Пневматический пистолет. Контрольные ошибки.

Холод 17-02-2006 11:36

На контрольной стрельбе было опробовано изготовка на балансе и тонусе.
На балансе проявились ошибки на семь часов (подработка), на двенадцать и на шесть (??), а так же на пять.
При "тонусе"- на семь часов (подработка), на двенадцать и на шесть.
Двенадцать и шесть появились на последней серии при усталости кисти.

Поделитесь мнением - стойкие двенадцать и шесть при обоих изготовках и возможная пять часов при балансе.

Возможная ошибка и способ исправления.

Данную тему запустил для расширения своего кругозора и в помощь начинающим стрелкам.

Futsker 19-03-2006 22:12

quote:
Originally posted by Холод:
На контрольной стрельбе было опробовано изготовка на балансе и тонусе.
На балансе проявились ошибки на семь часов (подработка), на двенадцать и на шесть (??), а так же на пять.
При "тонусе"- на семь часов (подработка), на двенадцать и на шесть.
Двенадцать и шесть появились на последней серии при усталости кисти.

Поделитесь мнением - стойкие двенадцать и шесть при обоих изготовках и возможная пять часов при балансе.

Возможная ошибка и способ исправления.

Данную тему запустил для расширения своего кругозора и в помощь начинающим стрелкам.



На 12. Залез мушкой на мишень. Можешь попасть от 9 до 7 и не отметишь. Бороться с этим можно только контролируя промежуток междку мушкой и мишенью.

На 6. "Клюнул". Резкое расслабление кисти в совокупности с резким нажимом на спуск. Не концентрируйся на выстреле, концентрируйся на удержании и спуске. Выстрел должен быть неожиданным для стрелка.

На 7 (кое у кого даже на 8). Подработал кистью. Еще как следствие неправильной изготовки при нейтральном положении мушки не под мишень. Возможно также неправильно поставлен спусковой крючок, что заставляет подталкивать и пальцем. В целом ошибка от "на 6" отличается слабо. В качестве исправления можно рекомендовать укрепление кисти и стрельбу с упором руки "по методу Петровича". Улыбаюсь

K.Rest 20-03-2006 02:01

Про "метод Петровича" можно поподробнее? :-)

dankd 20-03-2006 13:39

Лично у меня неотмечаемые отрывы на 6 бывают по двум причинам:
1) зацеливание - картинка расплывается, рука устаёт, идёт вниз и при отсутствии явного движения мушки в момент выстрела получается 7 или 8 на 6 часов;
2) при прицеливании внимание концентрируется не на системе прицел - мушка, а на системе мушка - мишень, либо в момент выстрела внимение переносится с мушки на мишень что бы посмотреть куда это я там попал? Улыбаюсь на пневматике это особенно актуально т.к. мишень близко и видно её хорошо. При этом отрывы могут быть в любую сторону но у меня чаще всего на 6, а иногда на 12.
Кроме того можно проверить запястье, для чего пострелять сидя с упора, при этом предплечье кладётся на упор как можно ближе к запястью, но так чтобы кисть с пистолетом вращалась свободно и не на что не упиралась.

Futsker 20-03-2006 20:29

quote:
Originally posted by K.Rest:
Про "метод Петровича" можно поподробнее? :-)

....
Кроме того можно проверить запястье, для чего пострелять сидя с упора, при этом предплечье кладётся на упор как можно ближе к запястью, но так чтобы кисть с пистолетом вращалась свободно и не на что не упиралась.
...

Если надо еще поподробнее, то могу выложить всю статью.

pantech2 21-03-2006 12:38

хотелось бы побольше информации не только по этому случаю, но и по тренингам вообще, если конечно не трудно.

dubich 22-03-2006 02:33

Ребята, давайте посмотрим в корень. То,о чём вы говорите является результатом "ошибки", корень которой закопан глубоко. А вот он то нам и нужен. Только сначала условимся о терминологии. Что такое ошибка прицеливания в стрельбе из пистолета? Я уже давно убедился, что таких ошибок нет, есть плохая устойчивость и плохой спуск курка с боевого взвода. Ошибка - это то, что мы можем исправить, а как можно исправить ошибку прицеливания? Что, можно остановить пистолет, подвести ровную мушку под мишень, зафиксировать это положение и выстрелить? Чушь какая-то! Настоятельно рекомендую всем стрелкам, пистолетчикам особенно, найти возможность пострелять хотя бы раз на СКАТТе и сравнить свою стрельбу со стрельбой кого-нибудь из мировой элиты, записи которых есть в архиве СКАТТа. Наберусь наглости утверждать, что устойчивость многих из вас будет одного порядка с элитными стрелками, а вот почему они элитные - это сейчас посмотрим, вернее, вы посмотрите в записях их СКАТТовских тренировок. У абсолютного большинства "безпородных" стрелков среди хаотических колебаний оружия в "Круге Колебаний" (КК) за 0,3 - 0,1 сек до выстрела появляется резкое колебание, отличное от колебаний КК, вызванное желанием выстрелить именно сейчас, именно в момент наилучшего взаиморасположения прицела и мишени. Но оружие движется очень быстро, а наша реакция в лучшем случае не быстрее 0,2 сек, так что птичка уже тю-тю. А вот элитные потому и элитные, что у них пальчик работает абсолютно автономно, его движение не вызывает резких смещений оружия, а маленький КК позволяет большинство выстрелов влепить в центр. Поизучайте архивы СКАТТа - оченно пользительно!

Всем красивых выстрелов!

Анатолий Поддубный, Резенде, Бразилия.

Честь имею!

pantech2 22-03-2006 14:15

Именно "ошибка", потому как плохая устойчивость, плохой спуск курка с боевого взвода это потеря контроля стрелка над своими действиеми. Вся стрельба основана на контроле стрелка как за своим положением в пространстве так и за положением ситстемы прорезь-мушка-мишень, так и за своим внутреним состоянием ибо для хорошего результата необходима всесторонняя работа. А подвести ровную мушку под мишень, постораться зафиксировать положение и выстрелить не можно, а нужно. И если этого не объяснить стрелку потом появляются фразы типа "сегодня не летит" и никакого анализа своих действий и состояния. Можно сколько угодно заниматься на СКАТТе и радоваться, глядя в архивы, что устойчивость такая же, как у ведущих стрелков - это результатов не добавит. А СКАТТ, я так думаю, сделан как раз для того, что бы легче было определять эти самые ОШИБКИ в выполнении выстрела их изучения и устранения. И нет стрелков "породистых" и "беспородных". Есть стрелки, которые по стечению обстоятельств окозались в хороших руках и получили знания и заботу тренера, поэтому стали ведущими, т.е. делают результаты к которым нужно стремиться остальным. Кстати, если палец будет работать "абсолютно автономно", то стрельба будет просто хаотичной.

Futsker 22-03-2006 19:54

quote:
Originally posted by pantech2:
....Кстати, если палец будет работать "абсолютно автономно", то стрельба будет просто хаотичной.

РЖУУУУНИИММАААГГУУУ Ржу не могу

Есть три основополагающих элемента стрельбы, очень четко в свое время сформулированные Ефимом Леонтьевичем Хайдуровым:

1. Идеальная мушка в прорези
2. Плавный спуск
3. Элемент неожиданности выстрела

Если вы не делаете ошибок в этих трех элементах, то гарантированно из девятки не выйдете на любом оружии и любом патроне и любом упражнении. А это означает 96-98 очков как минимум. Любознательные могут подсчитать для своих упражнений сколько это в сумме. У большинства получится норматив примерно Мастера Спорта, то есть как раз то, о чем и говорил Анатолий Петрович.

В общем, как и все болезни от нервов, все ошибки в стрельбе идут из одного корня - неустойчивости оружия в момент выстрела. Достигается ли эта неустоичивость плаваньем мушки, рывком или ожиданием выстрела это уже не суть важно. Важно то, что оружие в момент выстрела должно быть максимально неподвижно и направлено в точку прицеливания. Три основных постулата (см. выше) позволяют в 95 % случаев гарантировать эту неподвижность.


P.S. Слушайте Анатолия Петровича. Чемпион СССР в матчевом пистолете плохого не посоветует. Ржу не могу

pantech2 23-03-2006 12:33

вообщем-то ничего смешного. Просто хотелось показать абсурдность подобного выражения. А за формулировки Ефима Леонтьевича спасибо! На том и воспитывались.

Futsker 24-03-2006 08:08

quote:
Originally posted by Sphere:
Стоишь - любуешься стабильной мушкой и мозг начинает говорить - "Щас будет 10ка, железно." - шлеп и 7-8, а то и хуже. Хоть это и не ловля 10ки, но очень близкое явление. Думать - вредно! Улыбаюсь


Тебе dubich открытым текстом пояснил выше почему это происходит.

Sphere 24-03-2006 11:25

да я это не в кач-ве вопроса привел, а в виде иллюстрации к написанному.

ruig 30-03-2006 13:01

quote:
Originally posted by Futsker:

1. Идеальная мушка в прорези
2. Плавный спуск
3. Элемент неожиданности выстрела

Железобетонно - работает!!!
Ровная мушка, по сути неважно в каком месте под кругом (в разумных пределах, который может обеспечить почти каждый), + плавное "это дело"... 10,... в худшем случае 9

Kudr 05-05-2006 11:23

Я для себя еще вот что открыла - если уделять большое внимание мишени, то палец останавливается, а потом рывком нажимает, когда кажется, что сейчас идеальный момент для выстрела. Плохой выстрел. А если вот концентрироваться на мушке в прорези, то палец начинает работать нормально, и выстрел происходит так как надо - неожиданно для стрелка, обеспечивается мягкий спуск. Получается довольно неплохо.

Mice 05-05-2006 11:50

ну еще надо что-бы усм работал как надо. если он, вдруг, "рвет" или "затирает" то хрен нормально стрельнешь. просто внимане с мушки на палец переходит и....ничего хорошего

Krek 05-05-2006 20:28

quote:
Originally posted by Mice:
ну еще надо что-бы усм работал как надо. если он, вдруг, "рвет" или "затирает" то хрен нормально стрельнешь. просто внимане с мушки на палец переходит и....ничего хорошего


а что по проблеме УСМ сказал оружейный мастер?
Дразнюсь

Mice 05-05-2006 23:15

намек понял, но шота не признал Улыбаюсь

об рукоятку терло. но шота эдакое еще осталось. но помазали все и просмотрели, может и разработается

Krek 06-05-2006 16:13

я стрелять закончил в 91 году, поэтому и не признал.

Mice 06-05-2006 17:16

просто у меня тут заглючил вальтер, вот я и решил, что мы в одной формации стреляем