Тут народ РБ обсуждает - а как тама у вас в К-стане

Yep
как жизнь вообще?
как кризис?
Макаров
"За морем житье не худо.."(с) 😊
Вообще у нас президент сначала запретил называть кризис кризисом. Но потом все поняли, что никуда не убежишь от этого. У нас все началось с обвала рынка недвижимости на превичное жилье. Сейчас ситуация средняя. Вот из национального стабилизационного фонда пришлось взять 10 млрд. тенге ($1=120 тенге), да еще цены на нефть грохнулись. Вобщем - хорошей ситуацию не назовешь.

------------------
Никогда не отталкивай от себя друзей, а тем более врагов.

Yep
а что с работой?
Там одно время был строительный бум...
Udavilov
с работой туго.
1. сократили всех строителей. часть правда достраивает жилье за счет гос. денег, да и то после того как "долевики" (заранее заплатившие за жилье) бучу подымали.
2. банки и разные кредитные организации сокращали людей отделами. потом некоторых срочно принимали назад, но уже за ползарплаты что была.
3. торговля встала. только продукты.
4. маклеры полностью почти накрылись. осталось их немного.
рухнули цены на вздутое жилье. в астане и алматы квартиры стоят гдето 50-70% от прежних цен.
5. в прессе об этом ни слова. все по прежнему. в стране всего 3-5 оппозиционных газет. реально купить можно 1-3. остальные искать.
6. + бензин подешевел. примерно на 50 копеек - 1 руб

------------------
guns.kz- Казахстанский оружейный портал advokat.kz- Казахстан глазами казаха

Yep
н-да... вот это-то нас и ждет.
Udavilov
астана столица наша- город недостроек. куча домов недостроенные. гастрабайтеры бродят по улице. у многих долги по зарплате, уехать не могут. наши сельские, которые приехали на стройку тоже не подарок. получить по голове, изза сотки легко и просто. моему знакомому дали тупым предметом по голове прям возле Байтерека (яйцо независимости- символ астаны). не хотелось бы изза дешевой сотки ходить инвалидом или вообще помереть.
на предметы роскоши огромные скидки. на новые дорогие джипы скидки солидные. дорогие машины часто скидывают задешево. банки имеют на руках огромное количество залоговых квартир (часто кредит невыгодно отдавать банку, квартира дешевле кредита под неё в разы), такие квартиры продать тоже проблема (выселение бывших хозяев). очень много открылось коллекторских фирм, выбивают долги. меня иногда нанимают для противодействия коллекторам 😊 . мне терять нечего, езжу на охоту, рыбалку...

------------------
guns.kz- Казахстанский оружейный портал advokat.kz- Казахстан глазами казаха

aab
в общем, если ситуация кардинально не улучшится, у нас получится нечто вроде стран (некоторых) лат. америки - будет некая хунта нефтяная (она собственно уже есть), полубичевское существование сельских жителей, нищие городские кварталы и элитные городки.
это при том, что нефти до пуза.
Vvi-21
Ну вы уж такую мрачную картину написали, на самом деле не сильно, что изменилось. Цены на недвижимость снизились, так кого это коснулось, только кто ею торговал, а так кто жил в своих квартирах и домах ни чего не добавилось и не убавилось. В Казахстане ни когда не было катаклизмов, которые переживали другие страны бывшего Союза, начиная с 1933 года, когда кругом был голод и в начале девяностых было бы нормально если бы четверть населения с перепугу не убежала искать лучшей жизни. Когда в1998 г. в России случился дефолт, нас это не сильно каснулось, хотя нефть тогда стоила 12$, а не 65$ на сегоднешний день. Казахстан большая страна с незначительным населением, очень большими природными ресурсами, при том, что приезжали (ссылали) сюда лучшие люди из Союза, бездельников и пьяниц среди них не было. Поэтому ни чего плохого не будет.
Udavilov
Vvi-21
Ну вы уж такую мрачную картину написали, на самом деле не сильно, что изменилось. Цены на недвижимость снизились, так кого это коснулось, только кто ею торговал, а так кто жил в своих квартирах и домах ни чего не добавилось и не убавилось. В Казахстане ни когда не было катаклизмов, которые переживали другие страны бывшего Союза, начиная с 1933 года, когда кругом был голод и в начале девяностых было бы нормально если бы четверть населения с перепугу не убежала искать лучшей жизни. Когда в1998 г. в России случился дефолт, нас это не сильно каснулось, хотя нефть тогда стоила 12$, а не 65$ на сегоднешний день. Казахстан большая страна с незначительным населением, очень большими природными ресурсами, при том, что приезжали (ссылали) сюда лучшие люди из Союза, бездельников и пьяниц среди них не было. Поэтому ни чего плохого не будет.

вам бы снять розовые очки. может вы госслужащий, им запрещено в сети отрицательные образы о стране создавать. 1998 год, очень трудное время было, даже вспоминать не хочется. кто мог на базаре, кто не мог нищенствовал. будете настаивать, я могу опубликовать фото всяких недостроек в Астане.

Vvi-21
вам бы снять розовые очки. может вы госслужащий, им запрещено в сети отрицательные образы о стране создавать. 1998 год, очень трудное время было, даже вспоминать не хочется. кто мог на базаре, кто не мог нищенствовал.
Я не говорил, что 1998 год был легкий. В то время я часто ездил в Россию в командировку и видел в каком они были кризисе, который мы особо не почувствовали. Какие у нас проблемы в стране мы знаем, в первую очередь коррупция, но если у меня возникают проблемы, то я их просто решаю и не жду чтобы кто-то решит их за меня. Здесь я родился и почему должен без причины говорить, что у нас плохо?Если вы не ленивый и думающий, то жить плохо не можете. У меня все родственники уехали в Германию, но живут они хуже чем я здесь.
будете настаивать, я могу опубликовать фото всяких недостроек в Астане.
Вы думаете я не знаю что в Астане? Как вас лично коснулись эти недостройки? Просто зарабатывайте деньги и не думайте об этом, а в свободное время ездите на охоту или еще куда и наслаждайтесь жизнью.
Udavilov
Vvi-21
Вы думаете я не знаю что в Астане? Как вас лично коснулись эти недостройки? Просто зарабатывайте деньги и не думайте об этом, а в свободное время ездите на охоту или еще куда и наслаждайтесь жизнью.
я так и делаю. а недостройки коснулись всех, я же в обществе живу, а не на острове. 1998 год в России был тяжел, откуда у нас он был бы легким, если у нас производства нет (и сейчас нет), и страна слабее чем Россия в разы. пока толстый сохнет, худой сдохнет- мы чуть не стали на место худых.
Vvi-21
а недостройки коснулись всех, я же в обществе живу, а не на острове
А почему строительный бизнес должен касаться всех? Даже если отбросить ипотечный кризис, то прежде чем строить надо расчитать кто это все купит. Вы ведь наверно знаете ,что в многих домах никто не живет. В Казахстане с жильем и так никогда проблем небыло, вспомним Колбина с его программой (жилье 91), тогда практически эта проблема была решена, потом массовый отток населения. Потом решили вздуть цены (можно было дешевле купить виллу на средеземном море, чем у нас дом в степи).Разумеется этот пузырь должен был лопнуть.
пока толстый сохнет, худой сдохнет- мы чуть не стали на место худых.
Как показывает история сдыхают как раз не здесь(вспомним голод, Россия, Украина). Потом у Казахстана нет тех амбиций как у России ( сколько тратят на войну и оборону, и прочие проекты).И я очень рад, что мои дети не воюют в разных горячих точках.
Udavilov
ипотечный кризис потянул за собой банки, банки потянули за собой многих. мне например подняли проценты за кредит с 22 до 28 в год. до этого черт дёрнул построить коммерческое здание, дохода нет, но есть проблемы (газ подорожал в раза 2, а я им отапливаюсь). электричество подорожало на 15 процентов. эти безработные строители создают криминогенную ситуацию. а то что с жильем проблем нет, это вы выдумали. да строится, но оно недоступно по цене. Vvi-21 прекращайте писать свои восторженные посты, х$ево тут.

------------------
guns.kz- Казахстанский оружейный портал advokat.kz- Казахстан глазами казаха

Alexandr2401
что вы спорите, кризис есть, он сейчас по всему миру есть, и что? "все пропало, гипс снимают, клиент уехжает, Лелик что делать!!!"
были времена и похуже не только 1998, вспомните 90-е особенно начало, конец 80-х вспомните. наладится все, вчера вернулся с охоты, кризис кризесом а все поля в крузаках да паджерах и путевки от 2500 до 5000 в сутки, причем охотники не с депутатскимизначками.
товарищь с россии приезжал давича, оболдевал о количества джипов, и от их цены у нас по сравнению с россией.
aab
Alexandr2401
путевки от 2500 до 5000 в сутки
а с чего такие цены? я сезонку в ЮКО беру за 4000 тенге.
Alexandr2401
в нуринском охх (караганданская обл. 70 км от Астаны) сезонка тоже 4000 тенге, 5 дней 2000 тенге песионерам скидка (вроде 50%) но там на одного гуся два охотника. рядом Жарлыколь (президенское охх) там путевка 15000 тенге в день. я был в Краснознаменском районе (Егендыколь) самый прикол что гусь метался между границей трех охх с разными ценами на путевку. вот репу и чесали у кого путевку покупать и прйдет ли на клетку этого охх гусь завтра, мы угадали с одним днем.
Vvi-21
товарищь с россии приезжал давича, оболдевал о количества джипов, и от их цены у нас по сравнению с россией
У меня знакомый охотник, в Омске живет, так он всё жалуется, что вся дичь ушла в Казахстан, рассказывал был на охоте, где граница проходит по середине озера, так утки говорит сидят только на вашей стороне, а зайти с оружием в другую республику нельзя, местные менты ходят и ловят нарушителей.
Когда зимой едешь на машине по России ,то редко увидишь возле обочины следы зайца или лисы, как въезжаешь в Петропавловскую область, так картина сразу меняется и следов валом, и ночью постоянно кто-нибуть по дороге попадается.
Макаров
Удавилову предупреждение за использование ненормативной лексики. а вообще "кризис есть. он не можеть не есть"

З.Ы. В "Джепсене", к примеру, путевка по 3 500 тг. Плюс еще за марки. Вобщем на пятерых фазанов получается 3 850 тг. Вот и считайте.

Abrek777
Когда зимой едешь на машине по России ,то редко увидишь возле обочины следы зайца или лисы, как въезжаешь в Петропавловскую область, так картина сразу меняется и следов валом, и ночью постоянно кто-нибуть по дороге попадается.

не могу сказать за всю Россию, но в свое время часто ездил в Омск через Питер и ситуацию наблюдал слвсем обратную... как раз в СКО как будто ничего живого нет, а как только границу пересек то тут тебе и совы на дороге как пеньки и лисы и касули и все остальное... первый раз увидел дрофу именно в Омской области и зайца первого машиной сбил имеено там, так что, коллега, не могу с вами согласиться...

------------------
Homo homini lupus est

aab
остается предположить, что они (зайцы и пр.пр.), туда-сюда стадами носятся 😊
Vvi-21
там, так что, коллега, не могу с вами согласиться...
Видимо мы ездили разными дорогами. Но Вы спросите у омских охотников и рыбаков, с ними я немного общаюсь, так они и на рыбалку хотят сюда приехать, и на охоту, именно из-за количества фауны.
Если на форуме есть кто из СКО, хотел бы услышать ваше мнение?
"кризис есть. он не можеть не есть"
Когда мы вступим в ВТО, вот тогда и будет настоящий кризис сопоставимый с началом девяностых. И скорее всего нам недолго осталось ждать.
Abrek777
Видимо мы ездили разными дорогами. Но Вы спросите у омских охотников и рыбаков, с ними я немного общаюсь, так они и на рыбалку хотят сюда приехать, и на охоту, именно из-за количества фауны.
Если на форуме есть кто из СКО, хотел бы услышать ваше мнение?

я сам родом из Кокчетава, так что там до Питера 200км...ну спорить не буду... дело случая...

Udavilov
Макаров
Удавилову предупреждение за использование ненормативной лексики. а вообще "кризис есть. он не можеть не есть"

извиняюсь. просто некоторые с несъемными розовыми очками прям своей наивностью раздражают. конечно если работать "за лопатой" то и кризис не коснется, свои 300 баксов всегда заработаешь. а если чуть повыше взять, то говорить "что тебя не коснулся строительный кризис" немного глупо.

Vvi-21
извиняюсь. просто некоторые с несъемными розовыми очками прям своей наивностью раздражают. конечно если работать "за лопатой" то и кризис не коснется, свои 300 баксов всегда заработаешь. а если чуть повыше взять, то говорить "что тебя не коснулся строительный кризис" немного глупо.
Вроде вы не хотели продолжать эту теме, т.к. я понял человек по своей неопытности взял кредит, построил коммерческое здание, которое не приносит доход, а тут еще 28% платить надо. Тут конечно можно только посочувствовать, и не стал сыпать соль на рану. Но теперь про розовые очки и наивность в чем меня объвиняете.
Строительный или еще какой, это просто бизнес и если вы решили заняться бизнесом то вы должны быть готовы к разным поворотам судьбы. Если вы, что-то сделали не так, то надо делать выводы, и объвинять прежде всего только себя, а не искать виноватых, в том числе и государство. Все ошибаются и многие пережили не один кризис, но из любого кризиса можно выйти достойно, а то и хорошо заработать. Это только неудачники всегда ищут виноватых, а себя считают всегда правыми. Самая большая проблема, так это с самоувереными бизнесменами, которые оставляют от своей деятельности только долги и создают проблемы другим. И возможно таким бизнесменам лучше лопатой работать, там ведь думать не надо.
Udavilov
Vvi-21
Вроде вы не хотели продолжать эту теме, т.к. я понял человек по своей неопытности взял кредит, построил коммерческое здание, которое не приносит доход, а тут еще 28% платить надо. Тут конечно можно только посочувствовать, и не стал сыпать соль на рану. Но теперь про розовые очки и наивность в чем меня объвиняете.
Строительный или еще какой, это просто бизнес и если вы решили заняться бизнесом то вы должны быть готовы к разным поворотам судьбы. Если вы, что-то сделали не так, то надо делать выводы, и объвинять прежде всего только себя, а не искать виноватых, в том числе и государство. Все ошибаются и многие пережили не один кризис, но из любого кризиса можно выйти достойно, а то и хорошо заработать. Это только неудачники всегда ищут виноватых, а себя считают всегда правыми. Самая большая проблема, так это с самоувереными бизнесменами, которые оставляют от своей деятельности только долги и создают проблемы другим. И возможно таким бизнесменам лучше лопатой работать, там ведь думать не надо.

а нет никаких ран, чтобы соли я боялся. просто вы утверждаете, что строительный кризис в казахстане не коснулся никого, так утверждать по меньшей мере наивно, в большей мере... я виноватых не ищу, и в моих постах нет поиска виноватых, прочтите их еще раз. в бизнесе в основном самоуверенные, в этом вы правы. лопатой работаю, но для души. недавно вот яму копал на охоте.

Vvi-21
что строительный кризис в казахстане не коснулся никого,
Так вы тоже прочтите, я упоминал кого коснулся строительный кризис, это тех кто занимался этим бизнесом. Но как в любом кризисе есть те кому это выгодно, и таких не меньше, чем пострадавших.

в бизнесе в основном самоуверенные, в этом вы правы
А вот это я не утверждал. Самоуверенность-это плохой попутчик в бизнесе.

Udavilov
не хочу вам отвечать, просто будет оффтоп и флуд. еще раз скажу, в Казахстане глубокий кризис, и это только начало. более менее держится реальные производители, но их совсем немного, совсем совсем.
Alexandr2401
[QUOTE]не хочу вам отвечать, просто будет оффтоп и флуд. еще раз скажу, в Казахстане глубокий кризис, и это только начало. более менее держится реальные производители, но их совсем немного, совсем совсем. [/QUOT
и что вы в данной ситуации посоветуете делать?
aab
Alexandr2401
и что вы в данной ситуации посоветуете делать?
как что?
забить на все и охотиться 😊
Udavilov
aab
как что?
забить на все и охотиться 😊
+1
я так и сделал. приобрел Паджеро-2 коротыша, новое ружье Стоиджер-2000 (все как видите совсем недорогое) и 2 раза в неделю езжу на охоту. периодически хожу в суды по работе. что напрягаться, чтобы когда прежний уровень жизни поддерживать сейчас надо работать раза в три больше.
Abrek777
Удавилов забыл еще похвастаться, что крестиком умеет вышивать и указать крутую модель сотового телеф

)))Сергей, я понимаю вашу древнююи глубокую "любовь к Удавилову"...но тут вы по моему перегнули... ну поделился коллега своими преобритениями в надежде что мы оценим, а вы сразу сорказм...
я кстати, преобретения оценил, все вполне в зачет))) но больше всего завидую Удавилову то что он может 2 раза в неделю на охоту... вот это причниа для завести, а так я и на Ниве с ТОЗом могу, не обязательно как у Удавилова)))

------------------
Homo homini lupus est

aab
Толеген, с приобретениями 😊
йа вообще часто на галанте друга на охоту выезжаю... он меня сбрасывает и забирает, благо 30 км ...
Alexandr2401
я так и сделал. приобрел Паджеро-2 коротыша, новое ружье Стоиджер-2000 (все как видите совсем недорогое) и 2 раза в неделю езжу на охоту. периодически хожу в суды по работе. что напрягаться, чтобы когда прежний уровень жизни поддерживать сейчас надо работать раза в три больше.
ну вот видите, а писАли "все плохо, все пропало, будет еще хуже. и это только начало..."
Udavilov
Моему другу Сергею. модель сотовых телефонов. Нокия 6310I (две штуки каждая по 25 баксов+ внешняя антенна). Нокия N90 (1 штука) стоимость баксов 80-100, ею снимаю разные юридические действия, держу изза Цейсовского объектива. LG636 далакомовская- 30 баксов. Крестиком вышивать не умею, нервы не те. еще есть Canon A460 (90 USD) и Pentax K200d. Все это вожу с собой.

------------------
guns.kz- Казахстанский оружейный портал advokat.kz- Казахстан глазами казаха

koramsak
а вы сразу сорказм

Убрал, раз такое дело

Abrek777
Убрал, раз такое дело
Думаю поступил соответственно со своим статусом.

Моему другу Сергею. модель сотовых телефонов. Нокия 6310I (две штуки каждая по 25 баксов+ внешняя антенна). Нокия N90 (1 штука) стоимость баксов 80-100, ею снимаю разные юридические действия, держу изза Цейсовского объектива. LG636 далакомовская- 30 баксов. Крестиком вышивать не умею, нервы не те. еще есть Canon A460 (90 USD) и Pentax K200d. Все это вожу с собой.

Коллега, вы меня все больше и больше удивляите... то словарным запасом, то электронным арсеналом...
Мужики, харе уже стебаться... как дети в самом то деле... или вы так просто развликаитес)))))
Сергею и Удавилову... будите в Астане дайте знать... встретимся выпьем по мировой. я ставлю.)))

------------------
Homo homini lupus est

Udavilov
Abrek777
Сергею и Удавилову... будите в Астане дайте знать... встретимся выпьем по мировой. я ставлю.)))
забегу. я как то предлагал ему пивка попить. не попили ))
Макаров
Посмеялся. Повеселили.
Udavilov
вернемся к теме. в Казахстане сменили цвета влага. в период кризиса меняем цвета как хамелеоны http://www.zakon.kz/our/news/news.asp?id=30354024

------------------
guns.kz- Казахстанский оружейный портал advokat.kz- Казахстан глазами казаха

Alexandr2401
мерс 600-й на флаг с номерами KZ два в одном получится и символ власти и символ движения, :-)
Abrek777
мерс 600-й на флаг с номерами KZ два в одном получится и символ власти и символ движения, :-)
+1)))
samoval
уже писал, зарплату подняли вдвое 😊

ИМХО Кризис - это хорошо! Наконец то все запредельно раздутые цены на всё немного снизятся, А то меня уже просто достала ситуация, что тот же самый местный товар или услуга в Казахстане стоят минимум в два раза дороже, чем точно такие же, произведёные или предоставленые на загнивающем Западе.

по поводу кредитов или кредитчикоф могу напомнить известное выражение про сыр в мышеловке.... к счастью, у моего отца (пошли ему Всевышний здоровья и долгих лет жизни) хватило ума и терпения отговорить меня НЕ накидывать этот хомут на себя, за что я ему до конца своих дней благодарен!
хотя надо признаться уже почти стоял на пороге банка в очереди таких же /..удалено модератором.. /, ожидая когда меня потащат на убой.... нда.

Alexandr2401
я взял кридит и ставку мне не меняли, так что насчет лохов-ослов не обобщайте
Макаров
samoval, кредит это нормальное явление - и подавляющему большинству людей он реально помогает.

з.ы. есть старая пословица - от тюрьмы и сумы не зарекайся.. сюда же можно подставить "кредит".

koramsak
взял кридит и ставку мне не меняли, так что насчет лохов-ослов не обобщайте
Аналогично - с помощью кредита купил машину, которую хотел, никто мне ничего не менял, скоро уже погашу, чем очень доволен.
Что касается кризиса вообще - кризис по древнегречески - суд, поэтому тот кто испытывает кризис (олигархи и игроки на биржах, а также дутые строительные проекты) может это есть для них высший суд ?
aab
[QUOTE]Originally posted by koramsak:

Аналогично - с помощью кредита купил машину, которую хотел, никто мне ничего не менял, скоро уже погашу, чем очень доволен.

[/QUOTE
Сергей Петрович, тогда уж и модели соток выкладывайте 😛 😊 (шучу)
samoval
Alexandr2401
я взял кридит и ставку мне не меняли, так что насчет лохов-ослов не обобщайте
да ну? и где же это у нас такие альтруисты-банкиры таки вот водятся? 😊 😊 😊
"Не верю!"(с)Станиславский

2Макаров
Реально он помогает когда процетная ставка, как в цивилизованной стране не более 5-7%. У нас же в период "большого хапка" людям лупили по 16-22% не взирая на условия, а сейчас вообще до 27-30% задрали в одностороннем порядке. вы что кроме интернета газет не читаете, телевизор не смотрите? Да просто, оставив лехус в гараже, пешком по городу не ходите? попробуйте прогуляться по городу, пообщаться с людьми, газетку почитать например "Свободу слова" (не реклама, но они реальное положение вещей пишут). Уверяю Вас будете будете сильно поражены "последствиями" нормального по вашим словам явелнием - кредит.
З.Ы. только до поздна не гуляйте и оденьтесь попроще, погрязнее. чтобы на вас грабители не позарились. Всплеск преступности, тоже кстати полседствие "нормального явления - кредит".

aab
скучно... евреи...пардон, банкиры, кругом одни банкиры... если в кране нет воды - значит выпили банкиры и т.п. 😊
если у человека доходы не позволяют брать кредиты - то зачем их брать? чтобы потом биться головой об стену? есть, конечно, безысходные случаи... но в массе своей люди просто не думают о том, смогут ли они реально выплачивать проценты, или надеются на авось.
тем, кто берет кредиты осознанно, они частенько помогают.
Макаров
самовал, я работаю на телевидении, поэтому как-то в курсе всех событий в стране и не только. "Свобода слова" была интересна лет 5-6 назад, это я вам как бывший журналист заявляю, сейчас же 90% публикаций данного издания похожи на визг истеричной бабы. глупо с вашей стороны тот же всплеск преступности относить к кредитам, глупо и нелогично. кредит - вещь сугубо добровольная и если семья не может себе позволить сразу купить стиральную машинку тот же потребительский кредит нормально здесь помогает. относительно ставок в "цивилизованных странах" - извинияюсь, а сколько они к этому шли? и мы придем, не сразу конечно, но это будет. и не забываем, что банк это не благотворительная организация - потенциальный дебитор должен сам для себя решить - нужен ему кредит или нет. не хочет - идет занимать у родственников и друзей, только сейчас такое время, что нужную сумму мало кто вот так просто одолжит.

насчет тона советую послушать коллегу Броневичка и внимательно перечитать правила нашего форума.

з.ы. относительно лексуса спасибо за предположение, но в гараже у меня инфинити.
з.ы.2. предпочитаю одеваться как привык и гулять где вздумается, а на случай нехорошей ситуации имеется МР-79-9ТМ и не только он 😛

------------------
Никогда не отталкивай от себя друзей, а тем более врагов.

koramsak
posted 19-11-2008 09:07

самовал, я работаю на телевидении, поэтому как-то в курсе всех событий в стране и не только. "Свобода слова" была интересна лет 5-6 назад, это я вам как бывший журналист заявляю, сейчас же 90% публикаций данного издания похожи на визг истеричной бабы. глупо с вашей стороны тот же всплеск преступности относить к кредитам, глупо и нелогично. кредит - вещь сугубо добровольная и если семья не может себе позволить сразу купить стиральную машинку тот же потребительский кредит нормально здесь помогает. относительно ставок в "цивилизованных странах" - извинияюсь, а сколько они к этому шли? и мы придем, не сразу конечно, но это будет.


+ 1

VSG
самовал, я работаю на телевидении, поэтому как-то в курсе всех событий в стране и не только. "Свобода слова" была интересна лет 5-6 назад, это я вам как бывший журналист заявляю, сейчас же 90% публикаций данного издания похожи на визг истеричной бабы. глупо с вашей стороны тот же всплеск преступности относить к кредитам, глупо и нелогично. кредит - вещь сугубо добровольная и если семья не может себе позволить сразу купить стиральную машинку тот же потребительский кредит нормально здесь помогает. относительно ставок в "цивилизованных странах" - извинияюсь, а сколько они к этому шли? и мы придем, не сразу конечно, но это будет.
-----------------------------------------------
+ 1000
Alexandr2401
я взял кридит и ставку мне не меняли, так что насчет лохов-ослов не обобщайте

да ну? и где же это у нас такие альтруисты-банкиры таки вот водятся?
"Не верю!"(с)Станиславский

Казком, прежде чем брать кредит 100 раз думал, прикидывал, чуть калькулятор не роздолбал, когда оформлял знал во что ввязываюсь и как быстро смогу погасить кредит или снизить его сумму, дабы не переплачивать больше чем надо, ставка по сравнению с западными 4-5% годовых конечно драконовская (12.5% годовых) но договор я подписывал добровольно и мне дулом автомата в спину ни кто не тыкал.
Vvi-21
Кредиты хорошо помогают когда вы берёте деньги, чтобы делать деньги. Очень хорошие кредиты были в 1990,(2%) брал 30000 рублей на сроительство дома, в начале 1992г взял новый 250000 рублей, через год из-за инфляции мне даже отдавать его не пришлось. В то время предприятия давали кредиты на жилищное строительство, и кто этим воспользовался получил деньги в подарок. Кто брал кредит в 2001-2004гг на квартиру, тоже выиграл, если еще продал ее в прошлом году на пике цен. В наше время брать кредиты на потребительские товары, мое мнение когда хочется сейчас и немедлено, что наверное тоже имеет право быть. Ну если подсчитать, то за товар вы очень сильно переплачиваете, тем более этого товара сейчас валом и он только дешевеет(бывают исключения).
Udavilov
Alexandr2401
мерс 600-й на флаг с номерами KZ два в одном получится и символ власти и символ движения, :-)

если вы о мерсе в 140-м кузове, то это уже допотоп. намедни сзади какието ехали мне сзади фарили, что бы я дорогу уступил. "бригады" насмотрелись

Макаров
Udavilov

если вы о мерсе в 140-м кузове, то это уже допотоп. намедни сзади какието ехали мне сзади фарили, что бы я дорогу уступил. "бригады" насмотрелись


а с чего Вы взяли, что там речь о 140 кузове идет-то? с аббревиатурой KZ, AST, ADM как минимум W220 ездят, а в последнее время все больше W221.

Alexandr2401
ни модель мерса ни номера KZ, AST, ADM не дают приимущества на дороге, если конечно нет спец сопровождения. машины с номерами AST, ADM гаишники не стесняются останавливать.
Макаров
Alexandr2401
ни модель мерса ни номера KZ, AST, ADM не дают приимущества на дороге, если конечно нет спец сопровождения. машины с номерами AST, ADM гаишники не стесняются останавливать.

ну да - я написал о том, что W140 там и не пахнет - на AV, NS, VP, WW, тоже, кстати.

з.ы. самый рулезз SK, если что 😛

Yep
да, все хочу спросить - а когда началось падение цен на квартиры
aab
август 2007года - примерно с середины
Udavilov
а когда кончится падение цен на квартиры?
Alexandr2401

в Астане по сравнению с августом 2008 цены не упали, даже чуть поднялись
Seller
Alexandr2401
в Астане по сравнению с августом 2008 цены не упали, даже чуть поднялись

Часты ли сделки по недвижимости ? Или цены высокие , но сделк нет?
Кредитуется ли сейчас недвиж ?
Кредитуется ли в СКВ?
Какой мнимальный первоначальный взнос ?
Стабилен ли теньге относительно долларах США ?

Озвучте пжст. ставки по аренде в астане , Алма-Ата

Alexandr2401
Часты ли сделки по недвижимости ? Или цены высокие , но сделк нет?
цены хоть и упали чуток (и то не везде) судя по тому что не все стройки ожили сделок мало, сейчас в Астане квартиры выкупают нац. компании и акимат.
Кредитуется ли сейчас недвиж ?
кредитуют, но ставки не всегда гуманные (по сравнению с позапрошлым годом) если сравнивать с % в штатах и канаде то у нас % гуманными небыли по ипотеке но справедливости ради депозитные проценты у нас тоже выше были
Кредитуется ли в СКВ?
точно не скажу, но вроде можно.
Какой мнимальный первоначальный взнос ?
в некоторых банках можно вобще ипотеку без первоначального взноса взять, под залог уже имеющегося имущества. есть мног разных программ надо ходить по банкам и узновать.
Стабилен ли теньге относительно долларах США ?
да 120 тенге за доллор

Озвучте пжст. ставки по аренде в астане , Алма-Ата
по Астане минимальная ставка 15 баков 1м2 вбизнес центре, у частников ниже, котедж 200 м2 два уровня предлагали за 2500/месяц

Seller
Как чувствуют себа казахстанские банки ?

Устраивают ли расспродажи залоговой недвижимоси и автомобилей ?
Судя по тому . что вы написали , кризис у вас ещё и не начинался.

aab
как заявил Масимов (премьер) кризис у нас преодолен... и мы семимильными шагами... и тд и тд. 😊
кризис то у нас начался... просто не все запасы доели 😊, т.к. в Кз мало производства и много всяких "корпораций", "холдингов" и т.п. компаний, которые работали с финансами из-за бугра, и обрастали, соответственно, всякого рода дочерними компаниями, начиная от нефтянки и заканчивая пирожками, к примеру.
в первую очередь кризис коснулся инвестпроектов и рынка жилья, но деньги еще были.
т.к. рынок сбыта уже не тот, крупные производственные предприятия уже увольняют и отправляют без содержания.
сейчас сокращают и урезают зряплаты по финансовым ресурсам.
плюс в бюджете проблемы с деньгами... наверное\. все социальные и коммунальные начинания "обрежут".
залоговую недвижимость продают, примерно с год. но какие объемы от общего обеспечения - не знаю.
по банкам - ходили слухи о скорой кончине пары банков, сейчас вроде утихли...
Vvi-21
Судя по тому . что вы написали , кризис у вас ещё и не начинался.
как заявил Масимов (премьер) кризис у нас преодолен... и мы семимильными шагами... и тд и тд.
Что интересно, национальная валюта за последнее время по отношению к доллару, евро и российскому рублю заметно поднялась, но что будет дальше поживём увидим.
Udavilov
Seller
Как чувствуют себа казахстанские банки ?

Устраивают ли расспродажи залоговой недвижимоси и автомобилей ?
Судя по тому . что вы написали , кризис у вас ещё и не начинался.

у нас несколько затянутые процедуры изъятия залоговой недвижимости и автомобилей. к тому же нельзя выселять в отопительный период. продают недвижимость вместе с жильцами, потом ходи их выселяй, без опытного юриста мало кто решится. да и на "изъятую" квартиру еще плати за коммунальные что прежние хозяева сидя в ней тратят, и квартиру "гробят". изъятые машины- металлолом на свалку, там все детали поменяны на изношенные, кроме номерных. поэтому редко кто связывается. в основном активизировались коллекторы.

Seller
Udavilov

у нас несколько затянутые процедуры изъятия залоговой недвижимости и автомобилей. к тому же нельзя выселять в отопительный период. продают недвижимость вместе с жильцами, потом ходи их выселяй, без опытного юриста мало кто решится. да и на "изъятую" квартиру еще плати за коммунальные что прежние хозяева сидя в ней тратят, и квартиру "гробят". изъятые машины- металлолом на свалку, там все детали поменяны на изношенные, кроме номерных. поэтому редко кто связывается. в основном активизировались коллекторы.

Очень интересно.
А что коллекторы делают ?
Утюг/паяльник их инструменты ?
Банки то как выкручиваются в этой ситуации ?

Udavilov
Seller

Очень интересно.
А что коллекторы делают ?
Утюг/паяльник их инструменты ?
Банки то как выкручиваются в этой ситуации ?

нет. такого не слышал. просто звонят домой, боссу, взывают к совести. иногда подают в суд. банки сразу в суд. для этого нанимают дешевых юристов (процедуры и документы отработаны и однотипны).

aab
Udavilov
у нас несколько затянутые процедуры изъятия залоговой недвижимости и автомобилей. к тому же нельзя выселять в отопительный период
плюс к этому - в период "расцвета" 😊("докризисная эпоха") смысл реализации заложенного имущества зачастую сводился к следующему: Баха покупал квартиру за 100 000 долларов, не имея обеспечения, или закладывая свою, и зная, что через год ее продаст дороже, "если что".
так и было... до определенного времени. потом, когда цены на недвижку скакнули вверх, стало интересно купить задарма, отстегнув банкиру энную сумму. Баху при этом кидали... но вырученных денег хватало на покрытие кредита.
теперь хаты и прочее стоят значительно меньше (в основном), чем когда принимались в залог под обеспечение кредита... у банкиров и перекупщиков интерес пропал или значительно снизился.
Udavilov
чтото лучше на становиться. нескольких знакомых "сократили", т.е. выкинули на улицу без всяких зарплат. занялся их выбиванием.
Seller
Udavilov
занялся их выбиванием.
Битой ?
Udavilov
Seller
Битой ?
нет. сейчас это не модно и как то архаично. так, сначала ласково, потом стопорим работу организации... в общем занимаюсь любимым делом.

------------------
guns.kz- Казахстанский оружейный портал advokat.kz- Казахстан глазами казаха

Seller
Udavilov
нет. сейчас это не модно и как то архаично. так, сначала ласково, потом стопорим работу организации... в общем занимаюсь любимым делом.


Коллектор ?

Udavilov
Seller

Коллектор ?

юрист

------------------
guns.kz- Казахстанский оружейный портал advokat.kz- Казахстан глазами казаха

Seller
Udavilov

юрист

Фото наших юристов- коллекторов
Правда - забавные ? 😀

koramsak
Одухотворенные лица с налетом интеллекта и романтизма, вечером засыпают с томиком Петрарки под подушкой.
aab
"его лицо не было обезображено интеллектом" (с)
Vvi-21
Фото наших юристов- коллекторов
А причём здесь Украина? Вы покажите наших юристов.
AlikGood
Так они такие же [удалено модератором] 😛
Udavilov
Кризис все давит и давит. Все газеты пестрят объявлениями о торгах заложенного имущества, как правило квартиры. Машины упали в цене. Работы нет. Бензин дешевеет, но машин на улице мало.

------------------
guns.kz- Казахстанский оружейный портал advokat.kz- Казахстан глазами казаха

Seller
Udavilov
Кризис все давит и давит. Все газеты пестрят объявлениями о торгах заложенного имущества, как правило квартиры. Машины упали в цене. Работы нет. Бензин дешевеет, но машин на улице мало.

Опять привет из дружественной Украины .
Что нового у Вас слыхать с кризисом ?
Вопросы те же :

Часты ли сделки по недвижимости ?
Или цены высокие , но сделк нет?
Кредитуется ли сейчас недвиж ?
Кредитуется ли в СКВ?

Каковы цены по результатам аукционов залогового имущества ?
Сбили ли аукционы цены на недвижимость ?

Как поживают те , кто пытается пропетлять с отдачей кредитов банку ?
Т.е. ситуация - чел. деньги должен банку , деньги отдавать не хочет - грит - денег НЕД , но при этом живёт на широкую ногу в построенном на ЭТИ деньги особняке , записанном , к примеру , на тёщу , и ездит на купленном на эти деньги Паджеро Вагоне , переписанном на жену , с которой находится в фиктивном разводе ?
У нас ща дофига таких красавцев - очень надеются пропетлять - кинуть банки и , соответственно вкладчиков.
Есть у Вас такие ? Как они поживают ?

вопросы не праздные - ваш кризис опережает наш на пол-года - год.
То , что происходит у Вас сейчас , наступает у нас через пол-года-год. Спасибо.

Udavilov
Seller

Опять привет из дружественной Украины .
Что нового у Вас слыхать с кризисом ?
Вопросы те же :

Часты ли сделки по недвижимости ?
Или цены высокие , но сделк нет?
Кредитуется ли сейчас недвиж ?
Кредитуется ли в СКВ?
Каковы цены по результатам аукционов залогового имущества ?
Сбили ли аукционы цены на недвижимость ?

Как поживают те , кто пытается пропетлять с отдачей кредитов банку ?
Т.е. ситуация - чел. деньги должен банку , деньги отдавать не хочет - грит - денег НЕД , но при этом живёт на широкую ногу в построенном на [b]ЭТИ деньги

особняке , записанном , к примеру , на тёщу , и ездит на купленном на эти деньги Паджеро Вагоне , переписанном на жену , с которой находится в фиктивном разводе ?
У нас ща дофига таких красавцев - очень надеются пропетлять - кинуть банки и , соответственно вкладчиков.
Есть у Вас такие ? Как они поживают ?

вопросы не праздные - ваш кризис опережает наш на пол-года - год.
То , что происходит у Вас сейчас , наступает у нас через пол-года-год. Спасибо.

[/B]

Привет!
1. рынок недвижимости почти на нуле. человек с деньгами может рассчитывать на скидку до 45-50 процентов. реальный покупатель на вес золота. многие кто хочет купить ждут "дна". до дна еще вроде далеко.
2. аукционы погоды не делают. их много, если развернуть газету Казправду (рупор нашего правительства), то можно увидеть целую полосу аукционов. на аукционах люди стараются не брать. потому что надо через суд выселять бывших владельцев. по нашему законодательству нельзя просто выгнать, только через суд. а это еще +3 месяца и траты.
3. недвижимость кредитуется. часто половину в СКВ, половину в тенге. только требования стали жестче намного. теперь слепому старому инвалиду с 5 детьми кредит не дадут 😊
4. по поводу красавцев. их мало. потому что купив дом, нельзя его подарить или продать. он в залоге. с машинами легче. но у нас цены на них невысокие. никто особо не хочет зарабатывать проблемы на всю жизнь из за старого авто.
по поводу опережения кризиса, сомневаюсь. у нас есть нефть, у вас промышленность и Черное море. не знаю кому легче. полагаю, что одинаково.

Seller
Спасибо за ответ.
Udavilov
4. по поводу красавцев. их мало. потому что купив дом, нельзя его подарить или продать. он в залоге.
.

А можно так - деьги брались для строительства дома , на заложенном участке , но дом ( на эти деньги )стрОился - на совсем другом , не заложенном участке .
Трах-бах - вуаля - залоговый участок подешевел и не покрывает стоимость кредита.
А кредитчик живёт в построенном на деньги банка коттедже и посылает всех коллекторов подальше

Udavilov
Seller
Спасибо за ответ.

А можно так - деьги брались для строительства дома , на заложенном участке , но дом ( на эти деньги )стрОился - на совсем другом , не заложенном участке .
Трах-бах - вуаля - залоговый участок подешевел и не покрывает стоимость кредита.
А кредитчик живёт в построенном на деньги банка коттедже и посылает всех коллекторов подальше

строительство у нас практически не кредитовали. кредитовали только жилье строившиеся подрядчиками, как правило высотки. в банках не глупые люди сидели. залог должен всегда обеспечивать покрытие кредита.

Seller
Но участки под застройку у вас ведь тоже брали , как объект залога , а земля - подешевела и объекта залога теперь не хватает для обеспечения .
Банки как поживают - не лопаются ?
Депозиты отдают исправно ?
Udavilov
Seller
Но участки под застройку у вас ведь тоже брали , как объект залога , а земля - подешевела и объекта залога теперь не хватает для обеспечения .
Банки как поживают - не лопаются ?
Депозиты отдают исправно ?

ну лопнуло несколько, правда давно еще, до кризиса. депозиты отдают исправно, пока. крупнейший банк Тураналем в техническом дефолте. но внешне все нормально, ходят на работу, принимают платежи.

Rus Ali
Особенность РК по сравнению с другими республиками СНГ большой объем внешних займов в частности банков вторго уровня с которыми в силу наличия системы гарантирования вкладов и национализации крпнейшего частного банка придется геммороится государству. А учитывая то, что топ менеджеры "Самурюка" впендюкали нац фонд куда попало вплоть до акций Фредди Мака и Фанни Мей не факт что имеющегося резерва вообще хватит для погашения внешней задолженности. Пока что у кризиса так сказать ремиссия из-за вливания большой 20-кой бабла но надолго ли вопрос интересный.
А самое забавное что даже если эту волну кризиса удасться загасить то никакого нового бума уже не будет мировая финансовая система дестабилизирована ИМХО бесповоротно, какое то время мировая экономика постагнирует на существующем уровне, но следующая понижательная волна Кондратьевского цикла один хрен ее доканает. Это вопрос максимум нескольких лет. А возможно и ближайшего года - двух. Подобная ситуация была в США в 1928-1929 годах когда администрация Гувера в 1928-ом вроде остановила кризис вливанием денег из госбюджета а через полгода в 1929- ом рынок обвалился и в полный рост началась Великая Депрессия, в которую рухнул весь мир. У нас про нее трындят то много, а вот знают мало, хотя опыт очень ценный и получен большой кровью в прямом смысле слова. Так что, "Фукуяма маст дай - Маркс форева" 😊.
Udavilov
Rus Ali
Особенность РК по сравнению с другими республиками СНГ большой объем внешних займов в частности банков вторго уровня с которыми в силу наличия системы гарантирования вкладов и национализации крпнейшего частного банка придется геммороится государству.
бывший председатель нацбанка марченко ездил в Лондон, для встречи с финансовыми воротилами. его даже не приняли 😊 😊 так и вернулся с утертым носом. выступал глава фонда гарантирования займов. общий смысл был "идите в попу, я максимум выдержу крушение одного небольшого банка. максимум двух. потом дальше это ваши проблемы.

------------------
guns.kz- Казахстанский оружейный портал advokat.kz- Казахстан глазами казаха

Rus Ali
бывший председатель нацбанка марченко ездил в Лондон

Было бы странно если бы англичане его воспринимали всерьез, да и надо оно им, для тех кто реально у руля мировой экономики этот кризис способ по дешевке скупить реальный сектор и ресурсы таких стран как КЗ на корню. Так что заграница нам поможет, - продаться подешевле, а дальше будем как латинская америка, точнее не будем так как климат не позволит у нас в фавеле жить можно только до зимы а потом со святыми упокой без вариантов. Так что будем мы банановой республикой без бананов, точнее с бананами экспортируемыми из Китая 😊

Udavilov
Вводят семилетку. Если в России вводят, но выпускают свои автомашины, то у нас нет никакого производства, в отличии от России доходы населения в разы ниже. Ждем обострений...
Seller
Нашёл тут
http://freeas.org/?nid=7783

Особенно расстроили каменты. :


О чем думали банки, когда всем всем без проблем выдавали кредиты? Была погоня, кто быстрее, больше выдаст. ПОЧЕМУ?ЗАЧЕМ?...А КАК КРАСИВО НАЧИНАЛОСЬ!Как все СМИ, банкиры, правительство- пели одну песню:учитесь жить в кредит, не боитесь, даже сам вождь призывал смелее брать, бояться нечего, экономика на подъеме, аж до 2030 развиваемся, прорываемся, повышаем уровень благосостояния, обгоняем всех. Да они все-банкиры, правительство, олигархи, семья, СМИ, депутаты, АФН, Нацбанк, самруки и подобные, ЯВЛЯЮТСЯ АКЦИОНЕРАМИ большого ЗАГОВОРА против народа. Цель заговора отвлечь внимание народа от их грабительской политики, ВОРОВСТВА, в результате которой ограблены наши предки, мы и даже будущие поколения. Смешно и просто глупо на самом деле мириться с этим. Народ действительно -бараны. У барана один путь, его рано или поздно съедят. Средний класс-КАК ОСНОВА ГОСУДАРСТВА загружен кредитами, как ишаки, обременен и ему не до АКЦИОНЕРОВ. Им бы выжить. НАРОД имеющий разрушеннОЕ ПРОИЗВОДСТВО, до основания без единной бомбы И ВОИНЫ РАЗРУШЕННЫЕ заводы, фабрики, города, поселки и аулы-на рынке, занят своими проблемами-самозанятой получается. А те кто красиво поет восхваляет Акционеров и вождя, те,кто нравится им, жирюут на то,что им подадут. Всеми манипулируют Акционеры, имеют всех во всех позах. Уже все продали, страну, все невосполнимые богатства. Теперь им нужны обремененые ДОЛГАМИ бараны. Они против волков-Акционеров не выйдут. ВСЕ МИРНЫЕ БАРАНЫ. МЫ БАРАНЫ. У ВСЕХ ОДИН ПУТЬ. ОБРЕМЕНЯТ, ЗАГРУЗЯТ, ОТКОРМЯТ КРЕДИТАМИ и: СОЖРУТ. МЫ МЯСО. МЫ ПИЩА. СЫТЫЕ АКЦИОНЕРЫ, СЫТЫЕ АРТИСТЫ, ПРИДВОРНЫЕ ПОЭТЫ, ПЕВЦЫ И МУЗЫКАНТЫ, СЫТЫ ВСЕ, КТО ИМЕЕТ ДОСТУП К ТЕЛУ ВОЖДЯ. СЫТЫЕ ЗАГОВОРЩИКИ-МАНИПУЛЯТОРЫ. ВКУСНАЯ, НЕЖНАЯ, БАРАНИНА. ШАШЛЫК, ЛЮЛЯ-КЕБАБ, БЕСБАРМАК, КУЫРДАК. МНОГО, МНОГО БАРАНИНЫ. 15 милионов баранов. КАЖДЫЙ БАРАН, ВКЛЮЧАЯ ЯГНЯТ ДОЛЖЕН ПО 1000 БАКСОВ. 150 МИЛИАРДОВ ВНЕШНЕГО ДОЛГА. 100000 ШАКАЛОВ БЕРЕГУЩИХ ПОКОЙ АКЦИОНЕРОВ. И всего 1000 -АКЦИОНЕРОВ имитирующих из себя волков. ДА ДАЛЕКО ВАМ ДО ВОЛКОВ. вы КАНИБАЛЫ. ТЕПЕРЬ ЖРЕТЕ СЕБЕ ПОДОБНЫХ. РЕЖЕТЕ ВСЕХ, КАК ВОЛКИ, ВСЕМ ГЛОТКИ ПЕРЕРЕЗАЕТЕ. И НЕ ДУМАЕТЕ, НИ ОЧЕМ ОПЬЯНЕНЫЕ КРОВЬЮ. СОВСЕМ СКОРО УТОНЕТЕ В КРОВИ. ПОСЧИТАИТЕ СКОЛЬКО ВАМ БАРАНОВ КАЖДОМУ НАДО СЪЕСТЬ? ПО 15000 ШТУК НА БРАТА? НЕ ПО ЗУБАМ! ВЫ КАК ГИЕНЫ И ШАКАЛЫ РАЗБЕЖИТЕСЬ, КОГДА ПРИДУТ ЛЬВЫ, МЕДВЕДИ, ДРАКОНЫ. ОНИ НАС СХАВАЮТ. ПОТОМУ, ЧТО ВЫ ПРОДАЛИ НАС, ОБЕСКРОВИЛИ, а вы заимете место тех, кто восхвалял вас во время устроенного вами КРОВАВОГО ПИРА. И будете ПЕТЬ, ВОСХВАЛЯТЬ ИХ и жрать, то,что вам останется. А КОГДА ВСЕ БАРАНОВ СОЖРУТ, ПРИДЕТ ВАША ОЧЕРЕДЬ. И КАК БЫ СЛАДКО ВЫ НЕ ПЕЛИ , ВАС СОЖРУТ, ВСЕХ ВАШИХ жирных, сладких, нежных ОТПРЫСКОВ ТОЖЕ. И НЕ ВАЖНО В 2030 ИЛИ 3020году.
Если акционеры не прекратят заниматься канибализмом ,всех рано или поздно сожрут. Но к этому времени на душу населения будет в разы больше долгов ЛЬВАМ, МЕДВЕДЯМ И ДРАКОНАМ. ЭТИ ЗВЕРИ в наши карманы залезли. Мы ведь даже носовые платки, носки, давно не производим. Даже без их тампексов кровью истекем. Если акционеры-ВАМПИРЫ нашу кровь пьют, то эти звери присосались к груди нашей матери-земли, с помощью АКЦИОНЕРОВ отняв ее у нас. ВОТ ПОЧЕМУ ИХ КРИЗИС наш КРИЗИС. ЭТО И ЕСТЬ ЗАГОВОР. НАРОД СТАЛ СВИДЕТЕЛЕМ БОЛЬШОГО ЗАГОВОРА ПРОТИВ СЕБЯ. ОН ПРЕДАН. ОН ПРОДАН ЗВЕРЯМ. НО ОН НЕ ПЕРЕРЕЗАН И НЕ ДОБИТ ЕЩЕ ДО КОНЦА:ИЛИ ТЕРПЕТЬ ДО КОНЦА НАШЕГО? ИЛИ ЛУЧШЕ ДО КОНЦА АКЦИОНЕРОВ?

МОЙ МОГУЧИЙ НАРОД:ПАЛКАМИ БИЛ ТЫ ХИЩНЫХ ЗВЕРЕЙ, ВО ВСЕ ВРЕМЕНА.
СДЕЛАВ ИЗ НИХ ПОДСТИЛКУ ТЫ ОТДЫХАЛ.
ГОРДЫЙ НАРОД.
ТЕРПЕЛИВЫЙ, МУДРЫЙ НАРОД:
СВОБОДНЫЙ НАРОД В БЕЗКРАИНИХ СТЕПЯХ:.
КАК ЖЕ ТЫ СМОГ СТАТЬ ОТАРОЙ ОВЕЦ, ПОВЕРИВ ВОЛКАМ И ШАКАЛАМ?
И ПРЯМО В ПАСТЬ ЛЬВАМ, МЕДВЕДЯМ, ДРАКОНАМ?
ТВОИ СОН В УГОДУ ЭТИМ ЗВЕРЯМ.
ЭТО ОНИ ЛИШАЮТ КРОВА ТЕБЯ.
КРИЗИС В СТЕПИ- АКЦИЙ КРИЗИСА У ВОЛКОВ И ШАКАЛОВ.
ИПОТЕКА, КРЕДИТЫ, ДОЛГИ-МОНЕТАРНОЕ РАБСТВО ВСЕ ЭТО В УГОДУ ЗВЕРЯМ.
КРОВА ЛИШАЯ ,ТЕБЯ ПРЕВРАЩАЮТ В БЕЗЗАЩИТНЫХ БАРАНОВ.
МОЙ НАРОД!!!
ЧТО ПРОИСХОДИТ С ТОБОЙ?
УСЫПЛЕН НАРКОЗОМ НЕЗАВИСИМОСТИ АКЦИОНЕРОВ И ЗАВИСИМ ОТ ЗВЕРЬЯ!!!
ТЫ УСЫПЛЕН И ВИДИШЬ СОН, СЛАДКО СПИШЬ, КОГДА ВОКРУГ ТАКОЕ ТВОРИТЬСЯ!!!
ПРОСНУТЬСЯ БОИШЬСЯ?!!!
ВО СНЕ ИМЕЕШЬ КРОВ, ДОСТАТОК , ЛЮБОВЬ.
ВО СНЕ ИМЕЕШЬ ВСЕ:
А НА ЯВУ ТЕБЯ ИМЕЮТ ЗВЕРИ!!!
ВО,ЧТО ТЫ ВЕРИШЬ? В СОН?
О АРУАХИ!!!:О АЛЛАХ!!!
ПРОШУ ВАС РАЗБУДИТЕ НАС!!!
ПОЗВОЛЬТЕ ВСЕМ НАМ ПРОСНУТЬСЯ,
СТАТЬ ЛЮДЬМИ!!!
ЗВЕРЬЕ, ВОЛКОВ И ИХ ШАКЛОВ ДАИ СИЛЫ НАМ ПРОГНАТЬ!!!
КРИЗИС ЗАТЕЯННЫЙ ШАИКОЙ ХИЩНЫХ ЗВЕРЕЙ:
КРИЗИС-СОН НАШ:КРИЗИС: МЫ СПИМ:
И ВСЕ ЖЕ,КРИЗИС НЕ ВЕЧЕН!
ПРОСНИТЕСЬ!
ВСТАВАИТЕ!
ХИЩНИКАМ КРОВА ЛИШАТЬ НАС НИКОМУ НЕ ДАВАИТЕ!
НА СЪЕДЕНИЕ ВОЛКАМ И ШАКАЛАМ НАС НЕ ДАВАИТЕ!
ПРОСЫПАИТЕСЬ СКОРЕЕ!
ПАЛКИ В РУКИ ВОЗЬМИТЕ, ХИЩНИКОВ ЭТИХ ПОДАЛЬШЕ ГОНИТЕ!!!

прислал(-а): ЕРЖИК 02.03.2009 22:34

Вы таки опережаете нас на годик - у нас такого воя попавших импатечников пока ещё нет - только-только начинается мало по малу
И нас такие призывы скоро ждут , похоже. 😞
Надо запасаться патронами , похоже 😞

Udavilov
В воздухе что то витает...
VVI 21
В воздухе что то витает...
Когда нефть стоит 70$, уже ничего не витает.
О чем думали банки, когда всем всем без проблем выдавали кредиты?
А о чем думали те, кто эти кредиты брал?
Rus Ali
А о чем думали те, кто эти кредиты брал?


Они и не думали они ПОТРЕБЛЯЛИ всеми дырами организма, так как родное правительство сказало что жить стало лучше, жить стало веселей. А они бедные, наивные поверили, что жизнь удалась и впереди светлое будущее. Страна непуганных зомби, впрочем как и весь бывший СССР, а то и весь мир в основной массе.

Хотите верьте, хотите нет, я об этом экономическом и как следствие банковском и ипотечном кризисе говорил с 2002 года, он настолько явно был виден впереди, что диву даешся как можно было верить в то ,что все будет хорошо. Экономика РК она же проще лаптя лыкового и в отличии от РФ например ее и прогнозировать легче в разы. Детская задачка про бассейн с двумя трубами как скоро он переполниться или наоборот опустошиться. Вот задачка и нашла свое решение, правда еще и мировой кризис помог но с другой стороны насколько он наш конец приблизил настолько рост цен на нефть перед этим его оттянул 😊.

А самое забавное всем знакомым, друзьям, коллегам говорил сотню раз, не лезте в кабалу не берите кредиты, а от ипотеки вообще держитесь подальше. Послушали единицы остальные плюнули и сделали по совему, основная мысль "хочу жить здесь и сейчас", - типа "тварь я дрожащая или право имею". Теперь отношение к вопросу у большинства изменилось кардинально, но поздно пить боржоми когда почки отлетели.

Чисто по человечески жаль конечно этих ипотечников, их зомбишником столько лет гипнотизировали, а теперь резкий вылет из благополучной телематрицы в реальную жизнь, не позавидешь. Но с другой стороны, думать когда что то делаешь все же надо.

А самое главное, что разочаровавшись в очередной данной им игрушке которая позволяла якобы чувствовать себя не обманутым быдлом, а благополучным средним классом, большинство свои ценности не изменило и не переосмыслило и продолжает мечтать о все том же ПОТРЕБИТЕЛЬСТВЕ просто в другой форме.

Как там "Война ни когда не меняется" или что то вроде того.

VVI 21
Так кредиты можно и нужно брать, только не для потребления. Многих знаю, кто скупил жилье по низким ценам, а потом вовремя продал, как в таком случае банкам спасибо не сказать. Не мой это бизнес, но что было по недвижимости в 2008 году продал.
Но польза от кризиса несомненно есть, это людей научит самостоятельно думать.
Seller
http://diapazon.kz/kazakhstan/5280-abljazo...jj-kredity.html

Цитата
Независимая аудиторская компания Ernst&Young; в ходе проверки финансовой отчетности "БТА Банка" выявила убытки в размере двух миллиардов долларов, пишет "Время". Ревизия также выявила, что в банке существовал целый департамент, занимавшийся укрывательством кредитов. Окончательные результаты аудита будут опубликованы после того, как состоится общее собрание акционеров банка в конце июня нынешнего года.

aab
там минимум на 5-6 ярдов больше должно быть.
Udavilov
Rus Ali
А самое забавное всем знакомым, друзьям, коллегам говорил сотню раз, не лезте в кабалу не берите кредиты, а от ипотеки вообще держитесь подальше.
это когда есть жилье. а когда нет? многие взяли ипотеку, потому что за ипотеку платить столько же сколько и за аренду. просто у нас рынок был перегрет, прежде всего теми, кто сидит на трубе.
Rus Ali
это когда есть жилье. а когда нет?


Лучше уж арендовать и ждать когда рынок обвалиться, подождите еще год или полтора и можно будет купить квартиру по цене подержанной иномарки средней паршивости, в областном центре по крайней мере.
А с ипотекой после девальвации очень велик риск остаться и без денег и без квартиры.


А вот думать этот кризис ИМХО особо никого ничему не научил как ни печально, большинство вообще предпочитает не задумываться о том куда мы катимся ударными капиталистическими темпами. А ведь для любого мало мальски здравомыслящего человека понятно, что административная и финансовая системы РК очень близко подошли к пределу устойчивости. Еще год максимум два, и если все будет идти как идет то система будет дестабилизированна необратимо и самое главное пока непонятно в какую строну пойдет процесс.

Udavilov
Rus Ali
Хотите верьте, хотите нет, я об этом экономическом и как следствие банковском и ипотечном кризисе говорил с 2002 года, он настолько явно был виден впереди, что диву даешся как можно было верить в то ,что все будет хорошо.
задним числом много прорицателей...
Rus Ali
задним числом много прорицателей...

Я же сказал, хотите верьте хотите нет, этот кризис (я имею ввиду в РК с недвижимостью и всеми вытекающими) просчитывался ЭЛЕМЕНТАРНО. В 2002 году у людей в массе не было да и сейчас нет денег что бы покупать жилье по взвинченным ценам. Вся эта истерия подогревалась банками и дешевыми кредитами которые они привлекли из за рубежа и под тройной процент впаривали ботве. Весь вопрос заключался в том, как долго этот мыльный пузырь будет раздуваться и до каких пределов. Люди брали кредиты под ипотеку, но отдавать их должны были с зарплаты или иного дохода. Средний доход среднего казахстанца прикинуть не сложно. Как только кредитная нагрузка высосоет значительную часть (хотя бы процентов 20-30%) от ежемесячного дохода средней семьи, а рост потребительского кредитования опередит рост доходов населения (что было вреале достигнуто очень быстро) начнется свертывание потребительского рынка. Это замкнет механизм положительной обратной связи в экономике так как она в основном у нас сейчас, это сфера услуг и розничные продажи (свое производство стоит). А так как значительная часть "среднего класса" активно бравшего кредиты работает в той же сфере услуг и продаж, снижение емкости рынка сбыта их товаров, работ и услуг ударит прежде всего по ним же самим и снизит их доходы и как следствие платежеспособность. Снижение платежеспособности снова сожмет рынок и так снова и снова, и ВСЕ приехали, - КРИЗИС.

Скажу больше в 2002 я знать не знал про мировой кризис и хотя и думал что он может начаться, но полагал что произойдет это лет через 20, а вот кризис в РК должен был произойти в ЛЮБОМ случае просто раньше или позже, но в ближайшие 5-7 лет точно. Весь базар- вокзал о том, что нас де подкосил мировой кризис это разговоры в пользу бедных. И удобная отмазка для тех кто нажился на кризисе доморощенном. Его причины внутри РК а не в Америке или Европе, это главное что нужно понимать, для того чтобы хоть как то планировать собственное будущее.

И никаких семи пядей во лбу иметь не надо, что бы это вычислить, все уже описано задолго до нас, так что 1-ый том "Капитала", Марксова классика жанра, ну и плюс немного бытового здравого смысла 😊.


VVI 21
я об этом экономическом и как следствие банковском и ипотечном кризисе говорил с 2002 года
Если можно было видеть вперед на полгода, то была бы одна проблема, куда деньги складывать.
Если Вы наблюдаете за прогнозами иностраных (и российских)аналитиков, даже на небольшой отрезок времени, то практически их прогнозы не сбываются, а это их хлеб.
И еще, если Вас не затруднит, скажите пожалуйста, сколько нефть будет стоить в сентябре этого года и в декабре?
Rus Ali
Если можно было видеть вперед на полгода, то была бы одна проблема, куда деньги складывать.

В этом то и юмор ситуации наиболее достоверны либо долгосрочные прогнозы так как тенденции в экономике можно отследить на большом отрезке времени, либо наооборот краткосрочные, когда все перед глазами, а вот среднесрочные проблема причем везде.
А что касается прогнозов в инете и в бизнес изданиях, то те кто их пишет получают деньги не за точность прогноза, а за формирование нужного общественного мнения. То есть прогнозы в нектором смысле формируют тенденции в экономике и буржуи это знают. Настоящие пргнозы не в РБК или Бизес KZ, почитайте Паршева или Кагарлицкого.
Ну или на худой конец Беркема аль Атоми, то же прогноз вполне жизненный.

А на счет нефти будет балансировать около уровня 60 долларов возможно к концу года до 75-80 дорастет, хотя быстрее тенге опять девальвируется, но тут прогнозировать сложнее, вдруг в США опять какой нибудь банк лопнет. У нас здесь нет внятной информации по янкесовоской экономике, а тренды на нефть во многом от них зависят, причем они зачастую цену формируют по потребности так сказать, биржа это же во многом театр.

Если в целом по ситуации вывод такой большая 20-ка залила кризис баблом, но это временный эффект в лучшем случае прекратиться рецессия и начнется стагнация, для роста предпосылок нет, в таких условиях цена на нефть будет либо на существующем уровне либо будет немного расти, плюс минус сезонные колебания.

Для КЗ мировой кризис уже монопенисуальен, так как тот вред который он мог причинить он уже по большей части причинил. Теперь слово за местными игроками, а вот они боюсь играть как надо не умеют, так что у нас в ближайшей перспективе (пол года- год) серьезный кризис в банковской сфере, и как следствие кризис в системе управления и администрирования.
Во что выльется ХЗ, но цены на недвижимость обваляться почти наверняка, а жратва и коммуналка подоражает, плюс тенге еще процентов на 15 девальвируется к февралю марту.
Но это сугубо ИМХО однако 😊.


VVI 21
Но это сугубо ИМХО однако .
Никто не знает какая цена на нефть будет даже через месяц, все делают прогнозы и конечно бывают попадания. Никто не мог предположить в прошлом году, что цена будет 147$, а уже через три месяца упадет в три раза.
Но то, что цена взлетит рано или поздно, это скорее всего будет.
Так что для Казахстана не стоит делать мрачных прогнозов.
плюс тенге еще процентов на 15 девальвируется к февралю марту.
Если цены на сырье будут очень высокие то тенге наоборот укрепится, куда девать эти халявные доллары, которые будут поступать от выручки- часть будет украдена, а остальное останется в государстве. При таком раскладе цены на недвижимость падать не будут.
Rus Ali
Никто не знает какая цена на нефть будет даже через месяц, все делают прогнозы и конечно бывают попадания.

Как бы сказать по точнее, я не претендую на какое то сокровенное знание и бабе Ванге ни разу не родственник. Вопрос в другом все эти биржевые сводки, прогнозы и т.д. это так сказать фон, белый шум. Реальная цена складывается не благодаря им и определяется не ими. Если Вы поинтетерсуетесь механизмом ценообразования на такие вещи как нефть, золото или алмазы, или святая святых доллары, Вы поверьте мне очень удивитьесь, и вообще перестанете понимать как биржа может определять цену, она на самом деле и не определяет. Все эти маклеры, брокеры и прочие биржевики фактически следуют уже наметившимся тенденциям, но они их НЕ ФОРМИРУЮТ, а вот ответ на вопрос кто и как их формирует позволяет в определенной степени прогнозировать состояние макроэкономики по карйней мере с хоть какой то степенью вероятности.

Рост цен на нефть был вызван искусственно и с вполне конкретной целью, янкесам было необходимо девальвировать доллар относительно ключевых ресурсов, так как вызвав инфляцию доллара они фактически обесценили тот огромный долларовый запас который был на руках у всего мира и как следствие они тем самым значительно уменьшили свой внешний долг. Другое дело что полностью это проблему не решило и в конечном итоге ослабление экономики США спровоцировало начало кризиса. Но поверьте мне кризис если он не выйдет из под контроля кончиться пока более менее благополучно а янки по традиции на нем еще и заработают.
Единственный сценарий когда все пойдет не так как надо это повтроение событий 1928-1929 годов когда кризис то же удалось залить баблом, но неустранимые структурные диспропорции в экономике США все равно через год вылились в Великую Депрессию.

Другое дело что для КЗ кризис еще далеко не достиг своего дна и к зиме или следующей весне что то у нас еще будет.

Но опять же сугубо ИМХО и без претензий на объективность 😊

Yep
Udavilov

по поводу опережения кризиса, сомневаюсь. у нас есть нефть, у вас промышленность и Черное море. не знаю кому легче. полагаю, что одинаково.

нефть всё еще лучше чем промышленность - которой скоро в Украине не останется совсем.
Yep
VVI 21
икто не знает какая цена на нефть будет даже через месяц, все делают прогнозы и конечно бывают попадания. Никто не мог предположить в прошлом году, что цена будет 147$, а уже через три месяца упадет в три раза.
Но то, что цена взлетит рано или поздно, это скорее всего будет.
Так что для Казахстана не стоит делать мрачных прогнозов.
с чего бы цене на нефть взлететь?
если грубо говоря, спроса на рождественские игрушки в США пока даже в долгосрочной перспективе не предвидится?
VVI 21
с чего бы цене на нефть взлететь?
если грубо говоря, спроса на рождественские игрушки в США пока даже в долгосрочной перспективе не предвидится?
США уже не так сильно влияют на мировую экономику, огромные потребители нефти это - Китай и Индия, которые с каждым годом все больше развиваются.
Почему я сделал вывод, что цена на нефть сильно повысится- это сокращение средств на разработку новых месторождений не только в России, но и везде, и заявление главы ОПЕК, что увеличивать нефтедобычу не будут пока цена не превысит 100$, а где 100, там будет и 200.
Это понятно, к хорошему привыкают быстро и лучше продавать меньше, но в несколько раз дороже, это поняли все нефтедобытчики.
Yep
VVI 21
США уже не так сильно влияют на мировую экономику, огромные потребители нефти это - Китай и Индия, которые с каждым годом все больше развиваются.
Потребление Китая и Индии - это не внутреннее потребление. Это потребление США и Европы.
Я пока нигде не встречал цифр, наглядно свидетельствующих о переходе этих стран на внутреннее потребление.
Rus Ali
США уже не так сильно влияют на мировую экономику, огромные потребители нефти это - Китай и Индия, которые с каждым годом все больше развиваются.

По статистике США потребляют порядка 40% мировых ресурсов и производят 50% мировых выбросов в окружающую среду. По этому кстати они и Киотский протокол отказались подписать, больше всех они планету и засирают только сказать об этом стесняются.

Китай и Индия действительно закупают много нефти, но не для внутренних потребностей, а для производства товаров котоорые идут на экспорт в основном опять в США или Европу. Основной потребитель
нефти это не автотранспорт, а предприятия нефтеоргсинтеза. Все современные синтетические ткани, пластики и любые другие полимеры это в конечном итоге нефть.

По этому кризис в США с одной строны уменьшает потребление нефти а с другой удешевляет доллар баланс этих двух процессов и будет в ближайшей перспективе определять цену на нефть.

А разведанных и доказанных запасов нефти на ближайшие лет 20 вполне достаточно по крайней мере при существующем уровне потребления.

Ну и поскольку прогноз для мировой экономики на ближайшие годы от глубокой жопы до сравнительно благополучной стагнации 😊 то есть существования экономики в услвоиях нулевого роста, то предпосылок для роста цен на нефть в общем то нет.

VVI 21
Я пока нигде не встречал цифр, наглядно свидетельствующих о переходе этих стран на внутреннее потребление.
Ну как говорится, ничто не вечно под луной, уже давно потребляют, и с каждым годом все больше.
VVI 21
действительно закупают много нефти, но не для внутренних потребностей, а для производства товаров котоорые идут на экспорт в основном опять в США или Европу. Основной потребитель
Время когда китайцы поголовно ездили на велосипедах, давно прошло.
Yep
VVI 21
Ну как говорится, ничто не вечно под луной, уже давно потребляют, и с каждым годом все больше.
теперь уже с каждым годом потреблять будут меньше, а не больше.
там уже разорилось под сотню тысяч различных фирм, работавших на американский спрос.
VVI 21
там уже разорилось под сотню тысяч различных фирм, работавших на американский спрос.
Сколько разоряется в Китае я не знаю, думаю для них сотня тысяч -это капля в море, а последнее повышение цены на нефть произошло именно из-за Китая, который стал покупать в больших объемах нефть.
Rus Ali
Время когда китайцы поголовно ездили на велосипедах, давно прошло.

Китайцы могут ездить хоть на хаммерах коренным образом это ситуацию не изменит, в Урумчи на границе с Кзахстаном стоит комплекс из 12 нефтеперерабатывающих заводов, они делают все от бензина и смазочных масел до лавсана и неопрена. И только в одном СУАР таких комбинатов не один и не два, а на востоке и Юге Китая наверно не один десяток. Вот куда идет нефть а не в баки автомобилей. Оглянитесь вокруг одежда, обувь, бытовая техника стройматериалы, электроника, компьютеры, машины, самолеты пароходы, поезда, везде полимеры, везде нефть и все КИТАЙСКОЕ, что у нас что в США. Сам Китай потрбляет мизер от этого объема основное это экспорт.


Увеличить объем внутреннего рынка Китай может но это столбовая дорога к третьей мировой и Китай это понимает. Увеличение внутреннего потребления в Китае факт но оно призвано просто не допустить безработицы и социальной нестабильности от остановки предприятий ранее работавших на экспорт. Увеличивая внутренне потребление далее Китай отнимает часть ресурсов у золотого миллиарда, т.е. у Запада а он этого так просто не допустит.

VVI 21
Китайцы могут ездить хоть на хаммерах коренным образом это ситуацию не изменит
Это Вы зря так считаете, возьмите Казахстан, десять лет назад, сколько было автомобилей, и сколько сейчас. Потребление нефтепродуктов возросло в несколько раз, также и в России.
А за это время в Китае произошли изменения не идущие даже в сравнении с Казахстаном и Россией.
Rus Ali
Это Вы зря так считаете,


Я говорю не о том, что автомобили не потребляют бензин, а о том, что львиная доля нефти идет на другие цели. А машин да стало больше, но в в Казахстане и в России с этим вполне справляется имеющийся с советских времен парк нефтеперегонных заводов тридцати - пятидесятилетней давности.


Буржуи затеяли истерику с нефтью не потому что им в баки заливать будет нечего, сделают электромобиль и всего делов, необходимые технологии уже есть.
Проблема в том, что полимеры и синтетические смолы основа современной цивилизации а вот тут без нефти никуда потому они ее родимую и стараются к рукам прибрать.

Yep
VVI 21
Сколько разоряется в Китае я не знаю, думаю для них сотня тысяч -это капля в море, а последнее повышение цены на нефть произошло именно из-за Китая, который стал покупать в больших объемах нефть.
сотня тысяч предприятий - это сотня миллионов рабочих мест.
это много даже для Китая.
VVI 21
А машин да стало больше, но в в Казахстане и в России с этим вполне справляется имеющийся с советских времен парк нефтеперегонных заводов тридцати - пятидесятилетней давности.
Казахстанские НПЗ не справляются, не хватает мощностей. Северный и Центральный Казахстан больше половины потребляет российский бензин.
По электромобилям технологии давно есть, но пока они не конкуренты внутреннему сгоранию.
Почему в прошлом году резко подоражали продукты питания, просто при очень высокой цене нефти стало выгодно из продуктов питания делать биотопливо, вот в мире и пошла цепная реакция и задела и нас конечно.
Rus Ali
Казахстанские НПЗ не справляются

Казхастанские НПЗ каждый год становяться "на профилактику" то есть просто балду пинают по полтора-два месяца. Происходит это по одной простой причине, -полна коробочка девать некуда, вот чтобы цену не сбить и становяться на прикол. Закупка бензина в Россиий обусловлена топливным балансом азиатской части бывшего СССР. Когда строили наши НПЗ они рассчитывались на нашу же нефть или на восточно сибирскую и та и другая "тяжелые" с большим содержанием парафина и смол. Из такой нефти выгоднее гнать тяжелые фракции типа негрола автола керосина и соляры ну край Аи-76. Легкие фракции добывались и добываются в Западной сибири и там же например в Нижневартовске строились заводы которые вырабатывали высокооктановое топливо.

Сегодня КЗ покупает у России именно такие сорта топлива Аи-92, 93,95,96 наши НПЗ их просто не делают наш местный Аи-93 это по сути советский Аи-76 в который набуцканы присадки повышающеие псевдооктановое и псевдоцетановое числа до значеинй свойственных Аи-93 но ценой повышенного износа двигателя и увеличения вредных выбросов в атмосферу.

Биототпливо же по большей части пока РR, рост цен на продукты как раз таки не причина, а следствие роста цен на ГСМ. Современное механизированное сельское хозяйство это по сути превращение минеральных каллорий ископаемеого топлива в пищевые каллории выращенного продукта.
Все современное сельскохозяйственное производство держиться на солярке, рост цен на нее неизбежно повлечет за собой рост цен на продукты что и случилось в объективной реальности.

VVI 21
Аи-93 это по сути советский Аи-76 в который набуцканы присадки повышающеие псевдооктановое и псевдоцетановое числа до значеинй свойственных Аи-93 но ценой повышенного износа двигателя и увеличения вредных выбросов в атмосферу.
Все высокооктановые бензины содержат присадки и в павлодарском АИ93 их не больше, чем в омском АИ92, причина в том, что он хуже омского, в чем то другом. Тот же ШНОС делает АИ92, не хуже омского, даже по моему мнению лучше. Атырауский АИ93 очень хороший, но его мало производят.

Yep
Бензин, получаемый из нефти простой перегонкой (такой бензин называется прямогонным), имеет низкое октановое число - в пределах 41-56, поэтому сейчас такой бензин не используется. Для повышения октанового числа используют более современные методы переработки нефти (термический и каталитический крекинг, риформинг). Термический крекинг (от английского cracking - расщепление) производят нагреванием нефти до 450-550о С под давлением в несколько атмосфер. При этом молекулы тяжелых углеводородов, которых много в сырой нефти, расщепляются до более коротких, среди которых много непредельных. Первую в мире установку по крекингу жидкой нефти запатентовали российские инженеры В.Г.Шухов и С.Гаврилов (модель этой установки, сделанная по подлинному чертежу патента, полученного Шуховым в 1891, находится в Политехническом музее в Москве). У бензина термического крекинга октановое число повышается до 65-70. В ходе каталитического крекинга процесс ведут в присутствии алюмосиликатного катализатора. У бензина каталитического крекинга октановое число повышается до 75-81. Риформинг (от английского reform - преобразовывать, улучшать) проводят в присутствии катализаторов, способствующих ароматизации насыщенных углеводородов и повышающих долю ароматических углеводородов с 10 до 60%. Раньше в качестве катализаторов применяли оксиды молибдена и алюминия, сейчас используют катализаторы, содержащие платину (поэтому такой процесс называют платформингом). У бензина, получаемого путем каталитического риформинга, октановое число еще выше и равно 77-86.


http://www.krugosvet.ru/enc/nauka_i_tehnika/himiya/OKTANOVOE_CHISLO.html

все что выше - достигается присадками.

Rus Ali
Все высокооктановые бензины содержат присадки и в павлодарском АИ93 их не больше, чем в омском АИ92, причина в том, что он хуже омского, в чем то другом. Тот же ШНОС делает АИ92, не хуже омского, даже по моему мнению лучше. Атырауский АИ93 очень хороший, но его мало производят.


Хмм вообще я работаю в конторе у которой до кучи целая сеть АЗС, сколько помню всегда считалось что самый лучший Казахстанский бензин с Павлодарского, за ним шел ШНОС и самый фиговый Атыраусский.

Качество Российского бензина от 92 и выше заметно лучше, другое дело , что к моменту попадания на АЗС он может быть разбодяжен или перемешан с чем нибудь до такой степени, что небодяженный Чимкент покажеться лучше.

Насчет крекинга, он по сути позволяет увеличить выход легких фракций из базового сырья по сравнению с простой ректификацией например. Но наши заводы строились в 60-80 годы и их оборудование технически сравнительно примитивное, а нефть у нас "тяжелая" по этому заводы просто не рассчитывались на получение высококтанового топлива. При том уровне технологий это было экономически не оправдано. Проще было из России бензин ввезти, а здесь получить больше солярки или керосина.

VVI 21
Хмм вообще я работаю в конторе у которой до кучи целая сеть АЗС,
Ну , а я уже лет пятнадцать, как покупаю нефтепродукты у наших НПЗ, и многих российских. И имею возможность с жд. цистерны залить себе в бак и сравнить качество разных производителей.
самый фиговый Атыраусский.
Атырауское дизтопливо плохое, многие считают, что АИ80 у них плохой, да на вид и запах оно не очень, но по эксплуатации нормальный бензин.
Rus Ali
Атырауское дизтопливо плохое, многие считают, что АИ80 у них плохой, да на вид и запах оно не очень, но по эксплуатации нормальный бензин

Аи- 80 вполне возможно, но все что выше не очень, 93 однозначно не фонтан речь ведь в конечном итоге не о бензине а о росте цен на нефть и о том, почему высокооктановое топливо мы закупаем в РФ.

Я считаю что закуп высокооктановго топлива в РФ вызван невозможностью производить его на месте. То есть дело не в недостатке мощьностей а в отсутствии нужного оборудования в принципе.

И то что рост цен на нефть имеет в корне причины отличные от банального баланса спроса и предложения как нам пытаются внушить по зомбоящику.

Качество бензина вопрос в данном случае ИМХО вторчный.

VVI 21
Я считаю что закуп высокооктановго топлива в РФ вызван невозможностью производить его на месте. То есть дело не в недостатке мощьностей а в отсутствии нужного оборудования в принципе.
Все наши НПЗ реконструированы, вначале Павлодарский(не помню кто), потом ШНОС(Канада),Атырау(Япония).
Если бы хватало мощностей, то в нашу пятилетку Назарбаев не включил бы в план как приоритетный(чтоб не зависить от России) ввод новых НПЗ.
Rus Ali
Все наши НПЗ реконструированы,

Насколько мне известно реконструкция наших НПЗ по большей части такая же болтология как строительство АЭС в прибалхашье. Да вроде запустили на ПНПЗ новый комплекс по производству Аи-93, но что то качество его на "гелиосе" не радует ни разу, зато воняет китайской присадкой для повышения октановости за версту. ШНОС и АНПЗ по качеству тоже на Евро стандарт ИМХО не тянут.

Собственно если послушать "Ель Арну" и почитать "Орталык" то мы вообще при коммунизме живем. Только в глаза как то не бросается.

VVI 21
но что то качество его на "гелиосе" не радует ни разу,
"Гелиос" и КМГ, имеют свои нефтебазы, весь персонал наемный, которому на качество топлива наплевать, главное побольше украсть. Что там на их нефтебазе делается, чем они его бодяжат никому не известно.
КМГ умудрились свое дизтопливо даже нефтью (ворованой)разбодяжить.
Собственно если послушать "Ель Арну" и почитать "Орталык" то мы вообще при коммунизме живем.
Не дай бог жить при коммунизме.
Rus Ali
Не дай бог жить при коммунизме.

К сожалению при нашем развитом капитализме то же как то не сладко 😊

Udavilov
Rus Ali

К сожалению при нашем развитом капитализме то же как то не сладко 😊

у нас не капитализм. у нас трайбализм с капиталистическим лицом

Макаров
ну не знаю насчет трайбализма, но феодализм Точно 😞
aab
Макаров
ну не знаю насчет трайбализма,
Добро пожаловать в Южно-Казахстанскую область
покажем ...хотя бы на примере организации работы местных увд, акиматов и тп
Rus Ali
Не как показыывают последние события вассальные клятвы у нас немного стоят. так что скорее общинно-родовой строй, не ну а шо ? вполне в русле традиций.
aab
Rus Ali
так что скорее общинно-родовой строй, не ну а шо ?
сие троеболизм (или как там правильно) и есть, старший средни йи младший жузы, плюс кожаные и прочая.
Макаров
ну скажем, трайбализм с зачатками раннего феодализма - так пойдет?? 😀
Seller
Udavilov

у нас не капитализм. у нас трайбализм с капиталистическим лицом

И как в таких условиях работать юристу ?

Udavilov
Seller

И как в таких условиях работать юристу ?

нормально. просто заранее разъясняю клиенту, что у нас суды покупаются и продаются, что надежды на них нет, даже если ты и прав на 100 процентов. а то насмотрятся американских фильмов, и ходят с верой в суд

Seller
Udavilov

нормально. просто заранее разъясняю клиенту, что у нас суды покупаются и продаются, что надежды на них нет, даже если ты и прав на 100 процентов. а то насмотрятся американских фильмов, и ходят с верой в суд

Так и я ж о чём говорю - в условиях трайбализма успешный юрист - не столько юрист , сколько решатель , знающий чего , кому и сколько надо сунуть в лапу.

Макаров
скоро примут закон о признании любого интернет-ресурса (в т.ч. форумов, чатов) СМИ, вот тогда и порассуждаем о трайбализме-феодализме. кстати в проекте написано, что зарубежные интернет-порталы в случае нарушения закона будут закрыты для казахстанских пользователей. то есть признают, к примеру, что guns.ru не так воздейсвует на неокрепшие умы казахстанцев и прикроют доступ. аминь.

з.ы. Туркменистан и Таджикистан действительно не так уж далеко от нас-то...

aab
Seller

Так и я ж о чём говорю - в условиях трайбализма успешный юрист - не столько юрист , сколько решатель , знающий чего , кому и сколько надо сунуть в лапу.

вы упрощаете задачу
хороший юрист прежде всего, без бабла должен сделать то, что можно, а уж потом подключать связи и бабки - в основном за скорость и за нарушение закона
поэтому и дешевые, но тупые юристы зачастую обходятся компаниям дороже чем грамотные... потом плятя за развод горздо большие суммы.

Rus Ali
хороший юрист прежде всего, без бабла должен сделать то, что можно, а уж потом подключать связи и бабки - в основном за скорость и за нарушение закона
поэтому и дешевые, но тупые юристы зачастую обходятся компаниям дороже чем грамотные... потом плятя за развод горздо большие суммы.


+ 100

samoval
хороший юрист прежде всего, без бабла должен сделать то, что можно, а уж потом подключать связи и бабки - в основном за скорость и за нарушение закона
поэтому и дешевые, но тупые юристы зачастую обходятся компаниям дороже чем грамотные... потом плятя за развод горздо большие суммы.
по моему вам очки розовые ещё не разбила наша фемида. насколько я знаю, по опыту работы, "хороший" юрист тот кто сумеет договариться с судьёй и умеющий развести терпилу с минимальным ущербом для подзащитного. А личный уровень професионализма и подготовки адвоката судьям по херу.
только недавно слышал случай, когда терпила содрал с обидчика 4тыс бакоф за двойной перелом своей челюсти. Хотя семья подзащитного наняла грамотного, но не имеющего должных связей юриста.
наша казаша вообщем 😞
Rus Ali
Хороший юрист по мимо разводок умеет еще под эту разводку подвести законодательную базу и тем самым сэкономить денег клиенту или банально положить их в карман. Таких примеров масса.
ИМХО для того чтобы быть хорошим юристом надо сначала в любом деле обосновать свою позицию с точки зрения действующего законодательства, а уж потом идти к судье с барашком в бумажке, судье гораздо проще и приятней взять за исполнение норм законодательства чем за их нарушение, в этом вся соль и деньги таким образом реально экономятся 😊.
Udavilov
Seller

Так и я ж о чём говорю - в условиях трайбализма успешный юрист - не столько юрист , сколько решатель , знающий чего , кому и сколько надо сунуть в лапу.

вы не понимаете сути юридической работы. что бы дать на лапу не нужно быть юристом, можно вообще быть без образования. всем давать на лапу не хватит денег даже у очень богатой организации, в Казахстане до сих пор не составлен единый список контролирующих и надзорных организаций! я как юрист не могу назвать их точное число. именно для этого в течении нескольких лет был объявлен мораторий на проверки малого и среднего бизнеса, для того чтобы создать единую систему проверок и разграничений ответственности. но ее так и не создали, потому что государство само не смогло подсчитать количество проверяющих...
юрист прежде всего не дает ошибиться.

но созданные условия не всегда дают возможность работать. например простейшие юридические примеры.
1. автомойки. чтобы открыть автомойку необходимо установить оборудование закрытого цыкла рециркуляции воды. т.е. вашу машину будут мыть водой которой несколько лет подряд моют машины. поверили? 😊
такое оборудование без монтажа стоит от 20 000 баксов, плюс монтаж. а теперь вы вложились и тут еще одна заковырка. вы не можете использовать питьевую воду для мойки автомашин. будете возить в водовозке техническую. а рядом "давшие на лапу" будут мыть и цена у них будет в разы меньше, потому что они купили только Керкер и пару тряпок. вы резонно и скоро обанкротитесь.

2. автосервисы. автостоянки. рынки. их нельзя ставить ближе 100 метров от жилья. без взятки не обойтись.

Макаров
так и есть, к сожалению.
VVI 21
автосервисы. автостоянки. рынки. их нельзя ставить ближе 100 метров от жилья. без взятки не обойтись.
Не много 100 метров? Тут на АЗС допускается 50 метров.
Любой чиновник на свое низя, должен дать письменное обоснование, если оно противоречит закону, то его можно и наказать. Вот здесь и нужен грамотный юрист, а давать взятки много ума не надо, кроме того еще и сами плодите коррупцию, а потом сами жалуетесь, чиновники плохие.
Макаров
гы. прикольная позиция. лучшее оправдание коррупции это то, что мы сами её и плодим. а вымогательства наглые со стороны чиновников вы со счетов просто списываете??? уверяю вас, что любой предприниматель очень ценит каждую свою тенгушку и не будет по доброй воле раздавать свои деньги. сама гос. машина построена таким образом, что нас вынуждают давать взятки!
VVI 21
[QUOTE]а вымогательства наглые со стороны чиновников вы со счетов просто списываете??? [/QUOT
А где вымогаю нагло? Я такое не встречал, намекают, лапши на уши навешают, и много еще чего, простаков ведь хватает, а им дополнительный заработок.
Если вы считаете, что я не касаюсь чиновников, то это не так, практически каждый день мне приходиться с ними общаться.
Udavilov
VVI 21
Не много 100 метров? Тут на АЗС допускается 50 метров.
Любой чиновник на свое низя, должен дать письменное обоснование, если оно противоречит закону, то его можно и наказать. Вот здесь и нужен грамотный юрист, а давать взятки много ума не надо, кроме того еще и сами плодите коррупцию, а потом сами жалуетесь, чиновники плохие.
Дабы не быть голословным даю ссылку на НПА.


Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил и норм "Санитарно-эпидемиологические требования к содержанию и эксплуатации автозаправочных станций"
Приказ Министра здравоохранения Республики Казахстан от 29 июня 2005 года N 311. Зарегистрирован в Министерстве юстиции Республики Казахстан 29 июля 2005 года за N 3759.


Приложение 1
к санитарно-эпидемиологическим
правилам и нормам "Санитарно-
эпидемиологические требования
к содержанию и эксплуатации
автозаправочных станций"

АЗС подразделяются на типы: А - более 250 заправок в
сутки (более 80 заправок в час "пик") при общей вместимости
резервуаров свыше 30 м3 до 40 м3; Б - до 250 заправок в сутки
при общей вместимости резервуаров до 30 м3.

Расстояния от АЗС контейнерного
типа до зданий и сооружений, не относящихся к АЗС


Далее таблица, не вставляется.

VVI 21
Дабы не быть голословным даю ссылку на НПА.
Вы хотите сказать, что я не прав?
Согласно СН есть категория и 25 метров(посмотрите в таблице), где обслуживаются легковые автомобили.
Udavilov
VVI 21
Вы хотите сказать, что я не прав?
Согласно СН есть категория и 25 метров(посмотрите в таблице), где обслуживаются легковые автомобили.
в чем вы не правы? правы. сколько "занесешь" такую категорию и дадут. простенький пример Алматы, Тимирязева-Байзакова. Заправка Шеврон. через дорогу многоквартирные дома, в нескольких метрах уникальнейший ботанический сад. в какой она категории? кто эти категории контролирует? вы хотя бы видели или слышали что хоть кто то не смог заправиться потому что был 251, а заправка только до 250 машин в сутки? я нет... заплатил, получил легкую категорию, а там и контроля нет...

------------------
guns.kz- Казахстанский оружейный портал advokat.kz- Казахстан глазами казаха

Udavilov
у нас все хуже и хуже...
тов Мао
ростенький пример Алматы, Тимирязева-Байзакова. Заправка Шеврон. через дорогу многоквартирные дома, в нескольких метрах уникальнейший ботанический сад
Это точно. Я в 96-м хотел там недалеко мойку поставить с Атакентом договорился. А из акимата пришло письмо, что выше Абая особая экологическая зона нельзЯЯ. Через месяц Шерон построили.
koramsak
Это точно. Я в 96-м хотел там недалеко мойку поставить с Атакентом договорился. А из акимата пришло письмо, что выше Абая особая экологическая зона нельзЯЯ. Через месяц Шерон построили.
А по Жарокова и Гагарина выше Абая сколько моек налепили ? если есть связи и бабло, то можно и в вестибюле театра оперы и балета автомойку поставить
Udavilov
Казахстан стоит входит в пятерку по количеству заключенных на 1000 человек. Вместе с США, Россией, Беларусью.
Seller
Беларусь - лидер по заключённiм ?
Вот ето да...А я то думал , что у них полная гармония в стране.

какие новости в Казахстане ?
Какие ставки в долл. по импотеке ?

Udavilov
Seller
Беларусь - лидер по заключённiм ?
Вот ето да...А я то думал , что у них полная гармония в стране.

какие новости в Казахстане ?
Какие ставки в долл. по импотеке ?

газеты целыми разворотами печатают объявления о продаже залоговых квартир. ипотека в среднем 12-15 процентов. я считаю это слишком дорого. банки фактически перенапрягают новых клиентов, хотя сломавшихся вагон и маленькая тележка. временщики они.

Seller
Udavilov

газеты целыми разворотами печатают объявления о продаже залоговых квартир. ипотека в среднем 12-15 процентов. я считаю это слишком дорого. банки фактически перенапрягают новых клиентов, хотя сломавшихся вагон и маленькая тележка. временщики они.

1.) Квартиры с прежними жильцами ?
2.)Залоговое жильё - качественное , или до газет доходят только нифеля ?
3.) По чём ? Дешевле ,чем в среднем по рынку ?
Я почему говорю - у нас пока банки выставляют залоговое жиль по ценам - выше средних на рынке.
4.)Покупают залоговое жильё , или нет ?
5.) На сколько % просели цены от пиковых значений ?
6.)Повлиял ли выброс на рынок залогового жилья на цены на РН ?
Спасибо.

Udavilov
до газет доходит почти все. потому что при покупке цена была процентов на 40-50 выше, а слить втихаря за эту цену не получиться. да и жильцы тянут с выселением, постоянно обжалуя через суды результаты аукционов. квартиры продаются с бывшими жильцами. покупая такую квартиру надо быть готовым к судебным процессам о выселении, и вселиться месяца на 3-4 позже )) цены просели процентов на 40 а то и больше. насчет покупают, не скажу, не думаю что в прежних количествах. 6й вопрос не понял.
Seller
6 вопрос :
Снизиась ли стОимость не залоговых объектов, выставленных на РН на продажу , м тех пор , как на рынок пошли залоговое жильё ?
Т.е. повлияли ли залоговые объекты на стоимость выставляемого на продажу не залогового жилья ?
Udavilov
Seller
6 вопрос :
Снизиась ли стОимость не залоговых объектов, выставленных на РН на продажу , м тех пор , как на рынок пошли залоговое жильё ?
Т.е. повлияли ли залоговые объекты на стоимость выставляемого на продажу не залогового жилья ?

конечно. цены упали и продолжают падать. человек полностью оплачивающий наличкой недвижимость очень ценный и редкий покупатель. наличкой можно еще сломать цену. если бы банки потрудились выселять прежних бедолаг и продавать квартиры чистыми, то было бы лучше. но банки для хозяев должны провести несколько аукционов, чтобы скинуть цену, переоценить залоги и зафиксировать убытки.

Rus Ali
Реальные ставки по импотеке 26, а то и 30% годовых, естесно ее и не берет ни кто. Цены просели процентов на 40% но дело даже не в ценах, рынок недвижимости стоит колом, - сделок мизер. Поэтому любые цены на сегодняшнем рынке недвижимости во многом формальность, придешь с живыми деньгами отдадут процентов на 20- 30% дешевле того что в газете прописали.
Хотя ИМХО это еще не предел, если банки вынужденны будут слить приличную часть залоговых квартир (пока этот процесс еще не набрал оборотов), то цена обвалиться еще ниже и до какого предела вопрос интересный.
Udavilov
Вот мы обосрались после событий в Урумчи. Накакали все полные штаны. Китайцы пугнули выпустить уйгур в сторону Казахстана. А их в 2.5 раза больше чем нас. Чуть не стерли с лица земли.
Seller
Какие новости ?
Udavilov
Все очень сильно переволновались. Но похоже проблему отложили потомкам.

------------------
guns.kz- Казахстанский оружейный портал advokat.kz- Казахстан глазами казаха

Seller
Какие новости на РН КЗ?
Крыша КЗ - достоверный источник по ценам ?
Почему врзможность каментов на Крыше КЗ отключена ?
Спасибо
Seller
Какие новости на РН Казахстана ?
Крыша КЗ реальные индексы рисует ?
Udavilov
Seller
Какие новости на РН КЗ?
Крыша КЗ - достоверный источник по ценам ?
Почему врзможность каментов на Крыше КЗ отключена ?
Спасибо
Нет. Крайне не надежный источник. Более менее, "из рук в руки" печатный вариант. От того что написано, при "наличке" можно скинуть 20 процентов как правило.
Seller
Какие новости ?
мелкая пакость
да никаких особо. все зависло. как затишье перед бурей

мало что продается, мало покупается (имею ввиду квартиры и авто). в ходу бартер.

Seller
мелкая пакость
да никаких особо. все зависло. как затишье перед бурей

мало что продается, мало покупается (имею ввиду квартиры и авто). в ходу бартер.

Что , продавцам деньги не нужны ?

Seller
Chingu
нужны
просто у люда денег мало
вот и покупают мало
...
Так чего же цену держат , если по этой цене покупать у людей денег нет ?
мелкая пакость
А цены уже не особо и держат. падают цены. но продать что-то все-равно сложно. Стоила квартира, скажем, 35-45 000 бакинских. Щас если побыстрее нада скинуть (например - выезд за границу) поставят тысяч 25-30. И если месяцов за 5-7 продадут, скажем, за 20 - то будет неплохо. Или сиди жди годами "своего" покупателя, или сбрасывай цену, причем заметно сбрасывай.

Так же по поводу цен - у меня есть в ВКО кусочек земли на "море" )
продать не могу уже 3 года. когда получил документы, цена была в районе 1000 $ за сотку. Сейчас баксов по 100 наверно. И то - спрос никакой.

D0k
в Алмаате продать/купит недвижимость легче, чем в других регионах, рынок поживее, я недавно продал свою новую квартиру и тут же купил другую в одном и том же районе... цены в газетах завышены примерно на 5-10%, если прийти с налом и поторговаться то можно скостить и все 15%, банки не сильно реализуют недвижимость, потому что кредитовали на пике цен и их залог обеспечивает не всю задолженность по кредиту и вознаграждению, поэтому банки ПОКА активно не реализовывают, в большинство банков дисконтирование под запретом.... но ситуация на западе меняется, измениться и на рынке КЗ, к середине, концу следующего года вполне возможно увеличение продаж на рынках недвижимости КЗ.
Seller
1. вам БП ( Большой Писец ) в Мексиканском Заливе мало ? На шельфе Каспия второй надо ?
2.Прежде , чем с Кашагана денюшка пойдёт , в освоение шельфа придётся мнОго вкинуть , и , насколько я пОнял - там условия разработки пожёстче , чем в Мексиканском Заливе .