Об алюминиевых ложах

Shooher

Как-то уже поднималась эта тема, т.е. о том что лучше листовой алюминий, пресованный или вовсе дерево. Если что-то, что я напишу уже "баян", прошу прощения, я не видел этой темы.
В общем, поговорим о физике: сначала о том из чего делают алюминиевую крошку - делают ее из переработанного мусора (в экологически продвинутой европе это очень любят, надо сказать), проще говоря из алюминиевых банок. И по сути это сплав, а не чистый алюминий. И в отличии от листового алюминия конечный продукт (пресованный), например ложе, имеет пористую(!) структуру. Поэтому они и ломаются от падения. Такой алюминий дешевле листового и легче (!). Т.е. ложе из листового алюминия, при тех же размерах, будет весить заметно больше. От перепада температур алюминий значительно сильнее меняет свою плотность, чем дерево. Это приводит к постоянному ослаблению креплений, их разбалтыванию. И еще, маленькое предостережение, из не оружейного мира, на морозе пресованный алюминий должен быть сухим, иначе замерзающая вода может его разорвать. В общем, вот так в кратце...

Как всегда - лучше дерево 😊

Kalina1982

я думаю у дерева тооже можно найти недостатки!

Shooher

Kalina1982
я думаю у дерева тооже можно найти недостатки!

ты чё обиделся? 😀

SLRShooter

Дерево РУЛЕZZZZZZZZ!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ))))))))))

Anno70

Мне на пневматике нравится больше алюминий, удобнее,
и уже привыкла,
а вот на мелкашке кроме дерева ничего не представляю!
Может, не было просто случая скрутить алюминий удобно,
просто пробовала пострелять,
но мне и мой деревянный Аншутц ну ООООООООООчень удобен.
Когда и женщинам разрешили произволку - всё стало намного проще.

DBoronin

шухер...стирайте чего написали...особенно ваши изыскания на тему физики...щас прочитают это люди с железным образованием и закидают бОльными табуретками. Моя табуретка вам как пристрелочная...лови.

SLRShooter

ну-ка ну-ка.....????

Dymitriy

Совет:
Повнимательней смотрите фотки с финалов на международном стрелковом сайте. Особенно с МВ-9.

Shooher

Нифига стирать не буду.
Есть возражения - пишите. Хочу разобраться. Пусть скажут люди с т.н. "железным" образованием! И не надо расбрасывать табуретки, так все умеют.
Речь о международных финалах сейчас не идет.

DBoronin

Да вообщем моя табуретка была вам за физику, матереаловедение и технологию...ну фантазия у вас.

Dymitriy

Если речь не идёт о высших достижениях и максимально возможных результатах, не вижу смысла в первоначально заданном вопросе.

pffafer

А технологию люминевых лож не раскроете, в общих чертах? Я думал, их льют. Или фрезеруют из цельной литой болванки.
С прессоваными, вроде, понятно: в форму засыпали гранулы, нагрели и сдавили.
А листовой- что имеется в виду: взяли лист, например 2ку, нарубили на координатно-просечном, скрепили (кстати, как: сварка, стяжки, клей?), и дальше фрезер/шлифовка?

Shooher

DBoronin
Да вообщем моя табуретка была вам за физику, матереаловедение и технологию...ну фантазия у вас.

Ну так объясните! Повторяю - хочу разобраться. И многие другие тоже! Мало кто знает что лучше и что как в принципе. Большинство таких как я - которые не знают! И в общем, это самые распространненные мнения об этих ложах.
А вы, в то время как кидаете табуретки, еще ни одного аргумента не привели, ничего не рассказали. Что дает повод сомневаться в вашей компетентности.

Dymitriy - смысл всегда есть.

Кайнын

а почему сделан вывод, что ложи (шины) делаются из спрессованной алюминиевой крошки (стружки)?

откуда такая информация?

Anno70

На след. неделе буду общаться с дядьками из Аншутца - если скажете, как по-английски будет прессованная алюминиевая крошка и листовой алюминий - могу спросить. А то я инглиш в спорт. академии учила, а не в тех. ВУЗе, и в терминологии металлов не сильна!
Думаю, ответят.

DBoronin

Да всё просто ...набили поиском в яндексе и через 0.1сек у вас знания которые некоторам были даны на нескольких курсах
читайте http://www.newreferats.ru/referats/55/25861/1.html это про технологию

а это в каком виде продают http://www.skladmetalla.ru/metal-roll/nonferrous_metal/aluminium

прочитайте ознакомтесь, потом проговорим предметно.

Кайнын

DBoronin
Да всё просто ...набили поиском в яндексе и через 0.1сек у вас знания которые некоторам были даны на нескольких курсах
читайте http://www.newreferats.ru/referats/55/25861/1.html это про технологию
а это в каком виде продают http://www.skladmetalla.ru/metal-roll/nonferrous_metal/aluminium

прочитайте ознакомтесь, потом проговорим предметно.

ответ непонятен совсем.
первая ссылка - на горячеломкость литейных сплавов. отношения к прессованию никакого.

вторая - уже лучше, про алюминий вообще.
но про прессование порошка-стружки - тоже ничего.

нельзя ли все-таки пояснить сначала словами, что там читать по теме топика?

DBoronin

афигеть.уже и читать лень...ладно

из первого можно вычитать что сплав алюминия это не "пресование крошки от банок" Ещё можно понять что этих сплавов уйма и из чего конкретно (процентный состав) и способ изготовления можно узнать только у непосредственного производителя, а не сочинять.
Второе ложи аншутся это разновидность силумина, какого а хер его знает. Поэтому и пористая структура которая не может быть однородной плюс в этой ложе может легко оказатся "кратеры" "трещены" и прочий брак но это уже смотря как технологию обеспечить...опять же читайте сколько разных технологий.....
и это всё говорю я 😊 который десять лет на электронщика учился 😊 правда авиационного 😛

Dymitriy

Anno70
На след. неделе буду общаться с дядьками из Аншутца - если скажете, как по-английски будет прессованная алюминиевая крошка и листовой алюминий - могу спросить. А то я инглиш в спорт. академии учила, а не в тех. ВУЗе, и в терминологии металлов не сильна!
Думаю, ответят.

Поговори с Матиасом.

Кайнын

DBoronin
афигеть.уже и читать лень...ладно

из первого можно вычитать что сплав алюминия это не "пресование крошки от банок" Ещё можно понять что этих сплавов уйма и из чего конкретно (процентный состав) и способ изготовления можно узнать только у непосредственного производителя, а не сочинять.
Второе ложи аншутся это разновидность силумина, какого а хер его знает. Поэтому и пористая структура которая не может быть однородной плюс в этой ложе может легко оказатся "кратеры" "трещены" и прочий брак но это уже смотря как технологию обеспечить...опять же читайте сколько разных технологий.....
и это всё говорю я 😊 который десять лет на электронщика учился 😊 правда авиационного 😛

а зачем мне читать популярщину про то, что я 30 лет назад изучал и чем по сей день занимаюсь?

и вопрос мой (про прессование из крошек-опилок) был к топик-стартеру.
я хотел у него выяснить (постепенно и необидно), не спутал ли он прессованные профили как таковые (которые могут использоваться при изготовлении лож) с прессованием из вторсырья.

в ответе, в котором я ничего не понял, понять по данной теме ничего и нельзя, ибо там нет ничего про изготовление лож.
тем не менее там нигде нет заявления, что детали из алюминиевых сплавов не могут изготавливаться способом прессования из крошки (порошка, стружки).
ты бы еще ссылку дал, как глинозем добывают. :-)

Valent

Редкостный бред про крошку и пресованный алюминий. Приклады отливают, а не пресуют. Я вертел в руках приклад от вальтера КК - литой он. Причём литьё не очень качественное имено на том экземпляре что я видел. Раковины, усадки и облой не убранный до конца. Хотя с пресованым профилем я поторопился. На ЛГ100 приклад точно из пресованного профиля с последующей фрезеровкой. Не знаю я как его может порвать на морозе. Как там столько воды закрепить чтобы она замёрзла и порвала его. Вобщем бредни какие-то. Автору "0" за "знание" предмета и "5" за фантазию 😀

DBoronin

Кайнын
а зачем мне читать популярщину про то, что я 30 лет назад изучал и чем по сей день занимаюсь?

а чего мозг тогда парить про пресованую крошку...???

Кайнын

DBoronin
а чего мозг тогда парить про пресованую крошку...???
так понять хочется, что человек в виду имел.

мало ли - вдруг какие-нибудь тайные знания существуют.

Anno70

Dymitriy

Поговори с Матиасом.

Да я с ним и говорю всегда из Аншутцов

😊
только что спрашивать и надо ли? А то тут уже дискуссия пошла.........

Dymitriy

Anno70

Да я с ним и говорю всегда из Аншутцов

😊
только что спрашивать и надо ли? А то тут уже дискуссия пошла.........

Про дискуссию забудь(базар ниочём).

DBoronin

спроси про состав силумина))))) тока зачем это надо? Гораздо интересней выслушать про состав прокладки между ложей и ресивером.
Ну спроси ещё как ведет себя эта прокладка после мороза, какой у неё срок службы, как переносит попадение на неё всякой хими. Это будут гораздо более каверзные вопросы. Но всёравно глупые)

Valent

А вот про прокладку интересно. Из чего она?

Dymitriy

Секрет фирмы 😊

Anno70

Глупые вопросы задавать не буду!
Я у них биатлонки беру, а там дерево.
А себе - пневматику, так тоже чего спрашивать про мороз 😛
Пневматику на морозе стреляем? Вот они удивятся!

DBoronin

К пневматике это не относится.
А к мелкашке очень даже....ведь когда стволы едут в багажнике машины...или оставили в машине на время это обычная ситуация..а за бортом -15..30 и как поведет себя эта фиговина после мороза...и сколько эта "ризинка" протяет в таком режиме да если на неё химию пролить и на солнце оставить...вот вопрос...но я больше чем уверен что ответа Вам не дадут.

Valent

Dymitriy
Секрет фирмы 😊

Понятно. Глянем с другой стороны. Каково назначение этой прокладки?

Andrey_ka

Немогу понять проблемы, и какая разница каким способом производят эти приклады, Пол мира с них стреляют а это наверное кое что значит!
А вот что лучше Дерево или Алюминий это вечный вопрос
думаю что везде есть свои плюсы!
Знаю одно что эксклюзивные приклады от фирмы MEC - фрезерованные

Valent

Фрезерованные это хорошо. А какова их стоимость. Допустим от и до. Примерно.

Andrey_ka

От фирмы Mec цена на ложе гораздо выше, точно не помню но чтото около 1200-1500 EUR

Valent

Спасибо. А про прокладку можно пару слов сказать, её назначение каково?

Dymitriy

Andrey_ka
От фирмы Mec цена на ложе гораздо выше, точно не помню но чтото около 1200-1500 EUR

Ложа от Grunig&Elmiger (http://www.gruenel.ch/)
MEC - отдыхает!

Dymitriy

Valent
Спасибо. А про прокладку можно пару слов сказать, её назначение каково?

Сгладить эффект камертона.

Andrey_ka

Dymitriy

Ложа от Grunig&Elmiger (http://www.gruenel.ch/)
MEC - отдыхает!

Да - это тоже ВЕЩЬ!
Кстати цена на цисмовский вариант в полном комплекте 6.BR. 3500 EUR
Хочу но не могу! 😞

Dymitriy

Наши ребята тоже хотят... но приходится стрелять из "Ижевских брёвен" под названием "Record CISM".

DBoronin

Кстати а чьи стволы на "грюндике" стоят? И ты узнал..можно релоадить на СИЗМе?

Andrey_ka

DBoronin
Кстати а чьи стволы на "грюндике" стоят? И ты узнал..можно релоадить на СИЗМе?

Подозреваю что там тоже Lother Walther
по поводу Релодинга, так я думаю что почему бы и нет, патроны вроде там никто не проверяет, но надо выиснить, хотя там может и нет необходимости
10 - 10см и подобраный заводской патрон Norma Lapua так будет стрелять без проблем
вот ветер на 6 БР это проблема, но это не этой теме!
Сейчас ждем 3 винтовки Bleiker Cism. как увижу все напишу!

DBoronin

А на каком боеприпасе ветер не проблема? Такие бывают? Я конечно подозреваю что на 338ЛМ импрув с 300грановой пулей с с БК за 0.8 и скоростью под штуку метров в секунду это на 300метров действительно не проблема..но ктож с таких калибров спортом заниматся будет)))) ИМХО 6БР это оптимальный боеприпас на 300метров. Как владелец говорю...но чтото мы от темы удалились совсем

Dymitriy

DBoronin
Кстати а чьи стволы на "грюндике" стоят? И ты узнал..можно релоадить на СИЗМе?

G&E делает свои(струганные). На спортивные винтовки (по программе CISM)никогда не ставили LW - дурной тон 😊

DBoronin

Вот пожалуй единственный вариант как "грамотно сопрягать" железные ствол и алюминиевую ложу))))))) http://www.baercustomrifles.com/stocks_alum.html

SeRgek

DBoronin
Да всё просто ...набили поиском в яндексе и через 0.1сек у вас знания которые некоторам были даны на нескольких курсах

"знания которые некоторам были даны на нескольких курсах" ИМХО не могут быть получены за 0,1 сек, т.к. для этого, как минимум, надо владеть необходимым "понятийным аппаратом", если можно так выразиться 😛 .

Andrey_ka

Вчера специально изучал всех финалистов Кубков Мира и прочих крупнейших соревнований
так вот в упражнении МВ-9 в Финалах как минимум половина, а скорее всего даже гораздо больше стреляли из винтовок с Алюминевыми прикладами, естественно у них винтовки наверника доработаны но всеже
ALU - это ВЕЩЬ!!!

DBoronin

Спросил я както у Андрея Ананьева "А почему КК200?" Ответ был следующим "Жудко удобная" Какие ещё могут быть вопросы после такого развернутого ответа 😊

Anno70

Привет из Мюнхена!
Инфо от Аншутца - прокладка между алюминием и стволом - как резина на кроссовках (подошва), срок гарантии - лет 10, не меньше, за мороз ниже -20 не отвечают.

Dymitriy

В общем ушли от ответа 😊

KALINA 1984

У меня железка первые 4 месяца кроме мата от меня ни чего не было слышно но сейчас всё полный ГУТ я в восторге и к дереву врят ли когда нибудь вернусь!!!!!!!!!!!!!!!!

Kalina1982

KALINA 1984
У меня железка первые 4 месяца кроме мата от меня ни чего не было слышно но сейчас всё полный ГУТ я в восторге и к дереву врят ли когда нибудь вернусь!!!!!!!!!!!!!!!!

О привет зеркало!

SLRShooter

Костян ЗДАРОВА!!!!!!!!!!!!

Dymitriy

KALINA 1984
У меня железка первые 4 месяца кроме мата от меня ни чего не было слышно но сейчас всё полный ГУТ я в восторге и к дереву врят ли когда нибудь вернусь!!!!!!!!!!!!!!!!

Время покажет! 😊

DBoronin

о и Костя тут... ты смотри как компания за полгода выросла...респект...Леху тащи.

SLRShooter

KALINA 1984
У меня железка первые 4 месяца кроме мата от меня ни чего не было слышно но сейчас всё полный ГУТ я в восторге и к дереву врят ли когда нибудь вернусь!!!!!!!!!!!!!!!!

падажи, ты снова на железку перешел чтоли?

KALINA 1984

Бл я скоко же здесь знакомых ё моё даже не ожидал здесь встретить МИШЬЬЬЬ!!!! т е калинну 1982

KALINA 1984

да я к деревяшке врятли вернусь вчера МВ6 СТРЕЛЯЛ попал 1169 меня пока всё устраивает кто имеет что то против железа всех послушаю!!!!! всетаки интересно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

DBoronin

Вот бы ты так на соревнованиях попал...а лучше на олимпиаде в афинах.)))

KALINA 1984

Дима ни когда не надо забывать про ветер когда мне Анатолич начнёт давать нормальный патрон который будет лететь не только в тире но и на ветре вот тогда всё будет точно гут!!!!!!!!!

DBoronin

Да это само сабой, всё равно неплохо зер гут респект!! Ты кстати в рейтинге должен быть по идее тобиш на следующей неделе надобы это повторить в ЦСКА..ДА?

SLRShooter

э-э-э... Константин, Вы там прекращайте грибы поглащать в бешеных количествах! )))))))))))))))))))

KALINA 1984

Ребятищки я пока привыкал к ложе из рейтинга мв9 вылетел вообще а в мв6 всголишь 21 так что врятли мне дадут кого нибудь удивить!!!!!!!Федь как жизня????

SLRShooter

жизня намана. денег нет, устаю как сволочь за неделю, так, по мелочам не особо все, но в целом все в ажуре! как сам? все на французской сидишь? как люминий поживает? )))))))))))))))))))))))

SLRShooter

давай-ка дружок на чат нырнем? я ща туда зайду

KALINA 1984

Ща дизаметрическую отвёртку куплю и буду колдовать с затяжкой винтов а то какая то батва идет то в душу то по габариту сам нормалды тут шкура на днях припёрлась мириться я прям даже охуе л!!!!!!!!!

SLRShooter

Женись уже! это диагноз! спокойной ночи, завтра вечерком заходи - потрещим. и асю заведи себе, еси есть возможность

KALINA 1984

Ну тебя на ххххххххххххххххх я тебе чего плохого сделал!!????????????

Сергей Калугин

Готов поспорить, что Антонов не поменяет Аншуц на Урал.....

SLRShooter

хм... интересно.... эту железку надо сначала как в анекдоте "обработать напильником", потом в принципе можно довольно-таки успешно пользовать, судя по отзывам пионеров.так как она производится в чистом виде - реальный костыль. радует то, что хоть кто-то делать начал. хотя цена на это чудо инженерной мысли весьма "кусачая", на мой взгляд

KALINA 1984

Федь я согласен с тобой она требует доработки напильником и если кто то думает что он отдаст за этот костыль 21000 и через день начнет мсмк валить со вех положений попадать ха ха ха!!!! вы ещё года пол убьёте на привыкание к ней!! и отратите минимум 5000 на эту доработку напильником!!! но результат оправдывает средства!!!!!!!

DBoronin

А теперь "положа руку на сердце" , а может ты зря потратил год. Может надо было деревяху мучить этот год, а не искать приключений. Чего такого есть в железке удобного чего неможет деревяха?

KALINA 1984

да нет не зря мне в деревяхе не нравился её баланс, в железке есть вес который очень сильно гасит отдачу стоя стрелять просто песня!!!!

DBoronin

Так а утяжелить деревяху не проще? в ней полно места хоть на перед хотьна зад.???

SLRShooter

KALINA 1984
Федь я согласен с тобой она требует доработки напильником и если кто то думает что он отдаст за этот костыль 21000 и через день начнет мсмк валить со вех положений попадать ха ха ха!!!! вы ещё года пол убьёте на привыкание к ней!! и отратите минимум 5000 на эту доработку напильником!!! но результат оправдывает средства!!!!!!!

я те про это и калякаю! не вопрос, по поводу нравится, нет - это вопрос индивидуальный. мне,например железяка не шибко нравится просто потому-что она железная.... но при этом ее достоинств ни коим образом пропускать незя!

KALINA 1984

Дима не хочу изображать изьсебя шибко умного но я пробовал с деревяжкой делать различные вещи во множествах вариантов, я с железкой много уже чего переделал я тебе отвечаю что железка лучше!!!!! БЕЗ ВАРИАНТОВ!!!!

DBoronin

Так я из тебя и хочу ислышать чем? Чем конкретно она для тебя "без вариантов"...сам понимаешь я тож много чего со своей деревяхой делал...тоже сам..но я обычно знал чего мне нехватает а чего мешает..пойми я не про "умный-дурак"..просто охота понять? Чем конкретно для тебя? Интересно послушать тебя как попадающего стрелка...ну иногда 😛

SLRShooter

да!!! давай!!!! БОКС!!! вам сюда надо, Кость, зеркало твое пригласить, для развития конструктивного спора ))))))

Andrey_ka

Ну тут такие дебаты,
по мне мой KK 300 это песня
Алюминий рулит на веки!

KALINA 1984

ОТВЕЧАЮ!!!! У ДЕРЕВЯШКИ не получается найти идеальный баланс так как на лёжке либо будет результат 595 и больше а стоя на стандарте ты 370 не сделаещь так отдачей её вышибает в любую сторону а на колено она вперед клюёт и на оборот если назад всё сместишь то лежа и 590 не сделаешь в тире.а про затяжку винтов я ваще промолчу у меня дерево раз в неделю надо было подтягивать(из за особености винтов) а с железом нет проблем только если кто надумает переходить на железку ЗАПАСИТЕСЬ ЗДОРОВЬЕМ ИЗ ЗА РАЗНИЦЫ В МАССЕ!!!!!!!!!!

SLRShooter

я бы заметил, что это снова сугубо индивидуально

KALINA 1984

ФЕДЯ ЗАЙКА ЧТО ТЫ ХОЧЕШЬ ЭТИМ СКАЗАТЬ????????????

SLRShooter

Солнышко, хочу сказать, что и в дереве есть гут! я, конечно до таких тонкостей как ты не дошел, гм, а может просто не искушен алюминиевой мк, а может пока выбирать не приходится ))))), но меня пока деревяха устраивает

Ты, блин, Зайка.... ща смотри как однафамилцыц твой на эту тему поведется...., если зайдет. тож мне.... Зайка.... ))))))))))))))))))))))))

Давай члена КВН уже кажи народу!

KALINA 1984

НЕ БЗДИ СОКОЛИК ОТОБЬЁМСЯ!!!!!!!1

SLRShooter

ясень-пень! еще бы! чет не идет... касатик наш юмористическай

KALINA 1984

МИШЬ ТЫ СПИШЬ????? АЛИ КАК??????

SLRShooter

Мищ общеньем сильно занят.... п@?дастрадалец тут пацаны такие темы трут... а он там клаву оскверняет!

KALINA 1984

ТЫ МНЕ СКАЖИ КАК СЮДЫ ФОТО ЗАПУЗЫРИТЬ!!!???

Kalina1982

а мне нравится данный бокс
Дима, Федя и Зеркало дарова!

Kalina1982

У клавы передых

SLRShooter

нажми на логотип в виде листочка с карандашом - т.е. редактировать, там будет "добавить картинки" все, так вот.... мы тут про алюминиевые ложи беседу ведем ))))

Kalina1982

ау

KALINA 1984

НУ ЗЕРКАЛО А ТЫ КАКОГО МНЕНИЯ ЗА ИЛИ ПРОТИВ ЖЕЛЕЗКИ?

Kalina1982

я стрелял из железки всего один раз
и был ей очень доволен, вот со следующей недели начну из кк300 стрелять посмотрим!

Kalina1982

а по поводу баланса ты правильно написал

KALINA 1984

Я ТЕБЯ СРАЗУ НАВЕРНО РАЗОЧАРУРУЮ ТЫ БУДЕШЬ НЕ В ВОСТОРГЕ ТАМ ВСЕ ДРУГОЕ НЕ ТО ИЗ ЧЕГО ТЫ СРЕЛЯЛ! ФЕДЯ И ОСТАЛЬНЫЕ ТОВАРИСЧИ ПОДОЖДИТЕ МЕНЯ МИНУТ 5 Я ПРОВАЙДЕРА СМЕНЮ И ВЕРНУСЬ!!!!

SLRShooter

давай давай dial up - это руль! ))))))) давай скажи, что вы, Москвичи, заелись.....
а у нас тут, я смотрю, аншлаговая темка! Костя, надо тебе должное отдать, с твоим появлением все довольно-таки живее стало! респект и пис чувак )))

KALINA 1984

да нет я скажу вы не заелись просто живёте где нет забора и фсб которые даже локалку запустить не дали

KALINA 1984

Я ЕЩЁ НЕ ТАК РАЗМУЧУ ЭТО БАЛОТО ТОЛЬКО ЛЮДИ НЕ ПОДУМАЙТЕ ЧТО Я РЕКЛАМУ КОМУ ТО ДЕЛАЮ ПРОСТО Я В ЖЕЛЕЗКЕ БОЛЬШЕ ПЕРСПЕКТИВ ВИЖУ!!!!! А ТОТ КТО МНЕ ЕЁ ПРОДАЛ ВРЯТЛИ ЗАНИМАЕТСЯ ЭТИМ БЕСПЛАТНО(СУГУБО МОЁ МНЕНИЕ)Я ИМЕЮ ЧТО ПРИВОЗИТ ИХ,СВЯЗЫВАТСЯ ЧЕРЕЗ НЕГО И.Т.Д

Kalina1982

ага надо свои делать Костя наладь производство!

KALINA 1984

ПОНИМАЕШЬ МНЕ ЛУЧШЕ ЧЕМ КОМУ НИ БУДЬ ДРУГОМУ ВОПРОС НЕ В ТОМ ЧТОБ СОДРАТЬ КОПИЮ С КОПИИ KK 300 ДЕЛО НЕ В ЭТОМ СИБИСТОИМОСТЬ ЭТОЙ ЛОЖИ ПРИ САМОМ НЕ УДАЧНОМ РАСКЛАДЕ 5000-7000 МАКСИМУМ НУ ЕСЛИ УЖ ЗАДРАЛИ ТАКУЮ ЦЕНУ ТО Я СЧИТАЮ НАДО ДЕЛАТЬ КАЧЕСТВЕННО ЧТОБЫ НЕ ПРИХОДИЛОСЬ ДАЧЁВЫМ НАПИЛЬНИКОМ РАБОТАТЬ! ВОТ

KALINA 1984

НЕ ЗНАЮ ЕСЛИ ВСЕТАКИ ПОЛНОСТЬЮ ОПИСАТЬ ВСЕ ПРЕЛЕСТИ ДЕРЕВЯШКИ ТО 1) ЭТО ОНА НЕ НА СТРЕЛЬБИЩЕ НЕ ТАКАЯ ХОЛОДНАЯ 2)ДЕРЕВЯННАЯ ЛОЖА ЛУЧШЕ ДЛЯ ЛЕЖКИ ТАК КАК ЕСЛИ БАЛАНС ИЗМЕНЁННЫЙ ТО ДЕРЕВО ИМЕЕТ СВОИ НО НЕ ЗНАЧИТЕЬНЫЕ ПРИИМУЩЕСТВА 3)ОНА ГОРАЗДО ЛУЧШЕ ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ (Я ПРО УРАЛ) ИЗ ЗА ВЕСА 4)ПОСАДИТЬ СТВОЛ НА ЛОЖЕ СМОЖЕТ КАЖДЫЙ КРЕТИН КОТОРЫЙ ХОТЬ ЧУТЬ ЧУТЬ ШАРИТ В ТЕМЕ! НУ ЛАДНО ДОСТОИНСТВ Я В НЕЙ БОЛЬШЕ НЕ ВИЖУ!!!!!!!! А ТЕПЕРЬ О НЕДОСТАТКАХ 1)ПОДНИМИТЕ РУКУ У КОГО ХОТЬ РАЗ ОНА ТРЕСКАЛАСЬ,ВАС УЖЕ ПРОЦЕНТОВ 65 2)КОМУ ПРИХОДИЛОСЬ ЛИБО СТАЧИВАТЬ ЛИБО НАРАСЧИВАТЬ ЩЕКУ 3) У КОГО ИЗ ВАС ПОСАДОЧНОЕ МЕСТО РАЗБИВАЛОСЬ ОТ СНЯТИЯ СТВОЛА ТАК ЧТО ПРИХОДИЛОСЬ ЗАНОВО НА МАСТИКУ САЖАТЬ 4)ТЕПЕРЬ ПРО ЖЕНЩИН У КОГО РУКОЯДКА КАСАЛАСЬ ГРУДИ ЧТО ПРИХОДИЛОСЬ ЕЁ СТАЧИВАТЬ 5)У КОГО ЛОМАЛСЯ СИЛЮМИНОВЫЙ КРЮК ТАК ЧТО ПРИХОДИЛОСЬ ЕГО МЕНЯТЬ 6)КОМУ НЕ ПОЛУЧУЛОСЬ НАЙТИ ИДЕАЛЬНЫЙ БАЛАНС ДЛЯ ВСЕХ ТРЕХ ПОЛОЖЕНИЙ 7) КТО МУЧАЛСЯ И ЛОМАЛ ГОЛОВУ КАК СТРЕЯТЬ С НЕЙ СТОЯ 8)НЕВОЗМОЖНОСТЬ ИЗМЕНЕНИЯ БАЛАНСА В ПРОЦЕССЕ СТРЕЛЬБЫ ОТ ПЕРЕХОДА С ОДНОГО ПОЛОЖЕНИЯ НА ДРУГОЕ... Я ДУМАЮ ДОСТАТОЧНОНО ТО КТО ПРОЧИТАЕТ ЭТОТ ТАЛМУД ЕЩЕ ДУМАЮ ПРО СЕБЯ ШЕПНЁТ ПАРУ ПУНКТОВ!!!!

А ТЕПЕРЬ Я ВАМ РАСТОЛКУЮ ЗА ЖЕЛЕЗЯКУ 1)БАЛАНС СДЕЛАН ТАК ЧТО ИНЕРЦИЯ И ОТДАЧА РАБОТАЮТ КАК ОТКАТ НАЗАД И В ПЛЕЧО А НЕ НА ЧАС НА ПОЛ ВТОРОГО 2)ЕЁ МОЖНО ПОДОГНАТЬ ПОД САМОГО КОРЯВОГО СПОРТСМЕНА И ЕМУ БУДЕТ УДОБНО 3) В ОТЛИЧИИ ОТ WALTHERA ОНА НЕ ПОРОШКОВАЯ(ЕСЛИ КТО НЕ ЗНАЕТ ЧТО ЭТО ЗНАЧИТ ТО СМОТРИТЕ НА ПЕРВЫХ СТРАНИЦАХ ДИССКУСИИ, НО ТАМ ПОЛОВИНА ТАКОЙ БРЕД)ЭТО Я КАК ТЕХНОЛОГ ПО ХОЛОДНОЙ ОБРАБОТКЕ МЕТАЛЛОВ ГОВОРЮ) Т.Е ЕЁ НЕЛЬЗЯ РАСКОЛОТЬ НО КАК ИЗВЕСТНО С ДУРУ МОЖНО И ХУ Й СЛОМАТЬ 4)КРЮК НА НЕЙ ОТ KK200 ОЧЕНЬ УДОБНЫЙ НЕ ТО ЧТО ОТ KK300 5)ЛОЖА СДЕЛАНА ИЗ ДЮРАЛИ НО ЭТО ВРЯТЛИ Д16Т КАК ТАМ ГОВОРЯТ НО ОНА ОЧЕНЬ ХОРОШО ГАСИТ ВИБРАЦИЮ И НЕТ ЭФФЕКТА КАМЕРТОНА 6)ТАМ ОНИ СДЕЛАЛИ ПРОКЛАДКУ ОНА ТОЖЕ ИГРАЕТ РОЛЬ НЕ МАЛОВАЖНУЮ ОНА ЗАБИРАЕТ ПРОКТИЧЕСКИ ВСЕ КОЛЕБАНИЯ НА СЕБЯ РАЗНИЦА ОТ ДЕРЕВЯЖКИ ОГРОМНАЯ 7)КОРЧЕ ВСЕ БЫ ХОРОШО ЕСЛИ БЫ ОНА НЕ БЫЛА ТАК ТОПОРНО(ХАЛАТНО)СДЕЛАНА ЭТО ЖЕ НЕ ОСНОВНОЙ ПРОДУКТ ФИРМЫ!!!!!!!!!!!!!
НУ А ТЕПЕРЬ О НЕДДОСТАТКАХ ЖЕЛЕЗКИ 1)ЕСЛИ ВЫ ЖЕНЩИНА ТО ЗАБУДТЕ О ТОМ ЧТО СМОЖИТЕ ПЕРЕСАДИТЬ СВОЙ ЛЮБИМЫЙ УРАЛ 5 ОН НЕ ПРОЙДЁТ У ВАС ПО ВЕСУ ТАМ В ПРИТЫК ТОЛЬКО УРАЛ 6 ПРЯМ ТЮТЯ В ТЮТЮ 2)ЧТО БУДЕТЕ ОХУЕВА ТЬ ОТ НАГРУЗКИ КОТОРАЯ БУДЕТ В 1.5 РАЗА БОЛЬШЕ 3)ОНИ НЕ ДЕЛАЮТ НИ АНТАБКУ НИ ПЛАСТИНУ 4)ВЫ ИЗРЯДНО СОЖГЁТЕ ПАТРОНОВ НА ОТСТРЕЛЫ И НА ПОИСК НУЖНОГО УСИЛИЯ ЗАЖАТИЯ ВИНТОВ 5)ВАМ ПРИДЁТСЯ ЗАМЕНИТЬ ВСЕ ВИНТЫ НА КАЛЁННЫЕ ТАК КАК У СЫРЫХ НЕ ХВАТАЕТ УСИЛИЯ ЗАЖАТИЯ НО ЭТО УЖЕ ЕРУНДА ПО СТАВНЕНИЮ С ПЕРВЫМИ 4 ПУНКТАМИ !!!!!!!!!!!!

P.S. ПОКУПАТЬ ИЛИ НЕТ ДЕЛО СУГУБО ИНДИВИДУАЛЬНОЕ НО ЕСЛИ ВЫ ХОТИТЕ ПРИОБРЕСТИ ЗНАЧИТЕЛЬНЫЙ ГЕМОРОЙ НА СВОЮ 5 ТОЧКУ,Я СЧИТАЮ ЦЕНУ НЕ ОПРАВДАННО ЗАВЫШЕННОЙ,НО ОТДАВ ЗА НЕЁ 21000 НЕ ДУМАЙТЕ ЧТО ЭТИМ ВСЕ КОНЧИТЬСЯ,ПОСЧИТАЙТЕ АНТАБКУ 80 ЕВРО ПЛАСТИНУ 60 ЕВРО КРЕПЁЖ НА ВСЮ ЛОЖУ 15 ЕВРО НУ СОВСЕМ ПУСТЯКИ ТЫСЧИ ТРИ ПАТРОНОВ И (ОТСТРЕЛОЧНЫЙ СТАНОК 150 ЕВРО-(ЕСЛИ НЕТ КОНЕЧНО)) ЕСЛИ СОГЛАСНЫ ПОЛУЧИТЬ ВСЁ ВЫШЕ ИЗЛОЖЕННОЕ ТО ТЕЛЕФОНЫ АДРЕСА ТАМ ГДЕ ТО НА ПЕРВЫХ СТРАНИЦАХ БЫЛИ!!

P.P.S. КТО ИМЕЕТ КАКИЕ ТО НЕ СОГЛАСИЯ СО МНОЙ ИЛИ НАОБОРОТ СЧИТАЕТ ЧТО Я ПРАВ ВЫСЛУШАЮ ВСЕХ!!! НО ЦЕЛЬ ОПРАВДЫВАЕТ СРЕДСТВА!!!!!

DBoronin

Ну вот этого я и ждал от тебя. Спасибо.
А согласен не согласен---так этож сугубо индивидуально.
Я например никогда деревяшку с крюком не ломал..зато вокруг меня все ломали. Щека это святое..это как рукоятка у пистолетчика..А что на той ложе ей заниматся не надо? Место посадочное (бединг) у меня никогда не разбивалось хотя железяки перекидывал довольно часто. Крюки это да..слабоваты они(тока они не силуминовые) я его всерлил я знаю. Про баланс для всех положений тебе лучше знать..я стандарт больше 565 не попадал(( Но в последний момент когда ушел у меня появился дополнительный крюк...тож удобно..на лежа один крюк..на стоя другой..на колено первый.

Ты пиши ещё..)))

KALINA 1984

ДИМАН Я Ж ТЕ ГОВОРЮ ЭТО ТОЛЬКО МАЛАЯ ЧАСТЬ ПРОБЛЕМ КОТОРЫЕ ВОЗНИКАЮТ С УРАЛАМИ,НАСЧЕТ КРЮКА ТЫ МЕНЯ НЕ ПОНЯЛ Я ГОВОРИЛ ПРО САМ ЗАТЫЛЬНИК А НЕ ПРО ЗАГНУТУЮ СЪЁМНУЮЕГО ЧАСТЬ!!! НАСЧЕТ ЩЕКИ НА ЭТОЙ ЖЕЛЕЗЯКЕ ОНА КРУТИТСЯ ПО ВСЯКОМУ И ДАЖЕ САМЫЙ КОСОРЫЛЫЙ СПОРТСМЕН НАЙДЁТ НУЖНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ КОТОРОЕ УДОБНО ТОКА ДЛЯ НЕГО,ПРО ПОСАДОЧНОЕ МЕСТО ТЫ НЕ ПРАВ НЕ УЖЕЛИ ТЫ КОГДА ПЕРЕСТВОЛЯЛ НЕ ВИДЕЛ ЧТО НА СТВОЛЕ ОСТАЮТЬСЯ МАЛЕНЬКИЕ КУСОЧКИ МАСТИКИ А ЕСЛИ ТАК РАЗ 20 ТО КАК РАЗ И ПРИДЕТЬСЯ ПЕРЕСТВОЛЯТЬ! НО САМОЕ ГЛАВНОЕ ТАМ СТОИТ КРЮК ОТ KK 200 НУ ОЧЕНЬ УДОБНЫЙ И ДЛЯ СТОЯ И ДЛЯ ЛЁЖА И ДЛЯ КОЛЕНА!!!
МЕНЯ ТОЛЬКО ОДНО ВОЗМУЩАЕТ В НЕЙ НЕОПРАВДАНО ВЫСОКАЯ ЦЕНА А В ЗАМЕН НЕ ПОЛНЫЙ КОМПЛЕКТ(БЕЗ АНТАБКИ БЕЗ ПЛАСТИНЫ С ГОЛИМЫМ КРЕПЕЖЁМ) НЕ УЖЕЛИ НЕЛЬЗЯ НА СОВЕСТЬ СДЕЛАТЬ?????????????????????????

DBoronin

А да...баланс у 5урала для стоя ужасный..но я с пятого мало пострелял в основном с 6го на ложе пятого..а сейчас и вообще с БК5 на ложе 5го)))))) сразу и бананс нормалек)))))
И представить себе эту дрыну на железной ложе у новичка.....этож где таких гераклов набрать чоб с ней часика два постоять))))))

KALINA 1984

ну таких людей я думаю ты врятли найдешь любой новичёк кроме сколеоза и грыж позвоночника от этой ложи вряд ли чего добьётся

bitnik

3)ОНИ НЕ ДЕЛАЮТ НИ АНТАБКУ НИ ПЛАСТИНУ

bitnik

А чтотакое пластина?

KALINA 1984

Пластина как и подставка как и шампиньон как грибок это приспособа для стрельбы стоя!!!

KALINA 1984

ОТЦЫ!!!! Вы чего то пассивные сегодня!!!!!

Kalina1982

Да уж ну вы тут и намутили, Костик полностью с тобой соглачен про УРАЛОВСКОЕ полено, а затыльник ваще тема...........

KALINA 1984

Я написал только про надводную часть айсберга а про всё остальное додумывайте сами,там много ещё вариантов на тему апгрейда железяки!!!!

Andrey_ka

Kalina1982
Да уж ну вы тут и намутили, Костик полностью с тобой соглачен про УРАЛОВСКОЕ полено, а затыльник ваще тема...........

А сколько денег хотят за копию Вальтеровского затыльника?

DBoronin

Kalina1982
УРАЛОВСКОЕ полено, а затыльник ваще тема...........

Это фотка старшего когда он чемпионом мира стал, она как раз с "полена" тогда стрелял. ИМХО не стоит сваливать всё на полено)))

KALINA 1984

палено паленом но тюнинг всетаки заметен не вооружённым взглядом!!!!

DBoronin

про прицел?

Andrey_ka

DBoronin
про прицел?

Диоптр от Walthera

SLRShooter

Ребяты, Птичка - это профессионал, причем уже тогда был. полено-то оно конечно полено.... но то что у него на фотке полено не совсем обычное.

KALINA 1984

присмотрись тщательнее прицел,диоптр,ложа заужена и подпилина щека нарощена это ещё наммушника не видно и бог знает каой у нее вес и баланс и и ФЕДЯ ПРАВ! только не чемпионом он стал а победителем первенства

DBoronin

Непонял Вы себя любителями считаете??? ))))

Любителем всегда был я. Птому как в тир ходил в свободное от работы/учебы время и за меня никто ничего не думал и не покупал. Я хоть щас достану с полки сумку с которой всёравно куда идти там есть ВСЁ и оно МОЁ..я любитель)))
А Вам Ребять так думать незя..аяяяй. Вы уже не юниоры Вы работаете стрелками. Мне с Вами не соревноватся. Мне вон с Азазело пострелятся да с Юркой Романовым. А Вам с ними(((

SLRShooter

тут вопросне в том, чем занимаешься и в каком виде, а какого уровня ты в этом достиг и "как хорошо ты понял кун-фу" просто надо признать, что у Соколов профессиональный подход был с самого начала к стрельбе, надо признать, что я в то время когда они стреляли по 1155 очков как "плохо" считал этот результат офигенным для себя.... там уже наработана огромная база, к которой я,на мой взгляд, только стремлюсь.

DBoronin

Ну так база была нароботана на "палене"..и вспомни как долго он шел к своим же результатам помеяв "полено" на костыль...хотя конечно это его самого надо спрашивать догадки дело не хорошее.

KALINA 1984

РЕБЯТИШКИ МЫ ПОМОЙМУ ОТ ТЕМЫ УШЛИ В СТОРОНУ ПЕРСОНАЛИЙ

SLRShooter

ну фотку ж нада апппсудить )))))))))) тем паче, мы видим,что Птичка старший некогда предпочитал дерево )))

DBoronin

Думается не то чтоб "предпочитал" но судьба была такова что наверно не каждому новенькому дают вальтер кк300 или аншутс алу....все всёравно учатся на "паленах" а вот целесообразность замены "палена" на "костыль" сразу после того как попер результат. вот в чем вопрос. и эта своего рода мина...о которой стоит задуматся в свете обсуждений "костылей"....идея понятна.

KALINA 1984

не совсем но в общих чертах поподробнее

DBoronin

Ну тоесть ты сначало тренировался с тозика..отрабатывал спуск и прицеливание и тп...азы, потом СМка...поиск и привыкание к изготовкам работа с диоптором перые щелчки поправками на прицеле..вообщем рост...потом рост замедляется и тренер ну например по достижению 1го разряда дайот лучшее что у него есть для спортивной трельбы..."палено" урал 5-6...ВСЁ...пока ты не встанеш на ноги и не будеш попадать в призы на хороших соревнованиях эта и будет твоя винтовка.....За то время пока ты понял как надо тренироватся, и самое главное попадать твой мышечный апарат прирос к этой ложе и ты её понимаешь при всех её недостатках...вот у тебя прет результат и тебе вручают "костыль"....что то мне кажется что на первых парах молодое дарование будет возится с кучей всяких наворотов..постоянно искать удобное положение..подкручу то..отвинчу это..постреляю так..эдак...это все ИМХО потеря времени. К тому времени пока он поймет что крутить а что ненадо он уже никому ненужен будет.... Это я к тому что количество регулировок это безусловно ГУД но оправдано это не во всех случаях.
Так подробно. Эка я задвинул)))

KALINA 1984

да не плохо но я тебе так скажу что результат пойдёт после 3 месяца и причем резко я сам матерился на каждой тренирорвке а потом все косяки пропали и как ты говоришь я в неё врос как в деревяжку

DBoronin

ЭЭЭ это у тебя 3 месяца...а если опыта всего то 3года скока ему понадобится времени чтоб со всем разобратся...вооооот. Это думается сильно от человека зависит. И от того насколько он врос со своми тараканами в "палено".. Понятное дело был бы идиальный вариант сразу дать костыль после СМки но думается это у нас ещё даже в иминитых клубах не будет. А тут на тебе "костыль" на урал вростай в него сразу..несовсем дешево, но довольно сирдито. Единственная загвоздка это вес..над этим надо работать..крюк из стали это тяжело. да и стружки много после фрезерного станка..надоть конструкцию доработать...потому как идея эта правельная.

KALINA 1984

Я смотрю ни кто не хочет больше на эту тему тереть так как она превратилась в темудля 4 человек!!!!! ну что же вы скажите кто нибудь чего нибудь!!! а то от вас тока слышно кто скем бухал и курил кальян!!!!!! фу даже читать такое тошно такую помойку развели на форуме!!!!!!!!!!!!

DBoronin

Кость ты это..чего сказать то хотел??

Javad

Тема закрывается!