Доброго времени суток!
Собственно вопрос следующий.
Есть несколько моделей на которые "положил глаз".
1. Walther LP300
2. Walther LP300 XT,
3. Steyr LP10,
4. Walther LP400
Последние два в одной ценовой категории практически.
Но вот не могу разобраться, что купить..
1. Вопрос, в чем различия у вальтера между Club, Alu и Carbon?
2. Вопрос, что предпочесть Walther или Steyr?
3. Вопрос, Walther LP300 XT на много ли уступает последним двум?
Стоит ли за них перелачивать или это "мнимая" переплата при примерно одинаковом качестве/надежности/функционалу. Там разница в цене 200 Евро примерно. А с просто LP300 так вообще все 400 Евро.
Хочу сейчас определится, чтобы заказать человеку заранее и приготовить денежку.
3. Steyr LP10,Вот тут внизу продают за 45 тыров - самый лучший вариант. Не ошибётесь. Потом вальтеры идут - у них баллоны не такие понтовые как на штеере. а потом всё остальное. Русские пистоли лучше не брать. Они в итоге встанут дороже и по качеству - хуже.
Walther LP300 XT на много ли уступает последним двум? Стоит ли за них перелачивать или это "мнимая" переплата при примерно одинаковом качестве/надежности/функционалу. Там разница в цене 200 Евро примерно. А с просто LP300 так вообще все 400 Евро.Я стреляю с ХТ. Он как и ЛП-10 не козлит. 400 - е ни разу не стрелял , поэтому не могу сказать, насколько они лучше. Но в принципе, лучше брать современную модель.
1. Клубная версия, это самая упрощенная версия, в ней нет систем гашения отдачи и т.п. Поэтому цена ниже. Карбон от алюминиевого отличается только внешним видом (дело вкуса), хотя, способ крепления грузов тоже будет разный.
2. Из моего опыта, Штеер надежней и удобней.
3. Вальтр Walther LP300 XT достаточно сильно отличается и от 400ого Вальтера и от Штеера. В четырехсотой серии поменяли систему гашения отдачи, полностью поменяли спуск, баллоны стали на 200 атм., легче, соответственно, поменялся вес и баланс, другое крепление рукоятки. В Штеере все тоже самое есть, но свое и уже все "детские болезни" давно вылечили. Так что, мое ИМХО - Штеер 😊
Если средства позволяют, то брать нужно лучшее. А лучшее из списка - штайр лп10, имхо.
а если сомневаетесь всё-таки, то посмотрите на ютьюбе финалы ЧМ - там хорошо видно кто с чего стреляет 😛
IvarsСудя по форуму, стреляют там даже с LP300.
то посмотрите на ютьюбе финалы ЧМ - там хорошо видно кто с чего стреляет
Я пытался увидеть по одному финалу, так и не понял кто с чего стреляет. Близко оружие не показывали..
ArhiZamanЭто я и писал 😊 Серб какой-то на Олимпиаде в Лондоне стрелял, если память не изменяет..
Судя по форуму, стреляют там даже с LP300.
Ivars
Это я и писал 😊 Серб какой-то на Олимпиаде в Лондоне стрелял, если память не изменяет..
Златик. Он давно с 300го хт стреляет.
С 400х вальтеров стреляет Исаков, китаец Тан и немка "Мунки". Причем все трое выбрали модификацию АЛЮ а не Карбон. Наверное из-за веса, так как карбон значительно легче.
Что касается выбора. То как уже сказали выше, LP10 в наименьшей степени страдает от детских болезней. Плюс он постоянно совершенствуется. Если у человека нет конкретных предпочтений то LP10 наиболее универсален на мой взгляд.
400 вальтеры очень красивы и эффектны но у них есть некоторые минусы. Например за два года уже три ревизии спуска. Так как стали поступать жалобы на спуск компания стала его модифицировать. К слову говоря они это делают бесплатно отправляя новые пружины владельцам для самостоятельной замены. Новые модели естественно идут с изменениями. Последняя ревизия 400х вальтеров была в октябре 2013 года.
Еще минус в том что в комплекте к вальтеру идет один баллон в то время как штайр морини и пардини комплектуют двумя баллонами (это не относится к бюджетным лп2 и пардини кид)
Также на мой взгляд в 400 вальтере не вполне удачно фунционирует компенсатор отдачи. Если в лп10 его можно настроить так что вообще исчезает ощущение выстрела то в вальтере так не получается. Вибрация от работы системы компенсации все равно чувствуется. Плюсами 400х вальтеров являются большее количество выстрелов с одного баллона, и возможность установить самую большую длину прицельной линии (порядка 40 см).
Что касается версии "Club"
помимо 300х в версии клаб выпускался и 400й вальтер. Выпуск был прекращен в 2013 году. 400й клаб отличался от обычного 400го вальтера двумя вещами:
1 пластиковая рукоятка вместо деревянной
2 отсутвовал талон на бесплатную замену баллона через 10 лет
Также по слухам клабами становились 400 вальтеры в версии "карбон"
Во всем остальном они идентичны своим старшим братьям.
Что касается версии "Club"
помимо 300х в версии клаб выпускался и 400й вальтер. Выпуск был прекращен в 2013 году. 400й клаб отличался от обычного 400го вальтера двумя вещами:
1 пластиковая рукоятка вместо деревянной
2 отсутвовал талон на бесплатную замену баллона через 10 лет
Также по слухам клабами становились 400 вальтеры в версии "карбон"
Во всем остальном они идентичны своим старшим братьям.
Как раз с этого года начала выпускаться клубная версия 400го Вальтера, а не прекратилась. Она была представлена на IWA весной. На клубные сейчас тоже ставят деревянные рукоятки, но в них нет компенсации отдачи. С него снято все, что делает пистолет дороже 😊
Вообще, я бы вместо Вальтера посмотрела бы в сторону Файнверкбау Р44, на мой взгляд, он гораздо удачней Вальтеров.
Мунки, Исаков, Тан - это лицо компании, на них делают рекламу, они стреляют из топовых моделей, а такой моделью является Алю.
Вообще, я бы вместо Вальтера посмотрела бы в сторону Файнверкбау Р44, на мой взгляд, он гораздо удачней Вальтеров.Это самый - самый кривой пистолет в смысле спортивного пистолета ИМХО. Хотя матчасть - технически совершенна,но баланс - как у ИЖ 46.
Как раз с этого года начала выпускаться клубная версия 400го Вальтера, а не прекратилась. Она была представлена на IWA весной. На клубные сейчас тоже ставят деревянные рукоятки, но в них нет компенсации отдачи. С него снято все, что делает пистолет дорожеНет, вру, Zed509 прав. Вспомнила этот прикол, с выставки. Вальтер поменял рукоятки, с Хэммерли поставил на 400тый, это у них получилась "Клубная" версия, а рукоятку от 400го поставил на Хэммели, и назвали это чудо "Про". Нет, как только Умарекс взял под себя Вальтр, все у них пошло по-китайски 😊))))
Можно поподробней про "Кривость"...
GoldenMike
Это самый - самый кривой пистолет в смысле спортивного пистолета ИМХО. Хотя матчасть - технически совершенна,но баланс - как у ИЖ 46.
Можно поподробней про "Кривость"...По-моему, баланс там просто - караул! И я не знаю никого, кто бы с него попадал.
Либо 300ХТ если подешевле, либо штеер, если позволяют деньги.
У 300ХТ есть всё что положено для пистолета такого уровня, и перерости его возможности не каждый стрелок способен.
Из особенностей - у 300 досылатель, а в штеере надо пальцами в ствол пульку пихать. Дело исключительно личных предпочтений, ни на что не влияет.
Аналог штеера - аншутц@, то же самое с другой этикеткой.
В фаналах которые можно посмотреть в инете кроме основной массы штееров частенько проскакивают LP300XT и морини. LP400 используют только трое, которых уже выше указали, и сказали почему.
FencerКак раз с этого года начала выпускаться клубная версия 400го Вальтера, а не прекратилась. Она была представлена на IWA весной. На клубные сейчас тоже ставят деревянные рукоятки, но в них нет компенсации отдачи. С него снято все, что делает пистолет дороже 😊
Вообще, я бы вместо Вальтера посмотрела бы в сторону Файнверкбау Р44, на мой взгляд, он гораздо удачней Вальтеров.Мунки, Исаков, Тан - это лицо компании, на них делают рекламу, они стреляют из топовых моделей, а такой моделью является Алю.
"The LP400 Club is a "special release" only for the german market and there only for the so called "Target Shop dealers". These offers run only for a quarter of a year, then the next offer follows (of course some Target Shop dealers will have one or the other guns possibly longer). So officially the LP400 Club-offer is finished, the actual offer for the 4th quarter of 2013 is the LG400 Universal, a LG400 version with an ambidextrous stock and less equipment.
The differences between the normal LP400 and the LP400 Club were/are:
- plastic universal grip from Hämmerli AP20 instead of the wooden grip
- rear sight not adjustable in the depth of the "cutting", only in width
- no voucher for free exchange of the tank after 10 years"
Ulrich Eichstädt
PS Компенсация отдачи есть также и в клубных версиях 400х вальтеров.
Также АЛЮ не является топовой версией по отношению к Карбону. Здесь можно увидеть что они имеют идентичную цену http://www.carl-walther.de/cw....11&product=1558
GoldenMikeСтранно, один из мировых лидеров врядли может выпускать пневматику с которой сложно попасть..По-моему, баланс там просто - караул! И я не знаю никого, кто бы с него попадал.
GrunherzПожалуй он врдяли конкурентен. Разница в 12 тысяч в сравнении с "топовым" Lp400 или LP10, я думаю не очень большая, чтобы его купить.
У 300ХТ есть всё что положено для пистолета такого уровня
Это самый - самый кривой пистолет в смысле спортивного пистолета ИМХО. Хотя матчасть - технически совершенна,но баланс - как у ИЖ 46.Враки все это, отличный у него баланс, отличная подстраиваемость под нужны владельца (по точности настроек он впереди Штеера), превосходное качество.
отличный у него баланс, отличная подстраиваемость под нужны владельцаКто и сколько из него попал?
Кто и сколько из него попал?Лень журналы листать ради точной цифры, Уве Потек год или два назад на Бундеслиге попал из него больше 390.
Советую также обратить внимание на Pardini K12
Он становится достаточно популярным у зарубежных стрелков. Причем многие переходят на К12 с ЛП10. Некоторые считают что спуск у к12 даже лучше чем у электронного лп10. Многие сходятся во мнении что из механических спусков у к12 самый лучший спуск.
Кто дружит с английским здесь можно почитать http://www.targettalk.org/view...5bab523fe78066e
[Советую также обратить внимание на Pardini K12[/B]Кстати да, тоже вспомнилось. Спуск на нем действительно сказочный.
K12 дороже LP10.
Тесты из Визираон дороже лп-10, из которого попадали по 596.И потом, на него ни рукоятку не подобрать, ни сервис сделать.Экзотика на просторах РФ.Нужно?!На колхозных соревнованиях в Протвино в 2000 году Михаил Неструев попал из 300ХТ- 395, Володя Исаков- 392.Это результаты сходу.С корабля - на бал. ИМХО - вообще - не вариант цена/качество/результат.Нет, конечно, из него люди стреляют, но не вариант.
Цены конечно за последний год взлетели на пистолеты конкретно.. 😞
Цену уже год не растут. В рублях может разве что, а в Евро - стабильные.
Как уже было сказано предыдущими ораторами
на просторах нашей родины нужно выбирать то оружие которое без относительных проблем можно будет обслуживать и чинить. Заграницей уровень сервиса налажен лучше, а вот что делать с файном или тесро в россии? Поэтому для нас пока особой альтернативы лп10 в общем то и нет. С обслуживанием вальтеров также фигня. Что показательно на вальтер есть нарекания и на западе. Это связано с их политикой по ремонту и обслуживанию. В соответствии с которой владелец должен отправить пистолет на фирму вальтер и они там его обслужат. Естественно это растягивается на длительное время.
Например в Москве на реальную поддержку сервисом и запчастями можно расчитывать владельцам штайра морини в пардини. Со всем остальным могут возникнуть проблемы.
Это я про пистолет если что, как обстоит дело с винтовками я не в курсе.
он дороже лп-10, из которого попадали по 596.И потом, на него ни рукоятку не подобрать, ни сервис сделать.Экзотика на просторах РФ.Нужно?!На колхозных соревнованиях в Протвино в 2000 году Михаил Неструев попал из 300ХТ- 395, Володя Исаков- 392.Это результаты сходу.С корабля - на бал. ИМХО - вообще - не вариант цена/качество/результат.Нет, конечно, из него люди стреляют, но не вариант.Это Вы о чем, простите? Про какой пистолет-то?
Топикстартер выбирает пистолет для себя, а не для Исакова, и не думаю, что у него уровень подготовки, как у Исакова, которому что в руки не дай, он сходу, без подготовки покажет высокий результат. Так что, не стоит ориентироваться на то, из чего попадает профессионал, профессионал попадает из всего, и с сервисом у него тоже проблем нет. Да и пистолеты, которые мы видим на фотографиях с соревнований, зачастую настолько уже переделаны самим стрелком, или оружейником, что от фирмы остается только надпись.
Цену уже год не растут. В рублях может разве что, а в Евро - стабильные.С первого апреля, где-то на 2, 3% пошли вверх.
А такая экзотика как матчганс у кого-нибудь есть? Что вообще пишут об этом оружии?
MUMRIK
А такая экзотика как матчганс у кого-нибудь есть? Что вообще пишут об этом оружии?
Редко очень встречается. Из него похоже только Червяковский стреляет.
На западе очень хвалят. Говорят редуктор очень хороший. Ну и спуск электронный.
FencerЭто новые, а у кого есть запасы, может продавать по старым ценам...
С первого апреля, где-то на 2, 3% пошли вверх.
А вообще каждый год после выставки цены растут, правда.
Zed509Представители Вальтера бывают на крупных соревнованиях. Там они проводят ТО всем желающим.
Что показательно на вальтер есть нарекания и на западе. Это связано с их политикой по ремонту и обслуживанию. В соответствии с которой владелец должен отправить пистолет на фирму вальтер и они там его обслужат. Естественно это растягивается на длительное время.
Может вопрос немного глупый, а какой настрел у стволов пневматических пистолетов?
Ну допустим у Калашникова в районе 15 тысяч ресурс ствола. Что-то мысля просто поситила 😊
ресурс стволанеограничен.Нет агрессивных сред.Если немного и освинцуется, немного медным ёршиком пройдётесь - и всё будет ок.
GoldenMike
неограничен.Нет агрессивных сред.Если немного и освинцуется, немного медным ёршиком пройдётесь - и всё будет ок.
ХЗ конечно но я бы не стал металлическим ершиком лезть. Я понимаю что медь - мягкий металл но все равно лучше использовать для этого специальные войлочные пульки.
ХЗ конечно но я бы не стал металлическим ершиком лезть.Я тож меньжевался.Но Штаеровцы сказали - не ссы, чисть. Ствол прочный, медью процарапать невозможно.
GoldenMike
Ствол прочный, медью процарапать невозможно.
Умом понимаю, но все равно не буду )
Я тревожный
Да в латунных ершах нет необходимости даже в винтовках, не говоря уж о пистолетах с энергетикой 5-6Дж, если только не стрелять какими-нибудь грязными Гамо. Для минимальной чистки - войлочный патч, для основательной - стропа или леска с патчами (лучше даже обычный бинт), и какое-нибудь чистящее средство (аля ХАДО), не даром те же Вальтеры, зачастую комплектуют толстой леской.
не стрелять какими-нибудь грязными ГамоДа, если нормальными пулями стрелять (Геко, РВС и т.п.), достаточно ствол протирать через одну- две-три тренировки.Результат заметно улучшается. Но ершик всё-таки в кофре болтается для успокоения.