотрудниками ЛРО, результаты экзамена будут лотереей, причём явно не в пользу владельцев оружия.

P.S. я, как пессимист, думал хуже уже быть не может. оказывается, может.

patriot_2007

Tumypka
сегодня в приватном разговоре начальник лро поведал, что новый зам. министра обьявил кампанию по изъятию оружия - начали с владельцев травматов, потом за охотников возьмутся. суть кампании - вызов в лро владельцев и проведение экзамена. я говорю "это же незаконно, жалобами завалят, все равно вернете" - он "да нам и не надо этого, пришло распоряжение, мы должны выполнять". причем самый тупизм то, что каждый год они должны изымать хотябы на 1 ствол больше чем в прошлом... псец я в ахуе
Записали?

Tumypka

нет что вы, разговор был доверительный

maiklsel

patriot_2007
Записали?
ЗаписАли или ЗапИсали где правильно ударение поставить? Если вариант 2 то есть от чего запИсать. Против лома нет приема если нет другого лома.

patriot_2007

maiklsel
ЗаписАли или ЗапИсали где правильно ударение поставить? Если вариант 2 то есть от чего запИсать. Против лома нет приема если нет другого лома.

Извините не понял, Вы о чём ?

с Уважением.

maiklsel

patriot_2007
Извините не понял, Вы о чём
Я пошутил (видемо не удачно) Я про то что если это правда то становится страшновато. так как тяжело спорить с человеком у которого приказ.

patriot_2007

maiklsel
Я пошутил (видемо не удачно)
Ничего страшного. Я смотрю, вы не давно пришли на форум. Сдесь как и везде на шутки ставят смайлики 😊,а на намеки 😛, чтоб было понятно.
maiklsel
тяжело спорить с человеком у которого приказ.
Нет ничего проще: у него приказ - у нас Закон. Закон думаю по сильнее будет 😛.

с Уважением.

sm_e

patriot_2007
Нет ничего проще: у него приказ - у нас Закон. Закон думаю по сильнее будет.
Про Закон есть очень известная поговорка.

maiklsel

patriot_2007
Сдесь как и везде на шутки ставят смайлики
А где их брать, чета я не нашел?

patriot_2007

ставите ":" (двоеточие) за тем ")" (скобку). А всё остальное тут http://guns.allzip.org/topic/84/98822.html

Papic

отчет N 4
все запросы в ЛРО пришли. послали к начальнику МОБ на прием. поругался с ним на тему прохождения обучения. читать распечанную выписку из НПА майор отказался. сотрудники ЛРО МВД, на которых сылался, были обозваны плохими словами, а я был просто послан с фразой "разговаривал бы лучше, подписал бы" 😊)) видимо у Камалетдинова было плохое настроение 😛 вернувшись в ЛРО был утешен сотрудниками - обещали в четверг выдать... жду четверга и дописываю телегу свою....

patriot_2007

Фамилии не забудьте указать, а то останутся безнаказаны.

с Уважением.

Papic

а как же!!! дождусь окончания этой эпопеи, и пошлю... правда Владимир что то молчит...
самое прикольное, что выйдя от него позвонил Салихову который у Халилова работает - типа здрасьте, помните меня? описал ситуацию. спрашиваю че делать то? выслушал совет сдать доки в канцелярию под подпись. на вопрос "а вы что, ничего с этим сделать не можете???" получил ответ что нет 😊 сдавать и ждать еще 30 дней не хотелось...

sm_e

Эпилог: получил зелёнку.

Пролог:

На стенде ОЛРР Приволжского р-на г. Казани висел список документов на гладкоствол:
Перечень требуемых документов для охотников со стенда Приволжского ЛРО:
1. Карточка-заявление (дают там)
2. Мед. комиссия (дают бланк)
3*. Рапорт участкового (дают бланк)
4. Копия паспорта
5. Копия охотничьего билета
6. 2 фото 3x4, матовые
7. Квитанция на оплату 110 руб. (дают бланк)
8. Памятка (дают бланк, надо расписаться)
9*. "Обучение, Сулейманова 7"
10*. Копия договора на сигнализацию
Звёздочками отмечены пункты, отсутствующие в ЗоО.

Сигнализация у меня уже была, так что из незаконного предлагали самому принести рапорт участкового и пройти обучение. Обучение прошёл - не жалею. Считаю, на 375 затраченных рублей знаний получил. Как потом выяснилось, самым затратным по времени оказался рапорт участкового - сначала я честно ждал его, потом у меня не было времени, потом ловил его на месте, потом ждал ещё раз.

Кто сдаёт нарколога - на "Фаткуллина, 9" всех, кто получает оружие, отправляют на "Сеченова, 6". На Сеченова опоздал, потому что они работают до двух, в итоге было досадно и потерял день.

Когда принёс в ЛРО весь комплект документов - потребовали поставить на рапорте визу уголовного розыска из местного ОМ, что меня не разыскивают. Без неё принять доки отказались наотрез. Съездил, тут недалеко - я в этом районе недавно живу, а в жизни пригодится. После некоторой нервотрёпки и поиска нужных людей, проставки визы УР и печати ОМ, сдал доки в ЛРО в тот же день, через час. Там меня похвалили и сказали, что вот какой я молодец - сэкономил себе время получения лицензии, теперь они не будут запрашивать местное ОМ. Пообещали сделать лицензию за полторы недели. Судя по зелёнке, сделали они даже раньше, за 4 дня. Потом зелёнка полежала пяток дней в РУВД в ожидании подписи начальника, и вот она у меня в сейфе - дабы дети не порвали сей ценнейший документ 😊

P.S. Особо благодарю Papic-а за ценный совет попить воды перед сеансом у нарколога - очень помогло, даже с полулитром свежевыпитой воды чуть не провалил задание!

Papic

sm_e
[
P.S. Особо благодарю Papic-а за ценный совет попить воды перед сеансом у нарколога - очень помогло, даже с полулитром свежевыпитой воды чуть не провалил задание![/B]

главное не переборщить - в регистратуре и в "пункте приема мочи" может быть очередь 😊))))

sm_e

Вдогонку:
После обсуждения тут акции об изъятии оружия - о проведении незаконных экзаменов у владельцев оружия - готовился с утра к экзамену, но совершенно зря.

Выдали зелёнку сразу по предъявлении паспорта.
Видимо, я пока для них интереса не представляю - изымать пока нечего :-)
Вот получу....

КЕВ

Тут на форуме говорят, что вроде как везде такая операция по оружию.

sm_e

КЕВ
Тут на форуме говорят, что вроде как везде такая операция по оружию.

Ветку по законодательству регулярно просматриваю - не нашёл. Только про нашу суверенную республику.

КЕВ

sm_e

Ветку по законодательству регулярно просматриваю - не нашёл. Только про нашу суверенную республику.

Да нет где то в резинострельном или травматическом проскальзывала инфа правда в ней в основном шла речь о Москве.
А наше руководство республики, таки да хочет как обычно выслужиться перед кремлём 😞.

Papic

ну и что? нас не догонишь, тьфу, не обуешь, тьфу, не обманешь! 😊

КЕВ

Papic
ну и что? нас не догонишь, тьфу, не обуешь, тьфу, не обманешь! 😊

Ну это то да, если что будем сражаться за свои права 😊!!!
Просто надоело такое отношение власть придержащих к гражданам 😞. ИМХО

Gangelo

Подскажите пожалуйста адрес ЛРО Советского района г.Казань

Papic

отдел Азино, в районе ломжинской

sm_e

На нашу тему из речи Медведева с http://www.vz.ru/news/2009/6/16/298034.html

"«У нас действительно страна, в которой очень сложное отношение к праву, я об этом неоднократно говорил, и к бесправию - очень такое спокойное, толерантное. Но не секрет и то, что за права надо уметь бороться, - сказал Медведев. Правда, по словам президента, в России нет культуры борьбы за права в отличие от запада, с которого он предложил брать пример.

<Вот что делают <там» в случае нарушения тех или иных гражданских прав? Сначала собирается общественная группа, пытается решить вопрос на «низовом» уровне; не получилось, и - если вопрос серьёзный - нанимают адвоката по социальным вопросам, по правам человека, и этот адвокат идёт в суд и «шарашит» до самого верха, причём иногда это делается за символическую плату. На этом он зарабатывает политический авторитет>, - пояснил Медведев.

По его словам, «многие политические лидеры вышли как раз из таких адвокатов, как мы знаем. После этого выносится решение, и оно исполняется. Исполнение железное - если судебный акт есть, оно будет исполнено. <Пусть закончится весь мир, но восторжествует правосудие»."


Кто у нас хочет быть политическим лидером?

Papic

сегодня или завтра зеленку получу и начну! 😊

Papic

ну вот и дали! 😊 причем в неприемное время 😛 плюс из всей этой истории один - ЛРОшники меня теперь даже по телефону узнают 😊

P.S. на зеленке штамп вахитовского РУВД, а адрес жительства - в советском районе 😊))

sm_e

Papic
сегодня или завтра зеленку получу и начну!

Papic
ну вот и дали!
Ну, начинай! 😊

Поздравляю!

sm_e

Ради интереса почитал продаваемую на курсах на "Сулейманова, 7" методичку.
Нашёл там в комментариях к статьям КАП и УК некоторые перлы, часто цитируемые сотрудниками ЛРО, но отсутствующие в ЗоО.

Например:
"Оружие следует хранить в разряженном состоянии, отдельно от боевых припасов..."
"Огнестрельное оружие ... должно храниться в месте постоянного проживания его владельца в металлических ящиках, специально подготовленных промышленностью."
и т.п.

В Постановлении N814 в редакции от 10.03.2009 есть только "59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом."

Значит, пользоваться этой методичкой в качестве источника законов, нельзя. К "распечаткам из Интернета" СМ относятся с объяснимым недоверием. Так что же официально изданное, небольшого объёма, хранить дома/носить с собой выделенное маркером для облегчения общения с СМ и ЛРО?

Papic

распечатай из гаранта с колонтитулами 😊 ну или официальный скан 814го постановления 😛

patriot_2007

Очередное "нововведение".
Сегодня мне домой позвонил сотрудник районного ОВО, который утверждал, что вышло новое !!! постановление МВД, которое обязывает всех владельцев травматического оружия поставить дома сигнализацию с выводом на пульт ОВО. Я сразу попросил номер "постановления" , когда и кем подписан? Сразу разговор зашел в "тупик". После некоторой паузы мне было предложено подойти в райотдел. Я позвонил руководству ОВО и мне зам. начальника ОВО сказал, что никакого "постновления" нет, а было устное распоряжение нового зам. министра МВД РТ Давлетшина по !!! видеоконференции. Короче очередная "разводка", или говоря юридическим языком "незаконное навязывание платных услуг"
Если кому позвонят, спросите пожалуйста, а что будет если не поставить сигнализацию. Очень интересно. И по возможности запишите разговор на диктофон. А то моей записи "в случае чего" маловато будет 😛.

Gangelo

Возьму на заметку ;-)

Ruslik

Сегодня ЛРО Нижнекамска обрадовал меня что на оружие самообороны разрешения получают только в Казани, т.е. придется ехать в славную столицу республики 😊 А потому вопрос-если кто попадал в такую же ситуацию(т.е. пытался оформить недавно разрешение не в Казани), что меня там ждет? В какое ЛРО там пошлют(пока что мне не сказали, не весь комплект документов собрал) и т.д.?

pionerr

...знакомый уже ждет 3 месяца подтверждение на собеседование в Казань.. 😊
еще один, с погашеной судимостью, хотел получить разрешение на оружие самообороны, ему в лицензионке сразу сказали, проще тебе дружок, сделать гладкоствол, что он и сделал, через полтора месяца получив оное.

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

kkent

Подскажите пожалуйста: Имел условную судимость 15 лет назад (кража). Отходил испытательный срок в 2 года нормально без происшествий. Юридически считаюсь не судимым, т.к. судимость по условному осуждению снимается автоматически по истечению испытательного срока. В ЗОО не нашел причин для отказа мне по этой причине. Все ли я правильно посмотрел?

kkent

И где у нас в Казани разрешиловка по травматикам?

Papic

pionerr
тут принято советовать по истечении 30 дней с момента подачи заявы сразу писать телегу прокурору 😊 для приведения ЛРОшников в тонус 😛

kkent
отдельно по травматикам нет. При каждом РУВД есть свой лицензионно разрешительный отдел.
ИМХО если судимость снята, то по закону оснований не дать лицензию нет. В конфе "законодательство об оружии" недавно такую тему поднимали. Но гиммороить ИМХО будут... Если будут - см. совет выше. В любом случае, я бы попробовал, и в случае отрицательного ответа подумал как бы обжаловать...

pionerr

..ну так, ему же получать, ему и виднее... Значит так ему нужно это 😊

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

kkent

Сегодня был в ОМ "Азино" говорил с капитаном, тот сказал, что травматику они не выдают. Бланков не дал, списал паспортные данные на запрос в РИЦ. Сказал придет нормальный ответ - дам бланки.

Насколько я понимаю у него бланки требовать оснований нет.
Может кто подмогнет формами? Я бы заполнил, принес ему - посмотрим куда юлить начнет.

Papic

приказ 288 МВД - какае то приложение к нему. пощукай тут и в "законодательстве" или в каком нить гаранте-консультанте. кэп может говорить что угодно. у него должность такая. заяву твою он кстати тоже брать откажется. так что доки надо в канцелярию в этом случае подать, тогда кэп не отвертится...

kkent

да у меня мысль - может сразу к нему эфир пригласить?
или с видеокамерой прийти?

Papic

по этим вопросам у нас тут Патриот2007 специалист 😊
эфир вряд ли пойдет - они с властью не ссорятся, а у ЛРОшника ЦУ сверху такие.

pionerr

Может я конечно чуточку неправильно выражусь, но всё дело в серии разрешения. Вот у меня серия ЛОа, на которую можно купить как и газовый, так и травматик, сейчас продлеваю, документы уже сдал. Никаких препятствий со стороны работников ЛРО не почувствовал.

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic

pionerr
да, есть негласное ЦУ новые лицензии на травму и нарезное не давать.
да и вообще они себя плохо ведут... Я РОХа получал несколько месяцев назад - долго с ними ругался по поводу рапорта участкового, обучения и т.п... Я тут отписывался вроде...

pionerr

да, есть негласное ЦУ новые лицензии на травму и нарезное не давать.
да и вообще они себя плохо ведут... Я РОХа получал несколько месяцев назад - долго с ними ругался по поводу рапорта участкового, обучения и т.п...

...как уже писал, сдал документы на продление гражданского оружия и делаю на охоту. Максимум на что напрягли, так это на сигнализацию (хотя хотел и так ставить). Рапорт участковый написал без проблем, по поводу обучения мною был задан вопрос работникам ЛРО, на что мне ответили, что у тебя же есть оружие, ты проходил, значит тебе не надо. Так что посмотрю, что выйдет из этого в середине сентября, ибо должны дать новое разрешение на гражданку и зеленку на охоту.

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic

так процедура получения еще одной лицензии гораздо проще...

sm_e

pionerr
на продление гражданского оружия и делаю на охоту
Видимо, ИМ про продление травматики ц/у не давали, а разрешение на охоту и так делают без всяких проблем - так что это не показатель.

Вот надумает Papic или другой "гладкостволист" получать травматику - послежу за перипетиями, может и сам надумаю, как только придумаю зачем мне она.

Papic

я скоро пойду, буду дердать в курсе! 😛))
P.S. я тоже не знаю зачем, видимо понравилось ругаться с ЛРОшниками 😛

pionerr

как только придумаю зачем мне она.

..когда получал разрешение в 2004 г., то получил его тоже без проблем, не было такого прессинга со стороны ЛРО... И вопросов не было, для чего, зачем.. Перед самой выдачей, сходил в 6-ой отдел, там что то ребята суровые в компьютере посмотреле, справочку подписали и всё...

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

sm_e

pionerr
..когда получал разрешение в 2004 г., то получил его тоже без проблем, не было такого прессинга со стороны ЛРО... И вопросов не было, для чего, зачем.. Перед самой выдачей, сходил в 6-ой отдел, там что то ребята суровые в компьютере посмотреле, справочку подписали и всё...
Для историков это, безусловно, ценная информация.

Осталось непонятным к чему цитировалась моя фраза "как только придумаю зачем мне она".

pionerr

...ну да, отвлекли, не закончил фразу..... Сорри. Имелось ввиду, не спрашивали, заче ммне травматика... Пришел и получил.

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

sm_e

А меня спрашивали зачем мне охотничье ружьё и в ЛРО и в УР. Хотя возможных вариантов ответа не очень много :-)

P.S. В моей фразе ключевое слово - "мне". Как только я пойму зачем МНЕ травматика - пойду получать.

pionerr

:) ну еще не получил разрешение, как получу, отпишусь... может еще возникнут вопросы у работников правоохранительных органов.

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Ruslik

Угу, я своих тоже навестил. Документы принимала какая-то девушка в гражданском, на вопрос "А на каком основании я должен проходить платное обучение в каком-то центре, если есть охот. билет?"(оформлял зеленку) препроводила меня к инспектору. Он обозвал меня "буквоедом", спросил откуда я такой умный взялся, спросил(видимо просто интересно стало знаю я что-либо или нет) про условия хранения и транспортировки гладкоствола, а потом увидел что я учусь в московском ВУЗе(указал место обучения в бланке заявления по просьбе той девушки) и начал парить мозг насчет того где я там живу и что нужен рапорт от московского участкового. Потом спорили по поводу того что я это не должен предоставлять если только временно пребываю в Москве, но ключевые моменты ФЗ "О праве граждан РФ на свободу передвижения..." я не знал, потому в споре он взял вверх и велел ехать за рапортом. И за одно за характеристикой с места учебы.
Но я пришел домой, почитал тот закон, советы форумчан в этом разделе и послал все что собрал заказным письмом с уведомлением. Туда же вложил Акт о вложении(как я понял опись вложения делается только для писем с объявленной стоимостью), составленый в присутствии 2 свидетелей(в 2экз-х, второй остался у меня). Теперь придется подождать месяца полтора...
Произвол-не произвол, но очень я обиделся на "буквоеда"...

pionerr

...ну-с, ждем что ответят Вам уважаемый 😊

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

sm_e

1/2ОФФ
У нас ещё цветочки, а Дальний Восток начали разоружать по полной.
http://guns.allzip.org/topic/14/510535.html
Не пристегнулся в машине два раза - сдай всё оружие.

pionerr

Ну, возможно не правильно поняли там ребята, за что лишают... Под ..."совершившим повторно в течение года административное правонарушение, посягающее на общественный порядок или установленный порядок управления"...попадают следующие статьи КоАП РФ..
Статья 158 КоАП РФ ("Мелкое хулиганство")
Статья 159 КоАП РФ ("Стрельба из огнестрельного оружия в населенных пунктах и в не отведенных для этого местах или с нарушением установленного порядка")
Статья 160 КоАП РФ ("Приобретение крепких спиртных напитков домашней выработки")
Статья 160 (1) КоАП ("Продажи гражданами вина домашней выработки, не относящегося к крепким спиртным напиткам")
Статья 160 (2) ("Изготовление или хранение без цели сбыта крепких спиртных напитков домашней выработки")
Статья 161 КоАП РФ ("Распитие спиртных напитков на производстве")
Статья 162 КоАП ("Распитие спиртных напитков в общественных местах или появление в общественных местах в пьяном виде")
Статья 163 КоАП ("Доведение несовершеннолетнего до состояния опьянения")
Статья 164 КоАП ("Невыполнение родителями или лицами, их заменяющими, обязанностей по воспитанию и обучению детей)
Статья 164 (1) КоАП "Азартные игры"
Статья 164 (2) "Занятие проституцией" 😊
Статья 164 (3) "Приставание к иностранным гражданам с целью приобретения вещей"

......В последние годы в России было принято множество законов и других нормативных актов по организации и деятельности органов исполнительной власти. Однако порядок их функционирования, вопросы процедуры еще не нашли необходимого правового закрепления. Процессуальные нормы общего характера содержатся по существу лишь в Кодексе об административных правонарушениях РФ, в котором административная процедура лишь частично урегулирована. Рассмотрение органами исполнительной власти заявлений граждан по их индивидуальным делам, не носящим характера административных правонарушений, и в особенности нормотворческая процедура, не получило еще должного нормативного регулирования. Из-за этого российские граждане и юридические лица остаются зачастую беспомощными перед лицом нашей бюрократии.


.....Так что, вот что нашел и нарыл....

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

sm_e

pionerr
Ну, возможно не правильно поняли там ребята, за что лишают...
Всё они понимают, эти ребята. Просто в борьбе с собственным народом - все средства хороши. Ну боятся они нас.

pionerr

...ну да, ну да (с)

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic

pionerr
а вы где такой список статей взяли??? смею предположить, что в предыдущем издании КоАПП... в Нынешнем нумерация вида ХХ.ХХ. нас интересуют 19 и 20 главы. ПДД, кстати - это 12 глава...

pionerr

..Добрый день.... Вы правы, уважаемый, это старая редакция.. Ошибся..
А вот и новая редакция 😊 Очень интересная 19 глава.

http://www.admkodeks.ru/fkodeks/admkodeksru/koap-glava19.pl2.html
http://www.admkodeks.ru/fkodeks/admkodeksru/koap-glava20.pl2.html

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

DenGear

Ужоснах, как все сложно у соседей..

patriot_2007

Сегодня опять звонили из ОВО. Сказали, что если я их сигнализацию не поставлю, то мне разрешение не подпишут 😊. Доки на продление сдал 2 месяца назад. Завтра отправлю жалобу "куда надо". Просьба ко всем землякам: если позвонят - пишите на диктофон, чем больше записей будет тем глубже им вставить можно. Займусь жалобами сам. И ничего не бойтесь.

pionerr

..мда.... похоже начинают динамить..... мне еще дней 10 осталось и буду звонить, узнавать, как там мои разрешения поживают.....

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

patriot_2007

Сегодня, сходил к начальнику МОБ. После минут 5 лекции на тему, что сигнализация - это нужно, а потом моего монолога, что "Закон есть Закон" с перечислениями статей из НПА и упоминанием о майоре, которого уволили после того как он составил на меня протокол за решетки на окнах, мне сказали, что проблем нет и уже возможно сегодня мои разрешения будут подписаны. Полковник оказался человеком вменяемым. Я честно говоря ожидал криков и намеков на проблемы 😛. В общем впечатления от нашей беседы достаточно положительные. 😊.

patriot_2007

Кстати, обещали принять меры к "не компетентному" сотруднику ОВО, который должен был только "предложить" мне установить сигнализацию.

pionerr

Кстати, обещали принять меры к "не компетентному" сотруднику ОВО, который должен был только "предложить" мне установить сигнализацию.

А в каком отделе такие " не компетентные " сотрудники ????

С уважением...

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

sm_e

pionerr
А в каком отделе такие " не компетентные " сотрудники ????
ИМХО в любом.
Рыба гниёт с головы, и эти незаконные требования сотрудники ОВО и ЛРО не сами придумали.

patriot_2007

pionerr
А в каком отделе такие " не компетентные " сотрудники ????
представился дежурным ПЦО.
С его слов (как и в предыдущем случае), данное указание получено от нового зам. министра Давлетшина. Указание устное. При том что ВС установлено (NГКПИ08-1077 от 17сентября 2008г. http://base.garant.ru/1789178.htm ) что МВД не наделено полномочиями по определению условий хранения гражданами оружия и патронов.

pionerr

Что то вспомнил.
Мне тут, когда участковый рапорт писал, решил он показать свою власть, и сказал что не напишет, ибо в мет. ящике, нет отдельного отсека, запирающегося, для хранения патронов. Был мною аккуратно послал за угол, смешить собак и указал ему на отдельно стоящий сейф (маленький, для хранения пистолета), типа, этот подойдет ???? Он как то поскучнел бедолага и написал рапорт 😊

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

RUKU

Мне сегодня позвонили с ПЦО и сказали что мне (владельцу травматика)обязательно необходимо установить сигнализацию, что ожидается проверка из Казани и если сигнализации у меня не будет, то мое оружие изымут.
Если и правда будут изымать я ведь не смогу им препятствовать.

patriot_2007

Вчера получил продленные Разрешения. Действительно подписаны 9 сентября. Значит, найти доки и подписать за 1 день - это реально 😀.

RUKU
Если и правда будут изымать я ведь не смогу им препятствовать.
Никто у Вас не изымет - нет Законных оснований! Они же не идиоты. Этож статья УК (превышение должностных полномочий). Правда, могут попытаться под предлогом "необеспеченности условий сохранности оружия". Так они пишут в протоколе зная, что в суде разбираться долго не будут и признают изьятие законным. Важно, их сразу предупредить (при свидетелях и желательно записывая на диктофон), чтоб в протоколе в графе "основания" было написано "отсутствует сигнализация с выводом на ПЦО" или "отсутствуют решетки на окнах". И у них сразу отпадет желание писать протокол 😛.
В моем случае, 2 года назад, я вынудил майора написать в протоколе "отсутствуют решетки на окнах", хотя он очень не хотел, говорил: "это не обязательно" "у нас так не принято""я лучше знаю как надо писать" "места нет" но я настаивал, записывая на диктофон и на видеокамеру. В итоге написал он про решетки на окнах. Мы поехали в РОВД и через 2 часа мне все изьятое оружие вернули с извинениями, а его через месяц уволили.
Советую вам распечатать свежую редакцию приказа МВД N288 и пункт 59 ПП РФ N814 и выше упомянутое мною решение верховного суда.

с Уважением.

RUKU


Спасибо за совет.
Я думаю было бы очень хорошо если бы знающие форумчане выложили список вопросов (и ответов на них) по которым сотрудники ЛРО имеют право экзаменовать владельцев оружия и кандидатов на получение зеленки.

patriot_2007

Все "вопросы" указаны в п.87-90 приказа МВД N288.

С Уважением.

RUKU

patriot_2007
Все "вопросы" указаны в п.87-90 приказа МВД N288.

С Уважением.

спасибо
Все просмотрел, неужели это все?
Наверное по медицине есть какие то нюансы, к примеру вопрос наложения жгута весьма неоднозначен.

patriot_2007

Я думаю экзаменатору трудно будет с Вами спорить по оказанию медпомощи, потому как, ИМХО, Они сами толком не знают 😛.

Ruslik

RUKU
Все просмотрел, неужели это все?
Возможно все окажется несколько сложнее. В некоторых регионах тест проводят по билетам. Вопросы там составлены не на понимание, а на мелочах. А запомнить все нюансы будет намного сложнее.
В разделе Законодательство об Оружии по-моему были выложены билеты с ответами. Возможно еще и в Резинострельных разделах где-то они есть.

Papic

RUKU

вы сказали что у вас уже лицензия на травму есть? тогда кто будет вас экзаменовать??? даже если пойдешь другую линзию получать... почитайте ЗоО и другие бумажки...

P.S. наши татрские разрешители по умолчанию гонят учиться куда то, и на основании этого обучения зачитывают экзамен. Ну или доказываешь что охотбилет дают после такого же экзамена и поэтому они не имеют права у тебя что либо дополнитлеьно спрашивать.

pionerr

Продлеваю лицензию, паралельно делаю на охоту. Никакого обучения не надо.

С уважением

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

RUKU

[QUOTE]Originally posted by Papic:
[B]

вы сказали что у вас уже лицензия на травму есть? тогда кто будет вас экзаменовать??? даже если пойдешь другую линзию получать... почитайте ЗоО и другие бумажки...
_______________________________________________________________________
Если условия хранения оружия дома соответствуют требованиям НПА, то сотрудники милиции могут изымать травматики под предлогом незнания владельцем оружия необходимых законов и правил. Одним местом чую будут стараться уменьшать количество травмы у населения.

patriot_2007

RUKU
то сотрудники милиции могут изымать травматики под предлогом незнания владельцем оружия необходимых законов и правил
Кто Вам это сказал?
В НПА указан исчерпывающий перечень оснований для изъятия оружия. СМ "фантазеры" - "идут лесом" 😛. Будут что то придумывать, предоставте мне аудиозапись их фантазий и я сделаю все чтоб они либо прошли аттестацию, либо на биржу труда 😛.

С Уважением.

pionerr

Кто Вам это сказал?
В НПА указан исчерпывающий перечень оснований для изъятия оружия. СМ "фантазеры" - "идут лесом" . Будут что то придумывать, предоставте мне аудиозапись их фантазий и я сделаю все чтоб они либо прошли аттестацию, либо на биржу труда .
С Уважением.


Читаю в последнее время новости и всё чаще проскальзывают тексты, про применение травматики. Так что, СМ "фантазеры", если поступит приказ сверху, а все мы прекрасно видим и знаем какэто делается у нас, особенно в Татарстане, начнут фантазировать по полной.
Время расставит всё на свои места, будет день и будет пища 😊

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

RUKU

[QUOTE]Originally posted by patriot_2007:
[B]
... и я сделаю все чтоб они либо прошли аттестацию, либо на биржу труда 😛.
________________________________________________________________________

Давайте держаться вместе!

patriot_2007

pionerr
если поступит приказ сверху,
Уже поступил и давно. Однако это не означает, что надо с этим мерится и изображать послушное стадо. Потому как "Закон есть Закон" и его надо соблюдать ВСЕМ. В том числе и СМ. Если СМ "нафантазировал" и оформил на ВАС протокол (какими бы "благими" намерениями это не оправдывалось)- он должен за это ответить по всей строгости Закона. ИМХО "фантазерам" в рядах СМ делать нечего. Читайте Закон и НПА - знайте и защищайте свои права. И это будет большим вкладом в общее дело борьбы с коррупцией и "милицейским беспределом".
ХМ... Чё то меня понесло на лозунги 😊.
В общем надеюсь смысл Вы поняли 😛.


Давайте держаться вместе!
Давайте.

с Уважением.

pionerr

Полностью с Вами солидарен уважаемые. Кстати, звонил в ЛРО, сказали что всё хорошо, всё подписали, оформляют. 24 можно будет подойти за разрешением и зеленкой.
Ждем-с 24 сентября !!!!!

P.S. По поводу законов, не в тему конечно, но у меня такая борьба каждодневно происходит с СМ ДПС. Ибо каждый раз необоснованная остановка с какими то нелепыми притензиями дыхнуть, продуть и проверкой документов (ПДД не нарушаю)

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

patriot_2007

pionerr
... у меня такая борьба каждодневно происходит с СМ ДПС. Ибо каждый раз необоснованная остановка с какими то нелепыми притензиями дыхнуть, продуть и проверкой документов (ПДД не нарушаю)
+1 Значит не один я такой 😀.

pionerr

patriot_2007
+1 Значит не один я такой 😀.

185 Приказ рулит 😊

patriot_2007

Ага... 😀. и "Талисман"(Olympus WS-100) в кармане 😛.

sm_e

patriot_2007
"Талисман"(Olympus WS-100) в кармане
Давно краем уха слышал, что записи с цифровых носителей не могут являться доказательством в суде. Это так? Примут потом запись разговора с СМ?

Почему интересуюсь - у меня самого мп3-проигрыватель с функцией диктофона.

patriot_2007

Принимать или нет аудиозапись в качестве доказательства решает судья в каждом конкретном случае.
А вот прокуратура и инспекция по личному составу МВД РФ принимают с удовольствием 😛.

Ruslik

Вот собстно такую бумаженцию родили в ЛРО г. Нижнекамска:

Ruslik

Пока что не звонил.

patriot_2007

Филькина грамота 😊.

pionerr

...хы )) красивая такая бумажка, с печатями сининькими... а толку то ???

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Ruslik

А они ждут моего след. шага. Надеятся что я позвоню, буду рад очередной порции лапши на моих ушах и успокоюсь наконец-то.

patriot_2007

узнать надо когда они доки получили, отсчитать 30 дней и Жалобу на сайт МВД РФ.

Ruslik

2 сентября они получили. Уведомление то о получении есть и бережно хранится 😊

patriot_2007

Ради прикола, может позвонишь? Уж больно интерестно узнать, что придумают. Заодно напомнить, что в случае отказа они должны прислать мотивированный ответ.
p.s. Если будешь звонить - обязательно запиши 😛.

Ruslik

Разумеется позвоню, я тебе уже писал, до 2 октября ждать еще довольно долго. Только денег надо на сотовый кинуть сначала, дорого по межрегиону звонить с сотового.

pionerr

...да смысл звонить ??? 30 дней прошло, пусть говорят, вэлком всё хорошо, либо мотивированный отказ...

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Ruslik

Просто интересно чего скажут 😊

BIS.KZN

Сам собираюсь получить лицензию и приобрести травматический пистолет, и почитав тему, созрело несколько вопросов по поводу получения лицензии, с учетом региональной специфики, 😊 :

Рапорт участкового о проверке условий хранения:

1.Как я понял нужен сейф (нужность не отрицаю, собираюсь купить, даже прикрутить могу и болты на 16 мм найду). Вопрос, что за 2 внутренних замка, отсек для патронов? Или можно не заморачиваться взять стандартный пистолетный сейф?

2. Сигнализация с выходом на пульт охраны, вот этого, вроде как в законе об оружии никаким местом нет, и что делать если участковый откажется писать это дело, так как у меня ее нет и не планируется?

Остальные припоны меня не волнуют, я к ним привык уже, у нас даже когда в ДТП ты не виновен, все равно надо соточку отдать, чтобы бумажки получить.

Ruslik

BIS.KZN
2. Сигнализация с выходом на пульт охраны, вот этого, вроде как в законе об оружии никаким местом нет, и что делать если участковый откажется писать это дело, так как у меня ее нет и не планируется?
Я тоже не планировал. Но на момент написания рапорта внезапно это появилось в далеких планах(достаточно далеких чтобы сказать да, поставлю как-нибудь). Впрочем, так же внезапно эта мысль ушла, как только рапорт был написан 😊
Будет хуже если сам инспектор будет требовать сигнализацию. Для кого это окажется хуже в итоге, это уже зависит от Вашего рвения.

patriot_2007

2BIS.KZN
Приветствуем земляка!
чтобы не повторятся, пройдите по этой ссылке
http://guns.allzip.org/topic/46/591.html
93 сообщение.
Если действительно собираетесь получить лицензию, то:
- распечатайте следующие НПА
Закон об оружии
Постановление правительства РФ N814
Приказ инструкция МВД РФ N288
- внимательно прочтите вышеуказанные НПА и выделите те моменты которые считаете нужными (особенно касающиеся хранения, ношения и транспортировки)и держите на готове на случай если к Вам будут предьявлять не законные требования.

в противном случае Вас "разведет" первый же недобросовестный СМ.

с Уважением.

BIS.KZN

Спасибо за информацию.

pionerr

Приветствую.
Участковый не откажется написать. Участковый пишет, всё как есть. Сколько дверей металических, есть ли ящик металический, есть ли сигналка и дальше этот рапорт отдает в ЛРО. А уж дальше, надо Вам самому уважаемый им обьяснить, что по закону, а что нет.

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

BIS.KZN

pionerr
Участковый не откажется написать. Участковый пишет, всё как есть. Сколько дверей металических, есть ли ящик металический, есть ли сигналка и дальше этот рапорт отдает в ЛРО. А уж дальше, надо Вам самому уважаемый им обьяснить, что по закону, а что нет.
Ну тогда даже смысла стены дырявить нет, куплю сейф и все.

Papic

сейф весчь неустойчивая, упасть может. так что советую прикрепить его как нить к стене... 😛)

pionerr

Papic
сейф весчь неустойчивая, упасть может. так что советую прикрепить его как нить к стене... 😛)

+1... 😊 сам имею два ящика, под пистолет и под ружо.. Оба прикручены.

sm_e

BIS.KZN
Ну тогда даже смысла стены дырявить нет, куплю сейф и все.
А лично для себя прикрутить, не? Большой сейф может упасть, маленький могут унести.

BIS.KZN

А они все приспособлены для крепежа к стене, так называемые пистолетные и оружейные сейфы?

pionerr

BIS.KZN
А они все приспособлены для крепежа к стене, так называемые пистолетные и оружейные сейфы?


Ну что значит приспособлены ? В магазинах ради интереса смотрел, не у всех коненчно, но в основном у оружейных есть дырки на задней стенке, для крепления, на маленьких вроде как нет. У меня 2 ящика самодельных, заказывал для себя, так вот что первый, что второй, сам сверлил дырки в задней стенке, там, где мне удобно и крепил на анкерные болты. Работы на 30 минут. Вот и все 😊

pionerr

Ну что ж, наконец то всё получил. Продленное разрешение и зеленку ))))) Это свершилось 😊))))))

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

BIS.KZN

Сегодня посетил Авиастроительное ЛРО. Начальник отдела капитан, не запомнил фамилию, да и не суть, куда-то вышел. Со мной беседовал, видимо, его подчиненный в погонах лейтенанта.
Я сказал, что хочу получить разрешение на газовое оружие, и попросил его разъяснить мне этот вопрос.
Перечень требований, которые он изрек следующий:
Первое: Личное(акцентированно) знакомство с зам министра МВД, потому что никому ниче не подписывают.
Он думал на этом остановиться, но я попросил его продолжить,
после чего он сказал, что да, мол, справка, сейф, сигнализация(обязательно) и нужно идти к участковому и то да се, и все я это зря, потому что все равно мне ниче не подпишут.

Очень впечатление после разговора интересное, как будто с "братком" общался, а не с представителем власти, гаишники и то покультурней бывают в сержантских и прапорских погонах, а тут офицер.

Вобщем я думаю, может уже жалобу накатать в приемную мвд, что людей в заблуждение вводят или смысла нет, как считаете?

pionerr

Добрый день. Данный разговор и требования каким то образом зафиксированы ??? Если да, то стоит, если нет, то думаю всё бесполезно.

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

BIS.KZN

Мысль была такая, но записать беседу возможности небыло, к сожалению... Думал хотя бы перечень доков будет, а там вообще ниче нет, т.е. тупо всех заворачивают и все.

patriot_2007

BIS.KZN
Вобщем я думаю, может уже жалобу накатать в приемную мвд, что людей в заблуждение вводят или смысла нет, как считаете?
А, что? напишите в МВД РТ. Подробно о своей беседе с лейтенантом и попросите разъяснить 😛. А вот уже с бумагой которая Вам придет по почте можно писать жалобу в МВД РФ. Хотя скорее всего Вас сначало пригласят на "беседу", которую Вы можете записать 😛 и если будете себя правильно вести то запись можно тоже направить вместе с жалобой. Уверен будет много интересных моментов высказано.

с Уважением.

BIS.KZN

Да так и сделал. А на беседу куда ?

patriot_2007

Тут вариантов много: нач МОБ РОВД, зам. нач МОБ УВД, нач МОБ УВД, зам. нач. МОБ МВД РТ., нач. ОЛРРиКЧДОД МВД РТ.
участкового чуть не забыл 😊.
будете вести себя "правильно" (без эмоций и слюней, четко формулируя свои мысли и опираясь на конкретные статья Закона),- Вам эта беседа ничего кроме положительных моментов не принесет.

pionerr

...."золотые слова.." 😊

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

ALSS

Альметевское ЛРО, с ноября прошлого года лежат документы на продление лицензии на 2 ед травматики. До сих пор никакого движения. Формулировка - начальник УВД не подписывает и никому подписывать не будет если только вы не большой туз/друг/родственник и проч.

pionerr

с ноября прошлого года лежат документы на продление лицензии на 2 ед травматики.

..ааа.... Ээээ......Слов нет. А попросите что бы письменно написали, почему Вам отказывают в продлении. Вроде как с продлением нет никаких проблем.

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

ALSS

Категорически отказываются что либо писать, ибо наверняка знают для чего просят письменный отказ. Более того предупреждают еще от излишне резких телодвижений.
З.Ы. У товарища на днях участковый изъял из сейфа травматику, хотя документы на продление сдавали с ним одновременно.

Papic

а прокуроры местные что говорят по этому поводу? хотя бы неофициально провентилировать этот вопрос не пробовали?

pionerr

З.Ы. У товарища на днях участковый изъял из сейфа травматику, хотя документы на продление сдавали с ним одновременно.

..так понимаю, изымали под протокол.... а причину какую указали ????

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Ruslik

Насчет моей проблемы с ЛРО г. Нижнекамска(по поводу гладкоствола)-пока что не дозвонился. Не берут трубку. Проблема еще в том что сам не могу звонить каждый день, ибо занят бываю в их раб. время. Достали, пора уже строчить бумажки куда надо...

patriot_2007

ALSS
Категорически отказываются что либо писать, ибо наверняка знают для чего просят письменный отказ. Более того предупреждают еще от излишне резких телодвижений.
диктофон поможет 😛.

pionerr

диктофон поможет .


+ 1000

miranda16

Т.е. хотите сказать у нас в Нижнекамске, как и во многих местах ЛРО тож неохотно идут навстречу ганофилам?
А я наивно надеялся что всё ок будет....
Руслик, пишите мне свои контактные данные в ПМ или в аську - пообщаемся на общие темы.

Ruslik

Я тоже надеялся... Это общероссийская проблема. Просто где-то выражена сильнее, где-то слабее. Вон белгородские чудят не хуже наших судя по темам в Законодательстве.
Сейчас в аську стукнусь.

pionerr

..тоже сейчас, полистал, почитал форум... везде все ЛРО чудят... каждый по своему и в меру своих возможностей.

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

sm_e

Кто-нибудь недавно получал зелёнку на второй гладкоствол?

patriot_2007

На 4-й считается ? 😊

Какие проблемы?

с Уважением.

pionerr

...нет... но вчера спросил в ЛРО, что надо, что бы получить ?? сказали приходишь, пишешь заявление и всё....

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

sm_e

Проблем пока нет, думал получить вторую зелёнку, пока старая медсправка не истекла.

pionerr

...вот по справке что то не допонял..... как я вчера понял из слов сотрудника ЛРО, справка действиетльна, пока действиетльно разрешение, т.е. 5 лет.

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

pionerr

...вот по справке что то не допонял..... как я вчера понял из слов сотрудника ЛРО, справка действительна, пока действительно разрешение, т.е. 5 лет.

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic

заява, 2 фотки и пошлина сразу, но можно и при получении. это по закону. ну или как обычно дополняется телегой прокурору сприложением диктофонной записи 😛

pionerr

..да в данной ситуации, сразу или после, если всё гладко проходит и дают зелёнку...

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic

коллеги, а никто в последнее время лицензии на газовое оружие не получал? гложут меня подозрения, что аргументы что я подаю заяву на вторую лицензию (и поэтому с меня 2 фотки и копия РОХа) на лрошников слабо подействуют, и опять будут не давать талончик и требовать сходить поучиться... диктофон то точно возьму, но вот стоит ли 288 приказ им распечатать?

patriot_2007

Papic
но вот стоит ли 288 приказ им распечатать?
не помешает 😛. А то они станут опять ссылаться на какие нибудь ведомственные документы (которые "секретные" 😀 и показывать которые гражданам нельзя) которые все запрещают 😀.

Papic

я им уже один экземпляр оставил... к тому же в то раз они говорили что это им приказ, и типа нефик его читать всяким гражданским 😛

pionerr

...получал вторую лицензию, ЛОа серия, у первой срок закончился.... никаких обучений... мед. комиссия, рапорт, фото, гос. пошлина...

patriot_2007

Кстати, всем Челнинцам, с сегодняшнего дня в поликлиннике УВД перестали требовать военный билет при медосмотре 😛. По крайней мере в этом меня заверил главврач.
Медосмотр на оружие там стоит 278 руб. + справки из ГНД и ПНД. Для сравнения в поликлиннике N9 медосмотр на оружие стоит 500 руб.

pionerr

...кстате, проходил медосмотр в поликлинеке УВД, в августе... никто ни какой военник не требовал....

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic

pionerr
...получал вторую лицензию, ЛОа серия, у первой срок закончился.... никаких обучений... мед. комиссия, рапорт, фото, гос. пошлина...

так вы продлевали или новую делали?

patriot_2007

У них в списке для прохождения медосмотра на оружие, возле регистратуры, значился военный билет. Сам 2 раза медосмотр у них проходил, невропатолог без военника даже не разговаривал. Главврач сказал, что у них эта практика уже более 10 лет и позволяет выявлять уклонистов 😊. Минут за 20 я его переубедил 😛.

pionerr

...

так вы продлевали или новую делали?
гложут меня подозрения, что аргументы что я подаю заяву на вторую лицензию

...похоже в сомнение ввело высказыванеи про вторую лицензию.... Я продлевал....

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

pionerr

Главврач сказал, что у них эта практика уже более 10 лет и позволяет выявлять уклонистов

..как то странно выявляют..... 😊

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

pionerr

...вот где люди отжигают...
http://guns.allzip.org/topic/2/537964.html

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic

зашел сейчас в свою разрешиловку, хотел заяву написать. услышал отмаз, к которому я был категорически не готов, поэтому прифигел и ушел. отмаз звучал следующим образом: "у нас тут перерасформировывают, поэтому не до тебя, приходи после праздников. начальник все равно ничего подписывать не будет". ушел думать, к чему это было 😊))))

pionerr

...а заяву то какого характера ?

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic

на газюк типа 😊 к этому и готовился 😛

Papic

мне рассказали че у ментов происходит. оказывается на днях выйдет приказ министра (а может уже и вышел) о разгоне нынешней структуры МВД и преобразовании РОВД в "участки". в вахитовском районе станет 21 участок и соотв. 21 (двадцать один!!!) заместитель нач. УВД. в конечном итоге их министр будет получать 230 тыщ, а рядовой участковый 10-12. вместо нынешних 16. так что скоро все менты поувольняются, и пора закупаться патронами 😞((

P.S. похоже в ЛРО в ближайшие неелю две можно не ходить - они ж не дебилы что б заявы брать...

pionerr

...на прошлой неделе заходил, подал заявку на вторую зеленку, взяли без проблем.... а про преобразовании системы, надо поинтересоваться.

Scotch_Fir

Papic
мне рассказали че у ментов происходит. оказывается на днях выйдет приказ министра (а может уже и вышел) о разгоне нынешней структуры МВД и преобразовании РОВД в "участки"

Насколько можно доверять этой новости? Она исходила непосредственно от сотрудника, который по должности владеет инофрмацией? Или это опера судачат?

Papic

в вахитовской разрешиловке отдел кадров - соседняя дверь 😊)) к тому же потом рассказали и другие "источники".
вот еще: http://community.livejournal.com/kazan/4402045.html

лично мой шкурный интерес в том, что б они бысрее поняли, кто должен расписываться на зеленках 😊

Papic

а кто это в ЖЖ меня цитирует, а???

pionerr

..хм...хм...какие новости то оказывается....

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Scotch_Fir

Papic
а кто это в ЖЖ меня цитирует, а???

Я

Gangelo

Насчёт преобразования слышал от безопасника банка. Сказал, что по Московской системе делают сейчас у нас

КЕВ

Gangelo
Сказал, что по Московской системе делают сейчас у нас
Это плохо или хорошо?

Ruslik

КЕВ
Это плохо или хорошо?
Как я понял, просто структуру сделают упорядоченнее. Наверно в целом все так же останется. Хотя, посмотрим чего получится 😊

Papic

получится как всегда, ИМХО...

Scotch_Fir

ага, по классической фразе Черномырдина.

sm_e

Scotch_Fir
ага, по классической фразе Черномырдина.
С одним отличием, что у живого классика "хотели как лучше...", а с МВД эта фраза как-то не ассоциируется.

pionerr

в четверг посмотрим, будет ли мне счастье, в виде зеленой бумажки....

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic

народ! кто у нас тут главный кляузник? 😛)) В общем совет нужен (patriot 2007, АУ!! 😊. Дошел седня опять до своего ЛРО. Услышав фразу что я заяву хочу написать, девачка сказала что только к начальнику. Начальник сказал что один ствол у меня уже есть, что я обнаглел и должен идти стаж копить. а услышав что мне вообще то на газовое заяву надо, сказал что это вообще не к ним, а на фукса (главная разрешиловка МВД как я поал). Жопа в том, что как выяснилось, сотовые телефоны нокиа в качестве диктофона использовать нельзя - соответсвенно воспроизвести этот поток сознания невозможно 😞
Вот сижу и думаю что дальше делать - писать телегу прокурорам, на сайт МВД, или сначала позвонить халилову и Ко? Телефонные разговоры нокия вполне прилично пишет, млять...

patriot_2007

Тута Я!

patriot_2007

Урожай жалоб за последний месяц набирается. Пора руководству МВД РФ подумать про кадровый вопрос 😛.

Papic

а кто в очереди передо мной?? 😊) Может тогда пачкой и самому, не побоюсь сказать, премьер-министру??? 😛))

patriot_2007

Papic
как выяснилось, сотовые телефоны нокиа в качестве диктофона использовать нельзя - соответсвенно воспроизвести этот поток сознания невозможно
То есть записи, этого фантазера нет?
Papic
Вот сижу и думаю что дальше делать - писать телегу прокурорам, на сайт МВД, или сначала позвонить халилову и Ко? Телефонные разговоры нокия вполне прилично пишет, млять...
Чем больше записей тем лучше. Сразу будет видно, что это не разовое недоразумение, а системное нарушение прав граждан.

patriot_2007

Papic
а кто в очереди передо мной??
Руслик. Но думаю с ним сегодня закончим.

Papic

вы правы. завтра позвоню под запись... вот только в прошлый раз я до самого халилова так и не дозвонился, пришлось с его бойцами разговаривать. Они кстати вполне адекватные были, правда не сразу 😊)

patriot_2007

Телефон его зама Воротилина 2-914-124 ЕМНИП.

Papic

блин, речь же надо написать 😞((

patriot_2007

Имейте ввиду что они очень хорошие психологи и заговорят Вас "на раз два", чтобы разговор получился содержательным предварительно выучите все НПА и не давйте себя заморочить.

с Уважением.

Papic

и смысл тогда звонить? спросить куда на фукса приходить что ли? 😛))

patriot_2007

Если есть возможность, сходите.

Papic

возможность то есть, диктофона нормального нет 😞 а без него смысла ходить не вижу...

patriot_2007

Тогда Звонить.
Насчет диктофона - на будущее советую брать только олимпус WS-... , они специально настроены на запись голоса.

Papic

олимпус тоже не так что б очень пишет. хотя гораздо лутше чем нокия моя. я в РМ вопросик задал, ок?

patriot_2007

Ответил.
[QUOTE]Originally posted by Papic:

олимпус тоже не так что б очень пишет.


олимпус WS-...

именно WS-... пишет замечательно, по крайней мере лучше не встречал. В магазине где играет музыка фоном диктофон во внутреннем кармане пиджака отчетливо, отделяя от общего шума магазина, пишет голос собеседника на расстоянии 1,5 метра.

Papic

ага, только он еще шуршание корпуса о ткань кармана неплохо пишет 😊 в первой серии "приключения ганофилов в татарстане" я им и пользовался 😊

patriot_2007

да, есть такое, как и у всех. поэтому я стараюсь занять устойчивое и удобное положение перед разговором 😛. К тому же прекрасно помещается во внешний карман пиджака.

Papic

там тоже шуршит. к тому же сейчас уже не лето и на пиджак приходится верхнюю одежду одевать 😊 в руках кстати и то шуршит... но от этого никуда не деться, микрофон то встроенный. я даже пытался заворачивать в мягкие тряпочки - эффект такой же.

pionerr

...у нас всё спокойно, ни о каких переменах не говорят.... как работают, так и продолжают работать....

BIS.KZN

В наш МВД писать бесполезно, мне в ответ на жалобу на Халиловских подчиненных пришло письмо от самого Халилова. В котором мне ответили, что домашняя сигнализация ВО является наиболее действенной мерой по выполнению требований ЗоО. Какие у нас зам министры умные жуть, беруться не только проверять жилище граждан на соответствия требованиям ЗоО, но и определяют, что лучше или хуже, и совершенно случайно оказалось, что самой действенной мерой является сигнализация ВО.
Я свое обращение в МВД РТ и их ответ отправил в УСБ РФ на 112.ру, с коментариями о том что ЛРО занимается пихательством гражданам услуг своих коллег. Пришла бумага, что мое заявление принято, написано что о результате уведомят письменно. Вобщем жду ответа.

patriot_2007

2BIS.KZN
респект.
мне тоже приходили такие же отписки и я их пускал по второму кругу. Действенно оказалось.

Papic

BIS.KZN
В наш МВД писать бесполезно
а не проще сразу в МВД РФ написать было?

patriot_2007

пишется в МВД РФ. из МВД РФ спускается в МВД РТ. Оттуда отписка. Отписка по второму кругу в МВД РФ и чиновники от МВД РТ получают служебную проверку. Несколько служебных проверок как следствие "неполное служебное соответствие". меньше незаконных требований, меньше липовых протоколов, меньше коррупции в органах. 😛

Ruslik

patriot_2007
Руслик. Но думаю с ним сегодня закончим.
Вряд ли. Не знаю как именно сформулировать жалобу. Создал тему в Законодательстве... Надеюсь помогут.

BIS.KZN

Вобщем нет толку жаловаться, я после ответа Халилова отправил жалобу на него и его подчиненных в УСБ РФ, а мне ответил опять Халилов. Ответ один в один такой же, единственное в конце добавили, что мол, все начальники районных ЛРО проиструктированы о корректном и тактичном обращении с гражданами, как будто они так не должны быть такими.
Буду ждать пока отечественное МВД сгниет доконца, может разгонят весь этот зоопарк - сделают людям подарок.

Hun73

А это что разъяснения в ТРООиР кругом лежат на столах?

2Garin

Это небось patriot_2007 работа?

Hun73

2Garin
Это небось patriot_2007 работа?
Больше интересует её действие.
Я вот вторую зелёнку на гладкое хочу, стаж 18 лет, но сигналки нет в последнее время...

patriot_2007

2Garin
Это небось patriot_2007 работа?
Нет не моя.
в 99-м году я еще не был таким "умным", к тому же пункт относительно сигнализации и решеток на окнах ОТМЕНЕН даже для коллекционеров приказом МВД N504 еще в 2008г..

сейчас п.162 приказа МВД N288 звучит вот так:

XX. Требования к размещению оружия, оборудованию
оружейных комнат, хранилищ, складов, помещений
для показа, демонстрации либо торговли оружием,
стрелковых тиров и стрельбищ


162. Граждане Российской Федерации должны хранить принадлежащее им оружие и патроны по месту жительства «*» в запираемых на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом «**» с соблюдением условий, обеспечивающих сохранность оружия и патронов, безопасность их хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц.
(в ред. Приказов МВД РФ от 07.06.2008 N 504, от 11.01.2009 N 8)
(см. текст в предыдущей редакции)
--------------------------------
«*» В соответствии со статьей 2 Закона Российской Федерации от 25 июня 1993 г. N 5242-I "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" (Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1993, N 32, ст. 1227; Собрание законодательства Российской Федерации, 2004, N 45, ст. 4377; 2006, N 31 (часть I), ст. 3420).
(сноска введена Приказом МВД РФ от 07.06.2008 N 504)
«**» В соответствии с положениями пункта 59 Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814.
(сноска в ред. Приказа МВД РФ от 07.06.2008 N 504)
(см. текст в предыдущей редакции)
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=88043

Hun73

И когда же это начнёт действовать у нас?

patriot_2007

У Нас это тоже действует. Другое дело, что есть некоторые недобросовестные СМ прикидывающиеся "неграмотными", но и это лечится Жалобой в прокуратуру 😛.

Hun73

А кому нить сходу удавалось пройти пользуясь лишь знанием закона? Без прокуратур и жалоб?
Похоже нет http://forum.tatfish.com/topic7211-20.html

patriot_2007

Hun73
Без прокуратур и жалоб?
Сначала без жалоб никак. Зато потоом. Звонишь и говоришь "я такой-то, помните меня?" 😛.

pionerr

Звонишь и говоришь "я такой-то, помните меня?" .

да-да...знакомо.....)))

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

ALVAER

Если брать лично моё мнение, то сигналка сама по себе вещь хорошая (у нас установка от 7 тыр), в гости уехать не боязно, плюсы имеются. Просто бесит отношение к нам коррумпированных чиновников, упивающихся своей властью, лоббирующих свои ведомственные интересы, и нарушающих законы и наши конституцыонные права. А с этим боротся предстоит нам и ни кому, кроме нас. Кроме обязанностей, ещё и права имеются.

------------------
...постреляем

Hun73

ALVAER
(у нас установка от 7 тыр),
Где это? Мне 20тр выкатили цену!

patriot_2007

Когда я разговаривал с одним из начальников районных ОВО, он мне предложил за 5тыр. но только датчики на окна и двери 😊.

Papic

мне в районе 8 вылетело - датчик открытия на дверь (железная), и один объемник в коридоре (3 этаж). правда объемник подороже, т.к. животинки дома бегают... но я в ОВО сразу сказал что денег типа нет и надо самое бюджетное решение... ну и еще смету потребовал показать 😊)) Кстати цена еще зависит от оборудования конечного, а оно в свою очередь - от расположения объекта - т.е. что есть на АТС.
Знакомые, которые альтернативно делают охрану квартир, говорят что может быть дешевле, чем в ОВО, но если объемы работ большие.

patriot_2007

ALVAER
Просто бесит отношение к нам коррумпированных чиновников, упивающихся своей властью, лоббирующих свои ведомственные интересы, и нарушающих законы и наши конституцыонные права. А с этим боротся предстоит нам и ни кому, кроме нас. Кроме обязанностей, ещё и права имеются.
+1

VictorV

коллеги!!! только что смотрю программу "Время". там наш рулевой велит главному милиционеру страны закрутить гайки по травматике. якобы много с ним преступлений свершается, потому что продается она направо и налево без надлежащего оформления!!? следующим кадром идет эксперт по оружию, держа в руках макарыч, и видимо со знанием вопроса увещевает, что этот ствол продается всем желающим по предъявлению нескольких медицинских справок!?? я вот не понимаю, где правда? здесь исписано 20 страниц мелким подчерком о невозможности купить желаемое. или в Москве порядки другие?

pionerr

тольоко у нас в Татарстане такая жесткая ситуация с получением разрешения. В других регионах, никаких препонов нет !!!!

patriot_2007

VictorV
только что смотрю программу "Время". там наш рулевой велит главному милиционеру страны закрутить гайки по травматике. якобы много с ним преступлений свершается, потому что продается она направо и налево без надлежащего оформления!!?
http://www.1tv.ru/news/social/160482

patriot_2007

"Предложения относительно изменений правил продажи травматического оружия, как было сказано сегодня на совещании у Президента, лягут на рабочий стол Дмитрия Медведева в 10-дневный срок."

patriot_2007

Дмитрий Медведев, Президент РФ: "За последнее время произошел целый ряд преступлений, связанных с применением травматического оружия. Это травматическое оружие в нашей стране продается, по сути, без всякого контроля. Продаются кому угодно - лицам, которые имеют судимость, лицам, которые уже привлечены к уголовной ответственности, лицам, которые имеют психические отклонения. Поэтому я поручаю министру разработать правила, касающиеся оборота травматического оружия.

Если необходимо, внести изменения в законодательство об оружии с тем, чтобы приобретение и последующее использование такого рода оружия было регламентировано".

Papic

доктор юр. наук перепутал два слова - пневматик и травматик... интересно, как аукнется такая "оговорка"???

sm_e

patriot_2007
Это травматическое оружие в нашей стране продается, по сути, без всякого контроля. Продаются кому угодно - лицам, которые имеют судимость, лицам, которые уже привлечены к уголовной ответственности, лицам, которые имеют психические отклонения.

patriot_2007
Предложения относительно изменений правил продажи травматического оружия, как было сказано сегодня на совещании у Президента, лягут на рабочий стол Дмитрия Медведева в 10-дневный срок.

Граждане, пока не прошло 10 дней - срочно обращайтесь в ваши оружейные магазины за безлицензионной травматикой!

P.S. Да, это либо лучше любой лакмусовой бумажки показывает уровень нашего руководства, либо очень удачная спецоперация сами знаете кого против его преемника.

Papic

http://community.livejournal.com/blog_medvedev/44929.html

велкам! только оно модерируемое жестоко...

patriot_2007

Надо еще во все СМИ.

Papic

толку то? те, которые основное население читает, против "гаранта прав и свобод" не пойдут. а все остальные читают люди, которые и так все знают и понимают

patriot_2007

Толк думаю есть. Нельзя недооценивать роль СМИ. Главное чтоб СМИ понимали, что тема "выиграшная" 😛.

Papic

а вы согласны интервью журналистам дать? 😛 Вечерняя казань, к примеру?

sm_e

Papic
Вечерняя казань, к примеру?
Читатели Вечерней Казани, по-моему, более либерального толка. Ну, были, когда я читал её последний раз лет 10 назад, до эры интернета.

А для либералов что главное? Правильно - запретить всё это страшное оружие.

Papic

ты думаешь в прогороде есть журналисты? которые хотя бы не переврут твои слова? 😛) бугага

patriot_2007

Papic
Вечерняя казань, к примеру?
Считаю бессмысленным. Решается не в Казани а в Москве. Вот центральным СМИ - без проблем!

Gangelo

Халилов со своей командой переезжает на Эсперанто 8. Если кто узнает их новый телефон скиньте пожалуйста

patriot_2007

То-то не могу до него дозвонится 😞.

Papic

с чего бы? у них и на фукса места нормально было, а эсперанто 8 - коммерческий дом, с какого перепуга гос. структуре туда переезжать?
Кстати с парковкой там тоже жопа...

Gangelo

Незнаю с чего, но слышал лично от Халилова

Papic

может это он лично туда? 😛)) квартирки там вполне ничо были 😊

sm_e

Papic
с чего бы? у них и на фукса места нормально было, а эсперанто 8 - коммерческий дом, с какого перепуга гос. структуре туда переезжать?
Может на самоокупаемость перешли, могут себе позволить? 😊

Papic
Кстати с парковкой там тоже жопа...

Зато метро рядом.

Tumypka

вчера разговаривал с начальником своего лро. "Как вы сейчас на травматы даете чтоли разрешения? Ато медвед...." а он мне "не даем не на травму, не на нарезняк!" а я ему " а как же прокуратура? как закон? ведь жалуются небось?" а он мне " жалуются, прокуратура им шлет ответ, про поручение президента и приказ министра".

я в ахуе, неужели правда? кто-нить получал в последнее время?

BIS.KZN

Мне на последнее письмо вообще не ответили. Видать надоел.
Я думаю что скоро все наладиться, потому что перед тем как стать хорошо, обычно бывает ситуация - хоть на стенку лезь плохо, как сейчас и есть.
Дойдет этот бардак до самого верха, а может Сафарова снимут, Бабай уходит же.

Tumypka

а вот это косяк

sm_e

BIS.KZN
Я думаю что скоро все наладиться, потому что перед тем как стать хорошо, обычно бывает ситуация - хоть на стенку лезь плохо, как сейчас и есть.
Новейшая история РФ показывает, что после незначительных ухудшений ситуации всегда следуют значительные, а после значительных - незначительные. Аминь.

Tumypka

просветите что с охотбилетом делать? продлять там же где получал или получать гос. образца?

Gangelo

Новые номера телефонов переехавшего ЛРР... МВД РТ:

Игнатьев: 291-44-93
Халилов: 291-44-90

pionerr

просветите что с охотбилетом делать? продлять там же где получал или получать гос. образца?

Делаю гос. билет..... Ибо на охоту выезжаю в разные районы, а то что там свои охот. общества для своих членов цены ниже транслируют, так залепёшься на всех билеты делать....

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Tumypka

так можно старый оставить? сложно госник получить?

pionerr

так он продляется же просто .....

Tumypka

старый у меня не гос. образца.

pionerr

Так идете и делаете гос. образца. )))
Пишите заявление, фотографию одну и всё ))

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Tumypka

экзамен надо сдавать?

Papic

специально для тебя заменят без экзаменов 😛) но счас идет движуха по передачи этой функции в связи с реорганизацией, поэтому позвони и спроси лучше. потом расскаж только, мне тоже продлить надо бы...

sm_e

Papic
потом расскаж только, мне тоже продлить надо бы...
Да всем надо, срок действия у билетов истекает 31-го марта.
А после окончания срока действия охотничьего билета, напоминаю, следует изъятие оружия.

Papic

с хрена это?? вот через 5 лет не принесешь - то не продлят 😊

sm_e

Papic
с хрена это?? вот через 5 лет не принесешь - то не продлят
Решил не выяснять это на практике и продлил. Продляют теперь на Эсперанто, 15, каб. 114.

Tumypka

как прошло расскажи...

Papic

адавайте отдельным топиком, а? не в тему это тут

Luger16rus

Доброго времени суток! Сегодня решил заняться получением лицензии на второй гладкоствол. Итог: с утра пришёл в ОЛР( Дубравная 5а), узнал что ОЛР приволжского района г.Казани разделили и отправили меня на Эсперанто 37. Подполковник на дубравной оказался очень приветливым человеком, дал мне все бумажки, квитанцию и долго разжёвывал мне как что и куда (Большой РЕСПЕКТ ему за это). Самым сложным оказалось найти участкового! В итоге в 17.30. документы были все на руках. Кстати отдел на камая 5 закрыли и непонятно куда распихали, неужели посокращали?

sm_e

Luger16rus
ОЛР приволжского района г.Казани разделили и отправили меня на Эсперанто 37.
Luger16rus
Подполковник на дубравной оказался очень приветливым человеком
Так в итоге на Эсперанто или на Дубравной?

Luger16rus

На дубравной, потому что в первый раз(2008-2009 гг) я оформлялся там. Но т.к. район поделили, меня направили на Эсперанто. И там и там люди очень приветливы и вежливы. Может из-за того что у меня сигналка дома?))))

Papic

а нахера эти приветливые и вежливые люди тебя к участковому тогда послали? 😛))

pionerr

Сегодня решил заняться получением лицензии на второй гладкоствол.

Ну это хорошее дело )))

Самым сложным оказалось найти участкового!

А он то заычем ?????

Luger16rus

Так если бы они сами бумагу передавали, то сами знаете сколько времени прошло бы. Мне и тогда давали ( когда в первый раз зелёнку получал) и сейчас. Кстати талончик мне в первый раз не давали, но уложились в срок. Не знаю как в этот раз будет, завтра пойду на Эсперанто, документы вроде все готовы.

Papic

при повторном обращении в течении 5 лет с момента получения лицензии, тебе надо только заяву, фотки и пошлину. Все остальное - незаконные требования ЛРО.

Luger16rus

Спасибо за инфу. Сегодня ходил сдавать документы, всё приняли, но как обычно талон не дали)) буду ждать 2 недели. В прошлый раз не обманули.

Papic

и ты, как обычно, утерся и ушел, да? 😛)) зря. воспитвать надо сотрудников... пендалями от прокуратуры...

Luger16rus

Да нет вовсе, в прошлый раз же не обманули. Будем надеяться что и в этот раз всё нормально будет. Они меня даже попросили число сегодняшнее на заявлении поставить.

Luger16rus

Кстати из документов просили: заяву, Фотки, пошлину, ксерокопии паспорта, разрешения, договора ОВО, на всякий копию справки о обучении на оружие сдал.

Luger16rus

ну и рапорт от участкового.

patriot_2007

2Luger16rus
Балуете Вы их))),
а мы потом мучаемся 😀.

с Уважением.

Luger16rus

Начитавшись данный форум, хотел было диктофон с собой брать, но что-то отпустило и разрешители как специально вежливые стали)))
Как сказал майор 8-го числа готова будет зелёнка, вот и посмотрим что значит слово офицера.

CTPAX

Всем привет! Решил приобресть гладкоствол для охоты(ну и для дома) С утра съездил на Фрунзе 9 получил билет за 1450руб+отработка 300руб+книжку "Охотоминимум" 100руб. Далее решил идти в ОМ Азино на ломжинской(где-то там вроде стояло здание вдоль дороги)и получить разрешение на покупку с дальнейшей регистрацией Сайги 12К 030, но меня мучает один вопрос даже не один... и так по порядку...... решил проконсультироваться у Гуру.... значит вопрос вот какой: прописан я в советском р-не(юридически) у матери, а проживаю (фактически)в пос. Кульсеитово частный деревянный дом(за Дербышками и считается тоже советским р-ом и чертой города) к информации: по документам являюсь владельцем 1/2 доли как на дом так и на землю(основанием собственности права является свидетельство о регистрации купли/продажи.... то есть хочу сказать что могу предоставить документы о том что являюсь собственником 1/2 доли) и так поехали вопросы...
1. Должен ли я пройти доп. обучения??(если да или нет-ссылку чтоб можно было распечатать и приложить к документам)(это впервый раз и оружия я никакого еще не покупал(имел ввиду то что вот мол билет же получил типа значит охотоминимум сдал-ну если логически рассуждать)
2. Где должен я пройти регистрацию по юридическому или фактическому месту проживания?(не помню каким образом мне попал вот этот телефон 2912803, но по нему сказали, что мол фактически или юридически то мол все равно в азино так как человек из ОМ Дербышки сидит в Азино и зовут его Галлиулин Ильдус и находится он кабинете2-6 дал такую инфу в надежде может кто знает его ...ну тоесть сталкивался с ним-как он адекватный? или ставит палки в колеса и творит припоны?)
3. Должен ли я ставить сигналку в свой дом?(если да или нет-ссылку чтоб можно было распечатать и приложить к документам), в своем доме установить нет возможности из-за отсутствия городского телефона и у нас в поселке НЕ проводят его(типа экономически невыгодно -затраты большие а окупаемость то есть продажа телефонных номеров мала у всех мобильники)Ставить GSM сигналку-это дорого... просто так кричалку с датчиками на окна и двери... тоже не серьезно от алкашей и пьяных подростков... в целом в доме пес живет 😊)))Хотя в целом я б желал установить , ну так ...для самого себя и своей семьи. Ставить по прописке.... к матери ...ну это из цикла Петросяна и кривого зеркала...
4.Оружейный шкаф(с 2 замками) + малый сейф(для патронов)и все это привинчено должно быть? такой примерный формат должен быть хранения оружия?
5. Решетки на окна.... у меня ведь и первый этаж и второй... правомерно ли будут требования установить решетки в комнате нахождения сейфа?
6. Кто такой - "СМ"? 😛
Ну вроде б пока вот как то так....
Спасибо заранее, С Уважением, Денис.

Papic

1. при наличии ОБ (охотбилета) и получении лицензии "охотничьей" - нет. подроббнее много раз в конфе законодательство обсасывалось
2. по месту постоянной регистрации - т.е. по прописке. это если по закону. Но вот лично меня пиннули по месту факт. проживания. В твоем месте это пофик. В заве просто две графы - прописка и факт. проживание
3. по закону - нет. но будут заставлять. задолбают - сдеа справку в ОВО о тех. невозможности. ИМХО должно прокатить
4. количесво замком, толщина и привинченность в законе не оговаривается. Привинтить советуется, т.к. шкаф довольно неустойчив и банально может упать с печальными последствиями
5. в законе не оговаривается.
6. сотрудник милиции

Tumypka

Позволю добавить)))

1. Нет, но если пройдете СМы будут благодарны))))
2. Мне сделали по месту проживания.
3. Нет, но нелишним будет написать заявление в ОВО и получить письменный отказ с разъяснениями.
4. Можно даже дер. ящик обитый железом.
5. Пусть идут лесом....

CTPAX

>Papic
>Tumypka
Большое спасибо за разъяснения!!!
С Уважением, Денис, Казань.

Luger16rus

Доброго времени суток, всё-таки слово офицера есть слово офицера. Ходил сегодня в ЛРО, думал что не готово будет, но ошибался!!! Приточкину большой респект. хотелось бы задать вопрос: человек у которого я хочу купить ружбай живёт на Адоратского как и куда мне идти, за ранее благодарю. Простите что не в тему.

Tumypka

Идите вместе в ЛРО Новосавинского

Luger16rus

Оружие брать с собой для осмотра или не надо?

Tumypka

Думаю оружие заберут на время переоформления. Быстрее через комиссионный наверное (для продавца)

Иван ИвановИ

Вот моя история получения зеленки.
В дкабре месяце решил преобрести ружьё. Первым дело по адресу Фрунзе, 9 , оформление охотбилета. По времени минут 10 и 700 рублей, но приняли январем 2010 года, поэтому поход к разрешителя перенесен на конец января.
Придя к разрешителям, они заявили, что у них переезд и реорганизация, приходи мол через месяч. Придя к ним 1 марта я ушлышал ответ, что нет бланков на лецензии, а дальще так же, приходи через месяч.
В конце марта наконец появились бланки и лицензия была выдана через 2 дня после принятия документов, но опять получилось как всегда. Звоню им узнать готово или нет, ответ готово, приезжаю забрать, нехватает печати, придите завтра. М...ки, назвать их по другому не могу.
Эта нервотрепка происхоила со мной, требовать сигнализации с меня не стали т.к. это не законно.

patriot_2007

Иван ИвановИ
требовать сигнализации с меня не стали т.к. это не законно.
Ну наконец-то. Глядишь скоро в срок начнут оформлять 😊.

Luger16rus

2 Tumypka : а смысл им забирать, мне же потом в приволжском на учёт ставить надо

Tumypka

сорри, в приволжском заберут))))

Luger16rus

нет там сказали что не заберут, да и зачем это им?
Итак сходил сегодня на Гашека, и сильно удивился, когда на мой вопрос: Теперь можно везти лицензию на эсперанто, СМ ответил, что у НИХ нет ПЕЧАТИ!!!!
Дур дом какой-то, у них что, на всю казань одна печать?!
Для справки, в разговоре между СМами услышал, что район у них тоже поделили и часть материалов отправили на чуйкова вроде. Да-уж ну и сервис(((

Иван ИвановИ

на всю Казань одна гербовая печать, но можно ставить любую для документов правда купить оружее сможете только в татарстане.

Leon_85

Иван ИвановИ
на все Казань одна гербовая печать, но можно ставить любую для документов правда купить оружее сможете только в татарстане.

Экие забавные пертурбации...

Luger16rus

Да дело в том, что я с хозяином ружья и с ружьём ездили туда, сегодня заезжал туда в надежде подолбить их, но там никого не было. И вообще там табличка висит: ново-савиновский лро переехал (куда не помню адреса)
Дур дом полнейший. Это получаеться мне зелёнку за 2 недели сделали, а чтоб её заполнить ещё хрен знает сколько бегать придёться. Буду ждать завтра.

pionerr

...так глядишь и зеленка закончится )))

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Luger16rus

))дык вроде до сентября))

Luger16rus

..очень не хочу ругаться с СМами

pionerr

....всего то ничего, досентября, потом там отпуска пойдут )))

Luger16rus

итак, ходил сегодня на гашека и тут я начал немного кипятиться из-за того что они - видите ли в понедельник на хоккей ходили( охренеть мне то дело какое)
правда мы договлоились на завтра. Посмотрим что завтра будет. Большой минус сотрудникам ЛРО ново-савиновского района!

Papic

сам виноват. повелся на их гнусные предложения, тепеть расхлебывай... надо было их попугать прокурскими, пришли бы в себя...

pionerr

Будем следить за дальнейшим развитием событий... Кстате, завтра опять хоккей ))) Будут смотреть )))

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Luger16rus

Доброго времени суток господа, ходил сегодня опять на поклон в ЛРО. И как (уже) обычно меня накормили завтраком, на всякий возьму товарища с МВД, может поймут наконец, что так х...ть нельзя, я же по человечески, без "палок" к ним подходил. И ещё вопрос как и на чьё имя можно накатать телегу и кому отдавать её, если у кого есть примерная форма, то буду очень признателен!))
Кстати в субботу открытие сезона!!!!

Иван ИвановИ

Жалобу можно писать хоть на сайт мвд россии, хоть на сайт мвд рт. Все жалобы регистрируются и в течении месяца дается ответ по почте. Ответ вам готовить будут скорее всего сотрудники ЛРО и какой будет ответ на вашу жалобу уже всем понятен. На ответ полученный вами придется писать еще одну жалобу, вот тогда плучите и полный ответ и заветную лицензию. Можно написать в прокуротуру ответ через месяч и возможно сразу с лицензией.
Образец заявлений был на сайте, возможно в начале этой темы.
Переписка с См занимает много времени, но результат будет положительный, т.к. у каждого см есть начальник и ему можно жаловатся на его подчиненого.

Papic

на СМ жаловаться прокуроским и только им. причины тут изжеваны были много раз...

pionerr

т.к. у каждого см есть начальник и ему можно жаловатся на его подчиненого.
#482

..рука, руку моет..... Проверено..... 😞

на СМ жаловаться прокуроским и только им. причины тут изжеваны были много раз...

+1

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Luger16rus

Доброго времени суток! Такое ощущение что инспектор сидит на этом форуме))
Не успел я сегодня зайти в кабинет с товарищем, как он - Добрый день... Вот ваша лицензия подписанная. Как знал. Так что мои мучения закончены, но огромное вам спасибо, за помощь, теперь буду знать что и как.
P.S. По поводу охоты: в ТРООиРе всё-таки не обманули с взносом 700 рублей за год, Теперь путёвки на весь сезон бесплатно берём!

pionerr

Такое ощущение что инспектор сидит на этом форуме))


СЛАВА КПСС !!!!!!!!!!!!!!! 😊

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

2Garin

Кстати, ЛРО в Азино-2 разделили, 2-й инспектор теперь в Дербышках.

Gangelo

По какому телефону можно дозвониться до Игнатьева? 2914493 включен факс и не дозвониться. А то уже полтора месяца у себя документы держит и никак отправить не может...

2Garin

Даже и не верится!!! Зеленка на 2-й ствол готова на 3-й день от подачи документов!!!

Papic

ты б район указал что ли... что б знать кому еще так повезти может 😊

2Garin

Совеццкий

pionerr

у нас в ЧЕлнах, перед праздниками, участковые всех дергают... Приходишь в ОП, они берут букмажку-анкету (проверка) и понеслось... номера лицензий, номера оружия, условия хранения и т.д. Потом говорят подписывайся и свободен....
На вопрос, почему оставили графу "Выявленные нарушения" незаполненной, с недовольством проставили, что нарушений нет... Только после этого подписал.
Интересно, у всех так ???? Или это лень отдельно взятых СМ ????

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

patriot_2007

pionerr
Интересно, у всех так ???? Или это лень отдельно взятых СМ ????
Угу, еще перед новым годом начали...

ALVAER

Я с Альметьевска. Медкомиссию и кабинеты в УВД прошёл за 2 (!!!) дня без волокиты и нервотрёпок. Участковый написал рапорот за 5 минут, был очень вежлив, корректен и т.д. Сдал документы в ЛРГ (лицензионно-разрешительная группа), приняли быстро, мозги не компостировали, сказали перезвонить через 30 (макс. 40) дней. Приятно удивлён работой наших СМ.

patriot_2007

Везет же Альметъевским. а на что сдавали? если не секрет.

ALVAER

а на что сдавали? если не секрет.
...сдавал документы для получения "зелёнки"

ALVAER

И вообще, у нас в городе СМ вполне культурные, вежливые. То ли мне так везёт, то ли и вправду стали более лучше работать с населением. P.S.: тут иногда заходит речь про "сигналку"(что дорого и т.д.). Себе ставил в апреле за 6,5 тыр (средний этаж, стальная дверь);а дёшево, так-как у нас каждый год идёт месячник по льготной постановке квартир на пульт ВВО МВД (ни разу не реклама, просто холиварю)

patriot_2007

Даааа... Не перевились еще у нас адекватные СМ. Это вселяет надежду.

Luger16rus

ДА-а в казани бы такие цены на сигналку, глядишь больше бы людей "охраняться" стали (наверное).

ALVAER

Так-то без "месячника безопасности квартир" на мою трёшку цена установки от 12 тыр

patriot_2007

Я полгода назад, по дороге в Казань сделал рассчеты и передал начальнику ОЛРРиКЧДОД несколько вариантов подключения населения к охране ОВО в среднем за 500р/месяц (вместе с абон. платой). Расрочка по примеру кабельных телеканалов. Это на мой взгляд, решило бы проблему с навязыванием сигналки и было бы удобнее для граждан. Однако это оказалось никому ненужным и скорее все мои расчеты попали в корзину.

Luger16rus

кстати, а сколько стоит сдача оружия на хранение в мвд, я слышал такое практикуется

Иван ИвановИ

по моему хранение осуществляется без платно, нужно только написать заявление , что уезжаешь куда-нибудь и просиш принять на ответственное хранение. Главное не забыть потом лицензию продлить. Случай был у меня ЛРО. у человека на тысячалетие Казани временно изъяли ружьё. Он за ним пришел через два споловиной года, ему сразуже выписали штраф 1000 руб..

Иван ИвановИ

Щтраф за то, что лицензия кончилась а он ее не продлил, ружье все время было в ЛРО.

Leon_85

В Альметьевске не все так безоблачно. По словам знакомых, без сигнализации их заворачивали.

ALVAER

не все так безоблачно
...так и я к чему (читай выше). Живу в квартире 4 года, а всё руки не доходили установить сигналку, а так, установил (за 6,5 тыр) и в ус не дую, что в гостях, что уезжая в другой город, чего и вам советую. P.S.: насколько я помню, в "Законе об оружие" о наличие сигналки (при возможности её установки на объект) конкретно прописано. Или я ошибаюсь ?

Papic

ошибаетесь. про сигналку вообще ничего не написано, в нашем случае...

Leon_85

ALVAER
так, установил (за 6,5 тыр) и в ус не дую, что в гостях, что уезжая в другой город, чего и вам советую.

Видите ли, основная проблема заключается в том, что это сугубо мое личное дело - ставить сигналку или нет. Тем более, что хоть и 6,5 т.р., но заплатить за нее надо.

Иван ИвановИ

Ставить сигнализацую или нет это личное дело каждого, а когда тебе ее навязывают в обязательном порядке( хотя по закону это не требуется) это беспределю

ALVAER

Да, товарищ Papic, ваша фраза "ошибаетесь. про сигналку вообще ничего не написано, в нашем случае..." , вполне правомочна. Просто лично я установил сигналку, чтобы обеспечить себе душевное спокойствие, да и охрана от СМ и К" пока-что самая надёжная на данный момент. А устонавливать или нет, таки да, - личное право каждого.

Papic

лично я тоже. причем до того как в ЛРО стали с этим приставать. вот если б наоборот - то из принципа бы ругался 😊

Qventin

сегодня уже 4 месяц как жду разрешение на травматику, в отделении все кормят завтраками, то начальник болеет то в отпуске то еще что.
Как я не хотел жалобы писать чувствуется придется, уж больно я ссориться не люблю)
Есть тут еще ждущие у моря погоды? 😊

Иван ИвановИ

Раза три получал разрешения н разные вида оружие, завтраками кормили не менее двух месяцев, но после того как принемали документы проходило не более двух дней ( два раза окументы полуал в тот же день готовыми). Отец на гладкое полуцал, год завтраками кормили, хотя ружьё в наследство досталось.

patriot_2007

у друга полтора года лежали доки, пока не напомнили про Прокуратуру.

Иван ИвановИ

Чем раньше нанете писать жалоб тем быстрее поучите заветную лицензию.

Papic

Qventin
Как я не хотел жалобы писать чувствуется придется, уж больно я ссориться не люблю)
а где тут ссоритья то? менты нарушают ваши права. нарушают массу собственных приказов и инструкций. и вы на этот беспредел 4 месяца смотрите?? а потом удивляетесь почему менты так себя ведут..

Papic


Коллеги, а какие последние отзывы о наших любимых сотрудниках разрешительной системы? Хуже-лучше стало, или все как и было? Собрался еще одну лицензию сходить оформить, вот думаю что ждать на этот раз...

Luger16rus

смотря какой район и есть ли ... сигнализация)

pionerr

еще одну лицензию сходить оформить

хорошее дело 😊 а отзывы то причем ?? тут сейчас скорее всего фактор летний сыграет, начнут про отпуска песенки петь... 😊

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic

у меня РОХа уже есть 😊 но точно уверен, что будут посылать на обучение, куда я идти не хочу...
Район Вахитовский в Казани, правда когда я до нового года ткнулся, посылали куда то в УВД города... но потом пешком стал ходить и некогда стало по разрешиловкам ходить...

pionerr

у меня РОХа уже есть

так какую делать то собираешься ????? что то не пойму.....

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic

на газовое самообороны

pionerr

Ааааа....... вот тут интересно конечно...... Имея на руках РОХа..... как сотрудники себя поведут на выдачу лицензии на самооборону..... У меня было всё наоборот...... Была на руках лицензия на самооборону и я делал зеленку..... без проблем всё прошло, никакого обучения, ничего.... только заплатил пошлину и всё.....
Так что держи в курсе, очень интересная ситуация 😊

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic

да они меня еще наверняка к генералу на аудиенцию пошлют 😊

pionerr

скорее всего 😊 так что ждем-с комментариев и развития данной ситуации )))

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic

правда у вас в челнах может быть другая ситуация, и если зайти с patriot_2007 то думаю что вопросов меньше будет 😛

pionerr

patriot_2007 еще тот продуман 😊 В принципе, в моём ЛРО как то нормально всё (тьфу-тьфу-тьфу) 😊 Вторую зеленку делал, без проблем, заявление написал, через 2 недели получил )

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic

ну тут еще от конкретных людей зависит... меня воще начальник МОБ матом обкладывал, когда услышал что учиться я не ходил и не собираюсь...

pionerr

начальник МОБ матом обкладывал

какой нехороший и невоспитанный человек 😊

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic

майор же 😊 жалко на диктофон не записалось

pionerr

Ну как успехи ????

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic

некогда. работы навалило, и в ДТП попал (виноват не я!!). фигня, но неприятно и теперь ГАИ мой дом 😊

pionerr

мда.. невесело...самое главное, все живы здоровы....

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic

а вот отказ инспектора взять заяву с мотивацией "мне счас некогда, уезжаю срочно, приходи в четверг" как надо понимать? 😛))ну и что девочка, кторая с ним сидит, доки не принимает. в предыдущий раз правда он менее вежлив был и предложил мне не появляться у него раньше чем через год владения, типа одного ствола мне хватит 😊))

miranda16

Был сегодня в ЛРО г. Нижнекамска, старлей принял вежливо, и даже радушно, но принимать пакет документов отказался, т.к "не хватает": справки из ОВО о наличии сигнализации, справки об окончании курсов, раппорта участкового и пр. не указанных в законе бумажек. На увещевания о том, что в ЗоО и 288-ом приказе таких требований нет, старлей ответил "Все мы люди подчинённые, хочется поспорить - милости просим к начальнику." И руками развёл - "мол всё понимаю но шеф так приказал". Со словами "хотелось бы всё сделать по-закону и без споров" я отбыл восвояси, готовить документы, распечатки законов, искать диктофон и морально готовится к "боданию" с начальником ЛРО.
Интересно сразу пошлёт за младостью лет или всё-таки выслушает?
В принципе потом не поздно и почтой отправить заказным....

Papic

очередной раунд марлезонского балета 😊

Сегодня в ЛРО сообщили, что на газовое надо писать заяву в свободной форме (!!!) на имя давлетшина (зам. министра который). Дать стандартный бланк отказались. Заодно послали к УУМ за новым рапортом, аргументируя тем, что тип получаемой лицензии и оружия другой (комментирую демострируемый п.24 приказа 288) 😊 Ладно хоть медстправку новую не потребовали 😊 Поскольку копию паспорта я забыл, а ксерокс у них не работает, то продолжение следует...
Причем по их словам, все доки они ушлют в МВД (!!!) халиловским бойцам на эсперанто...

P.S. интересно, возьмут без рапорта уум? типа "возьмите что есть и пошлите меня письменно" прокатит? очень сильно сомневаюсь... Пора начинать писать рассказ в прокуратуру похоже...

pionerr

Пора начинать писать рассказ в прокуратуру похоже...

Эпопея начинается ????? 😛

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic

ага 😊)) седня попробовал валовить УУМ - так мало того, что старого (который не глядая рапорт в участке накатал) уволили, так их всех закатали музыку слушать... "сотворение мира" седня в каани было... кстати безопасность мероприятия ниже всякой критики - раз 5 проходил через кордон - ни разу металлодетектором не проверяли...

pionerr

кстати безопасность мероприятия ниже всякой критики - раз 5 проходил через кордон - ни разу металлодетектором не проверяли...

Они что, первые лица государства ?? 😊

Papic

не первые. но при таком массовом скоплении людей одной гранаты хватило бы для паники и кучи жертв...

pionerr

ну ладно.. проедем это.... как там дела в ЛРО ??

Papic

они в казане по вторникам четвергам 😊 седня нашел УУМ - оказывается новенький молоденький лейтенант теперь. правильный. вместо нарисовать рапорт по фотке сказал что лично заявится. но завтра. вряд ли придет, но если не приде, фиг то с ним... нехай ЛРОшники сами за ним бегают... предыдущий УУМ кстати тоже обещал лично зайти позырить 😛)) но нарисовал и так 😊

lmlights

добрый день, ткните носом плиз на образец жалобы в прокуратуру, у нас в Елабуге совсем не хотят работать. 1 марта собрал все доки и сдал. Ждал 2 месяца результата нет. Забрал доки сделал опись и сдал еще раз в канцелярию, прошло почти 2 месяца результата ноль. И еще говорили что в Казань надо ехать на собеседование, а я не хочу.
Кому и что писать?

Иван ИвановИ

Уважаемый напишите на какую лицензию вы подовали документы. По поводу жалобы, то пишите в произвольной форме со ссылкой на закон об оружии, постановлениее правительства и на те документы которые вам известны, регламентирующие ваше право на оружие.

Иван ИвановИ

[

pionerr

Тем более если есть опись и там стоит дата сдачи документов.

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

lmlights

сдавал доки на травматику, т.е. идти в прокуратуру и там помогут или как, не разу в жизни не сталкивался с этим

Papic

в свободной форме описываешь что, где, кому и когда сдавал. прилагаешь все, что доказывает эти факты (копии ествественно). трактовать это функция прокуратуры. но если хочешь, то можешь сам сослатся на статьи ФЗО и 288 приказа МВД. заодно опиши что требовали рапорт УУМ, наличие сигнализации и т.п. ну и талон-уведомление, как я понял, тебе тоже не давали...
ну и можешь еще туже телегу продублировать в МВД РФ - через сайт...

pionerr

ну и можешь еще туже телегу продублировать в МВД РФ - через сайт...

почему хуже ?? таки и надо сделать это 😊

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic

не хуже, а ту же 😊)) пардон, описАлся

pionerr

Пардон 😊 Но писать нада 😊

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Leon_85

А вот какой интересный бланк (оборотная сторона) заявления на продление самооборонной лицензии мне выдали в Альметьевской ЛРГ (лиц. -раз. группе):

Papic

это самодеятельность. 046 форма выглядит но только до строчки вытрезвитель (кстати, а они еще есть?). все остально по закону не твое дело. тем более катать пальцы заставить добровольно не могут.

Papic

народ, вопрос срочный!!!

сам распечатал и заполняю заяву на газовое оружие, при уже имеющемся РОХа, сегодня пойду в очередной раз сдаваться. два вопроса:
1. строку "имею личное( служебное) оружие" заполнять? т.е. перечислить тип и N имеющегося охотничьего?
2. как правильно называется лицензия на травмат? "лицензия (или все таки разрешение???) на хранение и ношение газового оружия самообороны"?

исправлять в ЛРО не хочу, ибо талон они не дадут как всегда, но на копии обещали расписаться. Кстати - у испектора вроде как должен быть личный штамп?

Leon_85

И все прочие кабинеты тоже незаконны, хехе. Будем писать в обчественную приемную МВД, куда деваться. 😊
Кстати, мне сразу сказали, что лицензию не продлят. 😊

По названию: "Лицензия на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны".

Papic

оружия то газового, мне кажется это существенно. еще одно гладкое в мои планы не входит получать 😊

Papic

пардон, нашел внешние вид бумажки ЛОА (прил. 13 к приказу 288), этот вопрос снимается

Papic

оба вопроса снимаются - я перечислил и инспектор ничо не сказал.

фууу... сдал документы. даже получил штампик с подписью майора. квиточек дать опять отказались. и сказали что получать я должен топать в МВД... через 14 дней будем посмотреть что они еще выдумают 😊

КЕВ

Leon_85
Кстати, мне сразу сказали, что лицензию не продлят.
С какого перепугу то? Такие заявления ЛРОшников.

patriot_2007

Leon_85
А вот какой интересный бланк (оборотная сторона) заявления на продление самооборонной лицензии мне выдали в Альметьевской ЛРГ (лиц. -раз. группе):
Прикольно, жаль мне такую не предложили 😊
Leon_85
Кстати, мне сразу сказали, что лицензию не продлят.
Надеюсь все записано и слышно отчетливо?

Leon_85

КЕВ
С какого перепугу то? Такие заявления ЛРОшников.

Это Альметьевск... 😊

patriot_2007
Надеюсь все записано и слышно отчетливо?

Увы, пробакланил я. 😞

Papic

тем не менее скан надо бы прокурорам и на сайт МВД, типа "а чо это???"

кстати, если есть кто то с елабуги, могу попробовать поспособствовать общению с прокуратурой...

miranda16

Вчера в ЛРО Нижнекамска 43 минуты выносили друг другу мозг с начальником ЛРО. Прикольный майор.... Договорились не портить друг другу жизнь и пойти на компромисс - они идут на йух со своими сигнализациями и характеристиками с работы, а я таки пройду курс обучения безопасному обращению с оружием и участкового сам к себе свожу.
На всяк счучай записал разговор на фотик в сумочке. Вполне разборчиво слышно как меня убеждают и как я с распечатками законов отбрыкиваюсь. Думаю на обострение отношений идти не стоит... Да и курсы мож пригодятся.

Papic

а на какую лицензию доки подавал?

miranda16

Если вопрос ко мне - на гладкое. Для охоты. Охот билет в порядке со всеми отметками и марками.

Papic

а я отболбался год назад, методом звонка в отдел халилова и размахиванием 288 приказом п.86, если не ощибаюсь...

miranda16

Я перед начальником ЛРО тож размахивал... А он предо мной - ЗоО - показывая на пункт где я должен предоставить документ подтверждающий прохождение проверки знаний... Я говорю - вот охот билет - охотминимум сдан. Он грит - не подходит это, федеральный закон не конкретизирует вид документа об обучении и проверке, но вам надо пройти обучение именно в нашем Центре.... и так туда сюда бодались.... В итоге он говорит - можете делать по закону и вашим убеждениям - через прокуратуру, суд... Но , мол, оно вам надо? Долго это будет всё. Давайте, говорит, рапорт и поучиться сходите - расстанемся в хороших отношениях. А мне не принципиально - не такие большие деньги 500р.
Главное зелёнку получить и потом без лишних проверок и подлянок со стороны ЛРО жить.

Papic

дык обучение то в казани это раз, и неконно два. у меня где то даже бумажка с цитатами была...

miranda16

не-не, у нас в НК учебный центр якобы есть - Динамо. По словам работников ЛРО.
То что незаконно - понятно, но мне к осени хочется уже с зелёнкой быть, точнее уже с ружьём. А начать переписку с МВД/прокуратурой по инстанциям - на полгода как минимум растянется. Время - деньги. Я и так дал понять что мозг мне промывать не надо - законы на руках и в голове не пусто. Захочу бодаться - всегда успею. + еси что запись есть как мне незаконно впаривают платные услуги. На записи кстати я попросил СМов представиться.

Papic

а ты позвони в МВД, и спроси, правильно ли ты понимаешь что обучение не нужно 😊

miranda16

Понимаешь - не хочу пока обострять отношения с СМ из ЛРО. Начнут упираться дальше - у меня резко испортится настроение и ноги понесут меня в прокуратуру, а руки начнут писать на сайт МВД... 😊

Tumypka

я тоже обучался в динамо. казанском. за 5 минут закончил)))

miranda16

я тож 5 минут - вопрос-ответ. Прогнал по вопросам охотминимума - как хранить, как носить, как пользоваться, меры безопасности....
Вот в ОПОПе время ток потерял - участкового не поймал, зато с другими участковыми поболтали за жисть, поржали над анекдотами....

Tumypka

дык мобилу надо было взять его...

Андреус

pionerr
скорее всего 😊 так что ждем-с комментариев и развития данной ситуации )))

А что значит пошлют- можно и не ехать? А какие последствия... ?

Papic

вы про что?

miranda16

Получил раппорт. Весь такой положительный-преположительный. В опорном пункте настроил комп и переустановил антивирь)

Tumypka

miranda16
Получил раппорт. Весь такой положительный-преположительный. В опорном пункте настроил комп и переустановил антивирь)

Перадко?

Papic

не, взятко "борзыми щенками" 😛

pionerr

"борзыми щенками"
+1000 😊 у каждого свои "борзые щенки"

miranda16

Сдал документы в ЛРО. По телефону меня сразу узнали, попросил подзадержаться на работе - подождали. Квиток получил. Жду 30 дней.

Андреус

Papic
вы про что?

pionerr

Блин, глухой монолог !!!!

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

pionerr

да они меня еще наверняка к генералу на аудиенцию пошлют

скорее всего так что ждем-с комментариев и развития данной ситуации )))

А что значит пошлют- можно и не ехать? А какие последствия... ?

Ну вот как то так всё начиналось... Уважаемый Андреус, если Вы не в курсе, то для получения лицензии ЛОа, т.е. на оружие самообороны, у нас в Татарстане, посылают... но не как обычно на 3 буквы, или в баню... а к самому генералу на собеседование 😊

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic

а как игнатьева в ЛРР по имени отчеству? и звание-должность у него какие?
upd: а до него дозвониться вообще реально? последний час у него факс отвечает...
а может лучше ногами до них дойти, а?

Андреус

[QUOTE]Originally posted by pionerr:
[B]

Ну вот как то так всё начиналось... Уважаемый Андреус, если Вы не в курсе, то для получения лицензии ЛОа, т.е. на оружие самообороны, у нас в Татарстане, посылают... но не как обычно на 3 буквы, или в баню... а к самому генералу на собеседование 😊

Ну и какой обычно результат после собеседования и какое официальное основанние для отказа- может кто сталкивался... просто скоро иду "туда" и охота быть в курсе

Papic

Андреус
[QUOTE]pionerr
[B]

Ну и какой обычно результат после собеседования и какое официальное основанние для отказа- может кто сталкивался... просто скоро иду "туда" и охота быть в курсе

все официальные обоснования описаны в ФЗ об оружии. все остальное - отсебятина. в том числе и визит к давлетшину. а основания - напр. "нет необходимости в выдаче" - федералы ржут 😊 так что читайте законы и заставляйте ментов их соблюдать...

pionerr

"нет необходимости в выдаче"

оригинальный отказ в выдаче 😊

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic

не ну могут же они написать "ибо нех" 😊)))

pionerr

А я вот всё думаю, заносить ли в своё разрешение ЛОа травматик.... не будет ли потом, при продлении каких либо проблем.... ???

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic

это как? у тебя ствол не вписаный что ли есть? 😛 ты б такое тут не говорил бы, что ли 😊)

pionerr

нет, ты не понял. Я имел ввиду, что если я еще приобрету ствол, травматику, его впишут, потом при продлении не скажут что нибудь. Мало ли.

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic

а что они скажут? или ты новый ЗоО имеешь ввиду, где вместо 5 стволов в ЛОА 2 будет?

pionerr

Я что то пропустил ??? как это 2 ствола ?? а остальные куда ?

Papic

а почитай первоисточники 😊

pionerr

http://www.zakonrf.info/zoboruzhii/13/

Может я не то читаю ????

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic

ты текущий смотришь, а есть проект нового - в конфе законодательство об оружии топик был

pionerr

Читал я его, не узрел что то по количеству единиц оружия, единственное, было про количество 5 шт. спортивного нарезного. Может есть ссылка ??

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic

ну что коллеги, я сегодня отнес телегу в прокуратуру РТ и через сайт в ДООП МВД РФ на лрошников! засекаю время как хоть что то выстрелит...
а все из за того, что после 30 дней ожидания лицензии ЛОА господин Игнатьев (до которого хрен дозвонишся - я звонил полдня) сказал что доки пришли, но типа на проверке. что проверять столько времени при наличии РОХа я не знаю. ну заодно припомнил им рапорт УММ, отсустствие талончика, походы в лро по месту фактического жительства... правда претензии у меня к районным разрешителям и центральным. скорее всего прокурорские кляузу мою в район скинут...

Papic

pionerr
Читал я его, не узрел что то по количеству единиц оружия, единственное, было про количество 5 шт. спортивного нарезного. Может есть ссылка ??

http://transponder.livejournal.com/269502.html
даже с табличкой было - станет - хотим 😊

Papic

Иван ИвановИ
Лицензий на гозовое оружие у них осталось всего 17 бланков на всю Республику.

вот вы знаете, мне лично глубоко фиолетово сколько бланков осталось. мне больше интерсно, кто виноват в этом и как его накажут.
Это примерно как делают вам в доме капремонт, и на вашей квартире заканчиваются унитазы. или трубы для стояка канализационного 😊))

Иван ИвановИ

Сколка разных лицензий не получал, всегда пару месяцев ждал когда завезут бланки.

pionerr

даже с табличкой было - станет - хотим

http://graph.document.kremlin.ru/page.aspx?1;1284919

Изучал вот этот документ, по Вашей ссылке что то не открывавется ничего

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic

есть еще законопроект, в госдуме лежит: http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent&RN=402489-5&12

моя ссылка у меня открывается ок...

grana

Когда регистрировал свой мр-79в ом азино-2,при мне у ЛРОшника один мужчина интересовался подойдет ли его сейф для получения лицензии для травматики, ЛРОшник ответил, что он не сможет получить лицензию в любом случае, когда мужчина ушел, я поинтересовался почему так сложно получить лицензию, на что он мне ответил, что их вообще не выдают, и что я был предпоследний кто получил, в августе 2006, сказал что связано увеличением числа нарушений, и беспредела с травматическим оружием

Papic

личное мнение ЛРОшника, или указивка от его местных боссов меня мало интересует. пусть лучше это для прокурора оставят... а все эти мнения известны и в общемто не секрет ни от кого...

Leon_85

Вопрос к писавшим жалобы в Общественную приемную МВД: письменный ответ приходил ли и в какой срок?

Papic

неделя прошла - пока тишина. по закону в течении 30 дней обязаны ответ дать + время на пересыл почтой обычной.

Leon_85

Papic
+ время на пересыл почтой обычной
Тогда понятно...

patriot_2007

Leon_85
Вопрос к писавшим жалобы в Общественную приемную МВД: письменный ответ приходил ли и в какой срок?
Я писал в интернет приемную МВД. Примерно через 2 недели позвонили, сказали что примут меры, а на 30 день по почте пришло письмо о том что меры приняты и что я могу забрать лицензию.

miranda16

Сегодня звонил в ЛРО Нижнекамска. Сказали зелёнка готова - можно забрать. Подавал документы 22 июля.

patriot_2007

Принимайте поздравления!

miranda16

Благодарствую. Вчера наконец забрал свою зелёнку. Девушка на рецепшене сказала что такое впервые видит - чтоб кому-то без установки сигналки в Н-камске лицензию дали. )))

patriot_2007

)))) Значит Вы в Нижнекамске ПЕРВОПРОХОДЕЦ!

pionerr

Девушка на рецепшене

улыбнуло 😊

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

2Garin

miranda16
Девушка на рецепшене
Интересно как! Только в городе N-ске в милиции есть рецепшен с девушками, вместо обычной дежурки с летёхами)))

Papic

у меня в ЛРО тоже очень симпатичная девушка сидит. правда в форме я ее только один раз видел 😛

alex.kzn

даёшь в каждый ЛРО ресепшн с девушкой ))))))
вопрос: что сейчас с розовыми бумажками, реально получить её?

2Garin

Papic
у меня в ЛРО тоже очень симпатичная девушка сидит
Везёт же!!! А у меня в ЛРО капитан сурового вида сидит, и со всех сигналку требует(((

Papic

ну майор у меня тоже не сахар 😊 требует все, что можно придумать 😞

pionerr

Чото рано пока мне за розовой.. поэтому не знаю что и как.....
Вот по зеленкам, в НК их дают, а в Альметьевске ссылаются на отсутствие бланков, типа аж в Казанда их нету 😊

2Garin

Всё у них есть, а также устное указание руководства под любым предлогом не давать розовых. Так что сдавайте доки, требуйте талон-уведомление, а по истечению 30 дней, пишите на все уровни, от начальника отделения до генпрокуратуры и будет Вам счастье.

miranda16

2Garin
устное указание руководства под любым предлогом не давать
мне так и сказали. Прямым текстом. А потом добавили - слишком много желающих, и нужно проводить отсев.
Девушка за стойкой с документами работает, рядом летёха сидит. А все беседы я вёл с суровым маиором-начальником.
А потом с пяток раз приходил к закрытой двери в рабочее время.
Выработал стратегию разговора с любыми СМ - подчёркнуто вежливо, невозмутимо, ровным голосом, очень желательно цитировать законы наизусть и иметь их в распечатке. И конечно же главное оружие дипломатии - компромисс. ))

Papic

"синдром вахтера" в полный рост 😊

Tumypka

а лоа сейчас как дают? а то я решил всетаки steyr себе взять...

Papic

еще хуже чем раньше. сдаешь бумажки (у меня взяли без особого скрипа, только у УММ заставили сходить за рапортом), их отправляют в мвд рт, там тебя динамят... получать отправляют тоже на эсперанто. через полторы недели пройдет 30 дней отведенных на ответы на мои кляузы - расскажу о результате.

Tumypka

только лоа отправляют на эсперанто или роха тоже?

pionerr

ЛОА похуже зеленки будет..... в плане получения

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic

роха лояльно относятся, в районе дают

Al_F

ЛОа недавно получил, месяца 3 на всё ушло...

Papic

а подробней???

Al_F

собрал все документы, сдал в ЛРО, - они их в Казань отправили...
через некоторое время начал звонить Игнатьеву - дозвониться действительно тяжело, но периодически получалось... сначала он говорил что доки на проверке, потом сказал что проверку прошел, всё нормально... теперь мол надо на встречу к замминистра - он принимает первый вторник и последнюю субботу месяца (помоему так насколько помню)....- "звоните за день до этой даты"...в первый раз попал на сабантуй, второй - "он в командировке"...терпение кончалось... думал уже тоже писать жалобы на сайт прокуратуры, МВД... обратился за помощью к patriot_2007(спасибо ему за это) - он дал телефон Халилова, объяснил что как... ну, думаю если с Халиловым не получится, - точно напишу..
до Халилова дозвонился быстро, тот говорит - у нас как раз завтра планируется прием у замминистра - "приедете?", я - "приеду"..
принимал не сам Давлетшин, его помощник... спрашивал зачем оружие, в кого стрелять собрался..))) в конце разговора спрашивает - "а почему у тебя сигнализация от Центрального ОВД, живешь же в Автозаводском?" я говорю "в Автозаводском пульта нет", он - "Автозаводский пульт объединен с Электротехническим, а оттуда до вас ближе ехать .." я - "нет, дальше!"...ну, говорит - надо проверить!...и дает задание помощнику(тот стоял рядом)..."если действительно так, - дадим вам лицензию"...на том и разошлись..
звоню через пару дней Халилову, - он - "лицензию вам сделали, осталось подписать у зам. министра"...
ну, через несколько дней и подписали...

2Garin

Никак не пойму, какое их дело зачем ружьё и в кого стрелять будешь. Скоро при покупке автомобиля будут такие-же вопросы задавать: зачем машина? куда ездить будете?

Al_F
ну, говорит - надо проверить!
вообще перл: правая рука не знает что делает левая.
Маразм крепчает...

alex.kzn

блин, были времена когда ЛОа оформлялась бонусом к РОХу )))))

pionerr

"а почему у тебя сигнализация от Центрального ОВД, живешь же в Автозаводском?" я говорю "в Автозаводском пульта нет", он - "Автозаводский пульт объединен с Электротехническим, а оттуда до вас ближе ехать .."

Знатоки блин !!!! Справка с ОВО есть, какая нафиг разница то тогда !!!!

pionerr

"а почему у тебя сигнализация от Центрального ОВД, живешь же в Автозаводском?" я говорю "в Автозаводском пульта нет", он - "Автозаводский пульт объединен с Электротехническим, а оттуда до вас ближе ехать .."

Знатоки блин !!!! Справка с ОВО есть, какая нафиг разница то тогда !!!!

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

alex.kzn

может она такая же, как у меня ))))))

pionerr

:) ну об этом история умалчивает, какая там она 😊

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

pionerr

:) ну об этом история умалчивает, какая там она 😊

Al_F

справка нормальная была, я сигналку еще лет 7 назад ставил (тогда не для оружия нужна была..)

Tumypka

все это огорчает.

Андреус

Al_F
собрал все документы, сдал в ЛРО, - они их в Казань отправили...
через некоторое время начал звонить Игнатьеву - дозвониться действительно тяжело, но периодически получалось... сначала он говорил что доки на проверке, потом сказал что проверку прошел, всё нормально... теперь мол надо на встречу к замминистра - он принимает первый вторник и последнюю субботу месяца (помоему так насколько помню)....- "звоните за день до этой даты"...в первый раз попал на сабантуй, второй - "он в командировке"...терпение кончалось... думал уже тоже писать жалобы на сайт прокуратуры, МВД... обратился за помощью к patriot_2007(спасибо ему за это) - он дал телефон Халилова, объяснил что как... ну, думаю если с Халиловым не получится, - точно напишу..
до Халилова дозвонился быстро, тот говорит - у нас как раз завтра планируется прием у замминистра - "приедете?", я - "приеду"..
принимал не сам Давлетшин, его помощник... спрашивал зачем оружие, в кого стрелять собрался..))) в конце разговора спрашивает - "а почему у тебя сигнализация от Центрального ОВД, живешь же в Автозаводском?" я говорю "в Автозаводском пульта нет", он - "Автозаводский пульт объединен с Электротехническим, а оттуда до вас ближе ехать .." я - "нет, дальше!"...ну, говорит - надо проверить!...и дает задание помощнику(тот стоял рядом)..."если действительно так, - дадим вам лицензию"...на том и разошлись..
звоню через пару дней Халилову, - он - "лицензию вам сделали, осталось подписать у зам. министра"...
ну, через несколько дней и подписали...

Андреус

Подскажите более подробно как проходил прием у и.о. замминистра- какие вопросы задавал как вел себя и тп. Тоже к нему по травматики туда идти надо... а как звонить к Халилову и чем он отличается от Игнатьева? )) да вообще какой владеете полезной инфой по этим вопросам...

Papic

ходить не надо.
халилов - главный разрешитель у нас. игнатьев - его подчиненный. телефон есть на сайте МВД

Андреус

лл

Papic

хехе... письмо пришло из МВД - типа готова лицензия, приходи забирай 😊

patriot_2007

Ну вот видите 😊. Поздравляю!

sm_e

Papic
хехе... письмо пришло из МВД - типа готова лицензия, приходи забирай
Требуем отчёт 😊

Papic

читай чаще этот топик 😛
1. 6 июля сдался. с масенькими гимморами в виде рапорта УММ и отсуствием квиточка. зато с автографом разрешителя (настойчиво попросил) на копии заявы (сделал заранее)
2. 6 августа (т.е. через 30 суток) позвонил в МВД РТ г.Игнатьеву. услышал что дело на рассмотрении. накатал телегу на ЛРО района и республики в прокуратуру РТ- района за отсутствие талона и за рапорт УММ. республики - на просрач сроков. копия - на сайт МВД. довеском - вопрос про посылание в ЛРО по месту фактического проживания, а не прописки (постоянного проживания)
3. прокуратура РТ слила мою кляузу в МВД 16 августа - копию мне.
4. долго ждал звонка - дождался писульки - ЛОА выписано 20.8 (!!!) приходите получать. на остальные вопросы - "отвечено ранее" (видимо на кляузу на сайт). ответ не видел. отсканю послезавтра (счас на даче, бумаженция дома).


P.S. спасибо Patriot2007 за консультации и поддержку! Успехов в выборах!

alex.kzn

молодца! респект и уважуха
какой ствол будете первым брать?

Papic

думаю что стример новый, а там будем посмотреть, как говорится...

Leon_85

А мне ответ так и не пришел, зараза такая. 😞

Papic

доехал до эсперанто, отдали лицензию. дойдя до машины, вспомнил что госпошлину я не заплатил, а они не спросили. вернулся, взял реквизиты, час простоял в ТФБ за углом, отдал. совесть стала чиста аки младенец 😊
поимел беседу с СМами про то, куда подавать доки - по прописке или по фактическому проживанию. лишний раз убедился что со знанием законов у них туговато...

Leon_85
А мне ответ так и не пришел, зараза такая.
у меня в последнем ответе есть фраза "ранее вам были направлены разъяснения о порядке получения...". на фразу "я их не получал, можно еще раз или копию" сказали что девачка в отпуске, и типа позвони позже, сделают еще раз. теперьсгораю от любопытства, что там написано 😊 Может про то, что СМов на районе поругали? 😛
Так что или ждите, может придет, или катайте кляузу N2 о несоблюдении сроков ответа

Papic

P.S. @#$^&@%@#$@#%@#%@#%^&%@#$@##$^%^@#$^&* сказал боцман и грязно выругался. в строке "регистрация" написали место хранения, а не прописки. и написали с орфографической ошибкой... завтра ругаться буду. грязно. фотку жалко 😛

pionerr

:) МДА-С..... у меня тут супруге, когда пачпорт меняла, вклеили фотографию какого мужчины в её новый паспорт... И ПЫТАЛИСЬ ТАК ЕГО ВЫДАТЬ !!!!!!! Вот это был номер 😊

А вы тут про орфографические ошибки 😊

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic

рапортую об окончании эпопеи:
1. был куплен стример 2014
2. заехал посоветоваться в свое ЛРО, заодно зарегистрировать. Майор поудивлялся. Выслушал совет заменить ЛОА в своем ЛРО, т.к. г.Игнатьеву надо будет опять к Давлетшину за подписью идти, а в ОМ всё под боком. Я согласился, тем более что Игнатьев в отпуск ушел, а без него там все по телефону посылают. Правда майор сказал приносить в следующий раз, что б я с оружием без лицензии по улице не шлялся.
3. теперь имею нормальное разрешение с нормальным адресом (пост. регистрации).
4. телегу из МВД первую так и не смог получить копию из за отпуска сначала тамошней девачки, а потом игнатьева. но помню 😊

Вывод: время от сдачи бумаг до получения ЛОА на руки - почти 2 месяца. Делал все исключительно согласно ЗоО. По документам ЛОА выписана на пару недель раньше.

Иван ИвановИ

Сегодня сдал доку на второй гладкий. Приняли со второго похода в ЛРО, первый раз дали квитанцию и направление к участковому( три месяца назад получал только разрешение, правда проверку писали сами ЛРОшники).Предложили предти послезавтра забрать готовую зеленку, но мне нужна с гербовой печатью заветная бумажка , а печать на всю Казань всего одна, сказали придти через 2 недели. Первый раз так все гладко прошло.

Papic

какая какая печать?

Иван ИвановИ

В прошлый раз мне на зеленку поставили печать для документов и с это лицензие можно было купить оружее только в Татарстане, если приобретать в другом регионе то требуют чтоб была гербовая печать на зеленки.

patriot_2007

Вас как это помягче сказать, ввели в заблуждение. Это в каком конкретно ЛРО Вам такое сказали?

с Уважением.

Иван ИвановИ

В Каком ЛРо сказали не суть вопроса, в оружейном магазине в Ижевске с прошлой лицензией отказались продать оружее.

ALVAER

patriot_2007
Это в каком конкретно ЛРО Вам такое сказали?
"Всё страньше и страньше"(с) Присоединяюсь к вопросу тов. patriot 2007

------------------
С уважением, Александр (г.Альметьевск, РТ)

patriot_2007

Дык, а в чем секрет-то, не пойму? Завтра позвоню Халилову и узнаю, что за ерунда творится в его хозяйстве?

Иван ИвановИ

Проблеммы нет не какой, я написал в этой теме , что в этот раз пришел на прием в четверг дали напрвление к участковому и квитанцию на оплату, в следуйщий вторник все необходимые документы принес и все приняли, и предложили в четверг дать лицензию, но с печатью месного ОМ, если с гербовой печатью УВД города то дадут в течении двух недель. Так что можно ставить небольшой рекорд. От первого обращения до получения лицензии прошла всего неделя, все официально, без знакомых, без званков руководству, без прокуратуры, без взяьок и т.д.. Можно сказать отмечаю их работу в лутшую сторону.

patriot_2007

То что доки Вам быстро сделали - это хорошо. Однако "карусель" с печатями не понятна. Либо в магазине Вам незаконно отказали, либо в ЛРО поставили не ту печать которая положена. С подобной ситуацией пока не сталкивался, хотя в Татарстане отоваривался только раз. 😊

Иван ИвановИ

Вся эта ерунда идет в казани идет из-за того что в 2009 году РУВД сократили и сделали ОМ. Думаю на следующий год еще больше будет проблем, примут новый ЗоО и новый закон о полиции. И будим мы жить в эпоху перемен...

patriot_2007

OFF /Грустно всё это. Кстати, 10 октября - выборы.

Tumypka

patriot_2007
10 октября - выборы
кандидаты .....

Leon_85

Papic, Вы же вроде заявление в прокуратуру на несоблюдение сроков писали? Текст в ПМ не подкинете, если сохранился, а то у меня тоже сроки подходят.

pionerr


OFF /Грустно всё это. Кстати, 10 октября - выборы.

у тебя выборы ассоциируются похоже с некоторыми проблемами 😊

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Spiker Kazan

Давно хотел спросить к какой статье относиться "навязывание платных услуг"? Это я о требовании сигнализации.

Papic

хотите статью повесить? или отмазаться? 😛))

Spiker Kazan

Я хочу получить лицензию на 2-ое охотничье гладкоствольное длинноствольное. Так вот майор в ЛРО не предлагает а требует установить сигнализацию.

patriot_2007

OFF/ мне тоже вчера звонили... Женщина представилась сотрудником ОВО. Спрашивала есть ли дома сигнализация - жена сказала что не знает.
- Как не знаете?
- Не знаю, у мужа спросите.
- Скажите ему , что если сигнализации нет то по закону надо обязательно ставить, потому что в доме есть оружие.
- Какое оружие? Нет у нас ни какого оружия. До свидания.

Papic


patriot_2007

вежливая у вас жена 😊) мои проинструктированы посылать в грубой форме всех СМ, если меня дома нет 😊 правда сигнализация имеется, но ставил сам и до того как оружие появилось


Spiker Kazan

а ставить вы категорически не хотите? самому же спокойнее будет? это я не к тому, что надо майора слушаться, если что 😊
а посылает он вас письменно? диктофоном пользовались? ЛРО если не секрет, какое?
обычно советуется писать заяву в прокуратуру, и с ней зайти к начальнику МОБ - может проймет его. Если нет - то отнести прокурорским...
ну как вариант зайти в ОВО, взять справку что тех. возможности нет, или договор заключить, но ничего не устанавливать 😊

pionerr

или договор заключить, но ничего не устанавливать
+100 😊

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Spiker Kazan

Район Авиастроительный. А где здесь находится ОВО? Попробую получить справку о невозможности установки сигнализации. Затем пойду к начальнику МОБ.

Papic

а очень просто узнать- звонок дежурному ОМ- он подскажет..
но вроде до этого там таких закидонов не было - камрад sm_e рассказывал... майор что ли новый???

Spiker Kazan

Майор тот же,я ведь писал что получал уже одну лицензию в прошлом году.

pionerr

Хы 😊 Патронами то все закупились перед охотой на выходные ??? А то ведь выборы, у нас например, уже не купишь до понедельника, нельзя продавать 😊

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

sm_e

но вроде до этого там таких закидонов не было - камрад sm_e рассказывал
Не надо наговаривать на меня, я в авиастроительном лет пять не был даже проездом.

Papic

пардон, перепутал значит...

alex.kzn

в авиастрое есть неадекватный разрешитель, на М фамилия

Spiker Kazan

+1000

adrenalin2

Здравствуйте. прочитал всю тему. столкнулся с системой ЛРО впервые, 10 лет назад. собрал все документы, справки, участковый написал все правильно про ящик(хотя я его только хотел купить), так и не приехав по адресу. пришел с этой кипой в приволжский ЛРО на эсперанто. усатый капитан, мне на ухо сказал- "тащи литр и получиш быстрее всех" молодцевато подмигнул и одобрительно хлопнул по спине. я сбегал в магазин, притащил литр, он говорит "после праздников" и закрыл дверь. были майские праздники. после праздников я захожу- он делает вид что меня не узнал, порылся в документах- "вам отказ". я- "почему?". он - "соседи против". хотя со всеми соседями всегда было все нормально, и вобще по регестрации я не жил. я остался ни счем. оплатил все квитанции и сборы и мед справки и еще этот литр. этот случай надолго отбил у меня желание общаться с ЛРО и милицией вцелом.

Этот форум меня вновь вдохновил на путь получения лицензии и я поехал теперь уже в вахитовское РУВД на калинино. в дежурке меня сразу отчитал неадекватный капитан, за то что жевал жвачку, ором орал , что бы я этого не делал. я спросил "где ЛРО" на что он мне дал городской номер менделеевского РУВД и сказал- "не знаю". оказалось ЛРО в соседнем здании. первый взгляд на ЛРОшника и становится понятно, что история может повториться, а когда я у секретарши спросил про сигнализацию, что в законе об оружии не сказано ее ставить (на один ствол) (вроде так) она просто рассмеялась и посоветовала обратиться к министру. псегодня мне вручили охотнич билет (учил охот минимум, так и не спросили, расказал жене) лицензию, думаю подавать сначала на гладкоствол, потом "выбивать" травматик. Был бы признателен за любой совет и ответ на мои вопросы.

в москве много фирм "помощь в получении ЛИЦЕНЗИИ" в Татарстане не нашел. кто нибудь слышал в Казани про такие? легче обратиться туда, чем общаться с нашей доблесной милицией.

Papic

зато какая гульчачак красавица, а? 😛)) и шпарит как ее учили 😊 почитайте что я писал - именно там все и происходило. майор вполне адекватен, но только если поймет что ты закон читал и знаешь. на гладкое обычно проблем не бывает, насколько знаю. талон не дают по умолчанию, советую заяву заранее откопировать и пусть н ней штампик свой ставит. ну и диктофон обязательно...

P.S. про помощь - забудь сразу, предущий нач. вахитовского ЛРО за взятку на пенсию ушел именно по этой причине...

adrenalin2

помощь- не взятка) так.. представление интересов. Гульчачак может и красавица.. но общается неохотно и нагловато) от чего и не обратил на ее внешность внимания) зайду еще, гляну)

Papic

а у нее работа такая - что боссье говорит, то гражданам и транслировать. ЗоО (и все остальные по теме) она кстати похоже вообще не читала... про сигнализацию я выше писал - можно ругаться, можно слегка обмануть, а можно и поставить. ОВО кстати в этом же здании, только вход с другой стороны, через двор ОМ.

adrenalin2

да, я как раз перечитываю все снова. один момент спрошу не в тему. (не знаю пока как в личку писать) я там зарегестрирован на заслонова, а проживаю на тинчурина. к какому участковому идти? права собственности на тинчур на ГРАЖДАНСКУЮ жену. участковых нигде не знаю. ни разу не сталкивался.

ALVAER

зарегестрирован на заслонова, а проживаю на тинчурина
Еслт я не ошибаюсь, в Законе написано "по месту фактического проживания", как-то так... 😊

------------------
С уважением, Александр (г.Альметьевск, РТ)

ALVAER

...то биш, где у Вас будет храниться оружие по факту.

------------------
С уважением, Александр (г.Альметьевск, РТ)

patriot_2007

adrenalin2
я там зарегестрирован на заслонова, а проживаю на тинчурина
Не поднимайте эту тему с СМ вообще, найдете себе еще один повод гонять Вас. Если нет дополнительных проблем - делайте там где прописаны. Кому какое дело где вы "временно" проживаете? Кстати, эту темку и ЛРОшники читают 😛.

с Уважением.

adrenalin2

я в том то и дело , хочу поставить сейф и сигнализацию по месту проживания, по прописке бываю раз в три мес и иногда только ночую 😊 вопрос в том, какого участового посетить. переживаю, что скажут- сейф и сигнализ- по регистрации. тогда придется ставить 2 сейфа и две сигнализации. по прописке- для лро. по фактическому проживанию- для себя..

adrenalin2

классный форум. всем до завтра.

patriot_2007

adrenalin2
хочу поставить сейф и сигнализацию по месту проживания,
Это Ваше право.
adrenalin2
по прописке бываю раз в три мес и иногда только ночую
Уже хорошо, раз Вы отсутствуете не более 90 дней, Вас никто не может обязать пере регистрироваться. А лишний раз появится там ради желаемой лицензии наверно стоит 😛.
adrenalin2
переживаю, что скажут- сейф и сигнализ- по регистрации.
насчет сейфа - полезно. А сигнализацию Вас никто не может заставить не может, это зависит только от Вашего Желания. Чтобы Вам не морочили голову - достаточно знать законы, вежливо разговаривать и писать все на диктофон.

patriot_2007

Кстати, сейф может быть один. Когда живете по месту регистрации - он по месту регистрации, а когда в другом месте - его перевозите с собой 😛.

adrenalin2

спасибо за советы, patriot 2007. не плохая идея с сейфом) хочу успеть до НГода все оформить. диктофон скрыто используете или демонстративно? если процес снимать на видео, не выгонят вообще?)

Papic

adrenalin2
adrenalin2
у меня аналогичная ситуация была оба раза. причем я вообще в советском прописан. по закону ты олжен подавать доки по месту прописки (постоянной регистрации). Но в заяве есть две строки - место регистраци (т.е. прописки) и место хрнея оружия. Если оно не совпадает, то УМ идет по второму адресу. Причем майор в этом будет непреклонен. Вы только потом в разрешении и в зеленке проверьте, что б адрес по прописке стоял...

до НГ гладкое должны успеть. если бодаться не придется. диктофон хз, я лично им не размахивал. но лучше все ньюансы переспрашивать типа "вы отказыватесь брать заявление, потому что предъеявляете не содержащееся в ЗоО требоване о наличии сигнализации, я вас правильно понял?" 😊)
Ксати, они тебя еще на обучение послать должны будут, что тоже назаконно в случае гладкого охотничьего 😊))

ALVAER

Ксати, они тебя еще на обучение послать должны будут, что тоже назаконно в случае гладкого охотничьего
Читаем ЗоО :" Лица, впервые приобретающие оружие для охоты, при получении документа, удостоверяющего право на охоту, обязаны по месту жительства пройти проверку знания правил безопасного обращения с оружием в организациях, которым предоставлено такое право Правительством Российской Федерации, по программе, согласованной с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел (часть в редакции, введенной в действие с 24 февраля 2009 года Федеральным законом от 9 февраля 2009 года N 2-ФЗ; в редакции, введенной в действие с 15 июня 2010 года Федеральным законом от 31 мая 2010 года N 111-ФЗ, - см. предыдущую редакцию). *13.14)"
Понимаю, сейчас начнётся "здесь про обучение ни чего не сказано", но... это СМ доказывать бесполезно. Также, ОНИ подробно объяснят, что "по программе, согласованной с фед. органами исполнительной власти...", вы должны пройти обучение по безопасному обращению с оружием и т.д. и т.п., и, впринцыпе, сиё закономерно. Ведь почему-то ни кто не удивляется, что нужно проходить обучение ПДД и навыкам вождения а/м (хотя, явно многие из тут присутствующих, научились водить а/м до получения вод. удостоверения).Увы, так обстоят дела в нашем Отечестве 😞 Dura lex sed lex

------------------
С уважением, Александр (г.Альметьевск, РТ)

Leon_85

"При получении документа, удостоверяющего право на охоту" - т.е. охотбилета, а не лицензии на приобретение. А к получению охотбилета и сдаче охотминимума (как раз той самой проверке) ЛРО отношения не имеет.

Lex нужно читать вдумчиво и системно.

patriot_2007

Leon_85
"При получении документа, удостоверяющего право на охоту" - т.е. охотбилета, а не лицензии на приобретение. А к получению охотбилета и сдаче охотминимума (как раз той самой проверке) ЛРО отношения не имеет.
Lex нужно читать вдумчиво и системно.
+100

Papic

в конфе законодательство обсосан этот вопрос многократно. если не веришь, могу ссылки найти. я нигде не учился и не собирался. распечатал все что нужно с собой взял

ALVAER

Ребята, читаем внимательнее мой пост

но... это СМ доказывать бесполезно
Так-что, мне доказывать ни чего не нужно, я это всё прошёл, а некоторым товарищам ещё предстоит 😞
З.Ы.: пишу не не ради спора, а предостережения для 😊

------------------
С уважением, Александр (г.Альметьевск, РТ)

pionerr

Всем здрасти 😊 Начали за здравие, кончили за упокой 😊
Не разобравшись, какое обучение, понеслось, поехало. Каждый прав, только каждый понял по разному. Охот. билет, для ЛРО, это только для того, что бы было разрешение НА ХРАНЕНИЕ И НОШЕНИЕ. Не предоставишь, да бога ради, дадут только на ХРАНЕНИЕ. Ведт придя за разрешением, ты ж ене говоришь, что типа для самообороны, ты говоришь, что для охоты, поэтому и требуют охот. билет.

А в плане знания законов, это да, без этого ни как. И на их добрые речи, типа ты мне, я тебе, не стоит обращать внимание. Это скорее говорится из разряда, что бы отделаться от Вас побыстрее.

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

miranda16

Закончилась моя эпопея с ЛРО. Теперь я законный обладатель ИЖ-81. Начинающий охотник и всё такое...
Единственная уступка на которую я пошёл - курсы обращения с оружием. Т.к. не хотел затягивать дело и 500р не та сумма за которую я стану непримиримо бодаться.
Разговоры писал на фотоаппарат в режиме видеозаписи - положив барсетку с ним на стол между мной и лрошником - в разговоре был демонстративно вежлив и цитировал нужные статьи ЗоО, просил лрошников представляться. В итоге получилась приличная запись, где все озвучили свои имена и звания а также свои незаконные требования.
Главное не строить из себя "Я умнее всех!", а выбрать позицию "Я Вас понимаю, но всё же...".

Papic


miranda16

прокуратура фильм оценила? 😛


ALVAER

я тоже. но доказать, что экзамен был сдан при получении ОБ мне удалось. Правда дошел до халиловских бойцов. хотя в ОБ гос. образца строки "охотминимум сдан" нет. так что каждому свое - лично мне это было принципиально. а вот самому за рапортом к УМ сходить - нет. заодно и познакомился 😊
т.е. что касается сдачи экзаменов при получении лицензии на хранение и ношение (охотничья) - экзамен сдается при получении охотбилета и ЛРО не в праве требовать что то еще. вот если первый раз получаешь не "охотничью" - то в праве.

adrenalin2

ездил на Сулейманова 7 , сказали, что экзамен каждую среду и то если группу наберут, стоит это удовольствие 375р. по завершению слушания(4 часа) сдавать ничего не надо. дадут бумажку, что прослушал данные курсы. думаю, посетить, скорее для себя) может нового что расскажут. только вот , если не наберут они группу.. опять в режиме ожидания нервничать..

miranda16

Papic
прокуратура фильм оценила?
Не стал портить с ЛРО отношения - я своего добился "малой кровью" - всего 500р лишнего. А мне ещё и за второй зелёнкой идти в след году - хочу что-нибудь классическое лёгкое на 20кал. Да и розовую буду через 5 лет пробивать. Но файлик-то не стёр - пущай будет. ;-)

Papic

miranda16
поверь, лучше бы ты их прокурорским сдал. им бы по большому счету ничего не было (т.к. выполняли ЦУ с верху), но зато тебя ты хорошо запомнили бы - и больше не требовали бы разных глупостей... причем можно с формулировкой "прошу оценить законность действий" - а не "прошу привлечь по ст. ххх за самоуправство", если уж так тебе их жалко 😊

adrenalin2
т.е. ты и сигналку поставишь, и к УМ за рапортом сходишь? см. выше - ссориться с ЛРО выгоднее - больше не будут глупости делать.

adrenalin2

сигналку я потом поставлю, жена настаивает давно, еще до решения взять оружие. а к УМ (участковый?) показывать сейф разьве не обязательно? как они еще смогут проверить условия хранения? Papic, мне бы пошаговую стратегию с возможными возражениями ЛРО. после неудачного опыта общения , у меня кним неприязнь какая-то. я понимаю, не все такие, но сколько не общался-итог один и тот же. разговаривать не хотят, во взгляде неприязнь, на вопросы не отвечают.

Papic

ты законы читал? похоже что нет. читаем внимательно ЗоО, 814 постановление и 288 приказ МВД. согласно закона, ты должен принести заяву, мед. справку, 2 фотографии, охотбилет. и все. квитанцию об оплате госпошлины - при получении зеленки. ВСЕ остальное - проблемы ЛРО и требовать от тебя это незаконно. но т.к. им самим бегать за участковым влом, то они требуют сразу с рапортом приходить. т.е. тебе дают бланк проверки условий, ты находишь своего УУМа, он через какое то время соизволит к тебе придти. может быть. а может и не соизволит 😊 а мождет ты его искать месяц будешь. потом ЛРО начнет требовать наличие сигналки и прохождение обучения. эт у них ЦУ сверху такое...

и еще раз напоминаю - при сдаче доков тебе должны выдать талон-уведомление о приеме документов. только он является доказательством того, что ты в ЛРО был. в вахитовском его не дают! сделай копию заявы и заставь майора на ней расписаться и поставить дату. иначе хрен докажешь, что 30 дней с момента подачи доков прошло.

adrenalin2

а если к майору вобще не подходить, а отдать в приемную нач рувд и копию подписать там? и поставить входящий номер на заявлении?(на копии) и общаться только с начальником или дамой из приемной? где взять бланк заявления?

Иван ИвановИ

Раньше давали бланки завявления в ЛРО, в октябре писал на зеленку заявление, дали чистый лист бумаги и продиктовали что писать. Стандартное заявление типо того. Нач ОМ.....от ФИО проживающего..... Заявление Прошу Вас выдать лицензию на приобретение одной единицы длинноствольного гладкоствольного орижия в целях любительской охоты. дата подпись. Прикладываете все свои бумаги, копии, квитанции.
По тексту примерно так, если не ошибаюсь.

Papic

не надо самодеятельности. нам не нужен формальный повод для отказа! 😊
приложение 53, если не ошибаюсь, к приказу 228 МВД. Приказ есть в консультанте. На работе есть в формате ворда, но я там хз когда окажусь...

adrenalin2

да) нам не нужен формальный отказ)) Papic, есле не затруднит скиньте пожалуйста данную форму на vvwvv@mail.ru буду очень признателен.

adrenalin2

а в консультанте при запросе данного приказа, выходит- Приказ МВД РФ от 05.04.2003 N 228 "О признании утратившим силу нормативного правового акта МВД России" может я что , в этой структуре не догоняю..

Papic

значит он 288 - все время путаю, не юрист я 😞

Papic

в конфе законодательство об оружии сверху топик был с законами всякими

adrenalin2

Заявление о выдаче лицензии рассматривается указанными органами в течение месяца со дня его подачи. В заявлении указываются сведения о видах оружия, которое планируется приобрести, и мерах, принятых для обеспечения учета и сохранности оружия. в заявлении нужно писать про сейф и решетки?

adrenalin2

Лица, впервые приобретающие огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие самообороны, огнестрельное бесствольное оружие самообороны, газовые пистолеты и револьверы, сигнальное оружие, за исключением лиц, имеющих разрешения на хранение или хранение и ношение оружия, обязаны по месту жительства пройти проверку знания правил безопасного обращения с оружием по программе, которую определяет федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел.
(в ред. Федерального закона от 09.02.2009 N 2-ФЗ) проверку знаний проходят в ЛРО? я не пойму что то

Papic

вот тут лучше прочитай - детально расжевали
пардон, промахнулся
вот правильная ссылка: http://guns.allzip.org/topic/6/451409.html

pionerr

А что, какие проблемы могут возникнуть при получении второй зеленки ???
Приходишь, пишешь заявление, оплачиваешь госпошлину и всё.

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

adrenalin2

прошел курсы, за 375 рублей себя оправдывают, если учесть, что оружие преобретают пацаны лет 18ти, которые в руках то не держали, но не больше. показали различные пули-патроны. рассказали куда стрелять если что. это конечно все есть в законах, но как то разжевали там. НО явный подтекст и на протяжении всех курсов (4 часа) пытаются отговорить от оружия. то проверками замучают, то стрельнете не туда, то во дворе гильзу найдут-у вам придут, то перевозить нельзя когда охоты нет и тд.. так то ничего.. но нового не узнал..

Papic

ну и зачем тогда ходил? тем более что тебе и ходить не надо было...

pionerr

то перевозить нельзя когда охоты нет

да ладно ??????

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic

от я б развлекся то там 😊)))

pionerr

от я б развлекся то там )))
+ мильон 😊

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

ALVAER

на протяжении всех курсов (4 часа)
у нас курсы 20 часов(8 дней, 600 рублей), в конце обучения стрельба из ЧОПовского ружа Сайга 410(6 выстрелов, 25 метров).

------------------
С уважением, Александр (г.Альметьевск, РТ)

Spiker Kazan

Вот это действительно обучение. А лекция длительностью 4 часа это-добровольный отем денег и развод. Лично я не проходил обучение.

Papic

вопрос только - обучение чему? 😊

pionerr

в самом начале, когда получал разрешение в 2004 г., было обучение в учебном центре ГИБДД Наб. ЧЕлнов. Стоило чото копейки, рублёв 150, но суть в том, что там просто проговаривали закон, что действительно нельзя, никаких отговорок, или еще чего то подобного. Времени потерял 1 час. И в принципе, никакого негатива от этого не имею.

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

adrenalin2

[QУОТЕ][б]то перевозить нельзя когда охоты нет [/б][/QУОТЕ]

да ладно ??????

Сам в шоке. но так сказали. кстати, есть мнение (у них), что сигналку не обязательно пультовую, а сойдет обычный ревун. и что без сигналки не дадут вообще в ЛРО ничего, люди возмущались и тогда он сказал, что можно конечно через суд и как то быстро замял.

Papic

а ссылку на закон дал? 😊))

adrenalin2

устно сослался , что в законе нет. но как сказал министр "кому дадите без сигналки-будете сами за сохранность отвечать".. вот и напрягают..

pionerr

"кому дадите без сигналки-будете сами за сохранность отвечать"..


получал разрешение без сигналки. Так что, всё возможно, а в идеале, потом поставил сам. Все таки нужная вещь...

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

SDriver

pionerr
получал разрешение без сигналки

Аналогично. Отец когда захотел продлить лицензию, то в РЛО ему сказали "Без сигналки не продлим". Я написал в МВД РТ - пришло письмо, что сигналка является желательной, а не обязательной. Копию направили в наше УВД. Вопрос отпал.

Иван ИвановИ

Уважаемые форумчане возник вопрос. Является ли отсрел травматического оружия для пулигильзотеке обязательным по действующиму ЗоО? При регистрации в ЛРО дали направление сославшись на указание генерала в целях профилактики преступлений. Я лично нечего против не имею, даже заехал на отстрел, но некому было проводить. Второй раз ехать как то не охото.

Leon_85

Нет, не является.

П.67 Приказа 288:
Продление срока действия лицензий и разрешений осуществляется в порядке, установленном для их выдачи, после комиссионного обследования объектов юридического лица, проверки условий хранения оружия по месту жительства граждан и проведения контрольного отстрела огнестрельного оружия с нарезным стволом с оформлением новой лицензии или разрешения.

patriot_2007

Было один раз, у моего родственника требовали сдать только купленный пистолет на контрольный отстрел. После предупреждения об обращении в прокуратуру отстали.

patriot_2007

Было один раз, у моего родственника требовали сдать только купленный пистолет на контрольный отстрел. После предупреждения об обращении в прокуратуру отстали.

Иван ИвановИ

Всем спасибо, так и думал. НПА некогда было посотреть и освежить знания, извеняюсь.

pionerr

ОСУ интересно как они отстреливать собираются ????

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

patriot_2007

pionerr
ОСУ интересно как они отстреливать собираются ????
Думаю, им без разницы. На сколько я знаю - СМ вообще стараются не вникать в суть и мотивы распоряжений (себе дороже), ИМХО, на это и расчитана СИСТЕМА.

pionerr

на это и расчитана СИСТЕМА.

Это точно !!!!

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic

у меня при регистрации травмы пытались куда то послать. на вопрос - "пальцем покажите где это написано" СМ стал звонить куда то (халиловским похоже). услышав от них что еще не ввели такое, выдохнул и честно сказал что это маразм и смысла ноль, и мы мило потрындели на эту тему 😊))

pionerr

не помню где, но в каком то из наших магазинов где продают травматы, видел обьяву, что после покупки Вы должны посетить ЛРО (ну это соответственно), так еще и сделать контрольный отстрел 😊

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

alex.kzn

а газовые тоже на контрольный отстрел посылают? )))))

pionerr

а газовые тоже на контрольный отстрел посылают? )))))

ну зная нашу систему, не удивлюсь что и такое замутят 😊 Маразм крепчал.....

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Иван ИвановИ

Мне в ЛРО сказали из травмата можно и газовыми отстрел произвести, им только гильзы нужны для гильзотеки.

Papic

а вам еще не надоело весь их маразм выслушивать, а? в следующий раз они вам предложат вазелин купить за свой счет - тоже пойдете? 😊))

ну про то, что все следообразующие вещи в травматах не являются основными частями, и следовательно могут меняться владельцем рассказывать думаю не надо? 😊)))

pionerr

так мы про что речь то и ведем. ЧТо маразм полный 😊 так уж, стеб 😊

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Leon_85

Телефон Халилова в инете есть, а вот телефон ЛРО Советского района никто не подскажет?

2Garin

В Совеццком районе есть в Азино-2, и есть в Дербышках, Вам какое?

Leon_85

Эээ... А вот хз. Если есть, то прошу оба, там разберемся.

2Garin

Советский ЛРО - 2639119. Живут в отделе Азино 2 на Ломжинской.
Дербышки 239-98-57, вт. 9-12, 14-18; чт. 14-18.

Leon_85

Спасибо!

Leon_85

Поправка по Советскому: тел. 2912803.

Lazar

Сегодня сдал документы на продление, и получение лицензии на нарезное. Готовился к непростому разговору, но пока проблем нет. Даже немного неожиданно. Дали талон-уведомление. Заявления нашел http://g2b.tatar.ru/rus/gosreg/2/mvd49.htm?step=1 и http://g2b.tatar.ru/rus/gosreg/2/mvd47.htm?step=1 Писал на имя Соколова (И.О.) Для продления попросили провести контрольный отстрел в ЭКЦ МВД по РТ. Абсолютно трезвомыслящий инспектор, не задавал никаких "лишних" вопросов. Все спокойно оформил. Посмотрим какой будет результат. Наверное рано радоваться, но может времена меняются? За текущий год удивлен уже в третий раз. 1- когда получал снилс на ребенка в пенсионном фонде - 2 приезда, ожидание в общей сложности 4-5 минут. 2- когда оформлял загранпаспорт через сайт госуслуг -в овире на чехова вместе с женой пробыли меньше 10 минут - нас сфотографировали и приняли 2 заявления. И вот сегодня. Да, чуть не забыл - еще, когда узнал, что существует ССК Варяг. В любом случае огромное спасибо тем, кто ценой собственных нервов, своего времени, сил, споров угроз и убеждения упрощает дорогу другим. Всех с наступающим новым годом!!!

Spiker Kazan

Ну как делишки? Это я насчет розовой бумажки.

Spiker Kazan

Уже почти две недели прошло со дня моего сообщения,а Lazar все не отвечает. Надеюсь с ним ничего не сделали в ЛРО?!

SDriver

У меня животрепещущий и срочный вопрос гуру этого раздела!
Место действия: ЛРГ г. Альметьевск.
Пришло время продлять лицензию на травматику (осталось 1.5 месяца), плюс хочу получить на гладкое.
Сегодня был в ЛРГ, где мне поведали следующее:
1) я слишком умный
2) я не отвечаю за свои слова
3) я скрываюсь от милиции
4) я жалобщик
5) я опаздал с продлением лицензии, т.к. по закону нужно подвать документы за три месяца
6) мне нужно сдать Осу на экспертизу
7) для продления нужно подписать подписку (см. вложение)
8) для продления нужен рапорт от участкового
9) для продления нужно сдать отпечатки пальцев
10) для получения лицензии на гладкоствол нужно пройти обучение с сдачей зачёта из 900 вопросов, плюс психоневрологическую экспертизу.

Есть аудиозапись разговора, но невысокого качества. Инспектора чуть ли не в открытую посылают на йух, пытаются подставить меня с несоблюдением правил хранения и т.д.
Мои соображения по пунктам:
1, 2, 3 и 4) сами по себе неважны, но вкупе с жалобой могут идти им оттягчающим.
5) они абсолютно не владеют знаниями о законах, ибо сейчас по закону документы нужно подавать за один месяц
6) что экспертизировать у Осы?
7) как я могу подписать эту подписку, в которой я обязуюсь выполнять хрен знает что, не имеющего ничего общего с законом (одно только требование про ящик к стене с двумя замками чего стоит)?
8) неужели я должен бегать за участковым и просить у него рапорт - разьве это не его работа?
9) бред
10) в законе же написано, что обучение и тестирование нужно проходить лишь вновь получающим, а у меня же есть лицензия на оружие!?
Хочу услышать ваши мнения и советы.

pionerr

1) я слишком умный
2) я не отвечаю за свои слова
3) я скрываюсь от милиции
4) я жалобщик
5) я опаздал с продлением лицензии, т.к. по закону нужно подвать документы за три месяца
6) мне нужно сдать Осу на экспертизу

Бред.....


7) для продления нужно подписать подписку (см. вложение)

ПОлный бред.


8) для продления нужен рапорт от участкового

Действительно нужен, а вот бегать или как, тут уже второй вопрос. Если хочется быстро, то можно и сходить, и пригласить....


9) для получения лицензии на гладкоствол нужно пройти обучение с сдачей зачёта из 900 вопросов, плюс психоневрологическую экспертизу.
Делал также, продлевал травматику и делал зеленку на гладкоствол, ничего про обучение не было, только охот.билет, не более того, но в связи с принятием нового закона, там вроде как, точно не могу сказать, поменялось, что сейчас даже при продлении вроде как будут требовать обучение. Психоневрологическая экспертиза вообще улыбнула 😊 Мало медсправки что ли ?
Поправте камрады, если что не так.

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

patriot_2007

2SDriver
Не пуганные они у Вас... 😊.
Ваши действия и последствия после них зависят от Вашего желания. Извините за каламбур. Если выполните их незаконные требования, то и далее они будут Вас "нагибать" по любому поводу, выписывать протокола на якобы нарушения, безвозмездно изымут оружие за 2 админа в год. Если же решите "нагнуть" их, то здесь надо будет идти до конца, пока они сами не предложат "дружить". На этом тернистом пути Вам (возможно) будут угрожать, намекать, оказывать психологическое давление и т.д.. Алгоритм известен:
- зубрить Законы и НПА, иметь распечатанные копии, тех статей которые касаются прав и обязанностей, Ваших и СМ, сорри ГП.
- писать все разговоры на диктофон
- жалобы отправлять на сайт МВД
- ничего не боятья

Решение за Вами.

pionerr
но в связи с принятием нового закона, там вроде как, точно не могу сказать, поменялось, что сейчас даже при продлении вроде как будут требовать обучение.
Поправки в ЗоО вступают ЕМНИП с 1 июля 2011 г. И то не факт, вроде как ВОВГО обещали кое что опротестовать и привести к здравому смыслу.

pionerr

Поправки в ЗоО вступают ЕМНИП с 1 июля 2011 г. И то не факт, вроде как ВОВГО обещали кое что опротестовать и привести к здравому смыслу.

Вот и я о чем, помнится разговаривали как раз на эту тему.

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

SDriver

patriot_2007
2SDriverНе пуганные они у Вас... .Ваши действия и последствия после них зависят от Вашего желания.

Им просто пофиг! Я уже года два назад накатал на них жалобу по поводу отпечатков и сигнализации - МВД их не похвалило, а мне дали ответ, что это имеет рекомендательный характер. И вот теперь они меня зовут жалобщиком и ябидой. Общаются так, что туть ли не матом. Так что, думаю, всё-таки стоит написать ещё одну жалобу в МВД РТ.

patriot_2007

SDriver
У кого-нибудь есть в электронном виде бланк мед.осмотра? А то выданные в ЛРГ имеет кучу допольнительных строк.
http://bestpravo.ru/fed2000/data03/tex14851.htm

patriot_2007

SDriver
И вот теперь они меня зовут жалобщиком и ябидой. Общаются так, что туть ли не матом.
Пусть говорят ))). А Вы пишите. Когда наберете на несколько уголовных статей, поверьте, пылинки с Вас сдувать начнут 😊. Кстати, у них сейчас переатестация будет на ГП 😛.

patriot_2007

SDriver
Им просто пофиг! Я уже года два назад накатал на них жалобу по поводу отпечатков и сигнализации - МВД их не похвалило, а мне дали ответ, что это имеет рекомендательный характер.
А у Вас записи есть, как ОНИ говорят, что это обязательно? Если есть, то отправьте ответ по второму кругу с приложением этих записей и новой Жалобой. И лучше писать в МВД РФ в этот раз 😛.

SDriver

patriot_2007
patriot_2007

Спасибо! А какой формат у этой справки А4 или А5?
Да, есть запись. Качество, правдо не очень, но при желании расслышать можно.
Уже накатал жалобу сейчас буду отправлять.

А не найдётся ли образца заявления на получение гладкого? А то мне его не выдали, сказав, что выдадут когда принесу справку об обучении.

patriot_2007

A4
бланк заявления в Приложение N 43 приказа N288

Spiker Kazan

Всем добрый вечер,помогите пожалуйста. Решил получить разрешение на приобретение второго ружья. Инспектор человек "маленький" и советует сначала поговорить с начальником МОБ. Так вот я до него никак не могу дозвониться чтобы назначить день приема. Район Авиастроительный. С уважением.

patriot_2007

Начальник МОБ в РОВД тоже не "большой" 😊 😊 😊. Решение принимает зам.министра, начальник МОБ РТ Давлетшин.
А вообще Вы ни с кем встречаться не обязаны, а инспектор ЛРО обязан принять у Вас документы и выдать талон уведомление.

pionerr

Решил получить разрешение на приобретение второго ружья. Инспектор человек "маленький" и советует сначала поговорить с начальником МОБ.

А для чего разговоры то разговаривать ??? patriot_2007 совершенно верно говорит, собрали документы, сдали в ЛРО, получили талон уведомление.

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Spiker Kazan

Как я правильно понял из темы для получение повторно в течении 5 лет нужно: заявление, фотографии и оплатить Гос.пошлину.

patriot_2007

Spiker Kazan
оплатить Гос.пошлину
если быть точным, то пошлина оплачивается после того как Вам сообщат, что принято положительное решение по выдаче Вам лицензии, но это не принципиально.

Spiker Kazan

Решение о выдачи должно приниматься в течении 2-недель?

patriot_2007

Лицензии - 30 дней
Разрешения - 14 дней

pionerr

Как я правильно понял из темы для получение повторно в течении 5 лет нужно: заявление, фотографии и оплатить Гос.пошлину.

Да, правда я когда вторую зеленку получал, еще сделал копию охот.билета, то что продлил его. А так всё верно.

Лицензии - 30 дней
Разрешения - 14 дней

+1 😊 только талончик уведомление не забудьте у них взять, мало ли.

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Spiker Kazan

Всем спасибо. Но вот какая загвоздка вдруг он (инспектор ЛРО) откажется принимать доки.

patriot_2007

Тем самым он подведет себя под статью УК. Важно иметь доказательство его неправомерного отказа (аудио или видео запись, свидетели) и тогда Жалоба вна сайты МВД и Прокуратуры.

Spiker Kazan

Еще раз спасибо,отзывчивым людям.

Gepard T

Добрый вечер коллеги. В этом году планирую переехать на ПМЖ в Казань из Пермского края,имею лицензию ЛОа и соответственно МР79-9ТМ10.Почитав эту тему даже не знаю что ожидать от СМ ЛРО.В Пермском крае вышеописанных проблем нет в принципе.Географически планирую проживать в районе кинотеатра "Комсомолец". Вопрос:Чего мне ждать и как действовать при общении с сотрудниками ЛРО.

patriot_2007

Раз Вы прочитали тему, теперь Вы ко всему готовы. И знаете как бороться с беспределом.

с Уважением.

pionerr

НУ тут то проще, просто зарегестрироваться в ЛРО по месту нового жительства...и зубрить законы 😊

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Gepard T

Спасибо .Будем решать проблеммы по мере их поступления.Надеюсь на вашу помощь.

pionerr

Надеюсь на вашу помощь.

Обращайтесь. Чем сможем, поможем 😊

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

SDriver

Вопросы уточнения по поводу моего дела:
Хочу пройти мед.комиссию на общероссийском бланке (а не на их, где куча различных виз и кабинетов) и предоставить его в ЛРГ - правильно ли я поступаю по Закону?
Оплата написано 30 рублей за продление на травматику - а сколько на гладкоствол?
Что писать в зявлении (приложение N43) - там надо укзаать вид, тип, модель, калибр и номер оружия, но я же пока не знаю, что куплю?
Металлический шкаф на каком этапе нужен - до подачи документов в ЛРГ?

patriot_2007

1. ПРИКАЗ МИНЗДРАВА РФ ОТ 11.09.2000 N 344 О МЕДИЦИНСКОМ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИИ ГРАЖДАН ДЛЯ ВЫДАЧИ ЛИЦЕНЗИИ НА ПРАВО ПРИОБРЕТЕНИЯ ОРУЖИЯ (ссылку я Вам давал на предыдущей странице), для медосмотра на оружие предусмотривает бланк 046-1 и только! следовательно если Вы принесете в ЛРО медосмотр на другом бланке, Вам могут отказать по формальному признаку.
2. не могу сказать. можно узнать по телефону в ЛРО.
3. пишите вид и тип. Модель калибр и т.д. для тех кто берет "с рук".
4. после сдачи доков в ЛРО к Вам будет направлен участковый для проверки условий хранения. Так что...

SDriver

patriot_2007
1. ПРИКАЗ МИНЗДРАВА РФ ОТ 11.09.2000 N 344 О МЕДИЦИНСКОМ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИИ ГРАЖДАН ДЛЯ ВЫДАЧИ ЛИЦЕНЗИИ НА ПРАВО ПРИОБРЕТЕНИЯ ОРУЖИЯ (ссылку я Вам давал на предыдущей странице), для медосмотра на оружие предусмотривает бланк 046-1 и только! следовательно если Вы принесете в ЛРО медосмотр на другом бланке, Вам могут отказать по формальному признаку.
3. пишите вид и тип, модель калибр и т.д. для тех кто берет "с рук".

1. Понятно, что в Законе написано по форме 046-1, но в ЛРГ мне выдали свою форму (могу отсканировать) - там кроме основоного, ещё куча других виз, включая дактилоскопию.
3. А если я пока не знаю, что буду покупать, мне что там писать?

pionerr

1. Понятно, что в Законе написано по форме 046-1, но в ЛРГ мне выдали свою форму (могу отсканировать) - там кроме основоного, ещё куча других виз, включая дактилоскопию.
В больнице какаЯ форма ? Вот её и проходите.

3. А если я пока не знаю, что буду покупать, мне что там писать?
Да ничеготам не надо писать, просто помоему пишется, если на травмат, то оружие самообороны, ну а гладкоствол естесственно гладкоствол.

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic

SDriver

1. ну хотите катать пальцы - проходите с ЛРОшным бланком. хотите по закону - бланк формы 046-1 - в больничке дадут.
2. за новую зеленку РОХа - если не ошибаюсь, рублей 100. квиточек все равно нужен будет при получении зеленки, так что при сдаче возьмите в ЛРО квиточек с реквизитами.
3. писать только тип - какую именно лицензию хотите- оружие самообороны, гладкоствольное и т.д.
4. во время. если к вам на сл. день участковый придет, что ему покажете? 😛

Papic

SDriver

1. Понятно, что в Законе написано по форме 046-1, но в ЛРГ мне выдали свою форму (могу отсканировать) - там кроме основоного, ещё куча других виз, включая дактилоскопию.

будьте добры, выложите тут что вам дали. посмеемся вместе 😊

SDriver

Papic
будьте добры, выложите тут что вам дали. посмеемся вместе

Пожалуйста

Papic

вот до строки "заключение" - 046 форма. ниже - отсебятина местная.
а 1 и 3 пункт - это что???

SDriver

Papic
а 1 и 3 пункт - это что???

Понятия не имею.
Так сколько платить за лицензию на гладкое? Никто не в курсе? А то в ЛРО говорят "приходите, объясним", а идти к ним лишний раз неохота.

Papic

квиточек об оплате пошлины нужен при получении "зеленки". у вас еще месяц есть в запасе, как минимум. сдадите бумажки - возьмите у них квиточек с реквизитами и суммой. как скажут что готова - заплатите и принесете... мне вспоминается что или 100руб или 110...

хехе.. у меня в МВД РТ забыли квиточек потребовать на травму 😊 Вспомнил когда уже далеко ушел от них... Как честный человек вернулся зачем то 😊

SDriver

Итак, мои действия:
1) иду в больницу и прохожу осмотр по форме 046-1 (кстати, на два заявления одну справку или две?)
2) делаю 4 фото 3х4
3) пишу два заявления (самооборона и гладкое)
4) делаю копию паспорта и охотбилета
5) отношу в ЛРГ
Так?

У меня вопрос: что делать, если они откажутся принять документы?

Papic

1. одна. она в дело пришивается, дело одно
2. матовых кстати
3. да
4. да
5. да

идти с диктофоном и лучше со свидетелем. не возьмут сразу - с заранее заготовленной телегой к начальнику МОБ. при нем телегу подписываете и в прокуратуру заносите, если он не воздействует на подчиненных. к телеге бланк прикладываете и пишите фразу "могу предоставить диктофонную запись и свидетеля такого то". Иначе прокуроским палку сделать сложно будет.
а откажутся 100% - рапорт УМ и справка о сигнализации у вас видимо отсустсвовать будет, как и прочая отсебятина 😊

pionerr

идти с диктофоном и лучше со свидетелем. не возьмут сразу - с заранее заготовленной телегой к начальнику МОБ. при нем телегу подписываете и в прокуратуру заносите, если он не воздействует на подчиненных. к телеге бланк прикладываете и пишите фразу "могу предоставить диктофонную запись и свидетеля такого то". Иначе прокуроским палку сделать сложно будет.
а откажутся 100% - рапорт УМ и справка о сигнализации у вас видимо отсустсвовать будет, как и прочая отсебятина
+ к оному жалобу на сайт МВД РФ

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

SDriver

Что такое МОБ? 😊

user654

Милиция Общественной Безопасности

Papic

чувак в ЛРО подчиняется напрямую начальнику МОБ района - если грубо, но начальнику РОВД или отдела милиции по новому. и параллельно видимо - структуре ЛРО города-республики.

ну а телегу на сайт МВД РФ конечно нужно. и на сайт МВД РТ еще можно. чем больше кляуз, тем лучше запомнят...

ALVAER

Димон, не парься, всё быстро пройдешь, ни чего страшного юк. Специально ни кто палки в колёса вставлять не будет, тем более новый нач. леиензионки вполне адекватный человек З.Ы.: а насчёт нач.МОБ... до недавнего повышения он был начальником ЛРГ данного УВД, такшата, как грится: ворон ворону...

------------------
С уважением и наилучшими пожеланиями, Александр из заснеженного, но солнечного Татарстана (г.Альметьевск, РТ)

adrenalin2

Papic
идти с диктофоном и лучше со свидетелем.
К стати, приходил я к ним доки сдавать со свидетелем, мне сказали - "по одному!" я сказал что это со мной, и там просто закрыли дверь перед свидетелем , а я остался внутри.. с диктофоном..

SDriver

ALVAER
Димон, не парься, всё быстро пройдешь, ни чего страшного юк. Специально ни кто палки в колёса вставлять не будет, тем более новый нач. леиензионки вполне адекватный человек

Да понимаешь, мне что-то не очень хоЦа оставлять свои пальчики у палицаев. Специально, не специально, но мне в лицензионке намекнули, что шанс получить лицензию у меня минимален.

patriot_2007

SDriver
мне в лицензионке намекнули, что шанс получить лицензию у меня минимален.
Они всем так говорят. Похоже их где то специально обучают 😊.

Papic

а не попробовать ли вам позвонить в МВД РТ? и спросить, с какого собственно их подчиненные такое требуют? а потом в ЛРО сослаться на ответившего вам сотрудника?

SDriver

Papic
а не попробовать ли вам позвонить в МВД РТ? и спросить, с какого собственно их подчиненные такое требуют? а потом в ЛРО сослаться на ответившего вам сотрудника?

Понимаете, мне нечем будет доказать ответ МВД РТ. Поэтому отправил телегу туда и сижу жду ответа.

Papic

а диктофон на что? и ответ то нужен, что бы сказать в вашем ЛРО - позвоните такому, он совсем другое мне говорил...
телега про что?

SDriver

Papic
телега про что?

Телега про незаконные требования при получении/продлении лицензии.

Lazar

Был сегодня утром на собеседовании. Длилось минуты 3-4. Несколько общих вопросов: для каких целей оружие, есть ли навыки обращения, осознаю ли потенциальную опаснность, какой охотничий стаж? Я так понимаю, что смысл собеседования в том, чтобы посмотреть на человека, получающего лицензию. Правда прошло почти 2 месяца с момента подачи заявления, и четкого ответа я так и не получил. И это, конечно, нарушение закона. Хотите убедиться, что человек адекватный? Это можно понять, но тогда укладывайтесь в срок, тем более, что в законе ничего подобного нет. Хотя надо отдать должное, предидущее разрешение продлили в срок - получил 27 января. Поэтому и не стал жаловаться, верил, что вот-вот все решиться. Для себя решил, что сам виноват - давно нужно было требовать.

patriot_2007

2 Lazar
Спасибо.

SDriver

Получил я сегодня мед.справку. В больницах очень удивлялись, почему справка не УВДшная. Когда я им отвечал, что это и есть законная форма, все делали круглые удивлённые глаза.
Но это позади.
В четверг иду в ЛРГ сдавать документы. Морально готов к отказу в принятии документов. Буду писать на диктофон.
Пожелайте удачи.

З.Ы.: в качестве завяления на продление лицензии можно использовать карточку-заявление из Приложения 43 или нужно по УВДшной форме или как?

Scotch_Fir

1 марта прошел очередной прием граждан в режиме видеоконференции по вопросам лицензионно - разрешительной работой и контролю за частной детективной и охранной деятельностью. Прием проводил исполняющий обязанности заместителя министра внутренних дел по Республике Татарстан, полковник милиции Василий Александрович Соколов.

Я не смотрел, времени пока нет, но ссылки вот:
http://mvd.tatar.ru/rus/index.htm/news/79800.htm
http://ftp.prav.tatar.ru/mvd/2011/03/01-priem_grazhdan/priem_grazhdan-p.wmv
http://ftp.prav.tatar.ru/mvd/2011/03/01-priem_grazhdan/priem_grazhdan.mpg

Если что интересное есть - маякните.

Ruslik

Сегодня все-таки попал на прием к инспектору. По поводу моего заявления на зеленку сказали что оно давно уже рассмотрено положительно, показали лицензию, уже просроченую 😞 В принципе нормально сработали, я прям не ожидал такого финта. Говорили что бланков нет, а потом я успокоился и оказывается внезапно решили выдать. Странно только - я готов был поклясться что звонил в ЛРО уже после того как якобы выдали лицензию и мне отвечали что бланков еще нет. Но записи телефонного разговора я не сделал, так что и не докажешь ничего. И не придерешься ведь толком - вроде как не обязаны они всех оповещать(по крайней мере такой нормы я не нашел нигде) - не явился, ну и сам виноват. Обидно конечно, но с другой стороны я теперь могу спокойно попробовать опять получить зеленку без особой мороки - один раз ведь уже фактически выдали 😊 Еще постараюсь выбить и оружие самообороны без обучения(кто кстати такой трюк у нас проворачивал? Papic?). А то меня там направили аж в Казань на Сулейманова 7. И заявление сказали писать на имя и.о. зам. министра Соколова 😊 . Мне то в принципе если очень надо сгонять туда не влом, но все же не хочется тратить около 1000р. только на дорогу.

patriot_2007

Ruslik
Сегодня все-таки попал на прием к инспектору. По поводу моего заявления на зеленку сказали что оно давно уже рассмотрено положительно, показали лицензию, уже просроченую В принципе нормально сработали, я прям не ожидал такого финта. Говорили что бланков нет, а потом я успокоился и оказывается внезапно решили выдать.
Это фишка у них такая 😛, мне тоже один раз выдали лицензию, оформленную 3 месяца назад и мне пришлось срочно искать варианты, прикол в том, что если бы я не был настойчив мне бы и не сообщили что моя лицензия готовая лижит и получил бы уже просроченную 😀 😀 😀/ Думал только у меня так получилось , а оказывается...

patriot_2007

Scotch_Fir
1 марта прошел очередной прием граждан в режиме видеоконференции по вопросам лицензионно - разрешительной работой и контролю за частной детективной и охранной деятельностью. Прием проводил исполняющий обязанности заместителя министра внутренних дел по Республике Татарстан, полковник милиции Василий Александрович Соколов.
Проведен прием о котором ни кто из нас не знал 😊.

pionerr

Проведен прием о котором ни кто из нас не знал

Ну как уж...Знали те, кто вопросы мудрые и интерсные не задавал, а только те, которые рекомендовали.

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Ruslik

Я оказался менее настойчивым 😞 Завтра думаю еще позвонить Халилову. Хотя бы от поездки в Казань отбиться бы. И у нас и в Челнах ведь есть учебные центры.

Papic

Ruslik
Еще постараюсь выбить и оружие самообороны без обучения(кто кстати такой трюк у нас проворачивал? Papic?). А то меня там направили аж в Казань на Сулейманова 7. И заявление сказали писать на имя и.о. зам. министра Соколова 😊 . Мне то в принципе если очень надо сгонять туда не влом, но все же не хочется тратить около 1000р. только на дорогу.
йа йа!!! но! по ЗОО такой финт проходит при наличии разрешения, а не зеленки...
про заявление - мне тоже так говорили, то в итоге я сказал что боюсь такие бумажки не по закону писать, и давайте мол я обычную заяву напишу, а то типа потом по формальным признакам пошлете. и мои сказали что что к халилову заяву сами перешлют, и заирать там надо будет.

Ruslik

Да и зеленки то по факту нету на руках 😞
Мне втирали что вообще все по поводу оружия самообороны делается на Сулейманова - все документы мол прям там и сдаются(мило-одно место на всю республику). А потом я спросил, а заявление то все-таки по месту жительства подается? Согласились, но начали напирать насчет обучения.

Papic

ну как отовариш - на следующий день и приходи. в заяве строку "имею разрешение" номер РОХа и напишешь. ну вот включай валенка и напирай что заяву ты им отдашь, и пусть сами типа отправляют... а потом что бы никуда не ездить, на 31 день телегу в прокуратуру. дешево и правильно 😊))

Lazar

Получил сегодня лицензию. Общие впечатления хорошие. Негатив только от времени - получилось ровно 2 месяца. Думаю, что это связанно с приемом у зам. министра. Если он найдет для этого побольше времени, или отменит эту практику, то скорее всего будут выдавать в установленный законом срок.

Papic

вы сами пошли на выполнение незаконных требований, чего теперь жалуетесь? не нравится - надо было месяц назад права качать. ну или сейчас пожалуйтесь на несоблюдение сроков выдачи.

Ruslik

Да человек вроде особо и не жалуется 😊
Лазарь, оформляли на оружие самообороны? Сами то прописаны в Казани? Обучение проходили, сигнализацию ставили?

Lazar

Я не жалуюсь - пишу как есть. Я подумал, что почитав форум, у многих может возникнуть мнение, что в разрешительной системе одни упыри, и задумавшись о лицензии нужно готовиться к затяжной войне, и это может их отпугнуть. На самом деле, все далеко не так, или не везде так, во всяком случае сейчас. Я сам был настроен крайне негативно, готовился к тяжелому разговору, но у меня приняли документы и выдали талон-уведомление. Извините, что не очень вписался в тему данного топика.

Papic

т.е. вы считаете, что посылали вас к генералу не упыри? и не соблюли срок выдачи в 30 дней? и тем самым нарушали ваши гражданские права? 😊))) ну ничего, нынешние полицейские все теперь хорошие, и будут о нас заботиться и всячески защищать наши права, в том числе и оружейные, это не противные гадкие милиционеры! 😛))

Ruslik

Да отлично вписались, не волнуйтесь 😊 В ЛРО не упыри работают, просто хитрые люди, которые не хотят брать на себя лишнюю ответственность(на них и начальство давит наверняка) и в меру своих весьма ограниченных полномочий стараются препятствовать выдаче лицензий и разрешений. По крайней мере в Нижнекамске у меня такое впечатление сложилось. Когда идешь в первый раз сдавать заявление на гладкоствол, с тебя спрашивают и сигнализацию, и характеристики, и обучение сразу чтоб прошел, и чтоб лиц. сбор оплатил сразу, и чтоб сам к участковому сбегал. А когда уже начинаешь аргументированно объяснять им что они не правы оказывается что половину этих требований выполнять не нужно 😊 Знают они там прекрасно как все должно быть, но все равно требуют если человек не упирается.

Ruslik

Вам, казанским, еще ничего. А вот из других городов так и норовят послать в Казань то на обучение, то вообще на прием к зам.министра. Из того же Нижнекамска, например, это 3-5 часов пути в одну сторону и соотв рублей 300-500. Умножаем на 2 чтобы еще вернутся домой. А если не успеешь уложиться в один день то как быть если заночевать не у кого в Казани?
Представляю каково ребятам из Нурлата 😊 Точнее, не представляю 😞

Lazar

Обучение не проходил, сигнализация появилась задолго до первого разрешения, оформлял второе нарезное.

SDriver

Я не успеваю продлить лицензию на самообороное. Как мне действовать по истечении срока?
Идти в ЛРГ с оружием и сдать его на хранение? Что при этом оформляется?

Spiker Kazan

Сейчас на продление нужно не 3 мес а один. У Вас когда истекает срок?

patriot_2007

SDriver
Как мне действовать по истечении срока?
А зачем ждать истечения срока? напишите заявление на продление и сдайте в РОВД.

SDriver

Spiker Kazan
У Вас когда истекает срок?

В том-то и дело, что осталось три недели 😞

pionerr

В том-то и дело, что осталось три недели

ВОт завтра четверг, как раз, так что шустренько в ЛРО

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

patriot_2007

SDriver
В том-то и дело, что осталось три недели
Срок расмотрения заявления о продлении разрешения - 2 недели, лицензии 30 дней. Уж за неделю найдите время зайти в ЛРО написать заявление 😛. О праздниках не забудьте 😛.

patriot_2007

Будут крутить на административку, пишите "не согласен". Темы по данному вопросу в ветке "Законодательство об оружии" .

patriot_2007

Пишите все разговоры на диктофон. Про атестацию не забываем 😛

ДИМ

22.02.2011 сдал доки, а 01.03.2011 получил новые доки,(НЕДЕЛЯ!!!!!) три лицензии продлял: 2-е гладкие, 1-а травматика. работников видел второй раз в жизни, т.к. переехал в другой район и и второй раз при получении, НУ ПРОСТО СУПЕР!, теперь розовая на очереди.

------------------
С Уважением ДИМ

patriot_2007

2ДИМ
Может сразу коллекционка?

patriot_2007

ДИМ
НУ ПРОСТО СУПЕР
patriot_2007
Про атестацию не забываем 😛

pionerr

Про атестацию не забываем
+1 😊

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

ДИМ

Патриот, про меня не забудьте инфа в личке.

------------------
С Уважением ДИМ

ДИМ


Может сразу коллекционка?

#848 IP
P.M. Ц

да она мне и не нужна, мне б розовую!

------------------
С Уважением ДИМ

patriot_2007

Напрасно, времена нынче...

ДИМ

???

SDriver

Сейчас был в ЛРГ. Начали за упокой, закончили за здравие. Видимо, моя телега до них докатилась. Опять назвали меня жалобщиком. Хотели составить протокол о том, что я записываю наш разговор, а они против. Попросили предьявить оружие. Предьявил. А т.к. я ношу его в барсетке, то хотели составить протокол о нарушении правил ношения. На все мои указани на Закон говорили, что я ошибаюсь.
Потом разговорился с молодым парнем, Ильдус зовут. Он рассказал, что они стараются на наше благо. Отпечатки исключительно для нашей безопасности. Оббежать кабинеты исключительно для быстроты. Сказал, что они люди и можно с ними по людски, а я сразу жалобу катать. Воот.
Заявление на продление приняли. Только попросили самому зайти в информационный центр, ОУР и УБОП, так говорят быстрее будет. Зашёл, мне не трудно.
Заявление на гладкий не приняли, т.к. я ошибся с суммой (заплатил 100р, а надо 110р). Сказали принести ещё квитанцию на 10 рублей и рапорт от участкого и тогда всё примут без разговоров.
Только когда отдавал доки, забыл взять корешок о принятии. Вечером забегу.
Вечером забежал с квитанцией, но решили, что как я получу рапорт от участкового, так сдам им сразу два заявления. А пока они оба у меня на руках.
Разговаривали нормально, вежливо - я в шоке: оказывается они и так умеют.

patriot_2007

SDriver
Заявление на продление приняли.
SDriver
Заявление на гладкий не приняли,
SDriver
Вечером забежал с квитанцией, но решили, что как я получу рапорт от участкового, так сдам им сразу два заявления. А пока они оба у меня на руках.
В итоге приняли заяву на продление или нет?

patriot_2007

SDriver
Он рассказал, что они стараются на наше благо. Отпечатки исключительно для нашей безопасности. Оббежать кабинеты исключительно для быстроты.
Кто бы сомневался...

patriot_2007

SDriver
Сказал, что они люди и можно с ними по людски, а я сразу жалобу катать.
Жаль что аттестация скоро кончится 😞 😞 😞

SDriver

patriot_2007
В итоге приняли заяву на продление или нет?

Нет, не приняли. Сказали, как будет рапорт, сразу оба заявления сдашь.

patriot_2007

Имейте ввиду, что Заявления они обязаны принять без Рапорта, а эти "завтраки" могут Вам обойтись административкой и "дружба" кончится, а месть за жалобу свершится. А когда вы скажите: "Вы же сами сказали..." Они разведут руками и скажут "извини "Закон есть закон", сам виноват - долго ходил, теперь мы ничего не можем поделать".
У меня несколько раз так было. Может я сгущаю, но Вы должны об этом знать.

с Уважением.

SDriver

patriot_2007
У меня несколько раз так было. Может я сгущаю, но Вы должны об этом знать.

Это я знаю. Только я неконфликтный по натуре человек - недеюсь, они на это не пойдут. Рапорт, думаю, им в четверг занести. Но если они замыслят недоброе, то накатаю жалобу не только в МВД РТ - пусть огребут по полной.

Кстати, там же мне сказали, что за два административных нарушения изымут разрешение и к этим нарушениям отнесли даже "поссать на улице". Так ли это (я про поссать)?

Papic

а вот не надо надеяться. что бы в людях не разочаровываться 😊

так. 20 и 19 главы КоАП. ст. 20.1 - мелкое хулиганство

alex.kzn

два административных нарушения общественного порядка кмк

pionerr

Так ли это (я про поссать)?
Совершенно верно.

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

ДИМ

"Имейте ввиду, что Заявления они обязаны принять без Рапорта"
А если не принимают, что и как делать?, какие дальнейшие действия?

------------------
С Уважением ДИМ

pionerr

"Имейте ввиду, что Заявления они обязаны принять без Рапорта"
У меня принимали без рапорта участкового, ибо он сам его им приносит. САМ участковый !!!

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

SDriver

Кстати, вроде же, оружие самообороны можно носить как угодно (хоть на верёвочке на шее), а не только в кабуре?

Spiker Kazan

Пионер Вы в каком районе Казани живете?

patriot_2007

ДИМ
А если не принимают, что и как делать?, какие дальнейшие действия?
Жалоба на имя начальника МОБ и копию в Прокуратуру.

ДИМ

ясненько, спасибо.
а жалобу на имя начальника МОБ нужно как то регистрировать?

patriot_2007

ДИМ
ясненько, спасибо.а жалобу на имя начальника МОБ нужно как то регистрировать?
обязательно.

pionerr

Spiker Kazan
Пионер Вы в каком районе Казани живете?

Я в Набережных ЧЕлнах 😊 Но закон то для всех един 😊

Spiker Kazan

Завидую Вам "белой" завистью. Выходит не для всех един 😞

SDriver

Так что с ношением оружия самообороны?

Papic

в законодательстве это обсасывали. насколько помню, резюме такое: до введения поправок в ЗоО требование отсусттвия патрона в патроннике и кабуры предъявляется к огнестрельному оружию. а резиноплюи пока являются газовым оружием и к нему таких требований нет. но я бы не обострял...

ДИМ

+1

SDriver

Поискал я своего участкового... говорят отправили в коммандировку в Чечню. Не знаю, правда ли. Говорят, все вопросы к начальнику участковых.
Пойду сегодня в ЛРГ - настою на сдаче заявлений. Пусть у них голова болит, когда и как проверить условия хранения.

pionerr

Поискал я своего участкового... говорят отправили в коммандировку в Чечню.
А что, он у Вас один ??? нет больше никого что ли ??

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

SDriver

pionerr
А что, он у Вас один ??? нет больше никого что ли ??

На нашем участке один. Был. Как сказали в СМС, при котором опорный пункт "Все вопросы к начальнику участковых".

SDriver

Что и требовалось доказать - заявления не приняли. Зато нашёл участкового, ответсвенного за наш участок. Искал целый час в УВД. Вот и думаю, как быть?

patriot_2007

SDriver
Вот и думаю, как быть?
SDriver
Но если они замыслят недоброе, то накатаю жалобу не только в МВД РТ - пусть огребут по полной.

Papic

а вот в казани седня видел рекламу дорожную "народная аттестация СМ" - может быстрее будет позвонить туда, предварительно, так сказать? 😊

patriot_2007

2SDriver
не теряйте время!

SDriver

patriot_2007
не теряйте время!

Блин, но не получается иначе - тупизм полицаев на лицо.
Сегодня договорился с участковым, что завтра он придёт шкаф смотреть. Он сказал, что пока я его не прикручу к стене, он никакой рапорт мне не даст, хоть усрись. Если всё будет хорошо, в понедельник сдам заявления.

У меня всё же вопрос: получить новое разрешение на травму я не успеваю, что мне делать и как быть, что бы под административку не угодить?
В ЛРГ говорят, типа, "не ссы, у тебя корешок на руках будет, что доки сдал". Но что-то с сомнением я к этому отношусь - корешок не даёт права носить оружие.
Или принести им оружие и сдать на хранение до получения разрешения?

patriot_2007

Если у Вас будет на руках талон-уведомление о принятии заявления на продление, то Вам ничего не будет, а вот им будет не полное служебное (при проверке) в случае если Вам разрешение не выдадут в отведенные 14 дней, так что врят ли они Вам его дадут. Не верьте сказкам. Требуйте принять доки и выдать талон. Не примут - идите с писменной жалобой к нач.МОБ и в прокуратуру. Глядишь и участковый сам прибежит 😛.
в Жалобе не забудьте написать когда в первый раз пришли сдать доки и что Вам сказали.

patriot_2007

На диктофоне аккумулятор не забудьте зарядить 😛.

patriot_2007

Не забываем, что по телефону доверия МВД РТ 8(843)291-20-02. принимаются сообщения влияющие на аттестацию сотрудников.

pionerr

Не забываем, что по телефону доверия МВД РТ 8(843)291-20-02. принимаются сообщения влияющие на аттестацию сотрудников.

OFF

Сегодня даже в телефонном разговоре с сотрудником ОВО (задержали работника в магазине, цены мониторил), охрана вызвала ОВО, так вот, напомнил мягко ему, что нет причин для задержания и пусть отпустят человека, иначе аттестация идет, телефоны доверия ждут информации, сразу сухо сказал что отпускают и всё 😊

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

SDriver

Уффф... наконец-то сдал заявления и получил аж два талона-уведомления. До окончания срока разрешения осталось чуть больше двух недель.
Я хотел бы ещё раз уточнить, точно ли, что мне не нужно ничего делать по поводу того, что заканчивается срок разрешения? Оружие не нужно сдавать? Могу ли я носить его с истёкшим разрешением и талоном на руках? Не заявится ли ко мне наряд с желанием изъять оружие, т.к. истёк срок?

Возникли вопросы по поводу ношения охотничьего оружия - можно сдесь задать?

patriot_2007

SDriver
Я хотел бы ещё раз уточнить, точно ли, что мне не нужно ничего делать по поводу того, что заканчивается срок разрешения?
Вы уже все сделали.
SDriver
Могу ли я носить его с истёкшим разрешением и талоном на руках?
нет.
SDriver
Не заявится ли ко мне наряд с желанием изъять оружие, т.к. истёк срок?
Наряд не явится. Но может позвонить инспектор и попросить сдать на время оформления. Вы в ответ можете попросить не задерживать переоформление разрешения иначе будете вынуждены обрвтиться в прокуратуру 😛. Если пойдете сдавать, инспектору придется писать бумаги, а через недельку еще раз писать... Нужно ему это? Если нужно, то сдайте. Но в акте пишите, что впервые Вы пытались подать документы такого то числа, но Вам было отказано с незаконным требованием принести рапорт от участкового. В итоге Заявление на продление Вы сдали такого то числа, оформление нового разрешения длится неоправдано долго и укажите просьбу разобраться в причинах такого не оперативного оформления.

patriot_2007

SDriver
Возникли вопросы по поводу ношения охотничьего оружия - можно сдесь задать?
Создайте отдельную тему, допустим "хранение, ношение и транспортировка оружия в Татарстане". Здесь обсуждаем только незаконные действия сотрудников ЛРО. Если вопрос не большой, то ответ можете найти в ветке "Законодательство об оружии".

SDriver

patriot_2007
SDriverМогу ли я носить его с истёкшим разрешением и талоном на руках? нет.

Т.е. с момента как завершится срок действия разрешения, до момента появления нового, я могу только хранить оружие в шкафу, я правильно понял?

З.Ы.: участковый отжог: спросил, прикручен ли шкаф, сказал, что к стене; он - а к полу? Нет, говорю. Он - к полу обязательно нужно. 😊

patriot_2007

SDriver
Т.е. с момента как завершится срок действия разрешения, до момента появления нового, я могу только хранить оружие в шкафу, я правильно понял?
по Закону нет, но как я уже писал, сдача и возврат оружия связаны оформлением определенных бумаг. Если инспектору не лень их заполнять - он попросит Вас оружие сдать. Обычно инспектору лень. Кстати Вас могут попытаться привлечь за нарушение сроков, не поддавайтесь. Вот тогда и понадобятся записи Ваших разговоров с инспекторами 😛.

patriot_2007

SDriver
З.Ы.: участковый отжог: спросил, прикручен ли шкаф, сказал, что к стене; он - а к полу? Нет, говорю. Он - к полу обязательно нужно.
записано на диктофон?

SDriver

patriot_2007
записано на диктофон?

Нет - не счёл нужным. Он просто сказал, без всяких требований.

patriot_2007

Ну чтож... жаль...
Вы поймите - писать надо всё общение с СМ, чем больше записей - тем меньше у Вас проблем.

торт

уважаемые, заранее извиняюсь за вероятный офф, однако все же рискну обратиться с вопросом.
посетил сегодня 11 поликлинику, которая профосмотров. оплатил согласно прейскуранту 249 рублей за справку, и получил вот чего:

оборотная сторона:

как нетрудно догадаться, полученный бланк ни разу не похож на пресловутую форму 046-1.
до терапевта я еще не добрался, жду флюорографию. есть подозрение, что эту вот справку терапевт у меня отнимет, выдав взамен настоящую, взрослую 046-1. прав ли я? или все-таки мне с самого начала должны были выдать 046-1, но по непонятным причинам этого не сделали?
заранее спасибо.

Papic

ИМХО не прав - к. врач свою личную печать должен поставить.

торт

а "к. врач" - это кто?
переформулирую вопрос. если я приволоку такую вот справку в ЛРО, может ли её несоответствие утвержденной форме послужить формальным основание для отказа в принятии документов?

patriot_2007

торт
если я приволоку такую вот справку в ЛРО, может ли её несоответствие утвержденной форме послужить формальным основание для отказа в принятии документов?
да

Al_F

по-моему это просто обходной лист, где ставишь отметки всех врачей...как получаешь результат флюорографии - идешь к терапевту, там и делают настоящую справку...
у меня вроде такая-же бумажка была(не помню точно форму), осталась у терапевта, который взамен дал нормальную(делают минут 5-10 пока ждешь в коридоре)...

patriot_2007

Напротив каждого специалиста должна быть соответствующая надпись, подпись и печать врача. Форма 046-1 прямо указана в НПА и любая другая "похожая" справка будет Вам возвращена с "чистой" совестью и СМ ни чего за это не будет. Не давайте повода Вам отказать.

patriot_2007

Коллеги! "Народная аттестация " продлится до 31 марта. Осталось несколько дней. Активнее сообщаем о "недостойных" 😛. Активнее посещаем свои ЛРО и записываем разговоры с незаконными требованиями. А то потом будем мучиться. Телефон доверия 8(843)291-20-02. Можно анонимно.

pionerr

Был давече в ЛРО у себя, мимо проходил 😊 ЗАшел узнать по поводу "зеленки", инспектор молодец, респект ему, сказал приноси квитанции о уплате гос.пошлины, копию охот. билета, продленного, так как старый до 31 марта 2011 г., пиши заявление и через дней 10-14 придешь и получишь 😊Уважение таким работникам полиции 😊

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

SDriver

Мне сегодня пришёл ответ из МВД РТ, а именно из Отдела организации лицензионно-разрешительной работы и.... Только странно, что письмо от 10 марта, а отправили его только 22 марта. Выдержка из письма:
"... В ходе рассмотрения Вашего заявления были выявлены нарушения действующего законодательства со стороны сотрудников по лицензионно-разрешительной работе УВД г. Альметьевска.
Руководству УВД г. Альметьевска указано на соблюдение законности и корректное обращение с гражданвми, а так же принятие мер по устранению данных нарушений.
Начальник И.А.Халилов."
Вот как-то так.

ДИМ

Всех приветствую!
Есть желание отправить заказным письмом с уведомлением доки на нарезное, пакет документов собран, может кто знает адрес и на имя кого отправлять?

------------------
С Уважением ДИМ

SDriver

ДИМ
ДИМ

Думается, что такой вариант не прокатит - доки у нас принимаются только лично. К тому же, при сдаче доков инспектор проверят оригиналы паспорта и охот.билета.

Сегодня, по прошедствии двух недель, звонив ЛРО - хотел узнать судьбу документов. Мне ответили, что ещё рано и что они ещё даже проверку не прошли. Чем они там занимаются целыми днями?

купец11

SDriver
Думается, что такой вариант не прокатит - доки у нас принимаются только лично. К тому же, при сдаче доков инспектор проверят оригиналы паспорта и охот.билета.
+1

ДИМ

Ок, куда отвозить то на нарезное, есть у кого адрес, N кабинета, кому?

------------------
С Уважением ДИМ

Papic

если не знаете где это там - долго искать будете 😊 вывески отсутствуют напрочь...

patriot_2007

Здание стоит на перекрестке. На здании большая буква "М", что-то связанное с метростроем.

ДИМ

Тура
Здорово, у Вас все готово? в смысле документов.

------------------
С Уважением ДИМ

ДИМ

Говорили, что гдето в низу Вишневского, после станции метро

Тура

Дим
Доки готовы, кроме ходотайства с охот.общества.
Здание стоит на перекрестке ул.Эсперанто и Агрономическая.

patriot_2007

Тура
ходотайства с охот.общества.
ходатайство нужно только для работников охотобществ для получения нарезного без 5 летнего стажа.
Успеете подать доки до 31 марта, возможно Вам не будут предъявлять незаконных требований 😛.
Про диктофон не забудьте.

Тура

Если получится поеду в четверг.
Перечень каких документов(оригиналы,копии)взять с собой?
Подскажите порядок сдачи документов в ЛРО.
Диктофон прихвачу обязательно.

Тура

В своем ЛРО сдал доки на продление гладкого. Мед.справку(оригинал)забрали сказав,что в Казань можно и копию.
Так ли это?
Нужно ли доки у себя кем то подписывать или сразу везти в Казань?

SDriver

patriot_2007
Успеете подать доки до 31 марта, возможно Вам не будут предъявлять незаконных требований .

А почему именно до 31 марта?

Тура
Нужно ли доки у себя кем то подписывать или сразу везти в Казань?

А зачем их в Казань везти?

Тура

Originally posted by SDriver:
А зачем их в Казань везти?
Для получения "розовой".

ДИМ

я тоже продлял гладкие с месяц назад, своим(районным) разрешителям сказал что доки нужны мне в оригинале, т.к. буду подовать на нарезной, они для себя сняли копию и мы разошлись как в море корабли.
Тура, где в четверг встретимся?

------------------
С Уважением ДИМ

Тура

Я же дал свой сотовый , звони.

Papic

Тура
Дим
Доки готовы, кроме ходотайства с охот.общества.
Здание стоит на перекрестке ул.Эсперанто и Агрономическая.

да, вход со стороны агрономической. Здание - горметротранс (или как то так), на крыше шпиль приметный был, насколько помню. Нужна самая дальняя дверь от угла с эсперанто (на второй написано милиция на транспорте вроде - это не то) без вывесок. там насколько помню, 3 этаж и по коридору до стеклянной двери. Я нашел не сразу...

ДИМ

Во как забрались, целый ребус чтоб их найти.
Всем спасибо, с комрадом Тура созвонились, будем всех держать в курсе.

------------------
С Уважением ДИМ

Spiker Kazan

Сегодня сдал доки на гладкоствол. Помощник инспектора был крайне вежлив, но упорно не хотел давать талон уведомление,я настоял. Сейчас у меня есть талон,через месяц пойду за лицензией.

Papic

сходить что в свое, тоже поразвлекаться? 😊

Spiker Kazan

До 31 марта грех не сходить 😊

ДИМ

Камрады приветствую.
Нужен образец заявления для нарезухи, подсобите пожалуйста

------------------
С Уважением ДИМ

patriot_2007

Заявление такое же как и на гладкоствол, только надо добавить оружие которым уже владеете и с какого года.

ДИМ

Эхх копии не осталось(

patriot_2007

Я подаю такое. Правда оно не такое как в приложении N43 приказа N288, но именно такое набирает мой инспектор у себя на компе. Проблем не было.

Министру внутренних дел
Республики Татарстан
генерал-лейтенанту милиции
Сафарову А.А. от
------------------------------------------ проживающего по адресу: РТ
г.----------------------------------------------, работаю ---------------------------------------
-------------------------------------------------
Заявление

Прошу Вас выдать мне лицензию на приобретение 1 единицы нарезного оружия. Владею длинноствольным гладкоствольным ружьем ---------- N----------- с --------г. , гладкоствольным карабином -------------- N------------------- с ------------------ г.. Являюсь членом --------------- РООиР с ----------- года, имею охотничий билет РТ N -------------------, охотничий стаж --- лет. Для хранения оружия по месту жительства имеется металлический сейф размером ----x---x---, выполненный из листового металла, находящийся в --------. Условия хранения соответствуют требованиям п.59 Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации и п.162 приказа-инструкции МВД РФ N288 , и приказа МВД РФN 504. Входная дверь квартиры металлическая и оборудована 2 внутренними замками.

К заявлению прилагается:
медицинская справка по форме 046-1
2 фотографии
копия паспорта
копия охотничьего билета

« ___» _________ 2011г.

/------------------./

ДИМ

Спасибо!

------------------
С Уважением ДИМ

ДИМ

Тура
Как У Вас дела, продвигаются? в тему бумаг?

patriot_2007

Завтра последний день "Народной аттестации" 😛.

ДИМ

Мы не успеем

patriot_2007

Успеете, если очень захотите 😀 😀 😀/

ДИМ

Всем привет!
Итак, сдали мы документы Сафронову Борису Владимировичу, я сдал сегодня Тура в прошлый вторник. что сказать Борис Владимирович оказался нормальным мужиком, спокоен, уравновешенный, не чита районным с ихними выпендренами!
взяли талончики уведомления, но нужно об этом упоминать, иначе Вам их не предложат 😊 по срокам предупредили и меня и Тура о том что в срок по закону не успеют, далее меня будут вызывать к Соколову на собеседование, а Тура т.к. не из казани собеседование с Соколовым будет проходить по видеосвязи 😊, что еще сказать, ах да сегодня пришла мне информация о том что Соколов и еще несколько человек уходят с поста и поэтому он якобы футболит в основной массе народ.
Нервничаем в тему собеседования, может есть что у кого рассказать в эту туму?
P.s. Все касается нарезного оружия.
------------------
С Уважением ДИМ

Spiker Kazan

Неужели Вы обязаны приходить на эти собеседования?

ДИМ

Думаю это неизбежно(

patriot_2007

ДИМ
Думаю это неизбежно(
Совсем нет. Но дело Ваше.

patriot_2007

ДИМ
что сказать Борис Владимирович оказался нормальным мужиком, спокоен, уравновешенный, не чита районным с ихними выпендренами!
Не ужели перевоспитался ? 😊.
Не верю...

ДИМ


Зуб даю! 😊
patriot_2007 Тура накопал интересные вещи в интернете, думаю он озвучит их здесь, вот теперь созваниваемся мы и репу чешим, нужна Ваша помощь в консультации? коротко: реч о том, как я понял в Татарстане с нарезным охота только по копыту, наверное еще медведь!!!

------------------
С Уважением ДИМ

patriot_2007

ДИМ
Зуб даю!
не факт, его коллеги (не буду говорить фамилии 😛) говорят он по жизни такой. Просто видимо ему передали что я собираю на него материалл на возбуждение УД, и есть еще пару человек с записями - вот и старается до аттестации.

patriot_2007 Тура накопал интересные вещи в интернете, думаю он озвучит их здесь, вот теперь созваниваемся мы и репу чешим, нужна Ваша помощь в консультации? коротко: реч о том, как я понял в Татарстане с нарезным охота только по копыту, наверное еще медведь!!!

[/QUOTE]
Время покажет...
а на счет консультации - без проблем. Чем смогу.

ДИМ

У Тура такие же впечатления 😊
В общем Владимирович оставил только позитив!, я уж не знаю всех подробностей случаев, говорю за себя, я неожидал! 😊
patriot, наверное еще нужно воспитывать, нет!, препятствовать беспределу и самодурству ряду людей уполномоченных властью, в конце концов кто слуги 😊 😊 😊

ДИМ

интересно, Ваш профиль? в P.M.
P.s. для личного момента, со всеми вытекающими 😊

------------------
С Уважением ДИМ

patriot_2007

Моё ИМХО. таких как он не должно быть в полиции. Ни рядом, ни за километр 😊.

patriot_2007

Правда, я дал ему последний шанс (Халилов за него попросил), если опять что нибудь не учудит. А он учудит, но тогда пусть на себя обижается.

patriot_2007

ДИМ
интересно, Ваш профиль? в P.M. P.s. для личного момента, со всеми вытекающими
OFF/
2ДИМ
P.M. глючит, поэтому отвечу здесь. Хочу извинится за задержку с ответом. Форум работает через раз, а то и через 2. Вообще как ГП (бывшие СМ) начали контролировать форум, постоянно проблемы.
Честно говоря не совсем понял какой именно профиль Вы имеете ввиду? Если профиль работы, то он очень далек от тем которые мы здесь обсуждаем. Если профиль "юридический", то его нет, т.к. я занимаюсь всем, в основном конечно защитой прав граждан. После того как один из наших коллег попал в неприятности с СМ, возникла мысль завести дежурный телефон для экстренной помощи коллегам Ганзовцам, по типу ВОВГО шного, но на бесплатной основе. Но пока не имею такой возможности по банальной причине. Я конечно не имею статуса адвоката (может к сожалению, может к счастью) но хоть чем то постараюсь помочь, т.к. именно от действий на месте зависит многое. Пока могу помогать только через Р.М. или скайп.
Пока так...
с Уважением.

SDriver

patriot_2007
patriot_2007

Насчёт помощи да не бесплатной основе, так это очень хорошо! Думаю, многие поддержут эту идею!

Сегодня звонил в своё ЛРО узнать, как дела с моими разрешениями. После того, как на другом конце узнали фамилию и отошли от телефона, услышал фразу "Тот самый "фамилия" - А, тот самый!". И мне было сказно подойти завтра к 15.45. Что-то как-то не спокойно мне - в неприёмное и точно назначенное время... не удумали ли они административку мне впаять?

купец11

SDriver
И мне было сказно подойти завтра к 15.45. Что-то как-то не спокойно мне - в неприёмное и точно назначенное время... не удумали ли они административку мне впаять?
ничего страшного помоему, если опоздаете часа на 1,5 😛, или вообще придете в другой день.

patriot_2007

SDriver
И мне было сказно подойти завтра к 15.45. Что-то как-то не спокойно мне - в неприёмное и точно назначенное время... не удумали ли они административку мне впаять?
Ккогда мне так говорят, я всегда прихожу по раньше, карма у меня такая 😊. Если чувствуете не ладное, попросите кого нить сходить с Вами за компанию.

SDriver

patriot_2007
Если чувствуете не ладное, попросите кого нить сходить с Вами за компанию.

Некого - все на работе. Да и, думаю, незачем - арестовывать меня на за что, а административку решат сделать, так обжалую. Просто уж сказал, к слову... наверное.

patriot_2007

Да я тоже к слову... 😊

SDriver

Сходил. Сказали придти "через неделю, что бы неверняка". Походу, так они пытаются мстить 😊

patriot_2007

SDriver
Сказали придти "через неделю, что бы неверняка"
Насколько помню, Вы сдали доки 14.03.11г. Значит завтра они обязаны выдать Вам готовые лицензии 😊.

Spiker Kazan

Я думаю они бы с Вами не церемонились если после покупки ружья сдали корешок лицензии на неделю позже "чтобы наверняка".

patriot_2007

Spiker Kazan
Я думаю они бы с Вами не церемонились если после покупки ружья сдали корешок лицензии на неделю позже "чтобы наверняка".
+1

patriot_2007

SDriver
Сказали придти "через неделю, что бы неверняка".
записано на диктофон?

SDriver

Spiker Kazan
Я думаю они бы с Вами не церемонились если после покупки ружья сдали корешок лицензии на неделю позже "чтобы наверняка".

+1

patriot_2007
записано на диктофон?

Нет. Там стояла такая толпа и так галдела, что я себя еле слышал. Смысл таков, что собираются человек 20 и толпой идут к начальнику УВД на беседу, где он лично подписывает доки. Бред да и только.
Несколько человек они отсеяли как и меня - типа, думали, что успеют подготовить доки, но не успели.

patriot_2007

SDriver
какие новости?

SDriver

patriot_2007
какие новости?

Пойду сегодня к четырём. Там всё и решиться... надеюсь уже.

Papic

если дадут - на дату обратите внимание. если это не дата на квиточке + 30 дней - я бы посоветовал телегу в прокуратуру накатать. пусть вздрючат для профилактики. заодно отпишите и про хождение к начальнику...

SDriver

Ну, закономерен результат - не дали: начальник заболел.
В ЛРО сказали, что всё готово, осталась только подпись начальника.

patriot_2007

Какого?

Papic

так 30 дней то прошло?
а начальник что, незаменимый такой??

Spiker Kazan

Как я понял 30 дней прошло неделю назад. Извените но Вы сами виноваты в том что остались без лицензии,к таким сотрудникам ЛРО НИКОГДА НЕЛЬЗЯ ИДТИ НА ВСТРЕЧУ.

user654

На что ссылаются сотрудники ЛРО мотивируя необходимость справки об обучении, и что может сбить с толку.
Выдержка из статьи 13 Федерального закона от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ
"Об оружии"
(с изменениями от 21, 31 июля, 17 декабря 1998 г., 19 ноября 1999 г., 10 апреля 2000 г., 26 июля, 8 августа, 27 ноября 2001 г., 25 июня, 25 июля 2002 г., 10 января, 30 июня, 8 декабря 2003 г., 26 апреля, 29 июня 2004 г., 18 июля, 29 декабря 2006 г., 24 июля 2007 г., 4 марта, 22, 30 декабря 2008 г., 9 февраля, 14 марта, 24 июля 2009 г., 29 марта, 31 мая, 28 декабря 2010 г., 5 апреля 2011 г.)

"...Лица, впервые приобретающие огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие самообороны, огнестрельное бесствольное оружие самообороны, газовые пистолеты и револьверы, сигнальное оружие, за исключением лиц, имеющих разрешения на хранение или хранение и ношение оружия, обязаны по месту жительства пройти проверку знания правил безопасного обращения с оружием по программе, которую определяет федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел.
Лица, впервые приобретающие оружие для охоты, при получении документа, удостоверяющего право на охоту, обязаны по месту жительства пройти проверку знания правил безопасного обращения с оружием в организациях, которым предоставлено такое право Правительством Российской Федерации, по программе, согласованной с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел..."

Далее из той же статьи:
"...Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:
не достигшим возраста, установленного настоящим Федеральным законом;
не представившим медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием;
имеющим судимость за совершение умышленного преступления;
отбывающим наказание за совершенное преступление;
совершившим повторно в течение года административное правонарушение, посягающее на общественный порядок или установленный порядок управления, либо административное правонарушение в области незаконного оборота наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов, а также потребления без назначения врача наркотических средств или психотропных веществ;
не имеющим постоянного места жительства;
(NB!) не представившим в органы внутренних дел документы, подтверждающие прохождение проверки знания правил безопасного обращения с оружием, и другие документы, указанные в настоящем Федеральном законе..."

Приказ МВД РФ от 12 апреля 1999 г. N 288
"О мерах по реализации постановления Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814"
(с изменениями от 27 июня, 24 декабря 2003 г., 15 июля 2005 г., 7 июня 2008 г., 11 января, 16 мая 2009 г.)утверждает Инструкцию по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации
(с изменениями от 27 июня, 24 декабря 2003 г., 15 июля 2005 г., 7 июня 2008 г., 11 января, 16 мая 2009 г.)

Выдержка из Инструкции:
"...22. Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие газовые пистолеты или револьверы, огнестрельное бесствольное оружие самообороны отечественного производства, сигнальное оружие либо приобретающие огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие в целях самообороны, для получения лицензий на их приобретение должны представить по месту жительства в орган внутренних дел:
а) заявление (приложение 43) с указанием паспортных данных и сведений об имеющемся оружии. Дополнительно в заявлении указываются адреса мест жительства (жилых строений с оборудованными местами для хранения оружия и патронов);
б) ксерокопию паспорта гражданина Российской Федерации или иного документа, удостоверяющего личность и гражданство Российской Федерации, которые после сличения с подлинниками заверяются личной подписью ответственного исполнителя на свободном поле документа с указанием даты приема документа;
в) две фотокарточки размером 3 х 4 см;
г) медицинское заключение об отсутствии у заявителя противопоказаний для владения оружием*(27).
Перечень указанных документов представляется также в органы внутренних дел при продлении срока действия лицензий и разрешений.
Лица, проходящие военную службу, представляют взамен медицинских документов справку из кадровых подразделений о прохождении данной службы и закреплении табельного оружия, а граждане, имеющие огнестрельное оружие, и работники юридических лиц с особыми уставными задачами вместо вышеуказанных медицинских заключений и справок - разрешение на хранение, хранение и ношение оружия, в том числе служебного. При отсутствии указанных документов данные лица представляют документы на общих основаниях.
23. При получении лицензии на приобретение спортивного огнестрельного гладкоствольного оружия для занятия стрелковым спортом и охотничьего оружия, в том числе комбинированного, в целях охоты граждане Российской Федерации наряду с документами, указанными в пункте 22, представляют документы, удостоверяющие их право на охоту, с отметкой о проверке знаний правил безопасного обращения с охотничьим оружием в государственном органе управления охотничьим хозяйством или в общественном охотничьем объединении..."

Как видим - перечень документов не содержит ни договора об сигнализации ни справки об обучении.

Кроме того: Пункт 25 Правил
оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации
(утв. постановлением Правительства РФ от 21 июля 1998 г. N 814)
(с изменениями от 5 июня 2000 г., 11 марта 2002 г., 6 февраля, 17 ноября 2004 г., 4 апреля, 5, 30 декабря 2005 г., 26 июля 2006 г., 30 января, 19 мая 2007 г., 10 марта 2009 г., 4 марта 2010 г.)
. устанавливает что:
"Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие спортивное огнестрельное гладкоствольное оружие или охотничье оружие, при получении документа, удостоверяющего право на охоту, обязаны пройти проверку знания правил безопасного обращения с оружием в государственных органах управления охотничьим хозяйством или в общественных охотничьих объединениях по месту жительства, а впервые приобретающие огнестрельное оружие в целях самообороны - в органах внутренних дел по месту жительства."

Таким образом, при наличии охотбилета требование справок об обучении не законно.

Идет подмена понятий "проверка знаний" на "обучение". Обратите внимание, сходу можно повестить на нечестный риторический прием.

Законодательство небольшая подборка

patriot_2007

user654
На самом деле идет подмена понятий "проверка знаний" на "обучение".
совершенно верно.

SDriver

Spiker Kazan
Как я понял 30 дней прошло неделю назад. Извените но Вы сами виноваты в том что остались без лицензии,к таким сотрудникам ЛРО НИКОГДА НЕЛЬЗЯ ИДТИ НА ВСТРЕЧУ

Вы правильно поняли.
Ну, пока я не остался без лицензии. Но в ваших словах есть большая часть правды. Если в среду не дадут, то опять телегу накатаю.

Papic

user654
Лица, впервые приобретающие оружие для охоты, при получении документа, удостоверяющего право на охоту,
отмечу что это явно говорит о том, что проверка проводится при выдаче охот. билета!!! а не в ЛРО

З.Ы. ты бы пункты бы дописал, пригодится авось кому.

Spiker Kazan

SDriver. Думаю Вам стоит проучить нерадивых разрешителей. Если это у первое ружье можно написать заявление еще на 4 единицы охотничьего оружия или на травматику . Желаю Вам удачи.

user654

Papic
отмечу что это явно говорит о том, что проверка проводится при выдаче охот. билета!!! а не в ЛРО

З.Ы. ты бы пункты бы дописал, пригодится авось кому.

Мне и пригодится 😀

SDriver

Ну вот сегодня опять не выдали - начальник УВД вдруг уехал.
Накатал по этому поводу телегу в МВД РТ.

Spiker Kazan

Лучше в прокуратуру.

Right

SDriver
Накатал по этому поводу телегу в МВД РТ.

Я два раза писал жалобы в ДООП МВД. Ответа так и не дождался.
Лучше в прокуратуру - намного эффективнее.

Spiker Kazan

29 марта сдавал доки на очередной гладкоствол. Сегодня получил готовую лицензию.

купец11

В срок уложились 😊. Много проблем было?

Spiker Kazan

Не много 😛

Spiker Kazan

Вот только печати поставили не "гербовые" а "для документов". Как думаете не возникнет ли у меня в связи с этими печатями проблем при покупке ружья вне Татарстана?

patriot_2007

Если возникнут - то легко сделать это проблемой МВД РТ 😛.

Иван ИвановИ

Проблема с печатямив Казани возникла в конце 2009 года, когда сделали ОМ вместо РУВД. Теперь у лро на все УВД казани одна печать гербовая. С пнчатью для документов в Ижевске не продали оружие.

Spiker Kazan

Я тоже слышал что с печатью "для документов" в Ижевске не продают. Возник вопрос как быть? Скорей всего здесь я ружье покупать не буду.

patriot_2007

Если уверены что проблемы будут- выберете модель оружия и магазин где будете покупать, позвоните туда и по телефону спросите(под запись) продадут ли Вам оружие по такой лицензии? Если ответят, что нет, то с записью в ОЛРРиКЧДОД МВД РТ с жалобой. Могут поменять сразу, если нет - то Жалобу через интернет на имя Веденова.

Spiker Kazan

Спасибо за совет. Сегодня звонил в магазин сказали что должны быть "гербовые" либо "для лицензий" печати. Пусть моя ошибка будет остальным уроком. P.S.лицензию вернул, сказали поставят новые печати.

patriot_2007

Это не Ваша ошибка 😊. Это обычаи полицейских Татарстана.

Иван ИвановИ

Когда послений раз получал зеленку, сразу сказали что гербувую печать поставять только в течении месяча, а для документов если, то на следующий приемный день бкдет готова. Подождал 1 месяц, а ружье хорошее попалось в Казани.

ДИМ

действительно беспредел в Татарстане!!!!, название темы прям в точку!

------------------
С Уважением ДИМ

Vlad i mir

Если мерится с беспределом - он никогда не закончится.
Единственный выход - привлекать к ответственности каждого кто нарушает наши права, не боясь "испортить отношения".

SDriver

Моразм полицаев крепчает не по дням, а по часам.
Пошёл вчера в ЛРО - там уже человек 20 было. Отстоял полчаса в очереди и сдал корешки и старое разрешение. После этого вся группа пошла подписывать разрешения к зам. начальника УВД - начальнику МОБ - Галимову Салавату Сагитовичу. Там тоже пришлось отстоять те же полчаса.
Смысл данного действа заключается в том, что человек заходит к нему, где последний задаёт ему наиглупейшие вопросы, типа, "А нахрена тебе оружие?", "Кем работаешь и где?". После чего разрешения подписываются. Моразм данной ситуации, видимо, никого не смущает.
Вызывали по-фамильно. Когда я остался в коридоре один и перед моим заходом была сделана долгая пауза, я понял, что дело не чисто. Работник ЛРГ рассказал начальнику МОБ какой я жалобщик. Гы 😊 .
Естетсвенно, что когда я зашёл, начились тупые вопросы, типа, почему я жалуюсь, чем я недоволен, почему нет сигнализации, где работаю и кем, и целая туева хуча абсолютно бестолковых вопросов, абсолютно не относящихся к теме разрешения. Получая разумные ответы на глупые вопросы, начальник МОБ злился на глазах. Были озвучены такие темы как "Не подпишу, пока не поставишь сигнализацию", "У меня есть инструкции" и т.д.. В итоге разговора он, чуть срываясь на крик, сказал "Мы рассморим ваше заявление. А сейчас свободен.". После чего они вдвоём чуть ли не силой вытолкали меня из кабинета. Но работник ЛРО всё-таки сказал, придти к ним завтра-послезавтра. Вот так я оказался единственным человеком, кому вчера не подписали разрешение 😊
И сейчас у меня на руках нет ни корешков, ни старого разрешения.

З.Ы.: из разговора со страждующими выяснил, что всех заставили поставить сигнализацию и сдать отпечатки пальцев. Жуть...

З.Ы.Ы.: начальник МОБ сказал, что его ругают за каждый самооборонный ствол - "Почему у вас нард покупает травматику? Что, на улицах не спокойно?". Когда я ответил, что "Наверное это неспроста", он чуть не сорвался.

З.Ы.Ы.Ы.: спросил меня "По улицам ходить боишься?". Я честно ответил, что иногда боюсь. Он только рассмеялся. Видимо, он не в курсе, что встретить полицая у нас на улице такая же редкость, как встретить негра лет 20 назад.

Spiker Kazan

На диктофон записали?

SDriver

Spiker Kazan
На диктофон записали?

Что-то не прёт мне с записями их болтовни. В этот раз там окно было открыто, а на улице какой-то ремонт.
Да, и ещё, работник ЛРО, видимо, предупредил начальника МОБ, что я могу писать разговор, вследствие чего тот говорил в полголоса так, что его было еле слышно.

Кто там советовал обраться к начальнику МОБ? Сейчас понятен исход обращения, если бы оно было?

Spiker Kazan

Если бы была запись разговора с начальником ПОБ(МОБ) можно было обратиться в прокуратуру. Еще напишите жалобу на сайт МВД РТ,правда ждать ответа придется 1мес.

SDriver

Эх... схожу сегодня в ЛРО, посмотрим, что скажут.

Spiker Kazan

Я бы не потерпел такого издевательства над людми!

patriot_2007

Vlad i mir
Если мерится с беспределом - он никогда не закончится.Единственный выход - привлекать к ответственности каждого кто нарушает наши права, не боясь "испортить отношения".
+100

Spiker Kazan

Ну как сходили в ЛРО?

pionerr

Жесть что творится то 😞

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

patriot_2007

SDriver
Кто там советовал обраться к начальнику МОБ? Сейчас понятен исход обращения, если бы оно было?
Ходил я как то к начальнику КМ, по приглашению 😊, в связи с моей жалобой на грубость его подчиненных. Когда я зашел в кабинет он (в гражданском костюме) сидел развалившись на кресле с растегнутым воротом и ехидным взглядом. Разговор начал он со мной на "ты" и в стиле "гоп стопа" из лихих 80-х, "по свойски" "по братановски" и с небольшим наездом. "Ну и зачем тебе это надо было?" "ну и чё такого он сказал?" "И не лень тебе было жалобу писать?". Я терпеливо слушал и смотрел как перед моим лицом машут моей жалобой. Затем когда монолог был закончен я вежливо сказал примерно следующее: "Я не понимаю почему Вы позволяете себе со мной так разговаривать?" "Вообще-то в моей жалобе все обстоятельства указаны, если Вас что то еще интересует -я с удовольствием уточню" "Ваша задача принять меры".После этого товарищь подполковник подтянулся застегнул ворот поправил пиджак и сел нормально. Отношение ко мне изменилось кардинально, интонации тоже: "Извините, с сотрудником мы проведем воспитательную работу и ему будет вынесен "выговор с занесением", если вас это устроит. Я должен извинится за его непрофессионализм - он молодой сотрудник, недавно работает." и далее о нелегких буднях оперов и нищенской зарплате. А потом о жизни и общих знакомых. Буквально перед моим уходом в кабинет вошли опера (видимо на совещание) и он громко сказал всем что-то вроде "Вот видите, всему виной не умение разговаривать с людьми, плохо работаете с "молодыми"." Видимо моя жалоба стала обсуждаемой до моего прихода.
Со временем и с опытом общения с СМ я прихожу к выводу что их этому учат, прощупывать собеседника, как при "гоп стопе".
Надо отдать должное подполковнику - он вовремя перевоплотился и не упрямился. 😊
Еще один случай который уже описывал
Однажды я позвонил начальнику МОБ города с жалобой на то что мне звонят с ОВО и требуют поставить сигнализацию, а в случае не установки грозят проблемы с переоформлением. у меня как раз доки были на продлении. Он меня пригласил на беседу, я с радостью согласился. На следующий день я пришел на прием. Ситуация почти такая же. Сидит перебирает бумаги и между делом "чем вы там недовольны?"(тон мягко говоря пренебрежительный) я ему объяснил суть недорозумения. Тут же заходит начальник ЛРО с доками на подпись (скорее всего мне специально назначили на это время). Мне товарищь полковник начинает читать лекцию о том как крадут оружие, о том что эти требования законны, у них есть приказ, о том что это во имя моего же блага. и нечего тут возмущаться. Начальник городского ЛРО стал заметно нервничать 😊. Говорит "товарищь полковник я этого товарища хорошо знаю, у него дома видеонаблюдение есть, автонмная сигнализация у него всё нормально, может в порядке иключения..." Полковник удивился, но сказал "раз вот начальник ЛРО говорит что у Вас что-то там есть, то ввиде исключения подпишем Вам". А я им "секундочку, чо значит ввиде исключения?, я тут с собой распечатки взял документов касаемых оборота оружия, Вы не могли бы мне прямо указать, в соответствии со статьей 5 "закона о милиции" на основании какого пункта и какого НПА предьявляются эти не законные требования?" Тут начальник ЛРО вовремя начал объяснять, что я "хороший человек" и к тому же юрист и что я "тот самый...." "помните..." "ну когда....." "уволили....". Товрищ полковник "понял". Тон разговора изменился. В итоге оказалось, что сотрудник звонивший мне, не так всё объяснил. Скорее всего это "молодой сотрудник"! 😊 Который не знает, что сигнализация устанавливается по желанию, а не в обязательном порядке. С ним обязательно проведут беседу 😊. У меня даже спросил - когда был звонок? представился ли он?, чтобы найти этого сотрудника 😊. А мои доки сегодня же будут подписаны сегодня же и мне сразу позвонят. 😊

А насчет Жалоб начальнику МОБ - это необходимая формальность. Одно дело Вам нагрубить и отправить с чувством безисходности и бессилия против системы. И совсем другое написать писменно ответ на жалобу, за который можно и работы лишиться 😛.

SDriver

Spiker Kazan
Spiker Kazan

Вчера не смог - сегодня пойду.

patriot_2007
patriot_2007

Но мне ему писать особо не о чем. Посмотрим...

Spiker Kazan

Удачи.

SDriver

Бвл сегодня в ЛРО. Сразу с порога спросили "Чем я опять недоволен? Чего я опять жалуюсь?". Стало сразу ясно, что прошлонедельная телега до них докатилась.
Как оказалось, начальник МОБ всё-таки подписал разрешение на самооборону. Долго спорили с ЛРОшниками по поводу наличия/отсутсвия сигнализации. В конце этой темы было озвучено "Ну подписал же! Что ещё хотите?".
Потом спорили по поводу сроков. Работник ЛРО упирался, что в разрешении написана дата выдачи 11 аперля, типа, успели в срок. Я аргументировал тем, что разрешение я получаю только сегодня - 6 мая. Ему было пофиг на это.
Потом мне было сказано, что он делает мне великое одолжение и обращается по-людски - это про то, что я пришёл в неприёмное время. Сказал ему "Спасибо".
Потом была высказано, что он ко мне относится очень плохо, т.к. я жалуюсь. А так же то, что если у меня будут нарушения, то получу я максимальное наказание. Обещался сам ежеквартально проверять условия хранения.
Далее было высказано о их нелёгкой работе, о маленькой з/п, о недостатке людей.
Было так же высказано, что я жалуюсь от безделья и получаю от этого удовольствие. Типа, как только от них выйду буду бить себя в грудь со словами "У меня получилось. Я это сделал".
В итоге получил разрешение в котором дата выдачи стоит 11 апреля.
Разрешение на охотничье не выдали, т.к. нет бланков. Сказал придти после праздников.
Вот такие пироги.

user654

Читают ганзу видать 😛 Поздравляю!

patriot_2007

SDriver
а запись разговора есть?

patriot_2007

user654
Читают ганзу видать Поздравляю!
однозначно.

SDriver

user654
Читают ганзу видать Поздравляю!

Да не с чем особо поздравлять-то.

patriot_2007
SDriver, а запись разговора есть?

В этот раз есть. Только какой толк с неё? Мне не грубили, никаких требований не выдвигали - просто поговорили.

Right

А почему Вы в прокуратуру не обратились ?

Right

SDriver
Было так же высказано, что я жалуюсь от безделья и получаю от этого удовольствие. Типа, как только от них выйду буду бить себя в грудь со словами "У меня получилось. Я это сделал"

Ну они сами в этом виноваты. Такой бардак твориться у них, они думают что у гражданина есть только обязанности, а прав никаких 😊 Конечно доказав им что-либо, можно бить себя хоть пяткой в грудь и кричать "Ура!!!"

patriot_2007

SDriver
В этот раз есть. Только какой толк с неё? Мне не грубили, никаких требований не выдвигали - просто поговорили.
SDriver
"Чем я опять недоволен? Чего я опять жалуюсь?".
SDriver
"Ну подписал же! Что ещё хотите?"
SDriver
Долго спорили с ЛРОшниками по поводу наличия/отсутсвия сигнализации.
SDriver
Работник ЛРО упирался, что в разрешении написана дата выдачи 11 аперля, типа, успели в срок. Я аргументировал тем, что разрешение я получаю только сегодня - 6 мая.
SDriver
Потом мне было сказано, что он делает мне великое одолжение и обращается по-людски
SDriver
Потом была высказано, что он ко мне относится очень плохо, т.к. я жалуюсь. А так же то, что если у меня будут нарушения, то получу я максимальное наказание.
SDriver
Было так же высказано, что я жалуюсь от безделья и получаю от этого удовольствие. Типа, как только от них выйду буду бить себя в грудь со словами "У меня получилось. Я это сделал".
Поводов вынести полное служебное несоответствие и непройти аттестацию - вагон и маленькая тележка 😊.

Papic

ага, пусть побегает, рапорты попишет...
кстати, а вот я не помню - при получении лицензий дата выдачи в журнале фиксируется? в принципе они должны отмазываться тем, что мол клиент сам не приходил...

user654

SDriver
Да не с чем особо поздравлять-то.

SDriver
З.Ы.: из разговора со страждующими выяснил, что всех заставили поставить сигнализацию и сдать отпечатки пальцев. Жуть...

Ну нет! Труднее всего начинать, чем идти по проторенной дорожке! В этот раз маховик хоть и со скрипом, но провернулся в законном направлении. А это немало.

SDriver

Right
А почему Вы в прокуратуру не обратились ?

Честно говоря, даже не знаю. Оставил это как запасной вариант.

patriot_2007
Поводов вынести полное служебное несоответствие и непройти аттестацию - вагон и маленькая тележка .

Вот в даже маленькую возможность этого я не верю.

Papic
кстати, а вот я не помню - при получении лицензий дата выдачи в журнале фиксируется?

Да. Там стоит 11 апреля. Я тупо расписался - один хрен туда никто, кроме них, не смотрит.
Кстати, каждый поход в УВД фиксируется на проходной в журнал.

Right

Papic
в принципе они должны отмазываться тем, что мол клиент сам не приходил...

Вот тут то и пригодится запись разговора с СМ 😊

Right

SDriver
Честно говоря, даже не знаю. Оставил это как запасной вариант.

На своем опыте убедился, что это по совместительству еще и самый эффективный вариант.

купец11

SDriver
Вот в даже маленькую возможность этого я не верю.
напрасно...
система работает и в обратном направлении, главное уметь пользоваться этим 😛.

kv7

Я сдал доки в Московском районе, сегодня как две недели прошли. Звонил на Эсперанто, Игнатьев сказал, что нету моих документов. Шли у кого нить из местного отдела дольше чем две недели и сколько потом они на Эсперанто рассматриваются ? Все разговоры по телефону с местным отделом лро и Игнатьевым имеются в записи. При обращению в Прокуратуру (надеюсь не дойдет до этого) следует их указать их ?

patriot_2007

kv7
При обращению в Прокуратуру (надеюсь не дойдет до этого) следует их указать их ?
обязательно.

ДИМ

дааа уж, в Московском еще те разрешители, чего только стоит Сережа 😊
ребят, в связи с объединением районов Московского и Кировского, что будет с разрешителями, может кто в курсе?

kv7

Да, Сергей, мужик суровый! Отец параллельно делает лицензию в Азино. Но у него служебный боевой ПМ. Может из-за этого полегче будет...

kv7

Завтра будет три недели как сдал документы. Звонил сейчас на эсперанто - документы еще не пришли. Талона-уведомления у меня нет (не дал сотрудник, сказал доки на Эсперанто посылаем, там и бери или тут потом возьмешь исходящий номер (почтой отправляют). Неделю назад звонил туда, куда доки сдавал, сотрудник сказал пошлем завтра, сегодня уже прошла неделя, а доки так и и не пришли. Как закончится 30 дней, думаю писать жалобу в Прокуратуру. От сюда вопрос: так как талона нет, меня могут просто послать, что мол ничего не сдавал. Но имеется запись телефонного разговора, примерно такого характера:
Я: Здрасти. Доки мои послали ?
СМ: Как фамилия?
Я: Иванов
СМ: что то набирает и смотри... Завтра будет отправлять.

Я так понимаю, раз он спросил фамилию и потвердил словами "завтра отправим" то, что доки я сдавал. Как думаете поможет эта записаь в прокуратуре. А то заявлению и доки сдавал 21 апреля, а их даже на Эсперанто нет...

Papic

отсутствие талончика - это еще один косяк, кроме просрача сроков. Вот так и пишите - все как есть. Один экземпляр в прокуратору района, второй - на сайт МВД где жалобы. А что есть какое то там эсперанто вы согласно ЗоО знать не знаете и ведать не ведаете. Вы обратились в подразделение по месту жительства - вот у них пусть голова и остальные части тела болят...
про запись - пишете что можете предоставить запись.

p.s. если отец СМ, то как правило ему банально не дадут ничего, и его командиру фитиль вставят. у военных не знаю, нет таких знакомых.

alex.kzn

Papic
[B][/B]

поздравляю с 999 сообщением в теме, беспредел не кончается судя по всему

kv7

Нет, отец работает Росинкосе. За советы спасибо)

2Garin

alex.kzn
беспредел не кончается судя по всему
Какое там!!! Расцветает пышным цветом!

ДИМ

тем временем доки сданы, прошло более месяца по срокам, талончик на руках, "на наезное"

------------------
С Уважением ДИМ

Spiker Kazan

Тогда нужно забирать лицензию на "наезное" 😊

Spiker Kazan

Так нужно идти забирать заветную розовую бумажку.

kv7

В Московском районе вообще беспредел: 21 апреля сдал доки на оборонку, 11 мая их только отправили. Сегодня 17 числа, а они до сих пор не пришли. Через 4 дня срок. Чувствую придется идти в прокуратуру с их темпами рассмотрения доков...

ДИМ

Spiker Kazan
Так нужно идти забирать заветную розовую бумажку.

Дык еще на собеседование к зам министра к господину Соколову не вызывали! а прошло 1,5 месяца! я фуею во татарстанский беспрелел.

Papic

так процедура то отлаженная: звонок убедиться что ничего не готово, и две телеги - в прокуратуру (района или республики, по вкусу) и ДООП МВД РФ. Через неделю две выяснится, что все давно готово, и это вы просто забирать не приходите. ходить беседовать с Соколовым федеральным законодательством не предписывается, хотя вполне возможно что он мужик хороший и поговорить с ним было бы интересно 😊

Spiker Kazan

Вот мне например не очень хочется в рабочий день идти на прием. Если за этот рабочий день я теряю 1500-2000 руб. "Нет,лучше уж Вы к нам"

Papic

какой прием??? зачем??? еще раз повторяю - это не предусмотрено федеральным законодательством, следовательно не нужно.

Spiker Kazan

Так и я о том же. Ему нужно пусть сам и приезжает с комиссией.

ДИМ

собеседование с господином Соколовым, вобщем то касаемо чоп, но выводы сделать можно, особено веселят вопросы про жену и детей 😊
http://ftp.prav.tatar.ru/mvd/2011/03/01-priem_grazhdan/priem_grazhdan-p.wmv

Papic

камрад походу свое место работы таким выкладыванием палит. посоветуйте ему на ютуб хотя бы выложить 😛

ДИМ

пост изменил, чтоб камрада не палить.

patriot_2007

Совсем нет, это есть на сайте МВД РТ.
http://mvd.tatar.ru/rus/pressa/video.htm/video/269761.htm

user654

жесть! этож сколько времени надо потратить чтобы всех желающих опросить!? по сути - работа сотрудников ЛРО дублируется.

купец11

user654
по сути - работа сотрудников ЛРО дублируется
А на мой взгляд - имитация бурной деятельности.

SDriver

А что, серьёзно, для получения нарезного в нашем ханстве нужно в Казань переться?

patriot_2007

Ситуация та же, что и с сигнализацией и прикручиванием сейфа.

SDriver

patriot_2007
Ситуация та же, что и с сигнализацией и прикручиванием сейфа.

Понятно.

Не понятно другое: до каких пор будет продолжаться безнаказанность полицаев? Все жалобы на грубые нарушения закона оканчиваются указаниями и предупреждениями. А если бы простой гражданин чегу слегка нарушил, так сразу "турма сидеть" (С)...

Papic

министр прошел аттестацию? прошел. значит все правильно делает 😞

patriot_2007

Papic
+ очень много.

user654

Papic
министр прошел аттестацию? прошел. значит все правильно делает 😞
не факт. все мы люди, а людям свойственно ошибаться (с)

Narezz

Отмечусь.

ДИМ

Завтра едем с Narezz сдавать доки одновременно на травмат и нарез, посмотрим им в глаза, заодно спрошу как с моими доками дела обстоят, что то затянули они!

patriot_2007

Диктофон не забудьте 😛

ДИМ

неть его и у друзей неть, был суперский за 10000т.р. найти не могу, похоже придется без него(

patriot_2007

Не стоит ходить без диктофона.

kv7

По-моему у местных сотрудников ЛРО узнавать что либо бесполезно. Их ответ примерно такой: "мы все сделали, доки отправили на Эсперанто, теперь там занимаются вами, мы не причем"...

ДИМ

:) дык в центральное и поедем

kv7

к Игнатьеву или куда там, не подскажете ? А то у меня уже месяц прошел, доки в центральном, а толку пока ноль...

Narezz

На обучении владению оружием мужичок сказал,что надо этому Игнатьеву раза три в неделю звонить и спрашивать,как дела продвигаются.А так они доки на полку положат и жди их...Завтра короче отпишем что да как.

Spiker Kazan

Если человек не желает работать,то ему нужно освободить занимаемую должность. А без наших заявлений он и дальше будет там работать.

купец11

Spiker Kazan
Если человек не желает работать,то ему нужно освободить занимаемую должность. А без наших заявлений он и дальше будет там работать.
+1

ДИМ

Едем к ст. инспек. ООЛРР Сафронову

Papic

диктофон и по итогам поездки телега в прокуратуру. стимулирование еще никому вреда не приносило...

Papic

кстати, раньше там было два бойца с похожими фамилиями - сафонов и сафронов. с одним я как то общался на тему что не пойду учиться и сдавать экзамены потому что охот. билет есть. вроде вполне вменяемым показался.

patriot_2007

Сафронов по нарезному. Без диктофона с ним - бесполезно. Впрочем я уже повторяюсь 😊.

kv7

Дозвонился сейчас до Игнатьева. Он сказал, что документы мои проверили, все в порядке, сейчас ждем ответ от КМ, если все ок, то ближайшее "свидание" с зам. министром 7 июня пойдешь. Если не обманет, подожду и жаловаться не буду, хоть месяц и прошел.

Papic

от кого кого ответ? а вазелин и штаны с ширинкой сзади он не посоветовал носить? вот удивляюсь я искренне - ваши права зажимают, тем самым вас унижая и показывая что вы не граждане этой страны, на чьи деньги собственно полицаи и содержатся, а быдло бесправное. и что разрешить вам реализовать свое ПРАВО будет решать некий дядя. и вы вместо защиты собственных прав ждете и молчите по принципу "кабы чего не вышло, вдруг оне обидятся??". А потом удивляетесь - а чего это у нас не так как в нормальных странах??

kv7

Papic, я согласен с тобой на все 100, что пока народ молчит и терпит все это, будет продолжаться беспредел. Но надо учитывать еще много чего - лично у меня сейчас нету практически времени, что бы ходить в прокуратуру. Даже если схожу, то срок рассмотрения жалобы 30 дней. В первые дни точно ничего не сделают, сам знаю (работал в СКП до нового года), как правило все мелочевку оставляли "на потом". Игнатьев сказал, в конце недели позвонить и узнать на счет встречи с зам. министров, если все как сказал, то 7 числа схожу, а вот оттуда уже и будем "плясать".
А так конечно да, жаловаться надо и у кого есть возможность и время обязательно делайте это.

Papic

прошло 30 дней? пишите телегу, отправьте по почте с уведомлением. а там глядишь и никуда ходить не надо будет. мне буквально через неделю-две ответ был что лицензия выписана такого то числа и что я свольшь такая, ее не забираю.

patriot_2007

Совсем не обязательно на почту ходить 😛. Достаточно на сайт МВД или прокуратуры бросить, а дальше система сама всё сделает. Они сами Вас найдут и скажут "забирайте". Написать жалобу - минут 15, это гораздо меньше чем каждую неделю звонить или один раз съездить 😛.

kv7

Papic, а при этом вы ходили на собеседование к зам. министру или нет?
И не ужели даже не вызвали в прокуратуру ? Обычно (на сколько я помню) по заявлением граждан, мы их всегда вызывали для дачи объяснения (это когда на сотрудников гибдд или милиции жаловались, а уж потом принимали решение, по крайней мере, так требовал начальник.

Narezz

Сегодня утром ездили с ДИМ к ним в центральную.Ему какое-то опять заявление дали писать,видимо после проверок.Потом я зашел.Документы принимал Игнатьев,все нормально взял,проверил,в стопку сшил с фотками и дал талон-уведомление с номером.Диктофон брать не имело смысла-молчал как рыба,ни к чему не придирался.Буду ждать недели две,потом звонить начну ему.Пока так.

Papic

kv7
Papic, а при этом вы ходили на собеседование к зам. министру или нет?
И не ужели даже не вызвали в прокуратуру ?
если по этой теме с год назад поищете - найдете мой рассказ. когда получал ЛОА никуда не ходил. на 31 день позвонил игнатьеву, послушал его сказки и накатал две жалобы - одну на сайт, вторую в прокуратуру РТ (т.к. жаловался на МВД РТ, а так бы в районную надо). просрач сроков была только одна претензия. было и много других. отвез сам, очередей там нет 😊 через 3 дня из последней заяву пульнули в вахитовскую. еще через недельку пришло письмо из МВД что лицуха мне выписана и что я сам дурак типа, раз не забираю. а на остальные вопросы они уже ответили ранее (бумагу не получал). заехал, забрал. игнатьев даже забыл квиток с госпошлиной у меня забрать 😛 кстати оформили с ошибкой - вместо места жительства написали место фактического проживания и хранения. причем стояли на своем что именно так и надо делать. игнатьев обещал повторно ответ потерянный прислать, но конечно же забыл - ничего другого я и не ожидал, он человек ззанятой, а девачка ихняя в отпуске была 😛

kv7

Хорошо, сегодня-завтра попробую составить текст жалобы (выложу сюда), надеюсь подправите, если что не так. А писать лучше в МВД РФ или РТ ?

patriot_2007

kv7
Обычно (на сколько я помню) по заявлением граждан, мы их всегда вызывали для дачи объяснения
Если подробно написать, то никаких объяснений не требуется. За 4 года писанины Жалоб, ни разу не вызывали.

kv7

21 апреля 2011 года мною в отдел лицензионно-разрешительной работы Московского района г. Казани были сданы следующие документы (данный перечень документов был потребован сотрудниками отдела лицензионно-разрешительной работы) на получение «лицензии на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны»:
а) заявление на приобретение «лицензии на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны» от 21 апреля 2011 года
б) медицинская справка по форме 046-1
в) справка из наркологического диспансера
г) свидетельство о прохождение курсов по обращению с гражданским оружием
д) копия паспорта
е) две черно-белые фотографии 3*4
ж) квитанция об оплате государственной пошлины
з) результаты проверки участковым
Согласно ст. 9 ФЗ «Об оружии» «Для получения лицензии на приобретение оружия гражданин Российской Федерации обязан представить в орган внутренних дел по месту жительства заявление по установленной форме, медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией, и документ, подтверждающий гражданство Российской Федерации, а также другие документы в соответствии с требованиями, предусмотренными статьей 9 настоящего Федерального закона».
Согласно п.22 Приказа МВД РФ N 288 «Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие газовые пистолеты или револьверы, огнестрельное бесствольное оружие самообороны отечественного производства, сигнальное оружие либо приобретающие огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие в целях самообороны, для получения лицензий на их приобретение должны представить по месту жительства в орган внутренних дел:
а) заявление с указанием паспортных данных и сведений об имеющемся оружии. Дополнительно в заявлении указываются адреса мест жительства (жилых строений с оборудованными местами для хранения оружия и патронов);»
б) ксерокопию паспорта гражданина Российской Федерации или иного документа, удостоверяющего личность и гражданство Российской Федерации, которые после сличения с подлинниками заверяются личной подписью ответственного исполнителя на свободном поле документа с указанием даты приема документа;
в) две фотокарточки размером 3 х 4 см;
г) медицинское заключение об отсутствии у заявителя противопоказаний для владения оружием.
Согласно п. 14 Приказа МВД РФ N 288 «О регистрации поступивших материалов заявителю выдается талон-уведомление с указанием лица, принявшего документы, и даты регистрации заявления. Заявления и поступившие материалы в течение двух суток докладываются руководству органа внутренних дел для рассмотрения и вынесения письменных поручений исполнителям».
Считаю, что сотрудниками отдела лицензионно-разрешительной работы были предъявлены незаконные требования касаемо перечня документов для получения лицензии на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны, так же ими были нарушены мои законные права на получение талона-уведомления (в выдаче талона-уведомления мне было отказано).
Согласно ст. 9 ФЗ «Об оружии» «Заявление о выдаче лицензии рассматривается указанными органами в течение месяца со дня его подачи. В заявлении указываются сведения о видах оружия, которое планируется приобрести, и мерах, принятых для обеспечения учета и сохранности оружия. Заявитель также обязан представить учредительные и регистрационные документы юридического лица или документы, удостоверяющие личность гражданина, и другие предусмотренные настоящим Федеральным законом документы»
Основаниями для отказа в выдаче лицензии являются:
непредставление заявителем необходимых сведений либо представление им неверных сведений;
невозможность обеспечения учета и сохранности оружия либо необеспечение этих условий;
другие предусмотренные настоящим Федеральным законом основания.
В случае отказа в выдаче лицензии указанные органы обязаны в письменной форме проинформировать об этом заявителя с указанием причин отказа.

На сегодняшний день прошло уже более месяца, однако лицензию мне никто не выдал, и никакого письменного отказа в выдаче лицензии так же не поступало в мой адрес.
Прошу устранить нарушения закона со стороны сотрудников отдела лицензионно-разрешительной работы и решить вопрос о выдаче «лицензии приобретение, хранение и ношение оружия самообороны».
При необходимости могу предоставить копии сданных документов (за исключением заявления и квитанции об оплате государственной пошлины).


Вот написал. Как думаете, пойдет такая?

patriot_2007

Я бы еще указал фамилии, а то как то без лико получается. И дописал бы требование установить причины нарушения сроков и привлечении виновных к ответственности, тогда вообще весело будет 😊. В следующий раз хорошенько подумают прежде чем нарушать сроки! Кстати, в приказе есть пункт о том что они Вам обязаны прислать уведомление о положительном решение по Заявлению. Но остальное всё нормально.

patriot_2007

kv7
Согласно п. 14 Приказа МВД РФ N 288 «О регистрации поступивших материалов заявителю выдается талон-уведомление с указанием лица, принявшего документы, и даты регистрации заявления.
Вы не указали выдан Вам талон или нет.

kv7

patriot_2007, спс укажу.
Фамилию только одного знаю, второго только имя.
Указал же "Считаю, что сотрудниками отдела лицензионно-разрешительной работы были предъявлены незаконные требования касаемо перечня документов для получения лицензии на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны, так же ими были нарушены мои законные права на получение талона-уведомления (в выдаче талона-уведомления мне было отказано)."

patriot_2007

off/ Сорри, солнце отсвечивает от монитора 😊 Пропустил.

kv7

Если в МВД РФ направить жалобу, они ее в РТ спустят?

Papic

а я бы добавил "усматриваю признаки ст. УК РФ самоуправство (N забыл)" 😛

kv7

Самоуправства тут не будет, должен быть причинен существенный вред...

Papic

ну превышение полномочий то точно есть - расширение списка требований не в их компетенции. и вообще - пусть полицаи оправдываются что ничего не нарушали 😊 и может не стоит так подробно цитировать ведомственные приказы МВД? по идее они к гражданам не относятся? и я бы максимально подчеркнул бы список нарушений. и про отправление куда то, а не по месту жительства. и про интервью с замминистра...
кстати, а доки по месту прописки подавались? а то они любят посылать по месту хранения и фактического проживания отсылать, что в общем то тоже нарушение есть...

patriot_2007

kv7
Если в МВД РФ направить жалобу, они ее в РТ спустят?
Да, но важно чтоб она была спущена именно из МВД РФ.

Самоуправства тут не будет, должен быть причинен существенный вред...
А Вам и приченен существенный вред, ведь Вы из-за них не можете приобрести оружие 😛. Чем больше статей -тем лучше. Самоуправство, превышение полномочий, халатность, злоупотребление служебным положением ... всего и не упомнишь 😊 . Правоприменительные обычаи не причем - есть буква Закона, на неё и надо ориентироваться.
На меня же в серьез пытались завести УД по 222 за отсутствие решеток на окнах и никто даже бровью не повел 😊.

ДИМ

вот диву даюсь, зачем людей мучать если по результатам проверки у гражданина все в порядке! в итоге все равно ведь выдадут.

купец11

ДИМ
вот диву даюсь, зачем людей мучать если по результатам проверки у гражданина все в порядке! в итоге все равно ведь выдадут.
Затем что на этом построено благосостояние всех чиновников всех уровней по всей России. Если затягивать процесс, придумывать препятствия и т.д., то неизменно появятся желающие решить всё "по быстрому" 😛. Если всё по Закону, то придется жить на зарплату и относится к тебе будут как к обычному гражданину и ни кто к тебе на поклон ходить не будет.

А вот если за каждое такое затягивание, его в Прокуратуру будут таскать, то такой человек либо сам уйдет (потому как времени не останется на "бизнес" и настроение уже не то будет 😛 ), или уберут.
И тогда всё прийдет в действительно "Закон и порядок".

Papic

не.... просто они считают что оружие быдлу не по чину. быдло - это мы, если кто не понял.

ДИМ

Papic
не.... просто они считают что оружие быдлу не по чину. быдло - это мы, если кто не понял.

+1

ДИМ

а кто знает, как получают сразу две розовые?

------------------
С Уважением ДИМ

patriot_2007

ДИМ
а кто знает, как получают сразу две розовые?
Написать 2 заявления, 4 фото 3х4.

patriot_2007

2ДИМ
Какое заявление Вас попросили написать? Небось на имя министра?

ДИМ

заявление по ихней форме, распечатывали при мне, по сути оно копирует заявление которое писал я в свободной форме

patriot_2007

а число просили поставить новое?

Papic

ДИМ
как это - заявление в свободной форме???

ДИМ

Papic
[b]ДИМ
как это - заявление в свободной форме???[/B]

Министру внутренних дел
Республики Татарстан
генерал-лейтенанту милиции
Сафарову А.А.
От
проживающего по адресу:

работаю

Заявление
Прошу Вас выдать мне лицензию на приобретение 1 единицы нарезного оружия. Владею длинноствольным гладкоствольным ружьем ИЖ-27 м-1С, 12 кал., N 022746065, с 1998г. , LUIGI FRANCHI 12 кал., N SA 57925. Разрешение на право хранения и ношения РОХа N 8190283, РОХа N 8190284 , сроком действия до 24 февраля 2016 года. Являюсь членом ТРООиР с 1997 года, имею охотничий билет N 019665, охотничий стаж 14 лет. Для хранения оружия по месту жительства имеется металлический сейф, заводского изготовления выполненный из листового металла, прикрепленный к стене и полу пятью болтами, запирается на два внутренних замка, внутри имеется отсек для хранения боеприпасов запирающийся на замок. Условия хранения соответствуют требованиям п.59 Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации и п.162 приказа-инструкции МВД РФ N288 , и приказа МВД РФN 504. Входная дверь квартиры металлическая и оборудована 2 внутренними замками. Имеется сигнализация с выводом на ОВО ПЦО Кировского района г. Казани.
К заявлению прилагается:
медицинская справка по форме 046-1
2 фотографии.
Копия паспорта.
Копия охотничьего билета.
Копия разрешений на право хранения и ношения охотничьего огнестрельного оружия.
Справка Управления Вневедомственной Охраны при УВД.
Рапорт проверки по месту жительства
Ходатайство Управления по охране и использованию объектов животного мира Республики Татарстан и Общества охотников и рыболовов Республики Татарстан.
Характеристика на члена Общества охотников и рыболовов Республики Татарстан.
Характеристика с места работы.


< ___» _________ 2011г. _________________

ДИМ

patriot_2007
а число просили поставить новое?

аааааааа!!!, вот я лошара!!!

patriot_2007

Не преживайте 😊.
Старый трюк. Когда сроки просрочены говорят надо Заявление переписать. И всё - пошли новые 30 дней 😀. И если вдруг Жалоба - есть как отмазаться.

user654

А как же быть с тем, что талон-уведомление выдан и на нем стоит дата? И талон-уведомление выдается только если собран полный пакет (в т.ч. заявление) документов???

ДИМ

вчера тоже об этом подумал

patriot_2007

А дело в том, когда будет написана Жалоба, то ответом на неё будет формальным - мол так и так по заявлению от гражданина _______ принято положительное решение в соответствии....... и т.д. и т.п. и Татарстанская прокуратура (дай бог ей многие лета) будет удовлетворена и не будет разбираться с датой регистрации. И велика вероятность, что человек который получит "заветную" лицензию вряд ли будет добиваться справедливого наказания - на это собственно и расчет.
Но Вы совершенно правы, если идти до конца - то можно доказать факт нарушения Закона.

Narezz

Спасибо за инфу,значит когда они просят заново написать заявление-число ставлю старое и они отстанут,поняв что я в курсе их уловок?Можно так?
Я так понимаю,когда все доки уже приняты-ничего писать не надо больше,все написано и сдано и надо просто ждать ответа.

patriot_2007

Narezz
Спасибо за инфу,значит когда они просят заново написать заявление-число ставлю старое и они отстанут,поняв что я в курсе их уловок?Можно так?
Можно.Не факт конечно что отстанут, потому как это залёт.
Narezz
Я так понимаю,когда все доки уже приняты-ничего писать не надо больше,все написано и сдано и надо просто ждать ответа.
Совершенно верно.

kv7

Позвонил Игнатьеву, чтобы узнать как дела с ответом из КМ. "Еще не пришли, позвоните в понедельник". Похоже нельзя давать им садиться на шею. На след. неделе придется идти в прокуратуру.

SDriver

Вчера был в нашем ЛРО - хотел узнать не появились ли бланки на гладкое. Узнал, что не появились. Кроме того, опять мне было сказано, какой я нехороший человек, что они ко мне как к человеку, а яплюю на них и т.д., и т.п. Короче, эта часть стандартная была. Нестандартной была другя часть, где мне было сказано, что их из-за моих жалоб лишили премии.

Придя домой обнаружил письмо из МВД РТ. Цитирую основное:
"По Вашему обращению в адрес начальника УВд г. Альметьевска направлено указание о необходимости соблюдения норм и требований действующего законодательства по обороту гражданского оружия, внимательном и корректном обращении с гражданами.
Деятельность подразделения лицензионно-разрешительной работы по г. Альметьевску поставлена на контроль."

Вот и спрашивается - оно им надо было? Почему когда я пришёл в первый раз, они со мной далеко не как с человеком, а как жалоба, так оказывается человек... Их этому в училищах учат что ли?

З.Ы.: никто не в курсе, когда в нашем ханстве появятся бланки на гладкое?

SDriver

купец11
Запись есть?

Какая запись? Работник ЛРО как меня увидел в коридоре, как подскочил, как выпалил всё, я даже руку в карман засунуть не успел 😊

купец11
Бланки есть, их не может не быть

Т.е. они мне лапшу вешают?

patriot_2007

SDriver
я даже руку в карман засунуть не успел
Я при входе в РОВД уже включаю 😛.
SDriver
Т.е. они мне лапшу вешают?
Думаю да. Наговорить ОНИ могут, как известно, всё что угодно. Пусть на бумаге напишут 😛.

kv7

Написал жалобу на сайте МВД РФ. На след. неделе в прокуратуру продублирую.

Papic

SDriver
Нестандартной была другя часть, где мне было сказано, что их из-за моих жалоб лишили премии.

З.Ы.: никто не в курсе, когда в нашем ханстве появятся бланки на гладкое?

умнее стали сотрудники? значит эффект есть положительный 😊
вот у меня например дома две кошки живут. ни одна при мне никогда на стол не залезет, даже если очень жрать хотят. а вот при жене могут. объяснить почему? 😛


а вам то что есть бланки или нет? стандартная отмаза. но наличие бланков и обеспечение этого - чьи то должностные обязанности. так что пусть выполняют свою работу.

kv7

Позвонил сегодня Игнатьеву. Тот сказал, что все в порядке все документы проверены, осталось пройти собеседования с Соколовым в июле-августе, так как очередь большая и т.п. Не долго думая, пошел и оставил жалобу в прокуратуру. Посмотрим, чем дело кончится)

Narezz

Правильно,по закону 30 суток им на рассмотрение-остальное затягивание процесса.По поводу бланков лицензий-сказки и сказочники,пусть берут где хотят и выдают по закону.А эти собеседования тоже нигде прописаны,Патриот2007 говорил уже.Пока мы будем под них гнуться,так они и будут с нами по-хамски,а так переучиваются пусть с народом нормально общаться.Они для нас,а не мы для них.

Papic

чем чем... получите ответ что все вам давно выписано, и вы сам себе вражина, забрать не приходите... 😊)) готов поспорить на бутылку пива что так и будет 😊

ДИМ

вчера звонил Игнатьеву, получил ответ "возможно Сафронов выйдет с больничного к концу недели, вот тогда что то будет ясно, звоните к концу недели"

patriot_2007

Вы разговоры то записываете? А то мне тоже говорили: "на больничном","в отпуске", а когда жалоба дошла - выяснилось, что я сам все придумал и все были на работе, а я


сам себе вражина, забрать не приходите...
))))))). Я тогда еще понял - каждое слово под запись, иначе "сам дурак".

ДИМ

нечем записывать 😊, придется купить, а что гдето можно предявить запись?

patriot_2007

Конечно и в Прокуратуре и в ИЛС МВД и в Общественный совет при МФД и в Суд.

Электрик

После всего 2,5 месяцев ожидания дождался продления своей лицензии на "Приобретение, хранение и ношение оружия самообороны" в альметьевском ЛРО.
Часто туда приходил, разговаривал вежливо, выполнил все требования. Получил долгожданную бумажку.

Spiker Kazan

Что Вы этим хотите сказать?

Papic

ИМХО, если бы они соблюдали ЗАКОН, то ПРОДЛЕНИЕ должно занимать на порядок меньше времени... 14 дней, если не ощибаюсь...

купец11

Papic
14 дней
для разрешений. для продления лицензий 30 дней.

Электрик

Хочу сказать, что сотрудники полиции в этом ЛРО, по моим впечатлениям, пока не проявили себя как нарушители закона. Соблюдаем обычные "татарстанские" требования, получаем документ. Всё IMHO.
Намёки про вазелин - уже личный наезд. Некорректно себя ведёте.

Papic

прошу прощения, если обидел.
но если я не ошибаюсь, оф. срок на продление - 2 недели. и про требования можно по-подробнее?

patriot_2007

Продление разрешений - 14 дней, лицензий - 30 дней.

Электрик
пока не проявили себя как нарушители закона
как раз нарушили 😛.
Электрик
Соблюдаем обычные "татарстанские" требования
+ еще нарушения.
Papic
и про требования можно по-подробнее?
+1
сегодня поеду начет продления своих доков. Посмотрим...

с Уважением.

SDriver

Papic
Papic

+1. Всё верно подмечено.

З.Ы.: если не знать законы, то наши полицаи действуют чётко в рамках закона. И вообще весьма умные, вежливые и интеллигентные личности... если не знать...

Электрик

"Татарстанские" требования для меня состояли в долгом и дорогостоящем прохождении медкомиссии (наверно, местная особенность) и неприятном требовании сдать отпечатки пальцев. Ещё потребовали прикрутить к стене сейф для хранения оружия, хотя в законе таких требований для газового оружия я не встречал, может быть, плохо смотрел. Прикрутил. Долго не выдавали ещё по причине отсутствия начальника УВД, который должен был подписать бланк - то он в отпуске, то на больничном, то у них проверка.
Papic - извинения приняты. Понимаю, тема многих задевает, эмоции )
С уважением.

Papic

Электрик
вы просто поймите, что вас конкретно гнобили с целью что бы можно дальше вы без оружия были... есть федеральный закон - и в нем все сказано. все остальное есть самоуправство и превышение власти...

Spiker Kazan

Электрик,читая Ваши посты можно сделать вывод что Вы- юридически не грамотный человек. И могли упустить не законные требования:выдача рапорта участкового на руки,установка сигнализации и т.д. Просто смешно читать где человек пишет: прождал 2,5 месяца считаю что сотрудниками ЛРО нарушений закона и моих прав не было. Я считаю закон для всех един и это значит что не только сотрудники ЛРО могут мне "впаять" административное взыскание,но и я в свою очередь могу призвать их к ответственности в случае нарушения моих прав. С уважением.

Электрик

Посчитал, что для меня будет проще не "качать права", а подождать и получить бумажку. Подождал, получил.

Papic

Вы наверное уже поняли, что по местным обычаям быть терпилой у полицаев несколько ээ... западло. Тем более что таким поведением вы полицаев развращаете, и другим будет сложнее добиться от них выполнения их ОБЯЗАННОСТЕЙ

Электрик

Особенно терпеть ничего не пришлось. Бумагу получил, люди, стоявшие в очереди тоже получили. Вроде, работают господа полицейские.
Не вижу особой необходимости для себя лишнего портить нервы, сразу агрессивно относиться к сотрудникам ЛРО. Люди подневольные, работают, выполняют полученные "сверху" инструкции.

Papic

мужчина, а вы не мент случаем? 😛)) с чего бы так их защищать, а? они федеральный ЗоО должны в первую очередь выполнять, а не мутные внутренние бумажки, до которых гражданским дела нет. а на деле - ваше конституционное право право на защиту грубо было нарушено невыдачей лицензии в срок. не согласны?

user654

Электрик отношения к органам не имеет. Просто он в тему зашел не до получения, а после. 😊 ИМХО

Papic

ну признаться что тебя за лоха держали это действительно сложно 😊))))

Электрик

В общем, пошёл уже флуд. Что я хотел сказать - сказал, кто как понял - его личное право.
К органам отношения не имею, моя профессия обозначена моим ником.
С уважением.

купец11

Электрик
Не обижайтесь на нас 😛. Время от времени на форуме появляются "засланцы" 😊. Но Вы я уверен не из таких, посмотрел по профайлу. Ваша позиция мне понятна. Сам бы так же говорил наверно, еслиб не ганза и не эта тема.
с уважением.

ДИМ

Papic не в духе чтоль?
чего прикалываешься над камрадом 😊
Теперь немного по делу, сегодня купил диктофон, надеюсь показать мать, КУЗЬКИНУ!
У Сафронова тел постоянно на факсе стоит, редкий случай когда можно дозвониться! Скажу по человечески, НАДОЕЛО!!!!, Papic правельно говорит в тему ширинки с зади!!!

------------------
С Уважением ДИМ

Электрик

Всё понимаю, правила хорошего тона ганзы требуют ругать сотрудников полиции, особенно в некоторых темах )
Но мне эти люди пока ничего плохого не сделали, стараюсь быть объективным.

Spiker Kazan

Электрик,Вы не правы.

patriot_2007

Электрик
правила хорошего тона ганзы требуют ругать сотрудников полиции, особенно в некоторых темах
А вот это уже "ярлык", причем не справедливый. Здесь ругают только тех кто нарушает Закон, к сожалению тех кто Закон соблюдает и честно выполяет свою работу слишком мало 😞. В отношении Вас Закон был нарушен, об этом и пытался сказать Papiс, правда в несколько жесткой форме, но Вы посчитали что ничего страшного не произошло. К сожалению наша смиренность по "мелочам" и привела к этой ситуации, когда СП чувствуют свою безнаказанность, и на НИХ это плохо влияет. Наша общая задача здесь в объединении усилий против беззакония который творится в Татарстане и в помощи тем чъи права были нарушены.
с Уважением.

Электрик

Спасибо за информацию, учту на будущее.
С уважением.

patriot_2007

2Электрик
Если сново столкнетесь с нарушениями со стороны ЛРО и понадобится помощь, не стесняйтесь 😛.
2ДИМ
off\ обязательно, но в другой теме.

Электрик

Всем спасибо за высказанное мнение и рекомендации. Прошу прощения, если кого-то задел.

ДИМ

Ребят, Соколов мне подписал)))))))))))))))))))))))))))

Spiker Kazan

A что могло быть иначе?

Иван ИвановИ

Сегодня слышал Соколов остается начальником МОб после реформы, правда должность будет зам.зам министра.

kv7

А уже третий день пытаюсь дозвониться до Игнатьева, сегодня узнал что он на больничном. Остается ждать ответа из МДВ и Прокуратуры, ибо на с сегодняшним собеседованием я пролетел, а следующее в последний четверг июня. Надеюсь Прокуратура сделает свое дело.

ДИМ

Вот тебе на!, сначала Сафронов на больничном, теперь по очереди Игнатьев)))))))))))

купец11

Не дай бог Соколов уйдет на больничный! 😊 тогда вообще ни кому ничего подписывать не будут.

ДИМ

собеседование прошло за 3-4 минут.

Vlad i mir

Так поведуйте нам, о чем беседовали?
Общие впечатления?
Как Соколов себя чувствует?
с уважением.

ДИМ

при входе в здание стоит дежурный со списком на собеседование, я оказался третьим, предложили пройти в зал ожидания, начало собеседования в 8:00
Я был в 7:45, в зале ожидания уже было порядка 16-ти человек, все в строгих костюмах с галстуками, не считая дам 😊, форма одежды рекомендуема, 1и2 в очереди были организации, заходили на собеседование по двое от организаций, похоже ЧОПы. при входе в кабинет стоят двое сотрудников, вежливо просят оставить мобильные в коридоре, в кабинет приглашает Халилов, при собеседовании находится там же, вопросы простые, зачем нарезное, видел ли я своего участкового, сдается ли квартира на пульт охраны, сколько стволов в наличии, есть ли проблемы с полицией, задает вопросы Халилову, нет ли у меня проблем по их линии. подписывает. вот как то так 😊

Papic

и в чем глубинный смысл сего действа, я никак понять не могу? им больше заняться что ли нечем? вы кстати сами им такой вопрос не задавали? 😛

SDriver

Papic
им больше заняться нечем

Сами ответили на свой вопрос.

user654

Нужен совет бывалых. Как происходит процесс - сдача корешка лицензии о приобретении оружия в ЛРО? Т.е. необходимые действия чтобы не получить:
1. Административку за якобы "утерянный" корешок сданный в установленный законом срок;
2. Завышение сроков выдачи разрешения (нет бланков и т.п.).
Т.е. нужно ли писать какое либо заявление, или приходишь-отдаешь корешок-ждешь РОХа?

Spiker Kazan

Зачем ходить на эти собеседования,тратить время на бессмысленную ерунду. И не западло Вам было, так баловать этих чинуш?

ДИМ

Spiker Kazan
Зачем ходить на эти собеседования,тратить время на бессмысленную ерунду. И не западло Вам было, так баловать этих чинуш?

дело то добровольное, хочешь иди, а хочешь не иди 😊

patriot_2007

user654
Т.е. нужно ли писать какое либо заявление, или приходишь-отдаешь корешок-ждешь РОХа?
3-й корешок лицензии обменивается на разрешение.

Spiker Kazan

Мне кажется он хотел спросить не должны ли сотрудники ЛРО выдать в замен 3-го корешка талон уведомление? С даты сдачи корешка и идет 2 недельный срок для выдачи разрешения. Поправьте меня если я ошибаюсь.

patriot_2007

2 недельный срок идет с момента прихода в ЛРО с купленным оружием. 3 корешок должен находится у владельца до получения разрешения, у меня обычно снимают копию с 3 корешка. На практике по другому, инспекторы требуют отдать 3 корешок, но тогда у владельца нет законных оснований хранить оружие. Отговорки типа: "если что, позвоните сюда..." - игра в рулетку 😛.

user654

Вот именно, что сдав корешок и трудно вести отсчет времени. Его просто забирают - и сиди дожидайся РОХа или проверки. А "вдруг" он (корешок) потеряется? Тогда доказать что было обращение в установленный законом срок для регистрации оружия будет затруднительно. Ну и срок получения (момент отсчета двух недель)РОХа тоже определить будет затруднительно.
В инструкции видел упоминание о том что должно быть заявление на выдачу разрешения (думаю так оно правильнее будет). В общем вопрос надо проработать. patriot2007, спасибо за подсказку.

ДИМ

----------------------- 😊 СТАРАЯ ПЕСНЯ О ГЛАВНОМ 😊---------------------------

Сегодня звоню господину 😊 полицейскому Сафронову, спрашиваю свою лицензию, на что мне мило не спеша отвечают, что возникла проблемка, нет у них бланков лицензий, а высылает им их Москва, так что придеться мне подождать так до начала июля!
P.s. обещал что подпишут позавчера, вчера что сегодня, сегодня что грубо через месяц!

------------------
С Уважением ДИМ

Papic

записали? т.е. он сам признался, что не обеспечил себя необходимыми материалами для работы, так? считаю что это по меньшей мере халатность, повлекшая за собой нарушение прав гражданина 😛

ДИМ

лоханулся(

ДИМ

шел до машины где диктофон набирая телефон (обычно по пол дня дозваниваешься, а тут с первого раза, на тебе, даж растерялся 😊

patriot_2007

ДИМ
СТАРАЯ ПЕСНЯ О ГЛАВНОМ
это точно. Посмотрим, когда подключится Прокуратура, как быстро найдуться бланки?
ДИМ
лоханулся(
Можно исправить 😛. Сходите на прием испросите сново, но уже под запись.

ДИМ

Хм, идея! 😊, надо сходить
Интересно, а сроки есть с момента собеседования до выдачи, или в течении 30- дней с момента сдачи доков?

Papic

ДИМ
шел до машины где диктофон набирая телефон (обычно по пол дня дозваниваешься, а тут с первого раза, на тебе, даж растерялся 😊

я конешно извиняюсь, но у вас видимо сотовый телефон верту, если в нем диктофона нет? 😛

я же рассказывал тут уже много раз - после таких же ответов этого же СП, написал телегу (даже две). через 2 недели (если не быстрее) пришел ответ что я сам себе враг и не забираю свое разрешение, которое давно уже выдано. на травму правда, но разница думаю не большая.
срок - 30 дней с момента принятия документов. на квитке написан. все отмазки говорят что уважаемые полийцеские хренова работают...

Narezz

Куда писать-на сайт Прокуратуры РФ или в свою идти?В местную чуствую бессмысленно,надо наверх писать.Дело осложняется тем,что я одновременно прошу и нарезз и травму мне выдать.Интересное собеседование получится...Отпишусь,если позовут,а то ведь и отказать могут.Но я им весь мозг вынесу-если начал дело,то до конца по-любому доведу и точка.
Не мы для них-они для нас!

patriot_2007

Narezz
Дело осложняется тем,что я одновременно прошу и нарезз и травму мне выдать
никакой разницы. хоть на 5 нарезных, 5 гладких и на самооброну одновременно 😛.

patriot_2007

Так!
"горячие Финские парни" Рекомендую сбавить тон. Мы здесь все в одной лодке и нечего кипятится! Ненужно использовать оскорбительные аналогии!
Spiker Kazan предупреждение!

ДИМ

patriot_2007 Думаю я буду прав., Мне думается я выражу общее мнение, не место здесь таким постам! ИМХО!, нужно весь этот неконструктивный бред, в том числе и с моей стороны, так как, не удержался, не относящейся к теме данного раздела удалить!
Spiker Kazan я думаю Вы образованный человек, перечитайте свой пост в мой адрес, мне кажется Вы увидете в своих строках оскорбительный смысл слов.
Остатков уважения у меня к Вам нет, поэтому скажу и завершаю, С Уважением ДИМ. надеюсь впреть без оскарблений!

patriot_2007

согласен.

ДИМ

Камрады!, вот Вам фишка 😊 Spiker Kazan не донимай! (в хорошем смысле, шутка)
Когда звонил мне, Халилов, разговор был интересен, многие сейчас подпрыгнут со стула))), вобщем говорит он мне, сколько у вас стволов в наличии, я ему два гладких, теперь кульминация))))))))))))), а он мне, готовьтесь к тому что вас попросят сдать один ствол, имеется ввиду на собеседовании, это еще не все 😊, форма одежды 😊))))))))))))))), костюм галстук и, приготовьтесь, здесь полное фиаско!)))), парфюм 😊

------------------
С Уважением ДИМ

alex.kzn

интересная ситуация, это если мне нужен еще один нарезной, то я должен продать один гладкий, так?

ДИМ

по смыслу разговора выходит так 😊

ДИМ

не ну продолжение следует, не менее интересное! 😊 там вообще полная оппа 😊

Иван ИвановИ

Такую лапшу на уши вешают все сотрудники ЛРО тем кто не читал НПА. Оборвать речь СМ с бредятиной пару раз, даже своими словами сославшись на закон или ПП или приказ МВД, бывает дстаточно, чтоб их не законные требования испарились.

Иван ИвановИ

Пока нормы 5 штук тавматов, 5 гладких и 5 нарезных на человека. С 1 июля будет 2 штуки ООП, 5 гладких и 5 нарезных.
Имеется ввиду без коллекционных лицензий.

alex.kzn

а у кого 5 травматов сейчас, сколько будет?

ДИМ

+1, интересно.

ДИМ

Кульминация с Соколовым то интересна?

alex.kzn

да, что он представляет из себя?

ДИМ

ранее в постах выкладывал видео, что касаемо меня, то что не говорил ранее,
Вот у вас два ствола! 😊, самому смешно, право! 😊, вот говорит, а если революция, а!, вы же будете стволы им раздовать! 😊 😊 😊, а когда вы видели участкового в последний раз, глядя на рапорт участкового 😊

patriot_2007

ДИМ
Вот у вас два ствола!, вот говорит, а если революция, а!, вы же будете стволы им раздовать!
ПОД СТОЛОМ )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Иван ИвановИ

К ООП прировняют не только травматы, но и чисто газовые, на которые можно было отдельную лицензию сделать и иметь 5 гозовых и 5 травматов.
После вступления поправок в ЗоО, скорее всего владельуам предложат исбавится от лишнего оружия ООП: 1) взять направление на прдажу и продать через магазин 2) Сдать на ответственное хранение в ОВД, до решения что делать дальше владельцу, срок хранения 1 год потом изятие и уничтожение.
При продлении лицкнзиии оставят в любом случае 2 ед.

ДИМ

+1 😊 😊 😊

patriot_2007

Конституция РФ
Статья 35
3. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения.
статья 55
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
😛

Vlad i mir

ДИМ
вот говорит, а если революция, а!, вы же будете стволы им раздовать!
Вот бы на видео снять и на ютубе ремиксом 😀/

user654

Сейчас травматов нет в природе. Есть газовые с возможностью. Вряд ли их будут снова сертифицировать. Потому и истерия с некоторыми моделями газовых с возможностью. ИМХО.

alex.kzn

ДИМ
вот говорит, а если революция, а!, вы же будете стволы им раздавать!

это пять!!!!!
я думал что "слишком молодой для нарезного" это лучший перл в его исполнении

Spiker Kazan

off/Всем доброй ночи. Хотел сказать отдельное спасибо модератору,за то что удалил мои может не корректные сообщения. Может тогда удалите еще и сообщение под номером 1127? Помните где совершено без наказанно оскорбили Эллектрика ? Только поэтому я позволил себе такую вольность. С уважением.

patriot_2007

off/ безнаказанно, потому что сразу попросил прощения 😛. но всё равно удалю, спасибо за напоминание.
с Уважением.

ДИМ

Продолжаю 😊
задает мне вопрос, а зачем вам нарезное оружие? 😊
я отвечаю, для охоты и спортивной стрельбы.
вот не зачто не угадаете его следующий вопрос, основываясь на моем ответе 😊
P.s. Spiker Kazan не злись на меня, я просто не дал себя оскарбить, МИР?

------------------
С Уважением ДИМ

alex.kzn

ДИМ, наверно: "так с гладкого можно охотиться и спортивно стрелять"

ДИМ

держимся за стол, чтоб не скатиться 😊
напоминаю, в кабинете были Соколов, Халилов и я
😊 А РАЗВЕ У НАС ОХОТА С НАРЕЗНЫМ РАЗРЕШЕНА 😊

------------------
С Уважением ДИМ

купец11

ДИМ
А РАЗВЕ У НАС ОХОТА С НАРЕЗНЫМ РАЗРЕШЕНА
Охренеть...
Не думаю, что они дебилы. Скорее нас за дебилов считают 😞.

patriot_2007

У меня всё больше возникает желание съездить на собеседование и "просветить" уважаемых СП в вопросах, в которых они "заблуждаются". Вот накоплю денег и съезжу 😊.

ДИМ

вот таки дела 😊
интересно почитать тех, кто был на собеседовании по травмату, думаю будет еще интересней.

alex.kzn

ДИМ
[
А РАЗВЕ У НАС ОХОТА С НАРЕЗНЫМ РАЗРЕШЕНА 😊

[/B]

по их мнению с нарезным разрешено охотится только "элите"
причем пошло это с нагуманова, бывшего заминистра, который в открытую говорил на собеседовании, что вам не положено "по статусу"

ДИМ

Вот какая пришла мысль в голову, сразу скажу, я не кого не выгораживаю, не кого не пытаюсь переубедить, все ИМХО!, возможно я и не прав!
в процедуре оформления наверняка существует цепочка ответственности, будь то врачи, учасковый, проверяющие органы и.т.д, помню когда разрешение на травмат выдавали районные разрешители, сам там получал, видел как получают, видел много людей обладающих осами, которым ну не как нельзя было выдавать, точно зная ОПГ, слышал как они устраивали пальбу без разбора, в ситуациях (просто их подрезали на машине), слышал от друзей как они хоронили знакомых после применения на них травмата, стрельба по прохожим и машинам! вобщем выдавали всем кто хочет, за умеренную оплату. разговаривал с ребятами, которые просто не знают кроме уличного жаргона туповатости и быдловатость просто ничего и в тоже время в карманах у них лежали осы, которые и устраивали подобного рода беспредел. слышал как применяли травмат не по делу, так для бравады нанося увечие людям. И при общении 1-2-х минут становилось понятно что за тип передомной. Может поэтому ужесточили процедуру оформления, собеседования.
Все сказанное ИМХО.

patriot_2007

По Российской статистике!!! за 5 лет погибло 60 человек, от травмата (причем не указано в результате самообороны или неправомерно 😛).
я решил собрать собственную статистику и пошарил по Инету. Здесь на форуме есть моя тема в крим.сводках. Так вот, можете посчитать сколько за 2010год было убито СМ своих коллег и простых граждан из того же травмата. Вы удивитесь. И это только те случаи которые попали в СМИ и когда убийцы не были уволены задним числом. Моё ИМХО и это подтверждает статистика, что незаконно применяют оружие только те кто уверен в своей безнаказанности - те кто считают себя "хозяевами жизни". Так вот, как раз "хозяева жизни" не имеют проблем с получением лицензии. И именно они будь они хоть ОПГ, хоть СМ, хоть СП, хоть VIP, стреляют по любому поводу и без. И собеседование они не проходят, а если и проходят, то выглядят белыми и пушистыми. Собоеседование это (ИМХО)-ИБД (имитация бурной деятельности), никак не влияющее на криминальную обстановку.

P.S. если кого заинтересует можете в той же теме посчитать сколько СМ убито граждан из других видов огнестрельного оружия. Вам сразу все станет ясно.

ДИМ

наверное Вы правы!

------------------
С Уважением ДИМ

Narezz

У меня прошло с момента подачи доков сегодня ровно двадцать дней.Никто мне не звонил и ничего не спрашивал пока.Завтра сделаю скан талона-уведомления и набросаю примерно вкратце жалобу в прокуратуру РФ в электронном виде.Как думаете,им говорить о том что по истечении 30 суток я отправлю эту самую жалобу или ждать так?Просто люди и после собеседования ждут месяцами непонятно чего,видимо косяка со своей стороны,чтоб добровольно отказаться от оружия.Обратного эффекта не будет?

patriot_2007

Narezz
Обратного эффекта не будет?
врядли... Ну сами посудите. Вы "ленивый функционер" и привыкли работать левой ногой и затягивать процесс (всё из-за безнаказаннсти) и тут Вам говорят что если доки не будут готовы тогда то, то будут проблемы. Лучше не связываться с жалобщиком и не тратить себе нервы служебными проверками и выговорами, лучше сделать по быстрому, а остальные подождут...
Поверьте если есть за что зацепится - они зацепятся и без жалоб.

kv7

Пришел ответ. Что делать, жаловаться в Прокуратуру РТ или же в суд ? Нужна помощь.

patriot_2007

В суд. Но советника тоже надо проучить и направить Вашу жалобу и его ответ в генеральную, а дальше пусть они с ним разбираются.

kv7

А не подскажите как лучше составить жалобу на советника мотивируя законами ? И куда отправлять в Генеральную РФ или в Прокуратуру Рт ? Если в РФ, то через в интернет ? И в какой суд (мировому судье или районный суд) ?
Буду очень благодарен.

patriot_2007

kv7
в Генеральную РФ
kv7
как лучше составить жалобу на советника мотивируя законами ?
для этого надо посмотреть Вашу жалобу. Если вы жаловались на нарушение Закона СМ, то прокурор должен был его наказать, а он это судя по всему не сделал - то здесь целый букет статей можно набрать 😛
А если Вы оспаривали писменный отказ не указывая нарушения СМ, то он прав - в суд.
kv7
И в какой суд (мировому судье или районный суд) ?
трудно сказать... по этим делам не доходило до суда. лучше позвонить мировым они скажут.

kv7

Вот текст жалобы. На основании этого не можете помочь составить жалобу ?!

21 апреля 2011 года мною в отдел лицензионно-разрешительной работы Московского района г. Казани (Отдел полиции N 11 «Восход» ) были сданы следующие документы (данный перечень документов был потребован сотрудниками отдела лицензионно-разрешительной работы) на получение «лицензии на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны»:
а) заявление на получение «лицензии на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны» от 21 апреля 2011 года
б) медицинская справка по форме 046-1
в) справка из наркологического диспансера
г) свидетельство о прохождение курсов по обращению с гражданским оружием
д) копия паспорта
е) две черно-белые фотографии 3*4
ж) квитанция об оплате государственной пошлины
з) результаты проверки участковым
Согласно ст. 9 ФЗ «Об оружии» «Для получения лицензии на приобретение оружия гражданин Российской Федерации обязан представить в орган внутренних дел по месту жительства заявление по установленной форме, медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией, и документ, подтверждающий гражданство Российской Федерации, а также другие документы в соответствии с требованиями, предусмотренными статьей 9 настоящего Федерального закона».
Согласно п.22 Приказа МВД РФ N 288 «Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие газовые пистолеты или револьверы, огнестрельное бесствольное оружие самообороны отечественного производства, сигнальное оружие либо приобретающие огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие в целях самообороны, для получения лицензий на их приобретение должны представить по месту жительства в орган внутренних дел:
а) заявление с указанием паспортных данных и сведений об имеющемся оружии. Дополнительно в заявлении указываются адреса мест жительства (жилых строений с оборудованными местами для хранения оружия и патронов);»
б) ксерокопию паспорта гражданина Российской Федерации или иного документа, удостоверяющего личность и гражданство Российской Федерации, которые после сличения с подлинниками заверяются личной подписью ответственного исполнителя на свободном поле документа с указанием даты приема документа;
в) две фотокарточки размером 3 х 4 см;
г) медицинское заключение об отсутствии у заявителя противопоказаний для владения оружием.
Согласно п. 14 Приказа МВД РФ N 288 «О регистрации поступивших материалов заявителю выдается талон-уведомление с указанием лица, принявшего документы, и даты регистрации заявления. Заявления и поступившие материалы в течение двух суток докладываются руководству органа внутренних дел для рассмотрения и вынесения письменных поручений исполнителям».
Считаю, что сотрудниками отдела лицензионно-разрешительной работы были предъявлены незаконные требования касаемо перечня документов для получения лицензии на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны, так же ими были нарушены мое законное право на получение талона-уведомления (в выдаче талона-уведомления мне было отказано).
Согласно ст. 9 ФЗ «Об оружии» «Заявление о выдаче лицензии рассматривается указанными органами в течение месяца со дня его подачи. В заявлении указываются сведения о видах оружия, которое планируется приобрести, и мерах, принятых для обеспечения учета и сохранности оружия. Заявитель также обязан представить учредительные и регистрационные документы юридического лица или документы, удостоверяющие личность гражданина, и другие предусмотренные настоящим Федеральным законом документы»
Основаниями для отказа в выдаче лицензии являются:
непредставление заявителем необходимых сведений либо представление им неверных сведений;
невозможность обеспечения учета и сохранности оружия либо необеспечение этих условий;
другие предусмотренные настоящим Федеральным законом основания.
В случае отказа в выдаче лицензии указанные органы обязаны в письменной форме проинформировать об этом заявителя с указанием причин отказа.
На сегодняшний день прошло уже более месяца, однако уведомления о выдаче лицензии я не получал, ровно как и никакого письменного отказа в выдаче лицензии так же не поступало в мой адрес.
ФИО сотрудников отдела лицензионно-разрешительного отдела: Сабиров Ильнар, Сергей (представился только именем).

На основании вышеизложенного считаю, что сотрудниками отдела лицензионно-разрешительной работы Московского района г. Казани было допущен ряд нарушений законодательства Российской Федерации в сфере оружия, а именно предъявления незаконных требований в отношении предоставления документов для получения лицензии на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны и несоблюдения сроков рассмотрения материалов. Кроме того, сотрудники отдела лицензионно-разрешительной работы требуют пройти собеседование с зам. министром МВД РТ Соколовым В.А. в июле-августе месяце 2011 года, что считаю так же является незаконным требованием.
Прошу установить причины предъявления незаконных требований и несоблюдения сроков рассмотрения материалов со стороны сотрудников отдела лицензионно-разрешительной работы, устранить их и решить вопрос о выдаче «лицензии на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны». Так же прошу привлечь к ответственности сотрудников отдела лицензионно-разрешительной работы за нарушение норм законодательства РФ.
При необходимости могу предоставить копии сданных документов (за исключением заявления и квитанции об оплате государственной пошлины).

patriot_2007

Ну вот и отлично 😊. ответ в предыдущем посте. статью он сам Вам указал "бездействие" 😊. копию жалобы не забудьте отправить.
А на будущее сразу указываете статьи под которые подпадают действия СМ.

kv7

Вообщем составил текст жалобы в генеральную.
1.Текст жалобы в районную прокуратуру г. Казани
2. Ответ из прокуратуру
3. А тут решил вот так написать
"В соответствии с ч. 1 ст. 254 ГПК РФ гражданин, организация вправе оспорить в суде решение, действие (бездействие) органа государственной власти, органа местного самоуправления, должностного лица, государственного или муниципального служащего, если считают, что нарушены их права и свободы. Гражданин, организация вправе обратиться непосредственно в суд или в вышестоящий в порядке подчиненности орган государственной власти, орган местного самоуправления, к должностному лицу, государственному или муниципальному служащему.
Считаю, что заместитель прокурора Московского район г. Казани советник юстиции А.Н. Одринский бездействовал и нарушил закон, так как оставил требования моей жалобы без удовлетворения в части установления причин нарушения законодательства РФ и наказания сотрудников отдела лицензионно-разрешительной работы Московского района г. Казани, так как в моей жалобе содержались конкретные нормы нарушения законодательства РФ сотрудниками отдела лицензионно-разрешительной работы. Тем самым Одринский А.Н. отнеся к жалобе формально, не проверил факт нарушения законодательства РФ сотрудниками отдела лицензионно-разрешительной работы и не предпринял мер к устранению этих нарушений.
Прошу принять меры к устранению нарушения норм законодательства РФ и привлечь виновного лица к ответственности в рамках законодательства РФ."

Как думаете, пойдет так ?

Papic

а я бы еще в ДООП МВД РФ копию вальнул бы... 112.ru если не ошибаюсь

Papic

точнее на СП - в ДООП тоже самое, а на прокурорского - в прокуратуру вышестоящую отдельную жалобу на его бездействие. в прокуратуру РТ ИМХО бессмысленно, лучше в генеральную.

patriot_2007

kv7
виновного лица
лиц (во множ.числе)
kv7
Как думаете, пойдет так ?
В самый раз.

kv7

Спс. Отправлю сегодня в Генеральную. В ДООП МВД РФ отправил, еще 27 мая, вот жду.

ДИМ

Ребят поздравляйте, я сегодня получил розовую 😊

Spiker Kazan

Поздравляю! Может дадите более полный отчет,как это произошло?

ДИМ

Спасибо 😊
Все очень просто, сам не ожидал.
мне было сказано в начале июля будет лицензия, помните когда не успел записать 😊
сегодня вооружившись техникой поехал и........, а лицензия то уже готова, Халилов был любезен. просто вот так 😊
Думаю в скоре повторить процесс получения 😊

------------------
С Уважением ДИМ

Papic

сдается мне, что он наш постоянный читатель 😊

купец11

Papic
сдается мне, что он наш постоянный читатель 😊
+1

Narezz

Скоро мне на собеседование ехать,если разрешат.Тоже расскажу,что да как спрашивают,дадут или нет-неизвестно.Жалобу вроде запускать неохота,но если затянут процесс,она будет точно.Надеюсь,будет как у ДИМа.

Papic

вы сами то в это верите? 😛

ДИМ

как ему не верить, вместе ходили сдавать доки Нареза и он в курсе первый о происходящем с моими доками 😊

ДИМ

off/Да, кстати Халилов скоро уходит!

купец11

off/Когда?

ДИМ

off/конкретно когда было не удобно спрашивать, приемник известен.

patriot_2007

off/Беда... Вот это новость. Подробности знаете? куда? почему?

ДИМ

off/Есть хохма-рассказ от Халилова, про последнее собеседование 😊, хохотали вместе 😊

patriot_2007

off/кто вместо него?

ДИМ

off/Знаю, на улице стояли разговаривали минут 15, на пенсию, устал и надоело ему.

patriot_2007

off/Блин. Жаль...
Дай Всевышний ему здоровья и долгих лет.

ДИМ

off/Неожиданно, вроде все ругают разрешителей.

patriot_2007

off/Попробую объяснить. Я лично борюсь не с конкретными людьми, а с системой. Но в системе работают разные люди. Любой из нас на месте Халилова поступал бы точно так же - иначе в этой системе не выжить. Всем нам надо кормить семьи и ставить детей на ноги. Другое дело человек как личность. Например есть там один чел который "живет системой" поставь его возле станка и он "сдохнет", потому что кроме как гнобить людей он ничего не умеет делать. Таких людей надо выживать из системы - тогда можно что-то изменить. Халилов же - как личность, человек очень адекватный и порядочный, я таких искренне уважаю.

ДИМ

off/+1 Халилов хороший человек.
если не секрет, а кто тот человек который "живет системой"?

patriot_2007

off/Вы с ним разговаривали 😊.

ДИМ

patriot_2007
[B][/B]

off/Бывший начальник экологической милиции

patriot_2007

off/Ну чтож. придется начинать все сначала... по новой "воспитывать". 😊

ДИМ

:) 😊 😊

Vlad i mir

ДИМ
Есть хохма-рассказ от Халилова, про последнее собеседование , хохотали вместе
off/Что за хохма то?

ДИМ

off/В тот день, когда я был на собеседовании, были девушки на травматик, на собеседовании Соколов задает вопрос 😊, летом как вы собираетесь носить травматик?
ответ: 😊 😊 😊
А я как Лара Крофт буду носить 😊 😊 😊

pionerr

А я как Лара Крофт буду носить
off/+1 )))) пад цталом ))))))))))))))))))))))

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

ДИМ

off/Ребят поздравте 😊 я сегодня купил ЧЗ 452 22lr lux с кучкой 15мм 😊, счастлив до неприличия 😊

Papic

ДИМ
А я как Лара Крофт буду носить
off/а она похожа на нее? 😛 телефончик не брали? 😊

ДИМ
Ребят поздравте
off/поздравляем!!!! куча по паспорту или по отстрелу? на что ходить планируете?

ДИМ

off/куча по отстрелу, ходить пока на бумагу 😊

sertolovo_2011

Всё просто!-коль скоро Мы Все-сидим в нете-найти ответ на "ЛЮБОЙ" вопрос-дело-"желания"!!!-а срач устраивать......-давайте жить дружно!!!

sertolovo_2011

Буквально на прошлой неделе я "продлял" свой тозик-нет желания описывать тот маразм который я выслушал от "разрешителя"-грустно всё это братцы!!!

sertolovo_2011

off/

А я как Лара Крофт буду носить
Круто!-у неё-кучность всегда!-хоть в прыжке.....хоть после удара руки робота....(а рука(может манипулятор -по-нашему..-всегда в нужном месте, в нужное время..))-а знает ли Лара К.(и её инструкторы)-что.....всё, молчу,...

------------------
снайпер

ДИМ

Старая песня о главном N2 😊
бланков нет РОХА, печатает Москва, а там идет борьба среди печатников за право печатать бланки, обещали по закону через 2-е недели выдать 😊

Иван ИвановИ

ЛРО обязаны выдавать лицензии, бланки заказывают централизованно МВД России, где и затягивают с производством лицензии, желая получить свой %.А еще есть 94-ФЗ, который писали в пьяном бреду. Как можно закупать вещь через аукцион, есои производитель товара выставил уже минимальную цену, товар который будет дешевле окажется не надлежащего качества.
Если нет бланков, мое мнение нужно сразу в генпрокуратуру писать, намикнув про корупцию.

купец11

Так может и в правду начнем писать 😛?
3-4 жалобы одновременно - должен быть какой нибудь эфект.

patriot_2007

Предлагаю объединить усилия. Завтра до обеда я позвоню в МВД РФ и проведу "разведку", действительно ли всё так как говорят Наши СП. Сразу отпишусь по итогам полученной информации, всех кто желает написать жалобу на нехватку бланков прошу сделать это завтра.
Возможно, что это как то связано с поправками, начинающими действовать с 1 июля. Надо было действовать наверно после первого сигнала от ДИМ.

ДИМ

Хочу обратить внимание, мне говорили что за лицензией приходить не ранее начала июля!, но ведь каким то образом нашли бланк!, может и тут так произойдет. Хотя так быть недолжно, это факт.

patriot_2007

Нашел таки сегодня нужный телефон (495)667-01-98, но толком ничего не объяснили, посоветовали Жаловаться. Так и сделаем 😊.

Ruslik

Ога, я тоже жду разрешения на гладкоствол, 24го мая написал заявление. И что вы думаете, так же нет бланков. Не в первый раз обещают на этой неделе("эта неделя" у них, разумеется, меняется каждый раз 😊 )съездить в Казань за бланками.

KDN

в конце февраля подал документы на получении РОХа и ЛОа. Был приятно удивлен тем что РОХа получил по истечении месяца, с просрочкой всего на неделю-две. при получении поинтересовался как там обстоят дела с ЛОа, на что мне сообщили что документы только-только отправили на эсперанто, мол звони Игнатьеву и у него узнавай. до него дозвониться оказалось очень непросто, в среднем раз в неделю его заставал на телефоне, он же сначала сообщал что документы не пришли, потом ждал ответа от КМ, далее просил звонить ближе ко дню собеседования чтобы на него меня записать, в общем многократно технично отшивал. в начале июня у меня терпение закончилось, 9 июня я отправил жалобы на сайт МВД РТ и в прокуратуру РТ. вчера получил письмо из прокуратуры РТ, датированное 14 июня, что моя жалоба спущена на рассмотрение прокурору авиастроительного района. сегодня уже с утра пораньше звонил майор из запретиловки, негодовал почему я такой редиска накатал на него телегу, на что я ответил кроме того, что мне не выдали талон-уведомление и незаконно потребовали кроме документов перечисленных в п22 288 приказа, предоставить справку из ОВО и свидетельство о прохождении курсов, к нему лично я больше претензий не имею. в общем так и не понял зачем он мне звонил. сейчас жду ответа из МВД РТ и районной прокуратуры, дальнейшего развития событий.
как думаете на что мне рассчитывать, будут ли сейчас на меня пытаться оказать давление?
кто нибудь в последнее время получал ЛОа?

Papic

готов поспорить на бутылку минералки, что придет ответ что ЛОА вам выписана с месяц назад и надо заехать на эсперанто и забрать...

Spiker Kazan

Ничего не боитесь,я сам через такое прошел как "видите" жив-здоров. Район Авиастроительный.

KDN

Спасибо, обнадежили ) будем ждать ответа...

ДИМ

Есть информация что бумаги Халилова ушли на увольнение, но вроде как остается советником.

Superior

Вообщем читал тему 2 дня...
Я так понимаю,что мне получить заветные бумажки на травматику и на охоту будет невозможно...ввиду моего возраста -мне 24,ппц. Авиастроительный ЛРО.

ДИМ

Вы ошибаетесь! все просто!, а вот читая все это и слушая знакомых, как это якобы сложно, деиствительно будет так казаться.
повторюсь, ВСЕ ОЧЕНЬ ПРОСТО!, вот собираюсь через 5-6 месяцев закинуть еще доки на розовую.

KDN

2superior
очень даже возможно, я свою первую роха сделал в 20 лет. так что изучайте ЗОО, пп814, п288 и смело подавайте документы.

Superior

Это радует-)Спасибо.
Я только одного не понял:носить то травматику можно при себе или в машине?
Про гладкие то ясно,с охот билетом можно.

ДИМ

Superior
Это радует-)Спасибо.
Я только одного не понял:носить то травматику можно при себе или в машине?
Про гладкие то ясно,с охот билетом можно.

Вам необходимо изучить мат часть!

alex.kzn

Superior
Вообщем читал тему 2 дня...
Я так понимаю,что мне получить заветные бумажки на травматику и на охоту будет невозможно...ввиду моего возраста -мне 24,ппц. Авиастроительный ЛРО.

было бы желание бороться с бюрократией
мне например только исполнилось 18, когда делал роха и лоа

SDriver

ОФФ. Что-то не догнал - что такое "РОХА" и "ЛОА"?

купец11

off.

SDriver
"РОХА"
разрешение но ношение охотничьего гладкоствольного оружия
SDriver
"ЛОА"
лицензия на приобритение, хранение и ношение оружия самообороны

Электрик

В продолжение особенностей получения моей лицензии, обсуждение которой вызвало некоторое оживление в этой теме )

Сегодня зашёл в ЛРО со свежекупленной "Грозой-021". Пожалел, что не включил при входе диктофон, как-то забыл про него.
Полицмен, там сидящий, старший лейтенант, начал мне втирать, что мне надо проходить обучение (!). Я ему сообщил, что это не нужно для имеющего лицензию. Он тут же поинтересовался, знаю ли я, что вышел новый закон. Я его поправил, что не вышел, а вступает в действие с 1 июля, не новый закон, а поправки и дополнения к существующему закону. Спросил меня, когда был куплен пистолет, я сказал, что на прошлой неделе, он тут же прицепился, что я нарушаю, просрочил срок регистрации оружия. Сообщил я ему, что обязан зарегистрировать купленное оружие в течение 2 недель после покупки, он не нашёлся, что ответить на это.
Потом выяснилось, что мой свежекупленный пистолет нужно сдавать на экспертизу для контрольного отстрела и передачи стреляных гильз и пуль (!) в гильзотеку. Мне объяснили, что если я прострелю голову человеку, то меня потом найдут по извлечённому шарику (!) и по стреляной гильзе.
Я сообщил, что не встречал такого требования для ОООП в поправках к закону. Он меня уверял, что там это есть, посоветовал внимательно читать закон. Номер поправки не сообщил. Сказал, что это обязательно, и если этой экспертизы не будет, у меня будут проблемы.
Зашёл я потом к эксперту, он тоже подтвердил, что надо сдавать ствол на неделю для контрольного отстрела.
В общем, или я неграмотный, или снова рекомендации пытаются выдать за требования.

Izyver

у меня брали на гильзотеку, тока я за 2 часа получил обратно. дали справку. Когда продлял лицензию в прошлом году, попросили показать.

alex.kzn

это в каких ЛРО такой беспредел?

Электрик

В частности, в Альметьевском. Здесь ЛРО всего один.
Ещё такой момент. И сержант на входе в УВД и старлей в ЛРО сильно интересовались, сколько я патронов в магазине ношу, поразвлекались их пересчитыванием.

Иван ИвановИ

Я когда грозу 02 регистрировал тоже дали направление на отстрел. Не ходил, а они и не вспоминали. Лицензию продлили без проблем. Отстрел травматики добровольное занятие, поличейские могут только порекомендовать всеголишь по закону...

Электрик

Могут рекомендовать, а говорят, что это обязательное требование.

Иван ИвановИ

Все 100% как у Вас, только получилось как я описал.

SDriver

Электрик
В общем, или я неграмотный, или снова рекомендации пытаются выдать за требования.

Точно не первое. И, скорее всего, не второе.
Меня тоже в Альметьевске пытались отправить к эксперту на отстрел резиноплюя. Я написал жалобу в МВД РТ. И как-то полицаи больше об этом не напоминали, как и о других незаконных требованиях.

А вы на входе в УВД всегда говорите/показываете, что с оружием? У меня лично ни разу не спрашивали.

alex.kzn

Электрик
В частности, в Альметьевском. Здесь ЛРО всего один.
Ещё такой момент. И сержант на входе в УВД и старлей в ЛРО сильно интересовались, сколько я патронов в магазине ношу, поразвлекались их пересчитыванием.

а зачем пересчитывали?

ALVAER

2SDriver Mal dela s litsuhoi na gladkiy ?

Mortus36

Бугульма. Интересно когда продлеваешь лицензию на нарезное опять на собеседование к замминистра МВД надо или в нет ?

Vlad i mir

Вы наверно имели ввиду продлевать разрешение?

patriot_2007

При продлении разрешения на нарезное - собеседование не нужно.

Электрик

На входе в УВД спрашивали причину визита в ЛРО. Сказал правду, тут же попросили предъявить оружие.
Пересчитывали патроны, т.к. пытаются утверждать, что уже нельзя носить в магазине больше 10 патронов. Но стандартный магазин "грозы021" сделан уже с ограничителем, больше 10 патронов зарядить затруднительно.
А ещё старлей в ЛРО утверждал, что патроны 80 Дж уже запрещены. Говорит, об этом в новом законе написано )

wal

Иван ИвановИ
Я когда грозу 02 регистрировал тоже дали направление на отстрел. Не ходил, а они и не вспоминали. ..
Т.е. зарегистрировали и дали направление на отстрел?
Вот дали направление на отстрел с целью замерить мощность, оружие не зарегистрировали.
Могу я на этом основании забрать и не отдавать гильзы?

Mortus36

patriot_2007 спасибо обрадовали, а то не наездишься к барину в Казань, а один то раз можно и съездить. Интересно я вот видел в новостях как собеседование on-line проводили. Интересно практиковать будут, было бы удобно.

patriot_2007

Mortus36
я вот видел в новостях как собеседование on-line проводили. Интересно практиковать будут, было бы удобно.
Практикуют и будут далее.

ДИМ

если я правильно понимаю, разрешение выдают в течении 2-х недель по закону?

patriot_2007

ДИМ
если я правильно понимаю, разрешение выдают в течении 2-х недель по закону?
совершенно верно.

wal

Принес на регистрацию ПМ-Т - заявление не приняли, отправили на экспертизу.
Пришел домой, почитал ганэу, долго думал.
С утра решил - как мне обойтись без экспертизы?
Жалко времени, отпрашиваться с работы, рабочее время не оплачивается.

Какие должны мои действия в ЛРО?
- скажу, что требование пройти экспертизу незаконно, поскольку пистолет имеет сертификат.
- напишу заявление на регистрацию,
- опишу свои действия (как буду жаловаиться) в случае отказа,
Как получить подтверждение, что я к ним приходил?
Отметку на заявлении они не поставят.

Что делать дальше?
Написать для начала жалобу начальнику МОБ?
Что написать в жалобе?

wal

Диктофон включать при беседе? Скрытно или явно перед началом разговора?

patriot_2007

wal
Диктофон включать при беседе? Скрытно или явно перед началом разговора?
Не скрывать и не размахивать 😛

SDriver

ALVAER
2SDriver Mal dela s litsuhoi na gladkiy ?

Отмазываются, что нет бланков. Но мне пока не кспеху - с денюжками напряжёнка.

patriot_2007
Не скрывать

Спорное утверждение - они как видят средства записи, так просто начинают, извините за выражение, срать кирпичами.

wal
Какие должны мои действия в ЛРО?
- скажу, что требование пройти экспертизу незаконно, поскольку пистолет имеет сертификат.
- напишу заявление на регистрацию,
- опишу свои действия (как буду жаловаиться) в случае отказа,
Как получить подтверждение, что я к ним приходил?
Отметку на заявлении они не поставят.

1) Пошлют.
2) Не примут.
3) Пишите всё на диктофон и катаете телегу в МВД РТ для начала.

patriot_2007

SDriver
Спорное утверждение - они как видят средства записи, так просто начинают, извините за выражение, срать кирпичами.
В чем спорность? Я ведь сказал: "Не скрывать и не размахивать 😛", что означает - не надо демонстративно его ложить перед инспектором, толку от этой записи не будет, потому что скорее всего Вам в ответ будет только :" я всё уже Вам сказал" и "Вы мешаете мне работать" или просто будет молчание пока он будет думать что ему делать дальше и как реагировать. Но и прятать не стоит, потому что чем дальше Вы будете прятать - тем хуже запишется звук, достаточно положить диктофон в карман рубашки или пиджака или в барсетку. В пылу "понтов" он вряд ли обатит на него внимание и сможет наговорить на несколько статей УК.
И помните, что теперь запрещается использовать записывающие устройства имитирующие другие предметы 😛.

с Уважением.

alex.kzn

Электрик
На входе в УВД спрашивали причину визита в ЛРО. Сказал правду, тут же попросили предъявить оружие.
Пересчитывали патроны, т.к. пытаются утверждать, что уже нельзя носить в магазине больше 10 патронов. Но стандартный магазин "грозы021" сделан уже с ограничителем, больше 10 патронов зарядить затруднительно.
А ещё старлей в ЛРО утверждал, что патроны 80 Дж уже запрещены. Говорит, об этом в новом законе написано )

в газовом пистолете, а гроза по сертификату гсв, можно носить сколько угодно патронов, не понимаю, что за манера сотрудников не знающих закон, лезть не в свое дело

Электрик

alex.kzn
в газовом пистолете, а гроза по сертификату гсв, можно носить сколько угодно патронов...

А можно подробнее, какая статья закона об оружии это регламентирует? Чтобы распечаткой статьи, если что, помахать.

alex.kzn

Электрик

А можно подробнее, какая статья закона об оружии это регламентирует? Чтобы распечаткой статьи, если что, помахать.

ст.3 старого закона об оружии
но ему осталось 2 дня, в новом законе 10 патриков на все виды оружия

wal

По направлению на отстрел - написал заявления на сайты УВД Татарстана и г. Нижнекамска:
\"28 июня 2011г я принес в ОЛРР Нижнекамского УВД для регистрации пистолет газовый с возможностью стрельбы патронами с резиновой пулей калибра ПМ-Т, купленный мной 27 июня 2011 в \"ООО Торговое предприятие Щит\" г. Казани. Имею лицензию ЛОа Nхххххх, выдана 17.03.2011 г.
Старший инспектор ОЛРР Нижнекамского УВД майор милиции Л.З. Султанов отказался регистрировать пистолет, выдав направление на экспериментальный отстрел с целью установления мощности выстрела из данного пистолета.
Пистолет ПМ-Т сертифицирован на соответствие требованиям безопасности, сертификат N РОСС RU.SA03.B04092, срок действия с 17.03.2011 по 17.03.2014гг.
В \"Законе об оружии\" требования прохождения экспертизы нет.
Требование ст. инспектора Л.З. Султанова незаконно, его действия считаю самоуправством и превышением должностных полномочий.
Прошу устранить нарушения Закона и наказать виновного по всей строгости Закона.\"

Завтра еще раз зайду в ОЛРР с полным комплектом документов.

Иван ИвановИ

В Прокуратру еще необходимо было написать обязательно.

Электрик

alex.kzn

ст.3 старого закона об оружии

Спасибо. Значит, они пытаются ускорить события, считая, что поправки в закон читали только они.

alex.kzn

в новом законе тоже непонятки....
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия

На территории Российской Федерации запрещаются:

1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:

огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;

wal

Сегодня зарегистрировал ПМ-Т без отстрела.
Вчера на УВД РТ написал заявление на действия начальника ОЛРР.
потом начал искать ФИО начальника МОБ г. Нижнекамска для составления жалобы и нашел сайт УВД г.Нижнекамска. На сайте можно оставить заявление, что я и сделал. На е-майл пришло подтверждение, что обращение принято.
Сегодня утром мне звонит хороший знакомый, он делал этот сайт для УВД и сопровождает его работу. Сообщает мне, что сайт только сделали и мое заявление первое и принято в работу. Он проверял - дошло ли заявление в приемную, увидел мою фамилию и позвонил.
На всякий случай я подготовил жалобу начальнику МОБ и заявление в прокуратуру. Сегодня приемный день в ОЛРР - прихожу туда, говорю, что пришел для регистрации оружия.
- Уже отстреляли? - младший инспектор ОЛРР.
- Нет,- говорю, и не собираюсь.
И показываю жалобу начальнику МОБ на начальника ОЛРР.
После прочтения и небольшой беседы на тему, что проще было бы отстрелять пистолет, он ведет меня к начальнику ОЛРР.

Начальник:
- А это вы написали заявление на сайте? Мне теперь отписываться, а дел и так много. (в кабинете 3 посетителя, он занимается с бумагами).
Оба пытаются обосновать необходимость отстрела пистолета примерно так:
- в законе мощность 91 Дж, надо проверить пистолет.
Я: - Пистолет вообще не обладает какой-либо мощностью, мощность определяется патроном и написана на пачке патронов.
Он: - Покажите эту надпись.
Я: - Патроны еще не приобрел.
После лихорадочных и бесплодных поисков в инструкциях слов о необходимости отстрела газового оружия, начальник говорит мне:
- Идите, и без вас работы много.
Я это воспринял как отказ, вышел из кабинета и направился к лестнице на 2-й этаж в приемную начальника МОБ с целью вручить подготовленную жалобу.
Меня догоняет младший инспектор:
- А печать ставить не будете, что-ли?
- Так значит все-таки поставите? Буду конечно.
Заходим в кабинет ОЛРР, он ставит штампик в лицензию, между делом сообщает, что он знает в городе 3 слишком юридически грамотных гражданина, а теперь их стало 4.
Сообщает также, что целью экспертизы является не определение мощности, а сбор гильз для картотеки.

Иван ИвановИ

Cбор гиль для гильзотеки, это прфилактическая работа мвд, и она проходит по инициативе мвд в добровольном порядке гражданами т.к. законом это не предусмотренно.

купец11

wal
Заходим в кабинет ОЛРР, он ставит штампик в лицензию, между делом сообщает, что он знает в городе 3 слишком юридически грамотных гражданина, а теперь их стало 4.
ещё не вечер... 😀.
Поздравляю!
wal респект и уважуха.

Чаян

вопрос к wal .настаивали ли сотрудники на установку сигнализации

SDriver

wal
Сообщает также, что целью экспертизы является не определение мощности, а сбор гильз для картотеки.

У меня возник вопрос: слышал, что после 10-30 выстрелов пистолет меняет свои идентификационные признаки, т.е. боёк меняет положение и на стволе появляются другие узоры, вследствие чего уже не возможно его точно идентифицировать... Так ли это?

wal

Чаян
вопрос к wal .настаивали ли сотрудники на установку сигнализации

Разговора про сигнализацию не было. У нас сигнализацию требуют при получении лицензии на гладкоствол.

wal

SDriver

У меня возник вопрос: слышал, что после 10-30 выстрелов пистолет меняет свои идентификационные признаки, т.е. боёк меняет положение и на стволе появляются другие узоры, вследствие чего уже не возможно его точно идентифицировать... Так ли это?

Не знаю. Кроме следа от ударника, остаются следы от магазина, выбрасывателя, раздутия гильзы в патроннике.
"Как показали исследования следов на гильзах, стрелянных в пистолете Макарова, следы правой губы магазина («метелка» ) пригодны для идентификации примерно в 85 процентах случаев, следы от бойка ударника - в 60, от отражателя - в 30 и т.д. "

Вот что пишут:
"УСТОЙЧИВОСТЬ КОМПЛЕКСА ПРИЗНАКОВ ДЕТАЛЕЙ ОРУЖИЯ

Признаки частей оружия, а значит, и принципиальная возможность его идентификации по этим признакам сохраняются на протяжении определенного промежутка времени эксплуатации оружия, который называется идентификационным периодом. Он зависит от условий хранения оружия и общего числа произведенных выстрелов. По оценкам криминалистов возможность идентификации современного оружия может сохраняться через тысячу и более выстрелов."
http://ekp.by.ru/ball/osnov/001/metodik-12.htm

Иван ИвановИ

Есть надежные проверенные столетием, но морально устаревшие револверы. Гроза Р 02 и Р03 очень не слабые револьверы. Жаль новые поправки в ЗоО встули в силу.

Mixmaster

Парини, да успокойтесь вы. Закон об оружии - это всего лишь закон. Оборот оружия регулирует постановление правительства N814 и оно еще действует. А значит действуют все нормы ГСВ и иже с ним. Как только примут новое постановление правительства об обороте оружия - тогда и поглядим. А пока все, что извлекают из своих голов ЛРОшники и МОБщики - исключительно их бредовые фантазии и незаконно. Смело ссылайтесь на ПП РФ N814 и пресекайте все потуги умников.
Все оружие, купленное и зарегистрированное до 1 июля 2011 года, находится в законном обороте и имеет соответствующие сертификаты. А сертифицировано оно как ГСВ. Количество патронов в магазине и патрон в патроннике никак не регламентированы.
То оружие, которое выпущено до 1 июля 2011 года - тоже законно и сертифицировано. Поэтому подлежит немедленной регистрации в ЛРО.

Vlad i mir

Mixmaster
Закон об оружии - это всего лишь закон. Оборот оружия регулирует постановление правительства N814 и оно еще действует.
Закон верховенствует над другими НПА. Если в чем то ПП РФ противоречит Закону, то МВД, СК, Суд должны руководствоваться Законом.
с уважением.

Электрик

Должен отметить неадекватное поведение старшего лейтенанта, не знаю его фамилию, альметьевского ЛРО. А сначала показался нормальным человеком. Всем на будущее советую ходить туда с диктофоном и подробно знать оружейное законодательство. А лучше иметь при себе распечатки.

Papic

вот я вам говорил что они полицаи, и относиться к ним надо как к врагам, со всей ответственностью, пока вам от них что то надо... а вы не верили 😞
а что старшой сделал то?

Vlad i mir

Судя по всему вел себя как обычный полицай...

Электрик

Именно так. Этот господин полицейский ведёт себя в лучших традициях жанра. Такое поведение отдельных сотрудников вызывает негативное отношение ко всей милиции (теперь полиции).
Господин старший лейтенант постоянно пытается подловить посетителей на незнании законов. Обещал мне вкатить штраф в 500 р. за то, что я в здании УВД транспортировал пистолет в сумке от экспертов до отдела ЛРО, не положив его в сумке в кобуру. Патроны россыпью, а не в "заводской упаковке", оказывается тоже относятся к административно наказуемому деянию. При просьбе указать конкретные статьи закона об оружии, которые я нарушил, получил рекомендацию читать закон внимательно и не качать права, иначе лишусь лицензии совсем. И снова настойчиво расспрашивал, для чего мне нужен пистолет.
Ещё я узнал, что на выходе из ЛРО меня поджидает толпа граждан, которые жаждут отобрать у меня мой пистолет. И что если я его каким-то образом лишусь, я его буду искать "...и день и ночь..." вместе с ними.
Ещё настойчиво требовал, чтобы я, выходя из ЛРО повесил пистолет в кобуре на ремень вместе со страховочным шнуром, иначе у меня его украдут из сумки. По моей просьбе показать соответствующую строчку в законе, запрещающую транспортировать пистолет в сумке снова ограничился туманным "там это есть". Ушёл с пистолетом в кобуре в сумке.
В общем, именно таких называют ментами, козлами и т.д.

С уважением отношусь к нормальным сотрудникам полиции, уважаю их труд.

Papic

есть хорошая фраза - "хорошо зафиксированная женщина в предварительных ласках не нуждается". так и тут - изучаем закон и фиксируем все происходящее. и жалуемся на каждый косяк. тогда они превращаются в белых и пушистых 😊)

Электрик

Вот, надо с собой носить полный текст Закона и других подзаконных актов, соответствующих случаю )

Papic

лучше диктофон. это средство сильнее, если правильно применять

patriot_2007

Электрик
надо с собой носить полный текст Закона и других подзаконных актов, соответствующих случаю )
+1
Papic
лучше диктофон. это средство сильнее, если правильно применять
+1

Mixmaster

Vlad i mir
Закон верховенствует над другими НПА. Если в чем то ПП РФ противоречит Закону, то МВД, СК, Суд должны руководствоваться Законом.
с уважением.
Не совсем верная трактовка. Закон определяет декларируемую норму. Постановления правительства определяют и расписывают порядок исполнения нормы.
В нашем случае новый Закон об оружии - всего лишь бумага, декларирующая норму. Пока не появится новое ПП РФ.
«...» Статья 28. Контроль за оборотом оружия

Контроль за оборотом гражданского и служебного оружия на территории Российской Федерации осуществляют органы внутренних дел и органы, уполномоченные Правительством Российской Федерации выдавать лицензии на производство гражданского и служебного оружия, а также органы государственного надзора за соблюдением государственных стандартов Российской Федерации.

Контроль за оборотом оружия, имеющегося на вооружении государственных военизированных организаций, осуществляется в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.«...»

Надеюсь, внятно выразился.

sm_e

KORPORACIA
OFF/
Подскажите пожалуйста где и как в Казани получить охотбилет. Заранее спасибо. Сорри, если топ не в тему.

Если не ошибаюсь, на Губкина, 50.
http://ojm.tatarstan.ru/

KORPORACIA

Ребята, спасибо за помощь. Насчет замечаний принял. Кстати, к вопросу о законности, был сегодня в ЛРО Приволжского р-на на Эсперанто, 37. Так там помимо обычных документов необходимых для получения разрешений, выдали "Памятка по правилам хранения, транспортировки охотничьего, газового травматического оружия и ответственности за их нарушения", которую необходимо подписать и сдать вместе с остальными документами. Все бы ничего, но не понравились пункты:
Владельцу гражданского оружия запрещено:
- устанавливать приспособления для бесшумной стрельбы и ночные прицелы;
- вносить конструктивные изменения в оружие.
Насчет конструктивных изменений нашел (ст.26 ФЗ "Об оружии"), так что вопрос снимается. А как насчет ПББС?
И вообще, необходимо ли подписывать данную памятку? Заранее спасибо.
Да, кстати, в ЛРО по поводу сигнализации ничего не сказали, но на вопрос: если получу охотбилет, прохождение обучения на Сулейманова 7 необходимо?, девушка ответила - обязательно. Все мои возражения по поводу того, что наличие охотбилета уже подтверждает знание и сдачу охотминимума, она с радостью отмела. Видимо и впрямь придется брать с собой диктофон и катать жалобы в ПРТ и МВД РТ.

sertolovo_2011

Дааа!!!стон по России!-да когда ж мы не будем от жлобов в костюмах зависеть?-по -моему у нас ещё крепостное право в головах сидит.....извиняюсь!

------------------
снайпер

patriot_2007

KORPORACIA
- устанавливать приспособления для бесшумной стрельбы и ночные прицелы;
ФЗоО
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия

На территории Российской Федерации запрещаются:
3) установка на гражданском и служебном оружии приспособлений для бесшумной стрельбы и прицелов (прицельных комплексов) ночного видения, за исключением прицелов для охоты, порядок использования которых устанавливается Правительством Российской Федерации, а также их продажа;

KORPORACIA

patriot_2007
ФЗоО
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия

На территории Российской Федерации запрещаются:
3) установка на гражданском и служебном оружии приспособлений для бесшумной стрельбы и прицелов (прицельных комплексов) ночного видения, за исключением прицелов для охоты, порядок использования которых устанавливается Правительством Российской Федерации, а также их продажа;


Признаюсь, стыдно мне не знать таких вещей, так как сам по профессии юрист. ФЗоО начал читать 10 минут назад. Патриот, отдельное спасибо!
А что по поводу памятки, кто-нибудь встречал такое?

купец11

KORPORACIA
А что по поводу памятки, кто-нибудь встречал такое?
Практикуется повсеместно. Сам таких 3 видел и все разные 😊.

KORPORACIA

купец11
Практикуется повсеместно. Сам таких 3 видел и все разные .
В общем, советуете подписывать не боясь? 😛

patriot_2007

А кроме этих пунктов есть что нибудь еще интересное, противозаконное 😊?

KORPORACIA

patriot_2007
А кроме этих пунктов есть что нибудь еще интересное, противозаконное ?
1. Написано, что я обязан хранить оружие по месту жительства в сейфе, прикрепленном к стене или полу;
2. при продлении срока действий лицензий и разрешений осуществлять в порядке, установленном для их выдачи, после проверки условий хранения оружия по месту жительства граждан и проведения контрольного отстрела огнестрельного оружия;
3.Из запретов написано что мне нельзя злоупотреблять спиртными напитками и нарушать общественный порядок 😊
В памятке вроде остальное законные требования.
Правда напрягает необходимость прохождения обучения (по их словам) и то, что надо искать участкового самому. Ладно хоть насчет сигнализации промолчали и дактилоскопии.

sm_e

Я не юрист, но, по-моему, это просто памятка, подписываясь под которой вы говорите, что всего лишь ознакомились с ней, а не юридически обязывающий документ, тем более возможно противоречащий законодательству, который в случае чего будет признан ничтожным.

SDriver

Электрик
Господин старший лейтенант постоянно пытается подловить посетителей на незнании законов. Обещал мне вкатить штраф в 500 р. за то, что я в здании УВД транспортировал пистолет в сумке от экспертов до отдела ЛРО, не положив его в сумке в кобуру. Патроны россыпью, а не в "заводской упаковке", оказывается тоже относятся к административно наказуемому деянию. При просьбе указать конкретные статьи закона об оружии, которые я нарушил, получил рекомендацию читать закон внимательно и не качать права, иначе лишусь лицензии совсем. И снова настойчиво расспрашивал, для чего мне нужен пистолет.
Ещё я узнал, что на выходе из ЛРО меня поджидает толпа граждан, которые жаждут отобрать у меня мой пистолет. И что если я его каким-то образом лишусь, я его буду искать "...и день и ночь..." вместе с ними.
Ещё настойчиво требовал, чтобы я, выходя из ЛРО повесил пистолет в кобуре на ремень вместе со страховочным шнуром, иначе у меня его украдут из сумки. По моей просьбе показать соответствующую строчку в законе, запрещающую транспортировать пистолет в сумке снова ограничился туманным "там это есть". Ушёл с пистолетом в кобуре в сумке.
В общем, именно таких называют ментами, козлами и т.д.

А как вы их звания различили, они же всегда в гражданке? Это молодой что ли? Или кто доки принимает?
Он постоянно пытается докопаться до тех, кто знает закон. Но как-то пока дальше слов дело не заходило.
Как было сказано где-то на Ганзе, самооборонное оружие можно носить как угодно, хоть на шее. Патроны так же.
Если потеряете, то искать будет он, а не вы. Вам максимум административка.

Насчёт толпы, жаждущей отнять оружие, отжЁг начальник уголовного розыска когда я к нему зашёл - он сказал, что оружие у меня могут отнять, а на моё замечание, что его скорее отнимут у полицая, он ответил, что полицаев охраняет ЗАКОН! Я там чуть не заржал 😊Он, настолько глуп или просто считает, что закон охраняет только полицаев?

KORPORACIA
А что по поводу памятки, кто-нибудь встречал такое?

Я категорически отказался её подписывать. МВД РТ считает её незаконной, но всем пох.

sm_e
Я не юрист, но, по-моему, это просто памятка, подписываясь под которой вы говорите, что всего лишь ознакомились с ней, а не юридически обязывающий документ, тем более возможно противоречащий законодательству, который в случае чего будет признан ничтожным.

Наивный вы наш 😊 При подписывании этого листка ты автоматически соглашаешься и обязуешься выполнять всё, что там написано. Если что не так, то любой суд скажет, что вы же обязались выполнять, чего же боле?

sm_e

SDriver
Наивный вы наш 😊 При подписывании этого листка ты автоматически соглашаешься и обязуешься выполнять всё, что там написано. Если что не так, то любой суд скажет, что вы же обязались выполнять, чего же боле?

Уверен, что это не так. Ознакомьтесь с понятием "ничтожный".
patriot_2007, сможете пояснить как юрист?

patriot_2007

sm_e
patriot_2007, сможете пояснить как юрист?
На трех юристов как известно 4 мнения 😊.
ИМХО. Всё зависит от формулировок. Сам видел подобные бумажки 3-4 вида и то случайно. Перед мной такими бумажками давно уже не размахивают 😊.
если на бумажке написано "Памятка..." а в месте росписи "ознакомлен", то соответственно ни каких последствий она не несет. На других может быть написано "Правила....", "Предостережение...", "Обязательство..." и т.п., здесь все сложнее. Действительно все эти бумажки по большому счету не законны в принципе, но это еще придется доказать. Одно дело если Вы после подписания таких бумажек обратитесь в Прокуратуру или ИЛСМВД с жалобой на незаконные требования СП и подписание под давлением. И всё этим конится. Другое дело, если дойдет до суда. Судьи как известно бывают разные, с разным интелектом и мировозрением, а у нас как известно не прицедентное право и каждый судья может решать как посчитает нужным. И вполне возможно, что возникнет ситуация предложенная камрадом SDriver и судья будет определять данную ситуацию не по Закону и не основываясь на здравомыслии,а основываясь(несколько таких случаев описаны на Ганзе) на "обычаях" и примет бумажку как взятые Вами добровольные обязательства и неисполненные в полном объеме. Ведь некоторые пунты ПП РФ и приказа МВД N288 можно интерпритировать по разному. А Ваши доводы, о том, что Вас заставили подписать эту бумажку не будут приняты, т.к. Вы ни куда не пожаловались. И чтобы доказать свою правоту Вам придется "дойти" до ВС. Но таких "судей" относительно не много, но от них никто не застрахован.
2sm_e
Вы тоже правы, признать его ничтожным можно, для этого всего лишь надо грамотно оформить жалобу или ходатайство.

На самом деле, решить проблему эти бумажек достаточно легко. Запись разговора с инспектором, где Вы спрашиваете "А если я не хочу подписывать?" и Жалоба в надзорные органы. 5-6 жалоб и всё. Конечно некоторые СП не пройдут аттестацию, но может оно и к лучшему.

ДИМ

OFF/ Разрешения РОХА из Москвы привезли, вчера общался с Игнатьевым по телефону.
С Уважением.

SDriver

patriot_2007
может быть написано "Правила....", "Предостережение...", "Обязательство..." и т.п., здесь все сложнее.

У нашего ЛРО написано "Подписка" и "Обязуюсь".
Скан выкладывал выше.

ДИМ
Разрешения РОХА из Москвы привезли, вчера общался с Игнатьевым по телефону.

Т.е. через недельку бланки будут в нашем захолустье?

ДИМ

сегодня звонил Сафронову, сказал чтоб звонил в конце недели, честное слово, тошнит уже.

lmlights

где раздобыть образец жалобы и куда ее отправлять

patriot_2007

ДИМ
сегодня звонил Сафронову, сказал чтоб звонил в конце недели, честное слово, тошнит уже.
У меня терпение кончилось 😞. Придется начинать всё с начала.
Образцы Жалоб сделаю и выложу для всех желающих.

ДИМ

У меня терпение кончилось . Придется начинать всё с начала.
Образцы Жалоб сделаю и выложу для всех желающих.
+100 это действительно нужно!, может в начало темы поместить, а то искать камрадам придется по всей теме.
С Уважением.

patriot_2007

Создам отдельную.

Papic

камрады!
"бизнес-онлайн" объявило о сборе вопросов перед интервью с генералом Сафаровым: http://www.business-gazeta.ru/online/47/
я задал вопрос, доколе такое в ЛРО будет происходить. Более чем уверен, что мой вопрос будет проигнорирован. Но есть мнение, что если все мы зададим вопросы про это, то вдруг он озвучит свое мнение? Может тоже поучаствуете?

Right

Papic, отличная мысль. Чем больше человек задаст вопрос "сколько нам еще терпеть это безобразие со стороны сотрудников ЛРО?", тем больше шансов что он не останется незамеченным.

patriot_2007

Right
Papic, отличная мысль. Чем больше человек задаст вопрос "сколько нам еще терпеть это безобразие со стороны сотрудников ЛРО?", тем больше шансов что он не останется незамеченным.
+1

Right

Товарищи, задавайте свои вопросы. Возьмем количеством 😊

wal

Сегодня мне пришел официальный ответ по отстрелу резинострела:
" На ваше обращение ... сообщаем, что согласно приказа N 668 от 22.09.2006 года "Об усилении контроля за оборотом травматического огнестрельного оружия" на основании пунктов 1.7, 2.1, 3.3 осуществляется контрольный отстрел травматического оружия в случаях регистрации, перерегистрации травматического оружия"
Что-то навскидку я не нашел такой приказ.

Vlad i mir

Если это тот незаконный приказ МВД РТ, то он давно отменен.

Right

wal
травматического огнестрельного оружия

Оно вроде бы называется оружием самообороны или я что-то пропустил и гсв теперь огнестрел ? О_о Или они это сами придумали ?

З.Ы. не понятно зачем отстреливать резинострел ? Нарезов в стволе нет, следов на шарике тоже не остается, гильзы часто раздувает, патронник все полируют для более лучшей экстракции. На что им этот отстрел ? Если только след от ударника...

patriot_2007

Кажется это тот самый ))). До сих пор висит на стенде в ЦОВД. Как мне помнится он не только вводит контролный отстрел на территории РТ но и вообще запрещает выдачу лицензий на оружие самообороны 😊 😊 😊.
2wal отпишите в Прокуратуру РФ и приложите копию данного ответа. Сдается мне кое кто Атестацию не пройдет 😊.

wal
осуществляется контрольный отстрел травматического оружия в случаях регистрации, перерегистрации травматического оружия"
Цитата точно по тексту?
Если да, то - интересно, как можно вводить контрольный отстрел несуществующего в природе оружия 😊.

wal

Цитата точно по тексту. Подписано начальником УВД по Нижнекамскому району.
Но поскольку ПМ-Т мне зарегистрировали без отстрела, поэтому не буду жаловаться в прокуратуру.
Но интересно было бы посмотреть приказ - упомянутые п.п. 1.7, 2.1 и 3.3.

Papic

wal
Но поскольку ПМ-Т мне зарегистрировали без отстрела, поэтому не буду жаловаться в прокуратуру.
мне кажется вы не правы. факт беспредела есть? ну и почему вы отказываетесь вставить клистир за этот беспредел??? может быть "тому парню", который по вашим стопам пойдет, после ваших действий лучше станет?

Иван ИвановИ

wal сделайте сканы вашего обращения и ответ нач. увд и скиньте через интернет приемную в ген прокуратуру и мвд россии на беспредел у вас в городе.

patriot_2007

Видимо это последствия того приказа.
2wal/В это раз зарегистрировали - в другой раз, что нить еще придумают. Начальник УВД явно превысил свои полномочия и за это должен понести наказание.

wal

Мне еще ответ с УВД Татарстана не пришел. Подумаю.

SDriver

Немного ОФФ.
Рассказали, как проходила аттестация многих УВД в нашем ханстве. Отделами кадров были составлены списки ВСЕХ сотрудников для того, что бы была очерёдность, в которой они будут заходить на аттестацию. Аттестационная комиссия во главе с начальником УВД и его замами успешно утвердила прохождение аттестации ВСЕХ сотрудников (ну надо же, какие они все умницы, все служат закону на 110%). Всё замечательно, если бы не одно НО! Дело в том, что тех, от кого хотели избавиться, даже не включили в эти списки на прохождение аттестации.
Говорят, что таким нехитрым способом избавились от многих милиционеров, которые ещё как-то служили народу и чтили законы, но которые в связи с этим были крайне неугодны начальству.

З.Ы.: все помнят громкие новости о том, что в Татарстане в ходе аттестации лишились своих должностей около 12-15 начальников следственных отделов? Всё подавалось в таком виде, что все они коррупционеры и аттестация вывела их на чистую воду, за это они и поплатились должностями. Всё бы хорошо, если бы не ещё одно НО! Всех их в действительности просто отправили на пенсию по возрасту со всеми причитающимися почестями - грамотами и подарками. Вот так.

SDriver

Итак, меня ситуация с отсутствием бланков достала. Каждую неделю звоню в ЛРГ и каждый раз один ответ - "Бланков пока нет. Звоните еженедельно".
Комрады, что посоветуете делать?

ALVAER

"Понять и простить."(С) А если серьёзно, сколько месяцев прошло со дня подачи документов ? Я примерно три месяца ждал, но мне было реально некспеху...

------------------
С уважением и наилучшими пожеланиями, Александр из солнечного Татарстана (г.Альметьевск, РТ)

SDriver

ALVAER
А если серьёзно, сколько месяцев прошло со дня подачи документов ?

14 марта. Т.е. прошло уже более 4 (четырёх) месяцев!

Right

имхо писать в республиканскую прокуратуру.

Spiker Kazan

Писать нужно было еще 3 месяца назад,а не нянчиться с ЛРОшниками.

ДИМ

во вторник получил разрешение, при мне Сафронов вадавал сотруднику районного отделения две пачки бланков разрешений.

SDriver

Написал обращение в Инет-приёмную. Посмотрим, что ответят.

Кстати, если выйдет срок (6 мес) действия данного разрешения, то каков порядок его продления?

Papic

SDriver
Написал обращение в Инет-приёмную. Посмотрим, что ответят.

Кстати, если выйдет срок (6 мес) действия данного разрешения, то каков порядок его продления?

я удивлен вашим терпением в свете того, что этот топик вы регулярно читаете 😊
зеленка, ИМХО не продлевается. Сдается взад и получается новая. т.е. весь процесс повторяется.

SDriver

Papic
я удивлен вашим терпением в свете того, что этот топик вы регулярно читаете

Да не к спеху - с денюжками очень напряжно было.

Papic
зеленка, ИМХО не продлевается. Сдается взад и получается новая. т.е. весь процесс повторяется.

Т.е. всё заново - мед.справка, рапорт, бабки?
Если до этого дойдёт, то точно в прокуратуру напишу!

pionerr

Если до этого дойдёт, то точно в прокуратуру напишу!

Давно надо было писать.

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Right

SDriver
Если до этого дойдёт, то точно в прокуратуру напишу!

В прокуратуру в первую очередь надо писать.

sertolovo_2011

А вот другой вопрос.....продлил тозик, но ехать мне даеко и накладно(забрать разрешение на хранение и ношение)-просил нашего разрешителя-он приехал и говорит что забирать разрешение-только лично......-кто нить сталкивался?-считаю это маразмом-так как я даже если лично заберу эту лицензию-всё равно идти к нашему же разрешителю и ставить заново на учёт..... пипец блин!

------------------
снайпер

Papic

ничо не понял.

sertolovo_2011

Лицензию на хранение и ношение забирать из ЛРР ГУВД области нуно лично....нашему, районному разрешителю её не отдали.... живу я от областного центра почти 400 км...и при получении её(лицензии) я должен прийти к нашему районному разрешителю и показать её-что б он у себя завёл новую карточку...

------------------
снайпер

KORPORACIA

sertolovo_2011
А вот другой вопрос.....продлил тозик, но ехать мне даеко и накладно(забрать разрешение на хранение и ношение)-просил нашего разрешителя-он приехал и говорит что забирать разрешение-только лично......-кто нить сталкивался?-считаю это маразмом-так как я даже если лично заберу эту лицензию-всё равно идти к нашему же разрешителю и ставить заново на учёт..... пипец блин!
[b]
Лицензию на хранение и ношение забирать из ЛРР ГУВД области нуно лично....нашему, районному разрешителю её не отдали.... живу я от областного центра почти 400 км...и при получении её(лицензии) я должен прийти к нашему районному разрешителю и показать её-что б он у себя завёл новую карточку...

А Вы куда подавали документы на продление "тозика"?

Papic

sertolovo_2011
Лицензию на хранение и ношение забирать из ЛРР ГУВД области нуно лично....нашему, районному разрешителю её не отдали.... живу я от областного центра почти 400 км...и при получении её(лицензии) я должен прийти к нашему районному разрешителю и показать её-что б он у себя завёл новую карточку...

камрад! бухать завязывай, а! 😛))) у нас, татар, в теме которых ты пишешь, нет областей 😛)) у нас вообще другие заморочки чем у вас 😊

Papic

ну что, вот товарищ генерал полиции публично высказал собственное мнение. Интересно, а его начальство в курсе что его личное мнение не соответствуют общепринятому а так же федеральному законодательству?

цитата:

НАПРАВО-НАЛЕВО РАЗДАВАТЬ ЛИЦЕНЗИИ НА ОРУЖИЕ МЫ НЕ БУДЕМ

- Асгат Ахметович, поступило несколько вопросов, касающихся процесса оформления лицензии на приобретение оружия. В частности, законно ли требование об установке охранной сигнализации и проведения личного собеседования с руководителями МВД?

- Во-первых, по каждому факту нарушения порядка выдачи лицензий и разрешений будет проводиться служебная проверка, по результатам которой должностные лица будут привлечены к ответственности, а заявителю будет направлен письменный ответ.

А вообще все проходит в рамках закона - если гражданин собрал все требуемые документы для получения лицензии на покупку огнестрельного оружия, мы препятствия не чиним. Порядок приема, рассмотрения и выдачи лицензий и разрешений установлен приказом МВД РФ от 12 апреля 1999 года N288, в котором вопрос о рассмотрении материалов на личном приеме не запрещен, и руководитель вправе самостоятельно определять данную процедуру.

В соответствии с ФЗ «Об оружии» на владельцев возлагается обязанность хранить оружие в условиях, обеспечивающих его сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц. Установка сигнализации, проверка условий хранения сотрудником УУМ с наибольшей эффективностью обеспечивают реализацию данных условий.

Если по огнестрельному оружию мы практически проблем не знаем, то с оружием самообороны проблемы есть. Благодаря принятым мерам, количество происшествий, связанных с применением травматического оружия, с 2006 года снизилось в два раза. Также снизилось тяжесть и степень дерзости совершаемых правонарушений - разбои, грабежи: если в 2006 году зафиксировано 40 фактов, то в 2010-м всего 21.

Да, мы немножко, я подчеркиваю - немножко, усложнили процесс. Это связано с тем, что мы в первую очередь думаем о безопасности людей, а второе - нет оружия, которое не стреляет. Раньше мы приглашали будущих владельцев на беседу к начальнику милиции общественной безопасности, а сейчас - к заместителю начальника полиции. Это нужно для того, чтобы еще раз разъяснить владельцу, какую ответственность он на себя принимает, приобретая это оружие.

Если кто-то не согласен с нашими выводами, может подать на нас в суд или прокуратуру - это его право. Но направо-налево раздавать лицензии мы не будем. Да, право на приобретение лицензии подписывает только заместитель начальника полиции, а не начальники полиции на местах, как в других регионах.

- То есть это «ноу-хау» Татарстана?

- Да, ноу-хау Татарстана. В настоящее время в МВД по РТ используются возможности видеоконференцсвязи. Я предложил для прохождения собеседования использовать эту возможность - гражданам необходимо будет прибыть в отдел полиции по месту жительства и по видеоконференции пообщаться с замначальника полиции. Действительно накладно добираться до Казани из других городов и районов республики. Пообщались, документы пришли в Казань. Но подписывать документы обязательно будет только замначальника полиции, потому что мы, к сожалению, имеем опыт, когда на местах право на приобретение оружия получали и ранее судимые, и члены ОПГ.

- Вы против свободной продажи оружия?

- Я против свободной продажи оружия! Как меня ни уговаривали, ни объясняли, один раз в год и палка стреляет в тех руках, которым не положено его передавать...

http://www.business-gazeta.ru/article/43848/14/

kv7

И ведь это еще генерал... Логика по поводу собеседования железная! По ней, все что не запрещено, разрешено. Может быть они тогда имеют право потребовать показать смогу ли я прыгнуть с парашюта или проплыть брасом 5 км. Ведь это не запрещено Приказом 288.
Они с этим оружием уже достали. Сами за бабки раздают кому попало, а потом обычный народ винят. Уже до абсурда доходит. Общался с операми из убойного Советского района, так они говорят, что проще на "дело" не брать ПМ, так как, не дай Бог, придется стрелять, потом полгода будут таскать за это...

Right

Papic
Если кто-то не согласен с нашими выводами, может подать на нас в суд или прокуратуру - это его право.

Вот когда напишу заявление на зеленку и потребуют приехать на собеседование - сразу в прокуратуру и в суд.

З.Ы. Логика товарища генерала смешна, рассуждает как дитя.


Papic
- Вы против свободной продажи оружия?

- Я против свободной продажи оружия! Как меня ни уговаривали, ни объясняли, один раз в год и палка стреляет в тех руках, которым не положено его передавать...


"Свободная продажа"- это как ? Как хлеб в продуктовом ? 😊

SDriver

Генерал мыслит стандартными шаблонами - делит граждан на своих (СП, друзья/знакомые, при бабках/власти) и чужих (всех остальных): своим можно, чужим нельзя и ниипёт!

купец11

SDriver
Генерал мыслит стандартными шаблонами - делит граждан на своих (СП, друзья/знакомые, при бабках/власти) и чужих (всех остальных): своим можно, чужим нельзя и ниипёт!
+100

KORPORACIA

kv7
И ведь это еще генерал... Логика по поводу собеседования железная! По ней, все что не запрещено, разрешено. Может быть они тогда имеют право потребовать показать смогу ли я прыгнуть с парашюта или проплыть брасом 5 км. Ведь это не запрещено Приказом 288.
__________________________________________________________________________

полностью согласен. офигенская логика

ДИМ

off/ при оформлении розовой подпись Осянина не нужна.
С Уважением.

Tumypka

kv7
И ведь это еще генерал... Логика по поводу собеседования железная! По ней, все что не запрещено, разрешено. Может быть они тогда имеют право потребовать показать смогу ли я прыгнуть с парашюта или проплыть брасом 5 км. Ведь это не запрещено Приказом 288.
Они с этим оружием уже достали. Сами за бабки раздают кому попало, а потом обычный народ винят. Уже до абсурда доходит. Общался с операми из убойного Советского района, так они говорят, что проще на "дело" не брать ПМ, так как, не дай Бог, придется стрелять, потом полгода будут таскать за это...

боится сцуко

Gerbl4

Недавно сдал документы на травматику, сказали по скайпу надо будет с зам министра разговаривать(собеседование). Посмотрим что получится.

patriot_2007

Лицензионка с Эсперанто переехала.

ДИМ

куда?

SDriver

Когда уже бланки-то появятся???

ДИМ

См. пост 1381

Тура

. Разрешители с Эсперанто переехали на Патриса Лумумбы, 52 (ОП "Гвардейский"). Вход со двора через железные ворота, второй этаж. Вот телефон 2914445.

Papic

это они от нас что ли скрываются, что так часто место дислокации меняют? 😛

user654

Насчет скрывания. Более трех недель нет на месте сотрудников ЛРО ОМ Гвардейский. Никто не в курсе что с ними случилось?

Right

user654
Более трех недель нет на месте сотрудников ЛРО ОМ Гвардейский

Не хочу умничать, но может стоит написать жалобу начальнику МОБ (самому не очень нравилось когда не мог дозвониться до своих разрешителей)?

Papic

user654
Насчет скрывания. Более трех недель нет на месте сотрудников ЛРО ОМ Гвардейский. Никто не в курсе что с ними случилось?

это который где??

user654

Эт который раньше занимался оформлением и выдачей )

ДИМ

интересно, начальник разрешительной поменялся?

Papic

user654
Эт который раньше занимался оформлением и выдачей )

тьфу, ты же в лениногорске живешь? я все думаю, где это на ул. гвардейская (я там недалеко живу) ментовка?? 😛

Тура

5 апреля сдал доки на нарезное,28 июля состоялось собеседование по видеоконференции. Длилось не более пяти минут.Соколова почему то не было ,принимал его зам. Спросил для чего мне нарезное,сколько у меня стволов,предложил один ствол сдать.И тут же добавил,если сдам,то подпишет автоматом.Без надобности лежал газовый пистолет со сломанным выбрасывателем,сдал его у себя в ЛРО и 04 августа съездил за лицензией в Казань.И вот "розовая" на руках.
Если я не ошибаюсь Халилов на пенсии, сейчас там правит Фасахов Рамиль Минталипович.

ДИМ

вроде с экологии пришел.

user654

Да я про Казанский ОМ интересовался 😊

SDriver

Халилов, вроде, более-менее адекватный был.
А как новый начальник, кто знает?

SDriver

Typa
предложил один ствол сдать

А вы бы предложили ему сдать удостоверение.

ДИМ

а Вы попробуйте предложить 😊

patriot_2007

Я бы попробовал 😊 если бы мне предложили такое. Без проблем.

Тура

Если бы не хотел избавиться от ненужного ствола,то я бы привел исчерпывающий ответ в необходимости каждого оружия.Я уверен,что вопрос решился бы положительно в любом случае. Главное перед собеседованием немного подготовиться,ждать каверзных вопросов и быть готовым дать убедительный ответ.

alex.kzn

сдать газовый и получить розовую - бюджетно получилось, поздравляю!

SDriver

Тура
Главное перед собеседованием немного подготовиться,ждать каверзных вопросов и быть готовым дать убедительный ответ.

Зачем???

Собеседование придумано нашими полицаями, а, следовательно, незаконно.
К тому же, на все вопросы "Зачем?" и "Почему?" можно отвечать "Хочу" и "Надо" без уточнений, ибо законные требования вы выполнили, а остальное по барабану.
Кстати, когда меня спросил начальник МОБ "зачем мне оружие самообороны?", то я ответил "самообороняться", а на вопрос "а гладкое зачем?" - "охотиться". На все его вопросы отвечал тупо, что крайне его бесило, после чего меня вытолкали из кабинета со словами "Никогда не подпишу!!!". Через пару дней забрал разрешение.

Так что абсолютно не важно, что вы будете там отвечать. Главное - произвести впечатление адеквата, а то направят на повторное в психушку 😊

ДИМ

а то направят на повторное в психушку
😊

Чаян

SDriver -молодец!

купец11

SDriver
К тому же, на все вопросы "Зачем?" и "Почему?" можно отвечать "Хочу" и "Надо" без уточнений, ибо законные требования вы выполнили, а остальное по барабану.
Кстати, когда меня спросил начальник МОБ "зачем мне оружие самообороны?", то я ответил "самообороняться", а на вопрос "а гладкое зачем?" - "охотиться". На все его вопросы отвечал тупо, что крайне его бесило, после чего меня вытолкали из кабинета со словами "Никогда не подпишу!!!". Через пару дней забрал разрешение.
+1

SDriver

Я снова поражён системой МВД.
Спустя 4 месяца после подачи документов, я задал вопрос МВД РТ о том, когда же появятся бланки разрешений. Сегодня зашёл в ЛРО (звоню туда еженедельно). Оказалось, что мой вопрос (как оказалось, это жалоба) дошёл до них с ответом. Работники в очередной раз огребли от начальства - на этот раз за то, что "не могут разъяснять населению причины задержки выдачи". Идея, кончено, тупа до абсурда - работников ЛРО сделали крайними. Мне их почему-то (синдром заложника???) стало жаль по-человечески - если нет бланков, в этом нет их вины. Но, тем не менее, эффект есть - оказывается разрешение давно готово и ждёт меня. Сказали придти в приёмное время и получить. А вот если бы я не спросил в МВД, то сколько мне ждать нужно было? Год? Два?

З.Ы.: в ЛРО сказали, что в связи с переименованием их всех разог... переформировали - остался один старлей. Сомневаюсь, что будет лучше от этого...

SDriver

Сегодня в ЛРО мне навешали лапши на уши. А позволил это сделать, т.е. сделал вид, что инспектор прав, а я нет. Смысл лапши в том, что я в карточке-заявлении указал адрес проживания как адрес хранения оружия, а инспектор сказал, что по закону нужно писать адрес регистрации. Сказал, что везде нужно было писать адрес регистрации и что у него есть реальный предлог, что бы отказать мне в выдаче лицензии. Но он поступит со мной по-человечески (в отличие от меня, жалобщика) и всё-таки выдаст её.
Ну я не стал ему говорить, что:
1. Адрес регистрации оружия есть адрес проживания и хранения. По закону.
2. Лицензия была уже подписана и готова к выдаче - он не имел права её не выдавать.

Papic

1. нет. регистрация - прописка, хранение где угодно. а если у тебя 10 квартир???

SDriver

Papic
1. нет. регистрация - прописка, хранение где угодно. а если у тебя 10 квартир???

По вашей логике получается, что я должен был зарегистрировать оружие по прописке, а хранить где угодно, хоть в машине, хоть в гараже, хоть на свалке. Захотел инспектор проверить оружие и будет искать меня по прописке, а там меня и след простыл. Блин! Точно надо было так сделать! 😊

З.Ы.: напоминаю, что в карточке-заявлении указывается место постоянного жительства, которое к прописке никакого отношения не имеет.

Papic

вообще то в заяве 2 адреса- место постоянной регистрации (сиречь прописка), и место хранения оружия. они не обязательно должны совпадать. у меня вот они абсолютно разные. даже районы другие. причем меня послали в ЛРО не по прописке, а по месту хранения.
p.s. никаких документальных подтверждений что я живу там где живу нет.
p.p.s. в конфе законодательство об оружии этот вопрос часто всплывает, там все обсосано и расжевано

SDriver

Papic
вообще то в заяве 2 адреса- место постоянной регистрации (сиречь прописка), и место хранения оружия

В оригинале Приложения 43 есть два адреса - "Адрес постоянного места жительства" и "Адрес временного проживания". Я написал по логике - в первой графе то место, где живу, а второе оставил пустым, ибо временно нигде не проживаю. 😊

Hunt116

Продляю разрешение на огнестрел.Комиссию прошел,рапорт участковый пообещал написать,фоты сделал. Про квитанцию в ЛРО не уточнил...Сколько платить госпошлину ?

patriot_2007

pionerr

100, 10 и 30 помоему

SDriver

А в Альметьевске на гладкое 110 рублей. Червонец с носа в карман идёт, однако...

Hunt116

А в Альметьевске на гладкое 110 рублей.
За продление лицензии на огнестрел попросили квиток на 10 руб. В сбербанке за оформление квитанции взяли 50 руб. На вопрос "не мало-ли взяли за оформление?", вежливо улыбнулись. За Грефа можно только порадоваться....

SDriver

Уже жду разрешение более месяца. Сначала сотрудник был в отпуске, а теперь у него слишком много работы и он не успевает.
Но сегодня этот же сотрудник из ЛРО позвонил и сказал: "Подойдите сегодня после обеда. Возникли вопросы".
Итак, нужны советы и помощь знатоков.
Суть в том, что прописан я в одном месте, а живу в другом. В заявлении о выдаче разрешения в графе "постоянное место жительства" я указал место жительства. Всё полицаев устроило и мне выдали разрешение на ОООП и лицензию на приобретение охтничьего.
Сейчас же они мне отказывают в выдаче разрешения на гладкое в виду того, что по месту прописки у меня нет условий для хранения, а по месту жительства нет никаких доказательств, что я живу там. При упоминании про выдачу разрешения на ОООП и лицензии говорят, что это было до вступления в силу нового закона, а теперь всё вот так.
Предлагают решить "проблему" тремя путями:
1) принести справку из ЖЭУ, что я живу по месту жительства.
2) установить по месту прописки ящик для оружия.
3) установить сигнализацию.
Что-то в поправках к закону я ничего такого не углядел. Но пошёл курить его опять.
Что посоветуете, комрады? Желательно аргументировано.

Hunt116

Пункт 1 как выход из ситуации, п.2 Обязателен к исполнению.,п.3 Сигналка желательна но необязательна.

Papic

п.1 в ЖЭУ не напишут, ибо документов у тебя нет.

идти с диктофоном и внимательно слушать их бред. в заяве два поля - место регистрации (прописки) и место хранения оружия. совпадать они не обязаны. и хранить ты его можешь где хочешь. а если у тебя 10 квартир и только 1 прописка?!? 😛

Papic

Hunt116
п.2 Обязателен к исполнению.,п.3 Сигналка желательна но необязательна.

2. это с чего бы?
3. кем желательна? ОВО? 😛

SDriver

Papic
идти с диктофоном и внимательно слушать их бред. в заяве два поля - место регистрации (прописки) и место хранения оружия. совпадать они не обязаны. и хранить ты его можешь где хочешь. а если у тебя 10 квартир и только 1 прописка?!?

В заявлении два поля - место постоянного жительства и место временного жительства. Я заполнил только место постоянного жительства - место где живу. А поле место временного жительства оставил пустым.
Как грамотно разрулить эту ситуацию?

Прикалывают две вещи:
1 - мне же выдали лицензию на приобретение и их ничего не смутило.
2 - вопрос решается установкой сигнализации, т.е. не понятно каким образом связано место моего жительства и сигнализация.

Hunt116

2. это с чего бы?
Постановление от 21 июля 1998 г. N 814 о мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории российской федерации

59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия."
п.3 Желательно ОВО.

SDriver

Hunt116
Hunt116

Прочитайте внимательно то, что написали, а именно - по месту проживания! Ни о каком месте прописки нет и речи.

Papic

Hunt116
п.3 Желательно ОВО.[/B]
этот вопрос (прописки) в конфе законодательство был многократно и подробно обсосан, и нынче является как бы баяном.

по п.3 - а зачем? и этот вопрос, кстати, в той же конфе был обсосан многократно...

SDriver

Papic
Papic

Раз уже было вс обсосано, то скажи, пожалуйста, правы ли они и как мне быть?

pionerr

А участковый условия хранения куда приходил проверять ?

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

SDriver

pionerr
А участковый условия хранения куда приходил проверять ?

По месту жительства, естественно. Мне же даже лицензию выдали по месту жительства. Да у меня даже разрешение на ОООП тоже по месту жительства!

pionerr

По месту жительства, естественно. Мне же даже лицензию выдали по месту жительства. Да у меня даже разрешение на ОООП тоже по месту жительства!
Ну вот и ответ на Ваш вопрос. А так, правильно сказали, регистрация, регистрацией, жить можно в другом месте. Все проверки будут по МЕСТУ ХРАНЕНИЯ ОРУЖИЯ.
По поводу сигналки, это не обязательно, но, ИМХО, решать Вам.

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Hunt116

Papic
Встречный вопрос :у Вас есть огнестрельное оружие?

Papic

Hunt116
Papic
Встречный вопрос :у Вас есть огнестрельное оружие?
странный вопрос на ганзе 😊 а по какому поводу интересуетесь? 😛

Papic

SDriver

Раз уже было вс обсосано, то скажи, пожалуйста, правы ли они и как мне быть?

не правы. просто им надо услуги ОВО впаривать и как такую лицухц давать они не знают похоже 😊
насколько помню, хранить оружие ты можешь где угодно. делать временную регистрацию тоже (ответственность наступает только после 90 суток постоянного проживания). я бы поговорил бы с ЛРОшниками еще раз под диктофон, а потом в прокуратуру телегу ты написал. ну еще можно в профильной конфе прштудировтаь на этот счет ссылки на законы

SDriver

Так что мне сейчас делать?

Регистрация или отсутствие таковой не могут быть основанием для ограничения реализации прав и свобод граждан, обозначенных в Конституции, федеральных законах и законах субъктов федерации РФ(Ст.3 Закона "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации").

Короче, у меня сложилось стойкое чувство, что меня опять пытаются нае..ать. Ладно, опять буду писать в МВД РТ с просьбой разобраться в ситуации и дать ей правовую оценку

Сейчас позвонил в паспортный стол, где мне объяснили, что невозможно дважды зарегистрироваться в одном населённом пункте, т.е. невозможно иметь прописку и временную регистрацию в одном н.п..

Вот и думаю сразу накатать жалобу или ещё раз поговорить с ЛРОшниками?

Hunt116

странный вопрос на ганзе а по какому поводу интересуетесь?
Соблаговолите ответить на мой вопрос.У Вас есть зарегистрированное огнестрельное оружие?

Hunt116

Короче, у меня сложилось стойкое чувство, что меня опять пытаются нае..ать. Ладно, опять буду писать в МВД РТ с просьбой разобраться в ситуации и дать ей правовую оценку
Вот и думаю сразу накатать жалобу или ещё раз поговорить с ЛРОшниками?
Послушай приятель,ты не устал ещё ныть по любому поводу и катать жалобы....Да,у ЛРО мнемало заморочек,сам порою не рад.Но они привыкли иметь дела с адекватными людьми, а почитав все твои записи на гансе,такого о тебе не скажешь .Не думаю что тебе нужно охотничье оружие.Травму для самообороны достаточно. Имей ввиду:тебе выдадут разрешение на огнестрел,зарегестрированный по месту твоей прописки(иначе они поступить не смогут).Ты можешь таскать его с собой,и жить там где тебе вздумается,НО УЧТИ:если участковый или ЛРО-шник придут по месту регистрации оружия с целью проверки (а они придут обязательно)и его(оружия) там не окажеться,у тебя сразу возникнет немало неприятностей.... Тебе сразу вспомнят все твои жалобы.Подведут под администратиловку и отберут ствол(заберут на хранение).без права пользования.Тебе оно надо?

SDriver

Hunt116
Hunt116

Послушай тогда меня. Для начала я тебе никакой не приятель и, мало того, даже не знакомый.
К тому же, судя по всему ты совсем не знаешь значения слова "ныть" - почитай толковый словарь.
Это с каких пор неадекватные ЛРОшнки привыкли иметь дела с адекватами?
Вот как раз судя по твоим постам, можно сказать, что ты либо неадеватен, либо имеешь отношение к полицаям.
Они мне уже выдали разрешение на огнестрел по месту жительства, так что не несите чепухи, пожалуйста.
Проверка приходит по месту хранения, если ты не в курсе.
Жалобы уже мне вспоминают при каждом случае, так что у меня выход один - додавить их.

А по поводу нужно мне оружие или нет, то как говорилось "Не твоё это дело" (с).

З.Ы.: не стоит пытаться оскорблять незнакомых людей даже по Интернету.

SDriver

Кстати, ещё есть такой нюанс: вчера вечером звонила девушка с УВД и так настойчиво интересовалась, когда я буду устанавливать сигнализацию, что как бы намекает на смысл всей каши.

Узнал ради интереса цены на установку сигнализации - совсем не дешёвая штучка выходит: если без телефона, то от 25000 и выше.

Hunt116

либо имеешь отношение к полицаям.
Улыбнуло....

pionerr

Соблаговолите ответить на мой вопрос.У Вас есть зарегистрированное огнестрельное оружие?

Действительно странный вопрос...


Улыбнуло....

тоже улыбнуло, вот это улыбнуло

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic

Hunt116
Соблаговолите ответить на мой вопрос.У Вас есть зарегистрированное огнестрельное оружие?

да есть. и не одно. дальше что?

Papic

SDriver
Кстати, ещё есть такой нюанс: вчера вечером звонила девушка с УВД и так настойчиво интересовалась, когда я буду устанавливать сигнализацию, что как бы намекает на смысл всей каши.

Узнал ради интереса цены на установку сигнализации - совсем не дешёвая штучка выходит: если без телефона, то от 25000 и выше.

что и требовалось доказать...
мне кстати в 8 тыщ влетело года 3 назад...

Papic

Hunt116
Имей ввиду:тебе выдадут разрешение на огнестрел,зарегестрированный по месту твоей прописки(иначе они поступить не смогут).Ты можешь таскать его с собой,и жить там где тебе вздумается,НО УЧТИ:если участковый или ЛРО-шник придут по месту регистрации оружия с целью проверки (а они придут обязательно)и его(оружия) там не окажеться,у тебя сразу возникнет немало неприятностей.... Тебе сразу вспомнят все твои жалобы.Подведут под администратиловку и отберут ствол(заберут на хранение).без права пользования.Тебе оно надо?

показать РОХа, выданный другим РОВД, чем адрес постоянной регистрации? 😛 и письмо из МВД РТ что это соответствует ЗоО? 😛

еще раз повторяю - место постоянной регистрации и место хранения может не совпадать и препятствий к выдаче это не создает. если по закону.
как пример - вот имеете вы 10 квартир. прописаны в самой первой хрущебе. все следующие все лучше и больше. надеюсь что пример ясный и достаточный?

off: коллега, давайте лучше пойдем спорить вот сюда: http://guns.allzip.org/forum/6/ , а? Пока не пришел модератор и нс не забанил за флейм не по делу? 😊

Hunt116

Был сегодня в ЛРО.Сдал все документы на продление разрешения.Всё корректно,осмотрели оружие,дали бланк заявления,при них написал заявление. Спросил когда будет готово разрешение.Ответ: приходите через месяц. Пробыл в кабинете от силы минут 7-10.Неадекватного поведения или провокационных вопросов по отсутствию сигналки,и пр.не было.Старое(ещё действующее) разрешение не забрали.Итог: всей канители на сбор документов-3дня и около 800 рублей денег(460 наркодиспансер+250 психиатр+10 руб сбор за оружие).

Papic

вот просто повезло с разрешителями, или выглядите так, что лучше не связываться 😊 но к сожалению не у всех так...

pionerr

Был сегодня в ЛРО.Сдал все документы на продление разрешения.Всё корректно,осмотрели оружие,дали бланк заявления,при них написал заявление. Спросил когда будет готово разрешение.Ответ: приходите через месяц. Пробыл в кабинете от силы минут 7-10.Неадекватного поведения или провокационных вопросов по отсутствию сигналки,и пр.не было.Старое(ещё действующее) разрешение не забрали

ПОздравляю, но ключевое слово здесь ПРОДЛЕНИЕ. У меня также было, никаких вопросов, ничего, написал, отдал, потом через месяц пришел, забрал. А вот когда делаешь первый раз, то всё и начинается.

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

SDriver

pionerr
А вот когда делаешь первый раз, то всё и начинается.

О чём и речь.
Кстати, заметил, что после моих телег они стали более корректно относиться к другим. Может, показалось просто...

pionerr

Кстати, заметил, что после моих телег они стали более корректно относиться к другим. Может, показалось просто...

ну а это всегда так. Когда начинаешь вести себя именно так как надо, всё по закону, законные жалобы на незаконные действия, вот они и шевелятся.

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

SDriver

Сегодня опять звонили из УВД и опять спрашивали, когда же я установлю сигнализацию...

Spiker Kazan

Ответь что никогда.

SDriver

Был сегодня в ЛРО.
Короче, упёрлись они. Говорят, есть Закон "о порядках электронного обмена информацией" обязывает их сделать запрос в УФМС о месте регистрации гражданина и т.д. и т.п.. Короче, разрешение они могут выдать только по месту регистрации. НО!!! Для этого необходимы условия хранения по месту регистрации!
Решили решить таким путём: я привожу шкаф на место регистрации; приходит участковый, проверяет, пишет рапорт; мне выдают разрешение по месту регистрации; я уведомляю участковых и ЛРО о том, что храню по месту жительства.
Маразм крепчал...

pionerr

ойёёёё.....сами себе создают волокиту

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Hunt116

тебе выдадут разрешение на огнестрел,зарегестрированный по месту твоей прописки(иначе они поступить не смогут)
А я тебе о чём говорил...И сейф на момент первичного осмотра участковым там нужен обязательно! Уведомишь потом о смене места жительства и дело с концом.Будешь скитаться с сейфом из квартиры в квартиру...

SDriver

Hunt116
А я тебе о чём говорил...

Вот только я никак это не смог увязать с "Законом об оружии". У тебя получилось связать?

Hunt116

Не ту страну назвали Гондурасом(с)....

SDriver

Кстати, а что есть "уведомить" участковых и ЛРО?
Это можно сделать в устной форме? Или бумажки какие нужно писать?

patriot_2007

Только в писменной форме и с регистрацией. Без бумажки невозможно будет доказать, что Вы там вообще были.

Hunt116

http://guns.allzip.org/topic/6/759978.html Тебе сюда

Hunt116

"Кто сказал,что к нарушению закона нужно относиться наплевательски? К нарушению закона нужно относиться вдумчиво и серьёзно."(с)

sertolovo_2

Извините!-влез не по теме....просто продлил свой тозик-выдали разрешение на хранение и ношение "охотничьего пневматического и огнестрельного оружия"-это чё прикол?- в старом было добавлено "нарезного"...

Hunt116

Хорош прикол...Когда забирали разрешение,куда смотрели?Ещё и расписались в получении...Бегом обратно в ЛРО.

sertolovo_2

бежать 400- верст в один конец.......

Papic

тогда беги до ближайшей прокураторы 😊))

Hunt116

А с другой стороны:в расрешении марка оружия есть,калибр есть,номера есть.Может и не стоит суетиться.

Слепыш

""Решили решить таким путём: я привожу шкаф на место регистрации; приходит участковый, проверяет, пишет рапорт; мне выдают разрешение по месту регистрации; я уведомляю участковых и ЛРО о том, что храню по месту жительства.
Маразм крепчал... ""

Не очень понял, я прописан в одном месте, живу в другом, сейф проверили и выдали разрешение по месту жительства, а не прописки. А у Вас какой-то гемор...

Hunt116

А у Вас какой-то гемор...
В Альметьевске наверное самое геморройное ЛРО в Татарстане,а может и в России.Достаточно на мед.справку взглянуть...

Hunt116

А у Вас какой-то гемор...
Да.Одна справка 046-1 чего только стоит...

Слепыш

Да.Одна справка 046-1 чего только стоит...
У Вас там 4-м пунктом стоит кабинет Папилон, это вроде пальчики снимают - у меня не брали, да и справка какая-то другая. Я справку сдавал только медицинскую, подождал 2 месяца - все по поводу сигналки грузили - и получил разрешение. А у Вас вроде как сам везде бегаешь и собираешь ответы от их отделов.

SDriver

Слепыш
Не очень понял

Так сами полицаи их понять нихрена не могут! Все полицаи, кому рассказал, просто говорили "Они дебилы", "Придурки" и т.д.

Слепыш
справка какая-то другая.

Это не справка, это полная отсебятина.

sertolovo_2

А с другой стороны:в расрешении марка оружия есть,калибр есть,номера есть.Может и не стоит суетиться.
да вот на соседней ветке один отписался-что тоже выдали-без "нарезного"-мож это по-новому...

Hunt116

сам везде бегаешь и собираешь ответы от их отделов.
Времени заняло с "Папилоном" минут 25-30.

SDriver

patriot_2007
Только в писменной форме и с регистрацией. Без бумажки невозможно будет доказать, что Вы там вообще были.

А можно образец такой бумажки? И где её регистрировать?

Hunt116

Погоди с образцом."Зелёнку" дали?Оружие купил? Зарегистрировал по месту прописки?

SDriver

Hunt116
Погоди с образцом."Зелёнку" дали?Оружие купил? Зарегистрировал по месту прописки?

Жду. Надеюсь, на этой неделе будет...

argd

TWIMC:
сегодня услышал в исполнении разрешителя песню про "проводившееся накануне совещение у министра", на котором-де он, министр, постановил следующее: больше никаких дополнительных стволов, покупку нового ствола приказано-де разрешать только на условиях добровольной сдачи старого.
хотя, наверное, постоянные участники этой темы эти частушки уже слышали.

sertolovo_2

а как же Коституция и наши гражданские Права?-чё за хрень они несут?-сколько хочу -столько и куплю!срочно в СУД!

sertolovo_2

де он, министр, постановил следующее: больше никаких дополнительных стволов, покупку нового ствола приказано-де разрешать только на условиях добровольной сдачи старого.
А он (министр)-не желает быть вызванным в Конституционный СУД?-он чё БОГ?одним махом отменяет наши конституционные права?-чё за ахинея?

Hunt116

а как же Коституция и наши гражданские Права?
После принятия Татарстаном суверенитета от РФ в 90-х годах, около 192 закона РТ кардинальным образом отличались от законов РФ.Некоторые не приведены в соответствие с законами РФ до сих пор...

Papic

sertolovo_2
да, он бог. ты не знал? и плевал он на ФЗ - его же уже переаатестовали 😊) его мнение про оружие -"быдлу оно не положено, ибо стреляет". странно что вообще наш вопрос там подняли, видимо много людей его написало. причем он не постеснялся сказать что ему насрать на ФЗ публично...


НАПРАВО-НАЛЕВО РАЗДАВАТЬ ЛИЦЕНЗИИ НА ОРУЖИЕ МЫ НЕ БУДЕМ

- Асгат Ахметович, поступило несколько вопросов, касающихся процесса оформления лицензии на приобретение оружия. В частности, законно ли требование об установке охранной сигнализации и проведения личного собеседования с руководителями МВД?

- Во-первых, по каждому факту нарушения порядка выдачи лицензий и разрешений будет проводиться служебная проверка, по результатам которой должностные лица будут привлечены к ответственности, а заявителю будет направлен письменный ответ.

А вообще все проходит в рамках закона - если гражданин собрал все требуемые документы для получения лицензии на покупку огнестрельного оружия, мы препятствия не чиним. Порядок приема, рассмотрения и выдачи лицензий и разрешений установлен приказом МВД РФ от 12 апреля 1999 года N288, в котором вопрос о рассмотрении материалов на личном приеме не запрещен, и руководитель вправе самостоятельно определять данную процедуру.

В соответствии с ФЗ «Об оружии» на владельцев возлагается обязанность хранить оружие в условиях, обеспечивающих его сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц. Установка сигнализации, проверка условий хранения сотрудником УУМ с наибольшей эффективностью обеспечивают реализацию данных условий.

Если по огнестрельному оружию мы практически проблем не знаем, то с оружием самообороны проблемы есть. Благодаря принятым мерам, количество происшествий, связанных с применением травматического оружия, с 2006 года снизилось в два раза. Также снизилось тяжесть и степень дерзости совершаемых правонарушений - разбои, грабежи: если в 2006 году зафиксировано 40 фактов, то в 2010-м всего 21.

Да, мы немножко, я подчеркиваю - немножко, усложнили процесс. Это связано с тем, что мы в первую очередь думаем о безопасности людей, а второе - нет оружия, которое не стреляет. Раньше мы приглашали будущих владельцев на беседу к начальнику милиции общественной безопасности, а сейчас - к заместителю начальника полиции. Это нужно для того, чтобы еще раз разъяснить владельцу, какую ответственность он на себя принимает, приобретая это оружие.

Если кто-то не согласен с нашими выводами, может подать на нас в суд или прокуратуру - это его право. Но направо-налево раздавать лицензии мы не будем. Да, право на приобретение лицензии подписывает только заместитель начальника полиции, а не начальники полиции на местах, как в других регионах.

- То есть это «ноу-хау» Татарстана?

- Да, ноу-хау Татарстана. В настоящее время в МВД по РТ используются возможности видеоконференцсвязи. Я предложил для прохождения собеседования использовать эту возможность - гражданам необходимо будет прибыть в отдел полиции по месту жительства и по видеоконференции пообщаться с замначальника полиции. Действительно накладно добираться до Казани из других городов и районов республики. Пообщались, документы пришли в Казань. Но подписывать документы обязательно будет только замначальника полиции, потому что мы, к сожалению, имеем опыт, когда на местах право на приобретение оружия получали и ранее судимые, и члены ОПГ.

- Вы против свободной продажи оружия?

- Я против свободной продажи оружия! Как меня ни уговаривали, ни объясняли, один раз в год и палка стреляет в тех руках, которым не положено его передавать...


http://www.business-gazeta.ru/article/43848/14/

sertolovo_2

Видимо из- за того что все молчим.....вот рыбаки поднялись всей страной и закон (пока) не приняли... а мы унижаемся перед разрешителями, платим за путёвки-сколько скажут и т.д.-а ещё говорят что рыбаки-тихо помешанные ... а где ж МЫ?-буйно помешанные?-простите за флуд...

SDriver

Papic
гражданам необходимо будет прибыть в отдел полиции по месту жительства и по видеоконференции пообщаться с замначальника полиции.

А полицаем тогда НЕОБХОДИМО предоставить гражданам чай, плюшки, джакузи, девочек! 😊

Вот только с какого ху... лешего гражданам это необходимо?

Татарстан - это не республика в РФ, а самое настоящее ханство, где хан - истина в последней инстанции и пох ему на всё и всех.

Hunt116

а где ж МЫ?-буйно помешанные?-простите за флуд...
Согласно справки от психиатора мы совершенно здоровы...Унижаться перед разрешителями не надо.Не давали разрешение на приобретение оружия в Татарстане(судимость например)-выехал в Россию,получил разрешение,купил огнестрел,зарегестрировал,вернулся обратно.Цена путёвок высока-ище хозяйства подешевле.В соседней ветке читаю : (сидеть ровно)кабан-400!!!рублей,глухарь 100 рублей. "Безвыходной мы называем ситуацию-выход из которой нам не нравится"(с).

pionerr

Давайте господа по теме, вроде тут про наших ЛРОшников речь ведем, и про работу, и про то какие препятствия они нам чинят, путевки то причем ?

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

JIuKeP

Уже 4(!) неделю пытаюсь зайти на прием в ЛРО... Это только что-бы получить справку формы 046-1! Но увы... Их там нету... Ждать бессмысленно... Если уж даже найти их на рабочем месте в часы приема нереально, то уж получить лицензию и подавно нереал...
С Уважением, .:JIuKeP:.

Hunt116

Это только что-бы получить справку формы 046-1
Я её сам напечатал.Времени затратил минут 40(с перекурами и чаепитием).По виду ничем от настоящей не отличалась.В ЛРО даже внимание не обратили.Пост N 1493,скачай,удали лишнюю хрень(для Альметьевского ЛРО).

SDriver

Я скачал форму в Инете и просто распечатал. Заполнил и отдал в ЛРО.
Они были крайне удивлены, что на моей форме отсутствовали лишние строки, но справку приняли.

patriot_2007

Только не говорите, что В ИНТЕРНЕТЕ написано, что можно и на таком бланке пройти медосмотр 😊. Слова "в интернете" у них вызывает непредсказуемую реакцию: кого то трясти начинает, у кого-то смех, кто-то начинает лекцию читать про достоверность сведений в инете. А бланк можете скачать прямо из приказа, здесь http://russia.bestpravo.ru/fed2000/data03/tex14851.htm

Papic

надо говорить что в гаранте или консультанте вам юрист нашел 😊))

pionerr

надо говорить что в гаранте или консультанте вам юрист нашел ))
+1

Но думаю, зададут встречный вопрос, а что такое гарант или консультант плюс 😊

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic

не, такие слова мои знали 😊 но тут главное - что не вы нашли, а ВАШ юрист 😊

alex.kzn

Papic
не, такие слова мои знали 😊 но тут главное - что не вы нашли, а ВАШ юрист 😊

СВЯЗИ решают все, а не ЮРИСТЫ (с)

Papic

это не наш метод! (с) 😊

pionerr

Кстати, со связями еще как то хлопотнее 😊 Везде проставляться надо 😊

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Hunt116

со связями еще как то хлопотнее
+1

JIuKeP

Спасибо Уважаемые! Так и сделаю.
С Уважением .:JIuKeP:.

Papic

а вот мне справку в больничке дали. бланк у них был. другую больничку, которая в ЛРО обратно послала, я послал...

Narezz

Всем доброго времени суток господа.Давно я сюда не заходил по причине отсутствия интернета да и времени тоже.Теперь по делу.Получил я обе бумажки,и розовую и травму ровно по прошествии ПЯТИ месяцев ожидания.Четыре месяца до собеседования и месяц до получения.Купил себе мелкан пока,травму еще нет.Сигнализацию поставил(12000р),три двери до квартиры и скоро приедет второй сейф.Одно ружье просили продать,ну ну...На следующий год буду получать еще одну нарезную и так же вторую травматику,если не отменят.Кстати,в прокуратуру писал два раза по волоките,толку-то...
Теперь имеем три гладких и один нарезз.

ДИМ

и так же вторую травматику
А зачем вторую то?

alex.kzn

ДИМ
А зачем вторую то?

по-македонски стрелять 😛

Narezz

По одной только один ствол купить можно,а мне два надо.

Gepard T

Мда. Тяжелый случай.Как то не срастается.Имея столько лицензий ,не знать элементарных вещей.Но все равно с уважением.

Narezz

Ну расскажите тогда что можно и что нельзя,а то действительно как дурак выгляжу...

ДИМ

и так же вторую травматику
Вроде как туда несколько стволов вписывают 😊

Hunt116

Раньше на одну зелёнку можно было 5 гладких взять.Сейчас одна лицензия-один ствол.

ДИМ

что и с травматикой так же дела обстоят?

pionerr

Раньше на одну зелёнку можно было 5 гладких взять.Сейчас одна лицензия-один ствол.


Давно такое было ????

что и с травматикой так же дела обстоят?

нет, там на разрешение можно 5 стволов записать.

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

ДИМ

Вот и я в недоуменее, чЁ народ путают!!!

Hunt116

Давно такое было ????
Давно.До 90-ых годов.Говорю со слов знающих людей(но буду уточнять).Сейчас лицензия строго на приобретение 1 единицы огнестрельного оружия.А про травму,газовый и бесствольное ,то ст.13 ЗОО разрешает приобретение до 5 единиц на лицензию.

Hunt116

И вот ещё советую прочитать,чем руководствуются ЛРО в своей работе:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=88043 .
Многие вопросы отпадут сами собой.

Papic

этот документ (во всяком случае нужные для физиков части) надо как отче наш выучить и цитировать большими кусками в ЛРО 😊 причем до его посещения...

Lefon

А на пневматику как получить лицензию?

Papic

точно так же

SDriver

Lefon
А на пневматику как получить лицензию?

Так до 7.5 Дж и калибром до 4.5мм включительно, не является оружием. Если выше, то да - так же нужно получать лицензию.

Lefon

На сколько я понял, что калибр рояли не играет, вроде как только мощность? Получается, если покупать, к примеру, из-за границы, то как быть с сертификатом (или он не нужен)?

Papic

а его на таможне обычно показывают. но лично я бы не стал связываться... а если пневма лицензируемая, то из-за границы вообще нельзя..

Lefon

Я не сам покупать буду, а через опытных форумчан 😊 Мнеинтересует судьба уже после того, как она мне придет.

Papic

ну вот у них и поинтересуйтесь 😊 если пневма не лицензионная, то желательно бумажку иметь что она оружием не является. мало ли что...

Gotty

Елабуга. Захожу к ЛРОшнику. Здравствуйте, вы мне сказали прийти через две недели-пришел))). ЛРОшник - Зачем? Я - за зелёнкой... ЛРОшник - Фамилия? Я называюсь. Он перебирает стопку доков на подоконнике находит мои и говорит...-Зайдите в пятницу, (сегодня вторник) щас унесу документы на проверку если судимости нет, то я не вижу причин для отказа, вот если только начальник откажет из-за отсутствия сигнализации в квартире.
Я ушел, не стал спорить (не отказали ведь ещё).
Вопрос: не являясь коллекционером оружия, неужто тоже могут потребовать установить сигналку?

patriot_2007

Gotty
Я ушел, не стал спорить (не отказали ведь ещё).
Думаете, он до пятницы успеет? если он это не успел сделать за 2 недели 😊
Gotty
Вопрос: не являясь коллекционером оружия, неужто тоже могут потребовать установить сигналку?
Сигналка не обязательна ни для Вас, ни для коллекционеров.

Papic

в пятницу не забудьте диктофон для прокуратуры - ибо откажут, как мне кажется...

pionerr

не являясь коллекционером оружия,

там если я не ошибаюсь только решетки надо на окна, если мне память не изменяет.

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Gotty

Спасибо всем кто ответил...

Papic
в пятницу не забудьте диктофон для прокуратуры - ибо откажут, как мне кажется...
я так понимаю, что в случае отказа, нужно требовать его в письменном виде?
(до кучи к диктофонной записи)
Ещё от наших местных охотников слышал, что разрешитель этот таким образом даёт понять тем, кто впервые получает зеленку, что нужно "занести" например ящик тушенки ну или что-то равноценное четырем К. Тогда процесс получения лицензии ускоряется в разы. Просто так он ничего делать не будет, а если будет, то максимально затянет. Знакомый мой ничего не давал, просто прикинулся что не понимает чего хотят, и ждал четыре месяца...
Блин...а я ждать столько не хочу и "заносить" не хочу и не буду...
Ещё раз всем спасибо!

купец11

pionerr
только решетки надо на окна, если мне память не изменяет.
нет. решетки тоже только для юриков.
с уважением.

pionerr

нет. решетки тоже только для юриков.

Ну тогда нет никаких преград для получения "зеленки" 😊

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

SDriver

pionerr
Ну тогда нет никаких преград для получения "зеленки"

ОФФ: увы, но пока в расиянии существующий ///////, преграды будут всегда 😞

Gotty

patriot_2007
Думаете, он до пятницы успеет? если он это не успел сделать за 2 недели
Точно, не успел(((Утром он сказал-Перезвони после обеда. Когда я перезвонил, он сказал, что ещё не готово...
Зато теперь у меня его моб. телефон и можно почаще напоминать (надоедать) ему)))

Papic

ты еще пару месяцев ему звонить будешь. лучше телегу в прокуратуру - как сразу ЗА тобой будут бегать, и выяснится, что все выписано было уже вчера 😊

patriot_2007

Papic
ты еще пару месяцев ему звонить будешь. лучше телегу в прокуратуру - как сразу ЗА тобой будут бегать, и выяснится, что все выписано было уже вчера
+1

Gotty

я этот вариант с прокуратурой не исключаю, месяц то с момента сдачи мной доков истекает 1-го декабря, я ему на след. неделе скажу, что у него осталось несколько дней :-)
Сегодня в отдел мужичок пришел, ружо своё забирать он мне рассказал, что ехал с охоты-остановили гайцы, камуфляж выдал, что он охотник, покажи ружо, попросили они его, он открыл заднюю дверь и достал его в разобранном виде, но без чехла (чехол в багажнике говорит был). В итоге арестовали ружбайку....
Я попросил мужика показать протокол какой нибудь, на что он мне сказал, мол ему НИЧЕГО не дали, просто забрали ружбай и сказали приехать в отдел за ним... Произвол???

Papic

в чистом виде. хотя чехол конешно должен быть. жопа в том, что на мужика скорее всего админ положили - а это значит прощай нарезняк и возможно гладкое. хотя опротестовывается на раз, даже я бы смог, хотя и не юрист и разу 😊 в любом случае - мужику надо к прокурору сходить, они такое очень любят - палка на ментов в чистом виде практически...

pionerr

он открыл заднюю дверь и достал его в разобранном виде, но без чехла (чехол в багажнике говорит был).

сами себе блин создаем проблемы....Ведь ты же едешь уже, транспортируешь оружие, перевозишь его.

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

sertolovo_2

Ведь ты же едешь уже, транспортируешь оружие, перевозишь его.
формально -они правы....но протокол блин где!? в прокуратуру думаю обращаться бессмысленно- они (гайцы)тут же быстро протокол сосотряпают, а в протоколе будет написано-"от подписи отказался"-ну вот примерно так!-нуно быть повнимательней...

pionerr

Нужно соблюдать ЗОО, и всё будет ок.

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Hunt116

Альметьевск.Сдал доки на продление огнестрела 06.10.11.Сказали прийти через месяц.Начиная с 07.11.11 звоню по понедельникам и четвергам, приятный(уже неприятный!) женский голос отвечает одно и то-же:-фамилия?нет,не готово,позвоните через две недели...Как считаете,други,стоит их заявлением через прокуратуру подогнать или подождать ещё немного?Сезон охоты проходит зря....

patriot_2007

Hunt116
Сдал доки на продление огнестрела 06.10.11.Сказали прийти через месяц
Срок для выдачи нового РОХа -2 недели.
Hunt116
стоит их заявлением через прокуратуру подогнать или подождать ещё немного?Сезон охоты проходит зря....
Стоит.
С уважением.

Hunt116

Про сроки знаю,инструкцию скурил уже.Но мы ж люди исполнительные:сказали прийти через месяц-значит через месяц.Образец заявления глянуть бы хоть глазком...

patriot_2007

Hunt116
Образец заявления глянуть бы хоть глазком...
В прокуратуру?
талон уведомление есть?
Записи разговоров с "приятной девушкой" есть?

Hunt116

Нет талона,не выдали при сдаче документов(а я и не спросил).Стенограммы разговоров не вёл.Ну и кто я сам после этого!? Эх,взять бы автомат да разрядить обстановку....

ДИМ

эх жаль!, тут столько было написано об талоне уведомления и записи разговоров!

Hunt116

Перезвонил сегодня.Девушка опять:когда сдавали ?не готово,через неделю звоните.Спрашиваю про талон(корешок).В ответ долгая пауза,трубку берёт мужчина,переспросил фамилию.Повторяю вопрос о талоне(корешке).В ответ невнятное бормотание про какую-то нестандартную ситуацию и тп.и тд.Но за корешком можно прийти в понедельник.Я:а почему не сегодня? Он:ну ладно,приходите сегодня.
Интересно будет взглянуть на дату талона...

Papic

поработаю телепатом:
1. в талоне будет число заднее и зеленку вам дадут уже сегодня
2. в талоне будет сегодняшнее число и хрен вы чего докажете и будете ждать еще 2 недели.

я бы посоветовал бы при посещении мимоходом сказать что талон нужен что бы к жалобе в прокуратуру приложить 😊))

p.s. а не вы ли не так давно тут лро-шников защищали, а? 😛

ДИМ

я бы посоветовал бы при посещении мимоходом сказать что талон нужен что бы к жалобе в прокуратуру приложить ))
лучше после получения талона, а то скажут доки не сдавал и видят в первый раз

Hunt116

Да не защищал я их.Писал,что доки приняли корректно,лишних вопросов не задавали.Вот тогда-то я и расслабился,забыл про талон спросить.Сам виноват.Так они (ЛРО)практически никому талоны и не дают!Вчера видел журнал (мельком и "вверх ногами")вроде дата последней регистрации августовская стоит.А на столе пять пачек заявлений ....С девушкой разговаривать бесполезно,она занимается только ЧОПами.
Про телепата :при выписке талона ждать ещё месяц(слова ЛРО-шника).

Papic

значит вариант N2 - вполне логично.

я бы на вашем месте телегу в прокуратуру накатал с описанием ситуации. у лрошников два косяка: не выдали талон, просрали сроки. доказать просрач сроков в вашем случае сложно, но может звонок из прокуратуры им тонус несколько поднимет и они осознают что вот этот физик может гиммороя принести...

зы в детстве анекдот такой был про вововчку - собаки трахаются, мимо вовочка с папой идут. папа, а что это они делают??? ну воввчка, как бы тебе сказать... вот верхняя собачка напряглась, а нижняя расслабилась... понял? да! и что понял? - не расслабляйся - вы@#$т! 😊))) ничего личного!

ДИМ

при выписке талона ждать ещё месяц(слова ЛРО-шника).
даа уж, талон бы снял бы это!
Я когда оформлял розовую, так ЛРО-шник на требование выдать мне талон сделал такое растерянное лицо, а потом минут 15 искал талончики приговаривая куда же они подевались, спрашивая коллегу не видел ли он их 😊, а у меня времени было навалом, я просто с безразличным видом наблюдал за ихними танцами по кабинету в поисках талончиков 😊, но талон взял!

patriot_2007

Hunt116
Про телепата :при выписке талона ждать ещё месяц(слова ЛРО-шника).
Думаю, прокуратура простимулирует, а еще если жалобу в МВД РФ отправить то будет как сказал Papic - выяснится что все давно готово и вы сами почему то не приходите за разрешением.
С уважением.

Papic

а я заранее заяву отксерил, и попросил на копии расписаться 😊 мои правда говорили, что талончики они вообще не дают ):

SDriver

Hunt116
Так они (ЛРО)практически никому талоны и не дают!Вчера видел журнал (мельком и "вверх ногами")вроде дата последней регистрации августовская стоит.А на столе пять пачек заявлений ...

Хм... отмахались они от меня и опять за своё. Нихрена у них там не меняется.

купец11

SDriver
Нихрена у них там не меняется
Значит их надо поменять 😀.

Hunt116

Опять звонил в ЛРО.Если до этого пообещали выдать в четверг,то сейчас заявили что не пришел запрос из Казани.Сказали прийти после выборов.Наверное отпрошусь с работы,зайду в прокуратуру,и напишу заявление на отказ ЛРО в выдаче талона и несоблюдение сроков выдачи документов.Достали уже....

Papic

так вам сколько уже говорят. они там люди гордые - пока пендель не получат, не шевелятся. похоже ЦУ такое пришло - тянуть и не давать тихой сапой...

Hunt116

В негласных разговорах с людьми близкими к полиции,те ссылаются на приказ(N не сказали) о сокращении в РТ численности оружия(любыми методами).Посоветовали:прежде чем идти писать жалобу,проверить наличие долгов в ГИБДД,уплатить налоги,квартплату и прочие обязательные платежи.Типа могут тут же организовать внеплановую проверку оружия,найдут к чему придраться,подкинут мелкашечный патрон, а после вспомнят как девочку в детском саду за косичку дёргал.....

Papic

так сафаров в интернет-конференции у базнес-онлайн прямым текстом сказал что плевал он на федеральное оружейное законодательство и он против оружия у граждан. я тут вроде постил цитату...

КЕВ

Papic
так сафаров
ОФФ. Пока не уйдёт советское поколение чиновников мнившее себя "отцами народа" ни чего не изменится.

patriot_2007

Hunt116
Посоветовали:прежде чем идти писать жалобу,проверить наличие долгов в ГИБДД,уплатить налоги,квартплату и прочие обязательные платежи.
Правильно посоветовали. Прежде чем указывать на нарушения Закона другими, нужно за собой посмотреть 😛.
Hunt116
Типа могут тут же организовать внеплановую проверку оружия,найдут к чему придраться,подкинут мелкашечный патрон, а после вспомнят как девочку в детском саду за косичку дёргал.....
Тоже верно, но и против этого есть несколько приемов. Всегда нужно адекватно оценивать свою силу и свои возможности, а так же силу тех с кем Вы хотите бороться - только в этом случае Вы победите.
КЕВ
ни чего не изменится.
офф/Скоро выборы 😊

patriot_2007

Hunt116
В негласных разговорах с людьми близкими к полиции,те ссылаются на приказ(N не сказали) о сокращении в РТ численности оружия(любыми методами)
Был такой приказ Сафарова ЕМНИП в 2006г., но тут же был отменен толи прокуратурой, толи по представлению прокуратуры. Но ксерокопия данного приказа чудесным образом всплывает в некоторых ЛРО.
Вот нашел:
http://img.allzip.org/g/155/orig/1940540.jpg
Еще ссылку на тему: http://guns.allzip.org/topic/6/432437.html

pionerr

Был такой приказ Сафарова ЕМНИП в 2006г., но тут же был отменен толи прокуратурой, толи по представлению прокуратуры. Но ксерокопия данного приказа чудесным образом всплывает в некоторых ЛРО.
Вот нашел:
http://img.allzip.org/g/155/orig/1940540.jpg

Случайно не с центрального ОВД данная бумажка ? ПО моему по сей день там висит, по крайней мере, крайний раз когда был в ЛРО, видел.

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

КЕВ



Был такой приказ Сафарова ЕМНИП в 2006г

У меня ссылка не открывается, можно в двух словах о чём приказ?

pionerr

Вкратце, что прекратить выдачу лицензий ЛОА. Вот и весь сказ.

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

patriot_2007

pionerr
Случайно не с центрального ОВД данная бумажка ?
Совершенно верно. Неужели до сих пор висит? 😊.

КЕВ

pionerr
Вкратце, что прекратить выдачу лицензий ЛОА. Вот и весь сказ.
Нет слов (приличных).
Кстати, а что говорят по поводу разрешения на "транспортировку" в ваших ЛРО.

alex.kzn

КЕВ

Кстати, а что говорят по поводу разрешения на "транспортировку" в ваших ЛРО.

это вы про незаконное требование разрешения, при выезде за пределы своего региона?

КЕВ

alex.kzn
это вы про незаконное требование разрешения, при выезде за пределы своего региона?
Именно.

patriot_2007

КЕВ
Кстати, а что говорят по поводу разрешения на "транспортировку" в ваших ЛРО.
КЕВ приветствую!
Должен извинится что сразу не ответил, вчера сил просто не было...
По сути данного вопроса выяснилось следующее:
Действительно недавно до всего личного состава было доведено, что тех кто выехал за пределы субъекта с оружием без разрешения МВД -штрафовать. Откуда ноги растут у этой глупости неизвестно. ЛРО-шники считают что это маразм и выполнять не хотят, но беда в том что это было сказано и ППСникам и остальным полицаям, для которых Вы сами понимаете это еще один источник дохода.
В принципе по этому поводу есть разъяснения Веденова и решение одного районного суда, но Полицаям плевать - им на совещании сказали - значит можно 😞.
Решить это можно только одним способом -завалить Жалобами Прокуратуру и Веденова.
Как только разгребу накопившееся дела - займусь 😛.
P.S. KEB спасибо за поддержку, поверьте я это ценю.

КЕВ

patriot_2007
КЕВ приветствую!
Приветствую patriot_2007!
Лучше поздно чем никогда.
В том-то и дело ЛРОшники САМИ говорят обращаться в суд.

patriot_2007
Как только разгребу накопившееся дела - займусь
Спасибо, можете на меня расчитывать.

pionerr

Совершенно верно. Неужели до сих пор висит? .

Ну вот на данный момент не знаю, но при крайнем посещении, летом помоему, висела, надо заскочить, ради интереса посмотреть 😊

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Hunt116

Альметьевск.Дали разрешение,датировано 1 декабря.С момента сдачи документов на продление прошло чуть более 2-х месяцев.Если бы сам не ступил и спросил талон,сделали бы гораздо раньше.

SDriver

Hunt116
Hunt116

Сигнализация имеется? Пальчики откатали?

alex.kzn

КЕВ
Именно.


КЕВ

alex.kzn


[URL=http://img.allzip.org/g/155/orig/5441634.jpg][/URL]

Спасибо, за скан.
"Наши" разрешители тоже так считают, но судя по форуму не везде так 😞.

Hunt116

Пальчики откатали,таков порядок.А сигналки нет,и не было никогда.

КЕВ

Hunt116
таков порядок
Странно, у меня при получении РОХа не катали, видимо порядки разные.

купец11

Hunt116
Пальчики откатали,таков порядок
Нет такого порядка, есть план - его выполняют всеми правдами и не правдами.

patriot_2007

По Закону ртпечатки пальцев могут быть сняты:
-для установления личности
-для установления причастности к преступлению или правонарушению
-добровольно, на основании заявления гражданина.
Я бы не дал откатать, ведь это может быть использовано против Вас.
С Уважением.

Hunt116

Парни,не я придумывал эту грёбаную справку 046-1 (см.пост 1493).Мы ж люди исполнительные,сказали откатаь пальцы-откатали.И по остальным кабинетам пришлось побегать...Кстати ,первое разрешение на огнестрел получал на Крайнем Севере,там тоже брали отпечатки пальцев.

SDriver

Hunt116
Парни,не я придумывал эту грёбаную справку 046-1 (см.пост 1493)

Только проблема в том, что общего между формой 046-1 и тем, что выдают в ЛРО, мало.

argd

Тут в теме много раз поминаются "Начальники МОБ" в качестве первого адресата жалобы на разрешителя. Расскажите, пожалста, после реформы структура как-то поменялась? ОЛРР все так же подчиняется МОБ? Или "ПОБ"?
Совсем конкретно: микрорайон маленький, 50-тысячный, УВД/РОВД нет, есть ОП-14: в одном подъезде дежурная часть и попасть за дверь можно видимо только точно зная, куда идешь, а в другом - где участковые и разрешители - ни табличек толком, ничего. Там есть кому жалобу писать?
Заранее благодарен за советы.

patriot_2007

argd
Совсем конкретно: микрорайон маленький, 50-тысячный, УВД/РОВД нет, есть ОП-14: в одном подъезде дежурная часть и попасть за дверь можно видимо только точно зная, куда идешь, а в другом - где участковые и разрешители - ни табличек толком, ничего. Там есть кому жалобу писать? Заранее благодарен за советы.
В Вашем случае, лучше спросить в самой дежурной части, где ОБЯЗАНЫ всё объяснить, или написать жалобу на имя Заместителя начальника полиции по РТ Соколова Василия Александровича.
С уважением.

argd

Спасибо за скорый ответ!

Иван ИвановИ

В Казани в ОП есть нач.ОП и есть зам.нач. по ООП( бывшый нач.моб). Сейчас непосредсвенный руководитель ЛРО это зам.нач. по ООП.

argd

Сейчас непосредсвенный руководитель ЛРО это зам.нач. по ООП.
О как. отлично, спасибо!

argd

Всем доброго дня. Такой еще вопрос, про рапорт участкового. Пошукал по теме, много сообщений, когда участковый отказывается писать рапорт. А если не отказывается? Вот выдал он свой полный боекомплект - решетки, сигнализация, изолированное_помщение-анкеры-амбарный_замок но рапорт радостно соглашается написать. Пишет - ура, ура, зачитывая все вслух - нет сигналки, нет решеток... сейф металлический ненадлежаще закреплен, "не на замке". Как так не на замке? Вы же были, видели: два замка, установленных производителем ящика, внутреннее отделение на отдельном замке. Все замки исправные. Вот товарная накладная...
Нет, грит - это ваще не замки. Замок должен быть... ну и далее понятно.

Подозреваю, что с таким рапортом результат немного предсказуем.
Что посоветуете?
- подать вместе с документами разъяснение на имя зам.нач.ООП, о реальном положении дел?
- подать то же самое в виде жалобы отдельно от документов?
- ждать отказа и только тогда разъяснять?
Как всегда, заранее благодарю за мнения.

Papic

я бы подождал отказа и оспорил бы его. а закрепить его стоит - хотя бы что бы не упал на ногу... с открытой дверью они неустойчивые обычно

argd

Конечно стоит. Я себе враг что ли, у меня дети по дому бегают. Он и был закреплен сразу. На момент осмотра держался на предусмотренных производителем двух точках, на анкерах-сотках, не соврать. Поскольку сталь тонкая, крепление и показалось участковому ненадежным. Досверлил еще 4 отверстия, усилил области креплений 5-мм стальными пластинами ~40x150, сейчас на 4 точках глубоко в стене.

Papic

а замки то кстати не "почтовые"? 😛 наши участковые самые участковые! 😊))

Иван ИвановИ

Можно сходить на прием к заму по ПОО и пожаловатся на участкового, с собой взять фотографии сейфа и документы на сейф. И этому начальнику с кажите, что если не предпримет мер к свом подчиненным, то все отправите жалобой на сайт мвд. С разу затешутся, и участковый сам прибежит перепписать свой рапорт.

argd

Papic
а замки то кстати не "почтовые"?
Есть грех. Отвратительные почтовые. Я честно искал с ригельными, и офигевал как такое вообще ставят. Но платить тупо из-за замка вдвое больше не решился. Может не там искал.
Сам поставлю, конечно, серьезнее замок, когда появится что там хранить. Но ведь нет таких требований, насколько я пока начитался?

Papic

требований нет. как нет требований к решеткам и сигнализации. но участковые почему то это не знают 😊

argd

Сегодня, 29 декабря, постояв к разрешителю в очереди подающих документы, я получил артефакт: талон-уведомление за номером 0001! запись о выдаче талона была занесена в девственно чистую тетрадь выдачи талонов. Может их давно отменили а? ;-)

купец11

argd
талон-уведомление за номером 0001
😀 😀 😀 100 баллов!

pavlukevich

Добрый день!

Невразумлю по поводу сигналки!

ЗОО Статья 22. Хранение гражданского и служебного оружия и патронов к нему

"Требования к условиям хранения различных видов гражданского и служебного оружия и патронов к нему определяются Правительством Российской Федерации."

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ
от 21 июля 1998 г. N 814 (последняя редакция от 07.07.2011)
О МЕРАХ ПО РЕГУЛИРОВАНИЮ ОБОРОТА
ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ
НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

XI. Хранение оружия и патронов

55 "Оружие и патроны в соответствии с требованиями, установленными Министерством внутренних дел Российской Федерации, подлежат хранению в изолированных помещениях, специально оборудованных для этих целей, оснащенных техническими средствами охраны и иными средствами защиты, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах."

Получается все же нужно сигналку? Хотя по нормам русского языка тут через запятую 😊 Вот и доказывай теперь 😊 Далее:

58. Требования по инженерному и техническому оборудованию средствами охраны, организации пропускного режима и режима внутри объекта, на складах и в хранилищах оружия и патронов, в помещениях для показа, демонстрации либо торговли оружием и патронами, в стрелковых тирах и на стрельбищах, расположенных вне производственных территорий, а также требования по размещению оружия и патронов в местах их хранения устанавливаются Министерством внутренних дел Российской Федерации.

Встает вопрос, квартира - объект? 😊

И тут же

59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия....

Этот пункт отменяет предыдущие ? Или дополняет или вообще что это такое ? 😊)

Чаян

на счёт сигналки...приходится доказывать что не баран,и знаешь законы РФ-по которым она не нужна.но в феодальной республике это очень сложно(что хотят то и воротят).знакомый при получении зелёной сослался на смену места жительства(улучшение жил условий),то есть планировался переезд,в смысле на этом адресе она ему не нужна,а как будет новый то он поставит.зелёнку получил-(думаю что с розовой не прокатило бы)ну вроде всё.думайте.а эта тема зело полезная!

patriot_2007

2pavlukevich
если читать полностью, не вырывая предложение из контекста, то все ясно написано:
55. Юридические лица после получения в органах внутренних дел разрешений на хранение или на хранение и использование оружия в порядке, установленном Министерством внутренних дел Российской Федерации, обязаны хранить оружие и патроны в условиях, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц.
Оружие и патроны в соответствии с требованиями, установленными Министерством внутренних дел Российской Федерации, подлежат хранению в изолированных помещениях, специально оборудованных для этих целей, оснащенных техническими средствами охраны и иными средствами защиты, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах. При этом объемы хранения патронов, дымного или бездымного пороха в заводских упаковках, сейфах или металлических шкафах определяются комиссией, образуемой в установленном порядке, исходя из требований противопожарной безопасности, но не более 50 килограммов расфасованного для розничной торговли дымного или бездымного пороха.
Порядок и условия хранения оружия и патронов в процессе их производства устанавливаются Министерством промышленности и торговли Российской Федерации по согласованию с Министерством внутренних дел Российской Федерации.

pavlukevich
58. Требования по инженерному и техническому оборудованию средствами охраны, организации пропускного режима и режима внутри объекта, на складах и в хранилищах оружия и патронов, в помещениях для показа, демонстрации либо торговли оружием и патронами, в стрелковых тирах и на стрельбищах, расположенных вне производственных территорий, а также требования по размещению оружия и патронов в местах их хранения устанавливаются Министерством внутренних дел Российской Федерации.

Встает вопрос, квартира - объект?


Вы способны организовать пропускной режим внутри квартиры? Думаю - нет. 😊
А если серьезно, то к гражданам относится только п.59. Всё остальное для юриков. Если кто-то из полицаев посмеет сказать иное -смело пишите на сайт мвд жалобу с просьбой направить этого сотрудника на обследование к психиатору, таким не место в органах. 😛

С уважениеи.

Алексей-82

Отмечусь. Покурив тему понимаю, что мне сказочно повезло. Зеленку получил в течении 1 мес. По поводу сигналки, решеток и прочих приблуд даже не заикались.(Альметьевск) 😀

Papic

Алексей-82
Отмечусь. Покурив тему понимаю, что мне сказочно повезло. Зеленку получил в течении 1 мес. По поводу сигналки, решеток и прочих приблуд даже не заикались.(Альметьевск) 😀
вы, камрад, в каком звании, или на сколько кабинетов дальше от тахаутдинова работаете? 😛)) до этого от альметьевских разрешителей доносились исключительно плохие вестию...

patriot_2007

Papic
вы, камрад, в каком звании, или на сколько кабинетов дальше от тахаутдинова работаете? )
Не факт. Везение нельзя исключать 😛. Скорее всего действительно повезло.
С уваженимем.

Hunt116

Покурив тему понимаю, что мне сказочно повезло. Зеленку получил в течении 1 мес.
Талон-уведомление выдавали при сдаче документов?

SDriver

Вот интересно, когда это было? А то тут до меня стали доходить слухи, что в то время, пока я там шуршал, у многих при получении проблем поубавилось.

Ruslik

Поубавилось в плане получения зеленки? Или на ОООП и нарезное тоже? Насчет последних, я мягко говоря, сомневаюсь 😊

Алексей-82

Участковый сказал, что до двух гладких стволов можно по поводу сигналки не беспокоится. Как я понимаю свыше двух тупик или сигналку ставит 5000-7000 т.р. и еще каждый месяц по 200 рубликов из семейного бюджета. (грустно) 😞

patriot_2007

SDriver
А то тут до меня стали доходить слухи, что в то время, пока я там шуршал, у многих при получении проблем поубавилось.
Видите, ничего напрасно не бывает 😛. Чем больше будем Жаловаться, тем меньше будет проблем у граждан. Глядишь, полисмены Татарастана научаться соблюдать Закон.
С Уважением.

Right

Алексей-82
или сигналку ставит 5000-7000 т.р.

OFF /5000 что-то дешего. На двухкомнатную год назад цена была в районе 10 тыров (со слов инспектора ЛРО).

Алексей-82

OFF/Цена сильно зависит от того сколько датчиков вам воткнут в квартиру, а 7 т.р. это только с одним датчиком на открывание входной двери если этаж выше третьего, а если ниже то плюс по датчику на каждое окно, плюс объемник (мне так объяснили)

Murzik-vvv

off/3-й этаж, 2-х комнатная, два обьемника в спальне и коридоре, датчик на двери, на окнах нету

SDriver

patriot_2007
Видите, ничего напрасно не бывает . Чем больше будем Жаловаться, тем меньше будет проблем у граждан. Глядишь, полисмены Татарастана научаться соблюдать Закон.С Уважением.

Только, к сожалению, это было временное явление.

Про сигналку. Однушка на втором этаже без телефона - 25-28 штук.

Алексей-82

Однушка на втором этаже без телефона - 25-28 штук.
Печально 😞

Gotty

Меня тоже заставили сигналку установить. Сказали, что мол жалуйся куда хочешь, без сигналки-никак. Копию договора с охраной пришили к моему делу...
7 тыщ встало, друг установил в своем доме за 2,5 тыщи имея в охране знакомого установщика. Вот так вот в Елабуге.

Papic

погодите, а показать подписанный договор, денег не платить и акт о выполненных работах и оплате не показывать, не прокатит уже что ли? 😛

Gotty

Думаю, что прокатит 😊 тем более ни акта о вып-х работ ни квитанции у меня и так нету). Есть сигналка и договор с охраной и фсё...

pionerr

Прокатит 😛

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

miranda16

Gotty
Сказали, что мол жалуйся куда хочешь, без сигналки-никак.
Мне говорили то же самое. 43 минуты, судя по диктофону. Нифига не убедили.
А зелёнку дали через 14 дней.
Господа, читайте законы внимательно, важные места помечайте маркером.
Я в ЛРО так и ходил - с кипой распечаток с выделенными жёлтеньким строчками.
И в них пальцем тыкал, когда устному слову не верили.
Думаю СП догадались, что мне ничего не стоит написать реально обоснованную жалобу на их необоснованный отказ.
С нетерпением жду истечения 5-летнего стажа - мне этот цирк бюрократо-самоуправского типа даж нравиться чем-то. Ещёб - стражей закона принуждаешь этот самый закон исполнять.

ДИМ

Переезд!, ну словом все что нужно сделал, жду новых доков.
По сигналке, 3-х ком. обошлась в 13т.р охрана вневедомственная.
два датчика объема+размыкатель на двери, Казань.
Вот таки дела. 😊

КЕВ

ДИМ
По сигналке, 3-х ком. обошлась в 13т.р охрана вневедомственная.
Мне насчитали аж 20 с чем-то, Казань.

Никита_К

Уважаемые участники форума, Есть вопросы: в лро отправили на обучение по адресу ямашева 102а.

1.В каком формате проходит обучение(сколько часов)?

2.Не могу найти телефон этого учебного заведения, гугл молчит, 2777777 тоже не знает что это за центр обучения.

3. Оплатить их услуги на месте или заранее в банке?

С уважением, Никита К.

airatoss

А не кто не знает где теперь находится ЛРО московского р-на Казань.

Kamil1965


Уважаемые участники форума, Есть вопросы: в лро отправили на обучение по адресу ямашева 102а.
1.В каком формате проходит обучение(сколько часов)?

2.Не могу найти телефон этого учебного заведения, гугл молчит, 2777777 тоже не знает что это за центр обучения.

3. Оплатить их услуги на месте или заранее в банке?

С уважением, Никита К.

Это "Центр профессиональной подготовки" их т.520-58-06

Никита_К

Это "Центр профессиональной подготовки" их т.520-58-06


Благодарю!

С Уважением, Никита К.

argd

argd А если не отказывается? "...ненадлежаще закреплен, "не на замке". Подозреваю, что с таким рапортом результат немного предсказуем. Что посоветуете?
Дабы не оставлять историю без продолжения: в новогодние праздники пошел с распечатанными жалобами ловить кого-нибудь из руководства ОП, не особо надеясь поймать. До начальства не дошел, зато перехватил участкового. Объяснил, чем недоволен, рассказал и показал куда и с чем иду. Вроде спокойно пообщались, участковый обещал что все будет хорошо.
Потом было некогда, и я решил последовать прозвучавшему совету - дождаться отказа.
В конце января поступил звонок от разрешителя с предложением без лишних телодвижений сразу написать переоформление (наследование с осложнениями).
Показал, что зеленка существует, но сказал мол заполнит уж сразу ее полностью, без этапа выдачи. Принял заявления и сослался, что-де бланков в казани нигде нет, 20 тыс. бланков должны поступить в марте.
Обещал позвонить когда все уже будет готово.
Как думаете - можно уже расслабиться, или он что-то еще придумал? ;-)

Никита_К

бланков в казани нигде нет, 20 тыс. бланков должны поступить в марте.

В Ново-Савиновском районе, неделю назад, сказали что "бланки" будут 18 февраля.

Все лгут(c)MD.House

Gotty

В Елабуге, моему другу в январе сказали, что бланки разрешений будут 17.02. Теперь говорят, что будут в марте. У друга ружье лежит дома с 16 января , на не совсем легальном основании...

павел16

это все связанно с выборами ,прошел месяц как я подал документы на гладкий,звоню в лро говорю мол месяц то прошел как обстоят дела ? а он мне в ответ все готово приходи получать !ПОСЛЕ ВЫБОРОВ бадаться не стал подожду еще немного так как срочности в оружии не испытываю

mazda3

.

argd

Никита_К
В Ново-Савиновском районе, неделю назад, сказали что "бланки" будут 18 февраля.
Я просто не обратил внимание на конкретные даты. Подумалось, что инспектор все равно их по агентству ОБС цитирует.
Что-то вроде конца февраля вроде и называлось, в качестве даты поступления бланков в РТ. Но по словам инспектора, сначала бланки распределяются по районам, а уже только потом - по столице. Отсюда и условились о встрече в начале марта.

Никита_К

Сегодня в Ново-Савиновском сказали что раньше 8 марта точно не будет разрешений.

------------------
----------------------
С уважением, Никита К.

Gotty

Типа 8-го марта уже будут оглашены итоги выборов, и возможно (если результаты устроят властвующих) начнут выдавать .... 😊

ДИМ

Был у Бориса Владимировича, бланки он из Москвы привез!

Никита_К

ДИМ
бланки он из Москвы привез!

Я впервые получаю - до выборов мне кажется точно не дадут первоходам - экстремизма и бунтов боятся.

Да я и не переживаю особо, до начала весенней времени целый вагон останется, успею и в Ижевск прокатиться и на учет поставить. 😛

------------------
----------------------
С уважением, Никита К.

KaZaHeLj

Доброго времени суток!Я впервые получал лицензию здал документы 20 января!!Получил слава богу 15 марта.Сигналку не ставил, долго УГОВАРИВАЛИ НЕ УГОВОРИЛИ.Документы собрал за неделю ""отучился"" на ямашева здал все в ЛРО и УРА.

Никита_К

Друга, который вместе со мной учился на Ямашева 102а, из ЛРО что в Азино 2 послали мягко говоря нахер. Сказали что мол обучение надо пройти в "Динамо", а не в "шараге какой-то".
Есть ощущение что кто-то кому-то отстегивает "премиальные" за направление на обучение в "нужное" место.

------------------
----------------------
С уважением, Никита К.

KaZaHeLj

Друга, который вместе со мной учился на Ямашева 102а, из ЛРО что в Азино 2 послали мягко говоря нахер. Сказали что мол обучение надо пройти в "Динамо", а не в "шараге какой-то".
Есть ощущение что кто-то кому-то отстегивает "примиальные" за направление на обучение в "нужное" место.
Согласен меня направляли именно на Ямашева.

------------------
С Уважением

Dan163

Получаю впервые.

Эти "таинственные бланки" появились уже или они по ушам ездят типа жди когда появятся бланки... н.савиновское ЛРО

Никита_К

Ново-Савиновский ОЛРР говорит что бланки будут во вторник (20 марта).

------------------
----------------------
С уважением, Никита К.

Dan163

Сегодня по Эхо Москвы сказали, что в Казань приехал зам прокурора Рф, и пробудет здесь до конца апреля. Будет вести прием граждан с жалобами на сотрудников. Предварительная запись по тел 2 911 925

Dan163

А ЛРО нсавиновского района по тел 2914262 ответили, что к сожалению сегодня у них еще нет бланков... Когда появятся не знают...

2Garin

В связи с последними событиями: http://www.tatar-inform.ru/news/2012/03/19/308798/
может быть есть смысл раскрыть тему нарушения оружейного законодательства?
Например по собеседованиям с замминистра?

Dan163

Да, но ровно через месяц все милые полицейские вновь превратятся в злых оборотней 😊

argd

> Сказали что мол обучение надо пройти в "Динамо", а не в "шараге какой-то".
Что-то может быть еще шаражнее, чем в "Динамо"?! мне там за 5 минут хотели справку готовую нарисовать, сбежал оттуда на Сулеймановой.

> Ново-Савиновский ОЛРР говорит что бланки будут во вторник (20 марта).
В Советском все уже есть - инспектор сказал мол где ходишь, все в начале месяца было готово!

Пользуясь случаем - выражаю благодарность активным участникам этой ветки. То что тут собрано - кладезь просто, очень пригодилось!

mhmmd

Извиняюсь, возможно надо покопаться, но кому не лень, ответьте мне коротко и по существу:
в начале февраля подал документы (полный пакет) на травм.оружие.
сегодня уже 21 марта. меня до сих пор не могут ( и не хотят особо) пригласить на зачет, после чего записать на прием к какому-то соколову.
по телефону отвечают грубо. мне все это надоело. хотел сделать все по закону, как простой человек (хотя есть связи и тд).
теперь же хочу наказать. что мне делать, чтоб им там всем мало не показалось?

mhmmd

2Garin
В связи с последними событиями: http://www.tatar-inform.ru/news/2012/03/19/308798/ может быть есть смысл раскрыть тему нарушения оружейного законодательства?Например по собеседованиям с замминистра?
Хорошо бы!
Достал уже это бардак! Мы ж в конце концов много не требуем - всего лишь выполнять ИХ ЖЕ законы!!!
Все инстанции мы обойдем, деньги заплатим - но будьте добры, сделайте нам лицензию В СРОК!

Murzik-vvv

mhmmd
в начале февраля
mhmmd
сегодня уже 21 марта
Хе.. я вообще год ждал. Документы то отправили в казань сразу а вот в казани моск конечно выпили.. Два раза в месяц звонил и постоянно то одного нет на больничном то другого, футболили. Ну а по истечению где то 10 месяцев, о чудо , сами позвонили и пригласили уже в местное УВД на видео конференц связь с зам министром я так понял. Позадовал мне обычных вопросов, доки проверил, говорит доки в порядке, в отказе нет повода и подписал. Вот как то так

patriot_2007

В Казань приехала комиссия из МВД РФ, которая оценит работу полиции Татарстана
В ее составе - 24 участника

В МВД по Республике Татарстан начинает свою работу инспекторская комиссия, состоящая из 24 сотрудников Центрального аппарата МВД России, которую возглавляет руководитель Инспекции МВД России полковник полиции Игорь Скляр, сообщает пресс-служба ведомства.

Сегодня в 12 часов в МВД по РТ состоялось оперативное совещание с участием начальников всех подразделений МВД Татарстана, где руководитель инспекции представил членов комиссии.

В течение 20 дней члены инспекторской комиссии проведут комплексную проверку подразделений МВД Татарстана, по результатам которой будет дана оценка работы всей татарстанской полиции.

Напомним, что поводом для визита комиссии стал инцидент в уже бывшем ОП «Дальний» (ныне переименованного просто в отдел полиции N9), когда после полицейского допроса в отделе скончался 52-летний казанец Сергей Назаров. После этого прошла серия громких отставок как в сфере полиции Казани, так и в Следственном комитете СКР по РТ. Министру внутренних дел по РТ Асгату Сафарову объявлен выговор.
http://news.mail.ru/inregions/...852/?frommail=1

Пора насчет коллекционки поднимать вопрос 😛.

mhmmd

ну так может кто-нибудь дать хоть ссылку на алгоритм моих действий?

VictorV

...дай им денег. помогает 😊 я знаю человека, кому за пол дня продление оформили. зарплату им подняли...сколько волка не корми...

patriot_2007

2mhmmd
Вам нужно найти диктофон и позвонить в ЛРО еще раз и чтоб они под запись Вам все рассказали. Затем пишите жалобу на сайт МВД и даете ссылку на копию записи Вашего разговора. Скоро они Вам позвонят и скажут что Ваша лицензия давно готова, а Вы её сами почему то не забираете 😊.

patriot_2007

А может и уволят кого в связи с последними выявленнмы "недостатками" МВД РТ и пристальным вниманием руководства из Москвы. И жизнь станет лучше и законы станут соблюдать граждане Полицаи 😊.

Papic


patriot_2007

а может накатать коллективное письмо (или кучу персональных) с перечислением заморочек имени генерала сафарова? Помнится он в интервью бизнес-онлайну прямо говорил, что клал он с прибором на федеральное оружейное законодательство...


НАПРАВО-НАЛЕВО РАЗДАВАТЬ ЛИЦЕНЗИИ НА ОРУЖИЕ МЫ НЕ БУДЕМ

- Асгат Ахметович, поступило несколько вопросов, касающихся процесса оформления лицензии на приобретение оружия. В частности, законно ли требование об установке охранной сигнализации и проведения личного собеседования с руководителями МВД?

- Во-первых, по каждому факту нарушения порядка выдачи лицензий и разрешений будет проводиться служебная проверка, по результатам которой должностные лица будут привлечены к ответственности, а заявителю будет направлен письменный ответ.

А вообще все проходит в рамках закона - если гражданин собрал все требуемые документы для получения лицензии на покупку огнестрельного оружия, мы препятствия не чиним. Порядок приема, рассмотрения и выдачи лицензий и разрешений установлен приказом МВД РФ от 12 апреля 1999 года N288, в котором вопрос о рассмотрении материалов на личном приеме не запрещен, и руководитель вправе самостоятельно определять данную процедуру.

В соответствии с ФЗ «Об оружии» на владельцев возлагается обязанность хранить оружие в условиях, обеспечивающих его сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц. Установка сигнализации, проверка условий хранения сотрудником УУМ с наибольшей эффективностью обеспечивают реализацию данных условий.

Если по огнестрельному оружию мы практически проблем не знаем, то с оружием самообороны проблемы есть. Благодаря принятым мерам, количество происшествий, связанных с применением травматического оружия, с 2006 года снизилось в два раза. Также снизилось тяжесть и степень дерзости совершаемых правонарушений - разбои, грабежи: если в 2006 году зафиксировано 40 фактов, то в 2010-м всего 21.

Да, мы немножко, я подчеркиваю - немножко, усложнили процесс. Это связано с тем, что мы в первую очередь думаем о безопасности людей, а второе - нет оружия, которое не стреляет. Раньше мы приглашали будущих владельцев на беседу к начальнику милиции общественной безопасности, а сейчас - к заместителю начальника полиции. Это нужно для того, чтобы еще раз разъяснить владельцу, какую ответственность он на себя принимает, приобретая это оружие.

Если кто-то не согласен с нашими выводами, может подать на нас в суд или прокуратуру - это его право. Но направо-налево раздавать лицензии мы не будем. Да, право на приобретение лицензии подписывает только заместитель начальника полиции, а не начальники полиции на местах, как в других регионах.

- То есть это «ноу-хау» Татарстана?

- Да, ноу-хау Татарстана. В настоящее время в МВД по РТ используются возможности видеоконференцсвязи. Я предложил для прохождения собеседования использовать эту возможность - гражданам необходимо будет прибыть в отдел полиции по месту жительства и по видеоконференции пообщаться с замначальника полиции. Действительно накладно добираться до Казани из других городов и районов республики. Пообщались, документы пришли в Казань. Но подписывать документы обязательно будет только замначальника полиции, потому что мы, к сожалению, имеем опыт, когда на местах право на приобретение оружия получали и ранее судимые, и члены ОПГ.

- Вы против свободной продажи оружия?

- Я против свободной продажи оружия! Как меня ни уговаривали, ни объясняли, один раз в год и палка стреляет в тех руках, которым не положено его передавать...

http://www.business-gazeta.ru/article/43848/14/

Papic

mhmmd
то мне делать, чтоб им там всем мало не показалось?
стандартный ответ: написать жалобу н асайт МВД РФ и в прокуратуру района

заодно напишите, что встреча с соколовым в требования федерального закона не входят 😛

patriot_2007

Papic
а может накатать коллективное письмо (или кучу персональных) с перечислением заморочек имени генерала сафарова? Помнится он в интервью бизнес-онлайну прямо говорил, что клал он с прибором на федеральное оружейное законодательство...
можно, почему бы и нет... только каждый факт самуправства и т.п. нужно доказывать записями, а не у всех они есть 😞.

Papic

зато есть оф. ответы МВД РТ 😊 и сканы РОХа например моей, с печатью "левого" ОМ 😊 ну и интервью сафарова

mhmmd

мне сказали, что в месяц уложиться якобы "невозможно". это "раньше так было, это старый закон, 10-летней давности". а встреча с соколовым - это местный какой-то приказ.

Papic

а вот пусть все это письменно изложат 😊 или прокуроским расскажут...

павел16

ну вот спустя 3 месяца наконец то получил

ДИМ

поздравьте получил ДВЕ розовые в один день 😊
после сдачи доков, до собеседования прошла неделя 😊

alex.kzn

ДИМ
поздравьте получил ДВЕ розовые в один день 😊
после сдачи доков, до собеседования прошла неделя 😊

собеседование? неужели после снятия Сафарова осталась?
мне дали без собеседования на следующий день после сдачи документов 😛

ДИМ

мне дали без собеседования на следующий день после сдачи документов
ну это ваще-ваще супер 😊

mhmmd

Постой! Как это на следующий день?!! Меня уже два месяца "по базе пробивают", говорят, ответ пока не пришел. Как это понимать? ТЕбя не пробивали чтоли??

ДИМ

собеседование? неужели после снятия Сафарова осталась?
мне дали без собеседования на следующий день после сдачи документов
без обид!
немного не корректный пост ИМХО, по этому посту у меня поинтересовались, подчеркиваю мягко поинтересовались!, еще раз подчеркну, пост очень интересный!
Думаю сам себе хозяин, сам себе рукой-водитель.
С Уважением.

mhmmd

Не понял, что именно имеет в виду Дим. чего тут некорректного? и кто именно у него "мягко поинтересовался" на счет поста Алекса? и почему именно у Дима поинтересовались? Он кто такой, модератор чтоли? собеседования НЕТ в законе. значит его и не должно быть. вот и все.

mhmmd

Не понял, что именно имеет в виду Дим. чего тут некорректного? и кто именно у него "мягко поинтересовался" на счет поста Алекса? и почему именно у Дима поинтересовались? Он кто такой, модератор чтоли? собеседования НЕТ в законе. значит его и не должно быть. вот и все.

alex.kzn

да что вы завелись на ровном месте?
и кто мягко интересовался у ДИМа и чем?

ДИМ

ребят все очень просто, Сафронов интересовался 😊, не я ли пишу вот это: "мне дали без собеседования на следующий день после сдачи документов", написано не мной, поэтому сказал нет.
думаю исчерпывающе ответил.
С Уважением.

JIuKeP

Снова всем большой привет! 😊 Прошу строго не судить, и набраться терпеливости. Снова вернулся к попыткам получить разрешение(напомню в прошлый раз наших ЛРОшников не было на рабочем месте 4 недели(занятые люди однако...)). В больнице спрашивал справку(формы 046-1) сказали брать в ЛРО, мы их не выдаем(но оплачивать у них). В четверг(т.е вчера) в конце концов застал их на рабочем месте. Начали говорить "зачем тебе это надо, молодой..." т.е отговаривать. Перейду к делу 😊
Собственно вопрос к вам Уважаемые:
На вопрос где проходить обучение по безопасному обращению с оружием на травмат сказали в Казани. Хотя на гладкоствол пройти обучение можно и в нашем городе. Подскажите что делать? Ехать в Казань(что не хочется делать)? Или можно пройти обучение в нашем городе т.е получить охот-билет и идти сдавать документы(если так то как им доказать)?
И где написано что нужно сначала отслужить в армии для получения разрешения? И скажите пожалуйста, сколько будет стоить обучение в Казани и Челнах.
Заранее большое Спасибо! 😊

argd

форма 046-1 невозбранно берется из документа "ПРИКАЗ МИНЗДРАВА РФ ОТ 11.09.2000 N 344 О МЕДИЦИНСКОМ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИИ ГРАЖДАН ДЛЯ ВЫДАЧИ ЛИЦЕНЗИИ НА ПРАВО ПРИОБРЕТЕНИЯ ОРУЖИЯ".

patriot_2007

JIuKeP
На вопрос где проходить обучение по безопасному обращению с оружием на травмат сказали в Казани. Хотя на гладкоствол пройти обучение можно и в нашем городе
Не слышал чтобы были разные программы по обращению с оружием на травмат и на гладкий.
JIuKeP
И где написано что нужно сначала отслужить в армии для получения разрешения?
Нигде не написано, очередной маразматический бред.
JIuKeP
И скажите пожалуйста, сколько будет стоить обучение в Казани и Челнах.
В Челнах ЕМНИП обучение проводят в "Батыр НЧ", телефон можно найти в справочниках.

JIuKeP

patriot_2007 и argd, Спасибо! Значит будем учить уму-разуму и наш ЛРО. 😊 Через недельки 2-3 надеюсь сдам документы. Наверное нужно будет прихватить диктофон с собой в следующий раз. С позволения Ув. patriot_2007 буду отписываться тут как все проходит. Еще раз спасибо за помощь! Со спокойной душой пройду обучение... 😊

------------------
с Уважением .:JIuKeP:..

argd

JIuKeP, удачи! сам так же недавно оформлялся - по-моему, здесь собрано все что нужно. найдите время - пошукайте по теме, сэкономит кучу нервов и времени, хитрости инспекторов не поставят в тупик. нормативных документов не так уж и много, не поленитесь изучить. ну и угу - обязательно:

Наверное нужно будет прихватить диктофон с собой в следующий раз.

забыл про справку уточнить: нарколог отдельно и не абы где, а там где есть бланки "на оружие" (не только "на права"). позвоните по наркодиспансерам, подскажут.

про обязательную учебу в ФЗ "Об оружии" статью добавили, но программы МинОбраз не факт, что уже разработал - это вот тоже надо уточнять, работают ли еще "по-старинке".

Dan163

Вопрос: на гладкое и на самообороны разрешение выдают в одном месте? А то, там где я сдавал 2 комплекта документов 15 марта, сказали через месяц придешь к нам за разрешением на гладкоствольное, а на самообороны они куда то отправляют и вроде бы как дальше отношение к этому не имеют!? Кстати, после 15апреля как то второпях забежал к ним, думал быстренько заберу разрешение и побегу дальше... А они мне: "Не готово еще!" 😞

JIuKeP

argd, спасибо, удача мне понадобится. 😊

программы МинОбраз не факт, что уже разработал - это вот тоже надо уточнять
Хорошо, спасибо что предупредили. Значит в четверг схожу еще раз спрошу выпустило ли МинОбраз программу по ООП? И попрошу показать приказ или что нибудь(думаю если так спрошу меня пошлют куда подальше)? Геморрой какой-то устроили с законами... Правильно говорят, государство в государстве.
___________________________
Dan163, вы можете написать жалобу на работников ЛРО т.к по закону в течении 30 дней должны выдать отказ или разрешение(если ошибаюсь уточните). Судя по форуму по другому получить то никак. Один Ув. человек 7 месяцев ждал разрешение... Так что лучше пишите жалобу это их зашевелит, а что и как писать думаю Ув. участники форума подскажут. Удачи вам с разрешением. 😊

------------------
с Уважением .:JIuKeP:..

Artur321

День добрый уважаемые! Какая ситуация с новым министром в плане выдачи розовых лицензий? Опять наворачивают или выдают как положено?
С Уважением Артур.

ДИМ

Дык вчера только назначили, слышал по ЭХО Москвы.

Artur321

У меня такая ситуация: я прописан в Москве, но последние лет 5 живу в Казани, из Москвы не выписывался по причине того что в Казани очень трудно с лицензиями а у меня к тому же имеется судимость хоть и погашенная. Хочу прописаться в Казани и вот вопрос: смогу я в Казани получать розовые и остальные лицензии? Пусть с жалобами но все же точно ли дадут если законных оснований для отказан нет?

mhmmd

Короче, записали мена "на начало мая на прием". Обещали позвонить, уточнить дату. ПРошло уже больше 2,5 мес.! Очень интересно - посмотрим, что за цирк, это "собеседование", не предусмотренное законом РФ... Диктофон взять чтоли...

Papic

а вы что, тему не читали что ли? 😛 заява в прокуратуру обычно резко ускоряет сотрудников 😊

mhmmd

посмотрим, что покажет "собеседование".. Если начнут тормозить, приму действия.

Artur321

Что нибудь изменилось после назначения Хохорина? Или так же не дают розовые?

Dan163

Для чего они всё таки людям мозг пудрят?

Решил сегодня опять забежать за лицензиями (сдавал документы 15 марта). Старый мне говорит: "Не готово! Чего зря бегаешь,- звони."
Я ему: "Звоню каждый вторник и четверг, трубку не берете! Давай мне тогда отказ в письменном виде, если у тебя с 15 марта НЕ ГОТОВО!"
Он: "это тогда Вам к моему начальнику, его нет пока. Ждите!"
Съездил пообедал, приехал через час. Навстречу мне оба идут. Старый: "Вон кстати как раз тот идет, которому отказ нужен письменный!" Начальник его: "Какой отказ? зачем отказ? как фамилия? у вас наверняка всё готово!"

Я ему фамилию говорю, тот секунд 15 ищет. Вот Ваша лицензия забирайте, чего раньше не приходили? Она с 28 марта готовая лежит!

Вообще то приходил после 15 апреля. Не готово. Когда дозванивался НЕ готово. Сегодня тоже Не готово, пока про письменный отказ не заикнулся...
Вопрос: В чем их выгода людям мозг выносить?

petruhak

А не пояснит ли уважаемый Alex.kzn,как у него получилось без собеседования и на следующий день получить розовую?

alex.kzn

petruhak
А не пояснит ли уважаемый Alex.kzn,как у него получилось без собеседования и на следующий день получить розовую?

вы с какой целью интересуетесь? 😛

alex.kzn

petruhak
А не пояснит ли уважаемый Alex.kzn,как у него получилось без собеседования и на следующий день получить розовую?

с какой целю интересуетесь? 😛

petruhak

Тоже так хочу.

petruhak

Тоже так хочу.Так как у Вас получилось?

ДИМ

Так как у Вас получилось?
+1

Artur321

Вы уверены что с приходом нового министра, все еще остается старая "схема" получения розовых?

Hunt116

Вопрос: В чем их выгода людям мозг выносить?
Выгода очевидна: зная что ждать очень долго (до полугода),проситель(в данном случае мы) сам начинает проявлять инициативу,суетится,искать подходы для скорейшего решения вопроса,совать бабло,бухло,предлагать прочие услуги(откликаться на малейшие "их просьбы") и тд.и тп.
А всего-то нужно:при сдаче документов не забыть потребовать талон- уведомление о то,что вы сдали а они приняли от вас документы.Срок исполнения -месяц.Если не готово-жалоба в прокуратуру. Ну как то так...

petruhak

Вы уверены что с приходом нового министра, все еще остается старая "схема" получения розовых?
Заявил уже Хохорин,что менять кардинально ничего не будет.Он плоть от плоти этой системы-был начштаба МВД РТ до назначения в РМЭ.
Не надо бояться схемы-вы вправе,по закону,получить "розовую".Так что смелее,пример ДИМ это доказал.

alex.kzn

petruhak
Тоже так хочу.Так как у Вас получилось?

да я не знаю как так получилось, сдал документы
на следующий день звонят, говорят что министр подписал
приезжайте и забирайте )))))

ДИМ

:) 😊 😊 😊 😊

------------------
С Уважением.

petruhak

на следующий день звонят, говорят что министр подписал
Везунчик,я обе лицензии по 5 месяцев ждал.

ДИМ

Действительно круто!, у меня зам. подписывал, а тут сам министр.

alex.kzn

ДИМ
Действительно круто!, у меня зам. подписывал, а тут сам министр.

а сейчас кто? начальник полиции?

ДИМ

Соколов подписывал.

alex.kzn

раньше да, а сейчас кто подписывает?

petruhak

Он же и подписывает.

mhmmd

Девушка из лро сильно-сильно обещала позвать меня на собеседование в начале мая (сказала, что проверка пришла, все норм). Весь май я их долбил (сами не звонили), извинялись, типа праздники и тд, будет в начале июня. Позвонил я им вчера. ОНа грит: не получится, криминальная милиция добро недала! (Это после того, как она два раза говорила, что проверка прошла нормально). Хочу пойти взять письаенный отказ и в прокуратуру.
Вопрос к вам: пойти в республику или в российскую послать? Или достаточно по месту прописки?

Никита_К

mhmmd
Республики вполне достаточно будет. Талон брали о том что документы сданы?

mhmmd

нет, не брал...

Никита_К

тогда прокуратура вам ничем не поможет, ибо вам не с чем обращаться.

Дальше наверное только так. забираете оригиналы документов, пишете заново заявление и отдав снова свежее заявление и доки требуете выдать талон! при этом записываете на фото видео, если талон отказываются выдавать - сразу в прокуратуру, если выдали - ждете месяц и берете с разрешителей письменный отказ либо разрешение.

Мнение сугубо личное, без претензий на истину.

Papic

mhmmd
Хочу пойти взять письаенный отказ и в прокуратуру.
Вопрос к вам: пойти в республику или в российскую послать? Или достаточно по месту прописки?

1. под диктофон.
2. скорее всего девочка не даст ничего в письменном виде.
3. как вариант в респ. прокуратуру телегу, ибо доки у них, запросы слали, отмазаться не удастся. А если она без письменного отказа все вернет, то выше сказали - подавать опять и требовать талон.
4. аргумент про криминальную милицию, насколько помню их инструкцию, не предусмотрен. Есть запрос на судимости и админы, уголовка ничего не должна проверять...

miranda16

Обратился в ЛРО за второй зелёнкой, (первое ружьё у меня уже 2 года), отправили на повторное обучение правилам обращения, повторный медосмотр, короче практически полный пакет документов по новой. Вопрос - накуя мне это всё по-новой проходить если у меня один ствол законно в собственности?
Киньте ссылкой или так объясните - после поправок в ЗоО что-то не соображу как что стало.

Artur321

Мед справку всегда новую нужно на лицензии, кажется она пол года действительна. А на счет обучения я сколько получал не требовали.
ПС я в Москве прописан 😊

Papic

согласно всех приказов и распоряжений, пока у тебя действительно разрешение на оружие, для получения еще одного необходимо только заява и фотки. все остальное - самодеятельность...

Artur321

Даже в Москве требуют на нарезняк каждый раз новые: справки от участкого и медицискую. Не думаю что это наворот.

Ильяс116

Попробуйте прийти в свое ЛРО с распечаткой приказа МВД РФ N 288 (п.24 устанавливает исчерпывающий перечень документов при повторном обращении за получением лицензии) и проявите настойчивость, должно помочь!

alex.kzn

если нужна лицензия до окончания срока действия предыдущей, то никаких справок не нужно!

мне так объясняли в лро, когда берешь еще одну зеленку

GB_Hunter

На счёт розовой! Вот кто в Татарстане имеет право на нарезное( официальный сайт УпоОиИОЖМ( бывший охот надзор)).http://ojm.tatarstan.ru/rus/file/pub/pub_96930.pdf

alex.kzn

GB_Hunter
На счёт розовой! Вот кто в Татарстане имеет право на нарезное( официальный сайт УпоОиИОЖМ( бывший охот надзор)).http://ojm.tatarstan.ru/rus/file/pub/pub_96930.pdf

Это те, кому пять лет не нужно ждать

Spiker Kazan

Уважаемые прошу Вас не путать сроки действия Мед.справки. Срок 6 месяцев-это время которое дается на предоставление справки по месту требования с момента получения. А так Мед.справка действует в течение пяти лет при наличии разрешения. Не поддавайтесь на провокации сотрудников ЛРО и не тратьте свое время зря.

patriot_2007

Spiker Kazan
Уважаемые прошу Вас не путать сроки действия Мед.справки. Срок 6 месяцев-это время которое дается на предоставление справки по месту требования с момента получения. А так Мед.справка действует в течение пяти лет при наличии разрешения. Не поддавайтесь на провокации сотрудников ЛРО и не тратьте свое время зря.
+1

GB_Hunter

Это те, кому пять лет не нужно ждать
Только в МВД об этом не знают, а точнее не хотят!

alex.kzn

GB_Hunter
Только в МВД об этом не знают, а точнее не хотят!

Все они прекрасно знают, просто есть негласное указание

Spiker Kazan

Так требуйте письменный отказ о том что Вам отказано в выдаче лицензии на приобретение очередной единицы оружия в связи с отсутствием Мед.справки. Правда я сомневаюсь что её Вам дадут, скорее получите лицензию чем письменный отказ с незаконной формулировкой 😛

GB_Hunter

Они не отказывают, но и добро не дают резину тянут. "Ваши документы на проверке; документы ещё не пришли; знаете почта так плохо работает; ой вы знаете а ваши документы потерялись!" Одно собеседование почти 5-ть месяцев переносили - откладывали.

Spiker Kazan

Сколько раз можно говорить об одном и том же "берите талон уведомление". Через месяц можете подавать заявление в прокуратуру,тем более после событий на "Дальнем" за них крепко возьмутся.

Artur321

Кто нибудь получал красные после вступления в должность нового министра? Что нибудь изменилось?

Murzik-vvv

Красное это нарезное? Батя 3-го идет в УВД на видеоконференцию с зам. менистра МВД. Все так же.

alex.kzn

что сафаров, что хохорин видимо не любят оружие у населения

alex.kzn

И так, в 288 приказ были внесены изменения, теперь бумаги на нарезняк выдают в гладких рзрешиловках. Какая была реакция ваших разрешителей? Особенно из бывшей нарезной разрешиловки? Они вообще об этом знали до того как вы об этом спросили?

теперь кусок 288 приказа по теме выглядит вот так

II. Полномочия органов внутренних дел
по выдаче лицензий и разрешений

2. В соответствии с Федеральным законом "Об оружии" управления, отделы МВД России по районам, городам и иным муниципальным образованиям, в том числе по нескольким муниципальным образованиям, управления, отделы МВД России по закрытым административно-территориальным образованиям, на особо важных и режимных объектах «*» выдают:
--------------------------------
«*» Далее - "территориальные органы МВД России на районном уровне.

2.1. Лицензии на приобретение огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны, газовых пистолетов и револьверов, огнестрельного оружия ограниченного поражения и сигнального оружия гражданам Российской Федерации.
2.2. Лицензии на приобретение пневматического оружия, огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом, спортивного огнестрельного короткоствольного оружия с нарезным стволом.

2.4. Разрешения на хранение и ношение огнестрельного оружия ограниченного поражения, охотничьего и спортивного огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия и пневматического оружия, огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом, а также разрешения на хранение огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны (без права ношения), разрешения на хранение и использование на спортивном объекте спортивного огнестрельного короткоствольного оружия с нарезным стволом гражданам Российской Федерации.
2.5. Разрешения на транспортирование оружия, а также патронов юридическим лицам и гражданам Российской Федерации.
2.6. Разрешения на хранение и использование оружия юридическим лицам с особыми уставными задачами на основании лицензий на их приобретение.
2.7. Разрешения на хранение и ношение оружия при исполнении служебных обязанностей работникам юридических лиц с особыми уставными задачами.

2.9. Подтверждения о получении уведомлений для продажи оружия и патронов.

http://guns.allzip.org/topic/2/1023267.html

Иван ИвановИ

Раньше в минестерсве получали на нарезное, теперь для жителей казани нужно будет получать в городской управе ВД, а районые разрешители сидят в ОП. Отдел полиции не является самостоятельным территориальным органом МВД России не на каком уровне, а является структурным подразделением Управления МВД по г.Казани. Вывод: для жителей Казани особо нечего не поменяется, а вот в районах республики будет проще.

patriot_2007

Хорошо если так.Давно пора было отменить эту ерунду с коррупционной составляющей. В августе проверю.

Gepard T

Уважаемые коллеги.Собрался ехать в сторону Анапы на машине и естественно взять с собой свой МР-79-9.На этот девайс у меня имеется РОХа.Местный разрешитель сказал, что необходимо получить разрешение на перевозку.Вопрос, а зачем.Подскажите,что гласит по этому поводу закон.И как себя вести, если меня тормознут в другом регионе.Спасибо.

patriot_2007

2Gepard T
http://guns.allzip.org/topic/6/999279.html
http://guns.allzip.org/topic/6/212534.html
http://kott13.livejournal.com/29669.html
http://guns.allzip.org/topic/6/890941.html
ИМХО лучше получить разрешения пока полной определенности в этом вопросе не будет.

alex.kzn

Иван ИвановИ
Вывод: для жителей Казани особо нечего не поменяется, а вот в районах республики будет проще.

это означает что я могу дать заявление в своем лро а дальше не мои проблемы кто подписывает

pionerr

aka patriot_2007 приветствую 😊 подскажи в одном вопросе. Поменял охот. билет, на новый, в старом вписан нож и сейчас по факту, ни в магазине где его продавали, ни охотовед его вписывать как то не горят желанием, друг на друга валят, я второй день пока слушаю их "отмазки", завтра иду в ЛРО, мож там что прояснят. Подскажи пожалуйста, в курсе, как в этом вопросе, с кого спрос ??

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

ДИМ

теперь вписывать не нужно, так пояснили в начале месяца в в ТРООиРе в Казани

------------------
С Уважением.

Никита_К

ДИМ
теперь вписывать не нужно, так пояснили в начале месяца в в ТРООиРе в Казани

То-есть теперь ХО можно кому угодно носить, никуда не вписывая и не предъявляя соответственно никаких документов?

Или я неправильно понимаю?.

------------------
C Уважением, Никита К.

ДИМ

То-есть теперь
За что купил, за то продал!
я хотел вписать себе в билет приобретенный карабин, на обращение получил ответ который писал выше.
обратился я как всегда к секретарю ТРООиР, он мне всегда и вписывал с печатью.
Я озвучил личную ситуацию по поводу вписывания оружия.
НО! видя мою озадаченность по этому вопросу мне не отказали.

------------------
С Уважением.

pionerr

ну оружие, это оружие, на него есть разрешение, а вот нож, тут вопрос и возник.

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

ДИМ

pionerr
Я тебя понял, но в свое день рождения притащил свой зад на общ. транспорте, (машину разбил несколько дней назад) и вписал в билет, без проблем! Вопросов ЮК.

------------------
С Уважением.

pionerr

Что вписали ? Нож ??? Где ??? Кто вписал ?

ДИМ

Карабин вписал!, если нужно было нож, да без проблем!

ДИМ

Что вписали ?
Хорош на Вы, родные уже! 😊

Иван ИвановИ

alex.kzn

это означает что я могу дать заявление в своем лро а дальше не мои проблемы кто подписывает

Нет, придется идти в УВД города и там сдавать документы.
Сам надеюсь что в райне начнут принимать документы.

alex.kzn

Иван ИвановИ

Нет, придется идти в УВД города и там сдавать документы.
Сам надеюсь что в райне начнут принимать документы.

это будет противоречить новым поправкам, и прокуратура должна исправить

alex.kzn

Президент РТ против того, чтобы рядовые граждане владели оружием

Рустам Минниханов прокомментировал возможное реформирование закона «Об оружии»
Напомним, что с инициативой реформирования закона «Об оружии» выступил недавно первый вице-спикер Совета Федерации Александр Трошин. Он предлагает легализовать короткоствольное оружие, чтобы население могло использовать его для самообороны.

Сегодня президент Татарстана Рустам Минниханов высказался против того, чтобы легализовать в Российской Федерации короткоствольное оружие. В этом он согласился с мнением главы Чечни Рамзаном Кадыровым, который считает, что еще рано раздавать оружие всем подряд, так как в стране утрачены традиции его хранения и ношения. Он сказал, что «Пока у нас не умеют обращаться даже с травматикой - при любом инциденте раздаются выстрелы».

- Даже для более развитых стран стрельба в кинотеатрах и школах становится серьезной проблемой, а в нашей стране, с повышенным уровнем агрессии в быту, лучше держать порох подальше от спичек, - считает глава Республики Татарстан, сообщает пресс-служба президента РТ.

http://news.mail.ru/inregions/...259/?frommail=1

pionerr

- Даже для более развитых стран стрельба в кинотеатрах и школах становится серьезной проблемой, а в нашей стране, с повышенным уровнем агрессии в быту, лучше держать порох подальше от спичек, - считает глава Республики Татарстан, сообщает пресс-служба президента РТ.

OFF, всё таки, доля правды в его словах есть, про агрессии, правовая платформа у нас, слаба, ввели бы хотя бы изменения про "необходимую оборону", ибо и там двоякостей много. Помниться защищался по этой теме, дискуссий с комиссией экзаминующей было много, спорили рьяно, но защитился. Как сейчас помню, статья 37 😊 Эхххх 😊 Ну так вот, вернемся, это конечно моё мнение, но реально, да, необходимо, но думаю, будет всё также, получать будут все, кто захочет, независимо, есть ли стаж охотника и т.д. Как сейчас , с травматикой, как ни пишут, что проблемно получить, люди как брали, так и продолжают брать и получать лицензии.

Про внесение ножа в новый охот. билет тоже внёс ясность, выяснил, что и как. Всё оказывается просто и не просто. Да, можно не вносить, но ты должен его носить только с собой когда ты на охоте, с оружием и соответственно с разрешением на ГЛАДКОСТВОЛЬНОЕ ОРУЖИЕ. Т.е., как мне пояснили, просто так, якобы там лучок порезать на пикничке, или в машине для самообороны, низзя. Вот такие пироги камрады.

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

alex.kzn

проблема не в том, что у нас в республике не дают разрешения,
а проблема, что дают не тем людям (брат, сват, прокурор, занес хорошо)
в итоге получают его те, кто далек от оружейной культуры

сам видел мужика, который вертел заряженной осой в магазине во все стороны

pionerr

а проблема, что дают не тем людям (брат, сват, прокурор, занес хорошо)
в итоге получают его те, кто далек от оружейной культуры


а эта проблема останется даже если и примут закон, вот о чем речь. Как ни говорят, что всё, закон примем, уберем ото всех травматику и будем выдавать определенному кругу лиц, да нифига, всё также и останется

pionerr

Хорошо бы

Москва, 2013й год.
Водитель на дороге, резко тормозя, пешеходу: "Уважаемый , проходите пожалуйста, я подожду! "
Пешеход: "Ничего ничего! Вы езжайте, мне не к спеху!"
Бабушки на скамейке : "Смотри, Петровна, как народ подобрел, как только закон ввели, о свободной торговле оружием!"

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

ДИМ

Ребят! улыбнуло меня все это!, вода в ступе которую мелите 😊

------------------
С Уважением.

alex.kzn

ДИМ
Ребят! улыбнуло меня все это!, вода в ступе которую мелите 😊

улыбаемся и машем!

КЕВ

alex.kzn

улыбаемся и машем!

Не ну а, чо МЫ белые и пушистые 😊
-----
сорри за OFF, и не сдержался не ответить.
Прошу прошения у модератора больше не буду.
С Уважением.

Dan163

15 марта сдал пакет всех документов на гладкоствольное и оружие самообороны. Из гладкоствола уже стреляю.... А вот травматика...
Последний месяц регулярно посещал Ребят в ЛРР РТ в советском ровд, каждый вторник и четверг как на работу к ним.ходил. То они заявляли что документы на дополнительную спец проверку отправили, то жди записи к соколову, то документы потеряли потом нашли, то на рабочем месте нет, то звони чего ходишь надоел уже.... В общем в последний раз состоялся такой диалог под запись:
Я: Господа, добрый день! Хочу поинтересоваться, на каком этапе моиддокументы!?
Они: Я не знаю, инспектора который этим занимается нет!
Я: а почему его нет? Я пришел в его рабочее время, хочу узнать что с моими документами которые я здал 15 марта!? У вас был месяц чтобы дать мне ответ, вы готовы его сейчас дать?
Они: нет!
Я: как быть в сложившейся ситуации!?
Они: пиши жалобу!
Я: ок!
Мой вопрос: какой алгоритм действий? Писать жалобу на сайт прокуратуры РФ(в какой раздел), прикладывая данную аудио запись и штампик, о том что приняли документы15 марта? Или как то по-другому!?

anser34@rambler.ru

Начал собирать документы примерно в январе на гладкоствол... столкнулся с рядом проблем, сам живу в Казани - прописан в районе республики, в Гагаринском сказали что не по адресу, типа езжай в район, пришлось тщательно поизучать правовые документы. После изучения написал на имя министра МВД РТ (ещё Сафаров был) в интернет-приемную письмо с просьбой о разъяснении сложившейся ситуации и мотивированного ответа... ровно через месяц смотрю в почтовом ящике ответ лежит, подписано Фасаховым, типа всё нормально - оформление осуществляется по месту жительства, а не по месту регистрации, нужны лишь такие то документы, пришёл с этим письмом и ранее подготовленным пакетом документов в отдел - всё решилось, уже получил, уже прикупил себе первое ружьишко... во общем где то около полугода пришлось подождать с момента первого визита в отдел до визита за лицензией... не надо рук опускать, а честно говоря хотелось, но дело принципа... Ребят удачи, спасибо за интересные темы...

anser34@rambler.ru

Начал собирать документы примерно в январе на гладкоствол... столкнулся с рядом проблем, сам живу в Казани - прописан в районе республики, в Гагаринском сказали что не по адресу, типа езжай в район, пришлось тщательно поизучать правовые документы. После изучения написал на имя министра МВД РТ (ещё Сафаров был) в интернет-приемную письмо с просьбой о разъяснении сложившейся ситуации и мотивированного ответа... ровно через месяц смотрю в почтовом ящике ответ лежит, подписано Фасаховым, типа всё нормально - оформление осуществляется по месту жительства, а не по месту регистрации, нужны лишь такие то документы,

Artur321

А если в Москве прописан тоже по месту жительства оформляться или по месту регистрации? И на какие правовые акты вы ссылались в жалобе? А лучше бы копию увидеть если конечно осталась.
С Уважением.

Papic

а если в москве, то согласно федерального законодательства 😊

anser34@rambler.ru

Artur321
А если в Москве прописан тоже по месту жительства оформляться или по месту регистрации? И на какие правовые акты вы ссылались в жалобе?
разницы нет, нигде не сказано про место регистрации гражданина, везде речь идет о фактическом месте жительсвта, просто напросто сотрудники ЛРО занимаются самодеятельностью, моё письмо в мвд к сожАлению не сохранилось... ответ могу скан скинуть, адресок скинь...

adrenalin2

зашел на днях в вахитовский ЛРО, с целью разведки, в получении разрешения на травмат (гладким владею 1.5 года) сказали медсправки нужно снова делать,и тащить все , что нужно снова, кроме обучения. так как выдавать , сказали, будут в мвд , а не они.. какой то каламбур, ЛРО к МВД не относится что ли.. или я чего "пропустил"..

Чаян

Камрады,готовтесь!При продлении будут требовать справку о"обучении безопасным владением гладкостволом!Подковываемся юридически!

Papic

adrenalin2
зашел на днях в вахитовский ЛРО, с целью разведки, в получении разрешения на травмат (гладким владею 1.5 года)

а кто там кстати сейчас? та же симпатичная бабуська и майор Исхаков? 😊

Nail 116

Получал розовую в 11 году. Ждал вызова на собеседование месяца три. Думал "похерили", потому что, очень сильно все отговаривали (СМ). Вдруг звонок, вызывают к Соколову. Пришел на приём, было человек 15. Были и СМ (переодетые), и граждане. Некоторые были по второму разу. Меня вызвали последним.Пока сидел, думал , "на хрена" это мне на добыло!Половине отказали.
Отказали сильно пожилым, толстым и молодым.На приеме зам.министра прочитал лекцию, о том что их задача разоружать население а не вооружать!Намекнул мне, "у тебя уже три гладких!". Я намек понял, сказал, "хорошо избавлюсь". Ну и договорились...
Дальше один ствол оформил на отца, один сдал на утилизации. За сданный ствол (Иж 81) до сих пор ни копейки!(1500 р). А лицензию выдали без проблем.

alex.kzn

Наиль, потому что ваш ствол не ушел по утилизации, а успешно кому то продан

Nail 116

[QUOTE]Наиль, потому что ваш ствол не ушел по утилизации, а успешно кому то продан
Может быть! Правда когда сдавал, меня предупредили, что денег не получу,долг МВД РТ за оружие около 2 млн. Сафаров очень любил хорошие показатели.Когда ствол сдавал открутил приклад и т.д.и раздал дружкам! Жалею надо было УСМ снять,а то приятель со своим мучается.

alex.kzn

у меня тоз34 разорваный по утилизации года 3 назад ушел,
до сих пор ничего не выплатили

pionerr

Наиль, потому что ваш ствол не ушел по утилизации, а успешно кому то продан
+1

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Nail 116

Кто нибудь, у нас в РТ получал вторую розовую?
С каким интервалом?
Думаю пойти опять по протоптанной дороге.

ДИМ

Думаю пойти опять по протоптанной дороге.
хорошая идея!

alex.kzn

Nail 116
Думаю пойти опять по протоптанной дороге.

если вы на первом собеседовании пообещали сократить арсенал
о чем вы будете на втором рассказывать?

ДИМ

вот здесь ключевое слово:

пообещали

------------------
С Уважением.

patriot_2007

alex.kzn
о чем вы будете на втором рассказывать?
передумал... 😊

alex.kzn

ДИМ
вот здесь ключевое слово:


пацан сказал, пацан сделал 😛

вместо трех гладких осталось одно

Nail 116

Я тоже думал, пообещал на словах, думаю кто проверять будет.Ан нет. На документах прикреплена маленькая бумажка с надписью без подписи:"сдать два ствола". Когда пришел на Эсперанто, мне сразу на это указали. Правда, сжалились, разрешили одно переоформить.Потом принёс стрёмную бумажку из районной (акт)и всё, дальше без проблем.
Поэтому и интересуюсь,у кого как прошло собеседование, особенно второе?
Родину не продам!

ДИМ

Ща!, прям так тут и рассказали 😊

Nail 116

Родину не продам!
И МКшку тоже!
Жалко жена уже ушла!А мог бы предложить, и тёщу!

Nail 116

без всяких собеседований

Такое у нас в (РТ) возможно?

Хотя в принципе, да если по закону.
СП часто воду мутят.
Пожалуй, попробую ближе к зиме, смызгать в разрешиловку.

ДИМ

Такое у нас в (РТ) возможно?
возможно!, было 2-е единицы, продал, сейчас опять две.
Собеседование проходил.
Думаю нужно при собеседовании знать и понимать что тебе нужно.
Пример: на крайнем собеседовании встречаю старого знакомого, вместе занимались стрельбой в ДСАФ-е из мелкашки в детстве, спрашиваю его при получении розовой что будешь брать?, а он мне в ответ на кабана 😊, я ему понятно на кабана, калибр то какой?, он, я не знаю 😊 начинаю ему перечислять подходящие калибры для кабана 😊, вот тут он занервничал, в его глазах была пустота и испуг перед предстоящим собеседовании, а далее меня пригласили в кабинет и я не успел ему прочитать мини-лекцию по калибрам и животным, для того чтобы хоть что нибудь мог ответить.

Nail 116

Соглашусь.Проходил собеседование последним, пообщался с одним человеком,он во второй раз был.Спросил меня, что я возьму.Сам он ещё не определился с калибром.Назвался "охотником". Я ему успел рассказать в чём разница между 7.62 и 5.56, о разнице скоростей,весе пули,о носимом боезапасе,посоветовал ему если на охоту 5.56, а лучше 7.62 но не на 39.Он склонялся к Тигру.Он удивился, когда узнал что Тигр только визуально похож на СВД.Сам для себя выбрал Сайгу МК 7.62, потому как не охотник, и мне нравиться ковыряться в оружие больше, чем стрелять.Собеседник не был похож на "мазохиста". Ему я посоветовал лучше взять импорт, за эти деньги.Человек ушёл на собеседование озадаченным.

А собеседование проходили один раз? Или каждый раз заново.

ДИМ

А собеседование проходили один раз? Или каждый раз заново.
каждый раз.

Nail 116

каждый раз

Спасибо за информацию!

alex.kzn

кстати, розовые отдают в районные ЛРО, так что пока не торопитесь

Nail 116

Поэтому думаю ближе к зиме, сходить.
Подожду, пока всё устаканится.

ДИМ

кстати, розовые отдают в районные ЛРО
В районные это какие?, районы Казани 😊, или же все таки районы республики 😊

Nail 116

Вроде и в Казани,и в районы РТ.

ДИМ

Вроде и в Казани
ИМХО, думаю навряд ли.

alex.kzn

ДИМ
В районные это какие?, районы Казани 😊, или же все таки районы республики 😊

как по закону, где гладкие та и нарезное
травматика пока там же

Don_Huan

Подскажите плиз кто в теме. Собираюсь идти за второй "зеленкой". По закону от меня кроме госпошлины, заявления и двух фоток ничего вроде не требуется.
А реалии каковы? Что требуют сверх того, куда посылать?)
Советский район, ОП Гвардейский.

alex.kzn

Don_Huan
А реалии каковы?

если скажете что до окончания срока первой, то ничего дополнительно не нужно

Nail 116

[QUOTE][B]если скажете что до окончания срока первой, то ничего дополнительно не нужно

Так и есть!

Leon_85

Утверждена серия регламентов на оказание госуслуг, связанных с выдачей лицензий\разрешений на огнестрельное оружие. Рекомендую ознакомиться.
http://guns.allzip.org/topic/6/1013497.html

Artur321

Как я понял рапорт от участкового более не требуется!?

Leon_85

Он и ранее, по Инструкции 288, не требовался.

Nail 116

Надо сходить к своё ЛРО (московский район), нервы потрепать.
У кого появится опыт общения с ЛРО после принятия регламента, просьба поделиться впечатлениями. 😊
Интересует получение розовой при наличии нарезного. Некоторые в РФ сразу по две розовые получают, блин обидно! 😞

ДИМ

Некоторые в РФ сразу по две розовые получают
Почему же в РФ, я в РТ сразу две получал, номера лицензии шли друг за другом 😊

Кухельклопф

Не подскажите сопалатники, после того а прошел собеседование(на розоувую) сколько ждать?Прошло 2 недели после этого. и если срои уже того(прошли) куда и ому позвонить? если есть номер тел, то был бы признателен если бы его кинули в ПМ.

------------------
Ни что так не сближает людей, как оптический прицел.

patriot_2007

http://mvd.tatarstan.ru/rus/structure.htm?department_id=433
Центр лицензионно-разрешительной работы
Должность Ф.И.О. Телефон
Начальник центра Кузнецов Артем Александрович (843) 291-44-32
Заместитель начальника центра Воротилин Сергей Михайлович (843) 291-44-53

Nail 116

Сходил за второй розовой.
Всё как было так и осталось.
Написал заявление на П.Лумумбы, три недели назад.Сижу жду звонка на собеседование.
Ни какие талончики не дают. Начинаешь вежливо намекать на регламент и т.д.
Также вежливо намекают, что если в будете права качать, вообще хрен что получите.
Во общем расстались "друзьями".

прошел собеседование(на розоувую)

Как собеседование,долго ждали вызова у кого,много ли народа,каковы впечатления?

Мне после собеседования у Соколова, в течении месяца, розовую выдали.
Правда собеседование месяца три ждал.
Зам.мин. вполне адекватный.
Розовую оформлял без блата и "взносов".

patriot_2007

[QUOTE]Originally posted by Nail 116:

Также вежливо намекают, что если в будете права качать, вообще хрен что получите.

Развод 😛 Они не могут не выдать. Вам надо было намекнуть, что если они не будут соблюдать Закон, то пусть готовятся к сексуальным отношениям с Прокуратурой и не с местной, а с московской.
Хотя дело Ваше.

Nail 116

Есть опыт общения с прокуратурой РТ и ген.прокуратурой РФ,СКР,Общ.палаты РФ (после дела Назарова).
Все эти вышеперечисленные структуры -руки растущие из одного места (ж.пы).
На кого жалуешься, от него и ответы получаешь.Только через Москву. Никто проверять из столицы не приедет. Хотя было обещано на личном приеме у рук. этих структур.
Поэтому надеяться на торжество закона в банановой республике (да и в РФ), лично мне кажется уже наивным. ИМХО.
Поэтому наглые намеки СП не кажутся наивными.
Если есть, кто у нас (в РТ) по новому регламенту "розовую" получал "без блата", перед ними снимаю шляпу!
(Хотя в приватных беседах с охотниками, встречал только нигилистов как я сам).

Кухельклопф

patriot_2007
http://mvd.tatarstan.ru/rus/structure.htm?department_id=433 Центр лицензионно-разрешительной работы Должность Ф.И.О. Телефон Начальник центра Кузнецов Артем Александрович (843) 291-44-32 Заместитель начальника центра Воротилин Сергей Михайлович (843) 291-44-53
Спасибо камрад!

------------------
Ни что так не сближает людей, как оптический прицел.

adrenalin2

Papic

а кто там кстати сейчас? та же симпатичная бабуська и майор Исхаков? 😊

Гульчачак все хорошеет) майора не видел.

SDriver

Комрады, поговаривают, что нужно получить разрешение на ОООП нового образца? А то в магазине отказались продавать патроны.
Что-то я упустил момент этой обязаловки. Что нужно для замены?

petruhak

Майор Исхаков теперь её начальство-МОБ руководит.

Zhelezniy_Felix

ну что тролил уже кто нибудь районные лро насчет получения розовой?

Nail 116

В Московском ЛРО ждут когда им передадут нарезное.
В начале декабря был на П.Лумумбы, у Сафронова.
Он сказал, что всё по старому, через него: заявление, собеседование и т.д.
На вторую (и т.д.)розовую, нужно только заявление, и сидеть ждать вызова на собеседование.
Я жду уже месяц.
Если кто другим путём пошел, подскажите!
С Наступившим Новым Годом всех!

Zhelezniy_Felix

Nail 116, официальный запрос писали им по поводу обращения в районное лро?

Nail 116

Нет не писал.
Сходил в Московское ЛРО, спросил когда переведут нарезное в район ?
Сказали: ждем!Пока идите к Сафронову.
Сходил на П.Лумумбы, там спросил: когда нарезное в район?
Сафронов ответил:всё по старому!Садись, пиши заявление, и жди вызова на собеседование.
До этого пытался через госуслуги записаться, не получилось.
Написал, сижу жду, месяц...

Zhelezniy_Felix

вам текстек официального запроса дать чтоли ?

patriot_2007

2Zhelezniy_Felix
давайте если есть.

Zhelezniy_Felix

ну что его там сочинять, щас придумаю, потролите ваших падишахов.

Zhelezniy_Felix

Уважаемый ....!

Согласно пункту 5 Административного регламента утвержденного Приказом МВД России от 26.04.2012 N 366 "Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче гражданину Российской Федерации лицензии на приобретение охотничьего или спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом и патронов к нему" - на подразделения лицензионно-разрешительной работы возложены функции по выдаче гражданам лицензий на приобретение охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом.
Прошу Вас разъяснить имею ли я право обратиться в подразделение лицензионно-разрешительной работы отдела полиции N13 г.Казань для получения государственной услуги по выдаче лицензии на приобретение охотничьего огнестрельного длинноствольного нарезного оружия.


С уважением Иванов И.И.

http://mvd.tatarstan.ru/rus/priem.htm

запрос я думаю вот через этот сайт нада слать

patriot_2007

2Zhelezniy_Felix
Спасибо!

Zhelezniy_Felix

и потом на местном форуме охотников ответ засветить, и на каждом охотничьем магазине повесить распечатку. Заик системе обеспечен 😀

Zhelezniy_Felix

И вообще было-бы хорошо чтобы вы массово такой вопрос задали.

Nail 116

[B][/B]

Спасибо!
Попробую после праздников!

pionerr

Заик системе обеспечен

+1 камрады 😊

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic

petruhak
Майор Исхаков теперь её начальство-МОБ руководит.

кхм... он же не опер???

petruhak

Он из участковых.

Zhelezniy_Felix

ну чё? озадачили ваших полицаев?

Zhelezniy_Felix

удивительное рядом



adrenalin2

товарищи, дайте пожалуйста номер , куда звонить , с вопросом о получении разрешения на травмат. звоню 2914028(приемная зам министра) , говорят этими вопросами не занимаются, дали тел 2914443 вроде как канцелярия ЛРО (там факс)

Спасибо!!

patriot_2007

Центр лицензионно-разрешительной работы
Должность Ф.И.О. Телефон
Начальник центра Кузнецов Артем Александрович (843) 291-44-32
Заместитель начальника центра Воротилин Сергей Михайлович (843) 291-44-53
http://mvd.tatarstan.ru/rus/structure.htm?department_id=433

adrenalin2

Благодарю !

adrenalin2

ТОВАРИЩИ! позвонили из ЛРО , документы нашли , просят СПРАВКУ "ОБНОВИТЬ", мотивируют , что действительна 6 месяцев. и якобы нарколога там нет, видимо "потерялась" ! отдельная маленькая такая.. в районный все сдавал при получении гладкого, прошло 2 года примерно .. дайте совет пожалуйста .

patriot_2007

2adrenalin2
У Вас талон уведомление о сдаче документов есть? Если нет, то необходимо прояснить несколько моментов:
1. У Вас есть оружие на которое есть действующее разрешение?
2. Когда именно Вы прошли медосмотр?
3. когда вы сдали документы на получение лицензии на травмат?
4. Имеется ли аудио/видео запись момента сдачи документов в ЛРО?
5. Вы писали жалобу на утерю Ваших документов?
6. Вы готовы писать жалобы на сотрудников ЛРО, которые нарушили Ваши права и соответственно нарушили Закон?
С уважением.

adrenalin2

1. да, от апреля 2011г.
2. март 2011г.
3. 20 декабря 2012г.
4. нет
5. нет
6. да

знаю, что пропустил этот момент с уведомлением по своей вине, не известно где "осела" справка от нарколога, то ли в районном то ли уже в республиканском ..

patriot_2007

Если у Вас есть действующее разрешение на оружие, то согласно Приказа МВД России от 12.04.1999 N 288 (ред. от 29.06.2012) "О мерах по реализации Постановления Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814" (вместе с "Инструкцией по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации") (Зарегистрировано в Минюсте России 24.06.1999 N 1814)

п.24. При повторном (в течение пяти лет) обращении в органы внутренних дел о получении лицензии гражданин Российской Федерации представляет только заявление и документы, свидетельствующие об изменении ранее изложенных анкетных данных.

1. Анкетные данные : ФИО, место регистрации или место жительства, пол, гражданство; медсправка не относится к анкетным данным, 2.потеря справки от нарколога - их вина, и относится к деянию под названием "халатность", что должно заинтересовать Прокуратуру.
пишите жалобу в Прокуратуру и копию в МВД РФ.

adrenalin2

Уважаемый patriot_2007, есть ли смысл ждать официальный отказ ? я им по телефону сказал, что ничего проходить не буду, пишите отказ, на том конце провода сказали - "хотите отказ, хорошо !" и повесили трубку.. со слов собеседника, трудно предъявлять какие либо претензии в прокуратуру.., а за сообщение благодарю! теплится надежда , что отказа не будет..

patriot_2007

Ждать отказа не стоит. Т.к. у Вас нет талона уведомления, подтверждающего сдачу полного перечня доков-Отказ будет"по причине не предоставления необходимых документов" и не кто разбираться не будет в сути проблемы. Так же нет жалобы на нарушение сроков рассмотрения которую нужно было подавать ч/з месяц после подачи доков. Нет записи последнего разговора который бы косвенно подтверждал что Вы подавали доки в полном объеме год назад. Действуйте на опережение и почитайте все НПА и эту тему.Напрямую порядок действий я Вам не могу сказать т.к. они тоже сидят на нашей ветке 😛 и читают нашу переписку. Все что нужно сделать я уже не раз писал в данной теме.


С уважением.

Nail 116

Кто нибудь талон уведомления (татарский)видел?
Я нет.

patriot_2007

Nail 116
Кто нибудь талон уведомления (татарский)видел?
Я нет
Вы наверно и не спрашивали? 😊
Я вот всегда прошу выдать и мне без вопросов выписывают. 😛
С уважением.

Nail 116

Вы наверно и не спрашивали?

3 гл.+1 нар.
Всегда спрашивал, всегда улыбались в ответ.
В крайний раз в декабре 12.

Вам видимо, единственному талон выписывали 😊 ИМХО
За какие-нибудь заслуги? 😊ИМХО

А ещё счастливчики есть?
С уважением, ко всем!

Artur321

Zhelezniy_Felix
удивительное рядом



А жалобу в прокуратуру кто нибудь пробовал писать? По поводу "проходят собеседование с заместителем". Это же татарский наворот.

patriot_2007

Nail 116
За какие-нибудь заслуги? ИМХО
Пару-тройку Жалоб в Прокуратуру и ИЛС МВД РФ и постоянная запись всех разговоров с СП 😛, в итоге всё по Закону и в срок.

patriot_2007

Artur321
А жалобу в прокуратуру кто нибудь пробовал писать? По поводу "проходят собеседование с заместителем". Это же татарский наворот.
Я писал, мне больше не предлагают проходить собеседование 😊. Правда, это было еще при другом руководстве ЛРО и МВД РТ. Если сново попросят, сново напишу...

Dan163

Nail 116
Кто нибудь талон уведомления (татарский)видел?
Я нет.

Это ксерокопия с заявления, на котором перечень всего что Вы сдали. Ставят штампик, дату и подпись. Такой у меня лежит почти год на получение оружия самообороны. Помню той весной, как на работу к ним ходил в приемные часы. Популярные ответы: Приходите на след. неделе его нет, чего ходите просто так звоните сначала, у нас нет вашего дела будем искть, дело нашли не хватает чего то, теперь хватает все ждите, опять Вы сказали же ждите, а у Вас не сигнализации ха-ха, если хотите пишите жалобу(рвнодушным голосом), на этом все и остановилось. Ни жалобы ни сигнализации.

patriot_2007

На самом деле талон уведомление выглядит как указано в приложении 32 Приказа МВД N288 http://base.consultant.ru/cons...se=LAW;n=135539

jenja8686

Здравствуйте Уважаемые форумчане! Вопрос к вам такои! Охотился 5 лет с гладкостволом,до срока окончания разрешения на ношение и хранения. По истечению срока ружье было сдано на утилизацию по причине распаике стволов начала отваливаться планка. Ружье приняли дали талон. Хотел оформлять новую лицензию разрешитель посылает на обучение, а так как я понял из форума мне оно не нужно?! Как мне быть дальше? Это вопрос по гладкостволу. Есть еще один! Хочу купить мелкокалиберный охотничий карабин, 5 лет стажа. Звоню разрешителю своего раиона говорю ему мол так да так, он в ответ типа в татарстане это делаеться через министра и сделать не реально! деиствительно ли это так? Прошу помоч в решении этих вопросов! желательно второго! Заранее благодарю всех отозвавшихся!

patriot_2007

По гладкому порядок действий - обычный, указан в НПА, и не поленитесь пролистать данную тему. По нарезному, могут возникнуть проблемы с подтверждением стажа - тогда в суд.
С уважением.

jenja8686

[QUOTE]Originally posted by patriot_2007:

По гладкому порядок действий - обычный, указан в НПА, и не поленитесь пролистать данную тему. По нарезному, могут возникнуть проблемы с подтверждением стажа - тогда в суд.
С уважением.


[/QUOTE
Привет спасибо что откликнулись! НПА это что если не сложно скажите! вот вы говорите по нарезному могут возникнуть проблеммы с подтверждением стажа в чем причина!?

«*» По форме, установленной Приказом Минздрава России от 11
сентября 2000 г. N 344 (зарегистрирован в Минюсте Российской
Федерации 10 октября 2000 г., регистрационный N 2415).
(сноска введена Приказом МВД РФ от 24.12.2003 N 1017)

В заявлении о выдаче лицензии на приобретение охотничьего
огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом или
охотничьего комбинированного оружия указываются сроки владения
охотничьим огнестрельным гладкоствольным длинноствольным оружием
(не менее 5 лет) либо сведения о профессиональной деятельности,
связанной с охотой. К заявлению прилагается выписка из приказа
руководителя организации, ведущей охотничье хозяйство, охотничий
или морской зверобойный промысел, о назначении гражданина на
соответствующую должность. вот тут написано про выписку из приказа руководителя организации о назначении гражданина на соответствующюю должность что это такое или ия что то не то читаю? чем мне руководствоваться и с чего начинать прошу помочь!

jenja8686

Може мне стоит сначало написать письмо в приемную рт поинтересоваться что да как, мол имею ли я по закону право на приобретение нарезного оружия с указанным сроком в пять лет?!И если да то, какие мне для этого нужны документы? нужно ли обучение?

Нужно ли будет указывать что своё охотничье ружьё было сдано на утилизацию, и по какои причине что при сдаче была выданна квитанция с таким то номером на принятое оружие? знатоки помогаите! И вообще нужно ли это письмо, и если да то как его грамотно написать? И может если придет положительный ответ он будет полезен при дальнейшем оформлении!? А если ответ будет отрицателен и в нем будет что то не на основании закона его можно будет приложить к письму выше!

patriot_2007

jenja8686
НПА это что если не сложно скажите!
Нормативно Правовые Акты
В данном случае: Закон об оружии, Постановление правительства N814, Приказ МВД РФ N288.
jenja8686
по нарезному могут возникнуть проблеммы с подтверждением стажа в чем причина!?
Причина в том, что в МВД РТ категорически противятся выдавать лицензии на нарезное, мотивы такого нежелания знают только они сами 😊. Т.к. Вы сдали своё оружие Вам скажут, что стаж аннулировался (если конечно у Вас нет другого гладкоствола с действующим разрешением) и переубедить Их в этом может только суд.
jenja8686
Може мне стоит сначало написать письмо в приемную рт поинтересоваться что да как, мол имею ли я по закону право на приобретение нарезного оружия с указанным сроком в пять лет?!И если да то, какие мне для этого нужны документы? нужно ли обучение?
Изучите НПА и эти вопросы отпадут сами собой. И общатся с СП станет проще и интереснее 😊, "...и не поленитесь пролистать данную тему".
С уважением.

patriot_2007

jenja8686
вот тут написано про выписку из приказа руководителя организации о назначении гражданина на соответствующюю должность что это такое или ия что то не то читаю? чем мне руководствоваться и с чего начинать прошу помочь!
Это для егерей, охотведов и т.д.

Nail 116

А жалобу в прокуратуру кто нибудь пробовал писать?

Пробовал, но по другому поводу.
И в Ген.пр. и СКР, и в Общ.палату РФ. Бесполезно. На кого жалуешься-от него ответ, но через Москву, получаешь!Никто проверять не приедет! Пока ЧП не будет!
Если бы действия одного сотрудника полиции, тогда да, имеет смысл!
А у нас доктрина всей полиции в Татарстане- мы должны разоружать, а не вооружать население!
Такая политика практически везде в национальных республиках!
Москвичи (и т.д.) получают нарезное без проблем, по две-три розовой за один приход в ЛРО! А нас месяцами маринуют.

Ещё эта Универсиада....не вовремя!
ИМХО

patriot_2007

Nail 116
И в Ген.пр. и СКР, и в Общ.палату РФ. Бесполезно.
На самом деле не совсем так... Тут надо понимать систему по которой проходят Жалобы. Да, действительно первая Жалобы из Москвы приходит "на места" и здесь делается формальная отписка. Так всегда было и всегда будет. Однако если Вы напишите 2 Жалобу и приложите отписку, тогда вся бюрократическая машина зашевелится 😛 и заработает, и тем кто отписывался и не попытался с Вами договорится "по мирному", мало не покажется. Во первых Законом запрещено передавать Жалобу тем на кого жалуются, Во вторых, формальный ответ дает основание ставить вопрос о соответствии занимаемой должности того лица которое отвечает, т.к. Закон обязывает отвечать с ссылкой на НПА и каждое слово должно подкреплятся документом. В третьих, в каждой системе есть внутреннее напряжение и противоборство -т.е. всегда найдется начальник которому тот на кого жалуются либо мешает, либо неприятен, либо просто на него наплевать и легче уволить, чем из-за одного Чудака, нарабатывать отрицательную статистику по жалобам граждан и лишаться будущих премий и званий. Система работает - если её правильно использовать.
Мои Жалобы тоже срабатывали только со второго и с третьего захода, но мне попались Умные оппоненты и быстро поняли, что проще дать чем иметь геморой.

jenja8686

Уважаемыи patriot_2007 а подача документов в суд каким путем производиться? Письменно или нужно ехать самому? К зам министру ехать нужно будет или нет на собеседование? И как все оформить не портя отношения с местным разрешителем? и все таки стоит ли написать в приемную татарстана и узнать конкретно что они мне скажут? вы на это так и не ответили!

patriot_2007

jenja8686
Уважаемыи patriot_2007 а подача документов в суд каким путем производиться?
Подать в суд Вы сможете когда получите писменный отказ из МВД.
jenja8686
К зам министру ехать нужно будет или нет на собеседование?
Захотите - поедите, не захотите - можете не ехать.
jenja8686
И как все оформить не портя отношения с местным разрешителем?
))) У Вас есть отношения, ну например с дворником ЖЭКа? Может Вам аналогия покажется не уместной, но тем не менее это так. Вы наняли сотрудника Полиции через государство, чтобы он защищал Ваши права, так же как Вы наняли дворника через ЖЭК чтобы он чистил улицу. Если дворник плохо будет выполнять свою работу, что Вы будете делать? Правильно - напишите жалобу. Так же и здесь, главное ведите себя правильно, поступайте адекватно, и совесть будет чиста и уважение останется у того на кого Жалуетесь. Нормальный человек никогда не будет обижаться на другого если сам не прав, а если обидится - значит Чудак он. А с Чудаками не надо боятся портить отношения - ибо это Чудаки.
jenja8686
и все таки стоит ли написать в приемную татарстана и узнать конкретно что они мне скажут? вы на это так и не ответили!
Вы наверно имеете ввиду интернет приемную МВД РТ?
Для начала

Изучите НПА и эти вопросы отпадут сами собой. "...и не поленитесь пролистать данную тему".
потом сдайте положенный перечень документов и возьмите Талон уведомление, при сдаче документов записывайте всё на диктофон. После по ситуации.
С уважением.

Artur321

В Москве всем дают как вы пишите по 2 а некоторые при мне совершенно бесплатно и без блата получали пачку коллекционных ну и так далее, не от того что там менты добрые 😊 Просто когда у Москвича есть возможность нажаловаться на мента или другого чинушу который нарушил его права, то Москвич не будет ныть и думать а стоит ли мне портить "отношения" и так далее, он просто будет жаловаться столько сколько сможет. И так поступают большинство Москвичей, вы бы посмотрели как вежливо разговаривают ДПС в Москве и какое хамтсво в Казани а все почему? Да все потому что у нас в Казани основная масса это быдло которое хавает все что ему дядя милиционер скажет и всегда пытается договориться, ну и конечно боятся испортить "отношения". Вот когда вся масса людей в городе начнет жаловаться и добиваться что бы сотрудники полиции добросовестно выполняли свои обязанности, тогда и кончится этот беспредел. И это касается не только ЛРО.

patriot_2007

Artur321
Вот когда вся масса людей в городе начнет жаловаться и добиваться что бы сотрудники полиции добросовестно выполняли свои обязанности, тогда и кончится этот беспредел. И это касается не только ЛРО.
+100

jenja8686

patriot_2007
Вы наверно имеете ввиду интернет приемную МВД РТ?
Для начала
Да я именно это имел ввиду! просто теперь интересует про то, что придется доказывать свои стаж, что типа он будет анулирован как вы сказали!


patriot_2007
потом сдайте положенный перечень документов и возьмите Талон уведомление, при сдаче документов записывайте всё на диктофон. После по ситуации.
С уважением.
А что делать в том случае если документы не примут ну скажем по причине отсутствия обучения как у нас в разрешительной говорят!Благодарен вам за помощь!

patriot_2007

Все будет зависеть от того, насколько Вы будете "подкованы" в Законах и что Вы будете говорить, а так же от того, что он Вам наговорит под запись, чем больше он статей нарушит, тем лучше 😛, поэтому нужно правильно строить свою речь.

jenja8686

patriot_2007
поэтому нужно правильно строить свою речь.
Привет! Можно какои нибуть образец как примерно должна проходить беседа?
jenja8686
что придется доказывать свои стаж, что типа он будет анулирован как вы сказали!
И на основании чего я смогу доказать свои стаж? каких то либо документов? все очень интересно! где можно скачать новыи ЗОО с поправками?

patriot_2007

jenja8686
Можно какои нибуть образец как примерно должна проходить беседа?
В доброй дружеской атмосфере, без эмоций, и Вы лучше него должны знать все Законы, постановления и приказы касающиеся Оружия.

Закон об оружии, Постановление правительства N814, Приказ МВД РФ N288.
всё есть в Консультанте http://www.consultant.ru/
jenja8686
И на основании чего я смогу доказать свои стаж?
Если Вам удастся сдать доки и получить талон уведомление, то через месяц Вам придет отказ, если не удастся сдать, используйте запись разговора с инспектором, где он подтвердит владение Вами гладкостволом и при подаче иска в Суд, Вы напишите ходатайство об истребовании Судом -Вашего личного дела из ЛРО с дааными о владении оружием.

jenja8686

Охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которым в установленном порядке предоставлено право на охоту, при условии, что они занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой,либо имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет.


либо имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет.либо имеют в собственности гладкоствол, это условие разве будет обязательно? я то его не имею сдал!

Artur321

Ты 5 лет гладкое не имеешь?

jenja8686

Artur321
Ты 5 лет гладкое не имеешь?
Имел все 5 лет! сдал после окончания срока лицензии!

patriot_2007

Вот документ http://i2.guns.ru/forums/icons...066/7066214.jpg Вам в помощь.

patriot_2007

темы про 5летний стаж, может есть что полезное для Вас... http://www.google.com/search?h.../forummessage/6

patriot_2007

темы про 5летний стаж, может есть что полезное для Вас... http://www.google.com/search?h.../forummessage/6
обратите внимание на мнение участника под ником svarnoi, он спец и может помочь дельным советом.

jenja8686

Artur321
Ты 5 лет гладкое не имеешь?
Привет имею все 5 лет! Сдал после окончания срока деиствия лицензии!

Artur321

jenja8686

quote:
Originally posted by Artur321:

Ты 5 лет гладкое не имеешь?


Привет имею все 5 лет! Сдал после окончания срока деиствия лицензии!


У меня была такая же ситуация, владел гладкой сайго 5 лет, потом не продлял лицензию около года, в итоге после переговоров с УВД в Москве выдали нарезное. Срок владения гладким по закону исчисляется общий и не имеет значения был перерыв или небыло. Так что это 100% не проблема для нарезняка. Хотя уверен что казанские ЛРО скажут что срок должен быть не прирывный, так что смело жалуйтесь со ссылками на законодательные акты.

Mik860

Прошу не кидать камнями, оформляюсь впервые.
Вопрос по справке 046-1, там должна быть фотография или нет? Судя по бланку места для фото не предусмотрено, в приказе N 344 от 11.09.2000г. это не указано.

Hunt116

Нет.2 фотографии сдаёте отдельно.Не забудьте взять талон-уведомление после сдачи документов в ЛРО.Вам не предложат,но Вы настаивайте...

adrenalin2

ТЦ франт "охотничий домик" - 1 этаж(не реклама).. пришли с "зеленкой" купили горизонталку, ничего не предвещало проблем ) набрали патронов ( по разрешению на хранение и ношение)и тут менеджер магазина заявляет , что оно не действительно, в связи с тем, что печать стоит не "ГЕРБОВАЯ" а "ДЛЯ ДОКУМЕНТОВ", все боеприпасы сразу убрал и сказал , что надо переделывать сей важный документ.. в других магазинах продали без проблем .. остался осадок.. растолкуйте пожалуйста, кто в курсе.. у кого какая печать на разрешении ?? спсб

patriot_2007

adrenalin2
ТЦ франт "охотничий домик" - 1 этаж(не реклама).. пришли с "зеленкой" купили горизонталку, ничего не предвещало проблем ) набрали патронов ( по разрешению на хранение и ношение)и тут менеджер магазина заявляет , что оно не действительно, в связи с тем, что печать стоит не "ГЕРБОВАЯ" а "ДЛЯ ДОКУМЕНТОВ", все боеприпасы сразу убрал и сказал , что надо переделывать сей важный документ.. в других магазинах продали без проблем .. остался осадок.. растолкуйте пожалуйста, кто в курсе.. у кого какая печать на разрешении ?? спсб
Посмотрел, на всех Разрешения гербовая. Советую - поменяйте.

adrenalin2

даа.. а то не понятная ситуация.. в другом регионе еще изымут где нибудь..

Никита_К

тут неодназначная ситуация, когда получал вторую зеленку получил следующее разъяснение:
СП: - в Казани покупать будешь?
Я: - нет, в подмосковье поеду.
СП: - тогда чуть дольше подождать придется, т.к. если в Казани брать будешь я подписываю и ставлю печать не выходя из этого здания (как раз видимо для документов), а если за пределами, тогда куда-то там ехать надо за печатью.
Третью зеленку получил за 2 дня (во вторник сдал заявление, в четверг получил бумагу) и покупал в Казани, вот только внимание на печати не обращал специально.

Никита_К

Извиняйте - не правильно понял, речь о РОХе, а я о зеленке...

adrenalin2

на зеленке герб был у меня , там вопросов не было ..

Damir Yarullin

Моя история получения!

ближе к концу 2012 г. решил получить разрешение на гладкоствольное оружие и заняться охотой. 20 декабря пришел в ЛРО по месту жительства, Кировский район ОП Зареченский. Мне был передан список всех необходимых документов которые требуется собрать для получения зеленки. И так понеслось: 1) Получил охот билет на ул. Красных Пожарников Вахитовского района 2) Прошел Всех врачей 3) Оплатил квитанцию на обучение 4) 28 числа прошел обучение и получил в тот же день все доки которые подтверждают обучение и сдачу экзамена. Настал Новый 2013г. После праздников в первый же день подал документы в ЛРО по месту жительства (мне показалось странным почему мне не выдали корешок о получении ими документов). на заданный мною вопрос а корешок дайте, мне сказали, что мы не даем. Озвучили срок в 1 месяц, потом смело могу прийти и забрать зеленку. Сижу жду, время идет, идет, идет.. подходит, подошло УРА УРА УРА... Иду в ЛРО, стою в очереди и не понимаю почему все выходя из кабинета ругаются. Дошла и до меня очередь, захожу, здороваюсь типо Добрый день, а мне в ответ что пришли, что надо??!!!!. Говорю мол сдавал доки подошло время и пришел получать зеленку. Мне сразу в ответ типо приходите в другой день, интересуюсь доки хоть передали на подписание, мне говорят что да давным давно, Но там на верху идут перетрубации и люди которые сдали доки в октябре ноябре до сих пор не получили.Выхожу грустный..... Иду в другой приемный день, так же история... сказали приходи на следующей недели, типо все получишь. И на следующей недели в точности такая же история.. на мое возмущение дали тел. тов Загидуллина. В течении 2х дней пытаюсь дозвониться по данному номеру... печалька 😞 Решил пойти по другому пути, в инете ищу тел Загидуллин, дозваниваюсь - не тот ((( жаль. А во мне все кипит... Надоело ждать... Пишу письмо на интернет приемную Красильникову http://www.kzn.ru/old/uvd и описываю данную ситуацию, параллельно вечером еду в районную прокуратуру, там пишу заявление. Чудо через неделю все получил. Разрешение выдали через 3 дня после сдачи зеленки за подписью высокого чина... Теперь я обладатель ружья AKKAR Cherchill 12 калибра. Спасибо за внимание,остальным удачи.

Nail 116

Моя история получения!

Ма-ла-десс!!!

Dan163

Дамир Яруллин, поздравляем! А теперь попробуйте тот же номер с оружием самообороны 😛

Artur321

Dan163
Дамир Яруллин, поздравляем! А теперь попробуйте тот же номер с оружием самообороны
Я думаю в этот раз ему выдадут в установленном законом порядке. Какой смысл им опять жалобу получать!?

patriot_2007

Artur321
Я думаю в этот раз ему выдадут в установленном законом порядке. Какой смысл им опять жалобу получать!?
Возможно, а возможно и нет. Дело в том что гладкими и ОООП занимаются разные люди 😛. Вот еще пару Жалоб, тогда "каждая собака знать будет" и наступит "Закон и порядок" 😊 😊 😊.
Damir Yarullin респект.

Dan163

Я когда гладкое получал, после нескольких раз посылания "приходите завтра", следующий раз только поинтересовался у них вежливо , где на Вас писюльки пишут!? А они мне "не надо писюлек, вот ваша зеленочка"
А вот с оружием самообороны такие высказывания их не трогали 😊

patriot_2007

Dan163
А вот с оружием самообороны такие высказывания их не трогали
Ну это потому что они думают что у них есть "крыша" и она их прикроет 😊. Но как известно на любую "крышу" найдется "кувалда" которая сможет её пробить, так что главное иметь желание действовать до победного конца 😛.

patriot_2007

А вообще коллеги, кто нибудь пробовал подавать заявление, через портал Госуслуг?

Nail 116

через портал Госуслуг?

Пробовал.
Замучился данные вставлять.
Хотел вторую розовую.
Многое,из того чего хочет портал,на руках нет (на следующий ствол нужно только заявления и фото). Например, NN, данные на разрешениях на гладкий (видимо для стажа). Я свои гладкие продал(стаж 18 лет). А без этих данных портал не дает зарегистрировать заявку.
В общем плюнул!
Хотя, кто по первому разу , и кого бумаги на руках, может попробовать.
ИМХО

Damir Yarullin

Привет народ, продолжу свою темку!

На вопрос, попробуй провернуть данный фокус с оружием самообороны, отвечаю. Когда уже в отделе получил в замен зеленки разрешение, зашел парень и начал временному начальнику ЛРО закатывать истерику типо где мое разрешение на травмат, столько времени прошло а вы мне все не даете и не даете.. т т.д. т.п. На мой вопрос нахера тебе травмат, он ответил что буду типо от хулиганов и всяких Павликов Морозовых, прочих не достойных общества людей оберегать сою честь и достоинство. На мое предложение купить себе не травмат а хотя бы гладкоствольное и при конфликтной ситуации достать его и шарахнуть из 12 каб дробинками 7 по пузу и ногам.... Типо все равно ты же осознаешь на что идешь и какие последствия могут быть если откроешь огонь из травмата. Весело было смотреть на Оху.е.шие глаза разрешителя на тот момент как нам казалось занимающийся своими небесными делами... Его прям от испуга перекосило и начал заикаться.... Мне, типо ты че несешь такую ересь, Чему учишь человека, и т.п. За то парень который все хотел и не мог получить травмат успокоился и задумался.... Вот так то.

Dan163

:D
Вспомнил у моего разрешителя типо такого же было недоумение. Прежде чем принять документы спрашивает у меня
-зачем Вам оружие?
Я ему:
-убивать.
Он:
-ккак убивать?
Я:
-ружье так к плечу прислоняешь, прицеливаешься и убиваешь!
Он с уже вытянутым лицом и ошалевшими глазами:
-кого убивать? Зачем?
А я продолжаю с не возмутимым видом, еле сдерживая смех:
-зверей.
Он опять, словно забыв, что ружья для охоты делают, а не для регистрации в его кабинете:
-каких зверей?
Уже со смехом:
- злых, добрых! Разных: пушистых, пернатых!
На том и разошлись.

Никита_К

patriot_2007
А вообще коллеги, кто нибудь пробовал подавать заявление, через портал Госуслуг?

Киньте ссылочку пожалуйста.

pionerr

uslugi.tatar.ru

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Никита_К

pionerr
uslugi.tatar.ru
Так и не нашел там где подать заявление, начудили-накрутили-запутали там все как только смогли....
Чуть позже все же нашел похожий раздел - https://uslugi.tatar.ru/servic...icantCategory=0

но "В данной рубрике нет услуг"

patriot_2007

Татарстанский сайт беспонтовый, там до сих пор Сафаров числится министром 😊.Этот тоже не идеал но упорный может дойти до конца 😊
http://www.gosuslugi.ru/pgu/stateStructure/10000001197.html

Чаян

На сайте засада(основание об отказе):
Гражданам, не представившим в органы внутренних дел документов о прохождении соответствующей подготовки.
Даже охотничье,при продлении..