Может я чего то не знаю, просветите пожалуйставыходит что все вы знаете) один из вариантов который работает только если есть хозяин оружейного в близких друзьях и просить его привозить без накрутки, что для него не интересно.
А нельзя ли получить отдельно разрешение на ввоз патронов?точно не скажу, но думаю даже если и есть какой-то механизм получения разрешения на ввоз б\п физическим лицам, то это такой геморрой как при вывозе оружия на ПМЖ. так что легче переплачивать чем нервы себе по мусарням трепать.
чем нервы себе по мусарням трепать.И не только нервы....
Данила123
Плёха, ощенно плеха 😞 А нельзя ли получить отдельно разрешение на ввоз патронов?
Можно
Aptekar
Ну а поподробней. Что, как и где.
и больше никаких вариантов?Как вариант: свяжитесь с товарищами из охотфирмы куда приезжают клиенты из за бугра. Познакомьтесь поближе и попросите валютных охотников привезти вам патроны, расплатитесь на месте. Знакомства великое дело. Правда не знаю дешевле ли это будет если учесть количество литров необходимое для душевного знакомства. Поэтому лучше самому найти клиента для фирмы: он привезет вам патроны, а фирма сама отблагодарит за клиента!
Как вариант: свяжитесь с товарищами из охотфирмы куда приезжают клиенты из за бугра.В наших палестинах я о таком даже не слышал.
А я пристрелил и стреляю патронами "SELLIER & BELLOT",НРС, 180 гр.На форуме мне подсказали о вредности для моего ружья чешских патроновА чем они вредны? Если только вес 180гр, но это не настолько кретично если вы не пытаетесь собрать кучу 0,5моа. "SELLIER & BELLOT" есть и 168гр. Ну а насчет выбора патронов и цены на них, это конкретный пи...сец.
А чем они вредны? Если только вес 180гр, но это не настолько кретично если вы не пытаетесь собрать кучу 0,5моа. "SELLIER & BELLOT" есть и 168гр. Ну а насчет выбора патронов и цены на них, это конкретный пи...сец.дело в том, что подавляющее большинство зарубежных стволов, в отличии от российских, идут не с хромированным стволом. Хром добавляет долговечности стволу, но плохо сказывается на кучности, а бимиталическая оболочка, в свою очередь, противопоказана не хромированным стволам..."иностранцы" любят медную оболочку... а ее в некоторых калибрах еще надо найти.
Данила 123 что-нибудь узнайте, дайте знать.
Это вы о чем? Если про патроны по дешевле, то выход один. Нарушаем закон и занимаемся релоудом. Если закон не нарушаем, то заказываем в ормаге все что душе угодно Норму, Лапуа и тд. платим бешенные бабки и стреляем.
Вот еще интересная темка "Сбережение канала ствола зависит от оболочки пули?"
https://guns.allzip.org/topic/2/190.html
https://guns.allzip.org/topic/2/190.htmlи это один из сотен и не на одном конкретные цифра не приведены. то ли никто не удосужился считать отстрел до падения кучности, то ли и правда это не критично. я думаю, что если не заниматься целевой стрельбой и не жечь по тысяче патронов в неделю, а после охоты вовремя и правильно чистить ствол, то тампак или биметал не принцепиально... хотя не скрою, сам воздержался бы просто из соображения "лучше перебздеть чем недобздеть"
Производитель Seller&Bellot (Чехословакия)."
Это реклама продавца. Вроде оболочка из медного сплава, а не биметалл.
Ребята, что скажете на это:а что тут сказать. бюджетный вариант и для вашего черного ствола как уже говорилось тампак "пользителнее", а на счет цельнооболочной пули так это уже смотря для чего пользовать будите. ИМХО больше подходит для бумаги, потому что в наших полестинах на охоте дыроколы не нужны т.к. чаще всего охота загоном цель движущая и точно по месту выстрелить сложно для решения этой проблемы и есть полуоболочка. хотя каждый из нас хотел бы думать что "со ста шагов белке в глаз")))
каждый из нас хотел бы думать что "со ста шагов белке в глаз")))Хотел бы не думать, а уметь 😊
Хотел бы не думать, а уметья имел в виду хотел бы думать что умеет)
поясни что значит патрон из биметаллаНаверное вы имели ввиду не патрон из биметалла а пулю. вот выдержка:
Конструктивно пули могут быть оформлены как оболоченные, полуоболоченные и необолоченные.
Большинство применяемых ныне пуль относится к числу оболочечных, т.е. состоит из сердечника и сравнительно твердой оболочки, препятствующей срыву пули с нарезов, уменьшающей износ и «свинцевание» канала ствола, способствующей сохранению пулей своей формы при прохождении сквозь преграду (пробивное действие пули). Введение металлической оболочки пули параллельно с бездымными порохами обозначили в свое время коренной перелом в развитии баллистики стрелковых боеприпасов. Обычно оболочки изготавливаются из мельхиора или стали, плакированной томпаком
(биметаллическая оболочка).
Для оболочек применяют:
- мельхиор (сплав 20-22 % никеля и 80-72 % меди; его недостаток - дороговизна);
- сталь, плакированную томпаком (биметалл). Томпак- это сплав 89-91 % меди с 9-10 % никеля. Оболочечная сталь содержит около 0,1 % углерода. Толщина покрытия томпаком 4-6 % от толщины оболочки.
http://www.shooting-ua.com/arm-books/arm_book_125.htm
там много интересного
чешские патроны из медной оболочки, а не как вы утверждали, что они из биметалла.Чехи выпускают патроны с пулей как из биметалла, так и томпак. Патроны нужно подбирать под свой ствол, которые хорошо полетели значит и пользоваться ими. По качеству чешские патроны нормальные, у меня летят не хуже других производителей, а иногда и лучше.
Для интереса, Данила123,поясни что значит патрон из биметалла? Не ответили на мой вопрос, что чешские патроны из медной оболочки, а не как вы утверждали, что они из биметалла
А можно посмотреть где я это утверждал?
Оболочка из медного сплава...сплав меди это тампак, а если оболочка не стальная/мельхиоровая плакированная тампаком, а просто из сплава меди(тампака) то это не биметал оболочка. что вы подразумеваете по ПУЛЯ-БИметал я не совсем понял.
Арбек 777 наверное я хотел сказать оболочка из биметалла. Выходит оболочки имеющихся у меня пуль-тампак, т.е.я могу стрелять смело? Если Вам я еще не надоел, ответье на вопрос:какого цвета оболочка из биметалла. Это было бы полезным для многих как я.Спасибо.да не за что, коллега. я повторю свою мысль, если вы не сжигаете по 1000 патронов за неделю и вовремя и правильно чистите оружие, то я бы ИНОГДА и биметалом баловался, только не российским, но это по другим соображениям.
я в металлургии не силен, но так понимаю что однозначно рассчитывать на отличие биметалл от не биметалла по цвету сложно. сейчас пули хоть розовые делают... полагайтесь больше на упаковку и инфу из катологов. ИМХО.
Belomazyi
Интересный у вас метод узнавать искомое. Ну раз вам некогда читать сцылки, или не можете набрать в яндексе биметалл, то вот.
Бимета́лл - композиционный материал или сплав, состоящий из двух или более различных металлических сплавов. Биметаллические сплавы относятся к группе
Дальше
биметалл - [см. би:] - металл или сплав, покрытый с одной или с двух сторон (или окружённый) другими металлами или сплавами, например, стальная проволока, покрытая слоем меди (Источник: Большой словарь иностранных слов)
Ну и есче одна сцылка по вашему вопросу. http://www.piterhunt.ru/scripts/forum/archive/index.php/t-31380
Интересный у вас метод узнавать искомое.это интеллигентно выраженная моя мысль.
Арбек 777 любите Вы уходить от конкретного вопроса.уважаемый, я не птица-секретарь, а вы не прокурор. если не нравится мои ответы, как говориться "вон Бог, вон порог".
если без лирики, то по:
Полуоболоченная пуля с режущим краем. Оболочка из медного сплава несколько утоньшена в оживальной части, и на границе с оживальной частью изогнута, образуя режущий край. Основание конусовидное. Сердечник из твердого свинца. Пуля обеспечивает контролируемую экспансивность при попадании в цель".отвечал уже:
сплав меди это тампак, а если оболочка не стальная/мельхиоровая плакированная тампаком, а просто из сплава меди(тампака) то это не биметал оболочка.по вопросу:
"Экспансивная пуля с полостью в носовой части, закрытой медным аэродинамическим колпачком и сильно коническим основанием. Сердечник из твердого свинца. Оболочка тонкая, но в задней сильно конической и донной частях пули значительно утолщена для предотвращения ее деформации при выстреле. Пустотелый колпачок имеет толстую поперечную перегородку и вмонтирован в сердечник более чем наполовину своей длины, что усиливает прочность носовой части. При попадании в цель сильно деформируется, при этом колпачок обеспечивает пробивание цели, тонкая оболочка способствует деформации, а ее задняя часть - проникновение в цель. Используется для стрельбы на средние и дальние дистанции".ответ: хрен его знает что это потому, что выражение "Оболочка тонкая" не говорит нам из чего она сделана. но ИМХО это НЕ Биметал потому что делать "колпочек" из биметала не вижу смысла ввиду того что сам колпочек должен легко деформироваться при встрече с преградой и служит для улучшения балистического коэффицента, а проще оптикаемости пули.
надеюсь это достаточно Конкретно.
это интеллигентно выраженная моя мысль.
Дык сам долго словосочетания подбирал 😛
видимо я из вас что можно выжал.Про что он написал!?
Данила 123,Арбек 777
я сам не совсем понял из кого он что выжимал...
Про что он написал!?
Belomazyi
Данила 123,Арбек 777, наконец нашел характеристику пули НРС чешского патрона Sellier & Bellot следующего содержания: "...Тип пули - HPC, N2983, Оболочка пули - биметаллическая. Вес пули - 11,7 грамма (180 гран)...". Пристреленная мною пуля оказывается - биметалл. Теперь точно от нее откажусь. Люди советуют, что она вредна для импотрных стволов. Может кому полезна эта информация.
-эта инфа будет полезна оХоХничкам впечатлительным, наивным, некомпетентным(они-же -делитанты).
а еще владельцам ржавопулялок, с кариозными стволами,
там об их рашпиль вся медная антифрикционная "помадка" сутрется 😛
и булька полетить "в сад"! 😀
что нам, "правильным", только на руку*!
... дичь будет цела и уже пуглива,
а мы, ...в свое время*, серАВно скрадем... с 😛
Суть вопроса простая. Раньше оболочку пули делали из латуни, в которую заливали свинец. Естественно, такая пуля не стирает нарезы ствола. Во время и после Второй мировой сердечник пули стали делать стальным и покрывать его медью или различными сплавами. Такие пули жёстче, что естественно влияет на ресурс ствола. Проверить очень просто: возьмите маленький магнит и проверьте. Если магнитится, - то сердечник стальной, если нет, - то медный. На 7,62х39 латунные делает только Тула, у Барнаула сердечник стальной, у чехов - тоже. Все это давно обсуждалось на этом форуме.
С уважением,
Владимир.
308- оболочка и полуоболочка, гильзы серые с полимерным покрытием. Цену точно не знаю, когда созванивался с директором не спросил. Я на вахте, но мне отложили. Приеду выкуплю. Поговорите с директорами или менеджерами ормагов, являющихся филиалами Алматинских фирм, попросите заказать и в течение месяца получите.
Я так и сделал.
Удачи!
Владимир.
P.S.Игорь, для Вас персонально: если у Вас на 550-ой 12 твист, то Кентавр лёгкая оболочка 150 грейн, кучно не полетит. У меня на 12 твисте лучше летят полуоболочка 165 грейн и 180 грейн. Но чешские S&B всё равно лучше пошли, даже лёгкая оболочка. Попробуете, напишите, что лучше полетело.
Испробовал почти все, было в наших магазинах и остановился на Норме.
Объясню почему. Ну, во первых - он давал самые лучшие и предсказуемые результаты. Во вторых - иногда на охоте выстрелишь пять раз, а зачастую и того меньше (если с дуру по бутылкам не пулять). Значит не такие большие траты.
А вот для тренировок на стрельбище в самом начале, когда нужен был настрел для обработки спуска, отработки вкладки и т.д. брал Беллот помоему 9,6 гр. цельнооболочные и стрелял до посинения! Но и не ждал от них 0,5 МОА. Давали 1МОА или почти 2 МОА и было это очень близко к их кучности в идеале. Нет отрывов, нет грубых ошибок переходите к дорогим и качественным боеприпасам.
Опытный стрелок на стрельбище (и на охоте тоже) тратит очень мало патронов.
Кто то сейчас скажет зачем нам стрельбище? Мы охотники! Скажу сразу тренироваться нужно в статике, обдуманно тогда и охота будет эффективная во всех отношениях!
Razvedka - с Днем Рождения!Спасибо!
В Алматы есть точно, в Актобе в Палладу поступили неделю назад. 223 оболочка,Почем 223!?
брал Беллот помоему 9,6 гр. цельнооболочные и стрелял до посинения! Но и не ждал от них 0,5 МОА. Давали 1МОА или почти 2 МОА и было это очень близко к их кучности в идеале. Нет отрывов, нет грубых ошибок переходите к дорогим и качественным боеприпасам.Не такими, случайно? И из чего стреляли?
Не такими, случайно? И из чего стреляли?Именно такими! Стрелял из своего Sauer S 200 Target Rifle.
Теперь уже давно стреляю Norma Diamond 190 gr. - очень рекомендую! Получаю кучность не хуже 0,5 МОА, а зачастую лучше!
Может если бы знал, то не стал бы этого делать. Молодой был - глупый, стрелял много,а читал мало.
karaganda
Т.е. краткое резюме: стрельба биметаллом из черных стволов вреда оружию практически не приносит, или приносит настолько ничтожный, что может не приниматься в расчет. Теперь осталось узнать разницу между чешским биметаллом и российским. У кого какие мнения?
Мнение? Их есть у меня. Что значит черный ствол? Он же не из стали ПС 3. Если ствол не хромирован, то это не значит, что он слабый скажем так. Поясню свою мысль - черный ствол нарезного Вепря (впрочем как и гладкого) из стали марки 30ХН2МФА (данные от главного конструктора завода Молот). Этот сплав содержит 30% хрома и 2% никеля, а также молибден и ванадий. Я не знаю сколько единиц твердости дает эта марка стали (рыться в справочнике неохота), но сильно сомневаюсь что оболочечные пули из биметала или томпака будут давать даже приблизительно такую же твердость, как бы не на порядок меньше. Я уже не говорю о том, что патроны сертифицируют скорее всего на так называемых черных стволах. Мнение что патроны из биметала вредны мое скромное ИМХО - это домыслы теоретиков. По моему мнению даже при наличии разницы в составе сплава российски и чешских оболочечных пуль, это никак не навредит стволу в пределах настрела гарантированного изготовителем, само собой при правильной эксплуатации ствола.
Что значит черный ствол?По моему, если не хромирован, то считается черным. А по маркам стали помню была дискуссия в нарезном. А что, серьезно на Вепре нехромированый ствол? Как то не верится, всё таки калашоид.
А что, серьезно на Вепре нехромированый ствол?Что Вы, хромирован (и нарезной и гладкий), это марка стали так сказать основы, хром ствола и патронника этож гальваника какая то. Я хотел сделать один причиндал и запрашивал завод по марке стали. Привел для примера, что оружейный ствол даже черный - не просто из железа 😊 а никельхроммолибденованадиевый сплав собственно с ферумом и углеродом, во как
vlpan
Патроны выкупил, Кентавр в 308 стоит у нас 150 тенге за штуку, в 223 - 80.
У нас в Алматы в Коргане сейчас их полно по 150 тенге, что радует. С CZ 550 стреляю только ими. Что легкие, что тяжелые летят отлично, показала прошлогодняя охота на сурка.
Однако при стрельбе из новоприобретенного БАРа из 20 выстрелов были 3 осечки. Капсюль не всегда пробивается - жесткий для БАРа. После этого, снял затвор и УСМ, промыл их ВДешкой. Надо бы еще раз отстрелять.
Сегодня купил патроны Хорнади с красным пластиковым наконечником. Что радует, так это их цена - стоят как чехи, но при этом томпак и брэнд. Приедет оптика - отстреляю.
Кентавр в 308 стоит у нас 150 тенге за штуку, в 223 - 80.Интересно, почему такая разница, почти в 2 раза?
Паныч
по мне, вполне логично, учитывая, что такие компонетны как пуля, гильза и порох в два раза меньше (легче)... 😛
...что-то в 12 к./16,20, 28, 410, такого не наблюдается,даже отсчет идет в "обратную сторону", хотя аналогия...
патронами 7,62х54 ЛПС, со стальным сердечником,
Скорей всего ствол будет изнашиваться.А почему собственно? Пуля то все равно оболочечная? Или я ошибаюсь?
Скорей всего ствол будет изнашиваться.
А почему собственно?А он при любом выстреле изнашивается. 😀 Поэтому у любого оружия есть конечный настрел, и чем больше ты стреляешь, тем быстрей стволу писец.
дульный срезМожет пульный вход? И это, вроде как релода то тю-тю? Про горячие пирожки? Или в личку.
Может пульный вход?Сначала срез визуально,потом если докапыватся и все остальное
Под тонким слоем меди,тонкий слой железа,а дальше свинец
а стали не видно!если опустить тот факт, что опять может начаться спор о тампаке и биметал, хотел бы уточнить сталь там откуда?
А кто-нибудь пробовал новосибирскую улучшенной кучности (томпак и гильза латунь) цена 300 тенге. Как летят интересно?Я ими стрелял особых результатов не достиг, хотя может стоит повторить. А вот недавно стрелял с тигра Барнаулом Супер который, так на 100 метров в минутку пули уложились.
Для своей цены (брал еще по 115тг. за штуку три года назад) - чудо, а не патрон. Новые цены приятно напрягают 😊
но это я стреляю мало и плохо.Скромный какой!
Когда поедем убивать мишени?
Razvedka
Я ими стрелял особых результатов не достиг, хотя может стоит повторить. А вот недавно стрелял с тигра Барнаулом Супер который, так на 100 метров в минутку пули уложились.
Дружище, вам сюда. https://guns.allzip.org/topic/91/980233.html
Только Док тему прикрыл, но если попросить откроет. 😛
RazvedkaОтветил в личку, продублирую:
Когда поедем убивать мишени?
13-го, в воскресенье. + 1 мой безоружный товарищ-водитель.
В программе пристрелка под новую партию патронов Барнаула обыкновенного, новосибирской Экстры и (ТАДА! Хит сезона !) - ЛПС ! Плиту на цепочках берешь ? 😛