Имея многолетний опыт, считаю необходимым ввести в правила и инструкции по ТБ наличие у стрелков из пистолета приспособлений, которые бы защитили от искривления позвоночника и травм коленных суставов от статической нагрузки. Так, по-моему мнению, необходимо наличие обязательного поясного корсета, без которого стрелков нельзя будет допускать на рубеж. Может быть, нужно будет внедрить винтовочные брюки до пояса.
Но это может значительно повлиять на устойчивость спортсмена. А применение поясного корсета может снизить тонус мышц и приведёт к снижению тонуса мышечного корсета и могут начаться боли в пояснице.
А может быть стрелок вообще не нужен, поставить оружие в станок?
Уметь работать со стрелками, формировать у них нормальный мышечный корсет, развивать спортсменов, а не уродовать ни их, ни спорт.
стрелок вообще не нужен, поставить оружие в станок?Нужно мнение специалиста, стрелка-ветерана. Чтобы разработать защитную форму, которая бы предотвращала появление спортивных травм у стрелков, какими-бы они не были и у какого-бы тренера не занимались. Во главу угла должно быть поставлено здоровье и безопасность занятия спортом с учётом накопленного опыта.
Уметь работать со стрелками, формировать у них нормальный мышечный корсет, развивать спортсменов
мебиус100% согласен. Возможен компромисс, как, скажем в гиревом спорте или тяжелой атлетике. На тренировках никаких приспособлений: "формируем мышечный корсет, развиваеи спортсменов", а при повышенных соревновательных нагрузках возможно использование защитных приспособлений... Все ИМХО.
А может быть стрелок вообще не нужен, поставить оружие в станок?
Уметь работать со стрелками, формировать у них нормальный мышечный корсет, развивать спортсменов, а не уродовать ни их, ни спорт.
Возможен компромисс, как, скажем в гиревом спорте или тяжелой атлетике. На тренировках никаких приспособлений: "формируем мышечный корсет, развиваеи спортсменов", а при повышенных соревновательных нагрузках возможно использование защитных приспособлений... Все ИМХО.На тренировках, как правило, нагрузка выше, чем на соревнованиях.
Я тоже согласна с мебиус, нужно не только гнаться за ростом результатов, но и уделять внимание физической подготовке стрелка. Тренировка стрелка не должна ограничиваться только тиром, тогда будет все в порядке.
Тренировка стрелка не должна ограничиваться только тиром, тогда будет все в порядке.ИМХО стрелок полюбэ должен быть защищён от спортивных травм.Есть у него время и знания как формировать этот самый мышечный корсет или нет.
На тренировках, как правило, нагрузка выше, чем на соревнованиях.Словами искривление позвоночника не выправишь. Это то же самое, что и наушники. Ведь они тоже - средство защиты от спортивных нагрузок.
Я тоже согласна с мебиус, нужно не только гнаться за ростом результатов, но и уделять внимание физической подготовке стрелка. Тренировка стрелка не должна ограничиваться только тиром, тогда будет все в порядке.
не только гнаться за ростом результатовПричём тут рост результатов? Все находятся в одинаковых условиях. Но в одинаково безопасных. Ведь винтовочники категорически отказались снимать костюмы, понимая, что после этого они все пересядут в инвалидные кресла.
Просто ответьте себе сколько времени из тренировочного процесса именно вы употребляете на ОФП и сравните это с рекомендациями того же Юрьева. Часто стрелки забывают, что и они в каком-то смысле должны быть атлетами: бег, гимнастика, комплексы с гантелями, турник и т.д.
Ведь винтовочники категорически отказались снимать костюмы, понимая, что после этого они все пересядут в инвалидные кресла.Извращение стрелкового спорта - превратить людей в крабов с внешним панцирем и окончательно изуродовать атрофией мышц ради извращенного способа повышения устойчивости оружия. И так спорт умирает из-за отрыва от жизни. Если раньше классика в винтовке и пистолете была обоснована тактикой дуэлей и статичных войсковых действий, то теперь ничто не мешает этому спорту исчезнуть с "обоснованной" формулой разрушения опорно-двигательного аппарата. Бред. 😀
Я прекрасно помню фронтовиков отечественной в Мытищах, стрелявших дуэль из винтовки Мосина на 300 метров. Выбегают на рубеж с одышкой и стреляют без всякой оптики, костюмов, корсетов и прочей шелухи, а ведь никто из них не жаловался на позвоночник или геморрой.
Я сам наблюдал вначале 90-х бабу-дуру-тренера в Доме пионеров на Ленинских горах, к сожалению не помню ее фамилии, которая 3-4 часа держала детей с Марголиным без движения на рубеже и тут же забрал своего ребенка. Источник болезней - не нагрузки при стрельбе и тренировке, а идиотизм и безграмотность тренеров.
FencerЭто понятно. Просто на тренировках есть реальная возможность в ходе занятий дополнять и компенсировать статику динамикой, а вот на соревнованиях это далеко не всегда возможно, скорее наоборот - будет противоречить достижению максимального результата. Опять же психологическое напряжение играет не последнюю роль.
На тренировках, как правило, нагрузка выше, чем на соревнованиях.
FencerСудя по нику, Вы знаете что пишете 😊 Мы в чем-то коллеги? 😊
Я тоже согласна с мебиус, нужно не только гнаться за ростом результатов, но и уделять внимание физической подготовке стрелка. Тренировка стрелка не должна ограничиваться только тиром, тогда будет все в порядке.
Ганза глючит безбожно.
мебиусАплодирую стоя!
Извращение стрелкового спорта - превратить людей в крабов с внешним панцирем и окончательно изуродовать атрофией мышц ради извращенного способа повышения устойчивости оружия. И так спорт умирает из-за отрыва от жизни.Источник болезней - не нагрузки при стрельбе и тренировке, а идиотизм и безграмотность тренеров.
К примеру в боевых единоборствах все давно поняли, что самая лучшая защита бойца от травм и повреждений в самых жестких поединках - общая и специальная физическая подготовка этого бойца. То же и в силовых видах.
Если же следовать логике GoldenMike, то прямой путь сюда:
http://www.membrana.ru/particle/3405
GoldenMikeА может сразу с этого и начать? Удобно и безопасно. В сочетании со столом для бенчреста - самое то! 😊
Ведь винтовочники категорически отказались снимать костюмы, понимая, что после этого они все пересядут в инвалидные кресла.
GoldenMikeКруто! А в других видах спорта тот же подход? 😀 Или стрельба уже не спорт? 😊
ИМХО стрелок полюбэ должен быть защищён от спортивных травм.Есть у него время и знания как формировать этот самый мышечный корсет или нет.
Костно-мышечная система человека - уникальная функциональная система, способная эффективно противодействовать огромным нагрузкам и внешним воздействиям. Но, как любая другая активная биосистема, она нуждается в постоянном развитии иначе - неизбежно деградирует. Любые внешние "приспособления", "корсеты", подпорки и прочие протезы - лишь способ ускорить деградацию.
Уберите или ослабьте половину этой системы, скажем мышечную, вторая половина развалится сама и неизбежно, даже при минимальных нагрузках и воздействиях. То бишь неизбежно получим эффект обратный желаемому.
Навеяло: в кулачных стенках глубокие старики часто тоже выходили "вспомнить молодость" - записными бойцами, а в целях усиления боеспособности часто подпирали себя "клюкой под зад". Прям так и видится стрелок-ветеран... 😊 а то и не ветеран вовсе... 😀
Если же следовать логике GoldenMike, то прямой путь сюда:За этим футболистом тянется пуповина кабеля и все ради гидравлического погрузчика. Нет, разработка необходима,но это похоже разработку планшета с объемным изображения и использование его в качестве молотка. А почему бы по вашему предложению не использовать экзоскелет для стрелка из пневматики? В итоге стрелки будут соревноваться не в точности стрельбы, а в крутизне костюма и герметичности памперсов.
http://www.membrana.ru/particle/3405
Словами искривление позвоночника не выправишь. Это то же самое, что и наушники. Ведь они тоже - средство защиты от спортивных нагрузок.Искривление позвоночника присуще 90 % школьников и причем здесь стрельба?
Проблема в недостаточной физической нагрузке и гиподинамии детей.
С начала 60-х до настоящего времени постоянно или периодически имею дело с импульсной звуковой волной от самого различного стрелкового оружия, вплоть до самого мощного и никогда не пользовался наушниками - потери или снижения слуха не имею. Снижение слуха - диагноз невротиков, хотя встречал кузнецов с потерей слуха, но причину следует уточнять - более похоже на утомление, перегрузку по времени, атрофию слуховых нервов от однообразных, повторяющихся импульсов ударной волны - мозг просто отключает однообразие, т.к. импульсная нагрузка не периодическая или непродолжительная, а постоянная в течение 8 часовой ежедневной смены, а столько не стреляет ни один стрелоки не достается ни одному тренеру. Хотя у меня было по 4 учебных пары в день и секция 4 часа после 18-00. Гипертония, ишемия от постоянного напряжения, гипертрофированное сердце, но слух в норме.
Кто-то, кажется А.Богданов, писал: "Если постоянно раздражают выстрелы, зачем вообще стрелять?" Логично, однако... 😊
А.Богданов, писал: "Если постоянно раздражают выстрелы, зачем вообще стрелять?"При постоянной работе с оружием мозг просто не воспринимает импульс звукового сигнала, как бы пропускает мимо сознания - просто не слышишь.
Слышишь все - щелчки предохранителей или холостые удары курка или ударника, защелку магазина за 3-4 метра, взвод курка за несколько направления от себя, а выстрелы нет. Это избирательность восприятия звуковых сигналов мозгом.
Это понятно. Просто на тренировках есть реальная возможность в ходе занятий дополнять и компенсировать статику динамикой, а вот на соревнованиях это далеко не всегда возможно, скорее наоборот - будет противоречить достижению максимального результата. Опять же психологическое напряжение играет не последнюю роль.Я про то, что если на тренировках не нужна защита, то на соревнованиях тем более стрелок справиться с нагрузкой сам. Перед стартом правильно разогреть мышцы, во время старта многие у нас пользуются бутылкой с водой или с песком, которую держат в паузах между сериями или выстрелами в левой руке, для симметричной нагрузки. После старта различные корригирующие упражнения.
Конечно, хорошо еще иметь опытного тренера, который будет с самого начала следить за стойкой стрелка. У некоторых такая стойка - к гадалке не ходи, через пару лет позвоночник рассыпется.
Михаил, разве я предлагаю словами исправлять искривление? Я предлагаю его избегать, занимаясь своей физической подготовкой. Корсет - не выход, без физической подготовки толку от него не будет. Разве что стрелка на кол насадить!
Разве что стрелка на кол насадить!Вот сущность женщин - естественная жестокость. 😊
Конечно, хорошо еще иметь опытного тренера, который будет с самого начала следить за стойкой стрелка. У некоторых такая стойка - к гадалке не ходи, через пару лет позвоночник рассыпется.Ну таких тренеров немного, а принцип формирования стойки следует доходчиво объяснять с точки зрения физики - у всех стрелков есть школьное образование и этого достаточно.
бутылкой с водойСлышал всякое, но это полезно совершенно по другой причине.
Слышал всякое, но это полезно совершенно по другой причине.По какой?
FencerЯ не о нагрузке, как таковой, а о компенсации статической нагрузки динамической. Но любая, сколько-нибудь значительная динамическая нагрузка скорее всего ухудшит статику. На тренировках это нормально и полезно, как дополнительный усложняющий фактор, стимулирующий совершенствование - в том числе. А вот в соревнованиях, при стрельбе на максимальный результат - вряд-ли. Вообще-то, во многих силовых видах спорта такой подход: протекторы, пояса и пр., - на соревнованиях. И точно так-же, тренировочные нагрузки значительно превосходят соревновательные. Просто на соревновании требуется МАКСИМАЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ. В чем-то тренировка и соревнование - вещи прямо противоположные, соответственно, возможен и противоположный подход.
Я про то, что если на тренировках не нужна защита, то на соревнованиях тем более стрелок справиться с нагрузкой сам.
FencerДо середины 50-х годов психологи (в те древние времена еще не существовали термины нейрофизиология и нейромоторика) считали, что в удержании равновесии прямостояния человек не задействует мышцы ног, а оказалось, что в этом процессе участвуют мышцы всего корпуса. Так и с удержанием и стабилизацией оружия на линии прицеливания. Бутыль с водой, как строительный уровень с воздушным пузырьком, является индикатором устойчивости корпуса и руки (более чувствительным, чем прицел), тренировочным элементом, а не только компенсатором при симметричной нагрузке на позвоночник. Мы в свое время использовали канцелярские кабинетные графины - узкое длинное горлышко при широком емком баллоне. С таким сосудом можно было давать любую нагрузку, меняя объем воды, работать над стабилизацией руки и на поверхности воды было прекрасно видно концентрические волны от удара пульса, которые можно использовать для отрабоки выстрела между ударами пульса, если учитывать инерционность прохождения импульса пульса до кисти, оружия и пальца на спуске вместо раскачивания инерционной массы воды и образования концентрической волны. Работает на шнеллере при частоте пульса до 50 ударов. Технику дыхания для замедления сердцебиения найти несложно. Пульсация хорошо ощущается тактильно в подушечках пальцев.
По какой?
Вот так.
Михаил, разве я предлагаю словами исправлять искривление? Я предлагаю его избегать, занимаясь своей физической подготовкой. Корсет - не выход, без физической подготовки толку от него не будет. Разве что стрелка на кол насадить!Замечательно, что вы тут все такие умные!!!!!!Однако, скажу вам, что у стрелков нет ни грамотных тренеров, ни спортивных залов, ни тренеров по ОФП.А вы мне тут заряжаете про я даже не могу понять про что. Должна быть прямая защита от негативного воздействия статической нагрузки на опорно-двигательный аппарат. Обязательно нужно вводить толстые брюки как у винтовочников которые бы держали поясничный отдел, коленные суставы и голеностоп должны быть закреплены. Нужны такие умные, которые бы сказали - вот такой (какой именно) защиты достаточно.
До середины 50-х годов психологи (в те древние времена еще не существовали термины нейрофизиология и нейромоторика) считали, что в удержании равновесии прямостояния человек не задействует мышцы ног, а оказалось, что в этом процессе участвуют мышцы всего корпуса. Так и с удержанием и стабилизацией оружия на линии прицеливания. Бутыль с водой, как строительный уровень с воздушным пузырьком, является индикатором устойчивости корпуса и руки (более чувствительным, чем прицел), тренировочным элементом, а не только компенсатором при симметричной нагрузке на позвоночник. Мы в свое время использовали канцелярские кабинетные графины - узкое длинное горлышко при широком емком баллоне. Так в таком сосуде можно было давать любую нагрузку, меняя объем, работать над стабилизацией руки и на поверхности воды было прекрасно видно концентрические волны от удара пульса, которые можно использовать для отрабоки выстрела между ударами пульса, если учитывать инерционность прохождения импульса пульса до кисти и пальца на спуске вместо раскачивания инерционной массы воды и образования концентрической волны. Работает на матчевом при частоте пульса до 50 ударов. Технику дыхания для замедления сердцебиения найти несложно. Пульсация хорошо ощущается тактильно в подушечках пальцев.Да о графине я тоже слышала, но нет, в таком смысле мы бутыль не используем. Мы действительно пользуемся ей во время соревнований, чтобы не меняя стойки загрузить левую сторону. Кто-то берет большую бутыль с водой (вода только для веса, кто-то маленькую, но с песком).
Вот так.
Замечательно, что вы тут все такие умные!!!!!!Однако, скажу вам, что у стрелков нет ни грамотных тренеров, ни спортивных залов, ни тренеров по ОФП.А вы мне тут заряжаете про я даже не могу понять про что. Должна быть прямая защита от негативного воздействия статической нагрузки на опорно-двигательный аппарат. Обязательно нужно вводить толстые брюки как у винтовочников которые бы держали поясничный отдел, коленные суставы и голеностоп должны быть закреплены. Нужны такие умные, которые бы сказали - вот такой (какой именно) защиты достаточно.Спокойно, не нужно паники. Хорошо, тренеров нет, но мозги-то, надеюсь есть? Даже если в городе ни одного спортзала нет, во что мне совсем не вериться, что, стрелки не могут делать упражнения прямо в тире или дома? Что, сложно повесить в тире плакат, с комплексом упражнений? Нет денег на тренажеры, но на резиновую ленту-то деньги точно найдутся, она стоит копейки, места в рюкзаке не занимает, но с ней прекрасно можно размяться перед стрельбой.
но мозги-то, надеюсь есть?Всё должно быть рассчитано на обычного человека, тем более для начинающего. А это как правило - дети. То им лень, то некогда вникать, а зачастую нет человека, который бы им всё это объяснил. Гораздо проще сказать: Петя, одень на себя вот это и это, а потом иди и стреляй сколько хочешь. Речь идёт об избежании травматизма в первую очередь для неподготовленных, неопытных и без тренеров спортсменов.Это потом уже они сами будут одевать на себя каски, броники и наколенники.
GoldenMikeВнешней - никакой недостаточно. Только внутренняя - развитием мышечной системы. Для примера: мы, по роду работы и в соответствии со спецификой вида спорта - арт.фехтования, большую часть времени работаем в стальных доспехах: кольчуги, шлемы и пр. Общий вес снаряжения на человеке - от пуда до полутора. Нагрузки как динамические, так и статические, от 2-х до 10-и часов в день, чуть ли не ежедневно. Опыт работы - более 20 лет. Так вот, проверено многократно: всяческие протекторы, корсеты, бандажи, пояса, поддерживающие элементы одежды и пр. и пр. - как мёртвому припарки. Чего только не перепробовали. Суставы, позвоночник сыпятся за несколько месяцев до стадии начального артроза. Единственное, что решает проблему - закачивание мускулатуры до нормального, то есть довольно высокого в сравнении с кабинетно-диванным homo sapiens, тонуса, разминка до и разгрузочно-растягивающая гимнастика после работы. Если это есть - никакие протекторы-суппорты не нужны. Все "протезы" - от лукавого и результата не дают. Никакого. Кроме доходов производителей протекторов. Опять же - проверено многократно. Хотя и жаль: как бы было здорово - накинул корсетик, отработал, а вместо нудной и надоевшей гимнастики пошел пиво пить... 😊
Нужны такие умные, которые бы сказали - вот такой (какой именно) защиты достаточно.
Ну, нету, мол времени, условий, оборудования, снарядов, инструктора... (нужное подчеркнуть) 😊
GoldenMikeОбщепринятый план занятия, практически в любом виде спорта: "разминка-основная часть-заминка", существует именно для "обычного человека". Если нет желания, возможности или "человека, который бы все это объяснил", то просто НЕ НАДО заниматься этим видом спорта, особенно с детьми.
Всё должно быть рассчитано на обычного человека, тем более для начинающего. А это как правило - дети. То им лень, то некогда вникать, а зачастую нет человека, который бы им всё это объяснил.
Вот бы в фехтовании, боевых единоборствах, гимнастике, акробатике и т.п. таким образом подходили к тренировкам: "Петя, одень на себя вот это и это, а потом иди и стреляй (фехтуй, дерись, прыгай, лазай, качайся...) сколько хочешь".... 😊
Вот бы в фехтовании, боевых единоборствах, гимнастике, акробатике и т.п. таким образом подходили к тренировкам: "Петя, одень на себя вот это и это, а потом иди и стреляй (фехтуй, дерись, прыгай, лазай, качайся...) сколько хочешь"....Когда на белое начинают говорить, что это - чёрное, то я начинаю подозревать, что я - идиот. Во-первых, Речь идёт вообще-то про статические нагрузки и укрепление суставов. Любой врач ортопед скажет, что при этом целесообразно применять соответствующие приспособления.
Во-вторых, Если Вы в фехтовании не оденете маску и куртку, тренер обязан удалить с тренировки. Не оденете пояс - удалить с тренировки по тяжёлой атлетике, не оденете щитки - удалить с тренировки по футболу или борьбе!У любого профессионала-футболиста в контракте написано-не одел щитки - с тебя штрафик в 5000 рублей.
GoldenMikeПриспособления для укрепления суставов называются тренажерами. А приспособления для разгрузки суставов - протекторами или суппортами, они никоим образом не способствуют укреплению суставов, точно так же, как очки не способствуют сохранению зрения, а ортопедические стельки не лечат плоскостопие. Скорее - наоборот.
Речь идёт вообще-то про статические нагрузки и укрепление суставов. Любой врач ортопед скажет, что при этом целесообразно применять соответствующие приспособления.
GoldenMikeВы опять путаете защитное снаряжение и суппорты-протекторы. Защитное снаряжение защищает от ошибочных действий или от действий изначально направленных на нанесение повреждений, например, в единоборствах. К разгрузке костно-мышечной системы, как альтернативе её развитию, это не имеет никакого отношения. Ни один штангист не оденет пояс качая спину. Каратисты, кик-боксеры и т.п., отрабатывают удары голенью отнюдь не в щитках, а кулаком - совсем не в боксерских перчатках. Фехтовальщик не использует напульсник чтобы разгрузить кисть или какие-нибудь поддерживающие штаны, чтобы держать ноги в стойке. И т.д. и пр. Нагрузка с целью развития и разгрузка это действия ВЗАИМНО-ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ. Разгрузка с целью выполнения какого-то нужного действия в соревновании или в работе - понятно. Но разгрузка в целях развития - нонсенс, извините... 😊
Во-вторых, Если Вы в фехтовании не оденете маску и куртку, тренер обязан удалить с тренировки. Не оденете пояс - удалить с тренировки по тяжёлой атлетике, не оденете щитки - удалить с тренировки по футболу или борьбе!
А Вы предлагаете именно это - разгрузить костно-мышечную систему спортсмена при выполнении УПРАЖНЕНИЯ, то есть как раз там, где её следует нагружать, если конечно цель - развитие. А у Вас получается - замещение. Тогда уж лучше сразу протез. Ну, или силовой костюм, как вариант протеза... 😊
разгрузить костно-мышечную систему спортсмена при выполнении УПРАЖНЕНИЯ, то есть как раз там, где её следует нагружать, если конечно цель - развитие. А у Вас получается - замещение. Тогда уж лучше сразу протез. Ну, или силовой костюм, как вариант протеза...Почему тогда винтовочники стреляют в костюмах?????????????А без костюмов они сразу ломаются?
[/QUOTE]
GoldenMikeНу, наверное, потому же, почему, к примеру, боксеры боксируют в перчатках. Но тренируются-то они без перчаток или в совсем легких, снарядных, только чтобы кожа на суставах не трескалась. А ведь был момент и в боксе стали появляться идеи, подобные Вашим, некоторые боксеры и по мешкам стали работать в больших боевых перчатках (в старых фильмах еще можно иногда увидеть). Так вот, через какое-то время эти боксеры стали на ринге себе кисти ломать и перчатки не помогали.
Почему тогда винтовочники стреляют в костюмах?????????????
Но лично я считаю, что грамотно подобранный стрелковый костюм способен несколько разгрузить опорные точки, создать дополнительные промежуточные опоры, т.е. увеличить устойчивость, сработать "на результат", но никак не защитить стрелка от чего бы то ни было.
А без костюмов они сразу ломаются?
[/QUOTE] [QUOTE]Originally posted by GoldenMike:
Когда-то винтовочники способны были отстрелять "большой стандарт" 7.62 и при этом не ломались. А сейчас иные стрелки-спортсмены вообще не в состоянии стрелять из боевого оружия, никак, нисколько. Еще немного и кроме лазерной указки, "конструктивно схожей с оружием" вообще ничего не в состоянии будут удержать. Да и ту, только в вышеупомянутом силовом костюме. 😊 Иначе "сразу сломаются". 😊 Ясна тенденция?
Если есть желание совершенствоваться в чем либо, то надо с самого начала называть правильное - правильным, а неправильное - неправильным. Иначе, чем больше будете "совершенствоваться", тем дальше уходить от совершенства. 😊
арт.фехтования, а я из спортивного, но уже не фехтую 😊 Да, без защиты на бои никто не пустит, но защита эта от оружия, чтобы глаз не выколоть, или сломавшейся шпагой насквозь не проколоть. И без хорошей разминки тоже на бои никого не пускали. В стрельбе тоже должно стоять красными буквами в правилах, без соответствующей разминки оружие в руки не давать.
Кстати говоря, в фехтовальный зал приходят все, от мала до велика, и все начинают с самостоятельной разминки. Нет никакого тренера, который бы стоял и говорил, что делать или заставлял. Все понимают, что разминка - это защита от травм.
Разговор совершенно пустой, как слепого с глухим.
Речь идёт вообще-то про статические нагрузки и укрепление суставов. Любой врач ортопед скажет, что при этом целесообразно применять соответствующие приспособления.Это касается реабилитации инвалидов и не имеет никакого отношения к здоровым людям, а без разрешающей справки от врача вы не имеете права работать с детьми.
Почему тогда винтовочники стреляют в костюмах?????????????А без костюмов они сразу ломаются?Бред, так прямо сразу и ломаются? Тогда за преднамеренные травмы следует сажать извергов-тренеров.
Напрасная потеря времени в этой теме.
мебиус- Ты-то чего орешь? Там же нет никого.
Разговор совершенно пустой, как слепого с глухим.
- Скучно...
(х/ф "На войне - как на войне")
😊
FencerСамое время перейти в арт. 😊 У нас много ранее фехтовавших в "олимпийке". В категории "renessans", "от XVI века. Мы же - до, в "antique". 😊
а я из спортивного, но уже не фехтую
Авторитетное мнение к теме:
"Какова же доля в результате костюма, а какова - мастерства стрелка? За разъяснениями ваш корреспондент обратился к генеральному секретарю Европейской стрелковой конфедерации, МСМК по пулевой стрельбе Игорю Золотареву.
- Будь моя воля, давно 'раздел' бы винтовочников, - признается Золотарев. - Ведь сейчас непонятно, кто стреляет: человек или костюм? Если со спортсмена снять куртку, будет ли он так же стрелять? Нет! Пару лет назад мы провели эксперимент, сняв костюмы с винтовочников. Вы не поверите: олимпийские чемпионы стреляли по тройкам-пятеркам, а рекордсмен мира в этом упражнении вообще не попал в мишень! Я вас уверяю, что вы даже без специальной подготовки, взяв современную винтовку, в мишень попадете, и скорее всего в черное.
В плавании отказались от костюмов, и ничего страшного не произошло. Мы же уже дошли до того, что измеряем толщину нижнего белья."
Полностью - тут: http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/472194
Кстати, Михаил, основная идея, часом, состоит не в том "чтобы разработать защитную форму, которая бы предотвращала появление спортивных травм у стрелков" - пистолетчиков и организовать производство этих самых "приспособлений, которые бы защитили от искривления позвоночника и травм коленных суставов от статической нагрузки"? В сочетании с идеей "ввести в правила и инструкции по ТБ наличие у стрелков из пистолета" таких приспособлений получился бы действительно неплохой бизнес.
Только вот при чем тут "здоровье и безопасность занятия спортом"? 😊
Самое время перейти в арт. У нас много ранее фехтовавших в "олимпийке". В категории "renessans", "от XVI века. Мы же - до, в "antique".Неее, если бы вернулась, то снова в спортивное. Хоть и люблю посмотреть на артистическое, но это не мое 😊
Suum cuique... 😊
Вот вы пишете, что нужно прокачивать мышечный корсет, а я вот думаю. что без тренера нельзя даже близко подходить к железу.
без тренера нельзя даже близко подходить к железу.А к оружию тем более.
GoldenMikeУ-у-у... ну, с таким мнением Вам - к "азбукам" и "букварям" физической культуры вообще и стрелкового спорта - в частности, глядишь оно и переменится. Количество комплексов и методических рекомендаций для самостоятельных занятий, в том числе и с различными отягощениями, исчисляется, ну, как минимум десятками тысяч. Не намного меньше комплексов и рекомендаций по ОФП и СФП стрелков спортсменов. Начните хоть с Юрьева: "Пулевая спортивная стрельба", раздел "Физическая подготовка стрелка-спортсмена". Читаем и осваиваем. А то: "имея многолетний опыт..." 😊
Вот вы пишете, что нужно прокачивать мышечный корсет, а я вот думаю. что без тренера нельзя даже близко подходить к железу.
У Вашего подхода цель может быть только одна - обеспечить заработок упомянутому "тренеру", причем не специалисту, что понятно и правильно, а лоху, нахватавшемуся верхушек, причем не столько в спорте, сколько в бизнесе. Вот чего навидались в области ФиС в 91-го года, так это коммерциализации - до тошноты уже. Но бизнесменам от физкультуры - все мало. Вот и давай убеждать граждан, что без них "нельзя даже близко подходить" ни к какому виду, ни к какому снаряду... А значит, чтобы-таки подойти - надо заплатить. Именно за то, ЧТОБЫ ТОЛЬКО ПОДОЙТИ. Зарплата за то, чтобы НАУЧИТЬ - понятна, БОЛЬШАЯ зарплата за то, чтобы ХОРОШО НАУЧИТЬ - тоже понятна. Но убедить, что, мол, без меня "нельзя даже близко", а вот он я пришел - гоните денежки, ИМХО, мошенничество чистой воды. В этом смысле хорошо понимаю ув.Мебиуса и полностью присоединяюсь.
мебиусО! С этим трудно не согласиться. Но тут люди хоть доступ к оружию предлагают за деньги - уже спасибо. За преодоление гос.запрета можно и заплатить, а уж если и научат, хоть чему-то, так вообще замечательно... Но создать запрет на пустом месте: строкой в Правилах или простым "втиранием очков", а потом стричь бабки - старое как мир свинство, ИМХО. 😊
А к оружию тем более.
Не... с каждым постом я всё убеждаюсь в необходимости либо сокращать упражнения. Теперь , кстати, перешли на ПП-1.Либо на использование суставных бандажей. Нужно теперь с немцами посоветоваться, что они на этот счёт мыслят.
Но создать запрет на пустом месте:Сейчас системы поддержки суставов могут расцениваться судьями как приспособления для улучшения устойчивости. Что категорически неверно.
Нужно теперь с немцами посоветоваться, что они на этот счёт мыслят.
А то и мыслят:
Сейчас системы поддержки суставов могут расцениваться судьями как приспособления для улучшения устойчивости
- Для инвалидов есть отдельная категория и свои правила.
- Для возрастных категорий (от 46 лет), есть стрельба с упора, при потребности, даже сидя на стуле с упора.
- Для детей тоже есть стрельба с упора.
- Тренировки пистолетчиков в сборных начинаются с комплекса специальных упражнений, развивающих мышцы.
- Чтобы тренировать детей, нужно специальное образование и лицензия. На курсе рассказывают, какие упражнения делать и как они важны для будущего стрелка. Без этой лицензии даже обычные дворовые тиры не могут принимать детей.
Вот и все.
ОФФ о различии подходов:
Прибыла как-то к нам на комплекс группа туристов "Бизнес-леди Мира". Человек сорок дам в возрасте 30-40 лет, костюмы от ведущех брендов, фигуры от элитных фитнес центров... Когда увидели, что им предстоит подниматься на крепостные стены и башни по винтовым лестницам - ужаснулись: "У нас же могут начаться проблемы с позвоночником..." Многие так и не пошли "по верхам".
В тот же день была группа наших русских пенсионерок-ветеранов, средний возраст 70-80 лет. Из сорока человек только одна 83 летняя бабушка не стала подниматься на самый верх самой высокой башни - сказала, что уже тяжеловато. На 20 метровые стены поднялись все. И не у кого проблем с позвоночником не возникло... 😊
Человек - саморегулирующаяся и самонастраивающаяся система, идеально приспосабливающаяся к внешним условия. Создадите тепличные условия - получите организм способный существовать только в таких условиях и 100% "ломающийся" при малейшем нарушении тепличности. И никак иначе. 😊
А то и мыслят:Немцы мыслят правильно. Вот и все. 😊
Немцы мыслят правильно. Вот и все.Благодарю за понимание.
Крута. Уже на пейстолетчикоф хотят скафандер одеть. Гыг.
Лучше уж тогда латы. И еще пописать на них чтоб негнулись вапще 😀D
Крута. Уже на пейстолетчикоф хотят скафандер одеть. Гыг.Спокойно, никто не собирается ничего на нас надевать (кстати, "надеть", а не "одеть"). Пока правила, наоборот, скорее "раздевают" стрелков.
Лучше уж тогда латы. И еще пописать на них чтоб негнулись вапще D
Пока правила, наоборот, скорее "раздевают" стрелков.Один известный полководец сказал, что если стрелка травмирует обмундирование (или его отсутствие),он перестаёт думать о Родине! И РАССТРЕЛЯЛ интендантов, проваливших госсзаказ.
Может имеет смысл собрать информацию по минимально-необходимому комплексу упражнений для правильного развития мускулатуры и скелета, нарисовать плакат и с самого начала правильно воспитывать стрелков?
Кстати было бы интересно ознакомиться с таким комплексом. Может кто поделится ссылочкой? Дома до и после ската конешно занимаюсь, и пресс качаю, наклоны во все стороны, приседания, отжимания, на турнике минут по 5-10 зависаю, может конешно этого не достаточно, но самочувствие после - просто замечательное.
минимально-необходимому комплексу упражнений для правильного развития мускулатуры и скелетаКачалку в доме можно установить. Думаю, что метрах на 50 должно всё уместиться. Или бандаж на пояснично-крестцовый сустав в пакете. Вот и весь выбор.
Навеяло...
Федерация боди-билдинга в свое время запретила целую серию гимнастических упражнений с собственным весом(!), как якобы наносящие вред костно-мышечной системе. 😊
На самом же деле весь недостаток этих упражнений заключался в том, что при всей своей высокой эффективности выполняться они могли где угодно и не требовали для выполнения дорогостоящего оборудования, а, соответственно, просто не приносили доходов содержателям фитнес-центров, ну, и той же федерации...
С чего бы мне это вспомнилось именно в этой теме? 😊
На самом же деле весь недостаток этих упражнений заключался в том, что при всей своей высокой эффективности выполняться они могли где угодно и не требовали для выполнения дорогостоящего оборудования, а, соответственно, просто не приносили доходов содержателям фитнес-центров, ну, и той же федерации...Занятие любым видом спорта без опытного тренера - это совершенно пустые хлопоты...если не самотравмирование. Именно поэтому настолько актуальны защитные приспособления.А так, конечно, красота, с тобой тренер позанимался укреплением ОДС, сделал 20 выстрелов - и иди, гуляй)))))
GoldenMikeУтверждение из той же серии с теми же целями, ИМХО. 😊
Занятие любым видом спорта без опытного тренера - это совершенно пустые хлопоты...
GoldenMike20 ОБДУМАННЫХ и подготовленных выстрелов лучше 200 бестолковых. Много лучше, ибо каждый бестолковый выстрел объективно ухудшает итоговый результат.
сделал 20 выстрелов - и иди, гуляй)))))
20 ОБДУМАННЫХ и подготовленных выстрелов лучше 200 бестолковых.Вот и я думаю, что на "чемпионатах водокачек" пора переходить на ПП-1 и 8 лучших - в финал.
GoldenMikeЭто - что считать "Чемпионатом водокачки". Если уровень и организация соответствует требованиям ЕВСК для МС, то целесообразнее ПП-2, ИМХО. Ну, а если нет, то - безусловно. 😊
Вот и я думаю, что на "чемпионатах водокачек" пора переходить на ПП-1 и 8 лучших - в финал.
для МС, то целесообразнее ПП-2Cогласен.
Anderus
Может имеет смысл собрать информацию по минимально-необходимому комплексу упражнений для правильного развития мускулатуры и скелета, нарисовать плакат и с самого начала правильно воспитывать стрелков?
Кстати было бы интересно ознакомиться с таким комплексом. Может кто поделится ссылочкой? Дома до и после ската конешно занимаюсь, и пресс качаю, наклоны во все стороны, приседания, отжимания, на турнике минут по 5-10 зависаю, может конешно этого не достаточно, но самочувствие после - просто замечательное.
Вот самый разумный пост за последнее время, а ведь начало этой мысли уже было заложено и предложения были, но пролетели мимо внимания почтенной и тормознутой публики. 😛
Ссылок у меня нет - не записываю.
Новое - хорошо забытое старое. Рекомендовал бы присмотреться к публикациям прошлого. Тогда специалисты по физической культуре создавали гимнастические комплексы для реальных жизненных целей, а не для того, чтобы "бабок" заработать. 😊
У того-же Юрьева в книге "Пулевая спортивная стрельба" есть несколько очень неплохих комплексов.
Лично я на протяжении многих лет пользуюсь универсальным комплексом, опубликованным очень давно в журнале "Советский цирк" в статье "Спортивная форма циркового артиста". При всей своей простоте - очень сбалансированный комплекс, позволяющий "собрать" тело, снять остаточные напряжения и "поставить все на место" после нагрузок практически любой направленности. Видимо, разрабатывался профессионалами для профессионалов. 😊
Совсем недавно кто-то вновь вытащил его на свет божий и опубликовал http://www.ruscircus.ru/forma395 .
Рекомендую.
Рекомендую.Не торопись с рекомендациями. Эти упражнения дают укрепления суставных сумок, что несомненно полезно для стрелка, но ничего не дают конкретно в технике. А ведь были более полезные упражнения. 😀
укрепления суставных сумокпротивоварикозные гетры. Оказывается существуют и такие.
мебиусТак речь и не шла о технике, наоборот, говорили о компенсации последствий освоения этой самой техники. Нет? 😊
Не торопись с рекомендациями. Эти упражнения дают укрепления суставных сумок, что несомненно полезно для стрелка, но ничего не дают конкретно в технике. А ведь были более полезные упражнения.
"Рекомендованный" комплекс - исключительно ОФП, просто хорошо сбалансированный и разносторонний. СФП - отдельная тема и практически необъятная. 😊
GoldenMikeА есть еще костыли и коляски - отлично ноги берегут 😊, корсеты-спину, руки - напульсники и налокотники, шею - бандажи, зрение - очки. Чего только "такого" не существует. А потом убрал все это и - инвалид беспомощный, как рак-отшельник без раковины... 😊
противоварикозные гетры. Оказывается существуют и такие.
ИМХО - я против. Костыли - только инвалидам, гетры - варикозникам, а виагру - импотентам. 😊 Остальным - солнце, воздух, вода и физическая культура 😊
Veligor-Kolomensky
Так речь и не шла о технике, наоборот, говорили о компенсации последствий освоения этой самой техники. Нет? 😊
"Рекомендованный" комплекс - исключительно ОФП, просто хорошо сбалансированный и разносторонний. СФП - отдельная тема и практически необъятная. 😊
На мой взгляд это топтание на месте. Вашему комплексу более 50 лет, кресту Моисея Иткиса тоже, так не пора ли подумать и предложить что-то новое?
мебиусВелосипеду почти 200 лет, револьверу - более 300, топоры, ножи существуют с каменного века... Можно, конечно, "подумать и предложить что-то новое"... с вертикальным взлетом. А зачем? Лучшее - враг хорошего. 😊
На мой взгляд это топтание на месте. Вашему комплексу более 50 лет, кресту Моисея Иткиса тоже, так не пора ли подумать и предложить что-то новое?
И потом - всегда есть сферы, где еще далеко не все придумано, вот там бы стоило - "подумать и предложить что-то новое". А где хорошо работает старое - лучше по старому же анекдоту:
Сидит программист глубоко в отладке. Подходит сынишка:
- Папа, почему солнышко каждый день встаёт на востоке, а садиться на западе?
- Ты это проверял?
- Проверял.
- Хорошо проверял?
- Хорошо.
- Работает?
- Работает.
- Каждый день работает?
- Да, каждый день.
- Тогда ради бога, сынок, ничего не трогай и не меняй.
ИМХО - я против. Костыли - только инвалидам, гетры - варикозникам, а виагру - импотентам. Остальным - солнце, воздух, вода и физическая культура3 ноября стреляли ПП-3 на открытом Кубке Динамо в Москве в Бауманском тире. При достаточно быстрой стрельбе я отработал упражнение за час. Потом был финал - ещё полчаса стоя. Сегодня уже 5 ноября, а болевые ощущения в ногах так и не прошли. И это не есть хорошо. Нужна защита!
GoldenMikeА кто ж спорит-то, что НА СОРЕВНОВАНИЯХ защита нужна?
3 ноября стреляли ПП-3 на открытом Кубке Динамо в Москве в Бауманском тире. При достаточно быстрой стрельбе я отработал упражнение за час. Потом был финал - ещё полчаса стоя. Сегодня уже 5 ноября, а болевые ощущения в ногах так и не прошли. И это не есть хорошо. Нужна защита!
GoldenMikeИзвините, а по жизни вы чем занимаетесь? В смысле, работа у вас какая? Сидячая или на ногах весь день?
Нужна защита!
Я пока не настолько крут, чтобы стрелять пп-3, но в течении часа, отведённого на пп-2 успеваю посидеть на стульчике минут пять.
В смысле, работа у вас какая? Сидячая или на ногах весь день?Травма колена заставляет стрелять быстро. Перерывы тоже делаю.Работаю в офисе.
Я пока не настолько крут, чтобы стрелять пп-3, но в течении часа, отведённого на пп-2 успеваю посидеть на стульчике минут пять.