Газовые баллончики в Казахстане

ЛюбовьТюмень 14-02-2015 13:44

Какие есть газовые баллончики в магазинах?

Что изменилось в покупке-продаже газовых баллончиков из России с этого нового года, когда официально мы в одном экономическом пространстве?

Охотничег 12-03-2015 23:40

закон об оружии у вас и у нас все тот же , без изменений :P

ЛюбовьТюмень 19-03-2015 20:49

цитата:
Изначально написано Охотничег:
закон об оружии у вас и у нас все тот же , без изменений :P

Закон один, а сертификация разная :P
Есть изменения, т.е. если есть сертификат на ГБ в РФ, теперь не надо заново получать сертификат на ГБ в РК ?

Охотничег 29-03-2015 19:46

Закон все тот же, это не значит, что он один и един :P . Порядок приобретения оружия тот же.

ЛюбовьТюмень 31-03-2015 06:40

цитата:
Изначально написано Охотничег:
Закон все тот же, это не значит, что он один и един :P . Порядок приобретения оружия тот же.

т.е. по прежнему в РК надо заново сертификаты оформлять на товары российского производства?

ЛюбовьТюмень 31-03-2015 06:43

агрессивный водитель применил газовый баллончик и получил в ответ из перцового баллончика Контроль-УМ. Дуэль на газовых баллончиках сразу закончилась))

https://youtu.be/wWKJy17U6sg

https://www.youtube.com/watch?v=wWKJy17U6sg&feature=youtu.be


peta 31-03-2015 07:09

цитата:
сертификаты оформлять на товары российского производства?



Вроде видел или показалось сертификаты единные ТС

ЛюбовьТюмень 31-03-2015 10:42

цитата:
Изначально написано peta:

Вроде видел или показалось сертификаты единные ТС

на часть бытовой химии есть тех регламенты и по ним выдают сертификаты ТС.
А по большинству товаров и по газовым балончикам тех регламентов еще нет.
Но обещали, что будут признаваться едиными ранее выданные сертификаты в любой из стран ТС, по аналогии со странами ЕС.

Вот и пытаюсь узнать, так ли это теперь?

Ras-T 31-03-2015 12:12

в минестерство здравоохранения рк надо обращаться узнавать

Bak$ 12-04-2015 13:39

ЛюбовьТюлень где на видео видно что был применён контроль-ум ?
Но даже если и он,эффекта не вижу,никто не хватается за лицо и не пытается оттерется снегом.Зачем Казахам какойто трип-комплект ?

Охотничег 14-04-2015 19:41

https://www.youtube.com/watch?v=GSfF0U-umV8
вот это балончик , я понимаю, не какойто там дезик кастрированный ))))))))) какбы не изъяли их ...

ЛюбовьТюмень 15-04-2015 08:16

цитата:
Изначально написано Bak$:
ЛюбовьТюлень где на видео видно что был применён контроль-ум ?
Но даже если и он,эффекта не вижу,никто не хватается за лицо и не пытается оттерется снегом.Зачем Казахам какойто трип-комплект ?

А что по-твоему в Казахстане не знают газовые баллончики? :D

Активисты СтопХама, кто прислал нам это видео, сообщили что по ним сначала агрессивный водитель применил газовый баллончик Техкрима и он на них не подействовал.
А потом уже в ответ они применили перцовый баллончик Контроль-УМ и он подействовал сразу.
На видео тоже видно как опыленный водитель стоял на дороге (ослеп), хотя ему попали в грудь (это видно на раскадровке), а потом жаловался инспектору что ему очень плохо.

anonim2 15-04-2015 08:18

цитата:
Изначально написано Охотничег:
https://www.youtube.com/watch?v=GSfF0U-umV8
вот это балончик , я понимаю, не какойто там дезик кастрированный ))))))))) какбы не изъяли их ...

А сколько там содержание ОС в % ?

однако пробежал несколько секунд после опыления и после отмывания - посмотрите последствия на фото


А теперь сравните с последствиями после перцового баллончика Контроль-УМ ))



Охотничег 15-04-2015 20:24

цитата:
Изначально написано Bak$:

Люб не пирди пожалуйста,.

прикольно конечно, особенно если вы друзья. но не стоит так с женщиной ...

Bak$ 16-04-2015 13:03

В какой то теме обсерания ГБ КУМ,с представленным видео,вы ЛюбовьТюлень сказали что у КУМ облако тёмного цвета и этим оправдались,а в этой теме представили видео на котором видно что используют ГБ со светлым облаком,без указания какой ГБ использован и вы смеете лгать что вам они написали и сказали что использовали КУМ.Где тёмный цвет облака ? А ещё у меня был знакомый,у которого КУМ несработал и он выставил видео на ютубе,после чего ему кто то из ваших предложил за деньги убрать это видео и он пошел на это соглашение.От каждой партии КУМ стоит ждать нового,либо раствор слабее,либо очистка плохая и хлопья летят,либо брак и вообще нет выхода из ГБ,что не один раз было.
Я считаю что каждую партию надо испытывать на спецработниках завода изготовителя,как это делают в США.Сделали замес,выпекли пару пирожков,попробовали,если что то не то,добавили в замес недостающего,проверили заново и только после этого выпускают партию.

Tallahassee 16-04-2015 16:48

:D
насчет испытаний отличная идея

ЛюбовьТюмень 16-04-2015 19:38

Я понимаю, что вы ФАК-с продаете баллончики из США и пытается оклеветать российских производителей. Но это выглядит пошло и глупо.

цитата:
Originally posted by Фak-$:

вы сказали что у КУМ облако тёмного цвета и этим оправдались,а в этой теме представили видео на котором видно что используют ГБ со светлым облаком,



- съемка была ночью видно плохо и фото сделали светлее, поэтому цвет изменился.
Еще раз для Вас, раз сразу не поняли. Это видео делали не мы. Это реальное видео, которое сняли активисты СтопХама и прислали нам с комментариями. Можете сами у них спросить про то какие баллончики используют. Потом ждем извинений, если Вы мужчина.

цитата:
Originally posted by Bak$:

кто то из ваших предложил за деньги убрать это видео и он пошел на это соглашение


- и это неправда, можете спросить у своего знакомого. Он выложил сфабрикованное видео (утку) про баллончик 2007 года выпуска и когда запахло жаренным быстро сам его удалил.

цитата:
Originally posted by Bak$:

От каждой партии КУМ стоит ждать нового


- плиз доказательства в студию! пока это Ваше бла-бла.
Контроль-УМ пока единственный кто неоднократно признавался победителем конкурса 100 лучших товаров России. За десятки лет его производства миллионы успешных применений. О чем в инете есть массовые отзывы. И это видео выше еще одно тому доказательство.

цитата:
Originally posted by Bak$:

Я считаю что каждую партию надо испытывать


а посему Вы думаете, что мы не испытываем? это обычная практика ))

ЛюбовьТюмень 16-04-2015 19:44

цитата:
Изначально написано Охотничег:

прикольно конечно, особенно если вы друзья. но не стоит так с женщиной ...


+1
ДРУЗЬЯ ТАК СЕБЯ НЕ ВЕДУТ.
Это предприниматель который торгует очень мелкими партиями иностранных баллончиков и считает всех российских производителей своими конкурентами :D
хотя какие мы ему конкуренты с таким количеством :P

наоборот, пускай торгует, так люди быстрее поймут какие баллончики проверены временем и по-настоящему эффективны.

МеДмеДь 16-04-2015 21:17

Стоп хамы практически не отвечают на вопросы и я сомневаюсь, что они стали бы присылать вам видео, в котором кстати как раз водитель применил контроль, судя по распылению.

А вы как обычно используете любой повод, чтобы насолить конкурентам, обвинить кого то во лжи и конечно же похвалить себя.

Bak$ 16-04-2015 21:37

цитата:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

съемка была ночью видно плохо и фото сделали светлее, поэтому цвет изменился.
Еще раз для Вас, раз сразу не поняли. Это видео делали не мы. Это реальное видео, которое сняли активисты СтопХама и прислали нам с комментариями. Можете сами у них спросить про то какие баллончики используют. Потом ждем извинений, если Вы мужчина.



Откуда такие подробности и так быстро,созвонились с активистами ?

Я не говорю что КУМ плох,но он непостоянен:от партии к партии + иногда шелуха летит или может невыдать содержимое и тогда надо уносить ноги.Люди всё это заметили и отписали в отзывах,некоторые то с видео доказательствами.

Tallahassee 17-04-2015 07:18

как раз дома валяется контроль-ум какой то. пожертвую ради теста как нибудь))

geke 17-04-2015 09:20

цитата:
пожертвую
осталось найти кто пожертвует роговицей....))

Tallahassee 17-04-2015 10:35

цитата:
Изначально написано geke:
осталось найти кто пожертвует роговицей....))


:D ну зачем же так сразу. хотя бы проверю на предмет вылета ошметков и соплей как тут сообщили, да и вообще вылета))

ЛюбовьТюмень 19-04-2015 22:46

цитата:
Изначально написано Bak$:

Откуда такие подробности и так быстро,созвонились с активистами ?

Я не говорю что КУМ плох,но он непостоянен:от партии к партии + иногда шелуха летит или может невыдать содержимое и тогда надо уносить ноги.Люди всё это заметили и отписали в отзывах,некоторые то с видео доказательствами.


они у нас больше года постоянно покупают перцовые баллончики Контроль-УМ и применяют их на практике. Говорят, что другие им понравились меньше, поэтому берут только Контроль-УМ.

Потом вот отписали нам слова благодарности и прислали ссылки на видео. :)

ЛюбовьТюмень 19-04-2015 22:49

цитата:
Изначально написано Ras-T:
в минестерство здравоохранения рк надо обращаться узнавать

можно и в МВД РК написать.
Но ведь там ответят как положено, т.е. как должно бы быть...

А хотелось бы узнать от тех кто сам торгует в Казахстане.

Стало проще с НГ, или все по-прежнему с сертификатами, т.е. кроме российского все так же надо получать и в Казахстане ?

ЛюбовьТюмень 19-04-2015 22:54

цитата:
Изначально написано Tallahassee:


:D ну зачем же так сразу. хотя бы проверю на предмет вылета ошметков и соплей как тут сообщили, да и вообще вылета))


+1
конечно проверьте!
и еще раз убедитесь какие приемчики против нас применяют ))
кстати пока ни у кого из тех пиарщиков не нашлось мужества извиниться за вранье!

ниже размещаю недавние фото мишеней.
попробуйте на них найти хлопья или типа того....


Bak$ 20-04-2015 14:02

цитата:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

они у нас больше года постоянно покупают перцовые баллончики Контроль-УМ и применяют их на практике. Говорят, что другие им понравились меньше, поэтому берут только Контроль-УМ.

Потом вот отписали нам слова благодарности и прислали ссылки на видео.




Ой Люб ну прям у вас,если уж и покупают,то в магазине,но не у вас в Тюмени,откуда посылка будет идти недели 2-3 ,ну естественно и видео вам никто неотправлял.К тому же СтопХам нискем непереписывается,даже на вопрос где взять чуток их наклеек никто неответил.

smashrain 21-04-2015 10:47

Кто-нибудь заказывал перцовые баллончики с интернет-магазина России через доставку транспортной компании КИТ/Главдоставка и т.п. в Казахстан?
Необходимо ли паковать товар в жесткую упаковку(обычно дерево/металл)?
На таможне не было проблем у экспедиторов с провозом баллончиков (например Факел от Техкрима или КУМ и т.п)?
Заранее благодарен за любую информацию!

geke 22-04-2015 07:23

цитата:
заказывал перцовые
вы думаете на ветке присутствуют жалкие ничтожные людишки кои нарушают законодательство РК в части сертификации специальных средств и охране здоровья населения?? Ваше мнение обидное и не имеющее под собой.....

smashrain 22-04-2015 08:37

цитата:
Изначально написано geke:
вы думаете на ветке присутствуют жалкие ничтожные людишки кои нарушают законодательство РК в части сертификации специальных средств и охране здоровья населения?? Ваше мнение обидное и не имеющее под собой.....

Не понял причины вброса в мою сторону? Я что спросил об провозе взрывчатке или чего-то ещё? ЛОЛ

geke 22-04-2015 09:16

ваш вопрос сформулирован слишком специфично для первого сообщения на этом сайте))причем второе сообщение уже о вв...??)) дискредитируете сообщество...впрочем дело ваше...
кстати юмор на ветке еще не кто не отменял...

ЛюбовьТюмень 22-04-2015 09:34

цитата:
Изначально написано Bak$:

Ой Люб ну прям у вас,если уж и покупают,то в магазине,но не у вас в Тюмени,откуда посылка будет идти недели 2-3 ,ну естественно и видео вам никто неотправлял.К тому же СтопХам нискем непереписывается,даже на вопрос где взять чуток их наклеек никто неответил.

вас случайно не ФОма зовут? :D
Вам русским языком пишут, что СтопХам заказывают у нас напрямую и поэтому с нами переписываются.

anonim2 22-04-2015 09:42

цитата:
Изначально написано smashrain:
Кто-нибудь заказывал перцовые баллончики с интернет-магазина России через доставку транспортной компании КИТ/Главдоставка и т.п. в Казахстан?

так у нас же сейчас даже не ТС а ЭС
или опять осталась таможня?

Bak$ 22-04-2015 20:11

Вот ваш Контроль-Ум с хлопьями/хлопья видны с 1:14 секунды ролика - http://www.youtube.com/watch?v=agqo9c8REIY&list=WL&index=156 и это не единственный ролик,который я видел.

Можете не удалять,всё равно удалённые сообщения читаются при нажатии на синюю надпись - "Сообщение удалено автором темы"

ЛюбовьТюмень 27-04-2015 07:15

цитата:
Изначально написано Bak$:
Вот ваш Контроль-Ум с хлопьями/хлопья видны с 1:14 секунды ролика - http://www.youtube.com/watch?v=agqo9c8REIY&list=WL&index=156 и это не единственный ролик,который я видел.

Можете не удалять,всё равно удалённые сообщения читаются при нажатии на синюю надпись - "Сообщение удалено автором темы"


-1
И ЧТО? видны волокна бумаги, которые растворитель вымыл из бумаги.
Ну да такой вот сильный растворитель в составе Контроль-УМ и такая вот бывает низкого качества бумага.
Вы еще забыли написать, что это видео снимали ребята от Техкрима, которые не брезгуют такими вот стандартными журналистскими приемчиками... :P

и как уже обычно, специально для ВАС, которому трудно понять с первого раза, повторяю свой пост:

"кстати пока ни у кого из тех пиарщиков не нашлось мужества извиниться за вранье!

ниже размещаю недавние (свежие) фото мишеней.
попробуйте на них найти хлопья или типа того...."

и таких фото и видео масса в инете))





Bak$ 27-04-2015 22:22

цитата:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

И ЧТО? видны волокна бумаги, которые растворитель вымыл из бумаги.



Высшая степень Майданутости .
Вам ясно сказали в ролике что шелуха была в баллоне из за плохой очистки.

Bak$ 27-04-2015 22:35

А таким Контроль Ас - http://www.youtube.com/watch?v=PGLEDvnJ0Sc
нетолько медведя,но и собаку непобедить.

ЛюбовьТюмень 28-04-2015 08:16

цитата:
Изначально написано Bak$:

Высшая степень Майданутости .
Вам ясно сказали в ролике что шелуха была в баллоне из за плохой очистки.

вот как раз майданутые и навязали вам это мнение.
А из чего сделаны такие выводы, Вы даже не задумались. Значит уже на одной волне с ними :D
Как такая "шелуха" может попасть в раствор после многоступенчатой фильтрации? в растворителе который даже пластмассу полностью растворяет? и как в станок попадет через фильтры? и как из самого баллончика вылетит через отверстия в десятки раз меньше чем та шелуха на бумаге?
как это возможно?
Да никак.
Это просто Ваши майданутые так сказали, а вы подхватили просто "на веру" им :D :D

ЛюбовьТюмень 28-04-2015 08:23

цитата:
Изначально написано Bak$:
А таким Контроль Ас -

про Техкримовские ничего не знаю. Нет документов про испытания. Появились они уже после того как мы на выставке в Москве показали свои антимедвежьи баллончики Контроль-АС с составом "Атизверь".
Кстати, Техкрим даже заморачиваться не стали и даже название нашего состава "слизали" в название своих баллончиков :D

А вот у нас испытания проводились 9 лет в естественных природных условиях специалистами-охотоведами. Отзывы очень положительные.
Потому и разрешили производство первых в России антимедвежьих баллончиков Контроль-АС.
Попробуйте брызнуть себе в лицо, или хотя бы на кисть руки и сразу поймете что к чему :P :D

В продолжение темы, публикуем отзыв с нашей страницы ВК http://vk.com/topic-32378741_31318115

"Михаил Шанин

Контроль-АС, 60 мл, "Anti dog" Пришлось применить в гаражной стоянке против пса , сторож периодически спускал пса и закрывал ворота , после применения пес отвалил сразу (расстояние применения около метра ) а то раньше он караулил меня возле двери и приходилось отгонять его лопатой."

ЛюбовьТюмень 28-04-2015 08:25

А вот и обновленный перцовый баллончик Контроль-УМ, 110 мл.
Теперь в нем до 6% ОС - 100%
6% - концентрация ОС в жидком составе, который наполнен на 2/3 от объема баллончика (это по ГОСТу) в отличие от других производителей...где бывает налито до 1/3 жидкого состава.
А сам ОС - 100% капсаициноидов. При том состоит ОС из 3-х основных структурно близких по составу ирритантов - капсаициноидов.
Наука и технологии не стоят на месте ))


Walther P99 QT 30-04-2015 21:08

Не существует ОС- 100% капсаициноидов. Максимум 95 (и это- именно белый порошок капсаициноидов, см. Википедию)- такой используют фирмы Техкрим и АКБС. Поэтому просить Любовь показать техническую документацию на используемый " 100%-ный ОС" бесполезно, спрашивали уже много раз. "Насыщенный красный цвет"- признак наличия большого количества балластных веществ и природных красителей, отрицательно влияющих на эффективность- об этом много раз писал известный на сайте химик Pirоmаn. Не ведитесь на эти лозунги.

партизанен164 01-05-2015 13:24

цитата:
Изначально написано Walther P99 QT:
Не существует ОС- 100% капсаициноидов.


А что существует 100%? :D Все равно должна быть девяточка на конце :P. И вещество такой очистки будет стоить так дорого....
Смотрю пошел новый круг,теперь в Казахстане. :)

ЛюбовьТюмень 03-05-2015 21:20

цитата:
Изначально написано Bak$:

Откуда такие подробности и так быстро,созвонились с активистами ?

Я не говорю что КУМ плох,


Еще раз Вам повторяем. Они постоянно покупают у нас перцовые Баллончики Контроль-УМ, а остальные баллончики им не подошли.

А вот ссылки Вы повторяете пиарщиков конкурентов, которым на форуме Ганза давно уже никто не верит, кроме новичков-дилетантов)) :D
Мы Вам выложили другие ссылки реальных применений (а не постановочных), но вы упорно "делаете вид", что их не видите. :P

anonim2 03-05-2015 21:21

цитата:
Изначально написано ЛюбовьТюмень:

про Техкримовские ничего не знаю. Нет документов про испытания. Появились они уже после того как мы на выставке в Москве показали свои антимедвежьи баллончики Контроль-АС с составом "Атизверь".
Кстати, Техкрим даже заморачиваться не стали и даже название нашего состава "слизали" в название своих баллончиков :D

А вот у нас испытания проводились 9 лет в естественных природных условиях специалистами-охотоведами. Отзывы очень положительные.
Потому и разрешили производство первых в России антимедвежьих баллончиков Контроль-АС.
Попробуйте брызнуть себе в лицо, или хотя бы на кисть руки и сразу поймете что к чему :P :D

В продолжение темы, публикуем отзыв с нашей страницы ВК http://vk.com/topic-32378741_31318115

"Михаил Шанин

Контроль-АС, 60 мл, "Anti dog" Пришлось применить в гаражной стоянке против пса , сторож периодически спускал пса и закрывал ворота , после применения пес отвалил сразу (расстояние применения около метра ) а то раньше он караулил меня возле двери и приходилось отгонять его лопатой."

[URL=http://img.allzip.org/g/157/orig/11709340.jpg][/URL]


+1

ЛюбовьТюмень 03-05-2015 21:33

цитата:
Изначально написано партизанен164:

И вещество такой очистки будет стоить так дорого....

А от чего тогда считают 95% , если нет 100% вещества?
Вы вообще знакомы с нормальной логикой?

А цена для нас не имеет значения, когда речь идет о защите жизни и здоровья людей.
Это не красивые лозунги, это наш образ жизни.
Мы за свой личный счет создали производство с нуля, чтобы можно было гордиться результатами своего труда.

Вот может поэтому наши газовые баллончики Контроль-УМ пока единственные в России, кто неоднократно признавался победителем федерального конкурса "100 лучших товаров России".

Но речь в этой теме не о наших баллончиках.
Вопрос о практических проблемах торговли в Казахстане товарами российского производства.
Если у Вас есть магазин в РК - ждем Ваших отзывов на эту тему.

А если нет, то пишите Ваш флуд в Вашей ветке пиарщиков...
:P

партизанен164 04-05-2015 10:26

цитата:
Изначально написано ЛюбовьТюмень:

А от чего тогда считают 95% , если нет 100% вещества?
Вы вообще знакомы с нормальной логикой?
:P


Нет конечно :D, познакомьте нас пожалуйста. :)

ЛюбовьТюмень 04-05-2015 11:49

цитата:
Изначально написано :
течь в газовых баллончиках Техкрима http://guns.allzip.org/topic/339/1375647.html

зачем Вы здесь это пишите в теме про свободную торговлю ГБ в Казахстане?

Макаров 04-05-2015 13:59

Господа и дамы, давайте от темы не отдаляться.

Tallahassee 04-05-2015 16:21

цитата:
Изначально написано ЛюбовьТюмень:

Вопрос о практических проблемах торговли в Казахстане товарами российского производства.

о каких интересно проблемах идет речь, особенно в свете последних событий :D товары российского производства собсна пользуются отсутствием нормального ассортимента в КЗ в частности по ГБ поэтому продаются. как только появится ассортимент там покупатель и будет голосовать рублем за более качественный товар импортный или российский, возможно даже отечественный. когда в общем будет из чего выбрать.

ЛюбовьТюмень 04-05-2015 21:00

цитата:
Изначально написано Tallahassee:
о каких интересно проблемах идет речь, особенно в свете последних событий :D товары российского производства собсна пользуются отсутствием нормального ассортимента в КЗ в частности по ГБ поэтому продаются. как только появится ассортимент там покупатель и будет голосовать рублем за более качественный товар импортный или российский, возможно даже отечественный. когда в общем будет из чего выбрать.

вопрос самый главный такой.
Пока при ввозе ГБ на территорию РК требовалось заново проходить сертификацию, поскольку тех.регламента на газовые баллончики нет и нет уполномоченного органа, который имеет право выдать такие сертификаты на ГБ как ТР ТС.
Так вот с объединением наших стран в ЭС заявлялось, что теперь ТР ТС не обязательно, а сертификат каждой из стран действует на территории всех (как в Европе уже есть такое для участников ЕС).

Это действительно так? или все по-прежнему осталось?

ЛюбовьТюмень 09-05-2015 08:31

Вчера позвонили из г.Бийска.
Сообщили об удачном применении баллончика Контроль-АС против медведя и поблагодарили нас за изделие спасшее жизнь человеку : "... все здорово сработало, медведь убежал. Правда применившему пришлось помочь разжать пальцы на баллончике. Сам не мог..." )

ЛюбовьТюмень 18-05-2015 08:22

цитата:
Изначально написано Tallahassee:
о каких интересно проблемах идет речь, особенно в свете последних событий :D товары российского производства можно даже отечественный. когда в общем будет из чего выбрать.

Обновлена карта магазинов на нашем сайте в разделе Где купить?
http://www.aerosol72.ru/index.php/nasha-kompaniya/buy

Растет число наших партнеров-магазинов и в Казахстане.
Мы стали к Вам ближе))
:)

ганзаман 09-07-2015 23:17

Сравнение основных характеристик газовых (перцовых) баллончиков российского и зарубежного производства.
Часть данных взята с сайта ЗАО Техкрим.

------------------
сила в правде, брат



Rus Ali 19-08-2015 09:38

quote:
Так вот с объединением наших стран в ЭС заявлялось, что теперь ТР ТС не обязательно, а сертификат каждой из стран действует на территории всех (как в Европе уже есть такое для участников ЕС).

Это действительно так? или все по-прежнему осталось?



По сути как было так и осталось, скорее всего на основании российского сертификата (пусть формально он на весь ТС распространяется) придется получать сертификат соответствия в Казахстане. Причем формально он тоже будет на весь ТС.
Со многими категориями товаров именно так и происходит.

Вот только сугубо ИМХО с такой "рекламой" как в этой ветке да и в аналогичных российских Ваш товар хоть с сертификатом хоть без оного доверия вызывать один фиг не будет.

ЛюбовьТюмень 19-09-2015 21:39

quote:
Изначально написано Rus Ali:


По сути как было так и осталось, скорее всего на основании российского сертификата (пусть формально он на весь ТС распространяется) придется получать сертификат соответствия в Казахстане. Причем формально он тоже будет на весь ТС.
Со многими категориями товаров именно так и происходит.


+1
ну вот наконец-то здравый ответ адекватного человека :)

а тут троли Техкрима опять набросились непонятно с какой целью.
Была бы у них достойная продукция, разве бы нужны были такие методы? :P

Udavilov 21-09-2015 18:21

Шпага как вам? Все ее пиарят.

ЛюбовьТюмень 22-09-2015 08:31

quote:
Изначально написано Udavilov:
Шпага как вам? Все ее пиарят.

Посмотрите сравнительную таблицу по газовым баллончикам. Это сделано было ТК. Мы только добавили туда ТТХ по Контроль-УМ (они почему-то нас забыли указать, видимо случайно :P )

ЛюбовьТюмень 23-09-2015 10:22

quote:
Изначально написано Deathmond:

Это было сделано не ТК, а мной

[b]В приведенной Вами таблице показатели баллонов ТА, связанные с действующим веществом, нужно делить минимум на 14 (а скорее всего на 20), потому что там не 1 грамм чистого капса, а 1 грамм грязного ОС с содержанием капса, в лучшем случае, 7%.



[/B]

Ирина, опять всех обмануть хотите? Я Вас понимаю, Вы сотрудник ТК.
Таблица взята с сайта ТК.

Мы даем информацию о себе, т.к являемся производителем ГБ со стажем более 20 лет.

А Вы ссылаетесь на данные действительно грязных пиарщиков в Вашей ветке Техкрима. Зачем? Вас там давно уже никто не читает, т.к. "как Берия- вышли из доверия"))

У нас действующее вещество указано на основе 100%-го натурального ОС.
А вы как делали на синтетике из порошка, так и сейчас из какого-то порошка делаете, который не прошел сертификацию в России и не разрешен МЗ РФ к использованию.
Письмо МЗ РФ Вам известно.

Понимаете, есть разница, например, между порошковым молоком из меланина и натуральным продуктом?

Так и здесь тоже есть разница между каким-то белым порошком и натуральным жгучим перцем.
Кстати, самооборонщики, кто реально применяет, давно сделали свой выбор, исходя из частой практики применений.
Да и Ваши ребята, кто занимается грязным пиаром, в других форумах пишут, что сами для защиты носят Контроль-УМ, хотя и пиарят Вашу продукцию. :P

Rus Ali 23-09-2015 11:11


quote:
Понимаете, есть разница, например, между порошковым молоком из меланина и натуральным продуктом?


Жжете, даже Бацку переплюнули.

Так для справки, сухое молоко, это и правда порошок получаемый из натурального молока путем его обезвоживания.

Меламин, в него добавляли китайцы для повышения показателей измеряемого белка.

Молока из меламина не существует.

Капсаицин т.е. вытяжка жгучего перца сам по себе в чистом виде как раз белый, точней бесцветный порошок, а олеорезин капсикум это раствор капсаицина в масле, точнее в смеси эфирных масел и смол, что в общем то явствует из самого названия (олеа- масло).

Синтетический капсаицин как и синтетическое молоко дурь полная.

Синтезировать органику куда сложней и самое главное в бог знает сколько раз дороже чем просто получить вытяжку из натурального продукта.

Соответственно никто этого и не делает

Сухое молоко дегитратируют из цельного, а капсаицин выделяют из натурального жгучего перца с помощью органических растворителей и последующего восстановления .

Иначе говоря капсаицин у всех на натуральной основе вопрос в происхождении и степени чистоты сырья.

ЛюбовьТюмень 24-09-2015 11:18

quote:
Изначально написано Deathmond:

Пруфы в студию!

опять бла-бла и оскорбления
Вместо сертификатов и разрешения МЗ РФ на использование Вашего порошка в газовых баллончиках.

А те кто вынужден часто пользоваться для защиты, по эффективности почему-то остановили свой выбор на перцовом баллончике Контроль-УМ :P


peta 24-09-2015 12:00

пора тему закрывать, одни разборки

ЛюбовьТюмень 24-09-2015 21:31

quote:
Изначально написано peta:
пора тему закрывать, одни разборки

Заметьте, что мы ни на кого не нападаем и не оскорбляем.
"Разборки" чинит один из сотрудников ТК, который пишет под разными никами. Достаточно его забанить и тема войдет в спокойное русло.
Это их обычный прием - перевести неудобную для них тему во флуд - чтобы закрыли.
Была бы достойная продукция у них, разве бы надо было нанимать тролей?
Мы вот терпим эти нападки уже 7 лет.
А ведь тоже бы могли нанять тролей,но не стали опускаться до их уровня.
:)

ганзаман 24-09-2015 21:45

quote:
Изначально написано ЛюбовьТюмень:

А те кто вынужден часто пользоваться для защиты, по эффективности почему-то остановили свой выбор на перцовом баллончике Контроль-УМ :P


+1
так и есть

Rus Ali 25-09-2015 09:00

quote:
Была бы достойная продукция у них, разве бы надо было нанимать тролей?


По Вашему я тоже сотрудник ТК ?

И каковы основания для удаления моего поста ?

Пока что будучи совершенно сторонним в этой разборке между ТК и ТА теме, троллинг (причем мягко говоря очень толстый) я вижу как раз с Вашей стороны так же как и откровенную ахинею в качестве рекламы, вкупе с изрядно набившей оскомину мантрой "Баллончики Контроль УМ самые-самые потому что они самые-самые".


Складывается впечатление что Вы на ТК работаете ибо с такой рекламой как я уже писал ранее никакой антирекламы Тюменским аэрозолям уже просто не нужно.

Макаров 25-09-2015 09:39

ЛюбовьТюмень, прошу вести дискуссию без эмоций и передергиваний. В противном случае тема будет закрыта. Модератор.

ЛюбовьТюмень 25-09-2015 09:41

quote:
Изначально написано Rus Ali:

"Баллончики Контроль УМ самые-самые ".


Нам каждый день такое пишут. За месяц приходит более 200 отзывов.
Вот буквально сегодня еще отзыв от реального самооборонщика:

Данила Солодовников
"Баллоны: шок, перец 11 а, жгучий перчик, струйная х*ета-фуфло. Спасает, но фуфло.
А вот Контроль-ум не раз выручал.
Друзья пользуются тоже, всегда."

:)

ганзаман 25-09-2015 19:30

quote:
Изначально написано ЛюбовьТюмень:

Нам каждый день такое пишут. За месяц приходит более 200 отзывов.
Вот буквально сегодня еще отзыв от реального самооборонщика:

Данила Солодовников
"Баллоны: шок, перец 11 а, жгучий перчик, струйная х*ета-фуфло. Спасает, но фуфло.
А вот Контроль-ум не раз выручал.
Друзья пользуются тоже, всегда."

:)


+1
отзыв прямо как крик души, согласен :)

Бывший 27-09-2015 11:15

У меня по пиару здесь на форуме (конкретно в этой теме :P) от ТА отрицательные впечателения :P Наблюдая отношение производителей ГБ к потребителю, общение на форуме - у меня уважение осталось только к Техкриму, уж не обессудьте :P

Что касается самой продукции - носил и применял в основном только техкримовские ГБ, ну в основном у нас в Казахстане рынок ГБ и был представлен только техкримом. НТЦ Хитон ещё пытались пробиться, не удалось.
Сейчас продукция ТА (Тюменские Аэрозоли) уже имеется в ормагах в заметном количестве, я бы даже сказал что она как-то потеснила техкримовскую продукцию.

И поскольку название темы - не "Баллончики ТА в Казахстане", а " Газовые баллончики в Казахстане", то отпишусь по поводу известной мне продукции производителей ГБ.
Носил я в основном Техкрим, т.к. повторюсь - на рынке долгое время кроме него ничего и не было. Техкримовские ГБ по качеству исполнения устраивали полностью, ассортимент у ТК такой, что просто теряешься от разнообразия составов, форм-факторов, типов распыления и видов выбрасываемого вещества. Нареканий у меня к техкримовским ГБ не было, сколько уж я их уже "сносил"... Ну или ПОЧТИ не было, т.к. у Техкрима были и откровенно неудачные нововведения. У меня было четыре самообороны, в которых я использовал: допотопную ещё Кобру-801 - сработала нормально, РЗ-65 (старый вариант с маленьким количеством CR 20 мг) - сработала нормально, КМ-100 - сработал нормально, ОП-65 - сработало просто отлично. Всё это - уже устаревшие модели, снятые с производства, сейчас у Техкрима гораздо более злые составы и распыление.
Кроме того поносить мне довелось и Контроль-Ум 75-мл С-А тип распыления. Субъективно - по исполнению ГБ не хуже техкримовских. Обратил внимание на ассортимент - разнообразие продукции ТА представлено в основном размерами баллончиков и тремя типами распыления. Есть от небольших 65-мл до крупных моделей "противомедвежьих" ГБ. У того же Техкрима ГБ такого размера для гражданского рынка не выпускаются, а между прочим такой ГБ - неплохая нелетальная альтернатива ружью в обороне частного дома. Возьму такой обязательно, поставлю возле двери. Сам мой ГБ Контроль-УМ благополучно пролежал в кармане до окончания срока годности, всё тоже без нареканий. После этого он был по моей традиции распылён. Распыление меня не порадовало, какое-то мелкое разбрызгивание :( Примерно года за полтора до этого в меня в магазине снаряжения случайно брызнул этим же моим баллоном продавец (вставлял ГБ в подсумок), я писал про этот случай в разделе ГБ. Так вот в тот раз струя была отличная, жирная, повезло что не попало в глаза. Состав там тоже злой, гарантирую. Но почему когда подошёл срок годности струя так ухудшилась - для меня осталось загадкой.

По ценам я к сожалению не сравнивал, т.к. покупаю ГБ не очень часто :)

Deathmond 27-09-2015 12:21

quote:
Originally posted by Бывший:

до крупных моделей "противомедвежьих" ГБ. У того же Техкрима ГБ такого размера для гражданского рынка не выпускаются, а между прочим такой ГБ - неплохая нелетальная альтернатива ружью в обороне частного дома.



1. У ТК тоже есть большие баллоны для гражданского рынка (Дракон-650 и Anti-Зверь)
2. Так называемые "противомедвежьи" ГБ в России, это не совсем то, что Вы думаете. На данный момент есть все основания полагать, что против человека они работают существенно слабее простых ГБ. Это относится и к Контролю-АС и к Anti-Зверю.

Бывший 27-09-2015 17:35

quote:
Originally posted by Deathmond:

1. У ТК тоже есть большие баллоны для гражданского рынка (Дракон-650 и Anti-Зверь)
2. Так называемые "противомедвежьи" ГБ в России, это не совсем то, что Вы думаете. На данный момент есть все основания полагать, что против человека они работают существенно слабее простых ГБ. Это относится и к Контролю-АС и к Anti-Зверю.



Не знаю, я на наших прилавках ГБ таких размеров от Техкрима не видел, видел только КонТролли такого размера. Т.ч. буду брать то что есть :)
А что за основания полагать, что против человека они работают существенно слабее простых ГБ? Там преимущество в струе: скажем, в ответ на непонятный шум вышел во двор своего дома, и увидал ворюг. Ну не с ружья же сразу по ним? Да и пока сбегаешь достанешь, пока зарЯдишь. А "огнетушитель" - вот он, у двери стоит, берёшь его, и метров с пяти каааак пшЫкнешь по воришкам из этого ГБ! Уж нескольких нарушителей наверняка накроет.

Deathmond 27-09-2015 17:56

quote:
Originally posted by Бывший:

А что за основания полагать, что против человека они работают существенно слабее простых ГБ?



Контроль-АС и Anti-Зверь являются не газовым оружием, а отпугивателями животных (сертифицированы как бытхимия). Содержат не ядреный состав на капсе, а комплекс различных сильнопахнущих вытяжек (рецептуру никто не раскрывает), наносящих удар по нежному нюху зверей.
Испытания баллончика Контроль АС на добровольце - https://www.youtube.com/watch?v=RQioqQKphCA

quote:
Originally posted by Бывший:

А "огнетушитель" - вот он, у двери стоит, берёшь его, и метров с пяти каааак пшЫкнешь по воришкам из этого ГБ! Уж нескольких нарушителей наверняка накроет.



:D
Очень надеюсь, что это Вы просто шутите без смайлика.
Распыление Контроль-АС и Anti-Зверь по мишеням - http://www.youtube.com/watch?v=PGLEDvnJ0Sc

Бывший 27-09-2015 18:24

Понятно... значит для дома не вариант.
Я ещё такой видел в ормаге: https://www.youtube.com/watch?v=OosXkTpWBZ0 но он пенный. Хотя впрочем... может и пенный сойдёт?

Бывший 27-09-2015 18:26

Или вообще порошковый огнетушитель поставить - и противопожарное, и одновременно оборонительное средство :)

Deathmond 27-09-2015 18:34

Дракон-650 хоть и имеет слабый состав, но это компенсируется большой интенсивностью выхода состава. Для дома и машины, думаю, вполне сойдет.
И еще важный момент - при применении любого ГБ главным является попадание состава по глазам. Респираторка тоже временами работает, но на нее особо рассчитывать не приходится, ибо она считается злом, и с ней в баллонах принято бороться.
Еще как вариант - буржуйские противомедвежьи баллоны. Вот в них капса не меряно.

Бывший 28-09-2015 07:34

Убедили, тогда поставлю Дракон-650. В принципе он и за счёт длительного времени "распыления" позволяет держать оборону. Т.е. злоумышленники уйти восвояси - могут, а вот подойти ко входу в дом - уже не могут, т.к. им оттуда прилетает :)

Deathmond 28-09-2015 10:15

quote:
Originally posted by Бывший:

В принципе он и за счёт длительного времени "распыления" позволяет держать оборону. Т.е. злоумышленники уйти восвояси - могут, а вот подойти ко входу в дом - уже не могут, т.к. им оттуда прилетает



Это очень опасное заблуждение. А что мешает супостатам просто закрыть лицо руками и ломануть на Вас как танк?
Для всех ГБ есть правило - они работают только одну секунду. Максимум две, если противник предельно тупой. И никто не позволит заливать себя дольше. Т.е. работа ведется только на эффекте неожиданности.

Tallahassee 28-09-2015 13:18

судя по видеотестам в сети техкрим поэффективнее будут. себе взял пока black 25 и шпагу. а вообще ждем появления импортных гб

Бывший 28-09-2015 13:53

quote:
Originally posted by Deathmond:

Это очень опасное заблуждение. А что мешает супостатам просто закрыть лицо руками и ломануть на Вас как танк?
Для всех ГБ есть правило - они работают только одну секунду. Максимум две, если противник предельно тупой. И никто не позволит заливать себя дольше. Т.е. работа ведется только на эффекте неожиданности.



Ну не знаю... а что мне мешает ушатать с ноги супостата, пока он вслепую пытается сократить дистанцию?
Но впрочем в большей степени я с Вами согласен, и следовательно, настоящих годных аэрозольных "огнетушителей" у нас на гражданском рынке средств самообороны пока что не имеется.
quote:
Originally posted by Tallahassee:

судя по видеотестам в сети техкрим поэффективнее будут. себе взял пока black 25 и шпагу. а вообще ждем появления импортных гб



Судя по описанию производителей - составы у Техкрима действительно злющщие. Но для самообороны и Контроля хватит, главное попасть им в глаза.

ганзаман 30-09-2015 08:42

quote:
Изначально написано Бывший:
В принципе он и за счёт длительного времени "распыления" позволяет держать оборону. Т.е. злоумышленники уйти восвояси - могут, а вот подойти ко входу в дом - уже не могут, т.к. им оттуда прилетает :)

В антимедвежьем баллончике Контроль-АС, 225 мл (на фото) , однако всего действующего намного поболее будет и намного компактнее чем огнетушитель от Техкрима который Вам их троль впаривает.

ганзаман 30-09-2015 08:51

quote:
Изначально написано Tallahassee:
судя по видеотестам в сети техкрим поэффективнее будут. себе взял пока black 25 и шпагу. а вообще ждем появления импортных гб

На видео тестах видна задержка большая у ГБ от ТК, да и по таблице сравнения ТТХ все понятно где больше чего положено в баллончик.

Кстати, у ТК концентрация китайского порошка которого они выдают за ОС - меньше 2%, у импортных - до 5.5% ОС, а в Контроль-Ум - до 6% ОС, в Контроль-АС - до 15%.
:P

------------------
сила в правде, брат


ганзаман 30-09-2015 08:55

quote:
Изначально написано ЛюбовьТюмень:

Посмотрите сравнительную таблицу по газовым баллончикам. Это сделано было ТК. Мы только добавили туда ТТХ по Контроль-УМ (они почему-то нас забыли указать, видимо случайно :P )


Видел Ваше фото (скопировал ниже) с первой выставки в Москве - Импортозамещение. Говорят что туда не всех приглашали.
Расскажите, что там премьер-министр России говорил на стенде и что за награду Вам летчик-космонавт вручил?

ганзаман 30-09-2015 15:32

quote:
Изначально написано Deathmond:

А теперь переведите все эти цифры в результирующую характеристику - % основных капсаициноидов в общем содержимом. Кстати, на счет Ваших 6% я все подробно объяснил в теме - ...

Что Вы там кому объяснили на основании только своих собственных фантазий, всем глубоко по одному месту.
Ирина, кто Вы такая, чтобы на других наветы и клевету делать? хамоватая ...чиха и больше ничего :D

Кстати, общий ТС в вашей таблице указан - у Контроль-УМ с больших отрывом от всех - 1,67%
Умейте достойно проигрывать :P

На практике все уже давно поняли какой баллончик реально работает, а какие только реально пиарят и восхваляют.
Сначала троли ТК писали что у них на синтетических ДВ баллончики лучшие в мире. Потом облажались и перешли на перцовые. Но вместо перца продолжают сыпать порошок. Впрочем, все это уже многократно обсуждалось.

Вот ссылка на #отзывы и видео от покупателей газовых баллончиков Техкрима http://guns.allzip.org/topic/339/1375647.html

------------------
сила в правде, брат


Deathmond 30-09-2015 15:57

quote:
Originally posted by ганзаман:

у Контроль-УМ с больших отрывом от всех - 1,67%



А теперь учитываем, что это процент не капса, а ОС с содержанием капса 5-7%. Дальше сами посчитаете?

quote:
Originally posted by ганзаман:

На практике все уже давно поняли какой баллончик реально работает, а какие только реально пиарят и восхваляют.



Именно поэтому Вас и всех Ваших клонов забанили в разделе ГБ и у выживальшиков.

Бывший 30-09-2015 20:06

quote:
Originally posted by ганзаман:

В антимедвежьем баллончике Контроль-АС, 225 мл (на фото) , однако всего действующего намного поболее будет и намного компактнее чем огнетушитель от Техкрима который Вам их троль впаривает.



Но всё-таки он не сертифицирован как средство самообороны. Это средство защиты от зверей. Там же в основном отпугивающие вытяжки в качестве ДВ. Для работников зоопарка он пойдёт, или для охотников, а вот как для обороны дома - не знаю. Нее, всё-таки нету у нас в Казахстане гражданских аэрозольных "огнетушителей" дла самообороны.

Коллеги, и ну хорош уже этот спор повторять, реально во всех этих циферках и процентиках разбираются лишь немногие форумчане, вы только зря тему забиваете.
Я как независимый наблюдатель - не на непонятные циферки смотрю, а вижу кто чего пиарит, см. мой пост #84 :P Остальные сограждане тоже прекрасно видят :P

По эффективности Контроль, как мне кажется - вполне эффективен. Нифига себе, струю перца в глазик получить - это неэффективно? К тому же 100 лучших товаров года в России - о чём-то наверно говорит. Но лично у меня доверия к Контролю как-то уже не сто процентов, после того как я опробовал распыление своего ГБ с вышедшим сроком годности. Свежий - да! распыляет отлично. Несвежий - уже под вопросом. Хотя возможно дело в том, что им уже один раз пшЫкнули, и после этого надо было менять ГБ. Менять кстати после пшЫка нужно любой ГБ.

Т.ч. Контроль не хуже Техкрима. Но вот Техкримовские ГБ весь свой срок годности, ОТ и ДО - у меня все распыляли как положено, и лично у меня к ним доверие стопроцентное.

quote:
Originally posted by ганзаман:

Сначала троли ТК писали что у них на синтетических ДВ баллончики лучшие в мире. Потом облажались и перешли на перцовые.



Ничё подобного, я в разделе ГБ с фиг знает какого года, и помню что писал участникам господин Гринберг: МПК уступает перцу, просто перец им в то время сложно было раздобыть и сертифицировать.

Бывший 30-09-2015 20:12

И припоминаю, как долго, на протяжении нескольких лет участники раздела ГБ упрашивали Техкрим перейти на перец. Это при том что в то время уже давно в продаже были и перцовый Шок, и перцовый Контроль. А почему они не пользовались особой популярностью, и участники упрашивали перейти на перец именно Техкрим - напоминать не надо? Участники кстати также просили НТЦ Хитон, и Тюменские Аэрозоли - просили пофиксить свои баги в ГБ именно потому что их ГБ УЖЕ изначально были ПЕРЦОВЫМИ. А ещё помните почему вдруг среди участников приобрела особую ценность старая, снятая с производства техкримовская Белая Кнопка? :P

Но к чести Тюменских Аэрозолей - они пофиксили баги в своих ГБ, и теперь не уступают Техкриму. А некоторые модели и вовсе не имеют аналогов - те же антимедвежьи ГБ.
А не делает им чести в интернете именно ПИАР на форуме :P Будь я в руководстве ТА, то давно бы уже поувольнял кое-кого, и никакие агашки и апашки бы не спасли :P

ЛюбовьТюмень 30-09-2015 21:59

quote:
Изначально написано Deathmond:

Именно поэтому Вас и всех Ваших клонов забанили в разделе ГБ и у выживальшиков.

Вы опять хамите и обманываете.
Странно, но нас действительно "забанили" в Вашей ветке Техкрима под называние Газовые баллончики, после того как мы создали тему "Честный разговор...", где рассказывали как проверить быстро качество газовых баллончиков и на что обратить внимание (какие уловки применяют недобросовестные производители). Эта тема исчезла бесследно, ее даже нет в удаленных, а меня там забанили как представителя производителя.
Вот один из постов в той теме:

1- уловка
Посмотрите ниже на рисунке как заполняется баллончик.
Ведь главное в нем это жидкость с перцем (ОС), а сам баллончик- лишь оболочка для этой жидкости.
Одни производители наливают этой жидкости 2/3 от объема баллончика, в том числе и мы,
а другие только на 1/3. Цену при этом выставляют как на полный баллончик, ведь потребителю не видно сколько там налито на самом деле.

2-я уловка
А еще важно сколько в этой жидкости % ОС = до 6% ОС, или менее 2% ОС ?
Кстати некоторые производители пишут какие угодно показатели, кроме процентного содержания ирритантов в жидком составе баллончика. Ведь многие покупатели просто не знают на что именно обращать внимание.

3-я уловка
Время нейтрализации агрессора. Как быстро и какая продолжительность нейтрализации.
Тоже недобросовестные не указывают на этикетке эти показатели.

А это самое главное, что влияет на себестоимость и эффективность газового баллончика, т.е. на его качество."

Вот именно об этом мы создали тему в ветке Газовые баллончики - Честный разговор... .

Хотя что плохого, если участники форума поймут как выбирать газовые баллончики по соотношению качество-цена?
Зачем платить больше, за полупустые газовые баллончики с низким содержанием перца и неизвестным временем нейтрализации агрессора?

Бывший 30-09-2015 22:22

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

Посмотрите ниже на рисунке как заполняется баллончик.
Ведь главное в нем это жидкость с перцем (ОС), а сам баллончик- лишь оболочка для этой жидкости.
Одни производители наливают этой жидкости 2/3 от объема баллончика, в том числе и мы,
а другие только на 1/3. Цену при этом выставляют как на полный баллончик, ведь потребителю не видно сколько там налито на самом деле.



Со слов и так всё прекрасно понятно, а вот картинка совершенно не в тему :D

Однако техкримовских ГБ заполненных на треть я что-то не припоминаю ни одного. Сколько держал - все полные, не на 1/3 и не на 2/3, а этак на 4/5. Кроме пожалуй Дракона - там действительно, мне показалось что жидкости маловато, как раз где-то 2/3. Кстати производитель рекомендовал для проверки этого баллончика опустить его в воду и посмотреть до какой отметки он утонет. Прикол в том что там не было никаких отметок на корпусе :)

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

А еще важно сколько в этой жидкости % ОС = до 6% ОС, или менее 2% ОС ?



Так на Техкриме ведь указывается ещё и содержание капсаицина и капсаициноидов в ОС, т.е. ОС бывают разные по "жгучести". Можно меньшим количеством более жгучего ОС добиться того же эффекта что и бОльшим количеством менее жгучего ОС.

Бывший 30-09-2015 22:27

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

3-я уловка
Время нейтрализации агрессора. Как быстро и какая продолжительность нейтрализации.
Тоже недобросовестные не указывают на этикетке эти показатели.

А это самое главное, что влияет на себестоимость и эффективность газового баллончика, т.е. на его качество."

Вот именно об этом мы создали тему в ветке Газовые баллончики - Честный разговор... .

Хотя что плохого, если участники форума поймут как выбирать газовые баллончики по соотношению качество-цена?
Зачем платить больше, за полупустые газовые баллончики с низким содержанием перца и неизвестным временем нейтрализации агрессора?




Так указывают же на обратной стороне упаковочного блистера: действует мгновенно! :) И время тоже указывается.

ЛюбовьТюмень 01-10-2015 07:32

quote:
Изначально написано Бывший:

Так указывают же на обратной стороне упаковочного блистера: действует мгновенно! :) И время тоже указывается.

А Вы блистером обороняетесь? :D
Посмотрите как ловко обыграно! Блистер Вы выбросите, а на самом баллончике, что написано?
Да и даже на блистере написано про симптомы, а не про время нейтрализации агрессора. Будьте внимательнее вот и все :P

ЛюбовьТюмень 01-10-2015 07:49

quote:
Originally posted by Бывший:

Однако техкримовских ГБ заполненных на треть я что-то не припоминаю ни одного.


А как Вы проверяли? Там закачен очень тяжелый газ - фреон (или как его назвали для конспирации Хладон). Он там в жидком состоянии и взбалтывание баллончика, или по весу Вы не определите.
Выручает данные самого Техкрима на спецсредство Зверобой 10м (вряд ли в гражданских вариантах наливают больше чем там), так вот там указано, что на объем баллончика 65 мл наливается 15-17 грамм жидкого состава. Теперь посчитайте сами сколько это от общего объема баллончика.
Либо можете самостоятельно положить баллончик на бок, сделать осторожно надпил, чтобы выпустить газ, слить жидкость и посмотреть сколько там ее в действительности ))


quote:
Originally posted by Бывший:

Можно меньшим количеством более жгучего ОС добиться того же эффекта что и бОльшим количеством менее жгучего ОС.


ВЫ ПОВТОРЯЕТЕ НАВЯЗАННОЕ ВАМ МНЕНИЕ И ОЧЕНЬ ЗАБЛУЖДАЕТЕСЬ.
% содержание ОС в баллончике указывается из расчета ОС- 100%, т.е. ОС как цельного химического вещества.
А вот сырье из ОС бывает действительно разной концентрации и жгучести, просто более жгучее разбавляют больше, а менее жгучее - меньше, вот и все.
Мне кажется это даже подло писать, что вот мол используем, например 95% ОС как сырье, но не пишет что разбавляет его в 48 раз и в итоге общая концентрация ОС (из расчете его 100%) в баллончике остается всего менее 2% да еще и утверждать, что якобы это круче, чем в баллончиках, где ОС- 6% ))
На кого такой пиар-ход рассчитан? На полных дилетанотов? ))

Так будьте внимательнее! Не поддавайтесь на уловки недобросовестных производителей!

Бывший 01-10-2015 10:06

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

Посмотрите как ловко обыграно! Блистер Вы выбросите, а на самом баллончике, что написано?



А что там написано? Краткое описание и меры предосторожности. Текст на техкримовских баллончиках не менялся в течение последних ***надцати лет. Каким шрифтом уместить всю инструкцию с блистера на баллончик, её потом под микроскопом читать что-ли предлагаете? :)
quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

Да и даже на блистере написано про симптомы, а не про время нейтрализации агрессора.



Не написано про время нейтрализации??? :P "Симптомы постепенно проходят через 20-30 минут после выхода из аэрозольного облака" :P
quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

А как Вы проверяли? Там закачен очень тяжелый газ - фреон (или как его назвали для конспирации Хладон). Он там в жидком состоянии и взбалтывание баллончика, или по весу Вы не определите.
Выручает данные самого Техкрима на спецсредство Зверобой 10м (вряд ли в гражданских вариантах наливают больше чем там), так вот там указано, что на объем баллончика 65 мл наливается 15-17 грамм жидкого состава. Теперь посчитайте сами сколько это от общего объема баллончика.
Либо можете самостоятельно положить баллончик на бок, сделать осторожно надпил, чтобы выпустить газ, слить жидкость и посмотреть сколько там ее в действительности ))



Понятно. Я взбалтыванием определял. А какая разница в соотношении растворителя и вытеснителя? Главное же - само наличие и количество ДВ в баллончике. А соотношение растворителя и вытеснителя подбирается производителем лишь исходя из того, какое распыление он намеревается получить.
quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

% содержание ОС в баллончике указывается из расчета ОС- 100%, т.е. ОС как цельного химического вещества.
А вот сырье из ОС бывает действительно разной концентрации и жгучести, просто более жгучее разбавляют больше, а менее жгучее - меньше, вот и все.
Мне кажется это даже подло писать, что вот мол используем, например 95% ОС как сырье, но не пишет что разбавляет его в 48 раз и в итоге общая концентрация ОС (из расчете его 100%) в баллончике остается всего менее 2% да еще и утверждать, что якобы это круче, чем в баллончиках, где ОС- 6% ))
На кого такой пиар-ход рассчитан? На полных дилетанотов? ))



Я о чём вроде бы и написал: ОС по содержанию капса бывают разные, бывают слабенькие, а бывают мегаядрёные. Естественно что ЛЮБОЙ ПРОИЗВОДИТЕЛЬ в баллончики заливает не чистый ОС, а 2-15% раствор. Техкрим помимо информации о своих 2% указывает так же и процентное содержание капса в используемом ОС. А вот чтобы определить в конечном итоге ядрёность содержимого баллончиков и сравнить их - придётся взять калькулятор. Да и то, Тюменские Аэрозоли кроме своих 6% ОС больше ничего не указывают, и как их сравнивать? Впрочем, я не думаю что техкримовские ГБ уступают по ядрёности Контролю, просто сравнить трудновато. То ли дело буржуи - не мудрствуя пишут в Сковеллях SHU, и уже можно сразу приблизительно сравнивать ядрёность разных баллончиков :)
Какой пиар-ход, тут даже опытные баллонщики и то не все разбираются в этих циферках.

ЛюбовьТюмень 01-10-2015 17:02

quote:
Изначально написано Бывший:

и как их сравнивать?

Вы правда не видите разницы между временем когда "проходят симптомы" и временем нейтрализации агрессора? между тем что наливают на 1/3, а продают по той же цене где налито на 2/3 жидкого состава в баллончиках? или просто делаете вид? :P

Для сравнения есть таблица, ее уже здесь публиковали, но еще раз для Вас лично повторим. Смотрите там где ТС указано, как в зарубежных, так и в российских баллончиках.

Бывший 01-10-2015 17:52

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

Вы правда не видите разницы между временем когда "проходят симптомы" и временем нейтрализации агрессора? между тем что наливают на 1/3, а продают по той же цене где налито на 2/3 жидкого состава в баллончиках?



Хорошее попадание из ГБ примерно на 10 минут полностью выключает агрессора, затем ещё минут 20 он отходит. Для самообороны разница между временем когда "проходят симптомы" и временем нейтрализации агрессора не существенна, вот вам и 20-30 минут. Любой современный ГБ при правильном применении останавливает на достаточное время.
quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

Для сравнения есть таблица, ее уже здесь публиковали, но еще раз для Вас лично повторим.



Спасибо. Вы предлагаете сравнить? Судя по этой таблице выход ДВ у Контролей самый мощный. У техкрима максимальный - 200 мг/сек, это у ГБ Факел-2 65 и 100 мл, т.е. до Контроля не дотягивает. Вот их таблицы: http://techcrim.ru/wp-content/...а-Выбор-ГБ1.pdf
У любых современных ГБ поражающее действие для самообороны ДОСТАТОЧНОЕ, только попади, и минут на 10 он нейтрализует.

ганзаман 01-10-2015 21:35

quote:
Изначально написано ЛюбовьТюмень:

Вы опять хамите и обманываете.
Странно, но нас действительно "забанили" в Вашей ветке Техкрима под называние Газовые баллончики, после того как мы создали тему "Честный разговор...", где рассказывали как проверить быстро качество газовых баллончиков и на что обратить внимание (какие уловки применяют недобросовестные производители). Эта тема исчезла бесследно, ее даже нет в удаленных, а меня там забанили как представителя производителя.
Вот один из постов в той теме:

1- уловка
Посмотрите ниже на рисунке как заполняется баллончик.
Ведь главное в нем это жидкость с перцем (ОС), а сам баллончик- лишь оболочка для этой жидкости.
Одни производители наливают этой жидкости 2/3 от объема баллончика, в том числе и мы,
а другие только на 1/3. Цену при этом выставляют как на полный баллончик, ведь потребителю не видно сколько там налито на самом деле.

2-я уловка
А еще важно сколько в этой жидкости % ОС = до 6% ОС, или менее 2% ОС ?
Кстати некоторые производители пишут какие угодно показатели, кроме процентного содержания ирритантов в жидком составе баллончика. Ведь многие покупатели просто не знают на что именно обращать внимание.

3-я уловка
Время нейтрализации агрессора. Как быстро и какая продолжительность нейтрализации.
Тоже недобросовестные не указывают на этикетке эти показатели.

А это самое главное, что влияет на себестоимость и эффективность газового баллончика, т.е. на его качество."

Вот именно об этом мы создали тему в ветке Газовые баллончики - Честный разговор... .

Хотя что плохого, если участники форума поймут как выбирать газовые баллончики по соотношению качество-цена?
Зачем платить больше, за полупустые газовые баллончики с низким содержанием перца и неизвестным временем нейтрализации агрессора?


+1
Все правильно написано. Именно за правду эту тему и снесли бесследно в ветке Газовые баллончики. Ведь там вотчина Техкрима, хотя подают типа как независимое мнение :P и так во всем они делают, один фарс и обман.

А та пара участников, что Вас здесь атакует вопросами и делает вид, что не понимает о чем речь, не желают выйти из зоны своего заблуждения, это и понятно, они ведь столько лет сами напускали туману и пиару про баллончики Техкрима, а тут раз и туман развеялся ... :P :)

------------------
сила в правде, брат


Deathmond 01-10-2015 21:50

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

% содержание ОС в баллончике указывается из расчета ОС- 100%, т.е. ОС как цельного химического вещества.
А вот сырье из ОС бывает действительно разной концентрации и жгучести, просто более жгучее разбавляют больше, а менее жгучее - меньше, вот и все.
Мне кажется это даже подло писать, что вот мол используем, например 95% ОС как сырье, но не пишет что разбавляет его в 48 раз и в итоге общая концентрация ОС (из расчете его 100%) в баллончике остается всего менее 2% да еще и утверждать, что якобы это круче, чем в баллончиках, где ОС- 6% ))



Если я правильно понял этот поток сознания, то Вы утверждаете, что при сертификации делаете вид что кладете в баллон 1 грамм ОС с содержанием капса 100% (т.е. 1 грамм чистой смеси капсаициноидов, чего в природе не бывает), а на деле добиваетесь заявленной концентрации капса в общем содержимом добавлением 20 грамм ОС с содержанием капса 5%.
Если бы это было так, Вы бы уже давно на нарах бы сидели. Приказ Минздрава запрещает добавлять в баллон больше 1 грамма ОС независимо от концентрации капса в нем. Именно поэтому жгучесть состава баллона напрямую зависит от жгучести используемого сырья. И если Вы юзаете грязное сырье с 5% основных капсаициноидов, то 50 миллиграмм капса на баллон - это Ваш предел по закону. Дальше уже идет криминал.

Бывший 01-10-2015 22:06

quote:
Originally posted by ганзаман:

Именно за правду эту тему и снесли бесследно в ветке Газовые баллончики.



Блин, и всюду-то они страдают за Правду, везде куда ни придут. Теперь вот пожаловали к нам в Казахстанскую ветку, страдать у нас за Правду :) Модератор Макаров уже пригрозил помочь в этом Праведном деле.
И там-то их обижают, и тут-то бессовестно обманывают, и Техкрим с ними нечестно поступает, и... беда в общем! :)

ЛюбовьТюмень 02-10-2015 10:43

quote:
Изначально написано Deathmond:

Приказ Минздрава запрещает добавлять в баллон больше 1 грамма ОС независимо от концентрации капса в нем.
[/B]

Вам надо чтобы эффективный баллончик был или просто потролить сюда приходите?
Давайте ссылку на текст приказа МЗ, который вы тут указали, что якобы "независимо от концентрации...".

Или буду тереть Ваши посты как обычный мусор троля в этой теме. :P

ЛюбовьТюмень 02-10-2015 10:46

quote:
Изначально написано Бывший:

Блин, и всюду-то они страдают за Правду, :)


то есть не надо было писать правду про уловки недобросовестных производителей, которые продают полупустые баллончики с заниженной концентрацией ДВ по цене полных баллончиков с предельной концентрацией ДВ ?
:)

вы опять передернули...нечестно-то поступают как раз с Вами))

Мы потому и написали правду - чтобы Вы и другие участники форума знали суть вещей и были внимательными при выборе газовых баллончиков.

Deathmond 02-10-2015 11:32

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

Давайте ссылку на текст приказа МЗ, который вы тут указали, что якобы "независимо от концентрации...".



Такие вещи надо самим знать.
www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_81706/
Открываем приложение и читаем
Олеорезин капсикум (вещество ОС) максимальная масса 1000 мг. И ни слова о концентрации капса.
Так что если вы нальете 20 грамм ОС-5% пытаясь сымитировать 1 грамм ОС-100% по содержанию капса, это все равно будут 20 грамм ОС, но только грязного. Т.е. прямое нарушение закона.

ЛюбовьТюмень 02-10-2015 15:11

quote:
Изначально написано Deathmond:

Олеорезин капсикум (вещество ОС) максимальная масса 1000 мг. И ни слова о концентрации капса.

Это для таких дилетантов как Вы это непонятно.
Мы сами ставили ОС на "вооружение" и проходили все необходимые процедуры ( в отличие от того порошка, что вы называете перцем).
ОС для самообороны понимается как 100% химическое вещество из трех структурно близких соединений - см подробнее и документы в этой теме: http://guns.allzip.org/topic/339/1501090.html

В приведенном Вами нормативном акте МЗ РФ нет ни слова о Ваших фантазиях про "грязный" ОС и "независимо от концентрации".

Поскольку Вы опять мусорите в теме и не приносите извинений там где Вас в очередной раз уличили во лжи и хамстве, будем теперь тереть Ваши посты Ирина, как мусор банального троля Техкрима :)

Deathmond 02-10-2015 15:39

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

В приведенном Вами нормативном акте МЗ РФ нет ни слова о Ваших фантазиях про "грязный" ОС и "независимо от концентрации".



В приведенном мной документе есть все, что нужно. Есть предел для ОС в 1 грамм. А экстракт красного жгучего перца с содержанием капсов 5% - это ОС. Весь. И экстракт, с содержанием 95% капсов - это тоже ОС. Точка.

http://www.hitonspb.ru/stat-go.html

quote:

Вещество ОС. (Oleoresin Capsicum)
Вытяжка-смесь эфирных масел, смол и жирных кислот из наиболее жгучих сортов красного перца.

http://gasdefence.ru/irritants.php

quote:
ОС (олеорезин капсикум - экстракт красного перца)

Вещество ОС является экстрактом натурального красного перца особых сортов. В настоящее время оно становится все более популярным у производителей газовых баллончиков.

Однако эффективность этого вещества зависит от многих факторов и может сильно отличаться у разных партий OC. Поэтому для OC существует понятие "жгучесть". Она измеряется в SHU (Scoville Heat Units) - единицах жгучести Сковеля. Считается, что наиболее эффективны баллончики, содержащие OC со жгучестью от 350 000 до 1 000 000 SHU (жгучесть больше 1 000 000 SHU считается опасной).


P.S. А вообще, забавно получается. С одной стороны Вы пытаетесь всех убедить, что ОС - это только сумма капсаициноидов. С другой стороны тут же заявляете, что порошок капсаициноидов, который использует ТехКрим - это не ОС, разрешенный по закону. Цирк.

Бывший 02-10-2015 20:57

А почему у техкримовских ГБ содержимое красно-коричневого цвета, если там бесцветный порошок?

Бывший 02-10-2015 21:02

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

вы опять передернули...нечестно-то поступают как раз с Вами))

Мы потому и написали правду - чтобы Вы и другие участники форума знали суть вещей и были внимательными при выборе газовых баллончиков.




Нет, мой выбор уже не поменяется в силу привычки. Я по прежнему буду покупать в основном именно техкримовские ГБ. Из Контролей так уж и быть, возьму 100мл. огнетушитель чтобы поставить возле двери дома. Оборону держать :)
А в остальном - мне честно говоря уже лень вникать в мелочи производства ГБ, я-ж говорю - любой сегодняшний ГБ надёжен и эффективен, только нужно уметь пользоваться и уметь выбирать нужный по характеристикам.
В чём со мной нечестно поступает Техкрим?

Deathmond 02-10-2015 21:04

quote:
Originally posted by Бывший:

А почему у техкримовских ГБ содержимое красно-коричневого цвета, если там бесцветный порошок?



Специально добавляется краситель. Одно время он даже темно-розовый был. Если бы состав был бесцветным, то трудно было бы оценить точность попадания.

Бывший 02-10-2015 21:07

quote:
Originally posted by Deathmond:

Специально добавляется краситель. Одно время он даже темно-розовый был. Если бы состав был бесцветным, то трудно было бы оценить точность попадания.



Вот же-ш блин... :) Надо гламурно-розовый цвет. В баллончик Pink :D
В принципе можно и без красителя, в доперцовую эпоху все техкримовские ГБ были же бесцветными, и ничего. Но если уж с красителем, то ИМХО стоило бы не имитировать перец, а всё-таки добавлять нормальную краску, скажем зелёного цвета. Как делают некоторые буржуйские производители ГБ. Некоторые даже выпускают специальные неслезоточивые ГБ с краской, которой можно маркировать преступника.

Deathmond 02-10-2015 21:26

Ну у буржуйских ГБ краска, вроде, даже трудносмываемая. Есть, вроде, у них и ГБ с бесцветной краской, которая видна только в ультрафиолете. Но у нас таких никто особо не просил, ну а производитель и не заморачивался.
Кстати, Пинк давно сняли с производства.

Бывший 02-10-2015 22:43

quote:
Originally posted by Deathmond:

Кстати, Пинк давно сняли с производства.



А почему? Он же вроде самый мегаядрёный по составу оказался? У меня до сих пор состоит на Боевом Дежурстве :)

Бывший 02-10-2015 22:48

quote:
Originally posted by Deathmond:

Есть, вроде, у них и ГБ с бесцветной краской, которая видна только в ультрафиолете. Но у нас таких никто особо не просил, ну а производитель и не заморачивался.



Да ну, производитель заморочился как раз по поводу окраски, хотя об этом его тоже не просили. А сам порошок видать уже давно используется вместо ОС, я помню струйник ПС, у него жидкость прозрачная была. Это сколько лет назад было.

Deathmond 02-10-2015 23:17

quote:
Originally posted by Бывший:

А почему? Он же вроде самый мегаядрёный по составу оказался?



Потому, что мелкодисперсный аэрозоль в формате 25 мл был признан неэффективным при любой ядрености состава. Нормально работать он мог только по открытым глазам.

quote:
Originally posted by Бывший:

А сам порошок видать уже давно используется вместо ОС, я помню струйник ПС, у него жидкость прозрачная была. Это сколько лет назад было.



Нет. Баллоны на ОС-95% появились только года три назад. Струйник (Перцовый струй) делается еще на ОС-20%. Но и жидкого состава в струйнике 40 грамм. Так что 1 грамм не самого грязного ОС сильно цвета не добавит.

quote:
Originally posted by Бывший:

Да ну, производитель заморочился как раз по поводу окраски, хотя об этом его тоже не просили.



Я не думаю, что они долго заморачивались этим вопросом и искали что-то особенное. Скорее всего, просто взяли первый попавшийся безопасный для глаз краситель.

Бывший 03-10-2015 12:04

quote:
Originally posted by Deathmond:

Потому, что мелкодисперсный аэрозоль в формате 25 мл был признан неэффективным при любой ядрености состава. Нормально работать он мог только по открытым глазам.



Понятно, значит придётся снимать с БД. Или как минимум дополнять каким-нибудь 65 мл.
quote:
Originally posted by Deathmond:

Струйник (Перцовый струй) делается еще на ОС-20%



Т.е. в ПС и по сей день используется ОС?
quote:
Originally posted by Deathmond:

Скорее всего, просто взяли первый попавшийся безопасный для глаз краситель.



Ну короче, это уже перебор, ИМХО. Как ни крути - это просто имитация перца.
Насколько я понимаю - теперь такие ГБ некорректно называть "перцовыми"? Скорее можно назвать "капсаициновыми"? ОС95% - это же и есть капс.

Бывший 03-10-2015 17:26

quote:
Originally posted by Deathmond:

Перец - это растение. Экстракт перца - то, что выделено из перца. Почему тогда баллон, содержащий ОС-95% не является перцовым? Но это уже игра в слова.
Что касается самого ОС-95%, то это не капсаицин. Под жаргонным термином "капс" обычно подразумевают "капсаицин + сумма капсаициноидов".




Ну можно сказать что и игра в слова. Понятно что то вещество - порошок "капса" - добывается из того же перца, из жидкого ОС. Но чисто терминологически - ГБ на обыкновенном жидком ОС всё же так сказать "более перцовые", чем те которые используют порошок. Разница примерно как у фармапрепаратов и фитопрепаратов. Как натуральный и растворимый кофе.

Но впрочем на эффективность это вряд ли влияет, это уж пусть всякие гопники и бандиты распробуют, какой "кофе" им придётся более по вкусу :) А нам-то разницы особо нет.

ЛюбовьТюмень 05-10-2015 08:27

quote:
Изначально написано Бывший:

- ГБ на обыкновенном жидком ОС всё же так сказать "более перцовые", чем те которые используют порошок.

По ссылке что мы давали есть официальные документы, где четко установлена терминология, что такое настоящий ОС для самообороны.
Если все делать правильно, то задержки в действии нет, работает одинаково эффективно и зимой и летом.
Это в отличие как у некоторых, которые кружат тут голову своими бредовыми фантазиями относительно ОС и которым постоянно приходится менять названия и выпускать типа "новинки" взамен неудачных моделей с красителями и порошком, вместо настоящего ОС.
Наливая при этом жидкого состава всего на 1/3, да еще низкой концентрации. То есть чтобы получилось распыление как от настоящего баллончика с ОС, тех, "сэкономленных" баллончиков, надо купить 5-6 штук, чтобы сравнятся по эффективности с 1-м правильным баллончиком.

Просто надо все делать по совести и правильно, ведь речь идет о защите жизни и здоровья людей.
А не пытаться на них сэкономить, чтобы потом на сэкономленные деньги нанять тролей пиарящих газовые баллончики с не настоящим ОС :P

ЛюбовьТюмень 05-10-2015 08:29

Вот нам сегодня пришел еще один отзыв о газовых баллончиках Контроль:

" Борис, Челябинск.
В течении трех лет активно пользовал на работе Контроль-УМ, струйный, был очень доволен, особенно нравилось его действие на пьяных.
Расстояния были разные, места и погода тоже разнообразная и зима, и лето, и весна, и осень, правда зимой во всех случаях на улице находился не долго, приходилось даже в патрульке ВАЗ-2114 применять, правда потом пришлось постоять покурить, но через 15 минут спокойно задержанных доставили в райотдел. Если человек пьяный или обдолбанный, ему еще хуже, 95% доходило до блювотины. Хорошо против псин. Газ приходилось применять в среднем раз в неделю. Баллончики уходили влет.
Пару раз писали заявления, о причинении вреда здоровью, химический ожог глаз, но Контроль стоял у нас на вооружении как спецсредство, так что все было ровно."

Rus Ali 05-10-2015 09:33

quote:
Вот нам сегодня пришел еще один отзыв о газовых баллончиках Контроль:

Я Вам таких отзывов за три рубля мешок напишу. А студенты три мешка за рупь. Кому это очковтирательство в принципе интересно и о чем оно говорит ?

Вон об МММ-2011 в период его работы в Инете ни одного отрицательного отзыва не было. Это что показатель того что пирамида Мавроди перестала быть лохотроном ?


Может хватит уже забивать тему срачем с Техкримом ? На практике только самим себе хуже делаете, ибо безграмотная антиреклама, равна бесплатной рекламе для конкурента.

Лучше бы расписали грамотно что у Вас есть предложить для казахстанского рынка, (возможно в ормагах многого нет в наличии) какие баллончики какого спектра действия, тех. характеристики, сравнительный анализ (без разборок кто лучше кто хуже, просто факты) и т.д.

А то не раздел в итоге, а ретирадное место. Обходи тут кучки, что бы хоть что то полезное узнать.

Бывший 05-10-2015 16:51

quote:
Originally posted by Rus Ali:

Я Вам таких отзывов за три рубля мешок напишу. А студенты три мешка за рупь. Кому это очковтирательство в принципе интересно и о чем оно говорит ?

Вон об МММ-2011 в период его работы в Инете ни одного отрицательного отзыва не было. Это что показатель того что пирамида Мавроди перестала быть лохотроном ?


Может хватит уже забивать тему срачем с Техкримом ? На практике только самим себе хуже делаете, ибо безграмотная антиреклама, равна бесплатной рекламе для конкурента.

Лучше бы расписали грамотно что у Вас есть предложить для казахстанского рынка, (возможно в ормагах многого нет в наличии) какие баллончики какого спектра действия, тех. характеристики, сравнительный анализ (без разборок кто лучше кто хуже, просто факты) и т.д.

А то не раздел в итоге, а ретирадное место. Обходи тут кучки, что бы хоть что то полезное узнать.




Rus Ali без намёков выразил прямым текстом именно то что я слегка стеснялся написать автору темы :)

ЛюбовьТюмень 05-10-2015 22:13

quote:
Изначально написано Rus Ali:

Я Вам таких отзывов ...

Обходи тут кучки, что бы хоть что то полезное узнать.


Кучки стирать приходится, мы предлагали забанить троля Техкрима который везде за нами следом ходит и провоцирует, но пока не забанили :)

А отзывы настоящие, нам ни к чему другие, мы не Техкрим.
Вот здесь посмотрите https://vk.com/guns_ru
Комментарии к фото - Вот такой баллончик!

И ждем извинений, если что-то порядочное и мужское еще осталось))



Rus Ali 06-10-2015 13:10

quote:
А отзывы настоящие, нам ни к чему другие, мы не Техкрим.

quote:
Пару раз писали заявления, о причинении вреда здоровью, химический ожог глаз, но Контроль стоял у нас на вооружении как спецсредство, так что все было ровно."

Кстати если данный отзыв действительно правда, в чем Вы так горячо всех убеждаете, то возникает только один вопрос,- куда Минздрав и Роспотребнадзор смотрят ?.

Подобные вещи вообще в продажу пускать нельзя.

А то тем простым смертным кто грешным делом купил, а не в качестве спецсредства на службе получил, за такую самооборону потом "турма сидеть".


Tallahassee 07-10-2015 19:22

quote:
Изначально написано Rus Ali:

Объясните присутствующим как фото с двумя лыбящимися на камеру манагерами может что-то реально поведать о качествах рекламируемого товара ?

Я в фотошопе могу этот баллон в руке на фаллоимитатор заменить и результат в качестве рекламы секс-шопа вывесить :D

Если к этикеткам не приглядываться то вполне за оценку качества лубрикантов сойдет.


:D
какие то фотки совковые)

Бывший 07-10-2015 20:01

quote:
Originally posted by Rus Ali:

Я ради интереса заглянул в российскую ветку, оказывается там эти два персонажа известны не меньше чем Петросян с Дубовицкой.

И самое забавное они похоже действуют с благословения Руководства ТА.

Зачем такая маркетинговая политика нужна ХЗ.




О, там они/она давно уже с каких-то лет начали вести агитацию. Ух и времена наступили, весь раздел ГБ аж выл и грыз себе локти, от данных товарисчей, пока они не были выпилены модератором. Затем товарисчи обзавелись собственным разделом "Тюменские Аэрозоли", там и поселились, но от привычек своих так и не отказались, и вероятно не откажутся :( Благо что это хотя бы не сказывается на качестве продукции. Я просто не понимаю - КАК можно содержать на своей шее троллей? Которые тебе же приносят вред. Абыдно мне за производителя :P
quote:
Originally posted by Deathmond:

В былые времена КУМы были вполне приличными баллонами.



Однако у них траблема была в дурацких кнопках и крышечках. Очень долгое время участники раздела ГБ пытались уговорить "Тюменские Аэрозоли" устанавливать на ГБ нормальный человеческий распылитель. Содержимое-то в ГБ вполне ядрёным было, а вот использовать сам ГБ было просто невозможно! Ответы от производителя были... в общем, отмахивались они от просьб, долгое время. Потом кто-то из ганзовцев додумался ставить вместо тюменской кнопки устаревшую белую техкримовскую для 8мг/сек, которая к тому времени была уже давно снята с производства. Получался очень неплохой девайс. Началась охота за этими самыми Белыми Кнопками, у кого остались.

Прошли годы и годы... И теперь как видим - Тюменские Аэрозоли ставят очень неплохие распылители, не хуже Техкримовских, подтянулись, расширили ассортимент. Молодцы в общем

Но хз кому как, Техкрим для меня лично просто вне конкуренции, потому что они постоянно работают, придумывают и опробуют что-то новое, ведут не просто совместный диалог с пользователями, а буквально сотрудничают! Ведут совместную работу по созданию продукции. Меня восхищает такая работа, это просто образец работы с потребителем, я не знаю, какой производитель каких товаров поступает так же? Поэтому Техкурим - в пример всем и вся производящим :P Я именно это хочу сказать. Не сравнить продукцию ТА и Тк, ибо сравнивать современные ГБ трудно, они все уже давно стали эффективными средствами. Но я сравниваю не ГБ, а работу производителя и отношения с пользователями.

Ну а Контроли, повторюсь - тоже неплохие ГБ, ничуть не хуже техкримовских, я бы не стал отговаривать от покупки, или отказываться сам. Нормальные ГБ.

Бывший 07-10-2015 20:17

В общем тоже расширяют продукцию. У них ещё вот такая штука интересная есть: http://guns.allzip.org/topic/339/1439847.html
Прикольный ГБ, который воздействует не на глаза, а на уши нападающего. ХОЧУ! :)

Некоторым тюменским штучкам нету аналогов у Техкрима.

ЛюбовьТюмень 09-10-2015 10:08

quote:
Изначально написано Rus Ali:

Кстати если данный отзыв действительно правда, в чем Вы так горячо всех убеждаете, то возникает только один вопрос,- куда Минздрав и Роспотребнадзор смотрят ?.

Подобные вещи вообще в продажу пускать нельзя.

А то тем простым смертным кто грешным делом купил, а не в качестве спецсредства на службе получил, за такую самооборону потом "турма сидеть".


МЗ РФ ответил что нельзя такое в продажу.

Роспотребнадзор пока никто не обращался.
Напишите и узнаете ответ :P

ЛюбовьТюмень 09-10-2015 10:21

quote:
Изначально написано Rus Ali:


А то не раздел в итоге, а ретирадное место. Обходи тут кучки, что бы хоть что то полезное узнать.


Кучки появились, после того как мы написали про уловки недобросовестных производителей и как отличить настоящий перец (ОС) для самообороны от его заменителя - порошка с красителями.

Посмотрите сколько уже кучек накидали)) приходится стирать :D

ЛюбовьТюмень 09-10-2015 10:29

quote:
Изначально написано Rus Ali:

у Вас есть предложить для казахстанского рынка, (возможно в ормагах многого нет в наличии) какие баллончики какого спектра действия, тех. характеристики, сравнительный анализ (без разборок кто лучше кто хуже, просто факты) и т.д.


Антимедвежий баллончик Контроль-АС, самый мощный и компактный в своем классе средств защиты от нападений животных.
Эффективная дальность действия 4-5 м. Максимальная 7-8 м
Содержит 15% ДВ ноу-хау "Антизверь", блокирует агрессию животных на уровне их инстинкта самосохранения.
Для сравнения - у аналогов, в т.ч. импортных, как ДВ используется только перец (ОС) в концентрации не более 2% в жидком составе.



Rus Ali 09-10-2015 13:39

quote:
Антимедвежий баллончик Контроль-АС, самый мощный и компактный в своем классе средств защиты от нападений животных.


Вот это уже гораздо интересней, у нас в продаже пока не встречал, но у нас и медведей как то не заметно, не тайга.

На собак крупных и бойцовых пород как действует ?

И как сертифицирован в РФ как средство самообороны или бытовая химия ?

Макаров 09-10-2015 14:11

ЛюбовьТюмень, я предупреждал ранее, что у нас тут в чести нормальные дискуссии и даже закрыл глаза на откровенную и несогласованную рекламу с вашей стороны. Будете и дальше безосновательно тереть сообщения участников нашего раздела, тема будет закрыта без предупреждений. Модератор.

ганзаман 09-10-2015 22:57

quote:
Изначально написано ЛюбовьТюмень:

Кучки появились, после того как мы написали про уловки недобросовестных производителей и как отличить настоящий перец (ОС) для самообороны от его заменителя - порошка с красителями.

Посмотрите сколько уже кучек накидали)) приходится стирать :D


+1 правильно сделали что потерли откровенный мусор, увод темы в сторону и провокации на срач!

Вы первый производитель, кто пытается предложить "честный разговор" про уловки непорядочных производителей. Это говорит о многом :)

А вот то что сюда сразу понабежали троли Техкрима и перевозбудились от раскрытия подлых уловок, тоже говорит о многом :D
прокололись они и бросили тень на ТК :P

------------------
сила в правде, брат


ганзаман 09-10-2015 23:04

quote:
Изначально написано Rus Ali:


Вот это уже гораздо интересней, у нас в продаже пока не встречал, но у нас и медведей как то не заметно, не тайга.

На собак крупных и бойцовых пород как действует ?

И как сертифицирован в РФ как средство самообороны или бытовая химия ?


я уже их пробовал, действует и на собакенов и на двуногих медведей :P

на баллончике написано, что это отпугиватель животных, т.е. бытовая химия.
Думаю, что иначе им бы не получилось закачать 15% ДВ :)

Ras-T 18-11-2015 19:38

Любовь а газовые патрончики не планируете производить?

ЛюбовьТюмень 27-11-2015 20:28

quote:
Изначально написано Ras-T:
Любовь а газовые патрончики не планируете производить?

пока нет

ЛюбовьТюмень 27-11-2015 20:31

quote:
Изначально написано ганзаман:

+1 правильно сделали что потерли откровенный мусор, увод темы в сторону и провокации на срач!

Вы первый производитель, кто пытается предложить "честный разговор" про уловки непорядочных производителей. Это говорит о многом :)


+1 Спасибо :)

Фоторепортаж с международной промышленной выставки Белэкспо-2015 в городе Минске. Со стенда Тюменской области.
Перцовые баллончики Контроль оказываются хорошо знают в Белоруссии))








Бывший 28-11-2015 19:28

Прикольно, а зачем Андрея Витальевича козлом назвали? :)

ЛТ, а что насчёт звуковых ГБ, их ещё производят?

Бывший 03-12-2015 15:40

Уже второй месяц хожу без ГБ (потерял свой "Pink", после того как узнал о его малой эффективности). Непорядок, решил я, и купил ГБ Black-65 фирмы Техкрим. Это струйно-аэрозольный ГБ. Рассматривая его, что я могу сказать... техкримовские ГБ 65 мл рулят и жжгут! :) Просто вне конкуренции. Очень аккуратный ГБ, кнопка и бортик со сглаженными краями, очень удобно ложится в руку, в кармане ни за что не цепляется. Разве что сам не выскакивает из кармана :) Хотя на блистере написано что ГБ "со скобой извлекателем", но никакой скобы там я не обнаружил. Состав судя по всему безотказный. Выброс похоже очень мощный, но время работы ГБ всего 3 секунды, поэтому я советую - покупая себе ГБ с мощным выбросом, вы должны потренироваться в его использовании. Существует ещё "Блэк-форсаж" 65 мл, так у него выброс вдвое мощнее, просто сдует гопника с дороги, но и время работы всего 1,5 секунды, фактически это как "оружие одного выстрела".

Теперь вот думаю прикупить ещё ГБ специально для велосипеда. Думаю для этого взять 75 мл. аэрозольный Контроль и положить его в нарамную сумку - как раз под рукой. Контроли сейчас тоже на должном уровне - сравнимо с техкримом времён М.Гринберга, может и лучше, т.е. можно смело использовать.

Бывший 03-12-2015 15:48

Я понял что за скоба-извлекатель:

Идея в принципе неплохая! :) Но головка у ГБ какая-то неуклюжая и квадратная, я держал их в руках, и кнопка там не самая удобная. А на моём Блэке хоть и нету никакой скобы, но головка другая, очень аккуратная и обтекаемая, удобная. Если в техкриме допетрят как эту скобу приладить к такой головке, то тогда будет супер. Но всё же в таком виде скоба скорее затруднит использование ГБ. Но идея неплохая. Я считаю что скоба должна убираться подобно ручке ведра, и как-нибудь фиксироваться в крайних положениях, тогда от неё будет толк.

Deathmond 03-12-2015 21:21

quote:
Originally posted by Бывший:

Если в техкриме допетрят как эту скобу приладить к такой головке, то тогда будет супер.



http://techcrim.ru/?page_id=5144

Бывший 03-12-2015 21:36

Интересно. Но чё-то они уж слишком перемудрили. Какие-то чехлы для быстрого извлечения ещё к нему покупать... да нафиг надо :) ГБ должен быть универсальным, и не быть в вариантах для "скрытого ношения/быстрого извлечения". И чехол - это тоже не решение задачи. А можт я захочу вставить ГБ в сплавовский подсумок для стандартных ГБ? :)

И вот поэтому скоба должна убираться как ручка ведра. Такая конструкция: когда скоба не нужна, то убрал и защёлкнул её, например завёл за маленький зубец на бортике головки, чтобы не болталась. А когда надо - поднял и зафиксировал чтобы не сложилась случайно обратно. Вот правда не знаю какую конструкцию можно придумать для фиксации вверху?

Бывший 03-12-2015 21:48

25 мл. Блэк ядрёней чем 65 мл, судя по испытаниям:

25 мл


И 65 мл: https://www.youtube.com/watch?...player_embedded
здесь доброволец сумел продержаться достаточно, чтобы утверждать о не самой высокой эффективности ГБ

Бывший 03-12-2015 21:50

Посмотрел серию видеозаписей. Ребята просто герои, респект! :)

https://www.youtube.com/user/HandOfGod1981/videos
https://www.youtube.com/channe...bNwUU-QA/videos

Deathmond 03-12-2015 21:58

quote:
Originally posted by Бывший:

здесь доброволец сумел продержаться достаточно, чтобы утверждать о не самой высокой эффективности ГБ



1,5 метра + короткое распыление + не очень точное попадание = задержка
А так, Блэк65 будет покруче, чем 25, ведь у него почти в 1,5 раза выше выход жидкого состава.

Бывший 03-12-2015 22:11

quote:
Originally posted by Deathmond:

А так, Блэк65 будет покруче, чем 25, ведь у него почти в 1,5 раза выше выход жидкого состава.



Ну не знаю, 25 мл практически по закрытым глазам брызнули, и всё равно он сработал на пятёрку с плюсом. Хотя да, соглашусь: чёткое применение ЛЮБОГО современного ГБ будет эффективным и надёжным. Если чётко отработать. Но нужен некоторый, как бы сказать, навык :) Не бывает ГБ для "неопытных новичков", всё равно нужно умение применять, или хотя бы знание и понимание того что происходит при нажатии на кнопку клапана.

Deathmond 04-12-2015 07:26

quote:
Originally posted by Бывший:

25 мл практически по закрытым глазам брызнули



Так было на всех испытаниях. У человека, готового к распылению, глаза в последний момент срабатывают рефлекторно.

Бывший 04-12-2015 09:01

quote:
Originally posted by Deathmond:

Так было на всех испытаниях. У человека, готового к распылению, глаза в последний момент срабатывают рефлекторно.



По сути да, и это есть гут - испытывается крайняя ситуация, когда нападающий успел закрыть глаза. На видео с 25 мл очень плотно залили лицо добровольцу, с 65 мл такого обильного залития не было. Думаю с более близкого расстояния сработает нормально, как и любой другой ГБ. Радует что в 65 мл Блэке содержатся православные 150 мг CS, да плюс перец :) Даже в ОП-65 всего 135 мг было, плюс 1000 мг МПК, и распыление послабее, и то он срабатывал отлично, особенно если чётко применить. Помню за пол-секунды я сложил своего гопника. А я ещё думал сразу после пшЫка взять его на излом и подержать секунд пять, пока состав не подействует (зимой было дело) :D И не успел, я только руку его скинул после пшЫка, и он уже сложился. А уж блэк я думаю, с такими-то характеристиками, ещё надёжнее ОП-65.

Бывший 04-12-2015 13:27

А почему они до сих пор пишут что ГБ содержит олеорезин капсикум - непонятно, т.к. ОС - это концентрированная перцовая вытяжка, масло. А в Техкриме вместо него как я понял применяют раствор капсаициноидов.

Ras-T 04-12-2015 16:02

чесь тока техкрим и ТА... что у нас больше гб нет на рынке? Столкнувшись с модерацией от Макарова удивляюсь почему оба спорящих еще не забанены и бывший вместе с ними (безобид просто поддержание этого спора вами какбэ намекает

Deathmond 04-12-2015 16:04

quote:
Originally posted by Бывший:

А почему они до сих пор пишут что ГБ содержит олеорезин капсикум - непонятно, т.к. ОС - это концентрированная перцовая вытяжка, масло. А в Техкриме вместо него как я понял применяют раствор капсаициноидов.



Сырье ТехКрима - это частный случай ОС с высокой степенью (95%) очистки от балластных веществ.

Бывший 04-12-2015 16:27

quote:
Originally posted by Ras-T:

чесь тока техкрим и ТА... что у нас больше гб нет на рынке?



Года полтора назад видел в "Тысяче мелочей" на Никольском, в бутике военных товаров - кучу "Шоков" от НТЦ Хитон, но потом их убрали оттуда. Ещё в каком-то магазине видел какие-то иностранные Антихунды или Антидоги видел. И всё. Поэтому постоянным, устойчивым товаром на рынке ГБ у нас является только продукция Техкрим и Тюменских Аэрозолей, их можно найти круглый год. Техкрим встречается гораздо чаще, поэтому можно сказать что в Казахстане в основном продаются техкримовские ГБ.
quote:
Originally posted by Ras-T:

Столкнувшись с модерацией от Макарова удивляюсь почему оба спорящих еще не забанены и бывший вместе с ними (безобид просто поддержание этого спора вами какбэ намекает



Ну потому что Макаров - сотрудник Техкрима (я его помощник), вот он и борется с конкурентами, как может :)
quote:
Originally posted by Deathmond:

Сырье ТехКрима - это частный случай ОС с высокой степенью (95%) очистки от балластных веществ.



Нее, это подтасовка фактов, игра слов, или как там назвать... В общем это всё равно что нам продавали бы обыкновенный сахар в банках с надписью "Сироп" :)
Не говорю что ГБ от этого хуже, просто называть надо всё ПРАВИЛЬНО, не вводя никого в заблуждение. Почему бы не назвать этот "частный случай" как-нибудь, например "раствор капсаициноидов".

Deathmond 04-12-2015 17:06

quote:
Originally posted by Бывший:

Нее, это подтасовка фактов, игра слов, или как там назвать...



Дело в том, что нет стандарта, который бы описывал через процентный диапазон составляющих, что является ОС, а что нет. Фактически это означает, что любая хрень выделенная из плодов красного жгучего перца может быть классифицирована как ОС. Вот такая вот недоработка.
Так что никакой подтасовки фактов здесь нет. Иначе, тогда обозначьте, начиная с какого % содержания капса ОС перестает быть ОС и превращается в "раствор капсаициноидов".

quote:
Originally posted by Бывший:

В общем это всё равно что нам продавали бы обыкновенный сахар в банках с надписью "Сироп"



Нет, потому что есть стандарты с описанием признаков, четко отделяющих сироп от сахара.

quote:
Originally posted by Бывший:

Почему бы не назвать этот "частный случай" как-нибудь, например "раствор капсаициноидов".



А потом долго доказывать чиновникам, что это и есть разрешенный законом ОС.

Tallahassee 29-12-2015 12:36

в мергене появились американские гб sabre. наконец то нормальные гб. уже закупил себе партию) можно забыть про техкрим и тем более тюмень))

Black Babay 29-12-2015 18:57

quote:
Изначально написано Tallahassee:
в мергене появились американские гб sabre.

О! А сертификатик они дали к баллончикам? Или хотя б показывали? А тож они капец термоядерные. Сколько шу (SHU) на баллонах написано?

Что с ценами? Вменяемые?

Бывший 29-12-2015 18:58

quote:
Originally posted by Tallahassee:

в мергене появились американские гб sabre. наконец то нормальные гб. уже закупил себе партию) можно забыть про техкрим и тем более тюмень))



Это только нам, алматинцам можно забыть. Походу только в Алмате есть такой мерген где можно купить товары из США.

Я тоже взглянул на эти ред-сабры, что можно сказать - перец там конечно сурьёзный, т.к. брЭнд. И сами ГБ весьма интересные. Но слишком супернавороченные, техкримы и тюмени попроще, и мне кажется что они практичней. И этот ред-сабре со сменными "картриджами" - очень интересная модель. Но нужны ли такие сложности? Извлекать из кармана или из подсумка это угловатое устройство со множеством выступов, кнопок и защёлок, будет наверняка сложнее чем техкримовский ГБ со сглаженными формами баллона и головки.
Основное преимущество ГБ - это его простота и надёжность.

Tallahassee 30-12-2015 09:20

сертификатом не интересовался, насчет шу тоже не в курсе. цены с учетом акционной скидки и скидки по карте получились терпимые, но они естественно дороже чем российские гб из-за курса. мерген пока завез только спреи. в линейке еще есть гелевые модели то бишь струйные, и пена.
до этого брал их гелевые модели. розовый для жены)

с эргономикой кстати все в порядке. продуманая система защиты от случайного нажатия. российские гб сильно проигрывают по качеству сборки и надежности. разница в цене компенсируется у амеров более длительным сроком годности, 4 года вместо 18 мес.
еще бы корган завез бы немецкие KO и вопрос по качественным гб можно было бы закрывать.

Deathmond 30-12-2015 09:48

quote:
Originally posted by Tallahassee:

насчет шу тоже не в курсе



Все баллоны с формулой Sabre Red - 1,33% капса в общем содержимом.

quote:
Originally posted by Tallahassee:

российские гб сильно проигрывают по качеству сборки и надежности.



Если не секрет, почему Вам так кажется? Особенно интересно про надежность.

quote:
Originally posted by Tallahassee:

до этого брал их гелевые модели. розовый для жены)



Если я не ошибаюсь, маленькие - это модели F15-BUSG и F15-PUSG.
В таком случае, мне остается лишь пожелать побольше удачи Вашей жене. Поверьте, она ей пригодится.

Бывший 30-12-2015 14:18

quote:
Originally posted by Tallahassee:

с эргономикой кстати все в порядке. продуманая система защиты от случайного нажатия.



У техкрима тоже есть ГБ с такой системой защиты, и даже с подсветкой цели. Причём уже давно есть. Однако самые эргономичные и практичные всё же именно "простые" модели ГБ. Хотя... если ГБ планируется брать на охранно-правоохранительную службу, то в этом случае навороченные ГБ подойдут больше. Ред-сабры будут лидировать - выглядят солидно, брутально как-то. А то как будет выглядеть сурьёзный дядька, например телохранитель, у которого припасён "Жгучий перчик", или "Перцовый струй" какой-нибудь :) Ред сабр всё же выглядит гораздо серьёзнее, а в некоторых видах деятельности имидж стоит не на последнем месте.

Tallahassee 30-12-2015 14:49

quote:
Изначально написано Deathmond:
Если не секрет, почему Вам так кажется? Особенно интересно про надежность.

я не писал что кажется, это было утверждение. из личного опыта. например болтающаяся верхняя часть black 25, которая с кнопкой или ни разу не пользованный протекающий балончик от тюменьских аэрозолей.
quote:
Изначально написано Deathmond:

Если я не ошибаюсь, маленькие - это модели F15-BUSG и F15-PUSG.
В таком случае, мне остается лишь пожелать побольше удачи Вашей жене. Поверьте, она ей пригодится.

а что с ними не так?

Deathmond 30-12-2015 15:40

quote:
Originally posted by Tallahassee:

например болтающаяся верхняя часть black 25, которая с кнопкой



Проверил свои баллоны. На некоторых голова немного качается. Правда, на рабочие характеристики это не влияет. Для того чтобы ее сорвать надо будет приложить значительное усилие.
Кстати, люфт начисто отсутствует у голов ТК-4 (которые с флип-топом) и Торнадо.

quote:
Originally posted by Tallahassee:

ни разу не пользованный протекающий балончик от тюменьских аэрозолей.



Про этих товарищей я лучше промолчу. Единственное, что скажу - не судите по ним обо всех российских ГБ.

quote:
Originally posted by Tallahassee:

а что с ними не так?



Во-первых, это струйный гель. Этим уже многое сказано.
Во-вторых, при 15 граммах содержимого, производитель заявляет для данных баллонов до 25 коротких распылений. Это ОЧЕНЬ много! Даже если предположить, что производитель приврал раза в 2, и его будет хватать не на 25, а на 12 распылений (т.е. ~6 секунд работы), мы получаем скорость выхода жидкого состава ~2,5 г/сек.
Для сравнения, у Блэка25 этот параметр равен ~5 г/сек

Tallahassee 30-12-2015 17:33

Если я правильно понял, вы хотите сказать мало жидкости чтобы эффективно залить рожу? И можно поподробнее что не так с гелем и чем например он отличается от струйников техкрима

Deathmond 30-12-2015 18:03

quote:
Originally posted by Tallahassee:

вы хотите сказать мало жидкости чтобы эффективно залить рожу?



Да. А для геля это весьма критично. Причины опишу ниже.

quote:
Originally posted by Tallahassee:

И можно поподробнее что не так с гелем и чем например он отличается от струйников техкрима



Гель отличается от струйников тем, что его состав гораздо гуще. Например, консистенцию Мэйсовского геля можете оценить по этому ролику - https://www.youtube.com/watch?v=PMpZCbM3lKQ . По задумке создателей при попадании он должен залеплять глаза, и тем самым создавать дополнительную проблему. А вот на практике все получается наоборот. Для баллона главная задача донести действующее вещество до слизистых глаза. Для этого состав должен быть как можно более текучим и хорошо смачивать кожу лица для быстрого растекания (в случае неточного попадания), затекания под веки (в случае попадания по закрытым глазам) и т.д.

И получается, что для гарантированного попадания ДВ на слизистые Вам надо точно попасть тонкой струей геля в оба глаза, причем желательно в открытые. И это все на экстриме и в динамике.

И, напоследок, небольшой пример - https://www.youtube.com/watch?v=qx0gKc9GG0c . Обратите внимание, как в конце у испытателя все лицо исполосовано гелем, а толку ноль.

Tallahassee 30-12-2015 18:30

Ок, теперь буду знать, что компания техкрим самая продвинутая по гб.

Deathmond 30-12-2015 18:32

К слову, все вышесказанное относится и к техкримовскому гелю.

Бывший 30-12-2015 20:29

ИМХО гель слишком узкоспециален. Он менее всего заражает воздух, не испаряется и не разбрызгивается, после него легко провести уборку и дегазацию. Но для рядовой самообороны всего этого не нужно, а недостатков у геля окажется больше чем достоинств.
Берите струйник.

Tallahassee 31-12-2015 07:51

из видео понял что гели sabre лучше mace. а техкримовские гели это какие модели гб?

Бывший 31-12-2015 08:19

quote:
Originally posted by Tallahassee:

а техкримовские гели это какие модели гб?



С 360 - гелевый

http://techcrim.ru/?page_id=4770


Deathmond 31-12-2015 10:11

quote:
Originally posted by Tallahassee:

из видео понял что гели sabre лучше mace.



Не совсем понимаю, откуда такой вывод. В том ролике вообще нет сябровского геля. Или Вы нашли другое видео с ним?

Tallahassee 31-12-2015 11:18

quote:
Изначально написано Deathmond:

Не совсем понимаю, откуда такой вывод. В том ролике вообще нет сябровского геля. Или Вы нашли другое видео с ним?

посмотрел и ваши и другие видео. только поправка, имел ввиду не только гели, а вообще что sabre лучше mace

Deathmond 31-12-2015 12:20

quote:
Originally posted by Tallahassee:

имел ввиду не только гели, а вообще что sabre лучше mace



Я бы сказал иначе - у сябры ассортимент баллончиков шире, чем у мэйса (если не брать в расчет серии для силовиков).
А кто из них лучше, сказать трудно.

Tallahassee 01-01-2016 13:22

Ну силовики наверное не зря выбрали сэйбр

Deathmond 01-01-2016 14:00

У Мэйса есть своя серия баллонов для силовиков - Take Down.
А вот какому производителю силовики отдают предпочтение, я не знаю.

ганзаман 07-01-2016 22:07

quote:
Изначально написано ЛюбовьТюмень:
Вот нам сегодня пришел еще один отзыв о газовых баллончиках Контроль:

" Борис, Челябинск.
В течении трех лет активно пользовал на работе Контроль-УМ, струйный, был очень доволен, особенно нравилось его действие на пьяных.
Расстояния были разные, места и погода тоже разнообразная и зима, и лето, и весна, и осень, правда зимой во всех случаях на улице находился не долго, приходилось даже в патрульке ВАЗ-2114 применять, правда потом пришлось постоять покурить, но через 15 минут спокойно задержанных доставили в райотдел. Если человек пьяный или обдолбанный, ему еще хуже, 95% доходило до блювотины. Хорошо против псин. Газ приходилось применять в среднем раз в неделю. Баллончики уходили влет.
Пару раз писали заявления, о причинении вреда здоровью, химический ожог глаз, но Контроль стоял у нас на вооружении как спецсредство, так что все было ровно."


+1
перцовые баллончики Контроль-УМ реально работают, факт!
те кто давно в теме и пробовали всякие знают, что лучше их брать, т.к. проверены не раз и не два :P

мне еще вот этот отзыв близок (взято с Вашей страницы Вконтакте)

Александр Емьянов

"Совсем недавно вечером с работы и при входе в одну из арок около дома увидел как трое парней дербанят человека. Тот валялся совсем без чувств(и как-то странно подкргивался) весь в крови, а рядом лежал отрезок трубы. Один из гопов обернулся и что-то сказал другим, а я тут же применил перцовый Контроль-УМ и залил всех троих. Газ подействовал сразу и они буковкой "Г" держась, пошли по стеночкам и скрылись из моего поля зрения. Вызвал полицию(приехали быстро) и они быстро задержали троицу, т.к. недалеко убежали и случайные прохожие запомнили их и показали куда скрылись."

Макаров 08-01-2016 08:46

quote:
Originally posted by ганзаман:

+1
перцовые баллончики Контроль-УМ реально работают, факт!



давайте без откровенной рекламы, тема называется Газовые баллончики в Казахстане, а не ИКС-ИГРИК в Казахстане.

Deathmond 08-01-2016 11:03

Простите, но Контроль-УМ это не Техкрим, а Тюменские Аэрозоли.

Макаров 08-01-2016 11:26

quote:
Изначально написано Deathmond:
Простите, но Контроль-УМ это не Техкрим, а Тюменские Аэрозоли.

ну мысль же понятна.

Бывший 08-01-2016 14:23

quote:
Originally posted by ганзаман:

перцовые баллончики Контроль-УМ реально работают, факт!



Любые баллончики при правильном применении реально работают, факт! :)

Tallahassee 09-01-2016 07:18

опять зомби из тюмени пришли. facepalm

Бывший 09-01-2016 10:34

И ещё придут, вы плохо знаете. Не смотрели "Рассвет мертвецов"? :)
Презабавнейший коммент:

quote:
мне еще вот этот отзыв близок
:D Коллеги, а вот есть ли у вас какой-нибудь такой отзыв, настолько же близкий к вам? :)

Прошу прощения за юмор, с уважением ко всем :)

Tallahassee 09-01-2016 16:19

мда, pr отдел конечно в тюмени по тупому работает, отзывы какие то приплели левые

Tallahassee 15-01-2016 18:07

полезная фича
https://www.youtube.com/watch?v=bzwTbC9sOQc

Deathmond 16-01-2016 11:48

Sabre Red CROSSFIRE (струя и гель) имеют мешочковый клапан.
Это дает:
+ распыление из любого положения
+ отсутствие аэрозоля в конце распыления
- усложнение технологии производства
- небольшое увеличение колбы при том же объеме жидкого состава (хотя, возможно, не во всех случаях).

Для струйника штука полезная, а для геля вообще необходимая.

ЛюбовьТюмень 29-01-2016 08:45

По новостному каналу показали как в одной из стран Евросоюза полиция разгоняла демонстрантов с применением перцовых баллончиков, по объему 225 мл. В Германии тоже стали делать баллончики 225 мл (вслед за нами после выставки Интерполитех, где мы презентовали баллончики 225 мл, т.е. там среагировали на новинку быстрее чем в МВД России), только там концентрация ДВ меньше на 30% , зато стоят там такие баллончики в розницу более 72 Евро, против 12 Евро у нас...))

Tallahassee 02-02-2016 09:35

это что то новенькое :D новейшие методы я бы сказал у маркетологов тюменского завода))) да вы что??? прям сразу? за вами???!! еще и дешевле?! быстрее чем мвд.... это все.... не верю!! :D

з.ы. коллеги, извиняюсь за всплеск, неудержалсо))

Бывший 02-02-2016 10:25

Для гражданского рынка аэрозольные огнетушители для самообороны они не делают и не сертифицируют, а пытаются ими вооружить мвд. Враги народа! :)

Tallahassee 05-02-2016 19:42

quote:
Изначально написано Deathmond:
Sabre Red CROSSFIRE

подскажите чем отличаются эти модели друг от друга

какая злее?

Deathmond 06-02-2016 09:55

Красные - Sabre Red CROSSFIRE (колбы МК-3 и МК-3.5):
- 1,33% капсов
- распыление из любого положения
- 1,5 унций содержимого (для колбы МК-3)

Синии - Sabre 5.0 (колбы МК-4 и МК-3):
- 0,67% капсов
- 1,8 унций содержимого (для колбы МК-3)

Tallahassee 06-02-2016 15:04

И какая ядреннее?

Deathmond 06-02-2016 15:53

У красных капса в 2 раза больше, они ядренее.

ЛюбовьТюмень 06-02-2016 19:15

quote:
Изначально написано Бывший:
Для гражданского рынка аэрозольные огнетушители для самообороны они не делают :)

опять неправду пишите Бывший ...
для граждан с 2014 года мы выпускаем средства от животных под ТМ "Контроль-АС" (15% ДВ) в баллончиках 225 мл и 65 мл.

ЛюбовьТюмень 06-02-2016 19:44

Во всей Европе сейчас небывалый спрос на перцовые баллончики.
К примеру, в Германии, во Франкфурте-на-Майне продают баллончики под слоганом: 'Всегда на расстоянии вытянутой руки'. Это отсылка к высказыванию мэра Кёльна Генриетты Рекер, которая посоветовала жительницам города держаться от незнакомцев именно на такой дистанции.
Массовые нападения на жительниц города со стороны мигрантов и беженцев произошли в новогоднюю ночь. По последним данным, в полицию поступило уже более 600 заявлений от пострадавших женщин.

Вот еще :
Незнакомец пытался ее изнасиловать, но девушке удалось отбиться с помощью перцового баллончика

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/602712#ixzz3zGSVlUVC В Дании судят 17-летнюю девушку, которая отбилась от беженца перцовкой.

А вот в странах ЕАЭС на руках у населения пока перцовых баллончиков меньше в 7 раз чем в Европе.
Эксперты говорят, что у нас недостаточная грамотность в доступности этих средств самообороны, обеспечивающих конституционное право каждого гражданина на самозащиту.

Бывший 06-02-2016 19:54

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

мы выпускаем средства от животных



А я спрашивал средства для САМООБОРОНЫ, а не противомедвежьи. Против человека применять для самообороны запрещено, кроме наступления обстоятельств необходимой обороны (согласно ст. 37 УК РФ). По нашим законам тоже может оказаться противоправным. Гражданские аэрозольные огнетушители для самообороны у вас не производятся. Что за 225 мл ГБ был выставлен на Интерполитехе? Если Корнтроль-АС, так его и МВД не может брать на вооружение, он не предназначен для применения по людям. В Евросоюзе у полиции перцовые огнетушители сертифицированы и предназначены для работы по агрессивным группам людей, так же есть и гражданские огнетушители. В России единственный такой аэрозольный огнетушитель - это техкримовский Зверобой 10Б, но он является спецсредством, и на гражданский рынок не выпускается. А техкримовский же гражданский пенный огнетушитель Дракон - не очень понятен его смысл.
Где это я "неправду" писал, покажите?

Бывший 06-02-2016 19:58

Почитал себя, прям как о противопожарной технике пишу :D Пенные огнетушители, аэрозольные... Порошковые и углекислотные :)

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

Во всей Европе сейчас небывалый спрос на перцовые баллончики.



Немножко уточню - спрос на средства самообороны вообще, а не на конкретно перцовые ГБ. В Европе CS для граждан запрещён, там поэтому у граждан только перцовые ГБ, а CS отдан полицейским. Хотя по факту перцовые составы как раз более эффективны чем CS. ГБ - это наиболее доступное, и (я уверен) - самое эффективное средство самообороны. Вот и получается что перцовые ГБ расходятся влёт :) С таким-то нашествием иноземцев в Европу - неудивительно что местные жители немного обеспокоены.

ЛюбовьТюмень 06-02-2016 20:06

quote:
Изначально написано Бывший:

А я спрашивал средства для САМООБОРОНЫ, а не противомедвежьи. Против человека применять для самообороны запрещено, кроме наступления обстоятельств необходимой обороны (согласно ст. 37 УК РФ).

необходимая оборона - грубо, это почти все случаи когда на Вас нападают, кроме когда агрессор один и явно более физически слабый (женщина, или ребенок, или инвалид, или престарелый и т.п.).
Во всех остальных случаях будет правомерным.

А вот видео репортаж с выставки
http://www.youtube.com/watch?v=Y6dwmjnPDj8

Deathmond 06-02-2016 20:14

ЛюбовьТюмень, поскольку Вы стераете все неудобные посты в своей ветке, отвечу Вам здесь (да простят меня модераторы):
http://guns.allzip.org/topic/339/1501090.html

quote:
Изначально написано ганзаман:

Техкрим новичок по перцовым баллончикам, факт!
Начал выпускать пару лет назад, после того как облажался с синтетикой (МПК).


http://guns.allzip.org/topic/339/1501090.html
quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

А у ТК с 2012 + время на внедрение, вот и получается что пару лет назад только стали делать перцовые


http://guns.allzip.org/topic/28/140149.html
Шах и мат!
Попробуйте удалить это сообщение.

Бывший 06-02-2016 20:17

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

Во всех остальных случаях будет правомерным.



Любовь, Вы сейчас предлагаете нам воспользоваться средством защиты от медведей при необходимой обороне :) С той же целью можно воспользоваться любым другим аэрозолем. WD-40 например, или к примеру G-96 Nitro Solvent для чистки порохового нагара.

Прикол в том что в таком случае не нужно для этого покупать Контроль АС! Мало ли под рукой спреев с хорошей аэрозольной струёй. Можно даже вообще порошковым огнетушителем воспользоваться, если будет необходимо.

Значит именно Контроль АС и был представлен на Интерполитехе, разумеется МВД не может его взять на вооружение :D Вот техкримовский Зверобойчик - тот на вооружение могут поставить (если ещё не поставили), а Контроль АС - не могут.
Его могут брать другие структуры - МЧС, или егеря, те кому может понадобиться защита от медведей.

Бывший 06-02-2016 20:22

quote:
Originally posted by Deathmond:

http://guns.allzip.org/topic/28/140149.html



Уоооу, респект! :) Конечно же, я же помню что они уже давно появились. Ну ладно, давайте не будем войнушку переносить сюда, всё-таки правила приличия надо соблюдать.
quote:
Originally posted by Deathmond:

поскольку Вы стераете все неудобные посты в своей ветке
.
.
Попробуйте удалить это сообщение.



Не-не, не надо! Если попробует, то без проблем сможет: здесь у неё, как у автора, тоже есть право и возможность удаления :D Т.ч. всю нашу неправду могут и здесь потереть, Deathmond :) Где мы тогда будем обманывать потребителей? :D

Deathmond 06-02-2016 20:38

quote:
Originally posted by Бывший:

Здесь у неё тоже есть право и возможность Т.ч. всю нашу неправду могут и здесь потереть



В теме "Что такое олеорезин капсикум (ОС) ?" мой пост был за номером 89. И где он сейчас? А вот где - http://forum.guns.ru/forumtopics/339/deleted :P
А если ЛТ удалит мой пост здесь, на него останется ссылка и любой сможет его прочесть.

Переносить сюда войну не собираюсь, просто хотел прервать процесс развешивания лапши на уши. :)

Бывший 06-02-2016 21:43

quote:
Originally posted by Deathmond:

хотел прервать процесс развешивания лапши на уши



Ооо, сие есть процесс непрерывный, и прервать его возможным не представляется :)

ЛюбовьТюмень 07-02-2016 11:38

quote:
Изначально написано Deathmond:

В теме "Что такое олеорезин капсикум (ОС) ?" мой пост был за номером 89.

Зря Вы этот бред цитируете не специалистов.
Поймите те же простую вещь. Мы ставили натуральный экстракт перца (ОС) на вооружение газовых баллончиков.
Несколько лет с различными инстанциями согласовывали все термины и понятия, концентрацию, состав ОС и т.д.
В результате появился еще раз обращаю внимание - 3-х компонентный состав ОС из НАТУРАЛЬНОГО ЭКСТРАКТА ПЕРЦА.
Еще раз для Вас пишем - НАТУРАЛЬНОГО !!!
и еще раз для Вас пишем -3-х компонентный ОС.

Никаких порошков под названиями капсаицин вместо ОС и т.п. на вооружение баллончиков не ставились и допуск по нормам МЗ РФ они не проходили.

У нас тоже есть свой взгляд на ОС и мы пытались провести его как 5-ти компонентный состав, с нами не согласились чиновники.
Теперь 5-ти компонентный состав ОС используют за границей.

Тем не менее состав ОС был утвержден чиновниками и мы применяем его в утвержденном виде, никакой фантазии в отношении терминов не допускаем, как у участников форума от ТК.

Потому мы и пишем про новичков, раз они не знают что на вооружение баллончиков перец был поставлен МЗ РФ как натуральный ОС, трехкомпонентный, а не какой-то однокомпонентный порошок.

:)

ЛюбовьТюмень 07-02-2016 11:48

quote:
Изначально написано Бывший:


Значит именно Контроль АС и был представлен на Интерполитехе, разумеется МВД не может его взять на вооружение

На выставке был представлен баллон такого объема 225 мл, т.е. максимально возможный для комфортного его ношения сотрудниками МВД.

И как пример удачного практического применения баллончиков был продемонстрирован в таком объеме 225 мл - антимедвежий Контроль-АС.

Чиновники из МВД РФ пока думают еще.
А вот за границей сразу подхватили эту идею и уже снабжают своих силовиков спецсредствами именно в объеме 225 мл. :P

ЛюбовьТюмень 07-02-2016 12:08

quote:
Изначально написано Deathmond:
[b]
Шах и мат!
Попробуйте удалить это сообщение.

А теперь простой вопрос.
За границей тоже применяют натуральный ОС и 5-ти компонентный.
Чтобы упросить понимание жгучести состава, ввели понятие коэф. "Тс", т.е. суммы всех "капсов" в их составе, раз их 5 разных. Это логично.

Теперь вопрос.
Сумму каких "капсов" в Тс указывает Техкрим, если в их составе "перцовых" баллончиков однокомпонентный порошок?
Что с чем плюсует?
:D

Deathmond 07-02-2016 13:40

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

Зря Вы этот бред цитируете не специалистов.Поймите те же простую вещь. Мы ставили натуральный экстракт перца (ОС) на вооружение газовых баллончиков.Несколько лет с различными инстанциями согласовывали все термины и понятия, концентрацию, состав ОС и т.д.В результате появился еще раз обращаю внимание - 3-х компонентный состав ОС из НАТУРАЛЬНОГО ЭКСТРАКТА ПЕРЦА.Еще раз для Вас пишем - НАТУРАЛЬНОГО !!!и еще раз для Вас пишем -3-х компонентный ОС.



Бла-бла-бла. Не пытайтесь отвести внимание от своей лжи про 2 года перцовых баллонов ТК.
Слив засчитан.

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

и еще раз для Вас пишем -3-х компонентный ОС
...
У нас тоже есть свой взгляд на ОС и мы пытались провести его как 5-ти компонентный состав, с нами не согласились чиновники. Теперь 5-ти компонентный состав ОС используют за границей.



Что за бред Вы несете? В нормальной группе капсаициноидов ВСЕГДА присутствуют 5 веществ. Просто считают обычно только капсаицин и дигидрокапсаицин, потому что:
а) они составляют ~90% всех капсаициноидов
б) их жгучесть существенно выше, чем у остальных капсаициноидов

Можно, конечно, еще посчитать нордигидрокапсаицин, но смысла особого в этом нет.

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

Теперь вопрос.Сумму каких "капсов" в Тс указывает Техкрим, если в их составе "перцовых" баллончиков однокомпонентный порошок?



Прежде чем учиться писать, научитесь читать.
Дайте мне пруф на то, что этот порошок однокомпонентный.

А теперь идем на страницу, с которой когда-то была взята эта картинка.
http://www.lasu.cn/en/products_info.aspx?ProductsID=116

quote:

Capsaicinoids >=95%
Capsaicine >55%
Capsaicine and dihydrocapsaicin >90%
Other capsaicine «10%

Бывший 07-02-2016 17:22

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

На выставке был представлен баллон такого объема 225 мл, т.е. максимально возможный для комфортного его ношения сотрудниками МВД.

И как пример удачного практического применения баллончиков был продемонстрирован в таком объеме 225 мл - антимедвежий Контроль-АС.

Чиновники из МВД РФ пока думают еще.
А вот за границей сразу подхватили эту идею и уже снабжают своих силовиков спецсредствами именно в объеме 225 мл.




Вы как себе представляете это: чтобы МВД РФ взяло на вооружение средство защиты от медведей? В задачи МВД входит утихомиривание медведей в лесу? Или нет, наверно в России по улицам разгуливают пьяные медведи. С балалайками :)
quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

Зря Вы этот бред цитируете не специалистов.



Ну как "бред"? Вы утверждали что Техкрим производит перцовые ГБ всего 2 года. А на самом деле производство и исследования идут вот уже минимум 10 лет. Как же "бред неспециалистов"?
О чём с вами разговаривать, о каких "капсах"? :)

Бывший 07-02-2016 20:30

quote:
Capsaicinoids »=95%
Capsaicine >55%
Capsaicine and dihydrocapsaicin >90%
Other capsaicine «10%


Чё-т я тоже не совсем понял. Возьмём так, как будто проценты указаны точно. Получается 55+90+10=155% Господин Чуров уходит на второе место :)

Deathmond 07-02-2016 22:10

Я думаю, понимать это надо так: в порошке не менее 95% капсаициноидов, из которых »55% - капсаицин, его смесь с дигидрокапсаицином - >90%, а все остальные капсаициноиды - «10%.

Бывший 07-02-2016 22:39

А, всё понял теперь. 95% полезных капсаициноидов, а 5% это какие-то побочные примеси?

Deathmond 08-02-2016 08:42

Да, 5% примесей. Куда же без них. Это ведь только у тюменских нанотехнологов есть ОС 100%. :)

Бывший 09-02-2016 08:24

Кстати, коллеги-алматинцы, кто позарился на "Сабры" (и вот не жалко было десять тысяч отдавать? :)) и приобрёл их себе, уточните какое у них распыление. Дело в том что импортные иностранные ГБ бьют чуть выше "точки прицеливания".

В западных странах люди привыкли распылять аэрозоли нажимая на головку указательным пальцем, втч так же пользуются и ГБ, поэтому западные производители ГБ делают такую "поправку на удержание" - струя выходит под небольшим углом к оси ГБ. Если будете удерживать эти ГБ "нашим" привычным хватом, нажимая на клапан большим пальцем, то цельтесь чуть ниже, иначе струя пойдёт над целью.

ЛюбовьТюмень 09-02-2016 11:40

quote:
Originally posted by Бывший:

Вы как себе представляете это: чтобы МВД РФ взяло на вооружение средство защиты от медведей?


Если Вы с ганзы, то я Вам повторю три раза)) местный фольклер))

Как действующую продукцию показали МВД антимедвежий 225 мл, что его можно взять за прототип для разработки спецсредств для силовиков.
В МВД РФ, еще думают, а вот немцы уже делают.

ЛюбовьТюмень 09-02-2016 11:43

Отвечаем на Ваш вопрос: Что такое ОС в составе перцовых баллончиков "Контроль-УМ" ?
В его состав входит ирритант - ОС (резко раздражающее вещество), массой 1000 мг, в концентрации 6% в жидком составе баллончике, т.е. без учета газа-пропеллента, как у других производителей.
ОС - у нас трехкомпонентный, настоящий - для самообороны, со специальными добавками (синнергистами) ускоряющими и усиливающими воздействие ОС. Это 100% натуральный экстракт из самых жгучих сортов красного перца произрастающего в Мексике, изготавливается каждый год из нового урожая под наши требования для средств самообороны и содержит 3 (три) основных структурно близких резко раздражающих веществ - ирритантов, которые воздействуют на глаза, органы дыхания и нервные окончания под кожным покровом.
6% - концентрация ОС в жидком составе (Тс=1,67), наполняется на 2/3 от объема баллончика (это по ГОСТу) в отличие от других производителей...где бывает налито до 1/3 жидкого состава и еще сам ОС - не настоящий (белый порошок - искусственный аналог пищевого перца), более низкой концентрации и с красителями, чтобы ввести потребителей в заблуждение.
Пожалуйста, будьте внимательнее при выборе надежного средства самообороны!
На фото
- белый порошок - искусственный перец из Китая.
- 100% натуральный ОС, разрешенный МЗ РФ для использования в средствах самообороны.


Deathmond 09-02-2016 15:14

Копипаста с Вашего сайта уже порядком надоела.

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

массой 1000 мг, в концентрации 6% в жидком составе



Капитан Очевидность утверждает, что при такой пропорции масса жидкого состава получается всего 16,66 грамм.
"Маловато будет" (с).

Бред про 3 компонента и 100% даже комментировать лень.

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

На фото
- белый порошок - искусственный перец из Китая.



Опять пустой треп. Продемонстрируйте народу пруфы, что это искуственный перец.

Бывший 09-02-2016 15:25

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

что его можно взять за прототип для разработки спецсредств для силовиков



Ну так и пишите прямо и внятно: Контроль-АС демонстрировался как прототип для разработки спецсредств. А то непонятно Ваше "пример удачного практического применения баллончиков" :)
Конечно они думают, они же ещё не знают что им предложит ТА, готовых моделей пока нету. Вот Техкрим уже давно выставил готовые спецсредства для силовиков, но и то, что-то не слышно чтобы их массово принимали и ставили на вооружение. А тут им ещё и предлагают разработать для них спецсредство на основе прототипа, конечно же для милицейских умов это задача нетривиальная, - решить, стоит ли за это браться. Я думаю - они не станут. Поэтому лучше разработать и сертифицировать "огнетушители" для гражданского рынка, вот тогда может и милицейские умы призадумаются :P
quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

Отвечаем на Ваш вопрос: Что такое ОС в составе перцовых баллончиков "Контроль-УМ" ?



ЛТ, Вы тему путаете, здесь кажется никто не задавал такой вопрос :P

Бывший 09-02-2016 15:36

Deathmond, а откуда они берут эти 6%?

Помнится во времена оны существовал нтц-хитоновский "Шок" был 6%, потом его снизили до 2%, а позже производителям вновь разрешили поднимать концентрацию, но не до 6%. Примерно в то же время на ганзе появились Тюменские Тролли. Участники у них ещё доооолго и безуспешно выпытывали какие-то циферки насчёт концентраций чего-то, мой разум потерялся в этих процентах :) Целое расследование велось :)
Теперь эти секретные цифры тюменские товарищи тычут всем ганзовцам под нос (независимо от того, интересно ли им :)), и вновь говорят про 6%:

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

6% - концентрация ОС в жидком составе (Тс=1,67), наполняется на 2/3 от объема баллончика



Deathmond 09-02-2016 16:40

quote:
Originally posted by Бывший:

Deathmond, а откуда они берут эти 6%?



Судя по всему, с потолка. 6% - это максимально допустимая концентрация ОС в содержимом баллона. 1000 мг - максимально допустимая масса. Вот тюменцы и пытаются наплести, что они самые крутые по всем пределам. Вот только таблицу умножения не обманешь.

quote:
Originally posted by Бывший:

6% - концентрация ОС в жидком составе (Тс=1,67)



Это весьма любопытные цифры. Как я уже писАл, при 1000мг и 6% масса жидкого состава получается 16,66 грамм. Это очень мало. Если при 6% ОС Тс=1,67%, получается, что ОС никакой не 100%, а ~28%. Но по ряду причин я и в этом сомневаюсь.
Короче, господа просто мутят воду.

Бывший 09-02-2016 16:50

Блин :)

Бывший 09-02-2016 16:52

Я в когнитивном трансе от этих цифр. Что есть что, откуда берётся...
Есть идея: написать формулы, и уравнения, чтобы было понятнее разобраться. А то кто как, а я сейчас всё равно хз что это за цифры. То ли дело был МПК раньше - 1000 мг, 500 мг, 25 мл, 65 мл, 100 мл, - всё просто и понятно :)

Tallahassee 09-02-2016 19:19

Сэйбры продавались спреи и гели

Бывший 09-02-2016 20:02

quote:
Originally posted by Tallahassee:

Сэйбры продавались спреи и гели




Я имел в виду как они выбрасывает струю - прямо, или под углом чуть вверх. Скорее всего чуть под углом вверх. Лучше заранее это узнать.

Tallahassee 10-02-2016 12:16

Сам ещё не пробовал, но на многочисленных видео я этого не заметил

Deathmond 10-02-2016 19:47

quote:
Originally posted by Бывший:

Я в когнитивном трансе от этих цифр. Что есть что, откуда берётся...



Постараюсь объяснить просто:
В баллоне есть действующее вещество. С ним все понятно - ОС, CS, CR,...
ДВ + растворитель = жидкий состав.
Жидкий состав + пропеллент (сжиженный или сжатый газ-вытеснитель) = общее содержимое.
Зная массу ДВ, жидкого состава и общего содержимого можно посчитать % содержания ДВ в жидком составе или общем содержимом.
Если с синтетическими ДВ все ясно, то с ОС получаются тонкости. Ведь только часть ОС (группа капсаициноидов) оказывает воздействие. Поэтому необходимо указывать содержание капсаициноидов в сырье. К слову, за бугром для сырья обычно указывают не % капса, а жгучесть по шкале Сковилла, но разница не принципиальна.
Можно посчитать концентрацию ОС в жидком составе или общем содержимом, но бесполезность этих параметров будет просто зашкаливать. Поэтому обычно указывают параметр Тс - % основных капсаициноидов в общем содержимом (просто перемножаем содержание ОС в общем содержимом на содержание капса в ОС). Данный параметр несет уже значительно больше смысловой нагрузки, хотя эффективности баллона все равно не отражает.

Бывший 10-02-2016 22:27

Аа, теперь понял, респект! Выходит что характеризовать содержимое ГБ с помощью Тс гораздо удобнее - не надо ничего пересчитывать. Т.е. Тс - это конечная характеристика содержимого перцовых ГБ.

А ещё походу есть количество выбрасываемых капсаициноидов в секунду? Мощность выброса ведь разная бывает! :)

Deathmond 10-02-2016 23:22

quote:
Originally posted by Бывший:

Тс - это конечная характеристика содержимого перцовых ГБ.



Да, это конечная характеристика содержимого (но не эффективности). А граммы и проценты ОС - промежуточная шелуха, на которую уже давно никто внимания не обращает.

quote:
Originally posted by Бывший:

А ещё походу есть количество выбрасываемых капсаициноидов в секунду? Мощность выброса ведь разная бывает!



Абсолютно верно. После ряда испытаний и обсуждений мы пришли к мнению, что с определенной долей упрощения эффективность баллона можно характеризовать двумя параметрами:
1. Скорость выхода жидкого состава (отвечает за быстроту срабатывания)
2. Скорость выхода ДВ (отвечает за жесткость воздействия)

Бывший 11-02-2016 04:05

Самым термоядерным получается Блэк-форсаж.

Tallahassee 15-02-2016 18:36

да дизайнера им там в тюмени надо давно выгнать

ЛюбовьТюмень 16-02-2016 21:51

ВОт так выглядят настоящие антимедвежьи баллончики "Контроль-АС".
Они выпускаются в литографии (рисунок нанесен краской на баллончике).
Так что предлагаю тролям конкурента успокоится и не позорить своего работодателя :P

ЛюбовьТюмень 16-02-2016 22:03

quote:
Изначально написано Бывший:

Получается 55+90+10=155% Господин Чуров уходит на второе место :)

+1 :)

коллеги не понимают о чем пишут, может потому что новички в перцовых баллончиках, ТУ разработано только в 2012 году, а у нас в 1994 году.

Нам тоже предлагали купить порошок из Китая, он получается намного дешевле, чем натуральный перец и растворитель требуется всего один (типа ацетона).
Но... в МЗ РФ этот порошок не прошел исследования, его применять в средствах самообороны нельзя.
Кроме того, на испытаниях, баллончики с этим порошком показали задержку в действии на агрессора порядка 5-8 секунд, а это очень много в ближнем бою.

ЛюбовьТюмень 16-02-2016 22:04

Отзыв о шумовом баллончике:
Здравствуйте. Сегодня довелось испытать звуковой баллончик "Контроль-АС". По пути домой на тротуаре возникла стая собак в 5 голов. Достал и с расстояния метров 15 произвел секундный нажим. Собачки остановились и резво развернулись. Подошел на 5 метров ближе и повторил нажатие, на этот раз около 2-3 секунд. Тут уже они окончательно побежали кто куда. Так что подтверждаю - баллончик работает.
Первый раз звуком досталось и собакам и мне в левое ухо. Головная боль преследовала ещё минут 20. Звук неприятный, резкий. Прошу доработать баллон в плане более плотной установки крышки.
С благодарностью за полезную разработку.

Александр, Пермь.

Deathmond 16-02-2016 23:02

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

ВОт так выглядят настоящие антимедвежьи баллончики "Контроль-АС".



Это сейчас они в объеме 225 мл и так выглядят. А первая партия была 210 мл, как на удаленной Вами картинке. Желающим убедиться в этом гугл в помощь.

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

Нам тоже предлагали купить порошок из Китая, он получается намного дешевле



Поясните, каким образом ОС из которого при помощи целого ряда сложных и дорогих операций удалены смолы, эфирные масла и прочий мусор может стоить дешевле сырья, из которго был получен??? :D :D :D

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

Кроме того, на испытаниях, баллончики с этим порошком показали задержку в действии на агрессора порядка 5-8 секунд, а это очень много в ближнем бою.



Ой ли? Скажите еще, что они вообще не сработали.
Black 25мл - http://www.youtube.com/watch?v=UcnBZc7GFjY
Факел-2 75 мл - http://www.youtube.com/watch?v=I4X21YmEOxA
Шпага 65 мл - http://www.youtube.com/watch?v=4S6FOSUI0jE
С360 100 мл - http://www.youtube.com/watch?v=TzQ7IQ7RI6Q

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

Но... в МЗ РФ этот порошок не прошел исследования, его применять в средствах самообороны нельзя.



Эксперты выдали сертификат? Выдали! Шах и мат.

Бывший 17-02-2016 01:07

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

Отзыв о шумовом



Вы к нам такие отправляете, нет? Где-то на этом сайте я их видел: http://moya-oborona.kz а в ормагах не встречал.

Бывший 17-02-2016 11:32

Вот, нашёл: http://moya-oborona.kz/p155081...gressivnyh.html

ЛюбовьТюмень 06-03-2016 13:35

quote:
Originally posted by Deathmond:

Эксперты выдали сертификат?


А какие эксперты? при Вашей организации которые состоят?
сертификат - в студию!

Не факт, что Вы им с порошком образцы отправляли..
Минздрав России Вам же четко ответил - не прошел Ваш китайский порошок с искусственным перцем исследования в России.
Понимаем, дешево и простая технология, но как то ради наживы, может не стоит до такого опускаться...))?

ЛюбовьТюмень 06-03-2016 13:37

quote:
Изначально написано Бывший:
Вот, нашёл: http://moya-oborona.kz/p155081...gressivnyh.html

Да, конечно и в Казахстан и в Кыргыстан и другие республики ЕАЭС поставляем наши баллончики, в т.ч. и шумовые. :)

Deathmond 06-03-2016 19:46

ЛюбовьТюмень
Вы проигнорировали мои вопросы:

quote:
Originally posted by Deathmond:

Продемонстрируйте народу пруфы, что это искуственный перец.



quote:
Originally posted by Deathmond:

Поясните, каким образом ОС из которого при помощи целого ряда сложных и дорогих операций удалены смолы, эфирные масла и прочий мусор может стоить дешевле сырья, из которго был получен???


quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

сертификат - в студию!



http://techcrim.ru/wp-content/...ъемом-75-мл.jpg
В нем указано соответствие ГОСТ 50743-95 (раздел 3).

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

Не факт, что Вы им с порошком образцы отправляли..



1. Я им ничего не отправлял. Еще один намек на мою принадлежность к ТК закончится красным треугольником.
2. С таким же успехом я могу утверждать, что в Ваших баллонах вообще нет перца, а кладете Вы его только в баллоны, отправляемые на экспертизу.

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

Минздрав России Вам же четко ответил - не прошел Ваш китайский порошок с искусственным перцем исследования в России.



Пруфы в студию!

ЛюбовьТюмень 06-03-2016 22:28

quote:
Originally posted by Deathmond:

http://techcrim.ru/wp-content/...ъемом-75-мл.jpg


Вы в Ижевске и орган сертификации в Ижевске... как мило...))
А нам вот приходится из Тюмени в Москве сертификацию проходить в единственном в России центре сертификации гражданского оружия.

ЛюбовьТюмень 06-03-2016 22:32

quote:
Originally posted by Deathmond:

Продемонстрируйте народу пруфы, что это искуственный перец.


Ирина, Вы сами продемонстрировали выше в постах выкопировку из китайского паспорта на порошок.
У натурального экстракта (который разрешен МЗ РФ) таких характеристик не бывает, да и выглядит Ваш.... не как экстракт, а как порошок.
Фото уже было, но для Вас, как обычно, выкладываем в 5-й раз, вдруг дойдет..)))
Выложите медико-биологические испытания порошка и заключение МЗ РФ о возможности использования его в газовых баллончиках?
Если этого нет, то о чем тут можно фантазировать?
Его нельзя применять и всё, точка!




Deathmond 06-03-2016 23:12

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

Вы сами продемонстрировали выше в постах выкопировку из китайского паспорта на порошок.



И где же там написано, что этот порошок искуственный?

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

Его нельзя применять и всё, точка!



А вот в институте токсикологии думают иначе.

А что касается письма из минздрава, где там написано, что смесь капсаициноидов нельзя использовать? Там сказано, что этот вопрос должны решать эксперты. И что же они решили?

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

Вы в Ижевске



quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

Ирина



Я предупреждал.
Предлагаю модераторам проверить IP всех моих сообщений. Если хотя бы один IP окажется зарегистрированным в радиусе 500 километров от Ижевска, пусть меня забанят. Но если это окажется не так, в баню отправитесь Вы ЛюбовьТюмень. Как Вам такое предложение?

Бывший 07-03-2016 03:12

Ну что-то уже артиллерия в ход пошла. Есть небольшой риск - тема может закрыться :)
Deathmond ну полно спорить напоказ, зачем уподобляться оппоненту.

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

Да, конечно и в Казахстан и в Кыргыстан и другие республики ЕАЭС поставляем наши баллончики, в т.ч. и шумовые.



Отлично, спасибо, будем поискать! :) По-моему это неплохой вариант защиты от псин.
На человека как я понял тоже действует успокаивающе.

ЛюбовьТюмень 14-04-2016 07:41

quote:
Изначально написано Deathmond:

Я предупреждал.
[b]
[/B]

Выложите медико-биологические испытания китайского порошка и заключение МЗ РФ о возможности использования его в газовых баллончиках?

Так будет ответ на этот вопрос? или как?
Вам же МЗ РФ четко написал, пока нет заключения - использовать в ГБ этот порошок нельзя.

ЛюбовьТюмень 14-04-2016 07:45

quote:
Изначально написано Бывший:

Чё-т я тоже не совсем понял. Возьмём так, как будто проценты указаны точно. Получается 55+90+10=155% Господин Чуров уходит на второе место :)

+1 :D
зато у них троли самые-самые на ганзе :D

Бывший 14-04-2016 14:33

ЛюбовьТюмень

Не спорю, наверняка есть у них таковые. Но вообще-т самые-самые тролли - это не них, а у вас, и не на одной ганзе, а по всему интернету. Такое впечатление что ваша деятельность в интернете - это и есть основное ваше производство.

Вот нафига нам в разделе эта тема?

Ras-T 09-05-2016 09:07

где на ганзе отписывали про тест баллончиков да и пользующиеся давно отписывались что тюмень и техкрим курят в сторонке? а как назывались те кто производит хорошие?

Rus Ali 10-05-2016 20:28

quote:
ВОт так выглядят настоящие антимедвежьи баллончики "Контроль-АС".
Они выпускаются в литографии (рисунок нанесен краской на баллончике).
Так что предлагаю тролям конкурента успокоится и не позорить своего работодателя


Да ну ?

А это в таком случае что ?

Массовая галлюцинация ?

Фото сделано не далее как сегодня 10.05.2016 года в магазине "Норд" по адресу: Республика Казахстан, город Караганда, район Казыбек би, ул. Складская 22.

Или опять заявите что я то же тролль ?

Ну дык меня в том "Норде" лет двадцать знают, могу тупо копию накладной и счета фактуры от поставщика попросить вместе с сертификатом на этот баллон.

А могу ради спортивного интереса купить и наклейку содрать и фото результатов эксперимента выложить.

Так что определитесь, что Вы нам таки продаете спрей от животных или парфюм.

И не надо держать окружающих за идиотов.

Бывший 16-05-2016 10:31

Это универсальное средство! :) от всего и для всего :)

Tallahassee 29-05-2016 20:41

В коргане амерские mace появились. Большой ассортимент

Black Babay 30-05-2016 06:57

quote:
Изначально написано Tallahassee:
В коргане амерские mace появились. Большой ассортимент

O! Вот спасибо за наводочку!
Заеду обязательно.

А то шо-то отечественные "освежители" как-то не очень по ащющениям.
ФОКС самый веселый был. Масю теперь попробуем.

Tallahassee 30-05-2016 20:19

Отечественных у нас нет) а российские да, качество нефонтан. Недавно потек ниразу не пользованый блэк. Но теперь есть нормальный импорт. А остальные пусть дальше продолжают доказывать в клавиатурных срачах у кого освежители мощнее)

Black Babay 01-06-2016 17:50

quote:
Изначально написано Tallahassee:
...Но теперь есть нормальный импорт...

Еще раз спасибо за наводочку!
Заехал, приобрел.

Тока господа нюанс. Эти вещи продаются вместе с огнестрелом, ну т.е. в том же отделе что и огнестрел. Чтоб по магазину не искали. Пошел сначала в ножевой, спрашиваю где у вас тут "освежители". Переспрашивают: "Вам для самообороны?"....нет блин для нападения :D. Кароче пошатался по коргану, послали меня в робинзон, в робинзоне снова в корган отправили...в общем блин, купил :D гелевую жЫжу красного цвета за 5.600 с копейками. На доллары пересчитал - получилась ebay`евская цена, приятно удивил данный факт.

З.Ы.
Теперь хожу по дворам в районе Алматы-1, ищу "добровольца - испытателя" :D :D :D

Бывший 05-06-2016 18:59

quote:
Originally posted by Black Babay:

Теперь хожу по дворам в районе Алматы-1, ищу "добровольца - испытателя"



А вот этого не надо.

Tallahassee 06-06-2016 15:35

quote:
Изначально написано Black Babay:

Теперь хожу по дворам в районе Алматы-1, ищу "добровольца - испытателя" :D :D :D

тоже такие мысли были))

Бывший 06-06-2016 18:05

вам сколько лет, коллеги? :)

Tallahassee 07-06-2016 11:09

До пенсии ещё далеко, а что?

Бывший 07-06-2016 14:05

quote:
Originally posted by Tallahassee:

До пенсии ещё далеко, а что?



Походу весьма-весьма далеко :D А с такими мыслЯми можно пенсию либо не встретить, либо встретить за решёткой.

Tallahassee 07-06-2016 15:28

Какое тебе дело до чужих мыслей? Ты по ходу либо ванга либо в каждой дырке затычка :D

4puzyryavodki 20-06-2016 12:59

Какой из Mace посоветуете? Желательно, 25 мг?
Он реально лучше той же Перцовки-25?

ЛюбовьТюмень 24-06-2016 09:26

quote:
Изначально написано Rus Ali:

Да ну ?

А это в таком случае что ?


Это баллончик из старой пробной партии. Уже раритет)) Состав там такой же "зверский". На который оболочка и наклейка никак не влияют :D :D

А вот фото в какой оболочке выпускаются уже с прошлого года.


ЛюбовьТюмень 24-06-2016 09:29

Вопрос: Почему Вы не используете порошковый ОС и еще в сочетании с CS ? У других производителей на сайте написано что это зарубежный "полицейский состав".

Ответ: Да, есть такие производители, кто вместо натурального ОС - используют порошок из Китая, но МЗ РФ пока не разрешил его применять в #газовых баллончиках. Поэтому мы не используем. Нам об этом порошке известно давно. Мы делали различные тесты, по нашим данным он ничем не отличается от МПК - синтетического перца. А как известно даже Техкрим прекратил выпускать баллончики с МПК ввиду жалоб потребителей на его низкую эффективность.
Смысл менять проверенный натуральный перец на менее эффективный порошок, да еще не разрешенный к использованию МЗ РФ ?
Только из-за его более дешевой цены?
Мы ставим выше безопасность потребителей, чем погоня за прибылью.

По поводу "смесевых" составов с разными ирритантами.
2 ирританта, как пауки в одной банке, "грызут" друг друга)) и через полгода- год оба выпадают в осадок на дно.
Поэтому МЗ РФ и не запрещает их использовать вместе, т.к. усиления эффекта воздействия нет, а падение есть.

Поэтому и мы не используем 2 ирританта вместе и также порошки в работе.

Бывший 25-06-2016 07:40

:D
Какие злобные ирританты, друг друга грызут :) а стенки баллончика не могут прогрызть? :) а то фиг знает, прогрызут еще, и убегут. И загрызут кого-нибудь, а сами с невинным видом выпадут в осадок :)

2 ЛюбовьТюмень
А что-ж вы к нам в ормаги шлёте такие старые образцы? У ваших гб срок годности и так небольшой, а вы еще откуда то старые раритетные гб вытаскиваете со складов и к нам отправляете. И почему на экспорт вы отправляете пробные опытные образцы, на нас что ли испытываете?

Рус али, какая дата стоит на том баллончике?

ЛюбовьТюмень 26-06-2016 13:54

quote:
Originally posted by Бывший:

а стенки баллончика не могут прогрызть?


всякое бывает ))
- см. здесь:


ЛюбовьТюмень 26-06-2016 13:58

quote:
Originally posted by Бывший:

гб вытаскиваете со складов


у нас на складе ничего не залеживается)
просто не можем себе позволить делать запасы за счет кредитных средств под 25% годовых ))

Видимо товарищ давно покупал....

Бывший 26-06-2016 15:19

Ок, вопрос о дате к Рус али.
А к вам - почему на экспорт идут опытные пробные образцы.

Бывший 26-06-2016 15:25

По идее же на экспорт должна идти только более-менее отработанная и испытанная продукция.

Бывший 27-06-2016 10:54

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

всякое бывает ))



ну и что это за лажа на видео? :P
А, это ваше видео. Зачем вы проткнули стенку ГБ???
Или это якобы дырка? Видос какой-то лажовый :P

ЛюбовьТюмень 29-06-2016 12:28

quote:
Изначально написано Бывший:


Или это якобы дырка? Видос какой-то лажовый :P

это покупатель сам снял, а нам прислал ссылку на видео, расстроился наверное... :P

ЛюбовьТюмень 29-06-2016 12:38

quote:
Изначально написано Бывший:
Ок, вопрос о дате к Рус али.
А к вам - почему на экспорт идут опытные пробные образцы.

Не пробные образцы, а первая партия. Это очень разные вещи.
Выпускать стали после 9 лет испытаний на природе.
Нас стали торопить из-за нападений медведей после паводка на ДВ.
Оболочки не было достойной по качеству, подошла только из зарубежного завода - алюминиевый баллон, который выдерживал 18 бар и качество алюминия как надо.
Вот в него и стали делать испытанный состав.
Одновременно заказали новые партии уже с нашей литографией.
А первая партия разошлась на ура. Нет пока на рынке ничего более эффективного.
Это не хвастовство, а реальность, т.к. состав концентрированный, которого звери боятся как огня.
А большинство производителей делают ставку только на один перец, а он часто только злит зверя и тот становится еще более агрессивный.

ЛюбовьТюмень 29-06-2016 12:39

Наш завод - пока единственный в России кто производит #газовый баллончик с таким объемом - 50 мл, содержит натуральный красный #перец со спец.добавками - см. на фото


Deathmond 29-06-2016 21:23

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

алюминиевый баллон, который выдерживал 18 бар и качество алюминия как надо.



Вроде, уже решил забить на эту тему, но тут просто не могу удержаться. )))))
Это старый баллон:

А это новый:


Бывший 29-06-2016 21:48

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

это покупатель сам снял, а нам прислал ссылку на видео



Дану нафиг? Проткнул ГБ, снял на айфон. И прислал вам! :)
Ну лажа же. Если бы не поясняющая надпись - вообще бы тогда хрен пойми, что там на видео: лежит ГБ, ну и что, пусть лежит. Ну ещё шум какой-то фоновый слышно.
Но благодаря пояснению можно догадаться - типа там дырка. Только чё-то не брызжет из неё ничего.
Лажа, стыдно должно быть вам :P
quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

Это не хвастовство, а реальность, т.к. состав концентрированный, которого звери боятся как огня.А большинство производителей делают ставку только на один перец, а он часто только злит зверя и тот становится еще более агрессивный.



Ок, этому я поверю :P Вопреки, - ВОПРЕКИ, - всей Вашей, ЛюбовьТюмень, - деятельности на форуме и в интернете, - я этому поверю.
Альтернатив этому ГБ всё равно нет.

Бывший 30-06-2016 11:11

2 Deathmond
Просто на солнце аэрозольные баллоны нельзя оставлять. Нагревать выше 50 нельзя.

Udavilov 11-07-2016 21:00

MACE появился в продаже в ормагах.

Бывший 12-07-2016 08:54

Блин, жалко что наши российские сопалатники из раздела ГБ не могут так просто приобрести и оценить МАСЕ и РедСабры. А в наших казахстанских рядах таких энтузиастов отморозков-испытателей похоже нет :)

Бывший 15-07-2016 17:04

Понятно, это дата окончания годности. Тогда 07.2017 минус срок годности (можно прочесть в инете) равняется дате производства.

Да, в принципе благодаря техкриму уже давно можно забить на тюменских клоунов. Когда-то я считал их нормальными, но сейчас, после мегатроллинга, уже так не считаю. Из уникальной продукции у них только противозвериные баллоны. Остальное ничем особо не выделяется.
Я вот думаю - а не может ли буржуйская продукция превосходить по эффективности и техкрим? Вот это интересно. А то у них есть несколько интересных моделей.

Хотя впрочем, повторюсь что любой ГБ при правильном применении даёт должный эффект. Но всё равно, хочется же чего-нибудь поядрёней :)

Бывший 15-07-2016 17:10

А, забыл, тюмени ещё звуковой гб производят.

Tallahassee 03-08-2016 12:49

Тем временем в коргане появились немецкие пфеффер,большой выбор.

ЛюбовьТюмень 06-08-2016 23:06

quote:
Изначально написано Tallahassee:
Тем временем в коргане появились немецкие пфеффер,большой выбор.

кстати, там комплектующие один в один как у нас, а цена другая))
сравните на фото

ЛюбовьТюмень 07-08-2016 11:39

quote:
Изначально написано Deathmond:


Это старый баллон:

А это новый:


Не надо перегревать баллоны. Там не зря написано про +50 С на этикетке.
Стенки баллончика всего 1 мм, а забивается давлением по максимуму.
Поэтому при перегреве происходит деформация дна. Но на дальность распыление и эффективность это никак не влияет. Только на товарный вид.
:)

ЛюбовьТюмень 07-08-2016 11:46

quote:
Originally posted by Бывший:

снял на айфон.


+1
Не знаем на что он снял, но прислал не нам, а ветку ГБ, где уже обсуждали и там даже был ответ от ЗАО Техкрим, что они постараются исправить ситуацию.
Так что теперь клоуном выглядите Вы))
Мы Вам ответили, что бывают случаи когда ирританы разрушают стенки в баллончиках Техкрима и сделали ссылку на видео, а Вы в ответ вместо спасибо, стали уводить тему в сторону и перешли на оскорбления.
Так очень похоже на тактику нанятых Техкримом клоунов ...)) ну прямо один в одни))

ЛюбовьТюмень 07-08-2016 11:52

Новые фото баллончиков Контроль-УМ, 65 мл
- в этом объеме был начат самый первый выпуск с 1994 года перцовых баллончиков Контроль-УМ .
Самый популярный среди самооборонщиков типоразмер баллончика.

Tallahassee 07-08-2016 18:43

quote:
Изначально написано ЛюбовьТюмень:

кстати, там комплектующие один в один как у нас, а цена другая))
сравните на фото



это вам приснилось похоже)


Бывший 07-08-2016 18:45

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

Не знаем на что он снял, но прислал не нам, а ветку ГБ, где уже обсуждали и там даже был ответ от ЗАО Техкрим, что они постараются исправить ситуацию.Так что теперь клоуном выглядите Вы))



Извините, но не верю я Вам нисколько :D Либо ссылку тогда дайте сюда, хотя бы и впрямь для разнообразия немного побуду здесь клоуном, вместо Вас :)
quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

бывают случаи когда ирританы разрушают стенки в баллончиках Техкрима



Ну бред же, ёлы палы :D Не может ирритант разрушать стенку ГБ, это не кислота. И не могут два ирританта драться в баллоне и грызть друг друга, это химические вещества, а не жучки-паучки! :)

То что наличие в смесевом баллоне второго ирританта может не давать ощутимой прибавки к эффективности - я допускаю, хотя не уверен. Или то что к примеру при применении против собак смесевых баллонов CS обладает маскирующим действием на ОС, снижая его эффект против собак - вполне возможно.

Поэтому, блин, наймите вы там у себя на предприятии хотя бы грамотных спецов, чтобы они не бред несли на форумах, а грамотно объясняли бы эффективность своей продукции, если она есть конечно.

Или если у Вас действительно потребность в рекламе, ну наймите вы тогда айтишников, или обратитесь к интернет-рекламщикам чтобы они вам баннер нормальный сделали, чем на форумах Вы будете сидеть и писать бред. Ну не так ведь это дорого в наши дни, - тупо заказать рекламный баннер и разослать его по оружейным и самооборонным сайтам.

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

Так очень похоже на тактику нанятых Техкримом клоунов



Для Вас новость что я работаю в ЗАО Техкрим? :D
Но, я готов рассмотреть предложения, уволиться из Техкрима, и начать работать на Тюменских Аэрозолях. Работать НА пользу - грамотно, тактично, эффективно, на совесть.

Бывший 07-08-2016 18:51

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

кстати, там комплектующие один в один как у нас, а цена другая))сравните на фото



Да ничего подобного :P Пфеффер - известная продукция среди газовых баллончиков. Вот как выглядят баллончики пфеффер:

И вот как выглядят ваши К-УМ:

Во времена давние Пфефферы успешно конкурировали даже с техкримовским ОП-65, нРЗ-65 и прочими ГБ, это реально злые баллоны.

Тч у вас с пфеффером не только цены другие, но и всё остальное тоже другое :)

Бывший 07-08-2016 19:18

ЛюбовьТюмень, а помните когда-то на ваших баллончиках было написано буквально что они применяются также для защиты от животных, находящихся в нетрезвом состоянии? :) Там у вас такой косяк был в тексте на баллончиках, и участники с раздела ГБ кажется писали вам замечание.

Просто вспомнилось чего-то, от мысли что у вас имеется отдельная специализация по антизвериным баллончикам. От пьяных медведЕй-то, вооружённых балалайками, - вполне можно самообороняться вашими Контроль-АС-ами! :)

Udavilov 04-09-2016 19:21

Пфеффер лучше?

Бывший 05-09-2016 08:50

quote:
Originally posted by Udavilov:

Пфеффер лучше?



Трудно сказать. Смотря с чем сравнивать. Те кто испытывали его - говорили что он злее чем знаменитый ОП-65 - лучший техкримовский ГБ тех времён, с наилучшей статистикой. С другой стороны по пфефферу статистики было меньше, а ОП-65 уже давно устарел и снят с производства, сейчас выпускаются более злые ГБ с более мощным напором.

К основным достоинствам пфефферов насколько помню относили адскую жгучесть, и хороший напор струи, невысокую цену. К неудобствам соответственно что он быстро кончался, и что спроектирован он на нажатие указательным пальцем, т.е. струя идёт чуть выше, нам это непривычно, и если нажимать клапан большим пальцем, то целиться придётся чуть ниже. Поправка на удержание :)
В общем он однозначно не хуже любых ГБ, и можно смело брать.

ЛюбовьТюмень 07-09-2016 19:04

quote:
Изначально написано Бывший:
ЛюбовьТюмень, а помните когда-то

опять бред несете?
ну и фантазия у Вас :D однобокая :D

ЛюбовьТюмень 07-09-2016 19:10

quote:
Изначально написано Бывший:

Тч у вас с пфеффером не только цены другие, но и всё остальное тоже другое :)


понятно что наши лучше, т.к. разрабатывались для суровых погодных условий, а они очень отличаются от погоды в Германии :D
у Пфеффер состав на воде и жалуются на него, что уже ниже 0 он того...падает эффективность.... :P

ЛюбовьТюмень 07-09-2016 19:11

Спокойно!
Работает самый маленький "антидог" Контроль-АС, 25 мл, ДВ-15%, дальность более 2 м, его можно как брелок крепить к ключам и т.п. (на фото)
Новинка уже скоро в продаже!!!

Бывший 07-09-2016 23:58

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

опять бред несете? ну и фантазия у Вас



Да просто вспомнил. Или текст не менялся:

Особенность пунктуации в тексте позволяет истолковать его так, будто говорится также и о животных, находящихся в состоянии алкогольного или наркотического опьянения, и имеющих психические отклонения :)

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

понятно что наши лучше, т.к. разрабатывались для суровых погодных условий, а они очень отличаются от погоды в Германии у Пфеффер состав на воде и жалуются на него, что уже ниже 0 он того...падает эффективность....



Перцовые разве на воде? Действительно, были жалобы на низкую эффективность зимой. Вообще у всех ГБ при низкой температуре эффективность ниже, и германские пфеффер (более распространённое название - КО) здесь не отличаются надёжностью.

ЛюбовьТюмень 24-09-2016 21:26

quote:
Изначально написано Бывший:

Перцовые разве на воде? Действительно, были жалобы на низкую эффективность зимой. Вообще у всех ГБ при низкой температуре эффективность ниже, и германские пфеффер (более распространённое название - КО) здесь не отличаются надёжностью.

Есть водорастворимые составы перца. В Германии не такие морозы, как в России и Казахстане. Им подходит.
А нам вот пришлось морозостойкость и поражающую способность увеличивать.
Кстати, в Канаде на 1-й международной выставке нелетального оружия, спецы дали нашим перцовым Контроль-УМ очень высокую оценку.
Проще говоря, мы ни в чем не уступали "ихним", а по морозостойкости и времени нейтрализации даже обошли)
:)

SkyShark 06-10-2016 15:59

quote:
Изначально написано ЛюбовьТюмень:

Есть водорастворимые составы перца. В Германии не такие морозы, как в России и Казахстане. Им подходит.
А нам вот пришлось морозостойкость и поражающую способность увеличивать.
Кстати, в Канаде на 1-й международной выставке нелетального оружия, спецы дали нашим перцовым Контроль-УМ очень высокую оценку.
Проще говоря, мы ни в чем не уступали "ихним", а по морозостойкости и времени нейтрализации даже обошли)
:)


Насколько важно соблюдать срок годности? Чему там ломаться?

Бывший 06-10-2016 17:37

Возможно что по истечении срока годности состав начинает терять свою эффективность. Но важнее другое - идеальных клапанов не бывает, и пропеллент понемногу выходит, снижается рабочее давление, и ухудшаются характеристики выброса. Было достаточно историй как люди из любопытства использовали ГБ с давно истёкшими сроками годности. Так вот, на состав не жаловались, а вот выброс содержимого зачастую был значительно хуже. На современных ГБ в основном ставятся высококачественные клапаны, но всё же, ГБ с истёкшими сроками годности следует считать менее надёжными.
ГБ - это недорогое, эффективное, но одноразовое средство самообороны. ГБ следует заменить на новый в двух случаях: когда его применили, и хотя бы немного содержимого израсходовано (есть риск что после применения клапан начнёт травить сильнее). И второе - когда истёк срок годности.

А ломаться там в общем-то нечему. ГБ надёжны как кирпичи. Ну разве что у некоторых ГБ, в частности у некоторых техкримовских и ранних тюменских ГБ, замечались проблемы с отваливанием неплотно посаженной кнопки. А так ГБ в плане поломок и отказов высоконадёжны. На порядки надёжнее травматов, газюков и УДАРов.

Бывший 06-10-2016 17:39

Сегодня зашёл в "Оружейник". У меня глаза разбежались! :) Там очень много импортных ГБ на любой вкус и цвет, в любых формфакторах. Реально, я ещё не видел столько моделей вместе, большинство фирм мне незнакомо. Узнал только польские TW1000 :)

SkyShark 06-10-2016 18:12

quote:
Изначально написано Бывший:
Сегодня зашёл в "Оружейник". У меня глаза разбежались! :) Там очень много импортных ГБ на любой вкус и цвет, в любых формфакторах. Реально, я ещё не видел столько моделей вместе, большинство фирм мне незнакомо. Узнал только польские TW1000 :)

Да да, я тоже в одном ормаге видел такой разносол. Вот бы еще кто-то снял их тесты, как в России делают )))

ЛюбовьТюмень 09-10-2016 20:25

quote:
Изначально написано SkyShark:

Насколько важно соблюдать срок годности? Чему там ломаться?


Ученые как-то доказали и даже это забили потом в ГОСТы, что якобы газ-пропеллент в баллончике не может держать давление больше 2-х лет.
Понятно, что если газ выйдет, то жидкость с ирритантом распылить не получиться)) Больше там в баллончиках "ломаться" нечему.)

Срок годности мы ставим с большим запасом, все-таки это оружие и должна быть 100% гарантия, что в случае защиты оно точно сработает.

Нам писали, что успешно применяли и после 5 лет хранения, но все-таки надежнее соблюдать сроки хранения указанные на газовом баллончике.

Udavilov 10-10-2016 18:22

Если баллон замораживался и размораживася, давление не теряет?

ЛюбовьТюмень 10-10-2016 21:04

quote:
Изначально написано Udavilov:
Если баллон замораживался и размораживася, давление не теряет?

В наших - нет.
Если ниже -40 С не замораживался.
За других - не знаем :P

ЛюбовьТюмень 11-10-2016 10:46

quote:
Изначально написано Tallahassee:
Тем временем ...

На заводе Тюменские аэрозоли готовится к выпуску грозная "шпионская штучка" - самый маленький баллончик "#antidog" - Контроль-АС, 18 мл, размером с губную помаду, на дне баллончика припаян карабин, чтобы можно было прикрепить к ключам и т.п.
Состав такой как и у антимедвежьего баллончика -15% ДВ. Есть вариант - с ментолом.
Бьет по прямой на 2 м и более.

Бывший 11-10-2016 21:18

quote:
Originally posted by Udavilov:

Если баллон замораживался и размораживася, давление не теряет?




Вряд ли, это же газ. Клапана и всё прочее тестируют в разных условиях.

Но есть особенность у техкримовских СПЕЦСРЕДСТВ, типа Резеды и других, в которых высокая концентрация CS. При замораживании до -20 градусов, CS в такой концентрации замерзает необратимо :) т.е. кристаллизуется, но после разморозки уже не растворяется обратно.
У гражданских ГБ такой проблемы нет, в гражданских концентрация ниже, и заморозка им не страшна.

Бывший 11-10-2016 21:28

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

На заводе Тюменские аэрозоли готовится к выпуску грозная "шпионская штучка" - самый маленький баллончик "#antidog" - Контроль-АС, 18 мл, размером с губную помаду, на дне баллончика припаян карабин, чтобы можно было прикрепить к ключам и т.п.
Состав такой как и у антимедвежьего баллончика -15% ДВ. Есть вариант - с ментолом.
Бьет по прямой на 2 м и более.



18 мл это прикольно. Сверхкомпактных ГБ иногда очень не хватает. Но почему антимедвежий состав??? Не будете же вы предлагать обороняться от Косолапого с помощью 18мл брелка???
Идея сверхкомпактов в незаметности или замаскированности, нужны там где неудобно или затруднительно носить даже 25 мл. Эффективны только на сверхблизкой дистанции при неожиданном применении, на то они и расчитаны.

ЛюбовьТюмень 12-10-2016 10:21

quote:
Изначально написано Бывший:

18 мл это прикольно. Сверхкомпактных ГБ иногда очень не хватает. Но почему антимедвежий состав???

Такой состав анти дога (анти собакина)) - для надежности действия.
Дальность по прямой - 2 метра и более, т.е. "навесом" покроет дистанцию 3-4 м, этого вполне достаточно, чтобы отпугнуть животное.
Состав там такой - что не обязательно на морду заливать. Само распыленное "облако" жидкого состава из-за высокой концентрации ДВ подействует на животное.
А на более близких дистанциях - 1-2 м вполне может пригодится и для случаев необходимой обороны от агрессивных правонарушителей. :P

Бывший 12-10-2016 16:25

Ну интересно... а не маловато будет 18 мл против собаки?
Как-то с трудом верится что такой маленький гб чможет послать аэрозоль на 2 метра. Там время выхода примерно 1-2 секунды?

ЛюбовьТюмень 13-10-2016 09:14

quote:
Изначально написано Бывший:
Ну интересно... а не маловато будет 18 мл против собаки?
Как-то с трудом верится что такой маленький гб чможет послать аэрозоль на 2 метра. Там время выхода примерно 1-2 секунды?

По собаке работает жесткий состав - 15% ДВ, а не объем баллончика :P
Его налито в баллончике, как и во всех наших баллончиках, по ГОСТу - 70% от объема баллончика.
Вот и получается, что в нашем 18 мл баллончике жидкого состава столько же, как у других производителей налито в баллончике 65мл, а за счет высокой концентрации 15% ДВ, защитное облако получится как если бы распылили 5-7 баллончиков 65мл, от того, другого производителя)
Так что этого вполне достаточно, чтобы отпугнуть собаку, раз состав рассчитан на медведя, т.е. на животное весом до 500 кг
Время непрерывного распыления 1,5-2,5 сек.
:)

ЛюбовьТюмень 18-10-2016 07:46

На следующей неделе представители завода Тюменские аэрозоли в составе делегации от Тюменской области посетят город Ереван, для участия в международной промышленной выставке, которая состоится 26-28 октября, куда также были впервые приглашены компании из Исламской Республики Иран, в связи с чем новое конгрессно-выставочное мероприятие в Ереване впервые получило расширенное название 'EXPO-RUSSIA ARMENIA 2016 plus IRAN'.

Бывший 28-10-2016 23:51

В Коргане тоже теперь хороший ассортимент ГБ. Есть ОГНЕТУШИТЕЛИ фирмы TW1000! :) Правда цена у них капец. 24 тысячи

ЛюбовьТюмень 29-10-2016 19:22

quote:
Изначально написано Бывший:
В Коргане тоже теперь хороший ассортимент ГБ. Есть ОГНЕТУШИТЕЛИ фирмы TW1000! :) Правда цена у них капец. 24 тысячи

А сколько там жидкого состава и какой концентрации ДВ знаете?
Попробуйте сравнить цена-качество и может поймете, что Вас просто хотят... :D
Кстати, в Армении уже наелись этого "польско-турецкого под видом немецкого" и уже снова хотят российские баллончики. :P

ЛюбовьТюмень 29-10-2016 19:32

Хорошо, что Армения вернулась в семью союза стран называемым теперь ЕАЭС! Масса положительных впечатлений от выставки 'EXPO-RUSSIA ARMENIA 2016 plus IRAN'!
Очень гостеприимные люди в городе Ереване. Официально выставка вчера закончилась в 14 часов, а для нас продолжалась до полуночи) Не хотелось никого обидеть, в ответ на приглашение приехать в гости, поэтому пришлось провести несколько встреч сразу за один вечер. Наметились деловые и дружеские контакты.
Привезли в Тюмень не только хорошие впечатления...есть первые результаты укрепления сотрудничества между нашими странами!
Ниже мини фоторепортаж с выставки.
-Первые посетители на нашем стенде завода.
-Первые контакты с бизнесменами из Армении, Юго-Восточной Азии и Ирана.
-До свидания гостеприимный Ереван!



"Отдельная благодарность ООО "Тюменские аэрозоли" за представление широкого ассортимента своей продукции на коллективном стенде области на выставке 'EXPO-RUSSIA ARMENIA plus IRAN - 2016 ', за активную, продуктивную работу, проведение переговоров с руководителями предприятий, принявших участие в бирже контактов, обмен контактами и самостоятельное посещение силовых ведомств Еревана.
Будем и в будущем сотрудничать и оказывать вам всестороннюю помощь на экспортном направлении! "

С уважением,
Центр поддержки экспорта
Инвестиционного агентства Тюменской области

Бывший 01-11-2016 12:28

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

А сколько там жидкого состава и какой концентрации ДВ знаете?Попробуйте сравнить цена-качество и может поймете, что Вас просто хотят... Кстати, в Армении уже наелись этого "польско-турецкого под видом немецкого" и уже снова хотят российские баллончики.



А ХЗ сколько там ДВ. TW1000 не самые именитые среди зарубежных ГБ, но ассортимент у них такой, что пожалуй Техкрим нервно курит. ГБ неплохие, очень аккуратно сделаны, я разглядывал. И главное эти огнетушители - именно гражданские, для самообороны. Но цена пипец конечно. Можно десяток обычных ГБ купить и развешать по всему дому в разных местах :D

ЛюбовьТюмень 03-11-2016 14:13

quote:
Изначально написано Бывший:

А ХЗ сколько там ДВ. TW1000 не самые именитые среди зарубежных ГБ, но ассортимент у них такой, что пожалуй Техкрим нервно курит. ГБ неплохие, очень аккуратно сделаны, я разглядывал. И главное эти огнетушители - именно гражданские, для самообороны. Но цена пипец конечно. Можно десяток обычных ГБ купить и развешать по всему дому в разных местах :D

+1 :D
вот-вот непонятно сколько и чего налито, зато ЦЕНА :D :D
рассчитана на тех кому уже привили в мозги любить зарубежное :P

ЛюбовьТюмень 03-11-2016 17:28

Отзыв от участника Гарлика
#газовыйбаллончик #Контроль-УM, К-4, 75 мл:
КУМ струйно-аэрозольный 75мл температура 0 градусов Цельсия. Испытатель новичок, трезв. Ветер практически отсутствовал (задувал на оборонщика чуть чуть). Расстояние около полутора метров. Пшик в 1 секунду.
вырубило сразу и жестко. после отмывания молоком(2л) открыл глаза через 4 минуты, однако после закрыл и смог открыть только через 15 минут. с его слов сильно перехватило дыхание и были сильные рвотные позывы.
Видео пока не обещаю - испытатель против, но возможно он даст согласие.
-----------------------
Итак итоги испытаний.
баллоны Контроль-УМ достаточно эффективны и вполне качественны.

Бывший 06-11-2016 12:23

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

вот-вот непонятно сколько и чего налито, зато ЦЕНА рассчитана на тех кому уже привили в мозги любить зарубежное



Не, ну вообще-то там залит перцовый состав, а рассчитано на жителей той страны, где он производится. Кстати, Контроли у нас что, внезапно не зарубежные?

По цене да, рулят однозначно. Сравним Мэйсы: http://www.korgan.kz/index.php...C&&on_page=1000
Тв1000: http://www.korgan.kz/index.php...C&&on_page=1000
ну и Контроли: http://www.korgan.kz/index.php...enskie_aerozoli

Бывший 06-11-2016 12:31

У ТВ-шек супер мега-гига-огнетушители на 400 мл есть в аэрозольном, струйном и гелевом вариантах. Но цена - да :) Купят только те кому действительно очень необходимо :)

Ещё у мэйсов есть супер мега-гига-компактный ГБ - 4 г. брелочек, такой в отдельных случаях не помешал бы. Но отдавать больше 5 тысяч за него - жаба протестует :)

ЛюбовьТюмень 07-11-2016 10:51

quote:
Изначально написано Бывший:
У Но цена - да :) Купят только те кому действительно очень необходимо :)

Ещё у мэйсов есть супер мега-гига-компактный ГБ - 4 г. брелочек, такой в отдельных случаях не помешал бы. Но отдавать больше 5 тысяч за него - жаба протестует :)


+1 :)
Респект за ссылки.

баллончики Контроль не только по цене отличаются, еще морозостойкость и состав (концентрация, количество, спец.добавки).

Брелок Контроль-АС, 18 мл тоже скоро будет. Концентрация выше чем у МАСЕ в 3 раза. Дальность более 2 м
Подбирали с учетом пожеланий потребителей оптимально по весу и размеру, чтобы можно было с ключами носить и чтобы применить можно было сразу.
А не так как у других, снять колпак, сориентироваться где сопло и т.д., это же время, а его может и не быть при внезапном нападении.

SkyShark 07-11-2016 14:28

Интересно а заводские испытания тоже на людях проводятся? А животных?

Бывший 08-11-2016 06:41

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

+1 Респект за ссылки.баллончики Контроль не только по цене отличаются, еще морозостойкость и состав (концентрация, количество, спец.добавки).Брелок Контроль-АС, 18 мл тоже скоро будет. Концентрация выше чем у МАСЕ в 3 раза. Дальность более 2 мПодбирали с учетом пожеланий потребителей оптимально по весу и размеру, чтобы можно было с ключами носить и чтобы применить можно было сразу. А не так как у других, снять колпак, сориентироваться где сопло и т.д., это же время, а его может и не быть при внезапном нападении.



Насчёт морозостойкости фиг знает. У немцев например не самые морозостойкие, а тут - американский производитель. Их пока не проверяли на практике.
Но 18 мл Контроль всё же, судя по фото - не намного компактнее 25 мл. Хотелось бы фото в сравнении с 25 мл, чтобы размеры были понятнее. Брелочное кольцо хорошо бы сделать с креплением, которое бы отрывалось или расстёгивалось при усилии, или быстросъемным.
quote:
Originally posted by SkyShark:

Интересно а заводские испытания тоже на людях проводятся? А животных?



Исследования на крысах. Друг на друге сотрудники тоже вроде как проверяют, но в лабораторных условиях. Самую большую проверочную работу готовых изделий уже давно проводят любопытствующие энтузиасты, за свой счет конечно. Из ганзейского общества сформировалась одна такая команда, и насколько я знаю, некоторые производители, в частности Техкрим, присылает им для испытаний свои новинки.

Бывший 08-11-2016 06:45

И головку с бортиком у 18 мл нужно сделать максимально низкими, тогда компактность проявится.

SkyShark 08-11-2016 06:52

quote:
Изначально написано Бывший:

Исследования на крысах. Друг на друге сотрудники тоже вроде как проверяют, но в лабораторных условиях. Самую большую проверочную работу готовых изделий уже давно проводят любопытствующие энтузиасты, за свой счет конечно. Из ганзейского общества сформировалась одна такая команда, и насколько я знаю, некоторые производители, в частности Техкрим, присылает им для испытаний свои новинки.

Неофициальные испытания ГБ, почти все их ролики уже посмотрел.
Эх заслать бы им на испытание наш ассортимент MACE, Sabre Red, TW

Бывший 08-11-2016 14:57

quote:
Originally posted by SkyShark:

Эх заслать бы им на испытание наш ассортимент MACE, Sabre Red, TW



Оно бы неплохо, но денег треба.

ЛюбовьТюмень 09-11-2016 13:19

quote:
Изначально написано SkyShark:
Интересно а заводские испытания тоже на людях проводятся? А животных?

+1
без испытаний никак нельзя.
В среднем 2,5-3 тыс новых изделий отстреливается прежде чем запустить в серию.
В разных погодных и т.д. условиях, на разных "агрессорах".

ЛюбовьТюмень 09-11-2016 13:22

quote:
Originally posted by Бывший:

...производители, в частности Техкрим, присылает им для испытаний свои новинки.



))
жестко экономит?
как так можно по 1 испытанию любителей запускать новинки в серию

Бывший 12-11-2016 21:53

Да так. Техкрим работает не сам по себе, а в сотрудничествес потребителями. Потому и продукция максимально соответствует потребительским запросам. А от некоторых моделей гб отказались, да. Экспериментальные разработки не все были удачными.

ЛюбовьТюмень 13-11-2016 19:48

quote:
Изначально написано Бывший:
Да так. Техкрим работает не сам по себе...
Экспериментальные разработки не все были удачными.

Так надо отстреливать по несколько тысяч баллончиков, в разных природных условиях, а только потом в серию. И будет им счастье)

Разовые испытания на участниках ганзы, иногда почти детях, это вообще не показатель эффективности.
Там как-то все наиграно-подстроено и больше меткость попадания с первого раза очень влияет :D
ИМХО

ЛюбовьТюмень 13-11-2016 19:57

Продукция завода Тюменские аэрозоли вошла в число победителей конкурса национальной премии импортозамещения "ПРИОРИТЕТ"-2016.
Церемония награждения состоялась 10 ноября 2016 года в Москве (на фото).
Национальная премия в области #импортозамещения "ПРИОРИТЕТ" - это ежегодный конкурс, который призван выявить и наградить лучшие российские технологии, решения, товары и услуги, дать им мощный стимул для дальнейшего развития, при поддержке Минпромторга России, Минсельхоза России, ФАС России, "Деловой России", ТПП РФ, РСПП и ведущих отраслевых ассоциаций.
Основными стратегическими целями Премии являются содействие активному развитию импортозамещения и формирование имиджа России, как крупнейшего на мировом рынке производителя товаров и услуг.

ЛюбовьТюмень 14-11-2016 08:33

quote:
Изначально написано Бывший:

Из ганзейского общества сформировалась одна такая команда...

Как правильно распылять #газовыйбаллончик на агрессора?
Ответ см. ниже на рисунке. Быстрые движения рукой с баллончиком.
Сравните с тем, как распыляют горе-испытатели типа Бориона в ветке ГБ ))


Бывший 14-11-2016 20:55

Между прочим, "горе-испытатели" на ганзе начали заниматься средствами самообороны ешё до того как Вы появились в ТА.
Техкрим ведет разработку баллончиков СОВМЕСТНО с участниками ганзы, с учетом требований и пожеланий пользователей, можно просмотреть это в разделах ГБ и Техкрим. В том числе и лабораторные исследования и прочее. Соответственно испытателям предоставляюися уже ГОТОВЫЕ образцы, чтобы пользователи от ганзы сами оценили насколько удачной вышла та или иная модель. Проверяются не способы применения гб, а его непосредственная эффективность. Методики и способы таких испытаний начали "разрабатываться" на ганзе еще с начала 2000-х.
Кстати, где-то процентов 80 всей нынешней газобалонной продукции Техкрима - это результат именно совместной работы производителей и потребителей.
Именно поэтому Техкрим - это проверенное, и ЛУЧШЕЕ соотношение цены и качества. Из всего что у нас в Казахстане есть в продаже. ЛУЧШЕЕ :P по всем фактам и по статистике, а не на словах.


Да, помимо ганзейской группы в интернете полно видео от других энтузиастов. Правда в основном без испытаний на человеке, просто смотрят распыление и другие параметры. Но тем не менее.

Бывший 14-11-2016 21:05

А эти листовки про минсельхоз России, минпромторг, импортозамещение, стратегические цели итп, - Вы бы убрали всё-таки отсюда? Поскольку здесь Казахстанский раздел, и эти листовки тут мягко говоря не очень нужны :P

ЛюбовьТюмень 14-11-2016 22:24

quote:
Изначально написано Бывший:
Между прочим, "горе-испытатели" на ганзе

Они там в меткости соревнуются и не более того :D
Разовое испытание по принципу: брызнул и побежал :D
Они даже не знают как правильно распылять из баллончика, что надо делать движения рукой с баллончиком.
А насчет проверенных от Техкрима, все помнят историю как троли восхваляли их МПК и хаяли перец.
А потом они "по просьбам трудящихся" сняли с пр-ва МПК и приползли на нашу "перцовую поляну". И опять сразу началось восхваление :D
Хотя были и другие отзывы...
Поэтому часть из этих отзывов разместили в другом форуме, а потом разместили в этом разделе ганзы, см. здесь:http://forum.guns.ru/forummessage/339/1375647.html

А сообщения про выставки потому и пишем, что нас часто приглашают за рубеж, а кого-то там нет :P
может только поэтому Вам это "мешает"? :)

Бывший 15-11-2016 06:43

Ну прям "ваша поляна" :D это вы там уже сами разбирайтесь кто к кому на поляну залез :)
И Вам кажется модератор раздела уже делал замечание по поводу рекламы.

на ганзе уже очень давно ведется статистика по случаям применений ГБ. Непонятные "анонимы" не интересуют, обычно всн случаи применения выкладывались участниками с реальными никами. Не под фамилиями, а под никнеймами, и к чему еще и никнеймы анонимировать,непонятно.

SkyShark 15-11-2016 06:48

У нас тут не секта, что бы поклоняться какому то одному производителю. Нам как потребителям, гораздо важнее качество. И чем больше будет производителей, тем жестче будет конкуренция между ними, тем качественней будет товар, тем ниже будет цена на этот товар.

Бывший 15-11-2016 06:50

Брр, никогда не приглашу Тюменские Аэрозоли... :(

ЛюбовьТюмень 15-11-2016 08:27

quote:
Изначально написано SkyShark:
У нас тут не секта, что бы поклоняться какому то одному производителю. Нам как потребителям, гораздо важнее качество. И чем больше будет производителей, тем жестче будет конкуренция между ними, тем качественней будет товар, тем ниже будет цена на этот товар.

+++
золотые слова!
мы тоже ЗА здоровую конкуренцию и против преклонений перед постами оплаченных тролей!
Поэтому ничего "не предъявили" Техкриму, когда он 2-3 года назад начал вслед за нами делать перцовые баллончики, правда вместо перца стал их делать с порошком :P

Также не стали нанимать тролей в ответ на их нападки (понятно, что они так "расчищали поляну").
Хотя предложения были даже и от тех кто восхвалял Техкрим.
Понятно, что им так удобнее было бы и с тех брать и с нас, и бесконечно стравливать друг с другом :D
На мы выше этого и не стали...
именно потому, что нам здоровая конкуренция важнее !

Veter.veter7 15-11-2016 08:33

Парни, как мне прекратить приход на мою почту всех комментарий по части газовых баллончиков? Это какая-то жо...а!!! - читать про газовые баллончики умные высказывания около 20 человек в течении недели!!!

Бывший 15-11-2016 11:05

ЛТ, уважаемая, я не пойму какие у вас претензии к Техкриму, если он по вашему НЕ использует перец, право на который почему-то по-вашему имеете только исключительно вы???

2 ветер
Если "спам" идет с ганзы, то видимо надо отключить уведомления о новых сообщениях.

SkyShark 15-11-2016 11:44

quote:
Изначально написано Veter.veter7:
Парни, как мне прекратить приход на мою почту всех комментарий по части газовых баллончиков? Это какая-то жо...а!!! - читать про газовые баллончики умные высказывания около 20 человек в течении недели!!!

:D На первой странице есть список отслеживаемых тем. Поставь там галочку справа и нажми убрать помеченные. Хотя у меня хоть и есть этот список ничего в почту не сыпется. Может где то в настройка профиля стоит "уведомлять о новых сообщениях"

SkyShark 15-11-2016 11:48

quote:
Изначально написано ЛюбовьТюмень:

+++
золотые слова!
мы тоже ЗА здоровую конкуренцию и против преклонений перед постами оплаченных тролей!
Поэтому ничего "не предъявили" Техкриму, когда он 2-3 года назад начал вслед за нами делать перцовые баллончики, правда вместо перца стал их делать с порошком :P

Также не стали нанимать тролей в ответ на их нападки (понятно, что они так "расчищали поляну").
Хотя предложения были даже и от тех кто восхвалял Техкрим.
Понятно, что им так удобнее было бы и с тех брать и с нас, и бесконечно стравливать друг с другом :D
На мы выше этого и не стали...
именно потому, что нам здоровая конкуренция важнее !


А вы разве могли что-то предъявить? Они у вашей компании украли формулу секретного ингредиента что ли?

В том то и дело, нам пользователям продукции, важно, что бы не образовывались вот такие вот "полянки". А наоборот, что бы постоянно влазили в сферы конкурентов и не застаивались.

Veter.veter7 15-11-2016 11:58

Народ, как сделать, чтобы мне не приходило ваше обсуждение?
Вы что, серьёзно обсуждаете принципы использования перечных баллончиков?

SkyShark 15-11-2016 12:27

quote:
Изначально написано Veter.veter7:
Народ, как сделать, чтобы мне не приходило ваше обсуждение?
Вы что, серьёзно обсуждаете принципы использования перечных баллончиков?

Выше же писал тебе ответ

Veter.veter7 15-11-2016 13:14

quote:
Изначально написано SkyShark:
инструкция

Ух!!! Спасибо!!!

Бывший 15-11-2016 13:49

Гыыы, щас включим тебе опять! :D
Мы не тока обсуждаем принципы применения, мы уже применяли неоднократно :D

anonim2 15-11-2016 15:41

quote:
Изначально написано ЛюбовьТюмень:

Также не стали нанимать тролей в ответ на их нападки (понятно, что они так "расчищали поляну").
Хотя предложения были даже и от тех кто восхвалял Техкрим.
Понятно, что им так удобнее было бы и с тех брать и с нас, и бесконечно стравливать друг с другом :D
На мы выше этого и не стали...
именно потому, что нам здоровая конкуренция важнее !


:)

ЛюбовьТюмень 15-11-2016 15:45

quote:
Изначально написано Бывший:
Мы не тока обсуждаем принципы применения, мы уже применяли неоднократно :D

Вот чтобы правильно применяли мы и разместили картинку - как правильно распылять из перцового баллончика, чтобы агрессора точно накрыло. :P

Бывший 15-11-2016 20:16

Спасибо! :)

Udavilov 15-11-2016 23:52

Вопрос- на морозе действуют? После заморозки не теряют свойств?

Бывший 16-11-2016 13:49

См выше :)

Udavilov 16-11-2016 23:57

quote:
Изначально написано Бывший:
См выше :)

типа ответил

Бывший 17-11-2016 09:29

Ну типа ты же уже задавал этот вопрос выше! :) парой страниц раньше. Там и ответили на него, см. выше если не веришь :)

ЛюбовьТюмень 17-11-2016 22:28

quote:
Изначально написано Udavilov:
Вопрос- на морозе действуют? После заморозки не теряют свойств?

Контроль-УМ действуют до -40С

ЛюбовьТюмень 18-11-2016 08:42

Даже звезды любят натуральный красный перец! ))
А кто-то из наших конкурентов все продолжает сыпать в свои газовые баллончики - порошковый..., который не прошел испытания в Минздраве России(


Бывший 18-11-2016 21:13

Тут отчасти согласен: равильнее называть их баллончики не перцовыми, а капсаициновыми.

ЛюбовьТюмень 20-11-2016 13:11

quote:
Изначально написано Бывший:
Тут отчасти согласен: равильнее называть их баллончики не перцовыми, а капсаициновыми.

тогда еще правильнее - спайсерными :)
Спайсер - искусственный заменитель перца, он очень дешевый и доступный, но имеет задержку в действии. Кроме того, спайсер пока не разрешен Минздравом РФ к применению в газовых баллончиках.

Чистый капсаицин запрещен к ввозу на территорию России. Еще он очень и очень и очень дорогой.
Нет смысла его закупать, ведь все равно придется разбавлять до 6% содержания, или до 2%, как у других.
При этом чистый капсаицин, это вещество как бы "без ног", из него удалены все вещества, которые обходят защиту организма человека и доставляют ирритант к нервным окончаниям.

Натуральный ОС, или как его в обиходе называют - "перечное масло", для средств самообороны лучше подходит и более целесообразен. :)

Бывший 20-11-2016 15:14

Какой еще спайс? Техкрим использует адский порошок со всеми капсаицинами и их производными (они твердые вещества). Чистый капсаицин нафиг не нужен. Прикол в том что Техкрим протащил этот порошок якобы как ОС, и по процентажу и навескам работают уже с этим порошком. Концентрация дв при сертификации баллончиков отдельно не оговаривается, и можно собрать на таком порошке весьма ядреный гб, главное не переборщить чтобы он нормально прошел сертификацию как готовое изделие. Вам же вроде объясняли это.
Тч техкрим не перцовые, а скорее капсаициновые баллончики. И надпись ОС там скорее для вида. Как и краситель перцового цвета :) лучше бы синий сделали.

Бывший 20-11-2016 15:20

У вас же вроде тоже как-то смухлевали чтобы пропихнуть более жгучий ОС, или концентрацию.

ЛюбовьТюмень 20-11-2016 18:27

quote:
Изначально написано Бывший:
Какой еще спайс?
Прикол в том что Техкрим протащил этот порошок якобы как ОС, и по процентажу и навескам работают уже с этим порошком.
Как и краситель перцового цвета :)

Не спайс, а спайсер - искусственный пищевой заменитель перца.
В том то и дела, что пока они его не протащили через Минздрав России.
А то что они подкрашивают и приукрашивают, заметьте не мы это написали.. :D :D

ЛюбовьТюмень 20-11-2016 18:28

А давайте почитаем стихи про наш газовый баллончик Контроль-УМ, от молодого автора, которые нам только что прислали:

Два жлоба ко мне подходят,
Попросили телефончик,
Пусть других лохов находят,
В кармане газовый баллончик!

Вот отношения выясняют,
Вот нетрезвые гуляют,
Шагаю весело домой,
Баллончик газовый со мной!


Бывший 21-11-2016 06:16

Респект, прикольный стих! :) творчество газобаллонщиков! Только мне почему-то показалось что стих этот не про К-УМ, а про Терен.

quote:
Не спайс, а спайсер - искусственный пищевой заменитель перца.
В том то и дела, что пока они его не протащили через Минздрав России.
А то что они подкрашивают и приукрашивают, заметьте не мы это написали..



Это я написал :P
Порошок скорее всего синтетический, тк недорог - вполне по карману Техкриму. Но сомневаюсь что пищевой :P зачем пищпрому такие термоядерные порошки? Представьте что такой порошочек попадет на человека? Да его тут же пламя поглотит!

Бывший 21-11-2016 08:53

Впрочем нет, синтетическим он быть не может, дезмонд писал что там все действующие компоненты ОС. Наверно отфильтрованный ОС, из которого затем удалили жидкие фракции. Остались только твердые дв. Это гораздо дешевле чем получение чистого капсаицина.

quote:
[B][/B]

Бывший 21-11-2016 09:07

Из мэйсов и редсабров хороши пенные гб. Российские пенники уступают.

И кстати не все иностранные гб целесообразны для обычной самообороны. Там много "полицейских" моделей, в которых время работы увеличено за счет уменьшения выброса. Добавлены красители и ультрафиолетовые "маркерные вещества", чтобы полиция могла опознать преступника и доказать его местонахождение на месте преступления. Все это гражданским потребителям нафиг не нужно, и сильно удорожает такие гб.

ЛюбовьТюмень 22-11-2016 15:04

quote:
Изначально написано Бывший:
Из мэйсов и редсабров хороши пенные гб. Российские пенники уступают.

Все это гражданским потребителям нафиг не нужно, и сильно удорожает такие гб.


Пенные летят медленно и зимой вообще не але, т.е. совсем :(

А с наворотами все баллончики - такое ощущение, что выпускают для тех, кто покупает ради того, чтобы "повыпедриваться", а не для самообороны :D

Бывший 22-11-2016 16:19

quote:
Пенные летят медленно и зимой вообще не але, т.е. совсем

Зато в помещениях они очень даже алё: меньше разбрызгиваются и меньше отравляют воздух.

Баллончики с наворотами (со сменными картриджами, с фонариком итп) нужны полиции и службам охраны, а не для того чтоьы повыпендриваться. Слишком дорогой и мало кому понятный выпендрёж получается-то.

SkyShark 23-11-2016 06:33

Есть отзывы о реальных применениях ГБ?

Бывший 23-11-2016 11:28

[QUOTE]Есть отзывы о реальных применениях ГБ?
Полным полно в разделе Самооборона в России, и в разделе Газовые баллончики.

SkyShark 23-11-2016 11:56

quote:
Изначально написано Бывший:
[QUOTE][b]Есть отзывы о реальных применениях ГБ?
Полным полно в разделе Самооборона в России, и в разделе Газовые баллончики.[/B]

Я имею в виду в Казахстане. А те то я давно читал, надо освежить кстати )))

Бывший 23-11-2016 14:02

quote:
Я имею в виду в Казахстане. А те то я давно читал, надо освежить кстати )))


А какая разница где? :D
Если давно читали, то наверно прочитали и три моих случая применения в Казахстане (четвертый был в России). Один из них писал уже из под этого никнейма.

ЛюбовьТюмень 26-11-2016 15:34

quote:
Изначально написано Бывший:

Зато в помещениях они очень даже алё: меньше разбрызгиваются и меньше отравляют воздух.


пенные ГБ летят медленно, от них легче увернуться, подставить руку и т.п.
а вот в животное попасть вообще проблема :(

ЛюбовьТюмень 26-11-2016 15:39

quote:
Изначально написано SkyShark:
Есть отзывы о реальных применениях ГБ?

вот один из последних отзывов:

..."ситуация в следующем: в ходе словесной перепалки у моего оппонента закончились аргументы и в ход пошли кулаки, я увернулся от удара подставив рюкзак который был на спине, сделал несколько шагов назад, достав баллончик из кармана нажал на клавишу держа несколько секунд направляя струю в район грудиной клетки, как не странно гнев сменился на милость!!! Потом скорая и т.д."

темы свежих отзывов о реальных применениях баллончиков:
- https://vk.com/topic-32378741_31318115
- http://aerosol72.ru/index.php/...akh-samooborony


Бывший 28-11-2016 08:54

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

Вот чтобы правильно применяли мы и разместили картинку - как правильно распылять из перцового баллончика, чтобы агрессора точно накрыло.



Ничо что это инструкция с упаковки ненавистного вам Техкрима? :)

ЛюбовьТюмень 28-11-2016 18:13

quote:
Изначально написано Бывший:

Ничо что это инструкция с упаковки ненавистного вам Техкрима? :)

Ничо что эту инструкцию мы написали еще в 1994 году ? :P

ЛюбовьТюмень 29-11-2016 16:04

У нас спрашивают: Как правильно отличить различные типы распыления из газовых баллончиков?

На основе отзывов участников различных дискуссий получается такой ответ:

АЭРОЗОЛЬ - суспензия из жидких или твердых частиц в газе.
Примером аэрозоля на основе жидкости является туман - миллионы крошечных капелек воды, взвешенные в воздухе...
см. Научно-технический энциклопедический словарь

Другими словами, исходя из конкретного распыления из газовых баллончиков, АЭРОЗОЛЬ, это масса жидкого состава находящегося внутри баллончика, которая на выходе из него преобразуется в микро частицы жидкости находящейся во ВЗВЕШЕННОМ состоянии в газовой среде, состоящей из пропеллента (газа- вытеснителя жидкости из баллончика) и атмосферы воздуха.

Таким образом, очень легко (на глаз) определяются и различаются типы распылений из газового баллончика:
1 - струйное (обозначение на дне баллона - "С") - это выброс ДВ в основном в жидком состоянии, образование аэрозоли незначительное.
Если выброс струи идет в жидком состоянии, то независимо от того, узкая струя, или широкая, это все равно будет "струйник".
2 - аэрозольное (обозначение на дне баллона - "А") - это выброс ДВ в основном в аэрозольном состоянии, в виде плотного тумана.
Если выброс струи преобразуется в такое состояние, то независимо от того, узкое распыление, или широкое, это все равно будет "аэрозольник".
3 - струйно-аэрозольное - это промежуточный вариант (обозначение на дне баллона - "СА"), когда часть ДВ выходит в жидком состоянии, а часть его уже преобразуется в аэрозоль. Распыление происходит крупными каплями в смеси с микро частицами (аэрозолью) примерно поровну (50/50%).
4- пенный, (обозначение на дне баллона - "Р") - это когда ДВ выходит в жидком состоянии и способно образовать пену на обработанной поверхности;
5- гелевый (обозначение на дне баллона - "G") - это когда ДВ выходит в плотном жидком состоянии в виде геля. Такое распыление наиболее удобно в замкнутом пространстве (помещениях, салоне транспортного средства, лифтах и т.л.).

Описанный выше подход к пониманию - как отличить типы распылений из газовых баллончиков понятен и прост.
Но этот вопрос еще не закрыт и каждый из Вас может предложить свой подход - по определению типов распылений.

Бывший 29-11-2016 21:17

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

Ничо что эту инструкцию мы написали еще в 1994 году ?



Извините, не верю.

ЛюбовьТюмень 29-11-2016 22:46

quote:
Изначально написано Бывший:

Извините, не верю.

:D
это вопрос не относится к вероисповеданию
В Тюмени были первые в России кто пробил поставить перец на вооружение в газовые баллончики, это было как раз в 1994 году.
И одним из условий чиновников было как раз написание инструкции применения перцовых баллончиков. Вот там и указали первый раз.
Потом в 2005 году написали на нашем сайте. Тоже сайтов тогда еще не было ни у Техкрима, ни у Хитона.
А Техкрим начал перцовые делать в 2012 году, после того как вышел конфуз с МПК. Ну и видимо часть инфы позаимствовал.
Но, не суть. Главное, чтобы людям было понятно, как правильно распылять.
А то типа эксперты с ветки Техкрима - "Газовые баллончики" называется, до сих пор на испытаниях - просто брызнули и побежали. Движения рукой так и не делают. :D

ЛюбовьТюмень 30-11-2016 08:14

quote:
Изначально написано ЛюбовьТюмень:
Даже звезды любят натуральный красный перец! ))
А кто-то из наших конкурентов все продолжает сыпать в свои газовые баллончики - порошковый..., который не прошел испытания в Минздраве России(


Добавлю.
Те же "эксперты" с ветки Техкрима - "Газовые баллончики" утверждали, что "порошок спайсер" - описание курительных смесей))
И только недавно признали, что "это торговая марка концентратов приправ, применяемая в кулинарии. " - http://www.melanj.info/extracts-spices.html

Так что верить, или как, личное дело каждого.. :)

Deathmond 30-11-2016 12:05

Эпичный фейл подкрался незаметно! :)))
Любовь Тюмень, а Вы не могли бы пояснить общественности, почему на инструкции, якобы разработанной Вами еще в 1994 году, изображен баллон с весьма узнаваемой угловатой техкримовской головой ТК-2? :D :D :D

Остальной Ваш бред даже комментировать не буду.

ЛюбовьТюмень 30-11-2016 12:53

quote:
Изначально написано Deathmond:
[b]Эпичный фейл подкрался незаметно! :)))
[/B]

Голова на рисунке у баллончика похожа и на КУМ и на МАСЕ и т.д.
Смысл Вашего поста?
Вы считаете что схема распыления нарисовано неправильно?

Остальной Ваш бред даже комментировать не буду. :D :D

anonim2 30-11-2016 12:55

quote:
Изначально написано ЛюбовьТюмень:
У нас спрашивают: Как правильно отличить различные типы распыления из газовых баллончиков?

На основе отзывов участников различных дискуссий получается такой ответ:

АЭРОЗОЛЬ - суспензия из жидких или твердых частиц в газе.
Примером аэрозоля на основе жидкости является туман - миллионы крошечных капелек воды, взвешенные в воздухе...
см. Научно-технический энциклопедический словарь

Другими словами, исходя из конкретного распыления из газовых баллончиков, АЭРОЗОЛЬ, это масса жидкого состава находящегося внутри баллончика, которая на выходе из него преобразуется в микро частицы жидкости находящейся во ВЗВЕШЕННОМ состоянии в газовой среде, состоящей из пропеллента (газа- вытеснителя жидкости из баллончика) и атмосферы воздуха.

Таким образом, очень легко (на глаз) определяются и различаются типы распылений из газового баллончика:
1 - струйное (обозначение на дне баллона - "С") - это выброс ДВ в основном в жидком состоянии, образование аэрозоли незначительное.
Если выброс струи идет в жидком состоянии, то независимо от того, узкая струя, или широкая, это все равно будет "струйник".
2 - аэрозольное (обозначение на дне баллона - "А") - это выброс ДВ в основном в аэрозольном состоянии, в виде плотного тумана.
Если выброс струи преобразуется в такое состояние, то независимо от того, узкое распыление, или широкое, это все равно будет "аэрозольник".
3 - струйно-аэрозольное - это промежуточный вариант (обозначение на дне баллона - "СА"), когда часть ДВ выходит в жидком состоянии, а часть его уже преобразуется в аэрозоль. Распыление происходит крупными каплями в смеси с микро частицами (аэрозолью) примерно поровну (50/50%).
4- пенный, (обозначение на дне баллона - "Р") - это когда ДВ выходит в жидком состоянии и способно образовать пену на обработанной поверхности;
5- гелевый (обозначение на дне баллона - "G") - это когда ДВ выходит в плотном жидком состоянии в виде геля. Такое распыление наиболее удобно в замкнутом пространстве (помещениях, салоне транспортного средства, лифтах и т.л.).

Описанный выше подход к пониманию - как отличить типы распылений из газовых баллончиков понятен и прост.
Но этот вопрос еще не закрыт и каждый из Вас может предложить свой подход - по определению типов распылений.


+1

Deathmond 30-11-2016 13:14

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

Голова на рисунке у баллончика похожа и на КУМ и на МАСЕ и т.д.



На КУМы она вообще ни разу не похожа, а у Мэйса практически все баллоны с флип-топом. :D
Любой, кто хоть раз держал в руках техкримовский баллон с головой ТК-2, легко опознает его на этой картинке.

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

Смысл Вашего поста?



Очередной раз поймать Вас на дешевой лжи.

Бывший 30-11-2016 19:41

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

Голова на рисунке у баллончика похожа и на КУМ и на МАСЕ и т.д.



Нет. Голова нарисована Техкримовская! :P Этот рисунок с блистера техкримовских ГБ. Вы пишете:
quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

эту инструкцию мы написали еще в 1994 году



Сразу вопрос напрашивается - а Вы что, в 1994-м уже работали в Тюменских Аэрозолях? :) Если бы работали, то знали бы, что у К-УМ старого образца была совсем другая голова - со съемной крышкой. Нисколько не похожая на данный рисунок. Именно эта голова кстати и была основной причиной нареканий от ганзейского сообщества. Перцовый состав у К-УМ был неплохой, к тому же это был единственный доступный струйник на то время. А вот голова была самая плохая, она вертелась на баллончике, была неудобной, короче представляла собой ужас. И только с середины 2000-х, под давлением ганзейского сообщества в Тюменских Аэрозолях всё-таки согласились устанавливать на Контроли нормальную голову.
Второй вопрос - раз Вы утверждаете что инструкция была написана вами, Тюменцами, то скажите пожалуйста - а где вы размещали её хоть раз? Техкрим упаковывает свои баллончики в блистеры, и на них и размещает эту инструкцию. А вот Тюменские Аэрозоли никогда не шли в блистерах. И где же размещали инструкцию Тюменцы? С чего Вы утверждаете что инструкция ваша?
Тч вот. А к чему весь спич... да просто ганзейское сообщество не любит ложь. Мне, право, неудобно было начинать этот спич, тем более что в любом случае это хорошо что выложили правильную инструкцию, неважно чью. Но, запомните: на ганзе не терпят ложь :P Не терпят, уважаемая ЛюбовьТюмень. И я в этом плане не отличаюсь от остальных участников.


А вот за это респект! -

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

У нас спрашивают: Как правильно отличить различные типы распыления из газовых баллончиков?На основе отзывов участников различных дискуссий получается такой ответ:АЭРОЗОЛЬ - суспензия из жидких или твердых частиц в газе.Примером аэрозоля на основе жидкости является туман - миллионы крошечных капелек воды, взвешенные в воздухе...см. Научно-технический энциклопедический словарьДругими словами, исходя из конкретного распыления из газовых баллончиков, АЭРОЗОЛЬ, это масса жидкого состава находящегося внутри баллончика, которая на выходе из него преобразуется в микро частицы жидкости находящейся во ВЗВЕШЕННОМ состоянии в газовой среде, состоящей из пропеллента (газа- вытеснителя жидкости из баллончика) и атмосферы воздуха.Таким образом, очень легко (на глаз) определяются и различаются типы распылений из газового баллончика:1 - струйное (обозначение на дне баллона - "С") - это выброс ДВ в основном в жидком состоянии, образование аэрозоли незначительное.Если выброс струи идет в жидком состоянии, то независимо от того, узкая струя, или широкая, это все равно будет "струйник".2 - аэрозольное (обозначение на дне баллона - "А") - это выброс ДВ в основном в аэрозольном состоянии, в виде плотного тумана. Если выброс струи преобразуется в такое состояние, то независимо от того, узкое распыление, или широкое, это все равно будет "аэрозольник".3 - струйно-аэрозольное - это промежуточный вариант (обозначение на дне баллона - "СА"), когда часть ДВ выходит в жидком состоянии, а часть его уже преобразуется в аэрозоль. Распыление происходит крупными каплями в смеси с микро частицами (аэрозолью) примерно поровну (50/50%).4- пенный, (обозначение на дне баллона - "Р") - это когда ДВ выходит в жидком состоянии и способно образовать пену на обработанной поверхности;5- гелевый (обозначение на дне баллона - "G") - это когда ДВ выходит в плотном жидком состоянии в виде геля. Такое распыление наиболее удобно в замкнутом пространстве (помещениях, салоне транспортного средства, лифтах и т.л.).Описанный выше подход к пониманию - как отличить типы распылений из газовых баллончиков понятен и прост.Но этот вопрос еще не закрыт и каждый из Вас может предложить свой подход - по определению типов распылений.



Я не анонимус, просто +1
Отличное разъяснение.

Бывший 30-11-2016 19:51

Вот он, старый набор для создания нормального перцового струйника:


Скажите: похожа ли головка Контроля на рисунок из инструкции? :P
Покупался Контроль, покупалась дешевая техкримовская Кобра-801, с помощью отвертки и какой-то матери техкримовский белый распылитель снимался и переставлялся на Контроль, и получался неплохой струйно-аэрозольный перцовый баллончик.
Потом Техкрим перешел на красные улучшенные распылители (ныне уже давно устаревшие и неиспользующиеся!) с более высоким выходом содержимого. Старые белые кнопки среди ганзейцев стали некоторым дефицитом :) Вот тема о модернизации: http://guns.allzip.org/topic/28/122002.html О, я и свой коммент под старым ником нашел :)
2006-й год теме, т.е. ещё в 2006-м это было всё ещё актуально, распылители у К-УМа были всё ещё ужасные.


И ещё: если бы Техкрим действительно "украл" бы вашу инструкцию, то по этому поводу с Вашей стороны было бы столько слов нарекания, что я даже представить не могу :D

Бывший 30-11-2016 20:11

quote:


А Техкрим начал перцовые делать в 2012 году



нет, это уже не лечится :(
Знаете, пластинки для граммафонов раньше были, и при повреждении аудиодорожки она закольцовывалась. Тут тот же самый принцип. Автореплэй.

ЛюбовьТюмень 30-11-2016 22:20

quote:
Изначально написано Бывший:

нет, это уже не лечится :(
Знаете, пластинки для граммафонов раньше были, и при повреждении аудиодорожки она закольцовывалась. Тут тот же самый принцип. Автореплэй.

оно и видно, что уводите тему в сторону -флудите.

Ну тогда скажите с какого года Техкрим пришел на нашу поляну перцовых баллончиков, после конфуза с МПК.
Который тоже восхваляли, что он лучше, а потом вон оно как вышло :D :D

ЛюбовьТюмень 30-11-2016 22:27

quote:
Изначально написано Deathmond:

Очередной на дешевой лжи.

Ирина, почему Вы опять про себя пишите?
В Вашей ангажированной ветке ГБ уже никто из производителей с Вами не общается, да и участников там стало раз-два и нет.

Даже Техкрим от Вас открещивается, мол не наши это троли, нам они тоже гадят, своими медвежьими услугами))

Еще раз, попробуйте понять вопрос о чем Вс спросили:

Смысл Вашего поста?
Вы считаете что схема распыления нарисовано неправильно?
:)

Бывший 01-12-2016 12:41

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

оно и видно, что уводите тему в сторону -флудите.

Ну тогда скажите с какого года Техкрим пришел на нашу поляну перцовых баллончиков, после конфуза с МПК.
Который тоже восхваляли, что он лучше, а потом вон оно как вышло




ok, не буду флудить

А кто восхвалял МПК? По-моему только сам М.Гринберг, когда упирался изо всех сил, не соглашаясь начать выпуск перцовых ГБ. Наши же товарищи из раздела ГБ помнится давили давили на него, но он на своём стоял, типа - "рынок, всё определяет рентабельность, производить перцовые ГБ невыгодно, они якобы неэффективны, срок годности маленький итп". Только в 2006 году сподобились начать выпускать перцовые ГБ. На какую "поляну" они при этом залезли, и почему вы считаете что право на производство перцовых ГБ имеете только вы - это мне неизвестно.
Т.ч. все вопросы насчёт вашей "поляны" - это пожалуйста к М.Гринбергу, если конечно найдёте его сейчас в Германии. Впрочем я сомневаюсь что ему будет интересно общаться на эту тему, он ведь и когда директором Техкрима-то был - и то неохотно общался с потребителями.

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

Вы считаете что схема распыления нарисовано неправильно?



реплэй :)

Бывший 01-12-2016 12:53

Ну и справедливости ради, баллончики на МПК у Техкрима вполне достойными были. ОП65, который содержал 1000 мг МПК и 135 мг CS - всё же был лучшим ГБ. А до того как появились ОП65 и другие ГБ с клапаном 12 мл/с, вполне успешно рулили драконы (которые ещё со старыми белыми кнопками были, 8 мл/с клапан, восьмисекундные), к примеру борян испытывал Дракон 5801 - который на 65мл и содержал 500 мг МПК и 80 мг CS. Так боряна моментально скрутило, так что он повалился на землю и не мог встать. Блин, или это был даже 100 мл. Дракон5802??? Точно не помню, но даже и этот дракончик неплохо работал.
А учитывая хорошее исполнение Техкримовских баллончиков, нормальное распыление, и целых три (на тот момент) доступных варианта объема, чего не было у других производителей, - в итоге Техкрим и на МПК в то время оставался лучшим баллончиком. Никаких "конфузов с МПК" у Техкрима отродясь не было.
Ну как-то вот, что было то было.

Бывший 01-12-2016 01:28

Это, я не знаю - такая непонятная работа - ненавидеть своё предприятие, всячески делать ему большую антирекламу, и... при этом получать зарплату за такую антиработу!!! И это в наше непростое время, когда нынешние условия буквально стирают предприятия с рынков, когда тупо надо выживать всеми силами... И предприятие в таких жестких рыночных условиях нанимает и содержит работника, который сознательно, совершенно открыто вредит ему.
Господа коллеги, я можт чё-то не понимаю, но выглядит это так, что наняли такого работника, и платят ему зарплату именно для того чтобы он вредил, чем он успешно и занимается. Ну просто невозможно годами ни намеренно изподтишка такое делать, ни по собственной безграмотности, ни в силу безграмотности руководства, - это невозможно. Выходит что наняли именно для такой работы. НАФИГА??? Вот для меня уже года два это загадкой остаётся, какую цель пытаются добиться.
Толи обанкротиться зачем-то надо, толи ещё почему-то... хз! :)

ЛюбовьТюмень 01-12-2016 08:17

quote:
Изначально написано Бывший:
Только в 2006 году сподобились начать выпускать перцовые ГБ.
реплэй :)

а почему на них ТУ стоит от 2012 года?
т.е. раньше они выпускали перцовые без ТУ ? и почему их не было в продаже 6 лет?
А почему по-Вашему баллоны с МПК Техкрим сняли с пр-ва, если не было конфуза??

ЛюбовьТюмень 01-12-2016 08:19

quote:
Изначально написано Бывший:
Это, я не знаю - такая непонятная работа - ненавидеть своё предприятие, всячески делать ему большую антирекламу, и...
Толи обанкротиться зачем-то надо, толи ещё почему-то... хз! :)

Вам же уже ответили, что Техкрим сам отказывается от этих тролей, что они сами по себе ему гадят, видимо из лучших побуждений :D :D

Бывший 01-12-2016 12:46

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

а почему на них ТУ стоит от 2012 года?т.е. раньше они выпускали перцовые без ТУ ? и почему их не было в продаже 6 лет? А почему по-Вашему баллоны с МПК Техкрим сняли с пр-ва, если не было конфуза??



А я откуда знаю почему, я что, разбираюсь в российских ТУ? Насколько я знаю в России отменили ГОСТы, может быть поэтому и перешли на ТУ. Мне нет никакого дела до российских ГОСТов и ТУ, я вообще гражданин Казахстана.

А почему сняли МПК, ну хорошо, Вам я расскажу как было, тк Вы по всей видимости в теме совсем недавно.
Сначала на российский рынок попали перцовые баллончики пфеффер - КО Фог и КО Джет. Т.е. долгожданные ПЕРЦОВЫЕ хорошие баллончики - хорошие аэрозольники и струйники, т.е. то, что так долго ждала "газобалонная общественность". Примерно в 2005-м или раньше. И эти КО быстро стали конкурентом Техкриму. Поэтому в Техкриме были просто вынуждены начать производство собственных перцовых баллончиков, чтобы не потерять потребителей.
Потом у Техкрима сменилось руководство, пришли нынешние руководители, и полностью закрыли производство баллончиков на МПК, и перешли на перец, во много раз улучшили производство, в общем развернулись на полную. Почему полностью отказались от МПК - не в курсе. Говорят что запасы МПК закончились :) С другой стороны внимание газобалонной общественности было уже приковано к перцовым баллончикам, и чем продолжать производить баллончики на МПК, оказалось выгоднее развивать вместо них перцовые.

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

Вам же уже ответили, что Техкрим сам отказывается от этих тролей, что они сами по себе ему гадят, видимо из лучших побуждений



При чём здесь Техкрим. Вам платят зарплату?

Бывший 01-12-2016 12:52

Одну торговую точку вы уже на моих глазах упустили. А Техкрим заслуженно приобрёл.
Я не знаю и не понимаю зачем Вы это делаете, но на мой взгляд у Вас это получается неплохо.

ЛюбовьТюмень 01-12-2016 22:44

quote:
Originally posted by Бывший:

полностью закрыли производство баллончиков на МПК, и перешли на перец


ну а что явилось причиной, разве не конфуз с МПК?
Вы многочисленные отзывы в инете видели и видео, где самооборонщики прямо говорили, что недостаточная эффективность у баллончиков Техкрима.
А те же Борионы под разными никами их банили в ветке ГБ. Это как, по- спортивному?

Вот такие были отзывы про баллончики с МПК:

Оружие пролетариата(ОП),Новая Русская Защита(НРЗ)
Прикрепленный файл оп.JPG 6,26К 0 Количество загрузокПрикрепленный файл нрз.JPG 6,57К 0 Количество загрузок
Не могу об этом не написать, хочу людей предупредить. Не смотря на хвалебный пиар на ганзе,эти баллончики могут с большой вероятностью не подействовать на нападающих или дать большую задержку действия в полминуты. В их состав входит малоэффективный в разрешенных в россии концентрациях(1г) ирритант МПК.
Хочу отметить сразу что баллон Техкрима ОП, который стоял в старом факе на первом месте, нападающих не нейтрализует, практически не сбивает дыхание и не действует на зрение. После поливания из ОП гопники с удвоенной энергией бегут за самооборонщиком. Почему этот баллон был некогда возведен в вундерфаффе да и сейчас его рекомендуют- для меня загадка. ШОК "не рекомендуемый к выбору" хоть и имеет конечно струю не в пример слабее, закрывает глаза исправно, как правило после поливания из ШОКа с полуметра никто уже никуда не бежит.
Вот самообороны с ОП. Это вообще нормально?
Не покупайте ГБ <Оружие пролетариата»! В его не эффективности Я убедился на собственном опыте. Нет, конечно Я не хочу сказать, что находящиеся в его составе вещества CS и МПК не действуют. Весь недостаток, который полностью дискредитировал в моем понимании ОП это его время задержки. Дело было так:
Применил Я его в отношении как мне показалось спортсмена. То, что именно спортсмен говорила его внешность и его поведение которе будет видно по описанию чуть далее. Первая, не большая порция ОП была выпущена в лицо с расстояния примерно 70 см. После чего Я развернулся и пошел очень быстрым шагом. И вдруг понял, что он бежит за мной. Я тоже побежал и повернув назад голову увидил как в этот момент он замахивается чтобы метнуть в меня поллитровую, пластиковую бутылку минералки. Этой бутылкой он мне попал в спину, т.е. о каком либо быстром первоначальном слезоточивом действии CS, о котором все говорят, в тот момент не шло и речи. Раз догонял и при этом еще умудрился так точно попасть бутылкой, то это значит он меня прекрасно видел. Кто то наверно уже подумал, что Я выпустил слишком маленькую дозу, а значит от этого был столь не значительный эффект, но подождите с выводами, это еще не все. После того как мне по хребту заехала бутылка, Я почему то остановился и развернувшись снова добавил в лицо подбегающему спортсмену и тут же еще раз! После чего стал отбегать. И что вы думаете? Да ни фига! Он за мной! Дышал он мне в спину аж целых 40-50 метров, прежде чем остановиться и закрыть ладонями лицо, при этом бежал Я довольно быстро, т.к. не курю и бегаю три раза в неделю. С момента первой выпущенной порции ОП прошло где то 15-20 секунд прежде чем он остановился. А теперь наверно кто то подумал, что ОП либо просрочен, либо бракован. Так вот срок годности истекает в сентябре 2012, а действующие вещества так сказать цепляют, т.к. когда во второй раз Я добавил двойную дозу, образовалось огромное химическое облако которое зацепило и меня. Это Я почувствовал когда мы с ним бежали 40-50 метровку, у меня дыхание начало перебивать, хоть Я сам увлекаюсь бегом, плюс позже попив воды облизнул губы и почувствовал как щипит язык, а когда дома мыл руки, то почувствовал сильное жжежение. Повидимому капли ирританта МПК попали на кожу рук.
В прошлый раз Я клюнул на ОП (да так же наверно клюет большинство) из-за сравнения его с как бы спецназовским «Зверобоем», который тоже производиться на том же заводе изготовителе. Как многие знают у ОП и Зверобой один состав различающийся лишь объемом. Однако об эффективности CS + МПК Я описал выше. Делайте выводы сами, но лично Я больше Оружие пролетариата с собой носить не буду.
Вот теперь в очередной раз ищу в интернете информацию касаемо эффективных ГБ, а не всякой бесполезной химии которая только разозлит цель.
http://gasdefence.ru...59&highlight=

Взято отсюда: http://guns.md/index.php?/topi...B8%D0%BA%D0%B0/

Бывший 03-12-2016 09:20

На ганзе на протяжении как минимум полутора десятков лет ведётся статистика по применениям газовых баллончиков. Абсолютно все случаи - и удачные, и неудачные, по любым газовым баллончикам. Судя статистике, и судя всем параметрам, а также размыслив, выходит что лучшие баллончики - это Техкрим.
Если правильно применять баллончик, то сработает в принципе любой. Я вон и древней техкримовской Коброй 801-й когда-то оборонился, при том это был первый раз. Баллончик 80 мг CS, выброс 8 мл/с. Эффект от кобры был конечно не супер, но я хотя бы не получил люлей и убежал от двоих гопников.

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

ну а что явилось причиной, разве не конфуз с МПК?



причиной явился автореплэй :)

А Контроли, ну извините, я лично уже покупал струйно-аэрозольный. Решил вот попробовать Тюмень, не всё же одним только техкримом увлекаться. По прошествии срока годности я "вылил" Контроль в целях испытания. Струи НЕ БЫЛО! Было какое-то мелкое разбрызгивание широким веером, на метр от силы. Даже не аэрозоль. И то же самое прочитал потом в интернете ещё от кого-то. Нафиг-нафиг. Мне такого н надо.
Тч я не знаю, отговаривать никого не буду, кто захочет - купит. Но лично я больше не беру и не буду брать Контроли.
Ныне, когда и выбор есть, и понимание - я стараюсь брать только лучшее. Я точно знаю что является лучшим.

Бывший 03-12-2016 09:32

А так блин, хоть из всех российских производителей НТЦ Хитон является наихудшим, - у меня к нему неприязни нету, абсолютно. Он в своей нише.
А вот Тюменским Аэрозолям, гм... удачи! :)

ЛюбовьТюмень 03-12-2016 13:32

quote:
Originally posted by Бывший:

По прошествии срока годности


дык для того срок годности и пишут)) разве это трудно понять?

Хотя есть многочисленные отзывы, когда и после 5-7 лет хранения Контроль удачно применяли для самообороны.
Мы никому не навеливаемся и тролей пиарить не нанимаем, в отличие от... нам этого не нужно.
Газовые баллончики - этот тот товар, который очень быстро проверяется на практике.
Поэтому у нас устойчивая группа покупателей, которая знает, что перцовый баллончик Контроль действительно работает и спасает в реальной ситуации самообороны.

Раз мы на этом рынке с 1994 года, наверное есть причина по которой есть спрос более 20 лет?
Также есть и причина по которой мы не меняем название Контроль, в отличие от других производителей, которые после отзывов своих покупателей регулярно меняют названия и нанимают тролей пиарить))

Попробуйте объективно проанализировать такие факты.

Бывший 03-12-2016 20:45

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

дык для того срок годности и пишут)) разве это трудно понять?



Угу. Контроль был испытан мной ровно в тот месяц когда вышел его срок годности, и такая фигня получилсь. А откуда мне знать что Контроль испортился именно в месяц окончания срока годности??? А не раньше? Или вообще не изначально ли он был таким, откуда у меня уверенность. А так я его таскал ведь с собой всё то время, и в ус не дул. Техкримовские-то по окончании срока годности у меня все работали как новые, я и привык к этому. Думал что любой ГБ так же сохраняет характеристики распыления до конца срока годности. Теперь хотя бы знаю, что Контроли в этом плане ненадёжны. А стало быть покупать такие ГБ я не буду.
А зачем если Техкрим по цене вполне сопоставим, а по надёжности сохраняет свою работоспособность до конца.
quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

Раз мы на этом рынке с 1994 года, наверное есть причина по которой есть спрос более 20 лет?



Так и Хитон уже сколько лет на рынке, и что??? Он ведь вообще не менялся. Вы то хотя бы распылитель начали ставить нормальный, ассортимент расширили, а хитоновский Шок каким был таким и остаётся. Если не считать того что в 90-х концентрацию ОС в нём снизили втрое, по указу минздрава. Вот и все изменения.
Тч год основания фирмы - это не показатель, вот Техкрим ведь вышел на рынок позже всех, а продукция у него лучше всех, а кроме ГБ ведь и патроны производят. Ну названия да, отмороженные, как и дизайн этикеток :) Правда в последние годы и в этом исправились.

Бывший 03-12-2016 20:51

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

Мы никому не навеливаемся и тролей пиарить не нанимаем, в отличие от... нам этого не нужно.



Да-да. Зачем нанимать троллей, если сама ваша фирма насколько я понимаю состоит из троллей :D Ну это о смешном.
А о серьёзном - вы держитесь только за счет устойчивой группы покупателей, и за счёт другой продукции, - бытовых аэрозолей. Я бы, имея в руках Тюменские Аэрозоли, сконцентрировал бы ресурсы именно на бытовых аэрозолях, оставив только антизвериные гб, и выгнав бы Вас с предприятия.
Хитон вообще непонятно как держится, тоже наверно за счет группы покупателей, да за счет ведомственных заказчиков, выигрывая тендеры. А казалось бы, в такой конкуренции должен был бы загнуться.
Т.е. каждый выживает как может.

Бывший 03-12-2016 20:58

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

Как многие знают у ОП и Зверобой один состав различающийся лишь объемом.



Вот только бред не надо было постить :)
ОП65: 1000 МПК + 135 CS
Зверобой10М: 1500 МПК + 220 CS
один состав? :)

ЛюбовьТюмень 04-12-2016 12:39

quote:
Изначально написано Бывший:

Вот только бред не надо было постить :)
ОП65: 1000 МПК + 135 CS
Зверобой10М: 1500 МПК + 220 CS
один состав? :)

Бред у Вас))
Там автор пишет про состав, а не про его количество.
Состав и правда один и тот же МПК + CS
т.е. с МПК до сих пор баллончики выпускают, не закончился он у ТК, как Вы писали :D

ЛюбовьТюмень 04-12-2016 12:52

quote:
Изначально написано Бывший:

А казалось бы, в такой конкуренции должен был бы загнуться.
Т.е. каждый выживает как может.

Что Хитон, что мы, мы оба начинали с нуля, т.е. сами создавали предприятие в лихие 90-е, тогда все получили прививку для выживания, кто смог остаться на рынке.
Основная продукция у нас - перцовые баллончики Контроль.
Мы первые кто их стал выпускать.
Первые кто стал выпускать с различным распылением: С, А, СА.
Первые у кого появились кнопки с предохранительными перемычками, такие же как и на немецких баллончиках.
Первые у кого дальность баллончиков ушла за 2 м,а потом и за 3м
Первые у кого перцовые баллончики вошли в 100 лучших товаров России, конкурс проводится в системе РСТ.
Ну и т.д.
Это не хвастовство, а реальные факты. Просто это наша основная деятельность.
Бытовая химия появилась позже, как дополнительное направление и пока совсем небольшого объема.

А у ТК основное - пр-во патронов. А баллончики - доп.направление.
Они создана на базе госпредприятия, т.е. пришли на готовое. Есть хороший адмресурс.
Вот и вся небольшая разница, кому понятно. :P

Бывший 04-12-2016 10:39

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

Там автор пишет про состав, а не про его количество.
Состав и правда один и тот же МПК + CS



ЛюбовьТюмень, а Вы положите в одну кружку чая полторы ложки сахара, а в другую четыре ложки. А потом пойдите к Вашему директору, и предложите попить чайку, дайте ему вторую кружку. И скажите ему: "состав у чая один и тот же, у меня такой же чай с сахаром, можете сами попробовать" :)
quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

т.е. с МПК до сих пор баллончики выпускают, не закончился он у ТК, как Вы писали



С МПК выпускают только спецсредства для силовиков. И то, выпускают ли, неизвестно. Нам, гражданским, никакого дела до спецсредств нету.
quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

Первые кто стал выпускать с различным распылением: С, А, СА.Первые у кого появились кнопки с предохранительными перемычками, такие же как и на немецких баллончиках. Первые у кого дальность баллончиков ушла за 2 м,а потом и за 3мПервые у кого перцовые баллончики вошли в 100 лучших товаров России, конкурс проводится в системе РСТ.Ну и т.д.Это не хвастовство, а реальные факты. Просто это наша основная деятельность.Бытовая химия появилась позже, как дополнительное направление и пока совсем небольшого объема.А у ТК основное - пр-во патронов. А баллончики - доп.направление.Они создана на базе госпредприятия, т.е. пришли на готовое. Есть хороший адмресурс.Вот и вся небольшая разница, кому понятно.



Ну понятно что вы первые. Молодцы, честь и хвала тем кто начинал. Правда, нынешнему вашему предприятию - позор конечно, который сами себе создаёте. То что первые - молодцы. Предприятие "Тюменские Аэрозоли" начинали именно с Контроля, но в нынешнее время, - если оно свернёт производство ГБ и сосредоточит освободившиеся ресурсы на бытовую химию, - наверняка ведь оно только выиграет?

У Техкрима да, может быть патроны - это основное. Я не в курсе, даже не покупал их патроны. Но потребители приобретают не предприятие, а продукцию, а газобалонная продукция у Техкрима наилучшая и по ассортименту и по качеству. Вот и всё потребительское решение. Лично я как потребитель не вижу никакого смысла покупать Контроли, кроме быть может антизвериных баллонов, если понадобятся.

ЛюбовьТюмень 04-12-2016 20:12

quote:
Изначально написано Бывший:

Ну понятно что вы первые. Молодцы, честь и хвала тем кто начинал.


100500 :)
спасибо на добром слове

ЛюбовьТюмень 04-12-2016 20:15

quote:
Изначально написано Бывший:

а газобалонная продукция у Техкрима наилучшая и по ассортименту и по качеству...

а откуда такие выводы? из пиара что-ли :D
нам вот потребители другое говорят.
Так что обоснуйте. А так просто как реклама выглядит. :P

ЛюбовьТюмень 04-12-2016 20:17

quote:
Изначально написано ЛюбовьТюмень:

ну а что явилось причиной, разве не конфуз с МПК?
Вы многочисленные отзывы в инете видели и видео, где самооборонщики прямо говорили, что недостаточная эффективность у баллончиков Техкрима.
А те же Борионы под разными никами их банили в ветке ГБ. Это как, по- спортивному?

Вот такие были отзывы про баллончики с МПК:

Оружие пролетариата(ОП),Новая Русская Защита(НРЗ)
Прикрепленный файл оп.JPG 6,26К 0 Количество загрузокПрикрепленный файл нрз.JPG 6,57К 0 Количество загрузок
Не могу об этом не написать, хочу людей предупредить. Не смотря на хвалебный пиар на ганзе,эти баллончики могут с большой вероятностью не подействовать на нападающих или дать большую задержку действия в полминуты. В их состав входит малоэффективный в разрешенных в россии концентрациях(1г) ирритант МПК.
Хочу отметить сразу что баллон Техкрима ОП, который стоял в старом факе на первом месте, нападающих не нейтрализует, практически не сбивает дыхание и не действует на зрение. После поливания из ОП гопники с удвоенной энергией бегут за самооборонщиком. Почему этот баллон был некогда возведен в вундерфаффе да и сейчас его рекомендуют- для меня загадка. ШОК "не рекомендуемый к выбору" хоть и имеет конечно струю не в пример слабее, закрывает глаза исправно, как правило после поливания из ШОКа с полуметра никто уже никуда не бежит.
Вот самообороны с ОП. Это вообще нормально?
Не покупайте ГБ ;Оружие пролетариата;! В его не эффективности Я убедился на собственном опыте. Нет, конечно Я не хочу сказать, что находящиеся в его составе вещества CS и МПК не действуют. Весь недостаток, который полностью дискредитировал в моем понимании ОП это его время задержки. Дело было так:
Применил Я его в отношении как мне показалось спортсмена. То, что именно спортсмен говорила его внешность и его поведение которе будет видно по описанию чуть далее. Первая, не большая порция ОП была выпущена в лицо с расстояния примерно 70 см. После чего Я развернулся и пошел очень быстрым шагом. И вдруг понял, что он бежит за мной. Я тоже побежал и повернув назад голову увидил как в этот момент он замахивается чтобы метнуть в меня поллитровую, пластиковую бутылку минералки. Этой бутылкой он мне попал в спину, т.е. о каком либо быстром первоначальном слезоточивом действии CS, о котором все говорят, в тот момент не шло и речи. Раз догонял и при этом еще умудрился так точно попасть бутылкой, то это значит он меня прекрасно видел. Кто то наверно уже подумал, что Я выпустил слишком маленькую дозу, а значит от этого был столь не значительный эффект, но подождите с выводами, это еще не все. После того как мне по хребту заехала бутылка, Я почему то остановился и развернувшись снова добавил в лицо подбегающему спортсмену и тут же еще раз! После чего стал отбегать. И что вы думаете? Да ни фига! Он за мной! Дышал он мне в спину аж целых 40-50 метров, прежде чем остановиться и закрыть ладонями лицо, при этом бежал Я довольно быстро, т.к. не курю и бегаю три раза в неделю. С момента первой выпущенной порции ОП прошло где то 15-20 секунд прежде чем он остановился. А теперь наверно кто то подумал, что ОП либо просрочен, либо бракован. Так вот срок годности истекает в сентябре 2012, а действующие вещества так сказать цепляют, т.к. когда во второй раз Я добавил двойную дозу, образовалось огромное химическое облако которое зацепило и меня. Это Я почувствовал когда мы с ним бежали 40-50 метровку, у меня дыхание начало перебивать, хоть Я сам увлекаюсь бегом, плюс позже попив воды облизнул губы и почувствовал как щипит язык, а когда дома мыл руки, то почувствовал сильное жжежение. Повидимому капли ирританта МПК попали на кожу рук.
В прошлый раз Я клюнул на ОП (да так же наверно клюет большинство) из-за сравнения его с как бы спецназовским ;Зверобоем;, который тоже производиться на том же заводе изготовителе. Как многие знают у ОП и Зверобой один состав различающийся лишь объемом. Однако об эффективности CS + МПК Я описал выше. Делайте выводы сами, но лично Я больше Оружие пролетариата с собой носить не буду.
Вот теперь в очередной раз ищу в интернете информацию касаемо эффективных ГБ, а не всякой бесполезной химии которая только разозлит цель.
http://gasdefence.ru...59&highlight=

Взято отсюда: http://guns.md/index.php?/topi...B8%D0%BA%D0%B0/


Да, добавлю, там и видео применений баллончиков Техкрима есть.
Хотите посмотреть? :D

ЛюбовьТюмень 04-12-2016 20:23

quote:
Originally posted by Бывший:

С МПК выпускают только спецсредства для силовиков. И то, выпускают ли, неизвестно. Нам, гражданским, никакого дела до спецсредств нету.


Да, Техкрим выпускают до сих пор баллончики с МПК, но только для силовиков, там где тендеры на бюджетные средства.
А гражданским, все правильно, дела нет до баллончиков с МПК, возможно поэтому их и сняли с производства...

Бывший 04-12-2016 20:59

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

а откуда такие выводы? из пиара что-ли нам вот потребители другое говорят.Так что обоснуйте. А так просто как реклама выглядит.



Опять что-ли повторить? Уговорили, повторю:
я лично уже покупал струйно-аэрозольный. Решил вот попробовать Тюмень, не всё же одним только техкримом увлекаться. По прошествии срока годности я "вылил" Контроль в целях испытания. Струи НЕ БЫЛО! Было какое-то мелкое разбрызгивание широким веером, на метр от силы. Даже не аэрозоль. И то же самое прочитал потом в интернете ещё от кого-то.
Контроль был испытан мной ровно в тот месяц когда вышел его срок годности, и такая фигня получилсь. А откуда мне знать что Контроль испортился именно в месяц окончания срока годности??? А не раньше? Или вообще не изначально ли он был таким, откуда у меня уверенность. А так я его таскал ведь с собой всё то время, и в ус не дул. Техкримовские-то по окончании срока годности у меня все работали как новые, я и привык к этому. Думал что любой ГБ так же сохраняет характеристики распыления до конца срока годности. Теперь хотя бы знаю, что Контроли в этом плане ненадёжны. А стало быть покупать такие ГБ я не буду.
А зачем если Техкрим по цене вполне сопоставим, а по надёжности сохраняет свою работоспособность до конца.
Это по качеству. А по ассортименту - Техкримовский ведь шире? 14 моделей техкримовскх гб против четырех моделей тюменских гб (антизвериные гб ни тут ни там не считаю).
(прошу прощения, 14 против 4 - это я что-то загнул, видимо думал о чем-то другом пока набирал сообщение)
quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

Да, добавлю, там и видео применений баллончиков Техкрима есть.
Хотите посмотреть?



Именно видео ПРИМЕНЕНИЙ??? Или испытаний?
А, да в общем-то видел. Испытания давали разные результаты, тч были и такие где задержка была огросмной, а были - я говорю, Боряна свалили древним Драконом 5802. Но по применениям - редко когда не срабатывали. Обычно если только применяли неправильно.
По современным ГБ большая статистика просто не успевает набираться, модели сменяют одна другую, но по своим параметрам они уже намного превосходят предшественников.
quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

Да, Техкрим выпускают до сих пор баллончики с МПК, но только для силовиков, там где тендеры на бюджетные средства.
А гражданским, все правильно, дела нет до баллончиков с МПК, возможно поэтому их и сняли с производства...



Ну. Наконец-то поняли! :)
Впрочем не забудьте спросить ещё раз! :)

ЛюбовьТюмень 04-12-2016 21:53

quote:
Originally posted by Бывший:

Угу. Контроль был испытан мной


есть фото, или видео?
если сказали А, то прилагайте доказательства)

ЛюбовьТюмень 04-12-2016 22:00

quote:
Originally posted by Бывший:

14 моделей техкримовскх гб против четырех моделей тюменских гб


У баллончиков Контроль-УМ четыре типоразмера баллончиков, с тремя типами распылений и + головка с фонариком. Итого 16 моделей для ассортимента.
У Техкрима есть эконом варианты и есть где побольше состав, чем в экономе.
У нас все перцовые баллончики наполнены по максимуму, сколько разрешено Минздравом России. Эконом вариантов не делаем, т.к. считаем их не надежными для самообороны.
Предлагайте, какого ассортимента Вам не хватает?

ЛюбовьТюмень 04-12-2016 22:01

Ниже идет подборка фото "агрессоров" после их "обработки" из перцового баллончика "Контроль-УМ"

Бывший 04-12-2016 22:56

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

есть фото, или видео?
если сказали А, то прилагайте доказательства)



Нафига??? Кому я что должен доказывать, Вам что-ли? :)
У меня правило: срок годности баллона закончился - пускаю его на тренировки. С Техкримом вопросов никогда не возникало. Контроль удивил, лично мне всё с ним ясно. Накой мне доказывать, если есть возможность просто пойти купить нормальный гб от Техкрима. Я и Контроль тот купил потому что в ормаге не было Техкрима, были только Контроли, а их я ещё ни разу не покупал. Ну думаю, давай возьму себе.
Делать ещё нефиг - снимать на фото и видео :D
quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

У Техкрима есть эконом варианты и есть где побольше состав, чем в экономе.



Не понял??? :)

ЛюбовьТюмень 05-12-2016 10:15

quote:
Изначально написано Бывший:

Не понял??? :)

у Техкрим прямо на сайте есть таблица, где указан расчетный коэф. жгучести - Тс.
И показано как меняется цена в зависимости от этого Тс.
Правда процент концентрации ирританта в жидком составе не указывается))
но зато цена четко видна, где эконом, а где подороже :D

ЛюбовьТюмень 05-12-2016 10:17

quote:
Изначально написано Бывший:

Не понял??? :)

повторю вопрос:

У баллончиков Контроль-УМ четыре типоразмера баллончиков, с тремя типами распылений и + головка с фонариком. Итого 16 моделей для ассортимента.
У Техкрима есть эконом варианты и есть где побольше Тс в составе, чем в экономе.

У нас же все перцовые баллончики Контроль наполнены по максимуму, сколько разрешено Минздравом России.
Эконом вариантов не делаем, т.к. считаем их не надежными для самообороны.

Предлагайте, какого ассортимента баллончиков Вам не хватает?

Бывший 05-12-2016 18:06

Пишите чётко. Что значит "состав побольше", и что значит по максимуму?

Тс - это не "состав побольше или поменьше", это процент содержания капсаициноидов в жидком составе баллончика.
У техкрима же разные ГБ с разными вариантами распыления, с разными составами (втч двухсоставные), с разным видом раздражающих веществ, по Тс да - пока однообразия нет. Все цены тоже разные. На любой вкус. Приведите примеры сравнения, посмотрим вместе.

Бывший 05-12-2016 18:16

Посмотрел.
Вы имеете в виду струйные Шпагу и ПС? - Шпага превосходит ПС по Тс, и к тому же она двухсоставная, распылитель с флип-топом, само собой что Шпага будет подороже.
Для Техкрима это неудивительно, он же не стоит на месте. Наряду с выпуском старых моделей, разрабатываются и выпускаются новые более мощные. Старые модели или снимаются с производства, или же остаются как "эконом класс". Это как решит руководство предприятия.

Бывший 05-12-2016 18:18

До этого ещё сколько моделей выпускали. И Смерш, и Пинк, и ещё какие-то. Устаревшие, а так же неудачные модели снимали с производства. Так произошло с Пинком, в котором казалось бы очень мощный состав, можно дырки прожигать... но аэрозоль слишком мелкий, баллончик оказался неэффективным и неудачным, сняли с производства. Теперь есть Факелы.

ЛюбовьТюмень 06-12-2016 13:52

quote:
Изначально написано Бывший:
Пишите чётко. Что значит "состав побольше", и что значит по максимуму?

Приведите примеры сравнения, посмотрим вместе.


повторю и дополню вопрос:

У баллончиков Контроль-УМ четыре типоразмера баллончиков, с тремя типами распылений и + головка с фонариком. Итого 16 моделей для ассортимента.
У Техкрима есть эконом варианты и есть где побольше Тс в составе, чем в экономе.

У нас же все перцовые баллончики Контроль наполнены по максимуму, сколько разрешено Минздравом России, т.е. 1000 мг , но не более 6% ОС (у нас он 3-х компонентный + спецдобавки - синергисты). Тс = 1.67.

Эконом вариантов не делаем, т.к. считаем их не надежными для самообороны.

Предлагайте, какого ассортимента баллончиков Вам не хватает?

Таблицу сравнения ТТХ газовых баллончиков на основе с сайта ТК прилагаю))

Бывший 06-12-2016 17:18

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

повторю и дополню вопрос:



Где вопрос? Если про асортимент которого нет среди Контролей, - то среди Контролей например нету пенных ГБ, нет гелевых ГБ, способных работать в любом положении. Баллончиков с подсветкой сейчас у вас тоже нет (а были?).


http://pepper-spray.ru

У Техкрима ассортимент постоянно изменяется, глянул что сегодня у них точно производится и имеется на складе из самооборонных ГБ (исключая антидоги и тренировочные ГБ):
струйно-аэрозольные: 4 Блэка, будем считать 3, тк. Блэк 25 и Блэк 25 Леди - по сути одно и то же, итого 3 модели;
пенные: 4 дракона;
гелевые: 1 С360;
аэрозольные: 2 Жгучих перчика, 1 Перец, 2 Факела, итого 5 моделей;
струйные: 1 Перцовый струй, 1 Шпага, итого 2 модели;
Всего у Техкрима на сегодня 15 моделей ГБ, различающихся составом, распылением, объемом, конструкцией, типом реагента, ценой. А у вас, говорите, 16 моделей? Тогда да, у вас моделей ГБ больше. Это что-то я ляпнул про 4 модели ТА, щас допишу выше :D

Про 1.67% Тс в ваших ГБ - извините, не поверю. Перец в Контролях неплохой, я сам пробовал. Но цифрам от Вас - не поверю :)

ЛюбовьТюмень 06-12-2016 18:41

quote:
Originally posted by Бывший:

среди Контролей например нету пенных ГБ, нет гелевых ГБ, способных работать в любом положении. Баллончиков с подсветкой сейчас у вас тоже нет (а были?).


- Гелевые мы раньше ТК стали делать и сейчас можем - под заказ.

- С распылением 360 пока клапаны малой мощности выпускают, под заказ можно заказать переделку клапана, но...нужны хорошие объемы продаж.
А пока маркетологи делают выводы, что спроса на такие баллоны по 100 тысяч штук в месяц - просто нет )) Всем надо - чтобы была эффективность, а примочки - это так, кому повыпедриваться надо)

- Про пенные уже отвечали - медленно летит струя, легко от нее увернуться, либо подставить руку и т.п. Кроме того, зимой вообще они не але, не для нашего климата такое))
Поэтому не делаем такое, что людям не надо))

Баллончики Контроль с фонариком были и есть.
см. на фото


Бывший 06-12-2016 20:17

Гелевые??? Когда успели и как они прошли мимо внимания общественности???..
Гелевые хороши для полиции и охраны. Потому что гель не отравляет воздух в помещении, не разбрызгивается, не впитывается в мебель и в одежду, его легко удалять и дегазировать.

Ну пена и гель, как сказать, как сказать... пена хорошо залепляет зрение, тч полюбому нападающий отстановится и попытается оттереться, вот тут-то у него и начнётся "веселье". Очки в качестве защиты не помогут - пеной залепит стекла, и очки всё равно придется снять.
А в сильный мороз пенник становится обыкновенным струйником, тч вполне даже алё. Скорость распыления - разница если и есть, то вряд ли заметна. И уж точно пена летит быстрее аэрозоля. Тч как знать, как знать... Пену и гель общественность давно уже мечтала получить, и получила их только от Техкрима. Но у техкримовских пенников состав не самый жгучий. Сможете ли сделать пену на вашем 6% ОС и протащить через минздрав?
Т.е. Вы же сами спросили чего мне не хватает в вашем ассортименте, вот я Вам и сообщил. Зачем же Вы теперь отвечаете что "людям такое не надо"? :D Уверены что не надо? :)

С фонариком Контроли идут в продажу вместе с обычными гб, или тоже надо делать заказ?

ЛюбовьТюмень 07-12-2016 14:20

quote:
Originally posted by Бывший:

Гелевые??? Когда успели и как они прошли мимо внимания общественности???..


Да вроде все в курсе были и с ветки ГБ тоже.
Представители ТК даже сразу на выставку к нам пришли на ВДНХ и просили отдать им наш образец))

ЛюбовьТюмень 07-12-2016 14:23

quote:
Originally posted by Бывший:

С фонариком Контроли идут в продажу вместе с обычными гб, или тоже надо делать заказ?


КОНТРОЛЬ - с фонариком в свободной продаже.
Правда ормаги не все их заказывают, считают, что это "не надо людям" и дорого.
Но на нашем сайте в ИМ всегда можно их заказать, если что)

Бывший 07-12-2016 14:40

Ок ок, понятно. Я наверно пропустил этот момент. Ну и как получился гель?
Интересно очень, можете показать? А то даже всезнающий гугл ничего не знает про гелевый баллончик Контроль.

Бывший 07-12-2016 14:42

Наверно "Запасной баллон гелиевый к ПА-2"?
http://www.aerosol72.ru/index....uct/view/187/24

ЛюбовьТюмень 08-12-2016 09:06

quote:
Изначально написано Бывший:
Наверно "Запасной баллон гелиевый к ПА-2"?
http://www.aerosol72.ru/index....uct/view/187/24

:)
ну если к ПА-2 баллончик есть на сайте инфа, это что значит?
Значит, что и в стандартном исполнении есть.
Гель хороший получился, не смывается водой. :)

ЛюбовьТюмень 08-12-2016 09:25

quote:
Originally posted by Бывший:

Про 1.67% Тс в ваших ГБ - извините, не поверю. Перец в Контролях неплохой, я сам пробовал.


))
Здесь опять вопрос к вере никак не относится. Дело в обычной арифметике.
Вот смотрите по таблице сделанной самим Техкримом.
В баллончике ШОК вес ОС - 225мг, а ТС составляет 0,45%. Так ?
В баллончике Контроль-УМ, вес ОС -1000 мг, т.е. более чем в 4 раза больше, то сколько может составить Тс ? Правильно - до 1,8 %
А у нас стоит в таблице Тс= 1.67%
Сейчас, с ноября 2016 года в Контролях - Тс стал еще больше.

Также по другим ГБ.
В Перцовом струе - вес порошка Спайсера перца - 200 мг, а Тс = 0,5%
В баллончике МАСЕ- вес ОС - 120 мг, а ТС = 0,66 %.

То есть опять же в пересчете на вес 1000 мг, мы получим, что Тс должен составить даже более 2 %.

Так что по Контроль-УМ в таблице все правильно указано.
Не зря же нас, единственных из России, пригласили на выставку нелетального оружия в Канаду.
Спецы там признали, что наши Контроли ни в чем не уступают известным маркам баллончиков, а по останавливающему эффекту и по морозостойкости до -40С - даже превосходят.

Бывший 08-12-2016 10:24

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

ну если к ПА-2 баллончик есть на сайте инфа, это что значит?Значит, что и в стандартном исполнении есть.Гель хороший получился, не смывается водой.



Гдеее??? Покажите плззз!!! :) Почему никто не знает про него, и никогда не видел???
А кстати чем его смывать тогда?... если водой не смывается.
quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

Здесь опять вопрос к вере никак не относится. Дело в обычной арифметике.



Тут я так понимаю можно поиграться цифрами, применяя растворители разной плотности :) Т.е. Тс всётаки не самая точная характеристика.

Бывший 08-12-2016 10:28

Гуглил, гуглил... нету блин гелевых Контролей! :) Прикалываетесь, ЛюбовьТюмень? :)

Гелевые есть только у Техкрима - С360, обычные и с фонариком, в вариантах 100 и 65 мл. Пока что есть, но и то мало осталось, сейчас они не могут закупить комплектующие для производства.

Belohvost 08-12-2016 11:15

Бывший, ;Тут я так понимаю можно поиграться цифрами, применяя растворители разной плотности Т.е. Тс всётаки не самая точная характеристика.
Да нет, дело в том, что Тс - очень точная характеристика.
Проблема в том, что ТА сляпало липовую таблицу. По всем, кроме ТА в таблице указано количество основных капсаициноидов, а по ТА - якобы, количество ОС.
Они утверждали, что у них 2/3 наполнение ГБ жидким составом, соответственно, при 1000 мг ОС выходит, что в баллоне на 50 мл жидкого состава 33.3 мл, допустим, он весит столько же, сколько и вода, пусть будет, допустим, 30 грамм на 33.3 мл жидкого состава, итого, выходит, что ОС там 3%.
Но, так как в их ОС 6% капсаициноидов, получаем Тс = 0.2.
Такая вот арифметика.

ЛюбовьТюмень 08-12-2016 11:24

quote:
Изначально написано Belohvost:
;Тут я так понимаю можно поиграться цифрами,

:D опять флуд и бред

тогда давайте свой расчет и баллончикам Техкрима
вот и поржем вместе :D :D

ЛюбовьТюмень 08-12-2016 11:26

quote:
Изначально написано Бывший:
Гуглил, гуглил... нету блин гелевых Контролей! :) Прикалываетесь, ЛюбовьТюмень? :)


Так уже писали - под заказ делаются, т.е. ограниченными партиями.

ЛюбовьТюмень 08-12-2016 11:36

quote:
Originally posted by Belohvost:

как в их ОС 6% капсаициноидов,


БСК ))

6% - это концентрация натурального 3-х компонентного ОС в жидком составе. А не степень его очистки.

Опять вы батенька бабахнулись в лужу со своими флудо-расчетами ))

Ждем чудо-расчеты по баллончикам ТК

Belohvost 08-12-2016 11:51

Скрпирую сюда свой ответ.
Отлично!
6% - содержание ОС и этого ОС не больше 1000 мг (мы же соблюдаем законы, верно?)
Итого, всего жидкого состава не больше, чем 17 грамм.
Хм, наполнение баллонов 2/3?
Посчитать, сколько займут пусть даже 20 мл жидкости от 110 мл объёма?
Или написать запрос, чтобы проверили, отчего так вышло, что вы льете сильно больше, чем 1000 мг ОС?

Теперь, по ГБ от техкрима. Возьмём, допустим, шпагу или блэк-65. 420 мг ОС, содержание основных капсаициноидов 95-98% в этом ОС. Вся эта информация есть на этикетке, в отличии от КУМов.
Всего 40 грамм состава.
Следовательно, концентрация ОС = 1.05% -; Тс = 0.9975% - 1.029%.
Могу ещё по Факелу-2 посчитать.

Deathmond 08-12-2016 12:45

quote:
Изначально написано ЛюбовьТюмень:

:)
ну если к ПА-2 баллончик есть на сайте инфа, это что значит?
Значит, что и в стандартном исполнении есть.
Гель хороший получился, не смывается водой. :)




Стесняюсь спросить, Вы вообще понимаете разницу между гелем и гелием? :D :D :D

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

В баллончике ШОК вес ОС - 225мг, а ТС составляет 0,45%. Так ?



Нет. Внимательно читайте собственную таблицу. 225мг - масса капсаициноидов, а ОС там 1 грамм.
http://www.hitonspb.ru/shock.html
quote:
содержится 1000 мг концентрата ОС - 3 000 000 SHU

-

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

Гелевые мы раньше ТК стали



И когда это было?

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

В Перцовом струе - вес порошка Спайсера



Я правильно понимаю, что требовать от Вас доказательств этого бесполезно? Вы как обычно включите игнор?

Belohvost 08-12-2016 13:19

quote:
Originally posted by Deathmond:

Стесняюсь спросить, Вы вообще понимаете разницу между гелем и гелием?



Что-то я ржу XD

ЛюбовьТюмень 08-12-2016 13:22

quote:
Изначально написано Belohvost:

Что-то я ржу XD

я тоже) над тем кто спрашивает ерунду и кто ржет на этим :D

ЛюбовьТюмень 08-12-2016 13:25

quote:
Originally posted by Belohvost:

Вся эта информация есть на этикетке, в отличии от КУМов.



Костик-Борион, Вы теперь вдвоем с одного ника пишите? ))

ну и где там у ТК концентрация ОС в жидком составе указана?
а в Контроль-УМ наоборот, все указано, согласно приказа Минздрава РФ, в отличие от Вас...))

ЛюбовьТюмень 08-12-2016 13:28

quote:
Originally posted by Belohvost:

Всего 40 грамм состава.
Следовательно, концентрация ОС = 1.05% -; Тс = 0.9975% - 1.029%.
Могу ещё по Факелу-2 посчитать.


ага в спецсредства ТК 16 грамм жидкости наливает, а в гражданские - 40 г ? )) бугога))

и расчет почему у Вас отличается от того, что Тс в таблице Техкрма указан? Вы его данные "правите" так ловко? Зачем? ))

Опять вы батенька бабахнулись в лужу со своими флудо-расчетами ))

Ждем чудо-расчеты по баллончикам ТК

Deathmond 08-12-2016 13:35

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

ну и где там у ТК концентрация ОС в жидком составе указана?
а в Контроль-УМ наоборот, все указано, согласно приказа Минздрава РФ, в отличие от Вас...))



Ссылочкой на эти требования Вы конечно не поделитесь.

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

а в гражданские - 40 г ? )) бугога))



В Блэке65 ~40 грамм общего содержимого. И что Вас так удивляет?

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

и расчет почему у Вас отличается от того, что Тс в таблице Техкрма указан?



И где конкретно его расчеты разошлись с данными ТК?

ЛюбовьТюмень 08-12-2016 13:40

quote:
Originally posted by Бывший:

сейчас они не могут закупить комплектующие для производства.




Да Техкриму непросто сейчас)
За этот год в России произошло 2 события, которые могут повлиять на пр-во газовых баллончиков:

- сформирован бюджет на 2017 год на закуп газовых баллончиков для силовиков для охраны ЧМ по футболу;

- Правительством России разрешено закупать для силовиков импортную продукцию;

В России борются с коррупцией, а иностранные компании могут быть более благодарны на этом фоне))

Поэтому отдельным чиновникам возможно станет интересно "выключить" рос.производителей из госпоставок.

Тут бы и ТК бы призадуматься, посмотреть вокруг себя...не происходит ли чего вокруг интересного...))

А не тролизмом увлекаться)

Deathmond 08-12-2016 13:42

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

- Правительством России разрешено закупать для силовиков импортную продукцию;



Так вот почему Вы так активизировались на форуме. Вас последней кормушки лишили.

ЛюбовьТюмень 08-12-2016 13:58

quote:
Изначально написано Deathmond:

Так вот почему Вы так активизировались на форуме. Вас последней кормушки лишили.

да куда нам до Вас))

работаем как обычно - люди спрашивают - мы отвечаем
чаще спрашивают - чаще отвечаем

а вот правда флудерастов игнорим - времени на них жалко тратить))

Deathmond 08-12-2016 14:08

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

работаем как обычно - люди спрашивают - мы отвечаем
чаще спрашивают - чаще отвечаем



Страницу вверх проматайте, там целый ряд вопросов.

Belohvost 08-12-2016 14:10

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

и расчет почему у Вас отличается от того, что Тс в таблице Техкрма указан



Наверное потому, что к техкриму данная таблица отношения не имеет.
И прекратить фамильярничать.
Вес жс я беру с сайта ТК. Содержание основных капсаициноидов указано на сайте и на самом баллоне.
Тс совпадает.

ЛюбовьТюмень 08-12-2016 14:10

quote:
Originally posted by Deathmond:

В Блэке65 ~40 грамм общего содержимого. И что Вас так удивляет?


это вместе с пропеллентом? это у Вас хладон-фреон тоже типа ирритант? ))
бугога)))
ржу не могу))

ЛюбовьТюмень 08-12-2016 14:12

quote:
Изначально написано Belohvost:

Наверное потому, что к техкриму данная таблица отношения не имеет.
И прекратить фамильярничать.
Вес жс я беру с сайта ТК. Содержание основных капсаициноидов указано на сайте и на самом баллоне.
Тс совпадает.

таблица взята с его сайта - вкл думалку и посмотрите сами.

опять флудим неумно ??

посмотрите ск у нас вес - 1000 мг ОС
и если сравнить с теми где всего вес 200 мг
включите логику
где сумма Тс при любом раскладе должна быть больше? :D

Deathmond 08-12-2016 14:17

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

это вместе с пропеллентом? это у Вас хладон-фреон тоже типа ирритант? ))
бугога)))
ржу не могу))



То, что Вы ржёте, я не сомневаюсь, ибо такое можно писАть только под очень смешными веществами.
Где я говорил, что пропеллент является ирритантом?

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

таблица взята с его сайта



А хотите, я сейчас скажу у кого Вы свистнули часть этой таблицы, и даже не указали ссылок?

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

посмотрите ск у нас вес - 1000 мг ОС
и если сравнить с теми где всего вес 200 мг



Я смотрю, Вы всеми силами пытаетесь доказать, что ОС - это только сумма трех основных капсаициноидов.

Belohvost 08-12-2016 14:30

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

это вместе с пропеллентом? это у Вас хладон-фреон тоже типа ирритант? ))



Да, это Тс в смеси жидкого состава с пропеллентом. Тс только в жс выше.

ЛюбовьТюмень 08-12-2016 14:41

quote:
Изначально написано Belohvost:

Да, это Тс в смеси ирританта с пропеллентом. Тс только в ирританте выше.

ага раз вы и в хладоне капс нашли (это минимум Нобелевская премия светит)
а в воде у вас тогда сколько Тс ? ))
:D :D :D

Belohvost 08-12-2016 14:48

В хладоне капса нет, но расчёт велся по общей массе состава.

ЛюбовьТюмень 08-12-2016 14:54

quote:
Изначально написано Belohvost:
В хладоне капса нет, но расчёт велся по общей массе состава.

++++++++++++10000000000000000000 :D
опять флудите батенька :D

т.е. капс посчитали вместе с хладном-фреоном, алюминием баллончика и клапана и пластмассой расплылителя???

да Вы просто Гений!!! ))

Belohvost 08-12-2016 15:00

Если мы берём за общий вес ещё и алюминий и клапан, Тс выйдет ещё меньше.
Я считал Тс по общему весу жидкого содержимого.
Если убрать пропеллент, то в жс Тс будет куда выше.
Вы так и не ответили. Вы утвердаете, что у вас в баллонах 1000 мг ОС и этого ОС 6%.
Всего жидкого состава 17 грамм? В любом баллоне?

Deathmond 08-12-2016 15:55

ЛюбовьТюмень, а что на счет моих вопросов? Так и останутся без ответов?

ЛюбовьТюмень 08-12-2016 15:59

quote:
Изначально написано Belohvost:
Если мы берём за общий вес ещё и алюминий и клапан, Тс выйдет ещё меньше.
Я считал Тс по общему весу жидкого содержимого.
Если убрать пропеллент, то в жс Тс будет куда выше.
Вы так и не ответили. Вы утвердаете, что у вас в баллонах 1000 мг ОС и этого ОС 6%.
Всего жидкого состава 17 грамм? В любом баллоне?

О Боже, какой же бред Вы несете горе-ученые на диване с ветки ГБ !!!))
а по другой путь не думали даже? и еще пытаетесь других жизни учить!!
:D :D :D

а водку в бутылке 40 градусов в бутылку 0.5 литра по Вашему надо на на 40% наливать - 0,2л, по Вашим чудо-расчетам так ведь выходит!!

Что же тогда я удивляюсь, что Вашим расчетом вес на 200 мг капса больше Тс чем при весе 1000 мг, по Вашим флудо-расчетам - все и так логично , у вас же и хладон и алюминий и пластмасса и вода капс содержит :D :D :D

Deathmond 08-12-2016 16:13

ЛюбовьТюмень, положив болт на математику, продолжает буйствовать, не понимая простейшую цепочку: 40 грамм общего содержимого содержат 420мг ОС из которых 400мг - чистые капсаициноиды (1% от общего содержимого).

И кстати, у Вас 1000мг капсаициноидов может быть только в том случае, если вы нарушаете закон. Вы его нарушаете?

Бывший 08-12-2016 17:22

quote:
Изначально написано Belohvost:

Да нет, дело в том, что Тс - очень точная характеристика.

Не, вот смотрите: Тс же считается в процентах от веса жидкости, т.е. растворителя. Значит заливая одну и ту же навеску ОС (или засыпая адского техкримовского порошка) в растворитель с бОльшей плотностью (т.е. в тяжёлый растворитель) - получим меньшую цифру Тс, а если растворитель меньшей плотности, т.е. лёгкий, то получится бОльшая цифра Тс.
Или я не догнал...

Бывший 08-12-2016 17:22

quote:
Изначально написано ЛюбовьТюмень:

Так уже писали - под заказ делаются, т.е. ограниченными партиями.


Ну раз делается - значит кто-то уже заказывал? Вы же вообще мне написали: "в стандартном исполнении есть". Покажите. Интересно же. Какие характеристики у этого ГБ?

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

работаем как обычно - люди спрашивают - мы отвечаем
чаще спрашивают - чаще отвечаем



Ну покажите гелевый ГБ! :)

Belohvost 08-12-2016 17:41

quote:
Originally posted by Бывший:

Не, вот смотрите: Тс же считается в процентах от веса жидкости, т.е. растворителя. Значит заливая одну и ту же навеску ОС (или засыпая адского техкримовского порошка) в растворитель с бОльшей плотностью (т.е. в тяжёлый растворитель) - получим меньшую цифру Тс, а если растворитель меньшей плотности, т.е. лёгкий, то получится бОльшая цифра Тс.
Или я не догнал...





Все верно, да. И в более лёгком растворителе на 1 грамм жидкого состава концентрация капса будет выше.
Впрочем, сомневаюсь, что разница будет велика.
Это все ещё очень точный параметр :)

Бывший 08-12-2016 18:16

quote:
Originally posted by Belohvost:

Все верно, да. И в более лёгком растворителе на 1 грамм жидкого состава концентрация капса будет выше. Впрочем, сомневаюсь, что разница будет велика.Это все ещё очень точный параметр



Агааа! Вот! :) Не "концентрация капса будет выше", а цифра Тс будет выше. Поэтому надо подсчитать насколько точной может быть эта цифра Тс. А то производители указывают нам Тс с точностью до сотых, а вдруг погрешность такая что в этом и смысла нет.
Надо бы Piromanу подкинуть идейку. Он знает какие растворители используются.

Бывший 08-12-2016 18:22

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

Да Техкриму непросто сейчас)



Дай Бог чтобы там было всё отлично! :)

Бывший 08-12-2016 18:39

quote:
Изначально написано ЛюбовьТюмень:

Представители ТК даже сразу на выставку к нам пришли на ВДНХ и просили отдать им наш образец))


Хммм... меня терзают смутные сомнения :) :) :)
А точно этот образец был вашим? :) А где вы его взяли? :)


У Шпака магнитофон, у посла орден... :)

Borion 08-12-2016 18:44

quote:
Изначально написано Бывший:
Не, вот смотрите: Тс же считается в процентах от веса жидкости, т.е. растворителя. Значит заливая одну и ту же навеску ОС (или засыпая адского техкримовского порошка) в растворитель с бОльшей плотностью (т.е. в тяжёлый растворитель) - получим меньшую цифру Тс, а если растворитель меньшей плотности, т.е. лёгкий, то получится бОльшая цифра Тс.

Тс считается в процентах от общей массы содержимого. Во всем мире производители считают именно от общей массы содержимого, только в США и Европе используется другое обозначение - MC (major capsaicinoids).

quote:
Изначально написано Бывший:
Агааа! Вот! :) Поэтому надо подсчитать насколько точной может быть цифра Тс. А то производители указывают Тс с точностью до сотых, а вдруг погрешность такая что в этом и смысла нет.

Именно Тс на баллонах указывает только один производитель. А на форуме давно уже никто процент в ж/с не считает. Потому что можно налить условно ложку растворителя и получить фантастическую концентрацию капсаициноидов в ж/с, но заливающая способность при этом будет стремиться к нулю.

Бывший 08-12-2016 18:53

quote:
Originally posted by Borion:

Тс считается в процентах от общей массы содержимого.



Вооот. А общая масса содержимого в одном объёме может быть разной. Зависит от того какой используется пропеллент и растворитель. Т.е. общая плотность содержимого в зависимости от плотностей растворителя и пропеллента может получиться тяжёлой, а может получиться и лёгкой! :) А значит чем легче будет общая масса содержимого, тем более грозной получится цифра Тс :)

Достаточно просто использовать более лёгкий пропеллент и более лёгкий растворитель, чтобы повысить цифру Тс.

Borion 08-12-2016 19:17

Выбор растворителей и пропеллентов для ГБ существенно ограничен и чаще всего используются растворители и пропелленты, которые можно пересчитать по пальцам. Производители при их подборе прежде всего руководствуются стремлением получить заданные параметры эвакуации содержимого и его вязкости в требуемом температурном диапазоне. Искусственно подбирать более легкие компоненты только ради повышения концентрации капсаициноидов - это абсурд. Гораздо большую разницу дает подбор компонентов для различных типов эвакуации (распыления) содержимого. К примеру, у аэрозольников на сжиженном пропелленте концентрация в ж/с будет всегда выше, чем у струйников, хотя от общей массы содержимого процент может быть одинаковый. Но заливающая способность аэрозольников при этом заметно хуже.

ЛюбовьТюмень 09-12-2016 08:00

Ребятки (Борион, КОстик, Ира), а зачем Вы умышленно уводите всех во флуд по Тс и т.п.?
Ведь видно же что ни черта не понимает о чем пишите?
но продолжаете мусорить в тему!
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ за флуд!

ЛюбовьТюмень 09-12-2016 08:05

quote:
Изначально написано Deathmond:
положив болт на математику,

Опять бред пишите и "ложите болт" ?
посмотрите в таблице ТК - там четко указано ск вес порошка и ск они расчетным путем определяют общую сумму капсов.

А Вы приписками занимаетесь - сами себя в глупое положение ставите.
:D :D :D

ЛюбовьТюмень 09-12-2016 08:10

quote:
Изначально написано ЛюбовьТюмень:

О Боже, какой же бред Вы несете горе-ученые на диване с ветки ГБ !!!))
а по другой путь не думали даже? и еще пытаетесь других жизни учить!!
:D :D :D

а водку в бутылке 40 градусов в бутылку 0.5 литра по Вашему надо на на 40% наливать - 0,2л, по Вашим чудо-расчетам так ведь выходит!!

Что же тогда я удивляюсь, что Вашим расчетом вес на 200 мг капса больше Тс чем при весе 1000 мг, по Вашим флудо-расчетам - все и так логично , у вас же и хладон и алюминий и пластмасса и вода капс содержит :D :D :D


Повторю пост для флудерастов.
Читайте приказ МЗ РФ и найдите где там написано:
1- от какого объема считается % концентрации ?
2- какой чистоты указан ОС (типа ск % "чистоты")?

И тут же задуматься.
Если сделали раствор 40 градусной водки и разлили ее бутылки (л):
0.3
0.5
1.0

То в какой бутылке по Вашим флудо-расчетам процент содержания спирта будет выше?
:D :D :D :D

ЛюбовьТюмень 09-12-2016 08:23

quote:
Изначально написано ЛюбовьТюмень:

повторю и дополню вопрос:

У баллончиков Контроль-УМ четыре типоразмера баллончиков, с тремя типами распылений и + головка с фонариком. Итого 16 моделей для ассортимента.
У Техкрима есть эконом варианты и есть где побольше Тс в составе, чем в экономе.

У нас же все перцовые баллончики Контроль наполнены по максимуму, сколько разрешено Минздравом России, т.е. 1000 мг , но не более 6% ОС (у нас он 3-х компонентный + спецдобавки - синергисты). Тс = 1.67.

Эконом вариантов не делаем, т.к. считаем их не надежными для самообороны.

Предлагайте, какого ассортимента баллончиков Вам не хватает?

Таблицу сравнения ТТХ газовых баллончиков на основе с сайта ТК прилагаю))


повторю пост для флудеров, чтобы не уводили тему в сторону.
В таблице четко указан вес и процент Тс

Deathmond 09-12-2016 10:04

quote:
Изначально написано ЛюбовьТюмень:

Опять бред пишите и "ложите болт" ?
посмотрите в таблице ТК - там четко указано ск вес порошка и ск они расчетным путем определяют общую сумму капсов.

А Вы приписками занимаетесь - сами себя в глупое положение ставите.
:D :D :D



А слабо вместо бла-бла-бла привести конкретные цифры, в чем описанная мной схема противоречит реальности? Вопрос риторический.

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

Читайте приказ МЗ РФ и найдите где там написано:
1- от какого объема считается % концентрации ?
2- какой чистоты указан ОС (типа ск % "чистоты")?



Я смотрю, у Вас буйное помешательство в самом разгаре. :D
http://base.garant.ru/12163415/
Процитируйте, пожалуйста, что в нем сказано про объем для расчета концентрации и чистоту ОС.

И кстати, учащенное самоцитирование смахивает на разновидность онанизма. :D
Интересно, что бы об этом сказал дедушка Фрейд? :D

ЛюбовьТюмень 09-12-2016 10:15

quote:
Изначально написано Deathmond:

А слабо вместо бла-бла-бла привести конкретные цифры, в чем описанная мной схема противоречит реальности? Вопрос риторический.

опять во флуд?
не помните как вы посчитали больше в 3 раза чем сам ТК указал Тс в своем баллончике??

Deathmond 09-12-2016 10:16

Цифры и ссылки в студию!

ЛюбовьТюмень 09-12-2016 10:18

quote:
Originally posted by Deathmond:

буйное помешательство в самом разгаре.
http://base.garant.ru/12163415/
Процитируйте, пожалуйста, что в нем сказано про объем для расчета концентрации и чистоту ОС.



Так вот, дошло как Вы со стороны со своими флудо-расчетами выглядите?
Не нашли там в приказе МЗ РФ про чистоту % ОС и зависимость от объема тары? ))
Нет?
Ну и какие выводы теперь?
или дальше в помешательство играть будете ? ))

Deathmond 09-12-2016 10:24

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

Ну и какие выводы теперь?



Элементарные
1. Считаем концентрацию относительно общего содержимого, поскольку сжиженный пропеллент - это тоже растворитель. Т.к. иного не предписано.
2. Масса ОС считается без учета его чистоты. Соответственно, чем выше чистота, тем лучше состав баллона. Т.к. иного не предписано.

Не согласны? Обоснуйте, но не бреднями, а ссылками.

ЛюбовьТюмень 09-12-2016 10:28

quote:
Изначально написано Deathmond:
Цифры и ссылки в студию!

По таблице ТК - в баллончике Перцовый струй - вес порошка перца - 200 мг, а Тс = 0,5% .
Так ? или опять типа не видите?

А вот Ваши расчеты:
Следовательно, концентрация ОС = 1.05% -; Тс = 0.9975% - 1.029%.
Могу ещё по Факелу-2 посчитать.
#459

Что там дедушка Фрейд говорил про тех кто вижу-невижу даже после 101 повторения? онанисты- флудерасты? :D :D

ЛюбовьТюмень 09-12-2016 10:30

quote:
Изначально написано ЛюбовьТюмень:

Повторю пост для флудерастов.
Читайте приказ МЗ РФ и найдите где там написано:
1- от какого объема считается % концентрации ?
2- какой чистоты указан ОС (типа ск % "чистоты")?

И тут же задуматься.
Если сделали раствор 40 градусной водки и разлили ее бутылки (л):
0.3
0.5
1.0

То в какой бутылке по Вашим флудо-расчетам процент содержания спирта будет выше?
:D :D :D :D


Еще раз повторю вопрос для ребятишек с ветки ГБ, кто тут флудом балуется:

Читайте приказ МЗ РФ и найдите где там написано:
1- от какого объема считается % концентрации ?
2- какой чистоты указан ОС (типа ск % "чистоты")?

И тут же задуматься.
Если сделали раствор 40 градусной водки и разлили ее бутылки (л):
0.3
0.5
1.0

То в какой бутылке по Вашим флудо-расчетам процент содержания спирта будет выше?

ЛюбовьТюмень 09-12-2016 10:33

quote:
Изначально написано Deathmond:

Элементарные
1. Считаем концентрацию относительно общего содержимого, поскольку сжиженный пропеллент - это тоже растворитель. Т.к. иного не предписано.
2. Масса ОС считается без учета его чистоты. Соответственно, чем выше чистота, тем лучше состав баллона. Т.к. иного не предписано.


и в 4-й раз повторяю, где про чистоту ОС и про растворитель-пропеллент в приказе МЗ РФ написано?
Не надоело онанировать флудом?

Читайте приказ МЗ РФ и найдите где там написано:
1- от какого объема считается % концентрации ?
2- какой чистоты указан ОС (типа ск % "чистоты")?

И тут же задуматься.
Если сделали раствор 40 градусной водки и разлили ее бутылки (л):
0.3
0.5
1.0

То в какой бутылке по Вашим флудо-расчетам процент содержания спирта будет выше? :D

Deathmond 09-12-2016 11:11

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

По таблице ТК - в баллончике Перцовый струй - вес порошка перца - 200 мг, а Тс = 0,5% .



Не вес порошка, а масса капсаициноидов.

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

А вот Ваши расчеты:
Следовательно, концентрация ОС = 1.05% -; Тс = 0.9975% - 1.029%.



Для начала протрите глаза. Во-первых, это не я писал. Во-вторых, значения приведены для Блэк65 а не для ПС. В-третьих, где ошибка?

Складывается ощущение, что у Вас температура, и Вы в припадке бьетесь головой об клавиатуру, а потом нажимаете "Ответить".

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

и в 4-й раз повторяю, где про чистоту ОС и про растворитель-пропеллент в приказе МЗ РФ написано?
Не надоело онанировать флудом?

Читайте приказ МЗ РФ и найдите где там написано:
1- от какого объема считается % концентрации ?
2- какой чистоты указан ОС (типа ск % "чистоты")?




Фразы "Т.к. иного не предписано" явно были проигнорированы Вашим воспаленным мозгом.

Бывший 09-12-2016 11:49

Я не понял, где гелевый К-УМ??? :D

Бывший 09-12-2016 11:50

Вдруг я закажу партию? :P

Belohvost 10-12-2016 01:35

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

И тут же задуматься.
Если сделали раствор 40 градусной водки и разлили ее бутылки (л):
0.3
0.5
1.0

То в какой бутылке по Вашим флудо-расчетам процент содержания спирта будет выше?




Можно и на таких формулировках поговорить.
Отлично, мы сделали водку 40?. Закон говорит, что вне зависимости от процентного соотношения воды и спирта, итогового сырья (водки 40?) можно залить лишь 10 мл, остальное - вода.
Значит, если мы данный раствор разливаем по бутылкам 0.3, 0.5, 1.0 литра, где будет выше концентрация? Если мы доливаем водой до максимума?
Если производитель утверждает, что концентрация исходного сырья у него 6% - это значит, что объём его бутылки не может быть больше 167 миллилитров - элементарная арифметика. Соответственно, либо бутылки на 0.3 и на литр более, чем пустые (несмотря на заявления производителя, что он заполняет бутыль на 2/3), либо исходного спиртового раствора там не 6% от общей массы, либо исходного раствора налито сильно больше 6% и, в этом случае, кое-кто отправится на нары.
А ещё мы можем залить в качестве исходника спирт 96%. И получить в 2 раза более крепкую итоговую жидкость.

ЛюбовьТюмень 11-12-2016 13:58

quote:
Изначально написано Belohvost:

Можно и на таких формулировках поговорить.

А ещё мы можем залить в качестве исходника спирт 96%. И получить в 2 раза более крепкую итоговую жидкость.

Настаиваем на бреде и флудим? ))

Еще раз подумайте, вопрос был из практики:

Если сделали раствор 40 градусной водки и разлили ее бутылки (л):
0.3
0.5
1.0

т.к. РАСТВОР водки 40 градусов в каждой бутылке. Независимо от размера упаковки :D :D
Вы тут ребята совсем засветились как троли) :D

ЛюбовьТюмень 11-12-2016 14:01

quote:
Изначально написано Deathmond:

Элементарные
1. Считаем концентрацию относительно общего содержимого, поскольку сжиженный пропеллент - это тоже растворитель. Т.к. иного не предписано.
2. Масса ОС считается без учета его чистоты. Соответственно, чем выше чистота, тем лучше состав баллона. Т.к. иного не предписано.

Не согласны? Обоснуйте, но не бреднями, а ссылками.


:D
отвечу твоей цитатой:
" Я смотрю, у Вас буйное помешательство в самом разгаре.
http://base.garant.ru/12163415/
Процитируйте, пожалуйста, что в нем сказано про объем для расчета концентрации и чистоту ОС."

Так что ждем, где в приказе МЗ написано что пропеллент тоже содержит перец и про чистоту ОС ? :D :D

ЛюбовьТюмень 11-12-2016 14:02

quote:
Изначально написано Бывший:
Я не понял, где гелевый К-УМ??? :D

заказываете, на нашем сайте есть контакты для оптовиков. :P

ЛюбовьТюмень 11-12-2016 14:12

quote:
Изначально написано Borion:
для различных типов эвакуации (распыления) содержимого.

:D
О, многоликий и многоникий Борион!
Кстати,в Контроль-УМ скорость эвакуации жидкого состава не зависит от типа распыления. Это в таблице и у нас сайте прямо написано!
Это раньше так было. Сейчас клапаны другие уже несколько лет.
Знаю, что Вы очень болезненно реагируете на здоровую критику, но тут вопрос касается не только Вас лично, поэтому надеемся на честные ответы:

- Вы снимаете видео распылений из баллончиков. Вас смотрят люди.
Зачем Вы распыляете НЕПРАВИЛЬНО ?
Зачем Вы учите людей НЕПРАВИЛЬНОЙ самообороне с газовым баллончиком?
Вы вообще знакомы со схемой ПРАВИЛЬНОГО распыления из баллончика? :D

Deathmond 11-12-2016 19:12

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

Так что ждем, где в приказе МЗ написано что пропеллент тоже содержит перец и про чистоту ОС ?



А теперь пойдем с самого начала. Вы утверждали, что при расчете Тс хладон не учитывается, несмотря на то, что в сжиженном состоянии он тоже является растворителем.
quote:
Изначально написано ЛюбовьТюмень:

ага раз вы и в хладоне капс нашли (это минимум Нобелевская премия светит)


quote:
Изначально написано ЛюбовьТюмень:

т.е. капс посчитали вместе с хладном-фреоном, алюминием баллончика и клапана и пластмассой расплылителя???


Теперь я спрашиваю - ГДЕ ЭТО НАПИСАНО? Где написано, что в сжиженном состоянии хладон - не растворитель? Нигде? Тогда о чем весь этот бред?

Теперь, что касается второго пункта про чистоту ОС. Наконец-таки Вы поняли, что чистота ОС не регламентируется никакими законами. Наконец-таки Вы осознали, что 1 грамм ОС-5% и 1 грамм ОС-95% законом никак не различаются. А я уж было думал, что до Вас это никогда не дойдет.

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

Если сделали раствор 40 градусной водки и разлили ее бутылки (л):0.30.51.0



На самом деле аналогия не верна. Надо примерно вот так:
- По закону для приготовления коктейля в бокал разрешено добавлять не более 100 грамм алкогольного напитка. Один бармен добавляет 100 грамм спирта, чистотой 95%, а другой (не очень честный бармен) 100 грамм грязной неочищенной браги, крепостью 7%. В теперь внимание вопрос - в чьем бокале в результате окажется больше спирта? Вопрос, как всегда, риторический. С нетерпением жду в ответ тонны флуда и увода темы в сторону. :)

Ну и напоследок, хочу поднять несколько старых вопросов из этой темы:
1. Когда Вы начали выпускать гелевые (ну или гелиевые) баллоны?
2. Можете ли Вы доказать, что в баллонах ТК вместо ОС-95% находится некий Спайсер?

ЛюбовьТюмень 11-12-2016 21:18

quote:
Изначально написано Deathmond:

На самом деле аналогия не верна. Надо примерно вот так:
- для приготовления коктейля в бокал разрешено добавлять

Опять флудите батенька :D :D
Если водка 40 градусов, она в любой таре такой же крепости.
Оно вроде как любому нормальному давно понятно.
А Вам как-то трудно :D

Обратите внимание - там где речь идет про ТЕРМИНЫ.

Мы используем тот ОС, который прошел исследования в МЗ РФ и разрешен к применению.
т.е. это не тот ОС, в общем бытовом понимании, а это ТЕРМИН такой, который применяют СПЕЦИАЛИСТЫ, которые в теме, что за ОС разрешено применять в средствах самообороны.

1000 мг ОС - как раз разрешено применять - посмотрите внимательно приказ МЗ РФ.
Вам уже не раз об этом пишем. А Вы как заколдованный, одно и то спрашиваете и читать приказ не желаете))
Еще.
Перед сертификацией баллончик проходят исследования в ФМБА России - это гос.орган единственный такой в стране. Без Его положительного заключения о качестве и безопасности состава - сертификат не выдадут.
Тем более, что сертификат мы получаем в Москве - в единственном в стране Центре сертификации гражданского оружия.
А не в "карманном" органе при заводе, как у некоторых))

Т.е. речь идет про ОС "не любой чистоты", как Вам дурят голову в ветке ГБ, а речь идет про группу веществ - ОС, которая прошла аккредитацию а Минздраве России.
Еще раз.
ОС - не любой. А только тот - который прошел аккредитацию а Минздраве России.

А в ТК используется порошок, который видимо не прошел аккредитацию в МЗ РФ, раз Вы так горячо тут флудите.

Кстати, где таможенная декларация на него и исследования МЗ РФ ?

ЛюбовьТюмень 11-12-2016 21:27

quote:
Originally posted by Deathmond:

А слабо вместо бла-бла-бла привести конкретные цифры, в чем описанная мной схема противоречит реальности?


Смотрите по таблице. Под жирной чертой.
Например, баллончик ТК - Перцовый струй, имеет все ОС-200мг и Тс =0,5%.
А баллончик МАСЕ имеет вес ОС -252 мг и Тс 1.4%

Вот и получается, что у ТК чистота ОС в три раза меньше чем у МАСЕ.
А по Вашим данным у ТК идет ОС чистотой 95%, т.е. тогда у МАСЕ капс чистотой 280-300% ??? ))

Не бьется Ваша флудо-теория про чистоту ОС с реальными цифрами.
Потому что ОС в средствах самообороны - это группа веществ с определенными ТТХ и набором нескольких капсов.
А вы пытаетесь знаниями из кулинарии про пищевой аналог перца -Спайсер задурить тут всем голову.
Нехорошо Ирина))

Бывший 11-12-2016 21:32

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

заказываете, на нашем сайте есть контакты для оптовиков.





Это хорошо. Но ЧТО можно заказать, если у вас нету ни характеристик, ни фотографии, ни даже названия данного девайса? Т.е. другими словами: зачем заказывать несуществующую продукцию? :)
ЛюбовьТюмень, это у Вас юмор такой? :)

Бывший 11-12-2016 21:36

А еще какие ГБ у вас производятся? :D

Belohvost 11-12-2016 22:03

ЛюбовьТюмень, а сколько мл жидкого состава в КУМ 110 мл?

ЛюбовьТюмень 12-12-2016 08:47

quote:
Originally posted by Deathmond:

Изначально написано ЛюбовьТюмень:

Смотрите по таблице. Под жирной чертой.
Например, баллончик ТК - Перцовый струй, имеет все ОС-200мг и Тс =0,5%.
А баллончик МАСЕ имеет вес ОС -252 мг и Тс 1.4%
Вот и получается, что у ТК чистота ОС в три раза меньше чем у МАСЕ.
А по Вашим данным у ТК идет ОС чистотой 95%, т.е. тогда у МАСЕ капс чистотой 280-300% ??? ))


Что это за рандомный набор цифр??? ))))))))))



эти цифры взяты с Вашей таблицы.
приведете свои расчеты на свои же цифры, вместо флуда и оскорблений.
Где "грязнее" состав (цитата Ваша) у Техкрим, или у МАСЕ?
ОК ?

Бывший 12-12-2016 08:53

Дезмонд, ну полно уже! :P

Коллеги, давайте не будем использовать такие выражения из уважения к другому производителю: к Техкриму. Техкрим с большим уважением относится к своим потребителям, и более того: уважает своих конкурентов. А на форуме в своей ветке в правилах именно поэтому запрещает критику своих конкурентов. Поэтому давайте мы из уважения к Техкриму прекратим даже в других ветках форума использовать подобные выражения в адрес Тюменских Аэрозолей и их представителя ЛюбовьТюмень.

Belohvost 12-12-2016 09:38

"Где "грязнее" состав (цитата Ваша) у Техкрим, или у МАСЕ?"
Вы ведь так троллите, да?
Вы же прекрасно понимаете, что милиграммы, прописанные в таблице - это милиграммы основных капсаициноидов, а не ОС.
Кроме того, Вы так же не можете не видеть того, что в баллоне Mace, на который Вы ссылаетесь, 18 грамм жидкого состава, а в ПСС - 40 грамм.
А про чистоту ОС, который использует ТК - Вы же прекрасно знаете, что у всей серии блэк, у факел-2 и у Шпаги ОС с чистотой 95-98%. И что они были выпущены, начиная с 2014 года.
А ПСС - более старый баллон, в нем используется ОС с 20% содержанием осн.капс.

ЛюбовьТюмень 12-12-2016 09:55

quote:
Originally posted by Deathmond:

Изначально написано ЛюбовьТюмень:

Потому что ОС в средствах самообороны - это группа веществ с определенными ТТХ и набором нескольких капсов.

Ссылки на ГОСТ с четко прописанными ТТХ Вы, конечно, не дадите. А жаль.



Речь идет об исследованиях в Минздраве РФ.
Натуральный ОС для самообороны, такие исследования прошел еще в 1994 году. ВОт именно его и разрешено применять в составах газовых баллончиков. Все специалисты в нашей отрасли это хорошо знают.
Документы Вы уже видели в теме про ОС - http://guns.allzip.org/topic/339/1501090.html

Ждем в ответ от Вас такие же исследования по Вашему "грязному" ))порошку - что его можно применять вместо натурального ОС, что он прошел аккредитацию в Минздраве России и у него есть "Первичный токсиколого-гигиенический паспорт".

Deathmond 12-12-2016 11:15

quote:
эти цифры взяты с Вашей таблицы.

Ну, наконец таки Вы признали, что взяли часть данных из моей таблицы

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

приведете свои расчеты на свои же цифры, вместо флуда и оскорблений.



Святая невинность. А то Вы сами не понимаете этих цифр. Ну ладно подиграю Вам.
ПС: содержит 1000 мг ОС-20%, что дает нам 200 мг капсаициноидов. При 40г состава получается Тс=0,5%.
Mace Hot Pink: содержит 1800мг ОС-14% (2М SHU), что дает нам 252мг капсаициноидов. При 18г состава получается Тс=1,4%.
Если Вы не понимаете таких простых вещей, я не понимаю, за что Вы зарплату получаете.

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

Натуральный ОС для самообороны, такие исследования прошел еще в 1994 году. ВОт именно его и разрешено применять в составах газовых баллончиков. Все специалисты в нашей отрасли это хорошо знают.



Ссылку на нормотивный акт, согласно которому в ГБ можно применять только тот ОС,который в сдавали в 1994г., и никакой другой.
Вы элементарно процент капса посчитать не можете, а что-то про специалистов говорите.
И, кстати, Вы так и не объяснили, каким образом "незаконный порошок Техкрима" получил одобрение института токсикологии.

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

Перед сертификацией баллончик проходят исследования в ФМБА России - это гос.орган единственный такой в стране. Без Его положительного заключения о качестве и безопасности состава - сертификат не выдадут.



На все ГБ Техкрима есть сертификаты. Соответственно, имеется положительное заключение ИТ ФМБА России. Вы это признаете?

quote:
Originally posted by Бывший:

Коллеги, давайте не будем использовать такие выражения



Какое именно мое выражение Вы считаете неподобающим? Про макание головой? Ну я просто не нашел иного синонима для точного описания происходящего.

ЛюбовьТюмень 12-12-2016 15:46

quote:
Изначально написано Deathmond:

Какое именно мое выражение Вы считаете неподобающим?

Еще раз повторяем. Для не специалистов, понятно, что трудно сразу понять))

Речь идет об исследованиях в Минздраве РФ.
То есть Ваш "грязный"))порошок, кроме медико-биологических исследований в ФМБА (где проверяется только токсикология), надо еще было химико-аналитические испытания и т.д., а потом уже обратиться в Минздрав РФ
чтобы получить на порошок = "Первичный токсиколого-гигиенический паспорт".

Натуральный ОС для самообороны, такие исследования прошел еще в 1994 году.
Вот именно его и разрешено применять в составах газовых баллончиков. Все специалисты в нашей отрасли это хорошо знают.
Документы Вы уже видели в теме про ОС - http://guns.allzip.org/topic/339/1501090.html

Ждем в ответ от Вас такие же исследования по Вашему "грязному" ))порошку - что его можно применять вместо натурального ОС, что он прошел аккредитацию в Минздраве России и у него есть "Первичный токсиколого-гигиенический паспорт". :)

Бывший 12-12-2016 15:48

Не надо никаких синонимов :)
Дезмонд, все равно бОльшая часть читателей (включая меня) мало что понимает в ваших спорах.
Мне например, поскольку мало что из сказанного ЛюбовьТюменьбыло правдой,- уже поэтому ее цифры кажутся сомнительными. Вообще не понимаю каким образом недорогой баллончик с ее информации обходит дорогие зарубежные образцы. Поэтому я просто не верю ее цифрам, не вижу смысла пускаться в разбирательства и споры, зная что ЛюбовьТюменьснова и снова будет включать свой автореплэй. Смысл?

ЛюбовьТюмень 12-12-2016 15:55

quote:
Originally posted by Deathmond:

Mace Hot Pink: содержит 1800мг ОС-14% (2М SHU), что дает нам 252мг капсаициноидов.


опять флудите с цифрами))
хорошо, что признали, что таблицу сами составляли))
Но вот, у ТК указываете 20% ОС - да, помниться была такая наклейка на баллончиках, потом ее убрали и признали, что это сырье такое, а не состав))
А как же порошок - 95% ?? то он был, то его опять нет))

Теперь у МАСЕ пишите и 1800 мг и ОС-14%, где это в таблице указано ? опять флудо-вымысел? ))

ЛюбовьТюмень 12-12-2016 16:03

quote:
Originally posted by Бывший:

Вообще не понимаю каким образом недорогой баллончик с ее информации обходит дорогие зарубежные образцы.


все дело в весе ирританта и его концентрации в жидком составе баллончика.
Вот опять же пример.
В баллончике ШОК вес ОС - 225мг, а ТС составляет 0,45%. Так ?
В баллончике Контроль-УМ, вес ОС -1000 мг, т.е. более чем в 4 раза больше, то сколько может составить Тс ?
Все просто.

А цена такая - за счет экономии на своем труде. Для Вас же стараемся.
Хотя комплектующие импортные и даже оборудование - тоже импортное.
Такой баллончик, как у нас, стоит за рубежом в розницу 17 Евро.
А теперь посмотрите - сколько он у Вас стоит на полках))

Belohvost 12-12-2016 16:05

ЛюбовьТюмень, сколько жс в КУМ-110 мл, какая концентрация ОС и сколько мг ОС в баллончике?

Belohvost 12-12-2016 16:14

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

В баллончике ШОК вес ОС - 225мг, а ТС составляет 0,45%. Так ?




Нет, не так. ОС там 1 грамм, а осн.капсаициноидов 225 грамм.

Deathmond 12-12-2016 16:36

Повторяю свой вопрос:

quote:
Originally posted by Deathmond:

На все ГБ Техкрима есть сертификаты. Соответственно, имеется положительное заключение ИТ ФМБА России. Вы это признаете?


-

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

хорошо, что признали, что таблицу сами составляли))



*facepalm*
Охренеть. Нагло свистнули кусок моей таблицы, так еще и разоблачение из этого пытаетесь сделать:
http://guns.allzip.org/topic/28/1193633.html

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

А как же порошок - 95% ?? то он был, то его опять нет))



А он применяется только для новинок. ПС как делался на ОС-20%, так и продолжает. Или Вы специально его выбрали для сравнения, чтобы с хитрым видом задать этот вопрос?

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

Теперь у МАСЕ пишите и 1800 мг и ОС-14%, где это в таблице указано ? опять флудо-вымысел? ))



Учите матчасть.
quote:
Originally posted by Deathmond:

Mace Hot Pink: содержит 1800мг ОС-14% (2М SHU), что дает нам 252мг



Понимаете, 1800мг ОС-14% = 252мг капсаициноидов. И именно эта цифра указана в таблице. Шапку таблицы внимательно изучили? "Масса основных капсаициноидов...".
Вы уникальным образом умудряетесь противоречить своим же аргументам. Меня это даже развлекает. Пишите еще.

Бывший 12-12-2016 16:46

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

все дело в весе ирританта и его концентрации в жидком составе баллончика.
Вот опять же пример.
В баллончике ШОК вес ОС - 225мг, а ТС составляет 0,45%. Так ?
В баллончике Контроль-УМ, вес ОС -1000 мг, т.е. более чем в 4 раза больше, то сколько может составить Тс ?
Все просто.

А цена такая - за счет экономии на своем труде. Для Вас же стараемся.
Хотя комплектующие импортные и даже оборудование - тоже импортное.
Такой баллончик, как у нас, стоит за рубежом в розницу 17 Евро.
А теперь посмотрите - сколько он у Вас стоит на полках))





Да да да, как будто ОС во всех ГБ одинаковый и дело лишь в его навеске.
Вы мне лучше гелевый Контроль покажите :P

Бывший 12-12-2016 16:48

А стоит он у нас на полках сопоставимо с Техкримовскими ГБ, тч выбор очевиден.

Бывший 12-12-2016 18:58

Эх... взрощенные мы все, Борионом... который был взрощен Карбофосом, а тот в свою очередь Кречетом...
:)

ЛюбовьТюмень 13-12-2016 08:57

quote:
Изначально написано Deathmond:
Повторяю свой вопрос:

Понимаете, 1800мг ОС-14% = 252мг капсаициноидов. И именно эта цифра указана в таблице. Шапку таблицы внимательно изучили? "Масса основных капсаициноидов...".
Вы уникальным образом умудряетесь противоречить своим же аргументам. Меня это даже развлекает. Пишите еще.

Опять путаетесь в показаниях :D :D
Укажите источник - откуда все новые цифры берете и жонглируете - подгоняя под очередную ложь?
Или опять "тяжелые наркотики" (цитата Ваша) ?
Как и в той дурацкой теме про фейки?
Мне на ту тему глубоко по барабану.
Просто если есть правила форума - писать без бреда, оскорблений и т.п. - значит надо соблюдать всем. Или никому.
А у Вас как будто соревнование. Вы таки пытаетесь обгадить всех.
Типа у кого флуд длиннее - тот и молодец.
Забава у Вас такая детская.
Позорите только Техкрим, ну и себя заодно.
Этот форум не для этого.

ЛюбовьТюмень 13-12-2016 09:05

quote:
Изначально написано Бывший:
А стоит он у нас на полках сопоставимо с Техкримовскими ГБ, тч выбор очевиден.

А вес ирританта ОС и его концентрацию ы жидком составе и налив в баллончике - СОПОСТАВЛЯЛИ ?
Вот по таблице же Техкрима все видно.
Что мы в одной ценовой категории с теми, у кого всего намного меньше налито и морозостойкость хуже.

Просто когда начинали производство, решили, что будем делать все как положено, максимального качества.
А люди пусть потом рассудят, что им важнее: качество и эффективность нейтрализации, максимальная надежность баллончика, либо дешевый пиар конкурентов :P

ЛюбовьТюмень 13-12-2016 09:17

quote:
Изначально написано ЛюбовьТюмень:

Опять флудите батенька :D :D
Если водка 40 градусов, она в любой таре такой же крепости.
Оно вроде как любому нормальному давно понятно.
А Вам как-то трудно :D

Обратите внимание - там где речь идет про ТЕРМИНЫ.

Мы используем тот ОС, который прошел исследования в МЗ РФ и разрешен к применению.
т.е. это не тот ОС, в общем бытовом понимании, а это ТЕРМИН такой, который применяют СПЕЦИАЛИСТЫ, которые в теме, что за ОС разрешено применять в средствах самообороны.

1000 мг ОС - как раз разрешено применять - посмотрите внимательно приказ МЗ РФ.
Вам уже не раз об этом пишем. А Вы как заколдованный, одно и то спрашиваете и читать приказ не желаете))
Еще.
Перед сертификацией баллончик проходят исследования в ФМБА России - это гос.орган единственный такой в стране. Без Его положительного заключения о качестве и безопасности состава - сертификат не выдадут.
Тем более, что сертификат мы получаем в Москве - в единственном в стране Центре сертификации гражданского оружия.
А не в "карманном" органе при заводе, как у некоторых))

Т.е. речь идет про ОС "не любой чистоты", как Вам дурят голову в ветке ГБ, а речь идет про группу веществ - ОС, которая прошла аккредитацию а Минздраве России.
Еще раз.
ОС - не любой. А только тот - который прошел аккредитацию а Минздраве России.

А в ТК используется порошок, который видимо не прошел аккредитацию в МЗ РФ, раз Вы так горячо тут флудите.

Кстати, где таможенная декларация на него и исследования МЗ РФ ?


Жду ответа на вопросы - см. выше.
Видимо Деза-монд только спрашивать умеет, а отвечать нет?
:D

Бывший 13-12-2016 11:11

Короч... чо я тут делаю???

Belohvost 13-12-2016 12:11

Бывший, смотрите :
Масса капсаициноидов = масса ОС*процентное содержание основных капсаициноидов в сырье.
Тс - отношение массы основных капсаициноидов к массе общего содержимого.
Если сырьё указано в SHU : 16*10^6 SHU - 100% (это жгучесть чистого капсаицина), 1.6*10^6 - раствор ОС с концентрацией осн.капс. 10%.

Deathmond 13-12-2016 12:30

quote:
Originally posted by Belohvost:

Если сырьё указано в SHU : 16*10^6 SHU - 100% (это жгучесть чистого капсаицина), 1.6*10^6 - раствор ОС с концентрацией осн.капс. 10%.



Здесь надо учитывать жгучесть всей суммы капсаициноидов. Она приблизительно равна 15М SHU.

Belohvost 13-12-2016 12:40

Да, ошибся немного, спасибо, что поправил :)

Бывший 13-12-2016 12:55

Спасибо! :)

Похоже что ей платят ха количество букв. И ей абсолютно все равно что постить. Хоть басни Крылова. Вот и копипостит одно и то же. А мы тут забесплатно "соревнуемся" с ней в печатании.
Мое мнение - тему закрыть.

ЛюбовьТюмень 14-12-2016 15:04

quote:
Изначально написано Бывший:
Дезмонд, ну полно уже! :P

Коллеги, давайте не будем использовать такие выражения из уважения к другому производителю:

прекратим даже в других ветках форума использовать подобные выражения в адрес Тюменских Аэрозолей и их представителя ЛюбовьТюмень.


Ну думаю, что Деза-монд и т.п. прислушаются к Вашим словам.
У них игра такая - соревнования по флуду.
Если вовремя не потереть, или не забанить - так и будет продолжаться.
По собственному опыту не раз убедилась в ветке ТА.
Не зря же тот же Техкрим от них открещивается, что не мое ЭТО :D
Позорят они его.
Они задают вопросики, им честно отвечаешь, они понимают, что их флудо-теория рушится и сразу задают новые вопросики - уводят тему в сторону.
А когда начинаешь настаивать на ответе -начинают оскоблять и засирать тему, чтобы ее закрыли совсем.
Игра такая у них во флуд.
Им не нужна истина, им главное - нагадить всем!
Эти флудеры за гранью человеческой морали.
У меня есть родственники в Астане.
Часто езжу к ним в гости и вижу, какое уважительное отношение в Казахстане к женщинам, особенно к матерям.
Не думаю, что в Удмуртии, или в Москве другие нормаы морали, но откуда-то же ЭТИ появляются...

ЛюбовьТюмень 14-12-2016 15:11

quote:
Изначально написано Belohvost:
Бывший, смотрите :

Если сырьё указано в SHU

Если сырьё указано в SHU - то это пищевой перец.
Для ОС самообороны - органолептический показатель не применяется.
Никто пробовать это на язык не будет.
Нельзя его в рот, в отличие от пищевого перца.
Может у флудеров и принято "все в рот тащить", но это любительский подход. :D

А у специалистов по оружию самообороны - другой подход и терминология по ОС. :)

ЛюбовьТюмень 14-12-2016 15:19

quote:
Originally posted by Deathmond:

Кстати, раз пошла такая пьянка, может Вы предоставите таможенную декларацию на свой ОС? Ну чтоб все знали, каким должен быть "настоящий" ОС.


Мы не утверждаем что натуральный ОС можно заменить порошковым. Это делаете Вы - поэтому Вы и предоставьте доказательства.
Чистый капс запрещен к ввозу и он очень дорогой.
Поэтому покажите документы - что за порошок Вы ввезли в Россию?
Также покажите документы Минздрава, что этот порошок заменяет натуральный ОС.
Вот и все. В чем же проблема? Зачем тут мутить воду вокруг да около?

Сертификаты могли быть получены до ввоза и применения вами порошка))

Макаров 14-12-2016 16:06

ЛюбовьТюмень, на Вас поступает очень много жалоб. Если разговор не перейдет в нормальное русло тема будет закрыта.

Бывший 14-12-2016 16:13

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

Если сырьё указано в SHU - то это пищевой перец.



:D
Ндаааа...

Ну в общем, трое участников высказались за закрытие темы. Против - ни одного.
Макаров интересно - читает? :)
Айдекеее! Мынау темасы жапш :)

Belohvost 14-12-2016 18:31

quote:
Originally posted by Deathmond:

Вы утверждаете, что только Ваш ОС является "правильным". Покажите мне как он выглядит.



Сейчас получишь фотку стремной банки с не менее стремным содержимым, пакетиком с порошком и фразой " вот он, натуральный ОС, в отличии от стирального порошка техкрима!11!"

ЛюбовьТюмень 14-12-2016 19:16

quote:
Изначально написано Deathmond:
Например, объясните, почему большинство мировых производителей ГБ указывают жгучесть своего ОС в SHU.

Это рекламный трюк. У них может и проходит.
А в России есть официальный термин что такое ОС:

1- смесь в виде масла (т.е. т.н. - перечное масло)
надеюсь Вы умеете отличать масло от порошка?

2- учитывается по 3-м структурно близким по составу ирритантов

3- по Сковелю жгучесть не определятся
т.е. SHU не указывается

Все это есть в документе, который уже много раз Вам показывали.
Но еще раз прикрепим, посмотрите.

Вот такой же документ - Паспорт, должен быть и на порошок применяемый вместо ОС в баллончиках Техкрима.
Его дадут на основании заключения Минздрава России.
В пятый раз Вам об этом пишем и приводим документ.

Ждем от Вас такие документы на порошок от Техкрима.

Иначе все тут будем считать, что Вы занимаетесь флудом: " бла-бла-бла, тихий слив темы и уход от неудобных вопросов." :D

Belohvost 14-12-2016 19:57

ЛюбовьТюмень, ответьте хоть на один вопрос по Вашей продукции - сколько процентов ОС в КУМ 110 мл и сколько там объём жидкого состава?

Бывший 15-12-2016 05:19

тему закрыть однозначно.

Это этап, уже пройденный другими модераторами в других ветках ганзы.

ЛюбовьТюмень 16-12-2016 14:47

quote:
Изначально написано Бывший:
тему закрыть однозначно.

Это этап, уже пройденный другими модераторами в других ветках ганзы.


да все нормально будет, мусор почистили в теме.
Просто надо было сразу их забанить за оскорбления участников.
Эти флудеры забаву себе такую тут выбрали - гадить всем. Их надо забанить и тема дальше нормально пойдет. Видимо малолетки какие-то нагрянули :D :D

ЛюбовьТюмень 16-12-2016 15:03

quote:
Изначально написано Belohvost:
ОС в КУМ 110 мл

В ноябре 2016 года Перцовые баллончики "Контроль-УМ" прошли очередную модернизацию: усовершенствованы клапан, распылитель и перцовый состав.
Скорость распыления жидкого состава увеличилась до 21 г/с .
В зависимости от типоразмера баллончика.

Эффективная дальность применения - до 3,5 м

Ниже в таблице все ответы на Ваши вопросы.
А вообще можно было прочитать ответы на нашем сайте: http://aerosol72.ru/index.php/magazin/product/view/187/2

Либо в нашей популярной группе Вконтакте:
https://vk.com/club32378741


ЛюбовьТюмень 16-12-2016 15:12

Еще хорошая новость.
Возобновлен выпуск Шумового баллончика "Контроль-АС", 25 мл, это сигнальное устройство и отпугиватель животных.
Мощностью до 130 Дб. Сигнал слышно до 1 км

ЛюбовьТюмень 16-12-2016 15:48

quote:
Изначально написано Бывший:
тему закрыть однозначно.

Это этап, уже пройденный другими модераторами в других ветках ганзы.



Примите наши искренние и теплые пожелания с праздником - Днем Независимости Республики Казахстан!
Мы желаем каждой семье крепкого здоровья, благополучия и стабильности. Пусть в ваших домах всегда царят мир, согласие и взаимопонимание!

Belohvost 16-12-2016 19:47

Спасибо за информацию. Но я все ещё не понимаю.
Смотрите, Вы указали Тс для КУМ 110 мл = 1.66, при этом указав объём 90 мл, что составляет примерно 90 грамм.
Tc - отношение веса капсаициноидов к общей массе содержимого (определение).
Таким образом, умножив Тс на массу содержимого баллона, мы получим вес основных капсаициноидов.
0.0166*90=1.494 грамма основных капсаициноидов.
Для достижения такой массы основных капсаициноидов необходимо использовать сильно больше грамма ОС даже с чистотой 95%(тот самый порошок)...
Наверное, у Вас опечатка?

ЛюбовьТюмень 17-12-2016 12:01

quote:
Изначально написано Belohvost:
Спасибо за информацию. Но я все ещё не понимаю.
Смотрите, Вы указали Тс для КУМ 110 мл = 1.66,
Наверное, у Вас опечатка?

В пятый раз только для Вас повторяем (не считая других публикаций),
в России есть официальный термин что такое ОС:

1- смесь в виде масла (т.е. т.н. - перечное масло)
надеюсь Вы умеете отличать масло от порошка?

2- учитывается по 3-м структурно близким по составу ирритантов

3- по Сковелю жгучесть не определятся
т.е. SHU не указывается

Все это есть в документе, который уже много раз Вам показывали (см. выше).

А вот информация с нашего сайта:

"Сам ОС - 100%, у нас трехкомпонентный, настоящий - для самообороны, это пока единственное в России ОС прошедшее установленную МЗ РФ процедуру разрешения для использования в перцовых баллончиках, со специальными добавками (синнергистами) ускоряющими и усиливающими воздействие ОС. "

Если Вам трудно самому прочитать - попросите взрослых кто есть дома у Вас. :D :D

Проще говоря, Вы пытаетесь делать расчеты придуманные в ветке ГБ для пищевого перца.
А для ОС оружия самообороны чиновники в России придумали свою терминологию и свои расчеты.
Мы придерживаемся этого официального толкования. Иначе нельзя.

Я понимаю, что у Вас там "своя игра" среди флудеров с терминологией и расчетами. Но нам-то зачем навязывать в ее "играть"? Вам там весело между собой, ну и слава Богу :)
К реальному производству Ваша игра никакого отношения не имеет. :D
перцовый баллончик Контроль-УМ сделан в соответствии с установленными нормами, состав прошел все необходимые исследования (в отличие от...)).
А как работает - посмотрите на фото "обработанных" из Контроль-УМ, это подборка за разные годы на протяжении 8 лет.

Belohvost 17-12-2016 16:35

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

В пятый раз только для Вас повторяем (не считая других публикаций),
в России есть официальный термин что такое ОС:

1- смесь в виде масла (т.е. т.н. - перечное масло)
надеюсь Вы умеете отличать масло от порошка?

2- учитывается по 3-м структурно близким по составу ирритантов

3- по Сковелю жгучесть не определятся
т.е. SHU не указывается ;...;проще говоря, Вы пытаетесь делать расчёты, придуманные в ветке ГБ для пищевого перца




При чем тут это? Я не спрашиваю Вас ни за жгучесть вашего сырья в сковиллах, ни за проценты содержания основных капсаициноидов, ни за что. Я взял Вашу таблицу и Ваши данные. Взял баллон на 110 мл и по Вашим данным, исходя из определения Тс, посчитал необходимое количество основных капсаициноидов для достижения такого Тс при таком объёме.
И даже количество капсаициноидов примерно в полтора раза больше, чем 1 грамм.
У Вас либо опечатка, либо Вы нарушаете закон.

Borion 22-12-2016 14:04

Проблема аэрозольного устройства ПА-2 производства ТА - без доработки баллона струя не долетает до мишени даже с 1 м:


SkyShark 23-12-2016 06:29

quote:
Изначально написано ЛюбовьТюмень:

Все это есть в документе, который уже много раз Вам показывали.
Но еще раз прикрепим, посмотрите.

:D


1965 год??? Офигеть, в СССР существовали газовые баллончики для самообороны???

barti777 23-12-2016 12:01

quote:
Изначально написано SkyShark:

1965 год??? Офигеть, в СССР существовали газовые баллончики для самообороны???


или 1994?
там ниже

SkyShark 23-12-2016 12:38

quote:
Изначально написано barti777:

или 1994?
там ниже


А точно. Походу в 1965г. просто утвердили форму :D
а то уже начал думать, что в СССР была самооборона )))

Rus Ali 23-12-2016 15:06

quote:
1965 год??? Офигеть, в СССР существовали газовые баллончики для самообороны???


В СССР существовали ОВ гораздо эффективней чем перцовка, только не для самообороны.

А эта шняга 1994 года, просто на советском бланке, которую Тюменские тролли тыкали во всех возможных разделах Ганзы, а теперь добрались и до Казахстана, т.к. из всех других тем их давно уже ссаными тряпками выгнали.


Макаров и правда прикрыли бы Вы эту дурацкую лавочку, а то стыдоба право слово.

28 страниц, доказывают, что их раствор капсаицина в масле (олеорезин капсикум) чем то принципиально отличается от чистого капсаицина который внезапно, является кристаллическим веществом.

Хотя ежу понятно что при наличии природного источника капсаицина никто его синтезировать искусственно не будет, т.к синтез сложной органики в разы если не на порядки дороже чем производство вытяжки из обычного жгучего перца.

Даже если ТК покупает его хоть в Китае хоть у пингвинов в Антарктике, то что он кристаллический означает лишь то что у ТК мозгов больше чем у ТС, что бы не возить за свои деньги растворитель капсаицина, если его можно бодяжить на месте.

Капсаицин от этого хуже не станет скорее наоборот, если он в кристаллической форме то это означает что он химически чист, в отличии от бурой жижи которую тут ТС за откровение от Тюменских Аэрозолей выдает.

Маразм да и только.

Бывший 24-12-2016 11:41

quote:
Originally posted by Rus Ali:

В СССР существовали ОВ гораздо эффективней чем перцовка, только не для самообороны.



Хлорпикриновые шашки :)

Rus Ali 24-12-2016 16:26

quote:
Хлорпикриновые шашки


Отнюдь, тот же Комплекс ПСЖ/ПЖ-13/Фиалка впоследствии ослабленный благодаря кримтребованиям до всем известного УДАРа.

В его БАМе - ПЖ-13 состав настолько ядреный что при попадании с 7-10 метров клиента выключает практически сразу. На Ганзе случаи применения таких БАМов описывались.

Только нам такого счастья не положено.

Udavilov 28-12-2016 22:35

Протек баллончик "Шпага". Новый, ни разу не пользованный. Потек, потом из него стала вытекать жидкость, в районе клапана. При попадании на руку около суток было жжение. Выкинули нах и купил Sabre.

Бывший 29-12-2016 19:37

Хм, уже есть тема про случайное срабатывание Шпаги в кармане http://guns.allzip.org/topic/28/1968950.html
Кнопки там что ли незащищенные такие.

Или не в кармане, а сам протек?

Belohvost 29-12-2016 22:30

Кнопки на всех головах ТК3 незащищенные, если в кармане штанов, то при сгибании может нажаться.

Udavilov 02-01-2017 21:56

Не срабатывание. А потек клапан и треснула черная крышка на нем.

anonim2 03-01-2017 12:19

quote:
Изначально написано Borion:
устройства ПА-2 производства ТА


состряпали очередной накат на рос.производителей?
:D
а вот реальное видео пистолета ПА-2


https://www.youtube.com/watch?v=mSSPz8EEgI0

Бывший 03-01-2017 13:26

quote:
Originally posted by Udavilov:

Не срабатывание. А потек клапан и треснула черная крышка на нем.



Понятно. Жаль, выходит крышка слабая. А как он треснул, в кармане передавило? Головка была с фонариком или простая?

Бывший 03-01-2017 13:29

quote:
Originally posted by Belohvost:

Кнопки на всех головах ТК3 незащищенные



На Шпагах есть головки с флиптопом и с фонариком. Но тут похоже тупо механическое повреждение, а не случайное нажатие в кармане.

anonim2 04-01-2017 01:07

quote:
Изначально написано аноним:
а вот реальное видео

Привет, Люба! Как отпуск прошел, хорошо отдохнула? Где была? Там же, где Пироман или на другом курорте?

Бывший 04-01-2017 08:40

:D

ЛюбовьТюмень 09-01-2017 15:49

видео про испытание перцового КОнтроль-УМ, 65 мл - дальность на 2 метра




Udavilov 10-01-2017 21:19

quote:
Изначально написано Бывший:

Понятно. Жаль, выходит крышка слабая. А как он треснул, в кармане передавило? Головка была с фонариком или простая?

Простая. Потом из клапана текло. С фонариком к нам не возят.

ЛюбовьТюмень 11-01-2017 08:29

quote:
Изначально написано Udavilov:

Простая. Потом из клапана текло. С фонариком к нам не возят.


а в ЗАО Техкрим написали по этой проблеме?
или хотя бы в их ветке Газовые баллончики?

ЛюбовьТюмень 11-01-2017 18:24

quote:
Изначально написано Бывший:
:D

Видео прямо с завода. Хотите увидеть своими глазами как делают перцовые баллончики и репелленты?
ТВ-программа "Сделано в Сибири" сняли сюжет о нас.



ЛюбовьТюмень 12-01-2017 17:47

Говорят что в РК - Изменения в законодательстве О торговле оружием:
- убрать оружейные магазины из жилых домов в течение 1,5 года, ещё не разрешается торговать оружием там, где есть другие товары, только, якобы, отдельное здание.

Есть кто в теме? точно это или как?

Бывший 13-01-2017 21:26

quote:
Originally posted by Udavilov:

Простая. Потом из клапана текло.



Как Вы ее сломали, не пойму??? Я специально сейчас свой Блэк попытался сломать. Конечно если пальцы сильные, то сломать можно, но у меня не такие сильные, я не смог. Молотком смогу.

Треснутая головка оставалась на баллончике?

Бывший 13-01-2017 21:35

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

Говорят что в РК - Изменения в законодательстве О торговле оружием: - убрать оружейные магазины из жилых домов в течение 1,5 года, ещё не разрешается торговать оружием там, где есть другие товары, только, якобы, отдельное здание.

Есть кто в теме? точно это или как?




Так, точно. Теперь требуют отдельные здания. А большинство магазинов расположены именно в корпусах жилых многоэтажных зданий. Достаточно развитые магазины будут переезжать, но разумеется не все это потянут.

А в ормагах по закону и так не разрешается продавать посторонние товары, кроме спортивных, охотничьих и рыболовных принадлежностей и запасных частей к оружию.

Udavilov 15-01-2017 22:56

quote:
Изначально написано ЛюбовьТюмень:

а в ЗАО Техкрим написали по этой проблеме?
или хотя бы в их ветке Газовые баллончики?


нахер они мне нужны?

ЛюбовьТюмень 16-01-2017 10:12

quote:
Изначально написано Бывший:

Так, точно. Теперь требуют отдельные здания. А большинство магазинов расположены именно в корпусах жилых многоэтажных зданий. Достаточно развитые магазины будут переезжать, но разумеется не все это потянут.

А в ормагах по закону и так не разрешается продавать посторонние товары, кроме спортивных, охотничьих и рыболовных принадлежностей и запасных частей к оружию.


а что-то еще "страшное" для торговли оружием есть изменения?

ЛюбовьТюмень 16-01-2017 10:14

quote:
Изначально написано Udavilov:

мне нужны


:)

на фото схема состава внутри перцового баллончика "Контроль":
Жидкий состав (красным обозначен ОС-6%, синим - растворители-64%), его общее наполнение - 70% в баллончике
и газ-пропеллент (обозначен белым цветом) - его 30%..

Самое дорогое баллончике - его жидкий состав, он же обеспечивает нейтрализацию агрессоров.
Некоторые недобросовестные производители газовых баллончиков, пользуясь неосведомленностью потребителей, наливают в баллончики с точностью - до наоборот.
То есть жидкого состава -30%, а газа-пропеллента - 70%. Да и вместо перца ОС - его пищевой заменитель (порошковый спайсер) концентрацией не более 2% в составе.
Понятно, что такой баллончик менее эффективен, себестоимость его дешевле в 6-8 раз, а продается, за счет рекламы, часто даже дороже тех баллончиков, которые наполнены строго по ГОСТам с максимальным содержанием натурального красного перца - 6%.
Так что уважаемые, будьте бдительны, зрите в корень (т.е. что внутри газового баллончика) и не дайте себя обмануть алчным
производителям :P

Бывший 16-01-2017 21:16

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

а что-то еще "страшное" для торговли оружием есть изменения?



Ну требования теперь чтобы оружие экспонировалось на витринах в неготовом к стрельбе состоянии. Если из каких-то образцов можно вынуть затвор или ударник, то с двустволками встает проблема: деактивировать их непросто, а к примеру со снятым цевьем они на витрине выглядят непрезентабельно.
Изменения в правилах импорта оружия.

Бывший 16-01-2017 21:18

Да, и Контроли теперь возможно не будут закупаться магазинами :P Тч господа, кто успел тот успел. А кто не успел, тот скорее всего никогда и не собирался их покупать :)

ЛюбовьТюмень 18-01-2017 08:13

quote:
Изначально написано Бывший:
Да, и Контроли теперь возможно не будут закупаться магазинами :P Тч господа, кто успел тот успел. А кто не успел, тот скорее всего никогда и не собирался их покупать :)

Как раз пришли новые заявки с ормагов РК на Контроли)
Говорят, что народ сравнил на практике с аналогами, в т.ч. импортными, и вернулся спрос на КОнтроли :P

Бывший 18-01-2017 08:56

да я прикалываюсь :D

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

вернулся спрос на КОнтроли



А отчего пропадал-то спрос?

Belohvost 18-01-2017 12:59

"
на фото схема состава внутри перцового баллончика "Контроль":
Жидкий состав (красным обозначен ОС-6%, синим - растворители-64%), его общее наполнение - 70% в баллончике
и газ-пропеллент (обозначен белым цветом) - его 30%.."
Итак, считаем. 70% - общее наполнение в баллоне 110 мл, это 77 грамм жидкого состава.
По утверждению официального представителя, тут 6% ОС ; 6%*77грамм = 4.62 грамма ОС.
И кто тут недобросовестный производитель, льюший настолько неочищенное сырьё, что приходится использовать самые едкие растворители, а потом ещё и хвастающийся тем, как здорово его баллоны пластик разъедает? И кто льёт почти 5 грамм ОС вместо 1, разрешённого по закону?

Бывший 19-01-2017 06:57

quote:
Originally posted by Belohvost:

70% - общее наполнение в баллоне 110 мл, это 77 грамм жидкого состава.



Не грамм, а миллилитров.

ЛюбовьТюмень 19-01-2017 12:51

quote:
Изначально написано Belohvost:
"
на фото схема состава внутри перцового баллончика "Контроль":
Жидкий состав (красным обозначен ОС-6%, синим - растворители-64%), его общее наполнение - 70% в баллончике
и газ-пропеллент (обозначен белым цветом) - его 30%.."
Итак, считаем. 70% - общее наполнение в баллоне 110 мл, это 77 грамм жидкого состава.

Вам на 4-х страницах одно и тоже раз восемь повторили.
Что в данной случае применятся терминология ОС и технология для средств самообороны.
А Вы упорно, с чужого голоса поете, не читая наши посты и документы.
Не предоставляя от себя никаких доказательств и документов, пытаетесь "натянуть" на оружие самообороны чьи-то флудо-расчеты для пищевого перца.

Зачем? Какую цель преследуете?
Или просто самоутвержаетесь троллингом ?
:D :D

ЛюбовьТюмень 19-01-2017 12:53

quote:
Изначально написано Бывший:

Не грамм, а миллилитров.

а этому Беохвосту все равно. У него свои расчеты :D :D :D

ЛюбовьТюмень 19-01-2017 12:58

quote:
Изначально написано Бывший:
да я прикалываюсь :D

А отчего пропадал-то спрос?

не пропал. просто народ немного отвлекся на рекламу чудо-типа-новинок, а потом на практике применений пообжогся и вернулся к настоящим средствам самообороны - Контроль-УМ :P

Udavilov 19-01-2017 13:16

quote:
Изначально написано ЛюбовьТюмень:

:)

на фото схема состава внутри перцового баллончика "Контроль":
Жидкий состав (красным обозначен ОС-6%, синим - растворители-64%), его общее наполнение - 70% в баллончике
и газ-пропеллент (обозначен белым цветом) - его 30%..

Самое дорогое баллончике - его жидкий состав, он же обеспечивает нейтрализацию агрессоров.
Некоторые недобросовестные производители газовых баллончиков, пользуясь неосведомленностью потребителей, наливают в баллончики с точностью - до наоборот.
То есть жидкого состава -30%, а газа-пропеллента - 70%. Да и вместо перца ОС - его пищевой заменитель (порошковый спайсер) концентрацией не более 2% в составе.
Понятно, что такой баллончик менее эффективен, себестоимость его дешевле в 6-8 раз, а продается, за счет рекламы, часто даже дороже тех баллончиков, которые наполнены строго по ГОСТам с максимальным содержанием натурального красного перца - 6%.
Так что уважаемые, будьте бдительны, зрите в корень (т.е. что внутри газового баллончика) и не дайте себя обмануть алчным
производителям :P



предлагаете натирать хулиганов перцем вручную?

Бывший 19-01-2017 17:02

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

не пропал. просто народ немного отвлекся на рекламу чудо-типа-новинок, а потом на практике применений пообжогся и вернулся к настоящим средствам самообороны - Контроль-УМ



Надо же :D

Нарооод! Что-ж мы так с вами, коллеги, отвлеклись-то на крамольные чудо-новинки :) К-УМ есть истинное средство самообороны! :D

Бывший 19-01-2017 17:05

Сейчас, ох предчувствую: кто-то процитирует последнее предложение из предыдущего сообщения, напишет "спасибо", и расскажет что продукция Тюменских Аэрозолей круче чем конуренты :)
Ох предчуйствие-то у меня прямо какое, огромное! :)

Belohvost 20-01-2017 09:50

quote:
Originally posted by Бывший:

Не грамм, а миллилитров.




Ой сомневаюсь я, что в жидком составе контроля плотность ниже, чем у воды.

Belohvost 20-01-2017 09:52

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

Вам на 4-х страницах одно и тоже раз восемь повторили.
Что в данной случае применятся терминология ОС и технология для средств самообороны.
А Вы упорно, с чужого голоса поете, не читая наши посты и документы.
Не предоставляя от себя никаких доказательств и документов, пытаетесь "натянуть" на оружие самообороны чьи-то флудо-расчеты для пищевого перца.

Зачем? Какую цель преследуете?
Или просто самоутвержаетесь троллингом ?




Где троллинг? Я взял Вашу картинку и все перемножил, согласно Вашим цифрам. Или Вы тоже флудер?

ЛюбовьТюмень 20-01-2017 10:03

quote:
Изначально написано Belohvost:

Ой сомневаюсь я, что в жидком составе контроля плотность ниже, чем у воды.

доказательства где?

ЛюбовьТюмень 20-01-2017 10:06

quote:
Изначально написано Бывший:

Надо же :D

К-УМ есть истинное средство самообороны! :D


:) спасибо)

Это все за 22 года прилежной работы и за счет обратной связи от тех, кто часто применяет Контроли по службе.
Это результат коллективного труда :)

Бывший 21-01-2017 05:12

Опана! Кажется я ясновидящий! :D

ЛюбовьТюмень 21-01-2017 20:14

quote:
Изначально написано Бывший:
Опана! Кажется я ясновидящий! :D

+1 :)
я тоже иногда)
когда пост размещала, что надо жидкости 70% в баллончик наливать - как положено, то сразу придут от Техкрима возмущаться Борион, либо его Белыйхвост... , типа как та "шапка загорит" :D :D

peta 21-01-2017 23:00

Обратились ко мне за советом какой взять ГБ небольшой и ядренный, честно сказать не в теме и изучить Ее времени нет(( так что посоветуйте кто знает чего хорошего)))

Бывший 22-01-2017 16:12

quote:
Originally posted by peta:

Обратились ко мне за советом какой взять ГБ небольшой и ядренный, честно сказать не в теме и изучить Ее времени нет(( так что посоветуйте кто знает чего хорошего)))



Компактное и ядреное?
Если из проверенного и доверенного, тогда я порекомендую техкримовский Блэк-25, или его розовенький гламурненький аналог - Блэк Лэди. Вот: http://techcrim.ru/?page_id=3738

Или если заинтересуют иностранные ГБ, тогда гоу в ормаг :) В Корган, либо в Оружейник (на Шолохова, выше Сейфулина). Там очень много моделей, в том числе и компактных, и замаскированных итд, их правда никто здесь на форуме не знает, но предполагаю что иностранные ГБ всё же достаточно ядреные и качественные. Посмотрите, поспрашивайте продавцов.

ЛюбовьТюмень 22-01-2017 19:30

quote:
Изначально написано Бывший:

Компактное и ядреное?

а что же про нас забыли? :D
Контроль-АС - шпинская штучка 18 мл, там 15% ДВ, равных по ядренности на рынке даже рядом нет.

ЛюбовьТюмень 22-01-2017 19:36

quote:
Изначально написано Бывший:


Изменения в правилах импорта оружия.

вот кстати еще газовый баллончик в разрезе, рисуют как положено жидкости внутри 70%, остальное 30% газ-пропеллент, чтобы вытолкнуть жидкость.

Бывший 22-01-2017 20:00

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

Контроль-АС - шпинская штучка 18 мл, там 15% ДВ, равных по ядренности на рынке даже рядом нет.



Ни у нас в продаже, ни у вас на сайте я этот ГБ не видел. А человек спрашивает что ему КУПИТЬ.

ЛюбовьТюмень 23-01-2017 08:05

quote:
Изначально написано Бывший:

Ни у нас в продаже, ни у вас на сайте я этот ГБ не видел. А человек спрашивает что ему КУПИТЬ.

вот на сайте давно есть инфа:
http://aerosol72.ru/index.php/...ooborony/brelok

Бывший 23-01-2017 09:46

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

вот на сайте давно есть инфа: http://aerosol72.ru/index.php/...ooborony/brelok



Брелок Контроль-АС, 18 мл, "Anti dog" (Скоро в продаже))
Нет в наличии
Хм, точно, на сайте оказывается есть такая страница. Только хорошо было бы ссылку на неё оставлять на самом сайте, чтобы ее можно было увидеть на сайте и открыть :P

ЛюбовьТюмень, спасибо, человек наверно терпеливо подождёт когда в продажу выпустят новый ГБ, пусть даже пока неизвестный, и пусть даже и непонятно когда именно его выпустят. На уже имеющиеся в продаже и на испытанные ГБ конечно он не будет смотреть, даже если они хорошо подходят под его запросы.

Кстати это ведь антидог, а человек спрашивает средство САМООБОРОНЫ. Блэк-25 - это средство самообороны, и одновременно средство защиты от собак.

ЛюбовьТюмень 26-01-2017 22:44

quote:
Изначально написано Бывший:

Брелок Контроль-АС, 18 мл, "Anti dog" ([b]Скоро в продаже
))
[/B]

Теперь уже вот-вот буквально в начале февраля планруем и для свободной продажи (пока только под заказ юр.лиц).
Человек спрашивал поядренее.
Вы предлагаете с 3% ДВ, а мы с 15% ДВ.
Все дело в начинке и полноте налитого...нет не стакана...а баллончика :D

Бывший 27-01-2017 06:29

Понятно, ЛюбовьТюмень, спасибо :)

ЛюбовьТюмень 03-02-2017 22:31

quote:
Изначально написано Бывший:
Понятно, ЛюбовьТюмень, спасибо :)

перцовые баллончики со встроенным фонариком используются полицией во многих странах мира (в России пока нет, только на гражданских перцовых баллончиках есть такие фонарики).


Udavilov 06-02-2017 01:39

quote:
Изначально написано ЛюбовьТюмень:

перцовые баллончики со встроенным фонариком используются полицией во многих странах мира (в России пока нет, только на гражданских перцовых баллончиках есть такие фонарики).


когда защитная крышка будет на баллончиках? как на картинке

ЛюбовьТюмень 06-02-2017 10:06

quote:
Изначально написано Udavilov:

когда защитная крышка будет на баллончиках? как на картинке


она есть на наших бвллончиках, разве на фото не видно?? :)

Бывший 06-02-2017 19:22

Ну и картинка на ваших баллончиках! :P
Нифига хорошего нету в том чтобы мишку заживо огнём жечь! :P

ЛюбовьТюмень 07-02-2017 10:37

quote:
Изначально написано Бывший:
Ну и картинка на ваших баллончиках! :P
Нифига хорошего нету в том чтобы мишку заживо огнём жечь! :P

предложите свой вариант, есть?

Бывший 07-02-2017 14:25

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

предложите свой вариант



надпись просто

ЛюбовьТюмень 07-02-2017 15:50

quote:
Изначально написано Бывший:

надпись просто

потом торгаши будут писать, что мы даже картинку придумать не смогли и непонятно для чего баллончик - типа не запоминается :D

Бывший 07-02-2017 17:58

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

потом торгаши будут писать, что мы даже картинку придумать не смогли и непонятно для чего баллончик - типа не запоминается



да и пофигу на торгашей, техкримовские гб тоже без картинок.
А сейчас я вам так и говорю, что ничего умнее вы не смогли придумать, кроме как изобразить мишку, которого заживо жгут! :P И для чего вы это сделали мне точно непонятно. Лучше бы ничего тогда и не придумывали бы, раз не умеете.

ЛюбовьТюмень 08-02-2017 14:20

quote:
Изначально написано Бывший:

да и пофигу на торгашей,

ну запоминается же? :P

Бывший 08-02-2017 14:52

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

ну запоминается же?



Ясен пень запоминается что в ТА какие-то укурки и живодеры работают :P ЛюбовьТюмень, зачем Вы тогда просите предложить свой вариант?

ЛюбовьТюмень 08-02-2017 18:52

quote:
Изначально написано Бывший:

Ни у нас в продаже, ни у вас на сайте я этот ГБ не видел.

Свершилось! Теперь "брелок с начинкой" - самый компактный баллончик (22х85мм) "Контроль- АС" (антидог), 18 мл, в свободной продаже!

Преимущества:
- Состав: 15% ДВ "Антизверь" (антимедвежий состав);
- Распыление аэрозольное (чтобы легче Вам было попасть в цель)
- Дальность распыления более 2 м (при благоприятных условиях - до 4 м)
- Время распыления: 2 - 3 сек.
- Скорость распыления: 4 - 5 г/сек.
- t применения от - 40 до +50 С
- Пока не имеет аналогов в России и за рубежом
- Срок годности 3 года
:)


Бывший 08-02-2017 20:29

Как он работает? По инструкции я не совсем понял, там что-то вроде предохранителя?

Лаки Счастливчик 08-02-2017 21:06

quote:
18 мл, в свободной продаже!

как купить за 200-250 рублей?

ЛюбовьТюмень 09-02-2017 07:38

quote:
Изначально написано Бывший:
Как он работает? По инструкции я не совсем понял, там что-то вроде предохранителя?

Да, типа того)
Защита от случайного нажатия и т.п.

ЛюбовьТюмень 09-02-2017 10:15

quote:
Изначально написано Лаки Счастливчик:

как купить за 200-250 рублей?

:D а новый мерс не продаете по цене жигулей? :D

Цена розницы указана на нашем сайте: http://aerosol72.ru/index.php/...ooborony/brelok

Бывший 09-02-2017 10:16

Понятно, спасибо. А там разве нужна такая защита, без нее высока вероятность случайного срабатывания?
На компактах мне кажется защита не очень нужна. А это к тому же антидог, на антидогах защита тем более вряд ли нужна. Т.е. если на средствах самообороны защита еще как-то оправдывает себя, - при наезде гопников можно успеть выключить предохран и привести ГБ в боевое положение, то на антидогах можно и не успеть это сделать. Если атакует агрессивная собака, то при этом не бывает стадии "базара", наезда; собака не спрашивает прикурить, она просто атакует, тут попробуй-ка успей хотя бы взять ГБ в руку. Да и когда просто агрессивно рычит и готовится атаковать, тоже все манипуляции руками весьма ограничены.
Помнится один песик на меня сильно разозлился, агрессивно рычал и не собирался отпускать меня непокусанным. Так я даже руку не рискнул в карман засовывать, он следил за каждым моим движением, моментально реагируя на всё, и старательно выбирал момент для атаки. Вернее мы оба выбирали момент для атаки. В итоге я применил против него офицерский сапог, и считаю что мне сильно повезло, 50/50 что он все-таки погрыз бы меня. Лезть в карман за ГБ я отказался после первого же движения к карману, тк собакен моментом реагировал на это, и наверняка бросился бы на меня первым когда рука окажется в кармане, и покусал бы. Собаки очень быстрые.
Тч предохранитель на антидоге мне кажется вещь вообще бессмысленная.

Бывший 09-02-2017 10:17

А чего цену сразу на 100 рублей скинули, не успел он выйти в продажу? :D

ЛюбовьТюмень 10-02-2017 09:11

quote:
Изначально написано Бывший:
А чего цену сразу на 100 рублей скинули, не успел он выйти в продажу? :D

это для своих на нашем сайте :P
в магазинах будет как раз 550=

ЛюбовьТюмень 11-02-2017 15:50

quote:
Изначально написано Бывший:
Понятно, спасибо. А там разве нужна такая защита, без нее высока вероятность случайного срабатывания?

Помнится один песик на меня сильно разозлился, агрессивно рычал и не собирался отпускать меня непокусанным. Так я даже руку не рискнул в карман засовывать, он следил за каждым моим движением, моментально реагируя на всё, и старательно выбирал момент для атаки. Вернее мы оба выбирали момент для атаки. В итоге я применил против него офицерский сапог, и считаю что мне сильно повезло, 50/50 что он все-таки погрыз бы меня. Лезть в карман за ГБ я отказался после первого же движения к карману, тк собакен моментом реагировал на это, и наверняка бросился бы на меня первым когда рука окажется в кармане, и покусал бы. Собаки очень быстрые.
Тч предохранитель на антидоге мне кажется вещь вообще бессмысленная.

+1 :) ЗАНИМАТЕЛЬНАЯ ИСТОРИЯ С СОБАКОЙ)

А наш антидог КОнтроль-АС, 18 мл предназначен для ношения как брелок, поэтому важно чтобы активатор(кнопка) был четко зафиксирован.
Такая же конструкция есть и у зарубежных компактников антидогов.
Это удобно.
В положении на предохранителе кнопка зафиксирована в жестком положении и сопло спрятано за защитным кожухом.
Поворачивая язычок кнопки пальцем вправо, одновременно с поднятием баллончика на уровень груди агрессора, кнопка переводится в свободное положение для нажатия и сопло выходит из защитного кожуха.
То есть все происходит мгновенно, одним движением руки и пальцев.
Посмотрите на фото.
1- Сопло убрано.
2 -Сопло в боевом положении.


Бывший 11-02-2017 21:28

Всё равно ничего не понял... Дайте фото со всех сторон в безопасном положении?

quote:
Originally posted by ЛюбовьТюмень:

одновременно с поднятием баллончика на уровень груди агрессора



Какой груди? Это антидог, - баллончик от собак.
На уровень груди агрессора выносят пистолет, а не баллончик.

ЛюбовьТюмень 13-02-2017 07:16

quote:
Изначально написано Бывший:
Всё равно ничего не понял...

Вот навеяло....))
Папа с сыном по пояс в море.
ПАпа: вот сынок - это море!
Сын: где?
Папа: ну вот же водичка, чайки летают, рыбки плавают..
Сын: где?
Папа, бере сына за голову и окунает несколько раз: ну вот же море!
Сын: все равно ничего не понял! Где?
:D :D :D :D

Бывший 13-02-2017 07:44

Народ, кто-нибудь понял как работает предохранение на этом ГБ? Или может видел аналоги?

Я честно не понял, там вырез под сопло, типа щеколды, или что?

ЛюбовьТюмень 14-02-2017 08:48

Труба уже зовет...все охотники и рыбаки в Москву на ВДНХ!!
Наш стенд Т13 в Павильоне 69. Будут все новинки по рекламной цене)
http://www.hunting-expo.ru
В выставке принимает участие более 900 российских и иностранных компаний из 16 стран мира (Венгрия, Германия, Испания, Италия, Казахстан, КНР, Латвия, Литва, Норвегия, Польша, Республика Беларусь, Республика Корея, США, Украина, Финляндия, Япония)

Ras-T 19-02-2017 08:41

у та и техкрима есть куча троллей но и они троллят и как разбираться кто из них достойные вещи делает а кто шляпу? почитав ваши концерты на ганзе решил купить сестре ченть забугорное, что хотябы технической документацией и лабораторными тестами не стесняется блеснуть, а не только троллит и разводит фальшивими аккаунтами советчиками будующих покупателей

кстати у техкрима тодже аж два детектек партизанен и Вальтер оба одни и те же темы посещают и к нам залетели так же как и любовь тюмень

http://forum.guns.ru/cgi-bin/p...e=партизанен164

http://forum.guns.ru/cgi-bin/p...=Walther+P99+QT

а так по общему впечатлению от реальных владельцев (уж такие акки хрен подделаешь) только серии старые до введения ограничений на химикат и привлечения производителя к ответственности, за последствия применения его продуктов имели эффект способный остановить того кто реально настроен, а нынешние только пьяное быдло могут заставить передумать и то не всегда


так что прошу отозваться владельцев забугорных аппаратов а техкримотюмени попрошу отмолчаться или Макаров забань их пожалуйста меня значит за патриотические темы можно банить а этих флудерастов нельзя

Ras-T 19-02-2017 09:23

про контроли https://www.youtube.com/watch?...8&v=RQioqQKphCA

Бывший 19-02-2017 21:53

Вы издеваетесь? По забугорным РедСабрам, Мэйсам и ТВ1000 никаких отзывов и статистики нет даже у российской общественности! Есть небольшие отзывы от соотечественников из Германии, bulawog (кажется он наш бывший земляк) немного знаком с некоторой продукцией. По Пфеффер КО есть много положительных отзывов в российской общественности. А вышеперечисленные редсабры, мейсы и тв1000 как раз и помощнее чем КО.
Тч берите иностранцев и не нервничайте :P

Бывший 19-02-2017 21:55

quote:
Originally posted by Ras-T:

только серии старые до введения ограничений на химикат и привлечения производителя к ответственности, за последствия применения его продуктов имели эффект способный остановить того кто реально настроен, а нынешние только пьяное быдло могут заставить передумать и то не всегда



короче, просто посоветуйтесь с продавцом в любом ормаге с хорошим выбором, и возьмите то что он Вам предложит
Кроме ШОКа
точка

Ras-T 20-02-2017 07:37

quote:
Изначально написано Бывший:
Вы издеваетесь? По забугорным РедСабрам, Мэйсам и ТВ1000 никаких отзывов и статистики нет даже у российской общественности! Есть небольшие отзывы от соотечественников из Германии, bulawog (кажется он наш бывший земляк) немного знаком с некоторой продукцией. По Пфеффер КО есть много положительных отзывов в российской общественности. А вышеперечисленные редсабры, мейсы и тв1000 как раз и помощнее чем КО.
Тч берите иностранцев и не нервничайте :P

спс у толи мейса толи ев1000 есть пена мод гель мод я вот думаю ченть такое взять оно походу на роже трудносмываемой слизью или объемной пеной остается но что о тест геля на американце не впечатлает он второго раза попросил https://www.youtube.com/watch?v=D4G7S73Bfow

я за пену на ее тест чет никто не решаеца походу не могу видео найти только на манекенах https://www.youtube.com/watch?v=6R63Dk42ywc
https://www.youtube.com/watch?v=OLOLEIUZ1uo кароче гель только дальше бьет и более меткий и с любого угла может бить

Ras-T 20-02-2017 07:38

и всеравно долго действует https://www.youtube.com/watch?v=YhZvvR1Xx-w

Tallahassee 20-02-2017 15:22

Макаров действительно забань уже нахрен троллей. тема потеряла информативность и превратилась в общение троллей и 1 пользователя. от совковой рекламы тюмени уже блевать тянет. насчет импортных гб, еще не пользовали по мишеням) эффективность думаю понятие субъективное, зависит от человека и ситуации, но думаю они не хуже российских это точно. а то что импорт лучше по качеству изготовления и срок годности больше в 3 раза уже наверное о чем то говорит, последний техкрим потек тупо когда просто на полке стоял, про тюмень вообще молчу, гавно даже по сравнению с тк. ну и ассортимент конечно не сравнить. пока тюмень тут лечит как корабли бороздят просторы большого театра все давно лежит на полках.