Господа спортсмены и причастные, может быть у кого-нибудь остался без дела старый PCP пистолет типа Steyr LP1, переведенного на воздух, LP2, Walther LP200 или даже LP300 с непросроченным баллоном и правой рукояткой М-размера? С удовольствием приобрел бы. Тем более, что до LP10 или LP400 я явно не дорос.
UPD: В качестве варианта рассмотрю б/у LP10.
У GoldenMike в объявлении висят две морини электрички. Может вариант?
Если честно, никогда не имел дела с Морини. Что касается электрического спуска, то тоже никогда не пользовался и не знаю принцип действия, поэтому немножко опасаюсь. В идеале бы механику.
Walther LP 300 Club - 78000р.,но это новые.
ничо себе как время меняется...
GrunherzВсе-таки подумал, Морини для меня слишком серьезно.
две морини электрички
vetal898Очень хорошая модель. Но по экономическим соображениям хочется найти б/у. Если вдруг появится такой вариант - буду только рад.
но это новые
Olka_MachinegungirlСам иногда в шоке. LP300, кстати, уже убрали с официального сайта. Все, закончилось время. Теперь клубные LP400 уже.
ничо себе как время меняется...
Я понимаю,но всё можно привезти...
Морини- электричка 1000 евро.
Что касается электрического спуска, то тоже никогда не пользовался и не знаю принцип действия, поэтому немножко опасаюсь. В идеале бы механику.Знающие люди очень рекомендуют для не МСМК (для них - ЛП-10).В электронном спуске есть свои прелести для тренировки.
vetal898Это интересно.
Я понимаю,но всё можно привезти...
GoldenMikeЧто-то новенькое?
Морини- электричка 1000 евро.
По ЛП-10 кто-то советует брать в качестве первого и не мучиться, а кто-то советует не брать в качестве первого, потому как слишком строгий. В общем не есть понятно.
only-serge
Что-то новенькое?По ЛП-10 кто-то советует брать в качестве первого и не мучиться, а кто-то советует не брать в качестве первого, потому как слишком строгий. В общем не есть понятно.
Штеер, приблизительно, на 100г легче и у Вальтера (300го) 300 барный стальной баллон, за счет этого баланс чуток смещен к стволу, т.е. оружие в руке будет чуток инертней, что может быть полезно при не очень хорошей устойчивости у начинающих, но оба образца позволяют стрелять на высшем уровне.
но оба образца позволяют стрелять на высшем уровне.и Морини тоже, многие из него стреляют.
GrizlikА если взять Вальтер с алюминиевым баллоном, то баланс будет ближе к Штееру? Кстати, гворя имеет ли смысл всяких компенсаторов отдачи для новичков? Не будет ли там сложнее отмечать выстрел, или это быстро приходит?
Штеер, приблизительно, на 100г легче и у Вальтера (300го) 300 барный стальной баллон,
only-sergeВальтеровские 300-барные баллоны стальные, алюминиевые 200 барные и они для 400-ой серии пистолетов, это если из современных. С компенсатором отдачи выстрел отмечать поначалу действительно заметно сложнее, но постепенно научитесь. А вообще, все эти новомодные фенечки нужны, да и то это спорно, на уровне МС и выше. Фирме нужно продать новую модель, и она заявляет, что ее компенсатор, самый компенсаторный, дает из новинки стрелять одному из Гуру (т.е. презентует ее ему), он, допустим, побеждает.. Все, ууу, действительно, самый, самый.. и табун мустангов несется покупать новинку... 😉 😉 И Гуру доволен, халява однако.. 😉 Ну в общем как то так 😛
А если взять Вальтер с алюминиевым баллоном, то баланс будет ближе к Штееру? Кстати, гворя имеет ли смысл всяких компенсаторов отдачи для новичков? Не будет ли там сложнее отмечать выстрел, или это быстро приходит?
В общем, как с горными лыжами. Начиная с какого-то уровня, все лыжи примерно одинаковые и все зависит от личного предпочтения, грубо говоря 😊
Таким образом, кроме цены остается вопрос доступности сервиса. По Штееру в Москве, насколько я знаю, есть очень хороший специалист. А по Вальтеру и остальным брендам?
Кстати говоря, как Вам спуск на LP300? Кто-то его ругает, а кто-то нет. Не могу понять в чем проблема.
only-sergeПо Штееру он офиц сервис тут. Но я думаю, что и с другими марками он тоже поможет, если что случится. Касаемо спуска, мне больше всего нравится как настраиваются УСМы на Файенах, но опять же это все чисто вкусовое. Они все приблизительно на одном уровне, кому то больше нравится одна фирма, кому то другая..пробуйте, выбирайте..
В общем, как с горными лыжами. Начиная с какого-то уровня, все лыжи примерно одинаковые и все зависит от личного предпочтения, грубо говоря 😊Таким образом, кроме цены остается вопрос доступности сервиса. По Штееру в Москве, насколько я знаю, есть очень хороший специалист. А по Вальтеру и остальным брендам?
Кстати говоря, как Вам спуск на LP300? Кто-то его ругает, а кто-то нет. Не могу понять в чем проблема.
С компенсатором отдачи выстрел отмечать поначалу действительно заметно сложнее, но постепенно научитесь. А вообще, все эти новомодные фенечки нужны, да и то это спорно, на уровне МС и выше. Фирме нужно продать новую модель, и она заявляет, что ее компенсатор, самый компенсаторный, дает из новинки стрелять одному из Гуру (т.е. презентует ее ему), он, допустим, побеждает.. Все, ууу, действительно, самый, самый.. и табун мустангов несется покупать новинку... И Гуру доволен, халява однако.. Ну в общем как то такМне кажется, что ты не прав. Компенсация не затрудняет отметку выстрела, может даже наоборот, облегчает, т.к. у новичков часто бывает ложное представление о выстреле из за колебаний оружия связанных не с действиями стрелка, а с работой механики самого пистолета. У нас одну девчонку буквально до истерики довели тренеры, талдыча ей, что она не закрепляет запястье (на мелкашке, у нее в момент выстрела запястье дергалось вправо), она уже была на гране того, чтобы все бросить, в итоге же оказалась проблема пистолета - спуск полностью под замену.
Как раз, на уровне от МС все эти фенечки уже и не играют роли. Они помогают на любительском уровне, так как много прощают 😊
В Германии (однако, один из крупнейших рынков), вообще мало кто знает, из какого оружия стреляют Гуру 😊 Здесь важную роль играет "сарафанное" радио + скидки. Скажем, пришла я первый раз в тир, меня еще никто не знает, показала высокий результат, сразу начинает подходить народ и спрашивать, из чего я стреляю, а можно ли попробовать, стрельнуть пару раз (никто не спрашивает, как часто я при этом тренируюсь). И таким образом, на момент моего появления в тире только у меня был Пардини, теперь же у каждого второго. Ну и скидки - это наше все 😊 Вот сейчас сразу четверо покупают одну модель пистолета, вовсе не из-за того, что кто-то из гуру стреляет из такого, а потому что данный производитель на 4 штуки сразу предлагает большую скидку. Вальтер же, вообще, проводит хорошие рекламные компании, давая не только возможность подержать в руках и пощелкать, но и предлагая пострелять, устраивал соревнования с призами из своих новинок, присылал новинки бесплатно на тесты. Естественно, после этого многие накупили это оружие (не важно, что через год половина из них его продали 😊.
FencerОль, я по себе помню, у меня сразу после перехода с МР-672 на Штеер, уже доведенного до ума и с легким штееровским баллоном, но без всяких компенсаторов отдачи.. с этим были проблемы, т.к. LP-10 вел себя после выстрела совсем по другому, т.е. вообще никак(на то он и компенсатор), и я еще заметил, что он заметно строже к стрелку, т.е прощает меньше ошибок.. Но тогда мне это было только полезно. Кстати, я слышал от весьма известных стрелков, что они до сих пор стреляют из LP1P, т.е. уже на воздухе, именно потому, что он прост и надежен как колхозный трактор и в нем нет всех этих новомодных фенечек.. А мой любимчик до сих пор, это FWB P34, но его у меня , увы, нет ((( Хотя эта машинка уже с фенечками. Но для левши (для леворукой рукоятки) у него оптимальная конструкция затвора и УСМ просто песня.
Мне кажется, что ты не прав. Компенсация не затрудняет отметку выстрела, может даже наоборот, облегчает, т.к. у новичков часто бывает ложное представление о выстреле из за колебаний оружия связанных не с действиями стрелка, а с работой механики самого пистолета. У нас одну девчонку буквально до истерики довели тренеры, талдыча ей, что она не закрепляет запястье (на мелкашке, у нее в момент выстрела запястье дергалось вправо), она уже была на гране того, чтобы все бросить, в итоге же оказалась проблема пистолета - спуск полностью под замену.
Как раз, на уровне от МС все эти фенечки уже и не играют роли. Они помогают на любительском уровне, так как много прощают 😊
В Германии (однако, один из крупнейших рынков), вообще мало кто знает, из какого оружия стреляют Гуру 😊 Здесь важную роль играет "сарафанное" радио + скидки. Скажем, пришла я первый раз в тир, меня еще никто не знает, показала высокий результат, сразу начинает подходить народ и спрашивать, из чего я стреляю, а можно ли попробовать, стрельнуть пару раз (никто не спрашивает, как часто я при этом тренируюсь). И таким образом, на момент моего появления в тире только у меня был Пардини, теперь же у каждого второго. Ну и скидки - это наше все 😊 Вот сейчас сразу четверо покупают одну модель пистолета, вовсе не из-за того, что кто-то из гуру стреляет из такого, а потому что данный производитель на 4 штуки сразу предлагает большую скидку. Вальтер же, вообще, проводит хорошие рекламные компании, давая не только возможность подержать в руках и пощелкать, но и предлагая пострелять, устраивал соревнования с призами из своих новинок, присылал новинки бесплатно на тесты. Естественно, после этого многие накупили это оружие (не важно, что через год половина из них его продали 😊.
Привычка - вторая натура 😊 У меня тоже уже сложились определенные предпочтения того, как должен ощущаться выстрел и любые изменения как в положительную так и в отрицательную сторону мне не комфортны и не желательны 😊
Кстати, на LP 10 же легко отключить компенсатор, если есть желание насладиться выстрелом, как он есть.
И, на мой взгляд, это один из самых "послушных" пистолетов. Что в нем строгого? Он позволяет стрелять буквально навскидку, на время, и не выходить из черного круга (у нас так дети играют в "биатлон").
Конечно, у меня тоже есть любимчики, вроде Морини, но, как ни крути, LP10 выходит на первое место 😊
Мне из ЛП-10 тяжело стрелять.Но я не тренируюсь.Стреляю из Вальтера.Вчера на Москве попробовал серию отстрелял из ЛП-10 и зачехлил.Достал 300 и всё поправил, что из ЛП-10 наворочил.Люксовый пистолет, конечно, но у каждого есть свой размер.Хорошо, конечно, когда тренер понимает в этих вещах.)))
Кстати, на LP 10 же легко отключить компенсатор, если есть желание насладиться выстрелом, как он есть.Мне не нравятся пистолеты, которые "козлят", типа ЛП-2.Хотя на результат не влияет, но напрягает просто.Лучше всего 28-29 подъехать в Обнинск и пострелять.
GoldenMikeА в чем это проявляется и почему происходит?
Мне не нравятся пистолеты, которые "козлят", типа ЛП-2
чем это проявляется и почему происходит?Отдача.Появляется "угол бросания".
Тема ещё актуальна?
vetal898Вполне.
Тема ещё актуальна?
GoldenMikeИз-за высокой линии ствола и отсутствия дульного компенсатора, дующего вверх?
Отдача.Появляется "угол бросания".
Кстати, говоря, не могу никак понять что с баллонами на Морини. Говорят на них нет даты, а про срок годности и просроченные баллоны слышат впервые. На Штеерах и Вальтерах пишут дату изготовления/опрессовки баллона и дают срок годности в 10 лет. Потом, как я понимаю, или на помойку, или переосведетельствование в случае железных Вальтеровских баллонов. А в случае Морини как? Там "вечные" баллоны? И из чего, кстати, что-то алюминиевое?
Вальтерах пишут дату изготовления/опрессовки баллона и дают срок годности в 10 лет. Потом, как я понимаю, или на помойку, или переосведетельствование в случае железных Вальтеровских баллонов.Новые вальтеровские баллоны - или вылетает манометр или травят.Что-то с ними не так.Баллон нужно ремонтировать, когда он начинает неправильно функционировать, однако с датой производства это никак не связано.У меня стальной вальтеровски баллон перестал держать воздух - отдал его в ремонт , и все дела.
Резинки на просроченном баллоне меня волнуют в последнюю очередь 😛
С этого сайта никто не заказывал?- http://www.euroshooting.eu/
Здесь же и баллон на Морини-
http://www.euroshooting.eu/en/index.php?detail=M291
Резинки на просроченном баллоне меня волнуют в последнюю очередьЯ тоже думаю, что это обычный отжим.
Я только со стопера заказывал.
Вроде, на фотке на баллоне есть что-то похожее на дату, но может я и ошибаюсь.
И получается, что вместе с доставкой, что-то около 200 евро за новый баллон в случае чего.
FencerКомпенсатор отключить и отверстия заткунь надо чем-то.
Кстати, на LP 10 же легко отключить компенсатор, если есть желание насладиться выстрелом, как он есть.
Не подскажете, в LP 50 есть этот самый компенсатор?
Компенсатор отключить и отверстия заткунь надо чем-то.Лучше уж сразу ИЖ-53 купите.
Не подскажете, в LP 50 есть этот самый компенсатор?
GoldenMike
Лучше уж сразу ИЖ-53 купите.
Это совет тем, кто хочет насладиться выстрелом, как он есть.
VolckТе, кто хотят насладиться выстрелом, как он есть, берут S&W .44Mag.Это совет тем, кто хочет насладиться выстрелом, как он есть.
😛 😛 😛
Совсем запутали.
Что же брать? Иж-53 или таки S&W .44Mag?
Что же брать? Иж-53 или таки S&W .44Mag?Выбор очевиден!
GoldenMikeИменно. Надо брать что-нибудь не менее .338 Lapua, например .50 BMG. Но к сожалению, такой длинный патрон не предполагает использование пистолетоного формата. Зато винтовки уже можно хранить дома и использовать вне спортивных клубов, что конечно же плюс. Можно будет похолостить дома, например.
Выбор очевиден!
похолостить домаС ИЖ=53 холостить не придётся ни дома, ни на улице.
GoldenMike
С ИЖ=53 холостить не придётся ни дома, ни на улице.
Зато ИЖ-53 козлит.
Вот теперь выбор действительно очевиден.
Какие модели сейчас рассматриваете?
vetal898Пока что-то б/у из тройки Вальтер, Штеер, Файн, с горизонтальным расположением баллона, баллон с манометром, и не оконченным сроком годности.
Какие модели сейчас рассматриваете?
Подумал и расширил список искомых пистолетов до LP10.
пистолетов до LP10.Это сразу от 1200 евро начинается.И сейчас в продаже уже нет.Насколько я вижу.Завоз из-за терактов тоже под очень большим вопросом.Если раньше сквозь пальцы смотрели, то теперь будет усиление.
GoldenMikeНе проблема, но смотря что за эти деньги. Попадается и дешевле, но не всегда то, что устраивает.
Это сразу от 1200 евро начинается.
GoldenMikeРано или поздно это закончится, да и уже привезенных есть достаточно.
то теперь будет усиление.
да и уже привезенных есть достаточно.Я не вижу на продаже ни одного сейчас.Даже обрез продали за 95 тыр.Это 1350 евро.
GoldenMikeRitober уже продал свой? Там 75 тыр. было, что менее 1100 евро. Кроме того, есть вроде штуки 3 новых по 1650 в Мск, тоже вариант. Просто пока не вижу смысла покупать новый.
Я не вижу на продаже ни одного сейчас.Даже обрез продали за 95 тыр.Это 1350 евро.
Ritober уже продал свой? Там 75 тыр. было, что менее 1100 евро.Я так понял, что уже забрали.
GoldenMikeНо висел он за свои 1150 аж с августа, пока не скинули.
Я так понял, что уже забрали.
пока не скинули.50 евро.
GoldenMikeДействительно странно. Это по идее не так уж и существенно.
50 евро.
Всем спасибо большое за помощь и советы! Надеюсь, тема больше не актуальна.