Статья об Иж-35

В русском издании DWJ (Немецкий оружейный журнал), в четвертом номере за 2006 год, есть статья о пистолете ИЖ-35(м). Если модератор не будет возражать, и народу это интересно, могу выложить фотки страничек.

Да Серёж, - интересно! Давай!
.
Сереж, еще офф: - тут возник вопрос в тире - как с наименьшим гемерроем (и где) можно поиметь рукоятку к ИЖу 46Му с "левой" ориентацией. Не подскажешь коё-нибудь адресочек?

Всего, что касается информации о нашем виде спорта, я только "ЗА"

Javad
Всего, что касается информации о нашем виде спорта, я только "ЗА"

GrigoryZ
Сереж, еще офф: - тут возник вопрос в тире - как с наименьшим гемерроем (и где) можно поиметь рукоятку к ИЖу 46Му с "левой" ориентацией. Не подскажешь коё-нибудь адресочек?

Себе делал сам, но пока не доделал копировальный станок, серийно (не для себя) этим не занимаюсь. А адресочки они всем известны, у меня других нет.

Выложил статью. Журнал, если кто не знает, выглядит вот так.

да, блин, 35й это хороший ствол...
этот журнал у нас продают, хотелось бы почитать?
ещё вопросик, может не в тему...недавно обнаружил что у моего 35-го(ну не мой, а записанный на меня в тире) около дульного среза есть 2 раздутия ствола... что делать? это сильно влияет на кучу? раздутия не очень большие,но ощутимый провал, когда протягиваешь шомпол...

Тока отстрел покажет.. 😊. всяко бывает с раздутыми стволами.
.А вообще - не надо стрелять из матчевого оружия гнилыми патронами, от которых пули в стволе застревают.. 😊

да пули вроде не застревали, разве только из-за того что хреново чистили, точнее вообще не чистили раньше. какая у него должна быть куча на 25? патрон типа стандарт(латунная гильза).

да пули вроде не застревали, разве только из-за того что хреново чистили, точнее вообще не чистили раньше. какая у него должна быть куча на 25? патрон обычно стандарт(латунная гильза).

Вот еще чуток фоток. Узнаете девайсик? 😊

вещь то понятно какая, но кто и что с ней сделал?
я слышал что 35-е с завода в заграницу отправляют, а там уже доделывают и продают под другим брендом, это оно самое?

пардон, разобрался... ну че можно сказать- сп.здили гады...

Читаем статью внимательно:

"....имелся отпрыск ИЖ-35 пистолет ИЖ-34 под патрон .22 kurz. Не надо путать эти пистолеты с дорогими и сложными предшествующими моделями ХР-30/31, происходящими тоже из Ижевска. В сущности, сменивший их пистолет ИЖ-35 отличается от них упрощенной конструкцией..."

Чтобы не употреблять выражение "полный идиот", я скажу так, статью писал человек ну очень слабо знакомый с ХР'ами, а скорее всего видевший их только на картинках.

И это ж как надо обкуриться, чтобы на R50 получить скорость 264, а "Юниором" 48 миллиметров кучности (при размере десятки 50 мм).

Чисто заказная статья.

Futsker
....
Чисто заказная статья.

Таки достаточно посмотреть кто входит в редакционный совет русской версии журнала. 😊

А по поводу КSP200, что можете сказать? Где его все-таки собирали? Немцы из наших комплектов деталей, или и детали они сами делали по нашим чертежам? Просто по фоткам KSP видно, что пистолет в немецкой версии даже внешне сделан гораздо аккуратней, чем наши ИЖ-35, по крайней мере те, что я видел в тирах.

Этот журнал и не такие перлы выдает..полгода назад в высокоточке обсуждали статью о 388ЛМ винтовках...сошлись на мнении что с стрелками и грамотными кадрами у них проблема.

Grizlik
А по поводу КSP200, что можете сказать? Где его все-таки собирали? Немцы из наших комплектов деталей, или и детали они сами делали по нашим чертежам?

По официальной версии ижевцы поставляют вальтерам "машинокомплекты", кои уже на месте "тщательно дорабатываются напильником" и выходят в продажу под именем ксп-200.

По неофициальной версии, сравнивая опять же неофициальный данные, сколько поставляют ижевцы и сколько продает только франкониа (а она в год продает ксп-200 как ни странно больше, чем поставляют ижевцы, опять таки по неофициальным данным), можно предположить, что вальтер либо "левачит", либо делает это вполне официально по соглашению с ижевцами.

Официальные лица вальтера, с коими мне доводилось общаться, при упоминании "ксп-200" начинают либо гнать пургу и прикидываться шлангами, либо честно делают вид что ничего не знают. Официально в каталоге вальтера на этот год ксп-200 не значится.

Вот так.

А вообще мне глубоко... Очередной раз поимев проблему с ИЖ-35 на соревнованиях, стоившую мне как минимум 25 очков на олимпийке, я больше в руки брать его не собираюсь. Хватит. За@#$%^&.

Что случилось у тебя с Ижом?

на франкони ксп200 не значится, нашел только один экз из б/у

Sher-Han
Что случилось у тебя с Ижом?

Вот список всех проблем, имевших место у меня с ИЖ-35 в любое время:

1. Плохая работы выбрасывателя, иногда гильза застревала на выходе, особенно с российскими патронами. Решение - ювелирная работа надфилем над выбрасывателем.

2. Взрыв патрона до патронника, выход продуктов взрыва через отверстие для чистки. Глаз спасло только то, что стрелять я без очков не могу, астигматизм. Линза "вкрапинку" до сих пор лежит в сейфе как сувенир. Решение - нарезана резьба и закручен болт. (Ижевцы наконец-то заделали эту дырку, на новых серийных ИЖ-35М ее нет).

3. Заклинивание курка в заднем положении. Срабатывал только на 3-4 раз при энергичной вздрючке пальцем. При частичной разборке выявлены заусеницы и следы грубого напильника на тяге и дуге крепления на рамке(явно заводские). Решение - полировка всех деталей полировальной машинкой до блеска и смазка дисульфидом молибдена.

4. Сдвоенные-строенные выстрелы. На заводском Иже не было отрегулировано шептало, при сильном патроне уходило в самосрыв (допуски на ИЖе такие, что мама не горюй, достаточно взять его и потрясти, звенеть будет как детская погремушка, не видел еще ни одного пистолета, который бы так звенел).

5. Самопроизвольный выброс магазина. При разборке обнаружилось, что плоская пружина, которая призвана удерживать магазин, по материалу более напоминает алюминий, а никак не пружинную сталь. Решение - выкинута нахрен, заменена на самодельную из нормальной пружинной стали.

6. Недосыл последнего 5-го патрона. При детальном осмотре магазина выяснено, что его пружина видимо делалась пионерами на уроке труда и вовсе не предназначена для этого магазина, поскольку и форму имеет какую-то неподходящую и длину по крайней мере на виток меньше, чем надо. Удивительно, но сталь была нормальная. Решение - за неимением нормальной пружинной проволоки существующая пружина растянута и вставлена обратно.

7. Планка целика ходит в любой плоскости примерно на 0,4 мм, причем среднего положения нет, фиксироваться может где угодно. Не очень сильно, конечно, но это 1 см на мишени, при десятке всего 5. Сравнение нескольких целиков из ЗИПа показало, что они просто РАЗНЫЕ. Решение - поставлен наиболее подходящий целик, люфт прекратился.

Это - проблемы. А есть еще и недочеты и неудобства.

Основная проблемы была в том, что все вышеописанные недостатки я решил в одном пистолете, а ехать пришлось с другим - "необработанным", и парочка из вышеуказанных проблем (в т.ч. сдвоенные выстрелы и "залипание" курка") вылезли на соревнованиях.

vovikas
на франкони ксп200 не значится, нашел только один экз из б/у

Возьми каталог бумажный прошлогодний

не знаю-у меня ни разу небыло ни одного из описанного Вами случаев... а всё потому что тренер, ещё как ижи пришли с завода, доработал их напильником. За те 2 года что я с ним работаю максимум это перекос патрона (когда засунул 6 штук в магазин). Хотя что вы хотите от пистолета, который стоит в районе 6тыр (если память не изменяет именно столько он был в прайсе) и сравните с немецкой копией...

Futsker
Вот список всех проблем, имевших место у меня с ИЖ-35 в любое время:
1. Плохая работы выбрасывателя,
2. Взрыв патрона до патронника,
3. Заклинивание курка в заднем положении.
4. Сдвоенные-строенные выстрелы.
5. Самопроизвольный выброс магазина.
6. Недосыл последнего 5-го патрона.
7. Планка целика ходит в любой плоскости примерно на 0,4 мм, причем среднего положения нет, фиксироваться может где угодно.
Это - проблемы. А есть еще и недочеты и неудобства.

А на сколько часто Вы чистите ИЖ ?

Возьми каталог бумажный прошлогодний

бумажный каталог только для ориентировки - а работают они только по факту наличия товара у производителя - то, что написано на бумажке может вообще в природе существовать только в одном опытном экземпляте, вот заказал у них б.у ксп200, приедет - посмотрим что за штука и сравним с ИЖом. Сдвоенные выстрелы это наверное от дурных патронов, но на них и марголин очередями стреляет, перешел на ELEY стандарт - ни очередей ни утыканий
А планка прицела ИЖа вообще замучала - там какой-то винт хитрый смещения по горизонтали стоит - есть стабильное положение, а следующее только после семи щелчков, и нету винтов для снятия планки (по паспотру должны быть). Вроде что-то похожее на штифт есть, но непонятно как к нему подобраться - может кто сталкивался?

Pan_from_Kirshach
...а всё потому что тренер, ещё как ижи пришли с завода, доработал их напильником.

Я, к сожалению, не успел все доработать.

Сергей Калугин
А на сколько часто Вы чистите ИЖ ?

Это вежливая форма вопроса "слышь, брателло, а не сам ли ты дурак случаем ?" ?

Перед и после каждой стрельбы. Перед снимается слой масла, а после стрельбы основательная чистка и смазка. Раз примерно в полгода - основательное купание в бензине с целью прочистки УСМ от грязи, вычистить которую без полной разборки невозможно, далее смазка дисульфидом молибдена.

Удовлетворил ?

Недавно на чемпионате РОСТО у меня сложилось впечатление, что из всех участников я один чистил пистолет. Заметил еще Валю Протасову, которая чистила винтовку после каждого упражнения, причем чистила тщательно, как на консервацию, и все, больше участников за чисткой застать не удалось, столики все время были пустые.

Futsker
Это вежливая форма вопроса "слышь, брателло, а не сам ли ты дурак случаем ?" ?

больше участников за чисткой застать не удалось, столики все время были пустые.

Вот от того и вопрос, не особо то любят пистолетчики чистить....... 😊
Ну, а при этом оружие может и немного "глючить". 😊

ИЖ надо чистить,спору нет.Только вот пистолет надо настраивать,и магазины вываливаться не будит, и патрона досылаться будит. А самое главное все патроны переваривать будет.

Люди. Спокойно. Стреляет один парень с ХРа за сборную и нифига его не чистит (сам в Мюнхене пистолет смотрел)... Если конструкция нормальная... то чисть, не чисть... Ну разок в три месяца можно патронник поюлозить для блеска.
Патрон хороший тоже помогает. У меня на ТОЗе со спорт-охотой постоянно всё было засрано... постоянно остатки пороха в механизме. Выбрасыватель вечно в дерьме (смазка патрона накапливается).
Сейчас наливаю федералом самым дешевым... так и не следа от пороха в механизме и комков дерьма нет в патроннике. Всё чисто. Чистил последний раз в апреле.

Тут как повезет, все зависит от конкретного ствола. Есть пистолеты одной партии например соседних номеров, скажем 890555 и 890556 один будет стрелять любыми патронами, грязный, с чужим магазином, затвором, а второй будет стрелять если повезет и то очередями. Одна из проблем ИЖ-35М это втулки бойка, когда начали тренировать МП-8 они "полетели", и конструкция этой втулки, точнее штифта удерживающего эту втулку не позволяет менять ее на "колене"(кто менял тот знает). Про ТОЗ-35, к примеру, у меня был пистолет который я взял с консервации, т.е новый, ствол у него загрязнялся не вероятно бысто (даже Тениксом и Олимпом), после пяти выстрелов уже света белого не видно, оказалось плохое качество обработки ствола.

ТОЗ... у меня вообще отстой по некоторым меркам... - неизвестно как до меня эксплуатировался, это раз. Во-вторых: у меня в стволе изъян... деффект какой-то, длинной 5-8 мм... прям на нарезах (вдоль) в районе середины канала ствола (черная желобинка... трудно определить что это в общем)... Несмотря на всё это... отмеченная 10 почти всегда совпадает с мишенью.

Вам ненадоело, если нет вазможности стрелять из импортного оружия, так стреляйте из нашнго. И нефиг выпендриваться, сборники сртеляют и не вазмущаются, хотя у нах есть выбор оружуя и патронов. А про МП-8 кажу,что при десятки в 100-мм, даже спорт-охота пойдетю

А про МП-8 кажу,что при десятки в 100-мм, даже спорт-охота пойдетю

сборники стреляют и не возмущаются, хотя у нах есть выбор оружия и патронов

хотя у нах есть выбор оружуя и патронов.

Futsker

Вот список всех проблем, имевших место у меня с ИЖ-35 в любое время:

Второй пункт - конкретно поразил. Это полный пипец. Что-то тебе не повезло ни ижики 😞 .

Sher-Han
Второй пункт - конкретно поразил. Это полный пипец. Что-то тебе не повезло ни ижики 😞 .

Все мне "повезло".

Это как раз та проблема, которую описал Stason: "....Одна из проблем ИЖ-35М это втулки бойка, когда начали тренировать МП-8 они "полетели", и конструкция этой втулки, точнее штифта удерживающего эту втулку не позволяет менять ее на "колене..."

В моем случае штифт разлетелся во время выстрела, боек вылетел вперед, заклинился, следующий патрон по этой причине вышел криво и не попал пулей в патронник (перекосился), его видимо накололо вне патронника. Был большой бух и часть продуктов сгорания вылетела сзади через отверстие для чистки, а поскольку порох в российских патронах медленногорящий, то часть крупинок догорала уже на пластиковом стекле моих очков. Та же схема возможна и с вылетанием бойка назад, только пороху будет чуть поменьше.

Насчет спорт-охоты зто скажи Брайко, а боек в конструкции этого пистилета сзелан так, что его сломать практически не возможно. Есть конечно вариант тупо поминять пистолет.
У меня есть маленький вопрос, сколько Вы тратите патронов на трениковку
МП-8?
Спасибо.

У меня есть маленький вопрос, сколько Вы тратите патронов на трениковку
МП-8?

Да я имею в виду черный валовый патрон, можно и олимпом тренироваться.
Если средства позволяют. Самое главное стреяет не пистолет,а человек.
Так что валить на патроны и оружие зто самое последние дело. Все в дело в человеке.
Спасибо.

Самое главное стреяет не пистолет,а человек.

В данном разделе мы не рассматриваем технические стороны подготовки стрелка, а рассматриваем инструмент из которого люди показывают результат, и о проблемах этого инструмента, в частности ИЖ-35.

Приведу пример, Поляков раньше стрелял из МЦ. После отказа двух пистолетов на финале,перешел на ИЖ. По его словам зто самый неубиваемый пистолет, в котором ничего не ломается. А перед стартом пистолет не чистят,могут возникнуть задержки,из-за того что нагара в нутри пистолета нет,и детали начинаются притераться заново.
Лично я стреляю из ИЖ-35,и никоких проблем никогда не испытовал. Стрелял без выбрасывателя,с другими затворами и ничего не ломалось. Проблем просто никаких.

ну без выбрасывателя.... тока если на тренировке. на соревнования я бы не рискнул выйти с без выбрасывателя. все-таки бывают разные разности без оной деталюшечки

Отражателя более чем остаточно, гланое чтоб гульзы не ловал.

а кстати- заметил что гильзы моего 35-го раздуты около закраины... тоесть как я понимаю в момент начала движения затвора пуля ещё в стволе находится и газы дуют немного гильзу. Как вы думаете, это плохо?

Futsker

А вообще мне глубоко... Очередной раз поимев проблему с ИЖ-35 на соревнованиях, стоившую мне как минимум 25 очков на олимпийке, я больше в руки брать его не собираюсь. Хватит. За@#$%^&.

Дмитрий, ну Вас прям как в пословице: "Сапожник без сапог" 😊
Что не могли найти чела, который бы все это устранил? Даже у меня бы с МК такой проблемы бы не было...

SeRgek

Дмитрий, ну Вас прям как в пословице: "Сапожник без сапог" 😊
Что не могли найти чела, который бы все это устранил? Даже у меня бы с МК такой проблемы бы не было...

Почитай выше. Не со своего пистолета я стрелял.

ну так и что тогда негодуете? Вы не хотите стрелять с 35-го, а альтернатива у Вас есть? поделитесь если не секрет.

Pan_from_Kirshach
поделитесь если не секрет.

Альтернативой поделиться ? 😀

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Футскер:
[Б]

Альтернативой поделиться ? :Д[/Б][/QУОТЕ]

Дык куды ж ты денешься... Енто ж тока я... 😀

map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Футскер:
Дык куды ж ты денешься... Енто ж тока я... 😀

Ой как Дедушка Палыч заблуждается. 😀

Одна альтернатива находится уже здесь в сейфе, а вторая едет где-то между Гамбургом и Москвой.

Впрочем, от предлагаемой альтернативы я тоже не отказываюсь. 😛

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Футскер:
[Б]

Ой как Дедушка Палыч заблуждается. :Д

Одна альтернатива находится уже здесь в сейфе, а вторая едет где-то между Гамбургом и Москвой.

Впрочем, от предлагаемой альтернативы я тоже не отказываюсь. 😛

[/Б][/QУОТЕ]

Ну-ну, поживем-побачимо... 😛

дык расскажите что может заменить 35-й в его нише? (ну МЦМ не катит,а ХР не выпускают)
просветите-я не знаю что да как сейчас

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Пан_фром_Киршач:
[Б]дык расскажите что может заменить 35-й в его нише? (ну МЦМ не катит,а ХР не выпускают)
просветите-я не знаю что да как сейчас[/Б][/QУОТЕ]

Ага, шас-с, а потом рази што умереть от инфаркта, от обиды... 😊

эх, плохие вы люди... даже жалко подсказать бедному студенту:-(

Futsker
Почитай выше. Не со своего пистолета я стрелял.

MG2. Выброс гильзы не в ту сторону!

ну как, господа, есть какие новости, отзывы про немецкого родственника:-)

У меня таже проблема c отражением - 1-2 раза на 10 выстрелов гильза застревает. Можно ли это как-то исправить ?
Буду очень признателен за совет.

1) возьми мощнее патроны
2) могла статься такая загогулина: боек либо длинее чем должно быть либо пропил ограничителя не на месте, короче, и то и другое приведет к наклепу на торце казенника (ЕМНИП у ЕЖА35 на 12 часов). Так вот за ентот наклеп затирает гильза (на ней след даже можно увидеть) - заусень надо надфилем убрать и желательно устранить первопричину, т.е. разобраться с бойком. И сделать надыть это побыстрее, а то из-за увеличенного сопротивления экстракции будет быстрее изнашиваться зуб экстрактора.

Может из-за наклепа задней части затвора, когда клинит гнеток выбрасывателя. В этом случае выбрасыватель не до конца вытаскивает гильзу и закусывает гильзу.