ИЖ-35 и что с него можно выиграть ?

Futsker

Только что совершенно случайно наткнулся на статью в какой-то челябинской газете. Дословно: "...Владимир Александрович Ярыгин - инженер-конструктор с мировой известностью, до "ПЯ" он изобрел легендарный спортивный пистолет "Иж-35", который много раз завоевывал "золото" на чемпионатах мира, Европы и Олимпийских играх..."

ВНИМАНИЕ, ВОПРОСЫ:

1. Действительно ли Ярыгин автор ИЖ-35 ?
Я всю жизнь считал, что ИЖ-35 это крайне кострированный и извращенный в угоду технологичности массовой штамповки пистолет Хайдурова-Разоренова. Не в обиду Владимиру Александровичу, есть я не прав.

2. КТО МНЕ СКАЖЕТ, ГДЕ И КОГДА ИЖ-35 ЗАВОЕВЫВАЛ ЗОЛОТО ??? Может я чего-то опять не понимаю, но опять же пребывал в твердом убеждении (а может - заблуждении), что ИЖ-35 исключительно пистолет для начального обучения стрелков и доводки до уровня 1разряда-КМС.
Неужели с него выигрывали даже Олимпиййское золото ?

ms_ali

Futsker
1. Действительно ли Ярыгин автор ИЖ-35 ?
Я всю жизнь считал, что ИЖ-35 это крайне кострированный и извращенный в угоду технологичности массовой штамповки пистолет Хайдурова-Разоренова. Не в обиду Владимиру Александровичу, есть я не прав.
Я полностью не уверен, но, вроде бы, ИЖ-35 - пистолет разработки инженеров КБ "Ижмаш" и конструкция у него совершенно другая. В свое время была поставлена цель выпускать оружие собственной разработки, а не инженеров со стороны. ИМХО получилось не лучше предшественника ИЖ-ХР-30, вышло не без проблем, но некоторым нравится и они показывают высокие результаты.

2. КТО МНЕ СКАЖЕТ, ГДЕ И КОГДА ИЖ-35 ЗАВОЕВЫВАЛ ЗОЛОТО ??? Может я чего-то опять не понимаю, но опять же пребывал в твердом убеждении (а может - заблуждении), что ИЖ-35 исключительно пистолет для начального обучения стрелков и доводки до уровня 1разряда-КМС.
Неужели с него выигрывали даже Олимпиййское золото ?
Логвиненко Марина, Барселона(1992) - 1 место МП-5. Снова могу ошибаться, но ИМХО тогда она стреляла с ИЖ-35.

Javad

Приведу примеры выступлений юниоров в этом году.
Международный турнир в Пльзене (Чехия)
МП-5 юниоры
Брайко Андрей на круге показал 296.
Первенство Европы среди юниоров Мюнхен (Германия).
Екимов на силуэте 296 (290+296=586 ЮНМР). Вот и считайте - 296 + 296 = 592 очка. А что можно выиграть с таким результатом смотрите по протоколам соревнований.

Futsker

Javad
МП-5 юниоры
Брайко Андрей на круге показал 296.
Первенство Европы среди юниоров Мюнхен (Германия).
Екимов на силуэте 296 (290+296=586 ЮНМР). Вот и считайте - 296 + 296 = 592 очка. А что можно выиграть с таким результатом смотрите по протоколам соревнований.

Вопрос был задан не о том, кто чего там настрелял из юниоров (в этом году на РОСТО в Н-ске три юниора были за 295 на ИЖ-35) и чего с этим результатом МОЖНО выиграть, а вполне конкретно: ВЫИГРЫВАЛИСЬ ЛИ ИЗ ИЖ-35 ОЛИМПИЙСКИЕ ИГРЫ ? а также чемпионаты мира, европы и т.д. (см. цитату из статьи).

Кстати, кто-нибудь знает, из чего стреляли Неструев (50м), Поляков и Алефиренко на Олимпиаде ? На фотографии Неструев держит в руке нечто похожее на ТОЗ-35, но я не уверен, у Алефиренко должен быть ИЖ-ХР, а вот про Полякова вообще не знаю.

И вообще, где-нибудь ведется статистика, из какого оружия (хотя бы чьего производства) выигрывались WC, EC, и OG ?

ms_ali

Futsker
Кстати, кто-нибудь знает, из чего стреляли Неструев (50м), Поляков и Алефиренко на Олимпиаде ? На фотографии Неструев держит в руке нечто похожее на ТОЗ-35, но я не уверен, у Алефиренко должен быть ИЖ-ХР, а вот про Полякова вообще не знаю.
Про Михаила Неструева точно не скажу, видел у него матчевый пистолет импортного производства. А Сергей Алифиренко и Сергей Поляков стреляли с ИЖ-ХР-79. Причем последний до недавнего времени показывал высокие результаты с ИЖ-34М.

Shin

Futsker

Кстати, кто-нибудь знает, из чего стреляли Неструев (50м)

Да уж....
Morini CM84E http://www.morini.ch/cm84.htm

Javad

ms_ali
Про Михаила Неструева точно не скажу, видел у него матчевый пистолет импортного производства. А Сергей Алифиренко и Сергей Поляков стреляли с ИЖ-ХР-79. Причем последний до недавнего времени показывал высокие результаты с ИЖ-34М.

Они оба стреляют с ХР-79, а не ИЖ-ХР-79. Ижевцы к этому пистолету никакого касательства не имеют.

dubich

ИЖ-ХР-79 - что это такое?
Есть ИЖ-ХР, т.е. пистолет, сделанный на заводе ИЖМАШ, и ХР, т.е. пистолет сделанный в "кухне на колене". Насколько я знаю, все пистолеты ХР были сделаны Ефимом Леонтьевичем и Владимиром Александровичем почти кустарным методом, но пистолеты от этого только выиграли.
М. Неструев стреляет матчевый из пистолета Морини, который по своим характеристикам очень близок к МЦ-55-1, он хорош для стрелков с хорошей устойчивостью и способных нажать на спуск при первой возможности.
Относительно ИЖ-35 - пистолет был разработан конструкторами ИЖа для спасения чести мундира. Как же - завод имеет мощное конструкторское бюро и выпускает пистолеты, созданные "дилетантами с улицы". Прошло уже более 24 лет после снятия с производства ИЖ-ХР-ов, но ИЖи их не заменили. Не помогла и кооперация с Вальтером - ИЖи не покупают.
Марина Логвиненко (Добранчева) выиграла много стартов с ИЖ-35, в том числе и Олимпиаду, но она тогда могла выиграть любые соревнования с любым дрючком - ей не было равных.

Хороших выстрелов!
Анатолий Поддубный.
Честь имею!

Andrey_ka

dubich
ИЖ-ХР-79 - что это такое?
Есть ИЖ-ХР, т.е. пистолет, сделанный на заводе ИЖМАШ, и ХР, т.е. пистолет сделанный в "кухне на колене". Насколько я знаю, все пистолеты ХР были сделаны Ефимом Леонтьевичем и Владимиром Александровичем почти кустарным методом, но пистолеты от этого только выиграли.
М. Неструев стреляет матчевый из пистолета Морини, который по своим характеристикам очень близок к МЦ-55-1, он хорош для стрелков с хорошей устойчивостью и способных нажать на спуск при первой возможности.
Относительно ИЖ-35 - пистолет был разработан конструкторами ИЖа для спасения чести мундира. Как же - завод имеет мощное конструкторское бюро и выпускает пистолеты, созданные "дилетантами с улицы". Прошло уже более 24 лет после снятия с производства ИЖ-ХР-ов, но ИЖи их не заменили. Не помогла и кооперация с Вальтером - ИЖи не покупают.
Марина Логвиненко (Добранчева) выиграла много стартов с ИЖ-35, в том числе и Олимпиаду, но она тогда могла выиграть любые соревнования с любым дрючком - ей не было равных.

Хороших выстрелов!
Анатолий Поддубный.
Честь имею!

Как Walther переделывает-тюнингует ИЖ?

И что вы думаете про Walther GSP

dubich

Andrey_ka

Как Walther переделывает-тюнингует ИЖ?

И что вы думаете про Walther GSP

Не знаю состояния этой кооперации сейчас. Изначально Вальтер получал детали ИЖей в белом виде, проводил их финишную отделку и сборку. В конструкции пистолета было произведено одно изменение - добавлена затворная задержка в открытом положении затвора, как того требуют правила. Пистолет стал значительно привлекательнее внешне, но конструктивные недостатки остались: ненадёжная регулировка спуска, стрельба очередями. Когда я работал в ДЮСШ "Восход" Киевского радиозавода один из новых ИЖей попросту не стрелял - оказалось, что чашечка затвора была на 0,4 мм глубже нормы и затвор не досылал патрон в патронник, ударник выполнял работу досылателя, оставлял довольно глубокую вмятину на гильзе, но выстрела не было. В это время к нам приехал Главный конструктор ИЖМЕХа Дорф (имя и отчество я забыл, пардон). Я показал ему дефектный пистолет и спросил, почему это возможно. Дорф мне ответил, что это происходит потому, что пистолеты делают вчерашние школьники, ждущие призыва в армию или алкаши, мечтающие о похмелке.
Вальтер GSP уже много лет является, пожалуй, самым популярным пистолетом, благодаря возможности быстрой смены калибра и вальтеровскому качеству. Это самый дешёвый вариант для мужчин-пистолетчиков, стреляющих МП-8, МП-10 и РП-5. Недостатками Вальтера являются не всегда хорошая кучность (ствол очень короткий) и "тяжёлая" балансировка - почти вся масса пистолета находится впереди точки опоры на средний палец.Пистолетчицам он не даёт никакого преимущества, им лучше использовать пистолеты типа ХР(AW93), Хеммерли 208 (Диана Йоргова в 1994 году установила мировой рекорд из этой модели -594 очка) и т.п.
Это моё личное мнение не претендует на роль истины в последней инстанции.

Хороших выстрелов!
Анатолий Поддубный.
Честь имею!

Махно

Усли я не ошибаюсь, то последняя партия ХР-79 была изготовлена в экспериментальном цехе ТОЗа где-то в 1989-1990 году. И было сделано около 15 штук для обеспечения основного состава сборной России. Но несколько штук были проданы в бывшие союзные республики (наверно на окупаемость наших пистолетов?).
По информации которую я имею, на Чемпионатах Европы хоть Вальтерами и стреляют, но результаты хорошие из нгих не показывают. Немцы стреляют МП-8 из Парадини мод."Шуманн". И победитель этого года среди юниоров француз стрелял тоже из этой модели.

dubich

Махно
Усли я не ошибаюсь, то последняя партия ХР-79 была изготовлена в экспериментальном цехе ТОЗа где-то в 1989-1990 году. И было сделано около 15 штук для обеспечения основного состава сборной России. Но несколько штук были проданы в бывшие союзные республики (наверно на окупаемость наших пистолетов?).
По информации которую я имею, на Чемпионатах Европы хоть Вальтерами и стреляют, но результаты хорошие из нгих не показывают. Немцы стреляют МП-8 из Парадини мод."Шуманн". И победитель этого года среди юниоров француз стрелял тоже из этой модели.

Я не имел в виду мировую элиту в МП-8, я говорю о пистолетчиках-универсалах, всеядных. Шуман стреляет только "олимпийку", его попытки стрелять пневматику в Бундеслиге были плачевны.Да зачем оно ему и нужно? Хватит с него трёх Золотых Олимпиад. Кстати, Ральф стрелял из Вальтера, его мировой рекорд был 596 очков. Пардини он взял в 1993 году, первый старт с Пардини был на Чемпионате Европы в Брно. Он выиграл, кажется, с 593, несмотря на очередь в первой половине. Не уходя с огневого, покрутил спуск и закончил благополучно. Я заснял ту его стрельбу на видео. Всех, кто видел запись, поражает одинаковость движений Ральфа вне зависимости от серии. До второго выстрела нельзя сказать уверенно, какую серию он будет стрелять.Если бы можно было наложить записи, совпадение было бы почти идеальным. Кстати, на его пистолете стоит электронный спуск его собственной конструкции. Ральф создал рекламу пистолету Пардини и сейчас большинство лучших стрелков стреляют из этого пистолета, но и задержек они дают примерно столько, сколько все остальные вместе взятые. Кшиштоф Кухарчик, бывший Чемпионом Мира в "олимпийке", говорил мне, что пистолет по балансу очень хорош, но без запасного спускового механизма лучше на старт не выходить.
Переход на пистолеты .22LR, думаю, вызовет большие изменения в who is who в "олимпийке". На первые роли должны выйти стрелки универсального плана, хорошо стреляющие МП-10 и РП-5. Это я так думаю, а что будет на практике - скоро увидим.

Анатолий Поддубный.
Честь имею!