Гладкоствольное оружие самообороны.

MAX.X.X 26-09-2014 16:36

Открываю тему посвященную оружию самообороны.
В связи с запретом травматики единственным, но очень веским аргументом против преступности остается гладкоствольное длинноствольное оружие (далее Г.Д.О :) ).
Предлагаю в этой теме выкладывать свои мысли о том какое Г.Д.О на ваш взгляд наиболее подходит для этих целей, а также без стеснения хвастаемся своими ГДО, или делаем мини обзоры.
Если у кого то есть мысли как НЕ НАРУШАЯ ЗАКОНА адаптировать Г.Д.О для "тактических" целей, поделитесь идеями.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

MAX.X.X 26-09-2014 16:38

Мой Winchester Defender 1300 Shadow. Все вы его уже видели, но надоже с чего то тему начинать :)

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Ansar 74 26-09-2014 17:36

Мой ТОЗ-106, родная рукоятка треснула, пришлось от АК ставить.

MAX.X.X 26-09-2014 20:47

цитата:
Мой ТОЗ-106, родная рукоятка треснула, пришлось от АК ставить.

Хорош!!
Тоже хочу :(
------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Alexaha 26-09-2014 21:21

Бенька....

Млин фоты не грузит....

Alexaha 26-09-2014 21:30

Краткий отчет о МКА1919 на ФБ: https://www.facebook.com/alexa...152737764869752

MAX.X.X 26-09-2014 21:38

цитата:
Бенька....


цитата:
МКА1919

Как же ты теперь разрываешься между двумя любимыми )))))))

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

peta 26-09-2014 21:48

цитата:
МКА1919

а он что "турок"?

Black Babay 27-09-2014 10:14

А когда патроны кончаются можно примкнуть штык :D
Чем не "гладкоствольное оружие самообороны"?

Фото не моё...с какого-то израильского форума спер.
Вернее таки взял в займы :D

Black Babay 27-09-2014 10:28

Красивая штука. А разбирается так вообще. Если сделать блокировку при складывании по моему в ЗОО впишется.


Bullet097 27-09-2014 11:27

+1, красивый дробовик. Подскажите, как называется, а то я в инглише не силен. :)

Black Babay 27-09-2014 13:18

цитата:
Изначально написано Bullet097:
+1, красивый дробовик. Подскажите, как называется, а то я в инглише не силен. :)

ORIGIN-12 от fostecharms.
http://fostecharms.com/
Цена начинается от 2.600 мериканских тенге.

geke 27-09-2014 22:12

Что это у крайнего слева??

tengri 27-09-2014 22:56

цитата:
Мой Winchester Defender 1300

У меня такой же, подыскиваю чехол под него.

Black Babay 28-09-2014 09:55

geke, мыслим логически :) не смотря на воскресенье :D

Нашивки иракские? Значит и регион где они маршируют - где-то в этом районе - Ближний Восток. Т.к. для армии, тем более иракской, поставляется максимально дешевое оружие, начинаем вспоминать где в районе Ближнего Востока производят самые дешевые "тактицкие дробовички". Первое что приходит на ум - ТУРЦИЯ :). Берем поисковик Гугел.ком, вбиваем "turkey tactical shotgun", жамкаем НАЙТИ. В списке жамкаем КАРТИНКИ и листаем вниз просматривая картинки, ища похожий ствол. УВАЛЯ! Два клика и "пантера армс и спртинг" Тактикал семи ауто мод-10...мод-01 тоже подходит.

geke с тебя 500 тенге за "логическую консультацию", деньги вышлешь на e-mail :D

peta 28-09-2014 11:51

цитата:
деньги вышлешь на e-mail

В каком формате сканировать :D

RafArms 28-09-2014 14:13

цитата:
А когда патроны кончаются можно примкнуть штык
Чем не "гладкоствольное оружие самообороны"?


Пуля-дура.
Штык-молодец.

geke 28-09-2014 15:25

цитата:
geke, мыслим
)) списибо за консультацию, обязательно обращусь еще...
догадался что турок, что именно иракцы не углядел, отзывов и обсуждения не нашел....а скольки зарядное ??))
Вопрос ....есть вообще области применения гладкого ствола в реальных боевых действиях по типу сирийского или ....кого сценария?? Вернее даже просто усредненого городского???

geke 28-09-2014 15:26

[QУОТЕ][Б]геке, мыслим[/Б][/QУОТЕ])) списибо за консультацию, обязательно обращусь еще...
догадался что турок, что именно иракцы не углядел, отзывов и обсуждения не нашел....а скольки зарядное ??))
Вопрос ....есть вообще области применения гладкого ствола в реальных боевых действиях по типу сирийского или ....кого сценария?? Вернее даже просто усредненого городского???

Alexaha 29-09-2014 17:35

https://www.youtube.com/watch?...YyO56YE8z3gm7Sw

geke 30-09-2014 08:33

Сконфигурирую вопрос по другому...видео применения гладкого в боестолкновениях видел кто?? (не спецоперациях) Ссылочкой не поделитесь??
Пользовался логическим алгоритмом Black Babayя...все равно не нашел...

geke 30-09-2014 08:43

Александр отличный карабин...не охотничий а именно самооборонно-спортивный как мне кажеться...то что спортнавеска не работает это устранимо?? И получается с 70мм гильзой тоже проблема возникает??

Slava Tatarin 30-09-2014 09:40

цитата:
Изначально написано Alexaha:
https://www.youtube.com/watch?...YyO56YE8z3gm7Sw

у меня Александр по поводу вашего турецкого друга не очень ИМХО мнение :)

http://xnarms.com/C2B289F9-0D5...docs/manual.pdf

http://ipsc.in.ua/viewtopic.php?f=28&t=2636

http://www.gunsumerreports.com/review_akdal_mka_1919_p4.php

Black Babay 30-09-2014 16:58

цитата:
Изначально написано geke:
Сконфигурирую вопрос по другому...видео применения гладкого в боестолкновениях видел кто?? (не спецоперациях) Ссылочкой не поделитесь??
Пользовался логическим алгоритмом Black Babayя...все равно не нашел...

Давай опять логически подумаем. :D
Если логический метод не работает, может этого применения и нет? :)

geke 30-09-2014 19:11

В жунглях Вьетнама панимаш было....и даже автоматическое....а в городе значит нет?
Где то логическая цепочка прервалась...

Alexaha 01-10-2014 16:05

цитата:
Изначально написано Slava Tatarin:

у меня Александр по поводу вашего турецкого друга не очень ИМХО мнение :)

http://xnarms.com/C2B289F9-0D5...docs/manual.pdf

http://ipsc.in.ua/viewtopic.php?f=28&t=2636

http://www.gunsumerreports.com/review_akdal_mka_1919_p4.php


)))) пожуем узнаем))))

MAX.X.X 03-10-2014 15:52

Вот такой бы револьвер отлично подошел бы для обороны
http://taurus-rossi.ru/shotguns-1.html
только бы ствол укоротить (в рамках закона)


Ansar 74 03-10-2014 18:35

цитата:
только бы ствол укоротить (в рамках закона)

Тут вроде ствол 470mm, а нам по закону не меньше 500mm надо.
Как бы удлинять не пришлось (в рамках закона).
Вот если бы приклад складывался, эээх размечтался я однако.

MAX.X.X 03-10-2014 19:26

цитата:
Тут вроде ствол 470mm, а нам по закону не меньше 500mm надо.
Как бы удлинять не пришлось (в рамках закона).
Вот если бы приклад складывался, эээх размечтался я однако.


По закону ствол 50 см должен быть только в случае если он съемный, а если нет то ... У тебя же ТОЗ-106, там ствол меньше 30см.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

MAX.X.X 03-10-2014 19:40

цитата:
Вот если бы приклад складывался,

типа так ? :)

MAX.X.X 24-10-2014 12:27

Monolith Arms P-12


RafArms 27-10-2014 15:52

Вот хороший дробосрал. :)

MaKe 29-10-2014 18:59

4х магазинный гладкоствол

Обзор http://semper.xenxnex.com/srm-1216-shotgun/


MAX.X.X 18-11-2014 21:16

Россияне наладили выпуск МР-155К
forum.guns.ru/forummessage/1/1459091.html
интересно в сравнении с турком, качество, цена.

Ras-T 30-11-2014 06:46

.

aidarb 30-11-2014 08:46

цитата:
Monolith Arms P-12

представить страшно сколько он весит )

MAX.X.X 30-11-2014 13:15

цитата:
представить страшно сколько он весит )


Да он пластиковый.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Alexaha 08-12-2014 13:36

стоять, бояться))))

M.V.N 08-12-2014 15:55

это для MKA1919 ?

Alexaha 09-12-2014 07:49

цитата:
Изначально написано M.V.N:
это для MKA1919 ?

Да!

M.V.N 09-12-2014 15:15

Александр, можно услышать Ваше мнение, как владельца МКА 1919 и, насколько я понял, "Веприка".
Если бы перед Вами стоял выбор или/или, что бы Вы предпочли, если во главу угла поставить название данной темы: "Гладкоствольное оружие самообороны"

MAX.X.X 23-01-2015 18:10

Сегодня примерил коллиматор на ТОЗика, очень удобно.


tengri 28-01-2015 13:45

К вопросу нужно ли иметь оружие: В Молдове - самый низкий в Европе уровень убийств с применением огнестрельного оружия: Уровень убийств, ежегодно совершаемых в Молдове с применением огнестрельного оружия, составляет 0,59 случая на 100 000 жителей. Это самый низкий показатель в Европе.

Если в 1996 году на территории Республики Молдова были застрелены 72 человека, то в 2010 году число таких жертв сократилось до 9. Для сравнения, во Франции этот показатель в том же году составил 142 человека, в Нидерландах - 33, а в Чехии - 18, передает Info-Prim Neo со ссылкой на данные, опубликованные на сайте gunpolicy.org.

По оценкам, гражданским лицам в Республике Молдова принадлежит 300 тысяч единиц огнестрельного оружия. По этому показателю Республика Молдова располагается на 103-м месте среди 178 стран. В Молдове зарегистрированы 26 тысяч владельцев оружия, имеющих соответствующую лицензию. Число охотничьих ружей, официально принадлежащих гражданским лицам в Молдове, приближается к 25 тысячам.

Незаконно хранящееся у людей оружие пересчитать невозможно, однако, по некоторым оценкам, их число достигает 50 тысяч единиц. В Молдове изготовление мелкокалиберного оружия, боеприпасов и/или их компонентов запрещено, за исключением зарядов для охотничьих ружей.

Силам государства принадлежит более 182 тысяч единиц оружия.


Info-prim

MAX.X.X 29-01-2015 09:38

цитата:
К вопросу нужно ли иметь оружие: В Молдове - самый низкий в Европе уровень убийств с применением огнестрельного оружия: Уровень убийств, ежегодно совершаемых в Молдове с применением огнестрельного оружия, составляет 0,59 случая на 100 000 жителей. Это самый низкий показатель в Европе.
Если в 1996 году на территории Республики Молдова были застрелены 72 человека, то в 2010 году число таких жертв сократилось до 9. Для сравнения, во Франции этот показатель в том же году составил 142 человека, в Нидерландах - 33, а в Чехии - 18, передает Info-Prim Neo со ссылкой на данные, опубликованные на сайте gunpolicy.org.

По оценкам, гражданским лицам в Республике Молдова принадлежит 300 тысяч единиц огнестрельного оружия. По этому показателю Республика Молдова располагается на 103-м месте среди 178 стран. В Молдове зарегистрированы 26 тысяч владельцев оружия, имеющих соответствующую лицензию. Число охотничьих ружей, официально принадлежащих гражданским лицам в Молдове, приближается к 25 тысячам.

Незаконно хранящееся у людей оружие пересчитать невозможно, однако, по некоторым оценкам, их число достигает 50 тысяч единиц. В Молдове изготовление мелкокалиберного оружия, боеприпасов и/или их компонентов запрещено, за исключением зарядов для охотничьих ружей.

Силам государства принадлежит более 182 тысяч единиц оружия.


Info-prim



Думаю в странах Балтии где КС тоже в ходу, картина такая же.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

tengri 29-01-2015 11:38

цитата:
картина такая же

Так и есть: http://maxpark.com/community/129/content/1493472?_utl_t=vk

tengri 30-01-2015 06:08

http://forum.guns.ru/forums/ic...74/10974339.jpg - самое оно! :)

MAX.X.X 30-01-2015 11:26

цитата:
самое оно!

А еще меня маньяком называют )))))))))

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

tengri 30-01-2015 12:33

цитата:
маньяком называют

Мы тут все немного...того...двинутые, в хорошем смысле :)
Там ещё ещё револьвер был, громадного калибру, с цевьем и прикладом!

Макаров 08-02-2015 14:33

Нашел в ФБ, автора не указали :(

ОБЩАЯ КОНЦЕПЦИЯ ТАКТИЧЕСКОГО ДРОБОВИКА

Для начала определимся с правильной терминологией, поскольку без имени нет сущности.

В понимании автора, «тактический дробовик» это гладкоствольное ружье, обладающее характеристиками, позволяющими эффективно действовать при определенных сценариях гражданской самообороны, а так же при осуществлении правоохранительной деятельности. Ключевое слово в данном случае именно «эффективно». Поскольку сам по себе помповый или полуавтоматический дробовик уже в базовой комплектации весьма неплох как гражданское оружие, использующееся для защиты дома и семьи.

Но если мы говорим о «тактике» и «эффективности», то существуют ситуации, когда дробовику не помешает ряд опций, ради которых и пишется данный материал.

Автор сознательно остановил свой выбор на ружье Mossberg 590 исходя из личных эстетических и практических предпочтений. Но большая часть из описанного далее, легко проецируется на любой другой дробовик, который можно купить в ормагах нашей страны.

Тем, кто уже является владельцем ружья и заинтересован в более специфических вопросах, можно смело проматывать до следующего раздела.

А тем, кто читает это с целью выполнить первый шаг и купить ружье, есть смысл таки прочитать целиком.

ВЫБОР ОРУЖИЯ

Итак, первый принципиальный вопрос – «помпа» или «полуавтомат». По этому вопросу написано огромное количество информации. Поэтому выскажу основное личное наблюдение, основанное на нескольких годах инструкторской работы по обучению одесситов стрельбе из дробовика.

Главное при выборе трезво оценить свои возможности. Это по настоящему важно. К оружию вообще нужно подходить очень взвешенно, оно не любит «турболётов».

Честно ответьте сами себе на вопрос – готов ли я регулярно тренироваться с оружием?

Если вы человек занятой, или же если в виду непростой финансовой ситуации вы не готовы тратить семейный бюджет на частые покупки патронов, оплату стрельбища то… Ничего трагичного в этом нет, сразу успокою. Это отнюдь не значит, что теперь заказан путь во владельцы оружия.

Просто ваш оптимальный выбор это газоотводный «полуавтомат» с длиной ствола 47 – 61 см. Полуавтоматический дробовик проще в освоении и это главный плюс. Стрелку не нужно долго и кропотливо нарабатывать навык перезаряжания, как с «помпами». А если ружье еще и «газоотводное», то его конструкция прощает ошибки вкладки, как бывает с «инерционками». К тому же на сегодняшний день даже турецкие производители неплохо освоили классические оружейные схемы, по сути, копируя старые «газоотводы» той же Beretta.

Поэтому для счастья потребуется немного. Ружье, несколько выездов на стрельбище (или просто в ближайший карьер за городом, хотя сам автор противник стрельбы в таких местах).

Пару раз выберитесь на стрельбище, освойте принципы заряжания и поймите работу механизмов своего оружия. Для владения ружьем по принципу «пусть лежит на всякий случай» этого достаточно. Совсем чудесно, если время от времени стрелок будет доставать ружье из сейфа и вспоминать как оно работает.

Единственная принципиальная оговорка – не жадничайте и купите пару пачек хорошей (слово «хорошей» правильно читается как «дорогой» :P импортной картечи размером от 6 до 8 мм на тот самый «всякий случай». Современные «газоотводы» из Турции, Европы и США вполне надежны в городских условиях (речь не идет про эксплуатацию в тяжелых полевых вариантах) при наличии качественного боеприпаса. А тренироваться можно любыми патронами, конечно, не нужно вваливать кучу лишних денег в тренировочные патроны.

Поскольку в первом варианте мы исходим из приобретения оружия сугубо для самообороны, то мы понимаем – гражданская самооборона это один отстрелянный магазин. То есть 5 – 8 патронов. И нет ни одной причины подвергать себя и семью риску остаться с подклинившим оружием в руках из-за того, что папа решил сэкономить и купить патронов подешевле. Это же касается и покупки «самокрутов» у знакомых охотников, с целью экономии.

Я не против «самокрутов», но не в указанной ситуации. Заводской патрон от нормального производителя снимет основные вопросы. Поскольку оружие это такой же механизм как, допустим, машина. Даже самая дорогая машина может подвести, если залить в нее дешевое и разбавленное непонятно чем топливо. Так и с патронами.

Не экономьте на вашей же безопасности и все будет хорошо.

Возвращаемся к размышлениям над вопросом - «Готов ли я регулярно тренироваться с оружием»?

Если вы не вводите себя в заблуждение, как это частенько бывает с обещаниями самому себе бросить курить или начать бегать по утрам с понедельника, и вы сознательно даете положительный ответ на этот вопрос. То добро пожаловать к витрине не только с газоотводными, но и с инерционными «полуавтоматами» или к соседней стойке с «помпами», но об этом чуть позже.

Предвосхищая возмущение некоторых опытных стрелков, которым этот раздел можно было пропустить, я сразу отвечу – да, я написал именно то, что вы видите – «инерционка».

Собственно, тут выбор толкового «железа» не столь велик. И сразу можно оговориться – «инерционка» выбор обеспеченных парней. Поскольку уже много лет в этом сегменте рынка доминирует BENELLI и сходить с пьедестала не планирует. Выбирайте из моделей VINCI SLUG, M2 или М3 с длиной ствола 47 – 61 см.

Есть мнение, что «инерционка» более капризна. И это правдивое мнение. Поэтому, чтобы ее освоить, во первых, потребуется проводить достаточно времени на стрельбище, чтобы выработать устойчивые навыки правильной вкладки. Поскольку полуавтоматы этой конструкции особенно требовательны к стрелковой стойке. И еще более требовательны к качественным патронам.

Если не пугает цена ружья и траты на качественные патроны, то это хороший выбор. В умелых руках «инерционка» ничем не хуже любого другого ружья. Как приятный бонус – простота обслуживания и великолепная эргономика.

Если же душа лежит к «полуавтомату», но «инерционку» брать не хочется, то в «газоотводах» есть где разгуляться. Самое интересное на сегодняшний день, с моей точки зрения, это BERETTA 1301 TACTICAL. Пока это квинтэссенция тактического дробовика. И дешевле BENELLI, что немаловажно. У нас на рынке они появятся в 2015 году. Так же попадаются «американцы» и вполне бюджетные «турки».

Если же стрелок хочет выбрать путь истинного воина, не боящегося трудностей, высоких стрелковых нагрузок и постоянно ободранных пальцев, то выбирайте себе «помпу» по карману и Welcome to hell =)))

Почему «помпа» является самым требовательным, в плане тренировок, оружием?

У ружей этой системы главным достоинством является ручной досыл патрона в патронник, что опытному стрелку гарантирует ту самую легендарную надежность и неприхотливость «помпы» к любым патронам. Но это же и главный недостаток, заключающийся в таком явлении как недовод цевья.

Что это такое?

Это название ситуации, когда стрелок при активной стрельбе перезаряжает ружье движением цевья и после одного из выстрелов цевье немного недоводится до конца, но в азарте стрелок этого не чувствует. Стрелянная гильза благополучно выбрасывается из патронника, а вот новый патрон из магазина не досылается. В итоге стрелок выходит на мишень твердо уверенный в следующем выстреле, а вместо него он слышит холостой звук ударника. Это бывает со всеми стрелками, не зависимо от уровня подготовки. Чем стрелок опытнее, тем меньше таких недоводов и тем быстрее скорость реакции. Но факт остается фактом и от этого никуда не деться.

На соревнованиях это просто лишние доли секунды, которые уйдут на осознание, досыл нового патрона и следующий выстрел. В реальной жизни авторитетный инструктор Габриэль Суарез приводил негативные примеры из жизни парней американского SWAT, мол даже у бывалых «копов» в перестрелках такое бывало.

Кстати, это одна из причин, почему тот же Суарез последние годы настоятельно рекомендует именно «полуавтоматы» как боевые дробовики, постепенно отходя от концепции «помп».

Подумайте над этим.

Не то, чтобы я агитировал исключительно за «полуавтоматы», конечно нет. Сам то я пользую помповый «мосс». Хотя с интересом поглядываю на тактическую версию 1301, но сперва ее надо дождаться.

В любом случае «новичкам в поиске» все же предлагаю посчитать стоимость патронов, которые желательно отстрелять для качественного освоения «помпы» и подумать, не проще ли доложить эти деньги и все же купить «полуавтомат», чтобы сконцентрироваться не на выработке автоматизма работы с цевьем на протяжении месяцев тренировок, а на других элементах стрельбы.

Так же хочу заметить, что на сегодняшний день в Украине появилась возможность получения практических знаний по стрельбе во многих городах – Киев, Одесса, Запорожье, Харьков, Днепропетровск, Кривой Рог.

Благодаря форуму IPSC.IN.UA любой желающий сможет найти ближайший Клуб и посетить тренировку. Общепринято нормой в Клубах считается помощь начинающим. И вполне логичным может оказаться сначала посетить клубную тренировку и попросить возможность подержать в руках то или иное ружье, а потом уже ехать в ормаг.

Хочется верить, что написанного будет достаточно для осознанного выбора. Теперь, наконец то, можно перейти к основной части материала.

ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ АКСЕССУАРЫ

Что может понадобиться стрелку, вооруженному дробовиком в базовой комплектации?

Первое, о чем стоит озаботиться это боеприпасы. Разумеется, вы их уже купили и, хочется верить, не сильно сэкономили. Традиционные боеприпасы гражданской самообороны это картечь размером от 6 до 8 мм. А теперь перейдем к строительству сферических коней в вакууме…

Вводная – нештатная ситуация, требуется защищать дом с оружием в руках.

Вы подбегаете к оружейному сейфу и хватаете в руки дробовик. Патронов в ружье нет, вы же не храните его месяцами заряженным, чтобы не подсела пружина. В одной руке у вас ружье. А во второй… Запечатанная коробка с патронами явно не подходит, не так ли?

Правильный ответ: во второй руке у стрелка – заранее снаряженная бандольера с патронами, которая всегда хранится вместе с ружьем.

Какой должна быть эта самая бандольера? Мой опыт говорит о том, что она должна быть однозначно достаточно длинной, чтобы стрелок не задумываясь (и не тратя время на подгонку) мог накинуть ее на себя через плечо. Одевать патронташ на пояс – слишком долго, счет идет на секунды. К тому же к сейфу можно прибежать в одних трусах, или наоборот, в свитере и зимней куртке. Времени на подгонку нет. Поэтому один вариант – хватать бандольеру и перекидывать ее через плечо. При накидывании на корпус продевайте в бандольеру правую руку и голову. Тогда правое плечо остается открытым и бандольера не мешает упирать приклад в плечо. Левши - наоборот.

GLB56_2

Таким образом, стрелок перестает быть привязанным к месту хранения боеприпасов. Потому что в нормальную бандольеру помещается до 50 патронов. Для решения гражданской самооборонной задачи этого хватит в полной мере, если только не начался зомби-апокалипсис. И стрелок может свободно перемещаться, не рискуя выйти во двор дома и остаться без патронов. К тому же подобный подход ценен тем, что стрелок может выполнять несколько задач одновременно – например, перемещаться для занятия оборонной позиции (вряд ли она прямо возле сейфа, особенно в частном доме) и производить заряжание оружия.

Полицейская тактика в США немного отличается. Обычно при применении дробовика в боестолкновении используются те боеприпасы которые непосредственно в магазине дробовика плюс те, которые находятся на нем. Речь идет о размещении дополнительных патронов в так называемых «шелхолдерах» на ствольной коробке или прикладе. Поэтому чрезмерный боезапас патронов 12 калибра на стрелке не носится, при наличии сменного оружия. После израсходования магазина дробовика и патронов из «холдера» проще перейти на пистолет, чем терять время на перезарядку. Но это в мире загнивающего капитализма, с их доступом к «короткостволу». У нас тоже определенные подвижки намечаются в стране, но пока исходим из того, что есть. А есть у многих часто только дробовик. И отсутствие «пестика» не должно влиять на ситуацию, просто используется другая тактика.

IMAG1594

Сами «шелхолдеры» вызываю противоречивые мнения. Кому-то они очень нравятся. Кто-то их совсем не любит. Суарез дипломатично рекомендует ограничиться «холдером» на 4 патрона. Это позволит и не перетяжелять ружье, и иметь под рукой лишних четыре патрона. Тут я полностью присоединюсь к авторитетному мнению, поскольку сам долго не мог определиться – быть или не быть. В итоге поставил «холдер» от Mesa Tactical как наиболее удачный из производящихся. Емкость у него – шесть патронов, но я обычно забиваю четыре.

Таким образом, первый аксессуар который нужно всегда держать вместе с ружьем это бандольера с патронами. Это единственный аксессуар, который нужно иметь при любых взглядах на использование дробовика. По бандольере есть еще три нюанса.

Номер раз – не нужно бояться, что она растянется при постоянном хранении патронов в ней. Да, растянется. Но проще раз в пару лет покупать новую, чем в критической ситуации оказаться без нужного количества патронов.

Номер два – при комбинировании разных типов боеприпасов, картечные патроны вставляйте донцами гильз в одну сторону, а пулевые патроны вставляйте донцами гильз в другую сторону. Это позволит избежать путаницы в темноте.

Номер три – если у бандольеры застежка типа «фастекс», то лучше укрепить ее обычной пластиковой стяжкой. Глупо бежать и, зацепившись, потерять бандольеру из-за расстегнувшейся застежки.

Касательно «шелхолдера» - при наличии бандольеры особая необходимость в патронах на ружье отсутствует, как мне видится.

Другое дело, если речь будет идти не о самообороне дома, а о перевозке оружия в машине либо иных специфических задач (патрулирование, охранная деятельность), к которым по нынешним временам, увы, гражданские чаще подключаются, чем хотелось бы. Тогда «холдер» может быть действительно полезен. Главное, стрелок должен оценить – нужно лично ему под его задачи именно это или проще потратить деньги на лишние тренировки. Тем более, добротный «шелхолдер» недешев.

Список дальнейших аксессуаров не относится к обязательным для владения. Но каждый из них позволит облегчить жизнь стрелку или более эффективно решать ту или иную стрелковую задачу.

Идем дальше. У стрелка есть ружье, рядом с ним хранится снаряженная бандольера. Стрелок молодец и грамотно подходит к вопросам безопасности дома.

Новая вводная – район проживания обесточен, в темноте подъезда (в неосвещенном дворе) происходит что-то недоброе и опасное. Стрелок добегает до оружейного сейфа и вооружается.

Один из наиболее удачных сценариев обороны квартиры/дома это засада. Если стрелку требуется защитить семью, оставшуюся за спиной в самом безопасном из доступных мест, то проще всего занять оборонительную позицию за укрытием с заряженным оружием и ждать. Но если все происходит в условиях отсутствия освещения, то подобное противостояние в условиях темноты несет ряд затруднений, вызванных невозможностью точной идентификации цели/целей.

Использование фонаря вещь специфическая и требующая отдельных навыков. Бегать с постоянно включенным фонарем это совершенно порочная практика, демаскирующая стрелка-одиночку без прикрытия. Не говоря уже о необходимости наработки такого особенного навыка как зажмуривание ведущего глаза при включении фонаря в режиме осмотра помещений, чтобы при выключенном свете не стрелок не тратил времени на аккомодацию и был готов стрелять. Но это те тонкости, которые нельзя изучить посредством чтения чьих-то опусов. Вернемся к насущным вопросам.

Зачем нужен фонарь?

Свет требуется для мгновенного подсвечивания цели. Так же фонарь может пригодиться при осмотре зданий и помещений, но это в большинстве случаев не гражданская задача. Ну и в итоге свет может помочь при контроле задержанного и удержании его в безопасном положении до прибытия правоохранителей.

Алгоритм «Подсветил на секунду – выстрелил – переместился» звучит просто, но на деле представляет собой нетривиальную задачу. Основная трудность связана с размещением фонаря на дробовике.

В случае «полуавтоматов» стрелок может использовать фонарь с выносной кнопкой, позволяющей включать и отключать освещение, не отрывая руку от цевья. Кстати, это еще один несомненный плюс в пользу «полуавтоматов».

Что же до «помпы», то тут все довольно грустно. Часто народ не готов отдать кучу денег за модное цевье с интегрированным фонарем от SureFire или Insight и решает вопрос просто – покупается крепление на магазин или цевье + китайский фонарь. Эконом-вариант в итоге и приводит к эконом-результату. Но, рассмотрим подробнее:

При монтаже фонаря на трубку магазина «помпы» для его включения/выключения стрелок отвлекается от удержания цевья слабой рукой. Время операции увеличивается, скорость реакции снижается. Полноценно использовать алгоритм «подсветил - выстрелил» при темповой стрельбе не получается, потому что стрелок тратит время не только на манипуляции с кнопкой фонаря, но еще и нужно как-то перезаряжаться, причем желательно делать это быстро.

Монтаж фонаря на цевье несколько упрощает нажатие кнопки, но все равно не то. Цевье перестает быть удобным для удержания, плюс неплохо утяжеляется, что стрелок обязательно почувствует при темповой стрельбе.

Классической «вишенкой на торте» подобных эконом-решений является покупка бюджетного китайского фонаря, который в реальности как кот Шредингера, толи будет светить при стрельбе, то ли не будет. Пока не начнешь, не узнаешь. А полноценно тренировать стрельбу в темноте могут единицы и в итоге, все сводится к варианту «авось прокатит».

А как говорится, с такими друзьями и враги не нужны. Поэтому есть смысл крепко подумать. Если реально деятельность связана с работой в темноте то, может таки, накопить 300-400 баксов и купить это цевье с интегрированным фонарем. А если нет, то возможно не стоит что-то «колхозить» и лучше подумать в другом направлении:

Первое – потренироваться стрелять, удерживая фонарь и цевье одной рукой. Особенно если стоит обрезиненное цевье типа HOGUE. Звучит непросто, но это работает. Хотя и не в полном объеме. По крайней мере, так можно хоть как-то контролировать ситуацию при определенных сценариях. Правда, основной алгоритм «подсветил - выстрелил» реализовать не получится.

Второе – отработать с кем-то из домочадцев вариант, когда один из-за угла аккуратно подсвечивает место возможной цели (к примеру, если это лестничный пролет или коридор, то все несложно). А стрелок из-за своего укрытия контролирует ситуацию, будучи готовым к выстрелу.

Еще одна рекомендация по выбору фонаря – не гоняйтесь за максимальным количеством люмен. Излишне яркий луч может сыграть злую шутку с самим стрелком, ослепив его самого при отражении от стен и мебели. А в холодное время года после нескольких выстрелов пороховой дым достаточно плотный и с ярким лучом света происходит то же самое, что и с автомобилем в тумане при включенном «дальнем» – перед глазами белая стена, а за ней ни черта не видать. Рабочие дистанции от нуля до 35 метров, поэтому фонаря до 200 люмен вполне хватит. К примеру, у цевья Insight с интегрированным фонарем мощность фонаря – 160 люмен. Наверное, парни из «L-3 Warrior Systems» что-то знают и не спроста выбрали именно эту мощность для боевых дробовиков.

IMAG1596

И наконец – не стоит брать в качестве стрелковых фонарей те, у которых много режимов. В экстренной ситуации нажатие кнопки «вкл» должно давать предсказуемый источник света, без неожиданного включения стробоскопа или режима «эконом».

Фонарь – желателен, при условии обдуманного подхода. В противном случае фонарь поставленный на «авось» не позволит реализовать тактическое преимущество в полной мере.

Переходим к новой вводной – вы договорились с соседями объединить усилия и совместно патрулировать территорию проживания. Заступаете на трехчасовое дежурство с обходом периметра.

Данная вводная весьма условна. Но смысл следующего аксессуара передает. В ситуациях, если стрелок проводит время с оружием не у сейфа или «пирамиды» на стрельбище, а в обстоятельствах, когда оружие по тем или иным причинам приходится длительно таскать в руках, необходимость ремня начнет чувствоваться довольно быстро. Ношение в руках четырехкилограммовой железяки, когда толи будешь стрелять, то ли нет, а положить в сторону ее нельзя – то еще развлечение.

В качестве примера можно было бы еще написать про удобство быстрого «перехода» с дробовика на пистолет, но пока у нас не легализовали КС, нет смысла делать упор именно на это. Спецы и так в курсе, у кого пистолеты есть. А гражданским переходить разве что на «травму» получится в качестве второго оружия, но это одна клоунада после дробовика. Поэтому отмечу эту опцию, но углубляться в нее не стану раньше времени.

Так вот, про ремни. Самое простое решение – обычный двухточечный ремень. И говоря откровенно, самое правильное решение вопроса ношения ружья. Искренне считаю, что всевозможные «одно-» и «трехточки» для дробовиков это от лукавого.

На «одноточке» четыре кило железа длиной минимум 80 см будут сильно мешать при уходе стрелка в нижнее положение. Ствол машет в опасном направлении ног стрелка, дружелюбно похлопывает там, где не нужно. Да и в зубы прикладом можно получить, если резко присесть)) Это ж не АКСУ.

«Трехточка» просто слишком сложная в экстремальных условиях, когда нужно хватать, бежать, заряжать и стрелять. И нет времени на приладку и одевание. Вот какой-нибудь MP5 на «трехточке», это самое оно. А дробовик, тем паче помповый, это баловство.

Поэтому классическая «двухточка» - наш выбор. Но и тут есть нюансы. Если на ружье установлен классический приклад, то самое удобное положение – на плече стволом вверх (охотничье) или стволом вниз (так называемый «африканский» вариант). И руки не нагружает, и при определенной сноровке можно быстро взять оружие наизготовку.

Если надумали установить ремень на ружье, то обязательно потренируйте первый выстрел из положения «оружие на плече». И проходите упражнения на стрельбище с пристегнутым ремнем. Поскольку заряжание ружья, на котором болтается ремень, требует определенной сноровки, нужно быть готовым к некоторым неудобствам. И лучше об этом узнать на тренировке, чем в реальной ситуации.

Уделите отдельное вниманию выбору нормальных антабок. Ремень должен быть закреплен надежно. Согласитесь, упавшее на бегу ружье нелепо и опасно. Я остановил выбор на «олдскульном» ремне от карабина CZ-858 и более чем доволен. Некоторые знакомые стрелки приспособили брезентовые ремни от АК. В любом случае, ремень должен быть прочным и крепиться так, чтобы конструкция вызывала уверенность.

IMAG1608

Если же ружье правильно доработано и ремень отведен в сторону с помощью боковых креплений, то обычный двухточечный ремень позволяет носить дробовик в так называемом «патрульном положении», стволом вниз. Большой плюс этого положения – высокая скорость первого выстрела и возможность быстро перейти на второе оружие (естественно в наших реалиях тем, кому оно по службе положено).

IMAG1613

И вот тут мы приходим к очередному камню преткновения – приклад. Могу озвучить следующие наблюдения:

Классическое «весло» - если задачи просто иметь самооборонное ружье. То же самое касается, если есть желание пострелять дисциплины динамической стрельбы типа IPSC или IDPA-дробовик.

«Телескоп» нужен в том случае, если задачи подразумевают – частое ношение оружия на ремне в «патрульном положении», езду с оружием в автомобиле в случае охранной деятельности, работа в ограниченных пространствах, стрельбу из неудобных положений и из-за укрытий, ношение бронежилетов. Но нужно согласиться, что эти элементы, имеют мало общего с тематикой гражданской самообороны.

Главная особенность «телескопа» связана с более сложным скоростным заряжанием оружия. С классическим прикладом проще, поскольку нет рукояти, которая цепляется за одежду и экипировку. Естественно, речь идет о тактических схемах заряжания, а не о спортивных способах типа зарядки на плече с помощью load-two.

Еще часто бывает, что установка «телескопа» на оружие затрудняет его сборку/разборку, как в случае с Mossberg. Для извлечения УСМ требуется снять приклад. А это влечет за собой необходимость таскать в полевых условиях несколько дополнительных инструментов. Подумайте, нужен ли вам лишний груз и трата времени?

И помните, что приклады с опцией складывания вбок/вверх делают ваше ружье незаконным с точки зрения украинского законодательства (см. приказ МВД №622). Не ищите проблем там, где их можно избежать. То же самое касается и пистолетных рукоятей без приклада.

Зато с «телескопом» в коротком положении намного легче вести стрельбу из-за укрытия. Короткий приклад упрощает жизнь стрелку, когда нельзя высовываться слишком сильно, чтобы не схлопотать «ответку».

Есть еще один повод, оправдывающий наличие телескопического приклада с пистолетной рукояткой. У него выше линия прицеливания, что облегчает работу с коллиматорным прицелом. К тому же при необходимости можно установить дополнительную «щеку» на приклад.

IMAG1595

И тут мы переходим к одной из самых противоречивых тем - использованию оптики на дробовиках. Здесь, как и в предыдущих случаях, нужно «включать» здравый смысл. Наличие коллиматора не превращает дробовик в винтовку. Но облегчает стрелку жизнь при:

- Стрельбе пулей и картечью. Дело в том, что большинство дробовиков оснащено крайне примитивными прицельными приспособлениями. И если стрельба дробью на 5-15 метров трудностей с таким прицелом не вызывает, то более точная стрельба картечью и пулей оказывается довольно трудноосуществимой. Стрелок тратит время на точное прицеливание, наводя маленькую мушку на цель. Если цель еще и движется, то эффективность точной стрельбы невысока. Одно дело если у дробовика прицел типа «Ghost Ring» как у Benelli SuperNova Tactical. Но если нормальных винтовочных прицельных приспособлений нет, то правильный коллиматор может существенно облегчить жизнь;

- Стрельбе в условиях слабого освещения или в темноте. Когда стрелок не видит свои прицельные приспособления, это не способствует точному выстрелу. Точка коллиматора снимает эту проблему.

IMAG1605

Главное не забывать основополагающий принцип – чем сложнее деталь, тем больше шансов отказа. Зависимость от батареек, возможность брака и появления дефектов в процессе стрельбы – все это приводит к тому, что надежный дробовик с ненадежным коллиматором превращается в лотерею.

Нужна ли вам эта лотерея? Не уверен.

Понимаю, что хочется добавить антуражности ружью и упростить себе жизнь. Но если вы не уверены на 101% в качестве и надежности своего электронного прицела, то подумайте – стоит ли ставить себя в ситуацию, когда ваша жизнь будет зависеть от внезапно погасшей прицельной марки, помешавшей сделать точный выстрел?

Остальные аксессуары:

Подаватель магазина – полезная мелочь. Отверстие в подавателе позволяет определить тактильно, что патронов в магазине больше нет. Яркий цвет ускоряет визуальный контроль. Кстати, толковые парни освоили производство в Кривом Роге подавателей на «моссы».

IMAG1600

Пружина магазина – за ней нужно приглядывать, поскольку неподача патрона оставит вас безоружным. Неплохой вариант – пружина с тефлоновым напылением. Владельцам помповых «моссбергов» нужно помнить, что штатные пружины Mossberg по диаметру меньше чем у большинства ружей. Поэтому установка универсальной пружины от Nordic Components может привести к проблемам.

Мушки – тритиевые и светящиеся мушки это хорошее решение, если нет возможности поставить коллиматор. Если мушку видно в темноте, это может здорово упростить прицельную стрельбу.

Может показаться, что я отговариваю от приобретения некоторых аксессуаров. Это не так)) Я отговариваю от непродуманных и непроверенных решений, кот

MAX.X.X 17-02-2015 14:44



Black Babay 17-02-2015 20:52

А вот шершавый для "самообороны" :D

14,9-mm SOP

MAX.X.X 17-02-2015 21:43

цитата:
А вот шершавый для "самообороны"


Бабай! Блин, ну это же нарезное.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

tengri 18-02-2015 09:15

цитата:
14,9-mm SOP

Пинается, небось, как конь... :)
И в кузове пикапа возить.

Black Babay 28-02-2015 14:59

Alexaha 28-02-2015 18:17

цитата:
Изначально написано M.V.N:
Александр, можно услышать Ваше мнение, как владельца МКА 1919 и, насколько я понял, "Веприка".
Если бы перед Вами стоял выбор или/или, что бы Вы предпочли, если во главу угла поставить название данной темы: "Гладкоствольное оружие самообороны"

Бинелли М4 С90)))))

tengri 28-02-2015 20:22

цитата:
Бинелли М4 С90

Классный аппарат, очень удобный и прикладистый.

MAX.X.X 28-02-2015 21:56

цитата:
Классный аппарат, очень удобный и прикладистый.


Согласен, но, если то же самое, но без дискомфорта стрельбы 12 калибром!?

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Alexaha 02-03-2015 15:17

Парни, кто видел гладкий от крайпресижн?

MAX.X.X 02-03-2015 19:53

цитата:
Парни, кто видел гладкий от крайпресижн?

Ага, смотрел в тырнете, вещь космическая.
Вот только страшновато, в случае затяжного выстрела, да еще и булпаб, подумать страшно.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

tengri 05-03-2015 08:54

http://www.winchesterguns.com/...006C&mid=514010

http://www.winchesterguns.com/...asp?family=006C

MAX.X.X 05-03-2015 10:14

цитата:
http://www.winchesterguns.com/...006C&mid=514010
http://www.winchesterguns.com/...asp?family=006C




Классная вещь! обрез бы из такого (не противоречащий закону)

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

tengri 05-03-2015 12:28

Гладкий, многозарядный, отдача в 410-м гуманная. Продавайся у нас - не задумываясь взял бы. Вот этот: http://www.winchesterguns.com/...006C&mid=514010

MAX.X.X 05-03-2015 15:47

цитата:
Гладкий, многозарядный, отдача в 410-м гуманная. Продавайся у нас - не задумываясь взял бы. Вот этот:

В России продаются http://riogun.ru/shop/product/...65-20-voronstal и патроны по 2000ДЖ.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Alexaha 05-03-2015 17:57

подготовил к соревнованиям... но пока прихрамывает...

M.V.N 06-03-2015 14:34

цитата:
Изначально написано Alexaha:
подготовил к соревнованиям... но пока прихрамывает...


Перезарядка?

tengri 06-03-2015 16:02

цитата:
В России продаются

Дык, то в России..

Alexaha 06-03-2015 18:56

цитата:
Изначально написано M.V.N:

Перезарядка?

недовыброс

peta 07-03-2015 22:47


Как Вам? 👍👍👍

Black Babay 08-03-2015 05:30

чОткая М4.

А что такие делают разве?
И в дереве тоже?
Или это кастомы какие-то?
Или фотожоп?

tengri 08-03-2015 07:43

цитата:
Как Вам?

Хороши! А где такие есть?

peta 08-03-2015 08:50

я не знаю шоп это или нет, наткнулся вчера в тырнете
пысы после КАДЕКСа как в руках подержал м4 понравилось сильно мне чудо это))) поэтому и обратил внимание)

peta 08-03-2015 08:51

MAX.X.X 08-03-2015 11:58

цитата:
Хороши! А где такие есть?

дайте две ))))))))

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

tengri 08-03-2015 13:07

цитата:
дайте две

Беру! )))
Может, Вин. укоротить? )))

Black Babay 08-03-2015 20:19

Да у Бенелли есть укороченный ствол. (он вроде как пулевой)

Но эта модификация еще короче.

Может какая спец версия для солдатиков? Им же дробовичОк по идее (я точно не знаю :D) не для войны, а для вышибания дверей нужен. А в этом деле длина особо не нужна, на оборот компактность и малый вес предпочтительней.

tengri 08-03-2015 21:50

И все эти коротыши для нас, увы, недоступны.

MAX.X.X 09-03-2015 11:03

цитата:
Беру! )))
Может, Вин. укоротить? )))


Твой не получится.
цитата:
И все эти коротыши для нас, увы, недоступны.

В Коргане продавали spas 12, с открученым удлинителем ствола и удлинителем магазин, копец каратыш получался.
А в Добермане Форты были, но цена была- мама не горюй! В Астане вроди еще есть
http://magnumplus.kz/catalog/h...500M/index.html

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Ras-T 10-03-2015 03:08

вотьс у товарища понаблюдал интересно как он в практике

Slava Tatarin 10-03-2015 12:36


Ras-T 24-03-2015 01:17

цитата:
Изначально написано Alexaha:
подготовил к соревнованиям... но пока прихрамывает...


магазин больше 10ти патронов запрещено законом не? или вам пох?

MAX.X.X 24-03-2015 09:19

цитата:
магазин больше 10ти патронов запрещено законом не? или вам пох?



продавать.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Black Babay 24-03-2015 14:17

цитата:
Изначально написано Ras-T:


магазин больше 10ти патронов запрещено законом не? или вам пох?


Тут как бы да, но "да" с оговорками.
1. Пусть он хоть 12 местный будет, хоть бубуен на 20...и пусть это количество патронов даже в них находится...пока не "вставил" его по прямому назначению, то выходит ничего не нарушил, а просто переносишь/хранишь патроны в "специальном" футляре.
2. Можно не 12 заряжать, а 9. И использовать по назначению магазин, тоже ничего не нарушил.

Это как мы давича сидели и тему про напалм...как бы это попроще сказать...изучали в общем. :D Так вот выяснилось, что использование напалма запрещено конвенцией ООН еще в 1980 году. Эту конвенцию не приняли 5 или 7 государств, в числе которых и Казахстан.
Так вот сидишь на кухне варево месишь, к тебе заваливаются ребята в масках и происходит следующий диалог.

-Чё это ты тут делаешь?!?! Отвечай!!
-(спокойно) Ничего, напалм варю изготавливаю.
-(грустно вздыхая) А-а-а-а...ну ладно...тогда мы пойдем наверное.

:D

aidarb 24-03-2015 19:54

это чЁ было то? )))))

Black Babay 24-03-2015 23:01

Помпа 'SAS-12' (Shooters Arms Shotgun 12 cal.)

MAX.X.X 25-03-2015 13:51

цитата:
'SAS-12' (Shooters Arms Shotgun 12 cal.)

Прикольный аппарат!!

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Alexaha 25-03-2015 15:35

цитата:
Изначально написано Ras-T:


магазин больше 10ти патронов запрещено законом не? или вам пох?


Не пох. Закон мы уважаем и соблюдаем. Емкость магазина - 10 патронов.

Ras-T 25-03-2015 21:17

аппарат супер а целится норм? на какой дистанции бьет ровно по цели? вышепоказанный мосс с целиком и мушкой на ручке лупит ниже прицела, приходится целик под основание мушки а цель над пеньком брать

Alexaha 26-03-2015 14:31

Коллиматор же....

MAX.X.X 27-03-2015 11:58

Камрады, не отходим далеко от темы!

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

obershturmbannfuhrer 27-03-2015 12:00

о Господи, до чего уже народ довели, что он всякую лабудень собирать начал. не то, что в этой загнивающей Гейропе с ее ужасными антилюдскими ценностями.

MAX.X.X 27-03-2015 14:57

цитата:
о Господи, до чего уже народ довели, что он всякую лабудень собирать начал. не то, что в этой загнивающей Гейропе с ее ужасными антилюдскими ценностями.


Блин парни, ну тема же про гладкоствол.

obershturmbannfuhrer 27-03-2015 17:15

что есть, тем и обороняемся :D

Ras-T 28-03-2015 01:15

ну таким ток от атаки полноценной оборонятся, а в квартире стрельнеш если и попадеш по вору прошьеш и рикошетом себя застрелишь, а вот огнемет тема был только не верится мне что менты не признают оружием, деда пожалеть могли а нам не сканает в законе даже на електромагнитном действии прописано и огнеметы там же вроде лень перечитывать

aidarb 09-04-2015 07:24

честно стырил

КС-23К Дрозд

Данное оружие чаще всего относят к дробовикам(MAXX -ДРОБОВИК!! :D)
Однако по мимо возможности стрельбы дробью ствол у него нарезной. При том калибр этого монстра - 23мм
К сравнению калибр крупнокалиберных снайперок как правило 12,7мм, а дробовиков - 18,5мм, что в сочетании с нарезами и стальной монолитной пулей, позволяет бить африканского слона первым выстрелом.

__

ТТХ
Калибр: 23мм
Патрон: 23х76мм ПВ-23, 23х76мм ПВ-23М, 23х76мм Звезда, 23х76мм Привет, 23х76мм Волна-Р, 23х76мм Черёмуха-7М, С23х76мм Сирень-7, 23х76мм Шрапнель-10, 23х76мм Шрапнель-25, 23х76мм Баррикада и другие 23х76мм спецпатроны.
Вес: 4 кг (без магазина)
Длина: 741мм
Длина ствола: 460мм
Прицельная дальность: 100 метров
Магазин: коробчатый на 7 патронов.

В Массовой культуре: в фильмах замечен не был.
В играх только здесь: http://zombie-mod.ru/counter-s...273-ks-23k.html

Для КС-23К используются
- 23мм патрон "ПВ-23" холостой, для имитации выстрела, или метания надкалиберных гранат из специальной наствольной мортиры.
- 23мм патрон "ПВ-23М" вышибной, для отстрела замков.
- 23мм патрон "Волна" с инертным контейнером. Используется в качестве учебного.
- 23мм патрон "Звезда" со свето-звуковой гранатой шокового действия, вместо пули. Используется для оглушения преступников, а также для разгона демонстрантов путём психического на них воздействия.
- 23мм патрон "Привет" с резиновой пулей (Гениальное, однако, название...) для отстрела не насмерть особо ярых демонстрантов.
- 23мм патрон "Волна-Р" с резиновой пулей. Более мощный аналог Привета с максимальной дальностью поражения (ну так, чтоб лишить боеспособности одним попаданием)- 70 метров. При том ближе 40 метров стрелять не разрешается, ибо ближе цель может разорвать. Используется в основном для задержания особо-опасных преступников.
- 23мм патрон "Стрела-3" с пластиковой пулей. Ещё более мощный, но не летальный патрон для задержания особо опасных преступников.
- 23мм патрон "Черёмуха-7М" с газовой гранатой, начиненной ирритантом CN, вместо пули. Предназначен для разгона толп демонстрантов.
- 23мм патрон "Сирень-7" с газовой гранатой, начиненной ирритантом CS, вместо пули. Предназначен для разгона толп демонстрантов.
- 23мм патрон "Шрапнель-10" с картечью. Инструмент экзекуции, ибо накрывает по площадям. Прицельная дальность - 10 метров, так как далее разлёт картечи вообще неконтролируемый. Предназначен для боя в помещениях с превосходящим числом противника.
- 23мм патрон "Шрапнель-25" с картечью. Ещё более жуткий инструмент экзекуции, так как прицельная дальность составляет 25 метров. Далее врятли удастся попасть в кого-то конкретно, ибо накрывает по площадям, зато до 25 метров гарантированно уничтожает всё живое и не живое, за исключением того, что имеет броню выше седьмого класса или хорошо забетонировано.
- 23мм патрон "Баррикада" со стальной пулей. Предназначен для стрельбы по автомобилям, а так же сквозь не толстые стены. По людям стрелять не предполагается, так как после попадания, то кем был противник опознать уже практически не возможно...
- Так же из некоторых источников известно о наличии крайне редко используемых кумулятивных, бетонобойных и бронебойных патронов.

Black Babay 09-04-2015 21:01

цитата:
Изначально написано aidarb:

К сравнению калибр крупнокалиберных снайперок как правило 12,7мм, а дробовиков - 18,5мм, что в сочетании с нарезами и стальной монолитной пулей, позволяет бить африканского слона первым выстрелом.
[/URL]

Бедный слон блин, при попадании наверно сквозная дырка от хобота до жопы получается...не гуманно :D

З.Ы.
И при этом пуля не останавливается, а летит дальше и ломает пополам (или косит на корню) пару тысяча летних секвой :D

aidarb 10-04-2015 06:26

цитата:
летит дальше

аха еще по ЕкваТору два круга делает :D

Rus Ali 13-04-2015 08:06

цитата:
Данное оружие чаще всего относят к дробовикам(MAXX -ДРОБОВИК!! )


С этим сабжем вообще уместней в артиллерию, ЕМНИП стрелковкой считается все что менее 20-мм калибром выше уже пушко.

И кстати стволы КС-23 делаются из отбраковки стволов зенитных артавтоматов ЗСУ -23 (не шутка).

А в РФ была в продаже гражданская (гладкоствольная) версия этой вундервафли ТОЗ-123 4 калибра.

Black Babay 13-04-2015 09:06

цитата:
Изначально написано Rus Ali:
ТОЗ-123 4 калибра.


:D

Tallahassee 13-04-2015 11:09

почему чел стоит на последней фотке?)) по логике его должно было в землю вкопать по пояс хотя бы))

Black Babay 14-04-2015 11:15

Это просто трассирующий ослабленный ))))

Tallahassee 15-04-2015 08:52

много помп не бывает :D

Black Babay 21-04-2015 10:47

https://youtu.be/HXvmGtLYwKA

Смотреть с 4:20
(не порно! ...ну так на всякий случай :D...в свете последних событий)

geke 22-04-2015 09:51

цитата:
много помп не бывает
какая лялька....вах вах...

MAX.X.X 22-04-2015 18:24

у соседей спер.

Black Babay 17-05-2015 11:51

Взял с ShotShow 2015

Black Babay 17-05-2015 12:06


MAX.X.X 17-05-2015 20:57

цитата:
Взял с ShotShow 2015


офигенный аппарат! можно пальцем через ствол проверять есть ли патрон в патроннике, или чистить пальцем шомпола не надо )))))))))

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

MAX.X.X 24-05-2015 17:10

Взял бы с удовольствием!!!
http://guns.allzip.org/topic/171/1587249.html

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Ras-T 26-05-2015 16:55

для самообороны в походе :) https://www.youtube.com/watch?v=xX1SgUmKClQ

Black Babay 26-05-2015 18:22


MAX.X.X 26-05-2015 21:13

цитата:
для самообороны в походе
]https://www.youtube.com/watch?v=xX1SgUmKClQ[/QUOTE]


Прикольно, как будто сосед "дядя Коля" на АЗТМе сделал :)

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Akim IPSC 29-05-2015 10:13

Уважаемые стрелки!

20 июня т.г. в г. Алматы на базе Специализированного учебного центра Ассоциации охранных организаций пройдет матч по ружью.

Регистрация открыта, сайт матча:

http://ipsc.idhost.kz/


БРИФИНГИ


Сергей Стрельцов проводил курсы по ружью на базе Специализированного учебного центра Ассоциации охранных организаций РК в г. Алматы:



Как проходят матчи по ружью:




peta 29-05-2015 13:39

пойдет кто нить??? :)

MAX.X.X 29-05-2015 15:29

цитата:
пойдет кто нить???


Ага с ТОЗом-106 пойду :P
буду дергать болтовым затвором и кричать "Постой, заряжу!" :D

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

peta 29-05-2015 15:45

кстати о птичках, сегодня попадался в объявлении такой карамультук за 80 шт, никто не ищет?
пысы Макс! а у табе вроде помпа была,не?

Akim IPSC 29-05-2015 16:10

цитата:
пойдет кто нить???

Ага с ТОЗом-106 пойду
буду дергать болтовым затвором и кричать "Постой, заряжу!"
------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.


Ну почему нет... Организаторы в виде исключения могут вывести в отдельный класс и вперед ))) Было бы желание.


И как говорит мой друг, учитель и легенда стрелкового сообщества, руководитель Федерации практической стрельбы России Виталий Александрович Крючин:


MAX.X.X 29-05-2015 21:51

цитата:
Ну почему нет... Организаторы в виде исключения могут вывести в отдельный класс и вперед ))) Было бы желание.

В России что то подобное устраивают, называется "Махновско-Кулацкая и Партизанская стрельба" http://guns.allzip.org/topic/78/1043961.html http://guns.allzip.org/topic/78/1418360.html

Мне кажется очень весело и интересно :)

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Ras-T 30-05-2015 12:52

доп очки за использование курковки дают? :)

MAX.X.X 30-05-2015 13:38

цитата:
доп очки за использование курковки дают?


:D Вот чего не знаю того не знаю, но где то даже шомполка мелькала :)

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Ras-T 30-05-2015 15:26

даешь соревнования для граждан с карамультуками :) не ну я както раз с двухстволки 6 высадить успел довольно быстро заяц не успел свалить :) хотя позор как охотнику но исцпшником ся почувствовал

а бывает и так https://www.youtube.com/watch?v=F1BwUJ4--Qw потом найду где с двустволки валили быстрей чем некоторые наши исцпщники

MAX.X.X 31-05-2015 20:00


------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Ras-T 01-06-2015 21:43

цитата:
Изначально написано MAX.X.X:



во красота

tengri 01-06-2015 22:53

цитата:
во красота

Да уж...
Это ж сколько труда! Супер!

tengri 02-06-2015 09:57

Наткнулся случайно: http://tracer.ru/heizer-defense-ps1
И: http://dayz3.ru/watch/NmHfPgRa...d-shooting.html

http://tracer.ru/dominion-arms-grizzly-8-5-magfed-shotgun

MAX.X.X 02-06-2015 19:31

деренжер супер.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Akim IPSC 05-06-2015 15:31

14 июня на стрелковом полигоне "Пантера" в г. Актобе матч по ружью. Сайт матча: www.shotgun-open.wix.com/match


Alexaha 06-06-2015 06:52

Да, кстати, коллеги-алматинцы, не поверю, что вы не хотите побегать с гладким на Долане. 20 там клубный матч.

peta 06-06-2015 16:28

Мне не Алматинцу очень хочется приехать :) но чем ближе этот день шансов становится меньше :(

Alexaha 17-06-2015 12:41

Вероятно лучшее на сегодня в КЗ

tengri 17-06-2015 14:09

ВО: http://zbroya.info/ru/blog/147...intovka-v-mire/

MAX.X.X 17-06-2015 14:22

quote:
Вероятно лучшее на сегодня в КЗ

Саш, это что за крокозябра?

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Alexaha 17-06-2015 14:49

quote:
Изначально написано MAX.X.X:

Саш, это что за крокозябра?


UTAS UTA15
14 зарядная помпа))) стоит в коргане 270 тыс, интегрированный фонарь и ЛЦУ

tengri 17-06-2015 15:30

quote:
14 зарядная помпа

Серьезный агрегат!

peta 17-06-2015 22:26

quote:
UTAS UTA15
14 зарядная помпа)))


выброс гильз с одной стороны?

Alexaha 18-06-2015 05:48

quote:
Изначально написано peta:

выброс гильз с одной стороны?

да

MAX.X.X 19-06-2015 07:26

quote:
UTAS UTA15

Прикольно :)

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Rus Ali 19-06-2015 10:56

quote:
UTAS UTA15
14 зарядная помпа))) стоит в коргане 270 тыс, интегрированный фонарь и ЛЦУ


Опаньки, турецкий напев на тему ЮАРовского Неостеда, редкий зверь.

В Алматы выходит в продаже появился.

MAX.X.X 19-06-2015 12:07

quote:
Вероятно лучшее на сегодня в КЗ

чёт он стреляет через раз! :(


------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Rus Ali 19-06-2015 12:58

quote:
чёт он стреляет через раз!


Ну дык турки как раз неостедовский механизм подачи и изменили.

Akim IPSC 21-06-2015 07:06











Клубный матч по ружью 20 июня т.г.

Tallahassee 22-06-2015 15:36

пощупал в коргане этот uts15. мда, специфичный агрегат) идея прикольная, а вот исполнение что то не впечатлило, хлипкий какой то. особо понравился удлинитель ствола типа для охоты) у турков с чувством юмора все в порядке. представил кекса на охоте с этой зениткой :D

peta 22-06-2015 17:40

quote:
представил кекса на охоте с этой зениткой

не удивлюсь если в Аркалыке по осени встречу таких :D

Rus Ali 23-06-2015 10:00

У нас и не такое встретить можно

MAX.X.X 23-06-2015 19:34

quote:
У нас и не такое встретить можно


На нем только микроволновки нет.

навеяло

Вышел ежик из тумана,
вынул ножик из кармана -
что за ножик, Боже мой!
И складной, и раскладной,
в нем и ложка, в нем и вилка,
и пюрешная давилка,
и держалка для ключа,
надувалка для мяча,
и катушка, и игла,
и топорик, и пила,
якорь, штопор, циркуль, шило,
молоток, свисток, зубило,
зонтик, пейджер, пистолет
и складной велосипед!!!...
Спрятал ежик нож в карман
и ушел опять в туман...

tengri 24-06-2015 11:28

quote:
У нас и не такое встретить можно

Ещё вариант: https://www.youtube.com/watch?v=T6c1r5ol7cw#t=13

Rus Ali 25-06-2015 08:32

В Караганде эта турецкая вундервафля кстати то же появилась.
Сегодня в руках подержал.

Интересно то, что по весу ощущается намного легче чем в реале, кажется что килограмма три с мелочью а там 4 200 (хотя справочник дает вес 2 800 весы врут что ли )практически так же как у моего вепря 205. НО свинтус кажется более тяжелым.


ИМХО развесовка и баланс неплохие.

Но КМК неудобный приклад, тонкая для меня пистолетка и низкая прицельная линия.

Ну и ДТК удивил уж больно ажурная штуковина как бы чем нибудь картечно-дробовым не порвало.

Интересно было бы от владельцев отзывы услышать.

Зубная фея 03-07-2015 07:53

турецкая пищаль доверия не внушает, особенно после видео МАХ.Х.Х
други кто знает где есть в продажах у нас в Казахстане новые моссберг,ремингтон или винчестер, все помпы
заморочился на покупку еще одной единицы для охраны дома и пострелушек любительских
спасибо!

Akim IPSC 03-07-2015 08:57

Уважаемые стрелки!
15 августа 2015 года в г. Алматы на базе стрельбища Федерации практической стрельбы Алматинской области пройдет матч по ружью для всех категорий участников, спортсменов и любителей. Информация на сайте матча:

http://almaty-shot.jimdo.com/




Tallahassee 07-07-2015 18:30

quote:
Изначально написано Зубная фея:
други кто знает где есть в продажах у нас в Казахстане новые моссберг,ремингтон или винчестер, все помпы
заморочился на покупку еще одной единицы для охраны дома и пострелушек любительских
спасибо!

могу сказать по алмате. именно новые моссберги и ремы раньше были в мергене, но давно уже не видел. про винчестеры помповые тем более забудьте, их если не ошибаюсь сняли с производства. можно только бу поискать.

MAX.X.X 07-07-2015 20:11

quote:
турецкая пищаль доверия не внушает

А я бы на вашем месте обратил внимание на турков, есть очень даже интересные.
а если уж именно СШАшные то только бу.
http://vse.kz/topic/682860-mossberg-500/
http://vse.kz/topic/667853-arsenal/page-2
http://vse.kz/topic/669003-remington-870/

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Зубная фея 08-07-2015 19:59

спасибо!
посмотрю все внимательно

Rus Ali 27-07-2015 08:49

У нас в Караганде появились в продаже ДТК Ильина но непонятно какого производителя, соответственно вызывает сомнения на предмет улетит не улетит (в РФ прецедентов с ДТК Ильина от левых производителей немало).

Есть у кого опыт эксплуатации ДТК Ильина купленных в РК ?

Alexaha 30-07-2015 10:30

Коллеги, Федерация Боевой и Практической стрельбы, 15 августа 2015 года проводит клубный ружейный матч.
http://almaty-shot.jimdo.com
В этой связи, для новеньких стрелков, которые гарантированно будут участвовать в матче, проведу совершенно бесплатно семинар по вопросам безопасности и правил проведения соревнований по практической стрельбе - ружье. При себе необходимо иметь: очки, наушники или беруши, личное гладкоствольное оружие, патроны - дробь №4 или №5, в количестве 150 штук, откопированные на одном листе, а так же оригиналы: удостоверение, разрешение на оружие.
Семинар пройдет в субботу 8 августа с 11:00. Все вопросы в личку.
Пост прошу не комментировать))))
МЕСТО И ВРЕМЯ МОЖЕТ МЕНЯТЬСЯ, ПРОСЬБА ОБРАЩАТЬСЯ В ЛИЧКУ

Akim IPSC 04-08-2015 19:31

Уважаемые стрелки!
15 августа ружейный матч в Алматы. Приглашаются все владельцы гладкоствольных ружей! Ждем! Сайт матча:
http://almaty-shot.jimdo.com/



Akim IPSC 05-08-2015 18:05

Три года назад в Алматы приезжал замечательный стрелок, Чемпион Европы по ружью, инструктор от Бога - Сергей Стрельцов. Посмотрите как доступно и интересно он об'ясняет:



Alexaha 07-08-2015 11:15

Семинар для новеньких стрелков, которые гарантированно будут участвовать в матче, проведу совершенно бесплатно. Семинар будет по вопросам безопасности и правил проведения соревнований по практической стрельбе - ружье. При себе необходимо иметь: очки, наушники или беруши, личное гладкоствольное оружие, патроны - дробь №4 или №5, в количестве 150 штук, откопированные на одном листе, а так же оригиналы: удостоверение, разрешение на оружие.
Семинар пройдет в субботу 8 августа. Сбор Завтра в 10:00 на повороте с нижней бишкекской трассы на поселок Айтей, за авторынком. Все вопросы в личку.

Akim IPSC 10-08-2015 07:03

Хорошее видео от наших российских друзей:



Доехать на наш матч 15 августа в г. Алматы можно согласно видео схеме:



Ras-T 14-08-2015 03:15

вау вы с концом сезона форум не покидаете....курто ....вот с бодуна щас одуплюс как раз не спица возьму руже и айда на соревы всех перестреляю(всмысле по очкам обгоню...ога)

tengri 15-08-2015 18:11

Самое оно! Свободная продажа: в США огнеметы признали устройством для развлечений: http://tvzvezda.ru/news/vstran...141034-2cai.htm

http://www.pravda-tv.ru/2015/08/14/169856

http://korrespondent.net/lifes...dazhy-ohnemetov
Никаких разрешений и лицензий!

Akim IPSC 15-08-2015 19:17

Провели очередной матч в Алматы, сегодня:


Black Babay 16-08-2015 06:46

quote:

Провели очередной матч в Алматы, сегодня:

Alexaha с 1:20 минуты этот твой тот самый 1919 который?
Как он в работе? Лучше Хрюши? Надежнее? На малых навесках наверное лучше работает при тех же габаритах? Магазины как, есть в продаже (на 10-12 патронов)?

А вот камера, у неё наверное всё таки функция подавления громких звуков, да? Выстрел не слышно, а зато шелест перезаряжания - как-будто рядом стоишь. Прям как из ВСС (где-то в одной передаче по телевизору видел)

3:58 крепление телескопа на чем сломалось?

Alexaha 16-08-2015 11:55

quote:
Изначально написано Black Babay:

Alexaha с 1:20 минуты этот твой тот самый 1919 который?
Как он в работе? Лучше Хрюши? Надежнее? На малых навесках наверное лучше работает при тех же габаритах? Магазины как, есть в продаже (на 10-12 патронов)?

А вот камера, у неё наверное всё таки функция подавления громких звуков, да? Выстрел не слышно, а зато шелест перезаряжания - как-будто рядом стоишь. Прям как из ВСС (где-то в одной передаче по телевизору видел)

3:58 крепление телескопа на чем сломалось?


1919, качество пластика хорошее, видимо брак был - пустота...


Alexaha 16-08-2015 13:31

магазины есть на 10. Работает как и Вепрь, сильно зависит от магазинов... надо дорабатывать, но все просто. Пружина рассчитана под магнум, поставил мягкую, стало лучше... качество исполнения в целом высокое. Мерген обещает поменять ловер. Так же хочу предложить им привезти алюминиевый.

Akim IPSC 26-08-2015 11:15

Хорошее видео:


Alexaha 26-08-2015 16:59


Бывший 28-08-2015 09:18

quote:
Изначально написано MAX.X.X:
Открываю тему посвященную оружию самообороны.
В связи с запретом травматики единственным, но очень веским аргументом против преступности остается гладкоствольное длинноствольное оружие (далее Г.Д.О :) ).
Предлагаю в этой теме выкладывать свои мысли о том какое Г.Д.О на ваш взгляд наиболее подходит для этих целей, а также без стеснения хвастаемся своими ГДО, или делаем мини обзоры.
Если у кого то есть мысли как НЕ НАРУШАЯ ЗАКОНА адаптировать Г.Д.О для "тактических" целей, поделитесь идеями.


Вряд ли ГДО полноценно заменит травматику. Ружьё только для обороны дома, вот в этом ему нет равных, но по городу его в целях самообороны уже не потаскаешь. А что за "тактические" цели? Имеется в виду практическая стрельба?

У меня Рем 870-й МЕ (фотка нужна?), аппарат простой, надёжный, неубиваемый, стреляет любыми патронами, и несмотря на свою большую длину удобен даже для такого некрупного стрелка как я. Неудобно только разряжать магазин, проще подёргать цевьём чтобы выбросить патроны. В сырости немного ржавеет, т.ч. условия хранения нужно подобрать нормальные.

Кстати, кто-нибудь в курсе, как проще всего раздобыть к 870-му удлинитель магазина? В наших ормагах почему-то нету запчастей на эти самые распространённые в мире ружья.

Black Babay 28-08-2015 13:15

quote:
Изначально написано Бывший:

....Кстати, кто-нибудь в курсе, как проще всего раздобыть к 870-му удлинитель магазина? В наших ормагах почему-то нету запчастей на эти самые распространённые в мире ружья.

У деда мазая есть, вплоть до 6 патронов.
Шутерс шоп еще.

Бывший 28-08-2015 13:49

Вау! Закажу на 6 патронов, как только появится! :) http://www.dmazay.ru/index.php?productID=6487 Длина ствола вроде позволяет. Это получается после установки можно будет зарядить полностью 10 или 11 патронов в ружьё, почти пол-пачки, и хоть обстреляйся.

Спасибо за подсказку! :)

Бывший 28-08-2015 13:53

quote:
Originally posted by Akim IPSC:

Хорошее видео:



ШИКАРНОЕ!

Black Babay 28-08-2015 14:56

quote:
Изначально написано Бывший:
Вау!
Спасибо за подсказку! :)

На семь-то оно повеселее будет :P
У этих еще спроси, может есть в наличии.

http://forgun.ru/tyuning-oruzh...onov-40115.html - на 7

http://forgun.ru/tyuning-oruzh...onov-40025.html - на 6

З.Ы.
А если еще 12х65 заряжать )))))) все 15 наверное влезут ))))

З.З.Ы.
Или сам изготовь, ну в смысле у токаря закажи. Единственное только пружину придется подбирать.

Бывший 28-08-2015 15:24

quote:
Originally posted by Black Babay:

На семь-то оно повеселее будет
У этих еще спроси, может есть в наличии.

http://forgun.ru/tyuning-oruzh...onov-40115.html - на 7

http://forgun.ru/tyuning-oruzh...onov-40025.html - на 6

З.Ы.
А если еще 12х65 заряжать )))))) все 15 наверное влезут ))))

З.З.Ы.
Или сам изготовь, ну в смысле у токаря закажи. Единственное только пружину придется подбирать.




(((4+7)+1)*76)/65=14 14 патронов, обалдеть! Явно повеселее будет с таким количеством :) Но пожалуй мне нужен удлинитель только на 4 патрона, потому что больший будет уже выступать за пределы ствола, а этого не хочется. 8+1 тоже неплохо, я бы сказал для помпы это оптимально.

Сам удлинитель-то можно и у токаря заказать, но ведь придётся ещё и соединительную детальку колхозить, чтобы жёстко сцепить магазин со стволом. А какая она должна быть - хз.

Бывший 29-08-2015 20:15

Появилась небольшая идея.

Многие стрелки используют патронташи на прикладе, сайд-седдлы, а также небольшие крепления на 1-2 патрона - на цевьё, или на одежду. Назначение этих креплений на 1 патрон - чтобы очень быстро закинуть этот патрон в патронник. Дык вот предлагаю идею:

сделать такое крепление на 1 патрон непосредственно ПОД ОКНОМ ПАТРОННИКА. Этакая пластиковая скоба-держатель, удерживающая патрон параллельно под окном патронника, параллельно к нему. Разрез скобы направлен в сторону окна выбрасывателя. Тогда можно лёгким движением руки закинуть его сразу в патронник :P Просто "смахнуть" ладонью его из скобы сразу в патронник.

Бывший 29-08-2015 20:19

Хде бы такой пластик раздобыть... можно вырезать, согнуть скобу, и на двусторонний скотч. Всё для нас, всё для победы :P

Black Babay 29-08-2015 22:28

Бывший ты как этот...честное слово, а...
"...мне триста лет, я выполз из тьмы..." (с)
пластик/капроновая бутылка...скотч/изолента...ножницы/вырезать...21-й век на дворе блин, уже 15 лет как.

https://nordiccomp.com/categor...otshell-holder/ - 25 долларов
https://nordiccomp.com/categor...t-shell-holder/ - 19 долларов
http://aresarmor.com/store/Item/kydex_shotshell_holder - 40 долларов
http://mesatactical.com/produc...-ga-right-side/ - 65 долларов
http://www.atigunstocks.com/sh...dle-add-a-shell - 125 долларов

Бывший 30-08-2015 07:28

Неее, это всё я знаю, это всё я видел. Рахмет, но это не то чего я сейчас хочу. После праздника постараюсь изготовить задуманное. Кстати, с днём Конституции, граждане :P

Ох и цены на эти девайсы... в долларах... мой девайс обойдётся гораааздо дешевле, всего лишь немного тенге, и готово.

Бывший 30-08-2015 19:12

Блин, я не смогу поставить эту штуку, цевьё длинновато, и в заднем положении перекрывает то место где должен находиться патрон. Если укоротить или поставить укороченное цна 5-6 см цевьё, тогда можно. Должно быть вот так:

Идея понятна? Отводим цевьё левой рукой назад, и этой же рукой пальцами из под ствольной коробки вставляем этот патрон в патронник. Или отводим цевьё левой рукой, а ладонью правой смахиваем патрон сразу в патронник. Это мне кажется быстрее чем все остальные системы.

abc55 31-08-2015 02:15

quote:
Идея понятна?

что-то похожее я видел на просторах нета
там механизм с патронами для быстрого извлечения крепился к цевью

Black Babay 31-08-2015 06:02

На один патрон только сделай и всё.

abc55 31-08-2015 17:11

quote:
Идея понятна?

можно сделать так -
передернул цевье - и опаньки - патрон уже в ладони - выпал из цевья))

Бывший 31-08-2015 19:46

quote:
Originally posted by abc55:

можно сделать так -
передернул цевье - и опаньки - патрон уже в ладони - выпал из цевья))





Его потом вставлять долго - придётся схватить выпавший патрон, и зажав его в ладони поднести к окну патронника. К тому же при стрельбе он просто так выпадет, когда начнёшь работать цевьём.
quote:
Originally posted by Black Babay:

На один патрон только сделай и всё.



Это тоже долго - нужно сначала вытянуть патрон из держателя, и потом положить его в патронник. Два движения


А у меня (на картинке) - всё сводится к одному движению снизу вверх - либо пальцами левой рукой из под ствольной коробки, либо ладонью правой руки. Во-первых это быстрее, во-вторых можно выполнить любой рукой, как левой так и правой, в зависимости от того что требует в данный момент ситуация.

Я всё же попытаюсь изготовить кустарный образец девайса, и если доберусь с ним до подходящего ружья (или же модифицирую своё), то непременно опробую этот способ :)

Alexandr2401 31-08-2015 19:55

https://www.youtube.com/watch?...ayer_detailpage

abc55 31-08-2015 20:22

quote:
всё сводится к одному движению снизу вверх - либо пальцами левой рукой из под ствольной коробки, либо ладонью правой руки.

коли такие меры, то идти до конца - досылать механически, без участия рук))

Бывший 31-08-2015 21:46

quote:
Originally posted by abc55:

коли такие меры, то идти до конца - досылать механически, без участия рук))



Дык давно уже есть Полуавтоматы, но в данном случае речь идёт о Помпе, для неё такие меры не лишние.

Akim IPSC 12-09-2015 12:23

Сегодня провели первую тренировку и матч по ружью в Астане. В следующий раз попробуем добавить вылетающие стендовые тарелочки. Всем точных выстрелов!


Akim IPSC 17-09-2015 07:12

Тренировка в Астане в воскресенье в 10.00 ч утра

Об'явление


Господа, Федерация практической стрельбы об'явила о проведении очередного матча - Кубок Федерации практической стрельбы Алматинской области по ружью! Проводится 10 октября т.г. - количество упражнений 10!

Сайт матча (брифинги готовы на сайте):

http://almaty-cup.jimdo.com/

Регистрация на матч откроется с 21 сентября!

Стреляем там же:



Akim IPSC 02-10-2015 17:33



Сайт матча: http://almaty-cup.jimdo.com/

Бывший 06-10-2015 19:27

Нафиг такие ужосы? :)

Ras-T 18-11-2015 19:34

может для ipsc другую ветку а тут всетки оружие самообороны пообсуждать вот мне идейка сайгу резиновыми пулями набить не подскажите где их взять диаметр 10мм вроде должны сойти

Black Babay 19-11-2015 10:24

quote:
Изначально написано Ras-T:
...идейка сайгу резиновыми пулями набить не подскажите где их взять диаметр 10мм вроде должны сойти

Думаешь будет перезаряд?

Ras-T 19-11-2015 11:35

мне кажеться от чего бы и не быть, там скорее может быть наоборот давление будет превышаться то что резина ще и в ширь раздаваться может ведь но это все сугубо мнение -

и еще одно мнение: все что связано с сайгой главное заботиться тчобы утыканий не было тогда и рукой помоч не проблема а вот когда она сама себя там расклинить об какойнть зацеп в коробке вот енто весело тогда

kramer911 25-11-2015 10:48

Камрады
Совет нужен, я и мой друг, ходим в пешие походы, этим летом ходили в акмолинской области в районе Зеренды и вот ближе к ночи разбили палатки, поели, а метрах в 20 от нас пробежали 2 кабанчика, хорошо, что они родителей своих не привели... в общем спать было очково :)
За сим вопрос: что теперь можно с собой носить для самообороны от диких животных, раньше травматы с собой брали, гладкоствол в заповеднике не поносишь ибо примут за браконьерство?...
На ум ток сигнальный пистолет приходит, сигнал-охотника думаю тож не вариант, ибо поджечь лес не есть гууд, газовый баллончик тоже в морду кабану не прыснешь..
Буду рад выслушать Ваши полезные советы

Black Babay 25-11-2015 12:00

quote:
Изначально написано kramer911:
Камрады
Совет нужен, я и мой друг, ходим в пешие походы, этим летом ходили в акмолинской области в районе Зеренды и вот ближе к ночи разбили палатки, поели, а метрах в 20 от нас пробежали 2 кабанчика, хорошо, что они родителей своих не привели... в общем спать было очково :)
За сим вопрос: что теперь можно с собой носить для самообороны от диких животных, раньше травматы с собой брали, гладкоствол в заповеднике не поносишь ибо примут за браконьерство?...
На ум ток сигнальный пистолет приходит, сигнал-охотника думаю тож не вариант, ибо поджечь лес не есть гууд, газовый баллончик тоже в морду кабану не прыснешь..
Буду рад выслушать Ваши полезные советы

Не знаю, полезно - неполезно. Но ИМХО, раз уж сигнальный пистолет рассматриваешь в качестве одного из вариантов.

Ну-у-у-у или так :D

И Ка-Барчик подлиннее само собой :D Вдруг дело до рукопашной дойдет. Сам знаешь, в Акмолинской области местами урановые жилы аж на поверхность выходят.

З.Ы.
Но таких мутантов по Зеренде еще не встречали пока что.
http://guns.allzip.org/topic/14/1709667.html
Можно спать спокойно, гамак только повыше поднять.

З.З.Ы.
А ультразвук на них не действует?

Бывший 27-11-2015 09:32

quote:
Originally posted by kramer911:

За сим вопрос: что теперь можно с собой носить для самообороны от диких животных, раньше травматы с собой брали, гладкоствол в заповеднике не поносишь ибо примут за браконьерство?...



Ну, раз Вы задали этот вопрос именно в теме, которая называется " Гладкоствольное оружие самообороны", то логично предположить, что Вы хотите услышать ответ типа "бери гладкоствол, только сделай по хитрому" :)

kramer911 27-11-2015 22:54

не, гладкоствол хорошо конечно, но лишние 3 кг носить наоборот не охота. а в этой теме потому что нет другой такой :)
2 Black Babay про петарды приму к сведению, а сигнальник купил уже, хотя по деньгам как новый дробовик встал :(

Бывший 28-11-2015 12:16

quote:
Originally posted by kramer911:

На ум ток сигнальный пистолет приходит



+1
Но насколько громко бахает, там же один жевело, испугает ли он сердитого кабанчика?

Slava Tatarin 28-11-2015 16:05

а давайте викторину у кого короче и легче?

У меня 60 см вес 2.3 кг

Mossberg 500A, ствол 14" (355 мм), емкость боезапаса 5+1
Для закона: при установке штатного приклада общая длина более 800 мм и длина ствола и ствольной коробки более 500 мм (всё в рамках Закона)

P.S рукоятка установлена ИСКЛЮЧИТЕЛЬНА для эксперимента

Бывший 28-11-2015 16:20

quote:
Originally posted by Slava Tatarin:

Для закона: при установке штатного приклада общая длина более 800 мм и длина ствола и ствольной коробки более 500 мм (всё в рамках Закона)



Дык он и без приклада стреляет, по закону низзя же.


Slava, а что там за сайд-шеддл на 5 патронов, это где-то у нас в ормагах такие продают?

Slava Tatarin 28-11-2015 17:33

quote:
Изначально написано Бывший:

Дык он и без приклада стреляет, по закону низзя же.


Slava, а что там за сайд-шеддл на 5 патронов, это где-то у нас в ормагах такие продают?


я же не собираюсь стрелять, так для чистоты эксперимента, а хрень на пять патронов маде ин израель в магазине база-в в Алматы покупал

Бывший 28-11-2015 18:00

quote:
Originally posted by Slava Tatarin:

я же не собираюсь стрелять



Эт понятно, просто юридически оно именно конструктивно стрелять не должно. Т.ч. как бы не прикопались при проверке?
quote:
Originally posted by Slava Tatarin:

а хрень на пять патронов маде ин израель в магазине база-в в Алматы покупал



Аа, вот она, спасибо: http://www.baza-v.net/tuning/p...trumenti/fx-sh6 Блин ну и цена, пожалуй я пожалею свою жабу :( Там ещё и планка пикатини нужна. Где бы мне найти такой же, но с перламутровыми пуговицами на липучке.

Вообще эти крепления - как раз тема для самообороны. Нужны ли они для самообороны? Даже в Америке, в стране где гладкоствол издревле является основным средством обороны частной собственности - и то нет единого мнения. Магпуловцы их активно используют, Крис Коста даже разработал много рекомендаций по ним. Быстрые подзарядки, смена на пулю итп. А вот другой американский мэтр, - Габриэль Суарез, - к этим штучкам равнодушен. Он утверждает что если на вашем ружье нету этих креплений, то не стоит и заморачиваться с их установкой.
А как думают уважаемые форумчане? :)

Ansar 74 28-11-2015 19:12

quote:
а давайте викторину у кого короче и легче?


Длинна 53 см, вес 2,5 кг.

Alex_72_alma 28-11-2015 23:09

quote:
Изначально написано Бывший:

+1
Но насколько громко бахает, там же один жевело, испугает ли он сердитого кабанчика?

Ну если нужно погромче тогда схп подойдет, там не жевело, а холостой патрон, грохота однозначно будет больше. Сейчас из короткоствольного как минимум есть два вида ПМ схп от двух разных производителей и Викинг схп, а также Наган схп, все заводские производства России.

Бывший 29-11-2015 15:31

quote:
Originally posted by Alex_72_alma:

Ну если нужно погромче тогда схп подойдет, там не жевело, а холостой патрон, грохота однозначно будет больше. Сейчас из короткоствольного как минимум есть два вида ПМ схп от двух разных производителей и Викинг схп, а также Наган схп, все заводские производства России.



А у нас они продаются?

Black Babay 30-11-2015 13:41

quote:
Изначально написано Slava Tatarin:
а давайте викторину у кого короче и легче?

Кстати да...про "короткое и толстое".
Давича сидел на досуге и занимался этим, ну как его там...интернет серфингом блин, точно!

Так вот, что-то старые добрые мерианкские дробовички покончались. Рем 870-й, Мос 590-й - нету блин, ни у нас, ни у северных соседей. Санкции-х*янкци что ли? Из нормальных осталась только Бенелли М4 по космической цене. 590А1 - вообще редкая птица, б/ушные в лучшем случае попадаются последние лет 5.

Господа есть мнения:
1) Попадались ли вам девайсы? Цена вопроса? (особенно 590А1)
2) Реально ли привезти от производителя?

Rinatmang 30-11-2015 14:16

Тоз 106. Было у меня, брал и на рыбалку и в походы. И если что и поохотится можно.

Бывший 30-11-2015 14:20

quote:
Originally posted by Black Babay:

1) Попадались ли вам девайсы?



В Мергене есть 870-й супер-слаг: http://prohunt.kz/catalog/weapon/remington_/PRH03271/ и целая куча 1187-х, так же парочка мосбергов, но не 590-е.

К ремингтонам (и наверное к мосбергам тоже) девайсы типа удлинителей магазинов, обвеса, лож итп - в Казахстане в свободной продаже найти нереально. Самое популярное в мире ружьё, а у нас о нём даже и знают-то немногие, не говоря уже о продаже и о запчастях. Одна надежда на этот Мерген - может быть они займутся этим. Мериканские товары они привозят, и даже такие что в СНГ фиг найдёшь, и вообще развиваются, смотрю и восхищаюсь ребятами.

Rus Ali 07-12-2015 09:53

quote:
а давайте викторину у кого короче и легче?


Насчет короче из доступного:

1. ТОЗ-106 - в сложенном состоянии ЕМНИП 51 см;
2. ИЖ (МР) 43КН/43К - 51 см, но это в разобранном состоянии;
3. Сайга- К 04 - в сложенном 59 см;
4. Вепрь 205-03 - в сложенном 59 см;

Slava Tatarin 07-12-2015 15:47

quote:
Изначально написано Rus Ali:


Насчет короче из доступного:

1. ТОЗ-106 - в сложенном состоянии ЕМНИП 51 см;
2. ИЖ (МР) 43КН/43К - 51 см, но это в разобранном состоянии;
3. Сайга- К 04 - в сложенном 59 см;
4. Вепрь 205-03 - в сложенном 59 см;


отлмчно, только иж43 сюда не вписывается, он когда разобранныый не стрекляет

Rus Ali 08-12-2015 08:40

quote:
тлмчно, только иж43 сюда не вписывается, он когда разобранныый не стрекляет

Вопрос филосовский, в сложенном состоянии по дефолту ничего из вышеперечисленного не стреляет.

Slava Tatarin 08-12-2015 13:58

quote:
Изначально написано Rus Ali:

Вопрос филосовский, в сложенном состоянии по дефолту ничего из вышеперечисленного не стреляет.



те сложенные гипотетически могут стрельнуть, иж43 никогда))))

Alex_72_alma 10-12-2015 14:51

quote:
Изначально написано Бывший:

А у нас они продаются?


В наших ормагах нету их пока, а так и под заказ привозят и на соотвествующих торговых площадках продают.

Tallahassee 13-12-2015 20:23



рем, ствол 14", общую не мерил

kramer911 14-12-2015 12:50

Такую штуку кто нибудь видел bulldog австралийский дробовик, магазином является ствол

Slava Tatarin 14-12-2015 16:18

quote:
Изначально написано Tallahassee:

рем, ствол 14", общую не мерил


отличная штучка)))))))))

Black Babay 15-12-2015 14:41

quote:
Изначально написано Tallahassee:

общую не мерил


Да чё её мерить?
И так видно минимум 80 см или даже больше! :D

З.Ы.
А где такие 14-е трубочки продают?
На заказ реально привезти?
Она же без усложняющих жизнь знаков и прочих надписей?
Или она в молодости была нормального роста, но старость никого не щадит?

Tallahassee 15-12-2015 21:36

Продают там же где производят ну и если сильно хотеть то все реально) погугли 14 inch police barrel

Бывший 27-12-2015 11:38

Блин, взрослые мужики, а... нашли чем меряться :)