Доброе время суток. Подскажите кто знает: где можно переделать 600 в РСР и сколько это может стоить?
Firce
Доброе время суток. Подскажите кто знает: где можно переделать 600 в РСР и сколько это может стоить?
Переделка FWB-603 в FWB-P70 стоит в районе 450 Евро.. это стоимость деталей, которые требуют замены (цены по каталогу запчастей фирмы), в комплекте с одним резервуаром, и зарядным переходником для него. Но, кроме замены деталей, придется чуток доработать деревяшку ложи от 603, в месте расположения переднего хомута. А вот зачем 600тый файен переделывать, я не совсем понял.
Доброе время суток. Подскажите кто знает: где можно переделать 600 в РСР и сколько это может стоить?
600 файн и так PCP
ShooherЧто курим, я тоже так хочу... 😛600 файн и так PCP
Для некурящих 600 Файен всегда был компрессионкой. гы гык...
скажи мне, что означает PCP? 😊
Shooherтаак а особо вумные сейчас пойдут грузить чугуний. 😛 В общепринятом понимании под PCP понимают оружие построеннное по пневмобалонной схеме. Желающие подискутировать про предварительную накачку и компрессионку (в данном случае вообще только с одним циклом накачки) идут в сад. 😛
скажи мне, что означает PCP? 😊
Не будем смеятся над людьми не знающих таких тонкостей (крупностей)так что на сегодняшний день это опустим , проблема такова: в нашем обл. тире РОСТО только два ствола из которых еще можно стрелять хоть на каких-то мало мальски крупных соревнованиях... 600 и 603... Сергей, да фиг с ним что нет холостого на 600... просто детям уже совсем не из чего стрелять... новые манжеты уже не помогают... износились сами камеры компрессора, возможно раньше что-то там было что оставило глубокие царапины... Так 600 можно переделать? Если можно тогда есть смысл в приезде и переделке... деньги в тире в таком количестве наскребутся.
FirceСейчас схему посмотрел.. боюсь что увы, все отпадает.. т.к. на 600 это единая сборка и у него компрессор не снимается.. Значит такая переделка, вообще не пройдет... Т.е. похоже, для восстановления винтовки, остается один вариант, заказывать , ели такая деталь еще доступна, сборку 1750.202.2 (1751.202.2) Это цилиндр компрессора со стволом.. А это будет стоить немало.. но они увы неразборные. Лучше всего в ПМ к Dymitriy напишите.. Лучше его эту технику все равно никто не знает.
Не будем смеятся над людьми не знающих таких тонкостей (крупностей)так что на сегодняшний день это опустим , проблема такова: в нашем обл. тире РОСТО только два ствола из которых еще можно стрелять хоть на каких-то мало мальски крупных соревнованиях... 600 и 603... Сергей, да фиг с ним что нет холостого на 600... просто детям уже совсем не из чего стрелять... новые манжеты уже не помогают... износились сами камеры компрессора, возможно раньше что-то там было что оставило глубокие царапины... Так 600 можно переделать? Если можно тогда есть смысл в приезде и переделке... деньги в тире в таком количестве наскребутся.
Не совсем уверен насколько будет просто или сложно, нет сейчас схемы 600го и р-70 под рукой, но можно попробовать сделать таким образом:
- Находится местный Кулибин.
- Приобретаются файновский баллон, редуктор и переходник к баллону ( заправлять насосом крайне не желательно, только в крайних случаях и как можно реже, используйте баллон высокого давления ).
- Покупается либо изготовляется хомут на ствол ( с креплением к ложе по бокам ).
- С 600го срезается камера компрессора и на это место всандаливается редуктор ( это самая ответственная часть процесса, как ее конкретно подетально произвести сейчас даже не представляю, но уверен что это возможно, по крайней мере с использованием план-шайбы изготовленой "по месту" - будет выглядеть несколько коряво но, думаю, должно работать ).
- "Холостой" должен быть сделан, вынесен на отдельный рычаг. Без него, в такой переделке, не произвести выстрел с воздухом.
- Дорабатывается ложа под баллон и крепления железа ( как переднего так и заднего!!! крепления ).
В общем человек который все это будет делать должен хорошо представлять что из себя представляет р-70 и сам принцип его работы.
Кстати. Баллон и редуктор не обязательно должны быть от файна.
А сам баллон не обязательно винтовочный - можно и пистолетный, только заправлять придется чаще, но зато это потребует меньше доработок ложи.
А если вот так просто на коленке взять и собрать из 600го подобие р-70, это действительно со стволом надо все в сборе покупать, но ложе все равно пилить придется.
Сделать это все можно. хотя бы с теми же штееровскими винтовочными редукторами. Он очень маленький крепится винтами к плоской поверхности, т.е. после срезания цилиндра компрессора, ставится небольшая цилиндрическая камера и к ней крепится редуктор. Это как один из вариантов.
Но, есть одно большое но.. Цена вопроса.. стоимость инженерных по конструированию, а потом токарно фрезерных работ по установке. На мой взгляд будет существенно больше стоимости заказа деталей для ремонта этого 600 Файена. Я в свое время узнавал, сборка ствола (3.2.008.2) для кабанячьей версии P70 стоит ТАМ ~220 Евро. И труба фальшствола, на кабанячьей версии он съемный, еще 20 Евро.. Это для ориентировки в ценах. Приплюсуйте сюда ориентировочную цену трубы компрессора.. Я не думаю, что она будет сильно отличаться от цены самого ствола.. Получаем приблизительно 400-450 евро.. Я очень сомневаюсь, что за такие деньги кто нить возьмется за такие переделки.. И это только о цене самих работ, по металлообработке. А стоимость самого редуктора баллона и т.д...
Большое спасибо за участие... Грустно что Файн становится музейным экспонатом...
Если официально заказать разработку план-шайбы с ее последующим изготовлением на предприятии с соответствующим профилем.... Да, выйдет не дешево. По бюджетному варианту нужно искать Левшу и договариваться о цене напрямую а не через посредников в виде отдела сбыта %)
Файновский баллон можно достать никак не дороже ста евро, редуктор за 150 евро. Ну и Левше, тысячи 2 - 3.
Если не секрет, где взять файновский балон не дороже 100 евро?
------------------
I'm a fencer and I'm okay
Fencer
Если не секрет, где взять файновский балон не дороже 100 евро?
б/у или украсть.
если б/у... то в Германии... +пересылка.. (ещё найти надо)
Б/у балон, ну нафиг!
------------------
I'm a fencer and I'm okay
У Крылова Игоря Борисовича я в начале года купил баллон не дороже сотни.
vfrc23И сколько лет этому баллону, сколько циклов зарядки, проводились ли периодические опрессовки?
У Крылова Игоря Борисовича я в начале года купил баллон не дороже сотни.
для справки: Баллон (винтовочный) 3.2.000.201 132,-- Евро... цена еще в фатерлянде.
vfrc23
Если официально заказать разработку план-шайбы с ее последующим изготовлением на предприятии с соответствующим профилем.... Да, выйдет не дешево. По бюджетному варианту нужно искать Левшу и договариваться о цене напрямую а не через посредников в виде отдела сбыта %)
Файновский баллон можно достать никак не дороже ста евро, редуктор за 150 евро. Ну и Левше, тысячи 2 - 3.
Да, токмо у этого левши должен быть допуск на разработку и работу с аппаратурой ВВД. Или то, что из девайса будут стрелять дети всем уже пофиг?
Было б пофиг - предложил бы и баллон заказать выточить, для пущей экономии. Никто стенки переходника сверх тонкими делать не требует, сделайте с запасом...
А так, конечно, Вы правы - дети это святое.
Кстати, был файн на СО2, можно и на газ переделать, если уж совсем бюджетно и безопасно, по моему тоже рабочий вариант. Давление там небольшое и редуктор, вроде, не нужен совсем. Только при низкой темпереатуре плеваться будет и прокладки могут быстрее из строя выходить.
vfrc23Если мне не изменяет память, то в баллоне с СО2 над слоем жидкости в нормальных условиях бывает 70 бар.. не так уж и мало для хорошего бумсика.. а вот ежели чуток подогреть.. 😛
Было б пофиг - предложил бы и баллон заказать выточить, для пущей экономии. Никто стенки переходника сверх тонкими делать не требует, сделайте с запасом...
А так, конечно, Вы правы - дети это святое.
Кстати, был файн на СО2, можно и на газ переделать, если уж совсем бюджетно и безопасно, по моему тоже рабочий вариант. Давление там небольшое и редуктор, вроде, не нужен совсем. Только при низкой темпереатуре плеваться будет и прокладки могут быстрее из строя выходить.
Я тут в разделе, где тусуются представители Ижмеха, упомянул, что был случай бумсика баллона от МР-672, до сих пор жалею, что не узнал тогда номер пистолета. Таки мне с пеной у рта они начали доказывать, что такое в принципе невозможно, что при деформации корпуса баллона просто выдавит резиновое колечко и стравит воздух. Это все при медленной пластической деформации корпуса... Однако баллоны рвутся и на Западе, вспомните отзыв серии баллонов Аншутца. А вот наши заводчане свято верят, что деформация будет только медленной и вялотекущей. 😛
vfrc23
Ну и Левше, тысячи 2 - 3.
тысячи 2-3 чего? если рублей, то хотел бы я посмотреть на человека, который за это возьмётся.
------------------
Чтобы ничего не делать, надо уметь делать все.
SeRgekтысячи 2-3 чего? если рублей, то хотел бы я посмотреть на человека, который за это возьмётся.
Будет время - выложу фото... посмотрите..
vfrc23да, таких людей надо знать в лицо...
Будет время - выложу фото... посмотрите..
ещё, если можно, фото человека, который столько платит за такую работу... таких тоже надо знать в лицо...
SeRgek
ещё, если можно, фото человека, который столько платит за такую работу... таких тоже надо знать в лицо...
За какую - ТАКУЮ?? Из болванки по чертежу деталь не особо сложную выточить, там где работы на час?! Я сам это сделать могу за 2часа, и то только потому что станок не мой будет и где что лежит не сразу вникну, да еще болванку искать и чертеж с размерами около полу-часа делать.
У меня в школе все же были таки уроки труда, да и в пневме разбираюсь поди.. Да не все представляют что там внутри не космические технологии и не все могут поверить что ТАКОЕ технически возможно в наше то время, когда люди руками и головой работать разучились...
А вот с фото того кто платит столько - извините, воздержусь.
vfrc23вообще-то емнис выше был озвучен несколько иной объём работ.
Из болванки по чертежу деталь не особо сложную выточить, там где работы на час?!
vfrc23и это правильно.
А вот с фото того кто платит столько - извините, воздержусь.
Иной объем работ в целом. Токарю только план-шайбу точать.
vfrc23
речь шла о кулибине, а не о токаре, токарю 500 руб - потолок, имхо. как правило меньше много меньше берут, если хорошие знакомые так вообще от денег отказываются, чуть ли не ругаться приходится или хитрить страшно 😊
Вот хорошему токарю 500 не потолок, хороших надо холить и лелеять.
Кулибин = токарь + разработчик план-шайбы и общей схемы и так же исполнитель всего девайса.
Во флейм уперлись....
vfrc23
SCANDну дык йопт...
Во флейм уперлись....
SCANDвот именно, 2-3 тыры, имхо очень мало.
Кулибин = токарь + разработчик план-шайбы и общей схемы и так же исполнитель всего девайса.
В качестве Новогодней сказки. 😛
Вот собственно что получается из 603 Файена... Крибле, крабле.. все, FWB P70 ... 😛
В нижней части фотки показаны снятые с винтовки детали от FWB603 ( на фото показаны не все такие детали 😛 )
На все, т.е на замену деталей ушло где-то минут тридцать. Еще чуток времени надо потратить на доработку ложи от 603 в месте крепления переднего хомута, Надо выбрать дерево для него и для баллона, т.к. компрессор 603 файена чуток короче баллона 😛
Вроде бы ложе у 603 и р-70 должны быть абсолютно одинаковые и баллон входить должен без доработок, если ложи родные. Впрочем я не уверен насчет самых первых партий. Там вроде различия в переднем хомуте были (шире-уже). А вперед-назад его (хомут) можно подвигать.
vfrc23У всех 603, которые я видел, и у моего тоже, впереди хомута, надетого на цилиндр компрессора, в ложе нет выборки дерева для баллона. Кроме этого, сам хомут по ширине такой же, но он более короткий, т.к. идет на весь диаметр компрессора только на половину своей длины (у него внизу ступенька, а на хомуте от Р70 ее нет). Т. е. в ложе надо сделать выборку под баллон, впереди хомута, чуток углубить посадку под сам хомут (на месте ступеньки), на половине его длины и просверлить пару отверстий в ложе, по бокам, т.к. хомут от P70 имеет боковые крепления, а хомут от 603 крепится одним винтом снизу. Все, других доработок ложа не требует. После них снова можно ставить цилиндр от 603 вимнтовки, но под его хомут лучше будетсделать небольшую проставочку, для большей надежности и универсальности крепления.
Вроде бы ложе у 603 и р-70 должны быть абсолютно одинаковые и баллон входить должен без доработок, если ложи родные. Впрочем я не уверен насчет самых первых партий. Там вроде различия в переднем хомуте были (шире-уже). А вперед-назад его (хомут) можно подвигать.
Порадовало, что после такой конвертации винтовки, практически не потребовалось шаманство с ее отладкой, просто выставил скорость, пока это 173 м/c (для винтовочных R10 4.50) и все.. Разброс скорости сразу в пределах 1 м/c (даже чуток меньше метра)
Сравните, вот внешний вид 603 Файена
Фотка с немецкого форума, где обсуждалась подобная проблема. На фото, см ниже, железо 603 файена установлено в ложу от Р70. Видна выборка под баллон, на ложе от 603 ее нет, кроме этого, на фото видна и ступенька хомута от 603 винтовки.
А вот как выгладит ложа от файенов 600 серии
На этой фотографии показан тот же экземпляр ложи от 603 Файена, что и на предыдущей фотке, но уже после доработки под P70, т.е вся винтовка в сборе.
