ММГ спортивного оружия

A_Ivanov

http://www.akstore.biz/index.php?cPath=40_53_95

Кто-нибудь может цены прокомментировать?

Сколько стоит ИЖ-35 на заводе?

drsheff

Красивенько, а у них спусковой механизм интресно рабочий, чтобы щелкать в холостую?

GoldenMaik

Красивенько, а у них спусковой механизм интресно рабочий, чтобы щелкать в холостую?
Он и на пистолетах - очень редко бывает рабочим.

Futsker

GoldenMaik
Он и на пистолетах - очень редко бывает рабочим.

+1

Без напильника, шлифмашинки и наждачки со спуском ИЖ-35 лучше не связываться.

GoldenMaik

лучше не связываться
С тем же успехом можно использовать гантелю 1,5 кг.лучше-две. Они по весу походят, но значительно дешевле.

drsheff

НУ в отечественном оружий так всегда.... до нужного состояния обработать напильником 😊)

ruig

Ничего вы не понимаете. Это специально... чтобы стрелок ознакомился с мат. частью... а не пришёл на все готовое!

GoldenMaik

НУ в отечественном оружий так всегда.... до нужного состояния обработать напильником )
Прошу уточнить - в российском. К пистолетам марки"Хайдуров" претензий нет и никогда не было на протяжении более 50 лет!Оргвыводы надо делать. Давно очень уже пора.

Сергей Калугин

Originally posted by A_Ivanov:
Кто-нибудь может цены прокомментировать?"

Что тут коментировать, написано же "временно отсутствует"
И вообще, скорее всего, ни разу не было.
Про такие инет магазины имею неплохое представление.
Накрутка на отдельные позиции товаров в этих ( и этом тоже) магазинах - более 1000%( в нулях не ошибся), и без налогов.
В любом случае это оружие будет покупаться продавцом после вышей заинтересованности и предоплаты, и скорее всего в Хохляндии....
обьявления о ММГ Марголина были в "купле продаже реплики макеты" http://guns.allzip.org/forum/115/

GoldenMaik

С новой редакцией Закона об оружии необходимость ММГ Спорторужия отпадёт сама собой. Когда только её примут?

Kalina1982

GoldenMaik
С новой редакцией Закона об оружии необходимость ММГ Спорторужия отпадёт сама собой. Когда только её примут?

Еще надо чтобы приняли........

Futsker

GoldenMaik
С новой редакцией Закона об оружии необходимость ММГ Спорторужия отпадёт сама собой. Когда только её примут?

Я только что говорил с человеком из комитета, "нургалиевцы" стоят стеной против "второй поправки", а учитывая то, что Фетисова де-факто уволили, то и с паспортами спортсмена (кои родились в недрах ныне почти покойного его ведомства) полный раздрай. Заниматься этим в ведомстве Мутко просто некому.

Поправку активно "давят" "практики", за что Крючину огромный респект, но вот силенок у них одних не хватит, а сообщество пулевиков и стендовиков настолько дезорганизованы, что даже как-то представить свое мнение толком не могут.

Мое резюме по поводу поправки: в этой редакции принята не будет.


Что касается ММГ спортивного оружия, ИМХО ОНИ НЕОБХОДИМЫ ОБЯЗАТЕЛЬНО ! У меня в кабинете макет ТОЗ-35 лежит на тумбочке рядом с рабочим столом, полная копия, только ствол - балванка, выдалась свободная минута - взял и подержал. С настоящим оружием такого не сделаешь, а с ММГ можно заниматься хоть где и хоть как. При том количестве времени, которое, к примеру, я могу выделить сейчас на тренировку, ММГ просто спасение.
Плюс к этому "вторая поправка" предполагает оружие в собственность только МС и МСМК, а их-то у нас в России и не так-то много, дай Бог полтора десятка в год МС выполняют в пуле, да и то половина из них "тянутых" Основная тренировочная нагрузка примерно на уровне 1-го разряда и КМС, вот тут-то и надо макет в зубы и "отсюда и до обеда".

vovikas

Что касается ММГ спортивного оружия, ИМХО ОНИ НЕОБХОДИМЫ ОБЯЗАТЕЛЬНО
причем не только там, где КС не разрешен. Я использую для держания свой тоз только перед соревнованиями, а для ежедневной тренировки макет. Проблема в том, что хранение оружия требует сейфа немаленького по размерам - дома для этого места не очень - пару маленьких пистолетов туда влезет -тозик уже нет - таскать его по городу неудобно. Вот и храню я его в оффисе.

ruig

Futsker
У меня в кабинете ТОЗ-35 лежит на тумбочке


GoldenMaik

"нургалиевцы" стоят стеной против "второй поправки",
Думаю, что надо организовать массовую акцию протеста в МСК. Типа митинга с последующей демонстрацией. Кто возьмётся?Можно будет подтянуть ЕР,СР,РСМ и пр.Со своей стороны могу организовать чел 100 в МСК, плакаты и поддержку МСК ТВ-каналов.

Grizlik

GoldenMaik
Думаю, что надо организовать массовую акцию протеста в МСК. Типа митинга с последующей демонстрацией. Кто возьмётся?Можно будет подтянуть ЕР,СР,РСМ и пр.Со своей стороны могу организовать чел 100 в МСК, плакаты и поддержку МСК ТВ-каналов.
Гы, а в ответ еще пару тиров закроют или сразу найдутся излишки в оружейках , типа с требованием срочного списания... шутю.. 😊 Тут хотя бы продавить хоть для винтовочников отмену пятилетнего срока, или его сокращения, до пары лет, (хотя сама покупка гладкоствола спортсменом-пулевиком, это маразм) только для спортсменов и только для мелкашки... типа как первый этап.. А как убедятся, что ничего страшного не происходит, вторым этапам заняться и пистолетчиками. С Уралом-5 то не особо по улицам побегаешь, чего им бояться..

GoldenMaik

чего им бояться..
ИМ то как раз есть чего бояться. Мерзость...

Futsker

GoldenMaik
ИМ то как раз есть чего бояться. Мерзость...

Микель, вы ведете себя по крайней мере экстравагантно.

В нынешней власти ОЧЕНЬ много грамотных и понимающих людей, которым действительно нечего боятся. Я не говорю, что они все такие, но десять лет назад таковых во власти практически не было.
Я сейчас практически каждый день встречаюсь с кем-нибудь из представителей "молодой крови" во власти и в бизнесе, с людьми, которым по 35-40 лет, поверьте, это совсем другие руководители, нежели чем в 90-е годы.

GoldenMike

У меня в кабинете макет ТОЗ-35 лежит на тумбочке
Подскажите, плиз, историю происхождения девайса.

GoldenMike

В нынешней власти ОЧЕНЬ много грамотных и понимающих людей, которым действительно нечего боятся. Я не говорю, что они все такие, но десять лет назад таковых во власти практически не было
Городской ОБЭП провёл проверку нашей областной школы "Снайпер".Отмывали областной бюджет в особо крупных размерах (свыше млн руб).Не верю, что круг замыкался на директоре и завуче. И это под постоянным прицелом и плотным огнём регионального ССР. Все 20 лет имею дело с одним и тем же контингентом. И сегодня не вижу никаких абсолютно подвижек и изменений. Зазеркалье какое-то.А что мешает принять новую редакцию ЗобО?Если все такие белые и пушистые, и нечего бояться, и настроены патриотически?Американцы - патриоты. Они без тени сомнения готовы пожетрвовать любым количеством людей (и чужих, и своих) ради безопасности Родины. Этому и посвящена ведь 2-я поправка. Выражаю полный респект им.А трусы всегда вызывают к себе определенное отношение - упомянутое выше. Ничего экстравагантного.

Javad

Ну эти ....... совсем совесть потеряли 27 000 за "железку"!!!!
Они что думают спортшколы будут покупать эту чепуху? Ну совки!!!!!!!!!!!!

GoldenMike

Ну совки!!!!!!!!!!!!
ИМХО после Пекина в частности, и в последнее время вообще, слова "совки", "совок" и пр. несколько диссонируют смыслу данного предложения. Тем более в условиях рыночной экономики.

Futsker

GoldenMike
Подскажите, плиз, историю происхождения девайса.

FANUC ROBODRILL A-T21iE + DOOSAN INFRACORE Lynx 220LC.

GoldenMike

FANUC ROBODRILL A-T21iE + DOOSAN INFRACORE Lynx 220LC.
Сохранилась ли программа?Можно ли повторить процесс?

ruig

Я так понимаю ответ Futsker'а был бы:


Сохранилась ли программа?

RAID 1, Fibre Channel


Можно ли повторить процесс?

/^.*$/


😛

GoldenMaik

/^.*$/
Вопрос решаемый.

Futsker

ruig
Я так понимаю ответ Futsker'а был бы:

Не угадал. RAID 60, а FC для меня слишком медленная технология. 😀
Слева на картинке горячо тобой любимый FC, а справа то, что я сейчас пользую и души в нем не чаю. Угадаешь что - пришлю кепку Futsker Forever 😀


Futsker

GoldenMike
Сохранилась ли программа?Можно ли повторить процесс?

У меня сохраняется все, но вот вопрос повторяемости открытый. Себестоимость производства макета ТОЗ-35 составляет примерно 50% от себестоимости производства обычного пистолета. Ствол - балванка, нет рычага и затвора и прицел какой придется, но все остальное на месте и один в один совпадает с оригиналом.
По самым скромным расчетам при цене продажи в 5000 рублей необходимо продать около 200 штук, чтобы выйти в ноль по себестоимости машинного времени, трудозатрат и материалов. Это попросту невыгодно, а значит нежизнеспособно.
Станки с ЧПУ "любят" серию, желательно 2000-3000 штук одинаковых деталей, на этом хоть как-то можно заработать, когда речь идет о том, чтобы напилить 10-15 штук, это находит глубокое непонимамание всех, начиная от операторов (у которых затраты рабочего времени на переналадку станка что на 10 деталей, что на 10 000 одинаковые) и заканчивая главбухом.

Тот же Демьян, имея вполне сносный станочный парк почти в центре Москвы, Е.Л. в качестве конструктора и все чертежи не торопится клепать ММГ, потому что он в лучшем случае выйдет в ноль (а при реальном рассмотрении уйдет в глубокий минус).


Мое мнение - не имеет смысла повторять. Я говорил на эту тему с Митрофановым год назад (даже, по-моему, показывал ему наши ММГ, да и реальные вещи тоже), чтобы ССР выступил единым заказчиком, или хотя бы гарантом, тогда бы мы могли настрагать хотя бы 200-300 штук ММГ, чтобы окупить серию. Но нашел полное непонимание.

Сейчас будем покупать новые станки на общую сумму примерно 22 млн., но ни одной стружки с них не упадет в пользу спортивного оружия, ибо тогда эти деньги будут просто потеряны.


Я, конечно, фанат стрельбы, но не дол... еб.


Grizlik

Futsker

Не угадал. RAID 60, а FC для меня слишком медленная технология. 😀
Слева на картинке горячо тобой любимый FC, а справа то, что я сейчас пользую и души в нем не чаю. Угадаешь что - пришлю кепку Futsker Forever 😀


[URL=http://img.allzip.org/g/16/orig/1507514.jpg][/URL]

Что ли это Инфинибенд? 😛 Ну и у внешнего 4xSAS интерфейса похожие разъемы.

ruig

Если есть возможность использовать соответствующее 10GbEth железо... то очень круто. Infiniband будет по-выгоднее... особенно если обмен данными не по tcp/ip.

ruig

Кепку получает Grizlik

... я не такой аццкий фанат железок ))) не угадал-бы. У нас задачи по-проще.

Futsker

Grizlik
Что ли это Инфинибенд? 😛 Ну и у внешнего 4xSAS интерфейса похожие разъемы.

Кепку в студию !

Infiniband 4x DDR, 20 Gb/sec. Я еще малость подрихтовал iSCSI, чтобы не бегал через IPoIB, а пользовал iSER при работе с хранилищем по iSCSI - вообще вещь.
Прикольно когда примерно годичный обьем чертежей улетает в хранилище за секунду 😊

Вот сколько не работаю с людьми, а с железками все равно больше нравится возиться, если правильно железке сказал что надо сделать - сделает, и не будет придумывать и вы.....ся. Только на железках не заработаешь, увы... 😛

GoldenMike

Мне отец в своё время вырезал ММГ ТОЗ-35 вручную на фрезерном станке. Приварил "ствол".Две штуки вырезал. Х.З.Если такие проблемы с железом - проще купить ЛП-10 и не морочиться. По мастеру матчевый будет лететь автоматом. А этого на сегодняшний день ИМХО вполне достаточно.

GoldenMike

Мое мнение - не имеет смысла повторять. Я говорил на эту тему с Митрофановым год назад (даже, по-моему, показывал ему наши ММГ, да и реальные вещи тоже), чтобы ССР выступил единым заказчиком, или хотя бы гарантом, тогда бы мы могли настрагать хотя бы 200-300 штук ММГ, чтобы окупить серию. Но нашел полное непонимание.
Могу тему повторить на конференции 29 сентября. Но там самое сложное - шнеллерный механизм, их, наверное, можно поснимать со списанных стволов.

Futsker

GoldenMike
Могу тему повторить на конференции 29 сентября.

ИМХО - бесполезно. ССР политический труп, пока не смениться руководство. Если конференция что-то даст новое, то разговаривать можно будет примерно в феврале.

GoldenMaik

На матчевый ИМХО достаточно нарубить пластин, а потом на любом автомате доварить ствол и прокладку. Интересно, есть ли такие гильотины? Или с ними такой же гемор?

Shooher

ССРу нужен конкурент

GoldenMaik

ССРу нужен конкурент
Уж не в лице ли ДОСААФ???
Может быть ещё кто-либо найдётся , чтобы вложить свои личные деньги в пулевую стрельбу??????????Что-то я не слышал о таких. А чем ССР не устраивает?У нас, например, есть недовольные работой регионального отделения - работают напрямую с Москвой. И проблем пока не возникало ни с участием в соревнованиях, конференциях или выездах. ИМХО возможны и межрегиональные контакты. Ни о каких контрмерах или дискриминации я пока не слышал.
Потерзать ССР ради нескольких пластин под матчевый ММГ - это бред. Если кому надо - обращайтесь - я нарежу и , думаю, что недого. Просто особенно над этим не заморачивались. Потому что МП-3-6-11 стреляем один раз в год.
А ПП - через неделю (имеются ввиду старты).

SlavikTs

В свое время тоже мечтал о ММГ, но так ни чего и не нашел, пришлось изготавливать самому. В принципе, ни чего сложного...

Сейчас немного разукомплектован, а так, можно поставить родные прицельные приспособления, родной спусковой механизм. Думаю, что при большом желании каждый может изготовить подобную штуку...

При огромном желании и отсутствии технических возможностей можно и такой использовать, что я по началу с успехом и делал 😊

Futsker

SlavikTs
[B]При огромном желании и отсутствии технических возможностей можно и такой использовать, что я по началу с успехом и делал 😊
[B]

Вот это папаган... Давай в серию запустим ? 😀

SlavikTs

Ну а чем не тренажер - ставишь рукоятку и вперед.

Futsker

SlavikTs
Ну а чем не тренажер - ставиш рукоятку и вперед.

Вааще тема.

Жалко у меня фото не осталось, я себе лет шесть назад еще без станков смастерил приблуду олимпийку тренировать, из дохлого шуруповерта. Вот это девайс был, гравицапа отдыхала. А КАКОЙ СПУСК БЫЛ ПЛАВНЫЙ И РАВНОМЕРНЫЙ ! 😊

ruig

В 1999 я был настолько "влюблён" в матчевый... что сделал себе сам для дома штуковину.

1) Ненужную рукоятку национализировал в клубе.
2) От детской коляски отрезал алу-трубку длиной 55 см. Согнул её под углом 120 градусов (одно плечо 15 второе 40 см). Залил её свинцом (очень полезно для здоровья на кухне это делать, кстати). Просверлил дырки под винты в коротком плече. Одел рукоятку. Поставил мушку, целик, спицу на пружине.

Grizlik

ruig
В 1999 я был настолько "влюблён" в матчевый... что сделал себе сам для дома штуковину.

1) Ненужную рукоятку национализировал в клубе.
2) От детской коляски отрезал алу-трубку длиной 55 см. Согнул её под углом 120 градусов (одно плечо 15 второе 40 см). Залил её свинцом (очень полезно для здоровья на кухне это делать, кстати). Просверлил дырки под винты в коротком плече. Одел рукоятку. Поставил мушку, целик, спицу на пружине.

Гы, а я себе сделал вот это. ОНО еще и стреляет 😛

На серийном МРе пришлось доработать рамку, для ее полной совместимости со штатными рукоятками от ТОЗ-35 и чуток доработать УСМ, для получения ТОЗовских усилий на спуске. Ус для получения баланса и момента инерции пистолета, более похожего на ТОЗ-35.

L_Dorrit

Все померялись? 😀
Приз зрительских симпатий определенно девайсу г-на Гризлика. Nothing personal, to be sure... Просто на вид наиболее "доделанный".
А по практической полезности, думаю, алюминиево-дровяные самострелы не сильно проиграют.

biolog

Cкажите, что за редакция новая закона об оружии?