Кто стреляет с прямоугольной мушкой и почему?Какие преимущества и недостатки?
Пистолетчики... правила такие %)
Ну и "штатка", на АК и ПМ пока диоптров и оптику не ставят %),СВД правда посредственной оптикой комплектуется.
А %) кабаны стреляют с прямоугольной мушкой.., но называют ее пеньком и их два.
Суть вопроса то в чем? Речь о спортивной стрельбе или охота, практика и.т.п.?
Я вообще не врубился, на аватаре кабанячья фотка и такие вопросы? 😛
Пардон,некорректно сформулировал вопрос.Кто из винтовочников выбрал прямоугольную мушку,а не кольцевую и почему?
coala75Чуть больше 20 лет назад, я когда первый раз попал 593 на МВ-9, стрелял именно с пеньковой мушкой.. ну нравилось мне так и все. Да и сейчас, хоть сейчас стреляю пистолет, когда попробовал стрельнуть лежак из винтовки, то с пеньком все получается с гораздо меньшим напряжением, ну может это у меня глаза такие.. Ну а если серьезно, то у нее большой минус есть при стрельбе на улице (открытый тир) при переменном освещении (допустим кучевые облака с небольшим ветром) видимый диаметр яблока мишени чуток меняется и соответственно СТП будет чуток плавать вверх-вниз, когда солнышко за облаком или нет. Т.к. пеньковая мушка при увеличении яркости освещения будет чуток наползать на мишень. Сейчас, по крайней мере из моих знакомых винтовочников, с пеньком никто не стреляет.
Пардон,некорректно сформулировал вопрос.Кто из винтовочников выбрал прямоугольную мушку,а не кольцевую и почему?
GrizlikСпасибо за подробный ответ
Чуть больше 20 лет назад, я когда первый раз попал 593 на МВ-9, стрелял именно с пеньковой мушкой.. ну нравилось мне так и все. Да и сейчас, хоть сейчас стреляю пистолет, когда попробовал стрельнуть лежак из винтовки, то с пеньком все получается с гораздо меньшим напряжением, ну может это у меня глаза такие.. Ну а если серьезно, то у нее большой минус есть при стрельбе на улице (открытый тир) при переменном освещении (допустим кучевые облака с небольшим ветром) видимый диаметр яблока мишени чуток меняется и соответственно СТП будет чуток плавать вверх-вниз, когда солнышко за облаком или нет. Т.к. пеньковая мушка при увеличении яркости освещения будет чуток наползать на мишень. Сейчас, по крайней мере из моих знакомых винтовочников, с пеньком никто не стреляет.
С пеньковой мушкой стреляет рекордсмен Мира в 3х40 Раймон Дебевец.
ПАП
dubichА это достоверно?
С пеньковой мушкой стреляет рекордсмен Мира в 3х40 Раймон Дебевец.
То, что говорит Анатолий Петрович достоверно на 500%! Всегда!
Grizlik
Ну а если серьезно, то у нее большой минус есть при стрельбе на улице (открытый тир) при переменном освещении (допустим кучевые облака с небольшим ветром) видимый диаметр яблока мишени чуток меняется и соответственно СТП будет чуток плавать вверх-вниз, когда солнышко за облаком или нет.
С.Т.П. меняется даже на кабане при изменении освещенности мишени. Сильно подозреваю что и с диоптром подобная фигня происходит %)
В общем все верно- это из-за изменения "контрастности" мишени.
vfrc23С.Т.П. меняется даже на кабане при изменении освещенности мишени. Сильно подозреваю что и с диоптром подобная фигня происходит %)
В общем все верно- это из-за изменения "контрастности" мишени.
С яким таким "диоптром", сам диоптр тут совсем не при чем. Все дело в пеньковой мушке. Просто при стрельбе с кольцевой мушкой картинка прицеливания абсолютно симметрична и при увеличении контраста переходов черное-белое, при увеличении осещенности мишени, уменьшается видимый глазом размер яблока мишени. С кольцевой мушкой это приводит просто к увеличению видимой ширины колечка внутри кольцевой мушки, между ней и яблоком мишени. Т.к. увеличение колечка происходит со всех сторон одинаково, то смещения СТП нет. А вот с пеньком, мушка просто чуток наползет на мишень, при сохранении видимой ширины просвета, и СТП соответственно уйдет вверх, а при уменьшении освещенности вниз. С кабаном, очень сомневаюсь, что это приведет к сильному смещению СТП,влияющему на результат, особенно учитывая кратности прицела на мк кабане и размер десятки.
Кто стреляет с прямоугольной мушкой и почему?Какие преимущества и недостатки?
вот откопал видео винтовка лежа, какой то Eckardt Mark из Германии на снимке когда 597 попал........
GrizlikПросто при стрельбе с кольцевой мушкой картинка прицеливания абсолютно симметрична и при увеличении контраста переходов черное-белое, при увеличении осещенности мишени, уменьшается видимый глазом размер яблока мишени. С кольцевой мушкой это приводит просто к увеличению видимой ширины колечка внутри кольцевой мушки, между ней и яблоком мишени. Т.к. увеличение колечка происходит со всех сторон одинаково, то смещения СТП нет. А вот с пеньком, мушка просто чуток наползет на мишень, при сохранении видимой ширины просвета, и СТП соответственно уйдет вверх, а при уменьшении освещенности вниз..
Примерно так и представляю себе всю физику этого явления.
Но как дело обстоит на практике... у винтовочников спрошу.
Grizlik
С кабаном, очень сомневаюсь, что это приведет к сильному смещению СТП,влияющему на результат, особенно учитывая кратности прицела на мк кабане и размер десятки.
Уж поверьте %), влияет. Особенно если учитывать, что 588 это не слишком выдающийся результат. 2-3 потери уже могут стать слишком значимыми.
А величина кратности прицела влияет на отрыв, как раз, прямо пропорционально ( чем больше кратность- тем при изменении освещенности будет дальше отрыв), хотя тут уже надо говорить более предметно ( какая кратность, насколько сильное изменение яркости ).
Мне не раз говорили: Если мишень начинает освещаться ярче- пробоины идут выше и наоборот. Сам не раз в этом убеждался стреляя с оптикой и открытыми прицелами. Про диоптр врать не буду а просто разузнаю подробнее и отпишу.
vfrc23А вообще да, должно влиять, прицельная марка в кабанячьем прицеле тоже пенек .. я то сейчас все больше к мил-доту в оптике привык, т.е к симметрии.Уж поверьте %), влияет. Особенно если учитывать, что 588 это не слишком выдающийся результат. 2-3 потери уже могут стать слишком значимыми.
А величина кратности прицела влияет на отрыв, как раз, прямо пропорционально ( чем больше кратность- тем при изменении освещенности будет дальше отрыв), хотя тут уже надо говорить более предметно ( какая кратность, насколько сильное изменение яркости ).
Мне не раз говорили: Если мишень начинает освещаться ярче- пробоины идут выше и наоборот. Сам не раз в этом убеждался стреляя с оптикой и открытыми прицелами. Про диоптр врать не буду а просто разузнаю подробнее и отпишу.
Кто стреляет с прямоугольной мушкой и почему?Какие преимущества и недостатки?вот откопал видео винтовка лежа, какой то Eckardt Mark из Германии на снимке когда 597 попал........
Maik Eckhardt (фирма MEC, Дортмунд) был победителем и призёром на Кубках Мира в лёжке и пневматике, стабильнее всего был в сборной Германии в 3х40.
Сейчас очень успешно занимается производством стрелковых аксессуаров, не бросая активных занятий стрельбой.
Петрович.
да, надо ради новых ощущений попробовать...
p.s. а кто-нибудь стрелял с треугольной мушкой?
ShooherЯ пробовал, но чисто по приколу, на спор, очень давно, когда у меня еще была острота зрения 2.0, я с такой мушкой на лежаке, на 50 м, перебивал карандаши. Мушка делалась из пенька и затачивалась углом вверх, как сетка на старой армейской оптике.
да, надо ради новых ощущений попробовать...
p.s. а кто-нибудь стрелял с треугольной мушкой?
Т.е. на белом фоне, вертикально ставился карандаш, выстрел.. и ку-ку.. нет карандаша. А сейчас, боюсь, я его без очков через диоптр просто не увижу.
А вот с кольцевой с отверстием в виде треугольника не пробовал.
В похоронное бюро заходит мужик и спрашивает:
-Простите, вы можете сделать кубический гроб? Ему отвечают:
-Мы можем сделать всё! Но зачем вам такой гроб?
-Это уже моя проблема-плачу ведь я. На завтра, пожалуйста.
На другой день.
-Вот, прошу, как вы хотели.
-Превосходно. А пирамидальный гроб вы можете сделать?
-Вы что - сумасшедший?
-Да. А что?
Не дай вам Бог...
Петрович.
Ещё по поводу геометрии.
При переходе от силуэтной мишени к нынешней в скоростных упражнениях на 25 метров был промежуточный вариант - обкарнали силуэт сверху и снизу, чтобы не был человекоподобным, и назвали эту мишень прямоугольной (форма зон оставалась овальной). Затем появилась современная мишень. На первом Чемпионате Вооружённых Сил СССР по этим мишеням во Львове во время совещания судейской коллегии с представителями команд Александр Кривенко из Минска задал вопрос, как всегда с детской наивностью: "Скажите пожалуйста, значит теперь прямоугольная мишень будет не овальная, а круглая?"
Петрович.
dubich
Ещё по поводу геометрии.
При переходе от силуэтной мишени к нынешней в скоростных упражнениях на 25 метров был промежуточный вариант - обкарнали силуэт сверху и снизу, чтобы не был человекоподобным, и назвали эту мишень прямоугольной (форма зон оставалась овальной). Затем появилась современная мишень. На первом Чемпионате Вооружённых Сил СССР по этим мишеням во Львове во время совещания судейской коллегии с представителями команд Александр Кривенко из Минска задал вопрос, как всегда с детской наивностью: "Скажите пожалуйста, значит теперь прямоугольная мишень будет не овальная, а круглая?"Петрович.
Эк Вас треугольной мушкой торкнуло 😛 😛 😛
Эк Вас треугольной мушкой торкнуло
Действительно - "улыбнуло"! Ну,не ходить же всё время с деревянной мордой и бровями домиком!
В жизни много весёлого, нужно только видеть его...Чего всем и желаю!
Петрович.
Так в каталогах пално всяких моделей мушек...любой каприз за ваши деньги..была бы возможность в своё время точно перепробывал бы....вообще хороший вопрос прям захотелось стрелять. Особенно неажиданно про Дебевека.
Как винтовочник говорю...на диоптр освещенность тоже влияет..ещё как вверх вниз носит когда переменная облачность.
[QUOTE]Originally posted by DBoronin:
[B]была бы возможность в своё время точно перепробывал бы....вообще хороший вопрос прям захотелось стрелять. Особенно неажиданно про Дебевека.
Дима вот и повод вернуться в спорт.....