Кто-нибудь из коллег может прокомментировать следующее:
-----------------------------------------
8.6.4.8 Specific Rules for the 25m Rapid Fire Pistol Event
Targets: No change
Program: No change
Pistol: All measurements and weights as described in 8.16.0 for
25 m Rim Fire Pistols (25m Pistol and Standard Pistol) are valid
without any exceptions (compensators, muzzle brakes, perforated
barrels or any device(s) functioning in a similar manner are not
allowed).
Ammunition: 5,6 mm (.22') Rim fire Long Rifle
For the Rapid Fire Pistol Event: Minimum bullet weight 2.53g = 39gr;
Minimum velocity 250m/sec.
------------------------------------------
Если кратко перевести на русский язык,
то получается, что с 1 января 2005 года
олимпийку стреляем с длинного патрона
и стандартного пистолета со всеми
вытекующими (отсутствие компенсаторов,
обхвата рукоятки и т.д. и т.п.)
Я что-то не понимаю или все так и есть ?
Ну вот приехали, уже как полгода это все известно!
Но если вы только что узнали то ненадо ничему удивляться Увы так придумало и уже утвердило ISSF!
На уровне слухов я об этом знал еще в октябре прошлого года, но тогда особо не придал этому значения, мало ли маразма в народе ходит под кодовым названием "каждой семье по отдельной квартире к 2000 г.". Не думал, что чиновники из ISSF дойдут до такого...
Это же не просто убрать упражнение, как с ДТ или БК на следующую Олимпиаду, это же лишить весь оружейный рынок значительной доли прибыли, ведь оружие для скоростной стрельбы разрабатывалось отдельно, и деньги туда вбухивали просто немерянные. И что же теперь всякие там Морини, Пардини, Хаммерли и прочие Файнверкбау просто посланы ??? А Динамит Нобель и Элей, куда патроны-то девать, станки-то заточены под их выпуск и LR на станке из под SHORT не сделаешь ???
Я, кстати, именно поэтому и думал, что не введут эти дурацкие правила.
Сейчас был в тире, взял ИЖ-35 (лучше нет под рукой) и включил 4сек. Это просто писец какой-то: 72 75 73 74 80 85. Как после бутылки водки, пятый стабильно влетает
в ребро...
А интересно, в МП-8 российские нормативы будут пересматривать или так и оставят ?
Так у нас тогда все будут по третьему разряду стрелять и не больше.
Futsker
На уровне слухов я об этом знал еще в октябре прошлого года, но тогда особо не придал этому значения, мало ли маразма в народе ходит под кодовым названием "каждой семье по отдельной квартире к 2000 г.". Не думал, что чиновники из ISSF дойдут до такого...
Это же не просто убрать упражнение, как с ДТ или БК на следующую Олимпиаду, это же лишить весь оружейный рынок значительной доли прибыли, ведь оружие для скоростной стрельбы разрабатывалось отдельно, и деньги туда вбухивали просто немерянные. И что же теперь всякие там Морини, Пардини, Хаммерли и прочие Файнверкбау просто посланы ??? А Динамит Нобель и Элей, куда патроны-то девать, станки-то заточены под их выпуск и LR на станке из под SHORT не сделаешь ???
Я, кстати, именно поэтому и думал, что не введут эти дурацкие правила.Сейчас был в тире, взял ИЖ-35 (лучше нет под рукой) и включил 4сек. Это просто писец какой-то: 72 75 73 74 80 85. Как после бутылки водки, пятый стабильно влетает
в ребро...А интересно, в МП-8 российские нормативы будут пересматривать или так и оставят ?
Так у нас тогда все будут по третьему разряду стрелять и не больше.
Пистолеты новые сделают, а пока старые для LR будут использовать
Кузьмин сказал что в лидерах будут теперь только те у кого идеальная техника стрельбы и то на 4 сек будет очень сложно
Но увы тут уже поздно жаловаться надо чтобы МП-8 как вид не изчез
а то его и так последнее время мало людей стреляло А в перспективе Неизвестность- или будут стелять все у кого есть пистики под LR или вобще никто!
Доживем до нового года и увидем! 😞
Согласен, правила дурацкие. Интересно, те, кто их составлял, пробовали 4' стрелять ? Однако кое-кто уже пытался выполнять упражнение из стандартного пистолета. http://guns.allzip.org/topic/16/140.html
По старым правилам это вообще не результаты.
Не знаю, что за модель пистолета там использовалась, но, я думаю, мне с ИЖ-35 показать такие результаты на соревнованиях будет сложновато.
Само собой нормативы изменят. Начиная с 01.01.2005 на первых же соревнованиях будут смотреть на результаты. Существует положение по которому устанавливают нормативы в измененных упражнениях. Например: результат, который показывают 10% процентов стрелков - "МС", 20% - "КМС", 30% - "1 разряд". Я проценты точно не знаю, но исходные нормативы будут устанавливать по такому принципу. Если на первых же соревнованиях 590 очков попадут человек 5 (не дай бог!!!), то номативы могут вообще не изменить.
А по поводу того, кто будет хорошо стрелять так это те, кто хорошо стреляет МП-10 и особенно те кто стреляет на Чемпионатах мира среди военнослужащих (СИЗМ) 7,62 мм скорострельный пистолет РП-С. Я слышал на Европе слухи ходили, что немцы подавали в ИССФ протест по поводу изменений в правилах МП-8 (видимо с техникой грубого нажима на спусковой крючек, которую они использовали, у них не получается стрелять с длинного патрона).
А стрелять в первое время будем само собой из того, что есть ИЖ-35, ИЖ-ХР-30. Я скажу Вам, что результат 575-580 я думаю наши ассы попадать будут (8"-97-99, 6"-95-98, 4"-90-95).
Насчет тех, кто хорошо будет стрелять, не соглашусь. Я МС выполнял как раз в "суматохе", но техника исполнения МП-8 несколько отличается. Со стандартного пистолета в одну мишень 5 выстрелов за 4 секунды я из 9-ки не выхожу, то есть в среднем где-то 94-95. НО ЭТО В НЕПОДВИЖНУЮ МИШЕНЬ С ОГРАНИЧЕНИЕМ ПО ВРЕМЕНИ (см. правила для МП-10). Я уже пробовал МП-8 со стандартного ИЖ-35, лучший результат - 85.
Мышцы совсем другие работают, при МП-10 можно зафиксироваться и при хорошем удержании работать практически только по вертикали, а в МП-8 на 4сек такого, увы, не получится.
Вывод, покупаем по 12 кг гантеле, вешаем на ствол и качаем мышцу до состояния "как у Шварца", чтобы удержание было как у слесарных тисков.
Так что, я думаю, будут побеждать не те, кто стрелят РП-С или МП-10, а те, кто просто сильнее физически и обладает большей массой тела (конкретно - руки).
FutskerСогласен 100%, техника совершенно другая.
Мышцы совсем другие работают, при МП-10 можно зафиксироваться и при хорошем удержании работать практически только по вертикали, а в МП-8 на 4сек такого, увы, не получится.
Также согласен, жесткое удержание становится еще более важным.
Вывод, покупаем по 12 кг гантеле, вешаем на ствол и качаем мышцу до состояния "как у Шварца", чтобы удержание было как у слесарных тисков.
Так что, я думаю, будут побеждать не те, кто стрелят РП-С или МП-10, а те, кто просто сильнее физически и обладает большей массой тела (конкретно - руки).
МахноА вот это очень сомневаюсь. Если на медленных сериях еще можно согласиться, то 4'' за 90 - весьма сложно. За это время вообще бы во все мишени попасть... Я пробовал, сложно. И это притом, что мой первый выстрел не самый медленный среди российских стрелков (как-то сравнивали, было именно так). Это притом, что по старым-то правилам лидеры 4'' частенько проваливали, вплоть до промахов (не хочется сейчас называть имена). Конечно, если выйдет специальное оружие, тогда другое дело. У лидеров сборной наверняка сразу же появится. А с существующего тяжело.
А стрелять в первое время будем само собой из того, что есть ИЖ-35, ИЖ-ХР-30. Я скажу Вам, что результат 575-580 я думаю наши ассы попадать будут (8"-97-99, 6"-95-98, 4"-90-95).
Выдержка из очерка Анатолия Поддубного о Ефиме Леонтьевиче Хайдурове.
'Ефим Леонтьевич Хайдуров, создавший десять моделей спортивных пистолетов, с которыми советские и постсоветские стрелки побеждали на соревнованиях всех уровней(...).
У него есть уже готовая конструкция стандартного пистолета, которая должна превзойти даже такую модель как ХР-82. Через год - полтора на эту модель, т.е. на стандартный пистолет, спрос вырастет многократно в связи с планируемыми изменениями выполнения скоростной стрельбы по пяти появляющимся мишеням.'
Эти статьи выкладывались на форуме этак месяцев восемь назад.
Пересказывать слишком длинно, а все заинтересованные надеюсь уже читали
Узнать бы, как дела у Хайдурова с продвижением этого проекта.
Ау, любители стрельбы, может организовать подписной лист на сбор денег под этот проект? Скинуться всем миром. Я могу безвозмездно дать тыщи 1,5 долл. Только кому и как? Хотелось бы иметь гарантии, что эти деньги попадут именно Ефиму Леонтьевичу.
В марте этого года я писал письмо тому самому Поддубному с просьбой организовать встречу/знакомство с Хайдуровым на тему производства оружия. Представился, как положено, чин по чину, обьяснил вопрос,
но... не получил никакого ответа, вообще обратного письма не получил.
Видимо, Поддубный уже больше chicano и наши вопросы его не очень сильно волнуют.
Попытки же попытаться связаться с Ефимом Леонтьевичем через тир РОСТО (на Волоколамке, где он, по слухам, до сих пор работает) не увенчались успехом, дают какой-то совсем левый телефон, который постоянно занят, адрес прописки Хайдурова, кстати, отличается от места жительства. :-)
Я готов профинансировать и организовать производство этого пистолета, $50-100К -
не вопрос, есть производство (металлообработка), есть лазерные станки
7 КВт (можно пистолет вырезать из
цельного куска металла, если потребуется 😊,
проработан вопрос с лицензией Российского агенства по обычным вооружениям, получается.
Есть измерительные лаборатории, можно померить даже пук суслика на расстоянии 100 метров. Короче, есть почти все, что надо.
ТОЛЬКО ДАЙТЕ, $ЛЯ, ЧТО ПРОИЗВОДИТЬ-ТО !
Могу бесплатно подарить по пистолету каждому члену сборной России в МП-x. Во только пусть это будет HAIDUROV, а не feinwerkbau.
М-да... Куда я со своими полуторами штуками... Тут такой серьез - и то не могут найти способа - как же помочь!
Если сможете производить - записываюсь в очередь на купить. Именно потому что HAIDUROV. Хорошо бы на халяву, но не из сборной мы... 😞 😞 😞
FutskerА по адресу прописки найти не получается ? С трудом верится, что по этому адресу совсем уж без контактов ... Вообще, я подозреваю, что, даже если его найти и получить согласие, нужно преодолеть кучу организационных проблем в виде чиновников, наших законов и.т.п. Жаль, что я от столицы далеко, помог бы, чем мог ...
Попытки же попытаться связаться с Ефимом Леонтьевичем через тир РОСТО (на Волоколамке, где он, по слухам, до сих пор работает) не увенчались успехом, дают какой-то совсем левый телефон, который постоянно занят, адрес прописки Хайдурова, кстати, отличается от места жительства. :-)
Спортивные чиновники меня вообще не волнуют. Как показала практика, чиновникам от РОСТО на пулевую стрельбу to defecate (впрочем, как to defecate на футбол, плаванье, и пр. чиновникам соответствующим). Последний эпизод, когда пулевую стрельбу "вынесли" из списка видов спорта, поддерживаемых РОСТО, наглядное тому подтверждение. Потом, правда, опять внесли, но "осадок остался".
Поэтому с РОСТО я буду связываться в последнюю очередь, хотя номинально я с 85-го года, то есть уже почти 20 лет, член СТК ДОСААФ. :-)
Все остальные чиновники в виде Российского агенства по обычным вооружениям и МВД "проходятся", хотя и не "на раз", проблемы, естественно, будут. Но мы это уже проходили.
Все упирается в то, что мне самому некогда специально всем этим заниматься, бизнес есть бизнес и занимает львиную долю времени. К тому же я не москвич, хотя в Москве бываю по 4-5 раз в месяц.
Заинтересованные лица из числа Москвичей, кто знаком лично или через коллег с Ефимом Леонтьевичем, помогите чем можете !
Благодарность не будет иметь границ в разумных пределах.
Специально вчера взял первый попавшийся ИЖ-35 и стрельнул 4". С учетом СТП "9" на 1 часов, я попал 44 очка (9,10,9,7,9). Ребята! Я не тренировался больше 17 лет. Мне рассказывали, что молодежная команда уже пробовала тренироваться с ИЖ-35 и даже они (возраст от 14 до 20 лет) стреляли 4" 82-92 очка. Да, это не соревнования, а тренировка, но это первые шаги. Я не сомневаюсь что стрелки сборной будут стрелять именно на такиих цифрах!
Futsker
В марте этого года я писал письмо тому самому Поддубному с просьбой организовать встречу/знакомство с Хайдуровым на тему производства оружия.
Я готов профинансировать и организовать производство этого пистолета, $50-100К -
не вопрос, есть производство (металлообработка), есть лазерные станки
7 КВт (можно пистолет вырезать из
цельного куска металла, если потребуется 😊,
проработан вопрос с лицензией Российского агенства по обычным вооружениям, получается.Есть измерительные лаборатории, можно померить даже пук суслика на расстоянии 100 метров. Короче, есть почти все, что надо.
Могу бесплатно подарить по пистолету каждому члену сборной России в МП-x. Во только пусть это будет HAIDUROV, а не feinwerkbau.
1.Поддубный сейчас работает в Латинской Америке и через него выходить на Хайдурова не логично.
2.Я слышал, что Хайдуров работал в Московском Институте Физкультуры. Можно попробовать его найти там.
3.Если предложение о финансировании не пустой звук, то можно выйти на исполнительного директора Стрелкового Союза России Митрофанова Александра Витальевича.
У меня с Иж-35 получилось 85 в максимуме, но я думаю, что месяц-два и 90-92 будет стабильно, а там, глядишь, и новое оружие подоспеет. Так что может быть зря мы так волнуемся и 95-97 на 4 будет нормальным результатом ?
А по немцам (особенно по Шуманну) эти нововведения очень сильно ударят, они же спуск не "вытягивают", как наши, а давят резко, как кнопку. А стандартный пистолет этого, как известно, не прощает. Неудивительно, что немецкая федерация засыпала протестами ISSF, Шуманн-то сразу вылетает из лидеров.
To javad:
1. Логично, они знакомы. См. предыдущий пост, "chicano" - так с издевкой янки называют мексиканцев, а в последнее время и всех южноамериканцев без разбора. Неважно кто где работает. Один из моих друзей сейчас в Антарктиде.
2. Пробовал. Не получилось.
3. Приват.
[QUOTE]Originally posted by Futsker:
[B]В марте этого года я писал письмо тому самому Поддубному с просьбой организовать встречу/знакомство с Хайдуровым на тему производства оружия. Представился, как положено, чин по чину, обьяснил вопрос,
но... не получил никакого ответа, вообще обратного письма не получил.
Видимо, Поддубный уже больше chicano и наши вопросы его не очень сильно волнуют.
Поддубный не стал ни chicano ни texano - как был, так и остался стародубским казаком.
Сегодня я говорил с Ефимом Леонтьевичем Хайдуровым по телефону, он разрешил дать вам его телефон в Москве - 1922184.
А вашего мэйла я не получал или он попал на период, когда я боролся с вирусами.
Звонить Ефиму Леонтьевичу лучше после 20.00.
Желаю успеха!
А.П.
Честь имею!
Petrovich
Сегодня я говорил с Ефимом Леонтьевичем Хайдуровым по телефону, он разрешил дать вам его телефон в Москве
Cпасибо. Мне уже помогли, дали и сотовый и домашний.
Я переговорил с Ефимом Леонтьевичем и завтра вылетаю в Москву, будем встречаться, чтобы прояснить все детали.
Да, кстати, Petrovich, с Вас $2000. Можно текилой, можете разделить вкупе с Gary L. Anderson. КУДА ЖЕ Я ТЕПЕРЬ ДЕНУ PARDINI GP-E Schumann ??? 😳
😀 😊 😛
Petrovich
Поддубный не стал ни chicano ни texano - как был, так и остался стародубским казаком.
Petrovich, с днем рождения Вас!
😊
Shin'у:
Спасибо за поздравление, хотя в моём возрасте уже можно получать соболезнования по такому поводу как день рождения.
Анатолий Поддубный.
Честь имею!