вопрос по освещению тира

Sergiuss

чем правильнее освещать мишенные установки?

МГЛ
ГЛ
Люминесцентные лампы

применение на рубеже люминисцентных ламп допустимо?
(не по всей галерее а прямо около мишеней)


Использование ламп дневного света над рубежом?
Если стрелять с открытого прицела влияет да/нет?

Может есть фотки у кого разных тиров
как оно должно/правильно быть?

Shooher

чем угодно, лишь бы мишень была хорошо видна и лампы не светили в глаза, как у мишеней, так и по всей галлерее.

vicarius

http://infotir.ru/6.htm
На самом деле вопрос непростой 😊
Например у нас применяют большие ДРЛ + СНИЗУ для подсветки обычные лампочки по 100 ВТ на щит, они особо не светят, но дают приятный глазу желтый оттенок
В ярославле, освещение жесткое в виде больших ламп дневного света (причем голубой оттенок) и в результате приходится постоянно использовать желтые фильтры... но безусловно всё упирается в соблюдение правил

Тир в Ярославле:

Тир в МАИ до ремонта 😊


S M

Оптимальным по экономичности и качеству использование снизу ртутных ДРЛ-400, сверху галогеновых КГ-1000. Из расчета двух снизу и двух сверху на 5 щитов. Прожекторы нужно ставить на определенном удалении от мишени для достижения равномерного распределения светового потока. Но одним освещением мишени качества не будет, нужно освещать все стрелковое поле.

Sergiuss

Shooher
лишь бы мишень была хорошо видна

она видна... если смотреть охотничьи варианты всякие 😛
а вот поставив прицел с кратностью 30-45


vicarius
применяют большие ДРЛ

Какая дистанция от лампы? Отражатель зеркальный, стекло прозрачное?

По вопросам безопасности они проходят? Если вариант подстрелят, а если не один раз? Кол-во ртути будет немного расти. Или как?

vicarius
СНИЗУ для подсветки обычные лампочки по 100 ВТ на щит, они особо не светят, но дают приятный глазу желтый оттенок

Хорошо если их протирают регулярно 😛
Тоже стоят, но то по ним ходят, то задевают или просто крупняк отлетает разбивая в дрызг 😞


думал так:
МГЛ 70W - 2,5-3 метра. Угол рассеивания уже вроде достаточный. Вопрос цены, лампы да и сами фонарики немного кусаются.

400W на заливку издалека
продолжаю чесать репу.


Ртутные по отдаче думаю лучше. Смущает ртуть (ибо наша доблесная СМ регулярно засайгачивает все и вся).


ЗЫ
такие поставили, вот думаю имеет ли смысл в них вообще? Свет холодный 😞

vicarius

Про ДРЛ - у нас стоят громадные с круглыми зеркальными отражателями
стоят они за отбойником и пока эксцессов небыло
снизу стоят накаливания под отбойником а перед ними поворотная установка для силуэта из двутавра 24-го пока ничего не отлетало так чтоб разбило лампы ни вверх не вниз

одно НО! это не учитывает стрельбу термоупрочненным бп, он я думаю, навылет и отбойник и ДРЛ за ним. тоже касается и резинострелов... как говорится нафиг

Расстояние завтра на тренировке если интересно замерю 😊

PS про экологию и пары - на моей памяти только гасли ДРЛ от старости и чаще перегорают накаливания


Sergiuss

vicarius
Расстояние завтра на тренировке если интересно замерю

интересны конечно


постараюсь сам фоток сделать и померить расстояния немного.

общий вид (немного подогнал по свету) выглядит галерея так:

vovikas

Ртутные по отдаче думаю лучше. Смущает ртуть (ибо наша доблесная СМ регулярно засайгачивает все и вся).
была дэрээлка, стала не дэрээлка. да и рядом тоже дневнушки мелкашным рикошетом токо так рассекаются 😞

vicarius

Странно, при правильно сделанном огневом, и при постоянном восстановлении никаких рикошетов НЕТ...
на Щитах стоит 50 ка дерево + за щитами бронеплиты под наклоном + за ними уже бронеплиты для особо ценных пород металла...
Как результат - пройдя через дерево пуля раскрывается, утыкается в отбойник и складируется для сдачи на цвет мет...
кроме этого - сами лампочки стоят за бронещитами под наклоном на вскидку толщина листа 10-12 мм

Sergiuss

vicarius
Странно, при правильно сделанном огневом, и при постоянном восстановлении никаких рикошетов НЕТ...

это наверное, если люди стреляют нормально 😛

vovikas

при правильно сделанном огневом,
есть еще такая категория спортсменов, как ипээсцэшники. так им не мишени подавай, а падающие металлические попперы и тарелочки. вот от них здорово все отскакивает (если не промажут и пуля не полетит в отбойник)

Сергей Калугин

Весной выстрелом в мишень(попал в 10), тоже разбил лампу, лампа была метрах в 3-4 от мишеней. Рикошет из пулеприемника. Из лампы потом вынул кусок МК пули.

Sergiuss

вот и думаю про кол-во ламп.
Если один рубеж обстреляют по лампам... будет темновато, а если моргать начнет отвлекать будет всех и перерыв отнимет время 😞

7,62 мало чего останавливает...
народ с 410ми тоже горазд на выдумки 😞

Lehmen

vovikas
есть еще такая категория спортсменов, как ипээсцэшники. так им не мишени подавай, а падающие металлические попперы и тарелочки. вот от них здорово все отскакивает (если не промажут и пуля не полетит в отбойник)
Может для таких на светодиодах можно что-нибудь сделать? Там биться особо нечему.

vovikas

бронеплиты ставить надо с тылу. вот место установки прошитой дэрэлки. хорошо, что я пока камеру не поставил - буду обязательно ченить думать в плане бронестойкости. прошибут ведь поворотник!

а вот светодиоды я бы не поставил - стоимость слишком высокая при низкой светоотдаче.

Sergiuss

vovikas
а вот светодиоды я бы не поставил - стоимость слишком высокая при низкой светоотдаче.

+1
тоже думал над этим. фонарей как галогенок только LED у нас почти нет, а если есть, то стоят как чугунный мост. Да и температура свечения будет под 6000 К

vicarius

Мдяааа не учел я IPSCшников... хотя военные мало чем от них отличаются... особенно курсанты 😛

2 vovikas - КАК КРАСИВО!!!
недавно тир сделали?
2 Сергей Калугин - исключение, подтверждающее правило... тогда уж надо и про потолок вспомнить на коленке-стояке и про пол перед лежаком... 😊 Хотя... а как сделан пулеприемник? а перед ним дерево? как сильно разбитое?


vovikas

недавно тир сделали?
зимой открылись. еще года нет. здесь подробнее http://guns.allzip.org/topic/127/412929.html

Kalina1982

Зато светодиоды электричество экономят ого го как и рикошет не так страшен

vicarius

1. скока стоит денег сборка на светодиодах...
2. т.к. смонтировано оно на текстолите, то при попадании весь блок в утиль...
3. замена на новый (если вы конечно не будете с паяльником) стоит на порядок дороже...

vovikas

Зато светодиоды электричество экономят
электричесво то они экономят, но как дрл не светят! максимум тянут на лампы дневного света. по-моему это больше мода. ну какой здравомыслящий человек поставит светильник за тыщу уёв ради экономии электроэнергии, если его может разнести случайным рикошетом. да и второй момент немаловажен. тир - это помещение техническое. и разные там соседи вечно тыркают всякую гадость в розетку, иногда фазу всесто ноля пускают. если сгорит это безобразие (я про лампоски), то отремонировать уже, вероятее всего, не удастся, а это сильный удар по карману.

Sergiuss

vovikas
vovikas

посмотрел ваши картинки... красота, аж плакать хочется.

чувствую себя кротом одноко ж

Sergiuss

добавлю вопросиков
благо намечается новый виток возможных переделок.


Поставили несколько фонарей с МГЛ лампами
появилось ощущение, что плывет глаз после часа стрельб (с диоптром)

Нужно ли разбавить 5000-6000К свет более теплым МГЛ 3500K?

изменится спектр точнее добавится как мне кажется


про LEDы

светодиодный фонарь 20W теплого свечения (3500K) светит в два раза слабее 10W 6000K

набирать их 2 + 1 ?
визуально будет не очень.

Kalina1982

у нас все таки поставили светодиодные антивандальные прожекторы холодного свечения, стоимость 7000 руб. штука их 5 за год ни один рекошет их не достал (галоген каждую неделю бился после практики), начальство сильно довольно так как затратами на электричество окупились очень быстро...

vovikas

набирать их 2 + 1 ?
визуально будет не очень
не очень по тиру, но касаемо освещения. в комнате решил проблему так - в цента люстры холодный лед, по краям теплые леды и два осташихся обычные лампы. таким образом исключил полосатый спектр (глаза не болят!) и обеспечил экономию.

Sergiuss

Kalina1982
светодиодные антивандальные прожекторы холодного свечения

фото можно?

и как с холодным светом
комфортно?

или есть дополнение к нему?

Kalina1982

фотографировать честно лень, но с холодным светом мне нравится работать.... а вообще холодный свет используют в офисах чтоб сотрудникам якобы легче сосредоточится сконцентрироваться можно было.

Sergiuss

просто поставишь холодный свет, а дальше мутить всякие смягчающие фильтры съедая свет. Понимаю если это на улице.

Голосуешь за холодный.

Sana

Sergiuss
Может есть фотки у кого разных тиров

Пневматический тир в Краснодаре.
Стрелять очень комфортно.


Sergiuss

Sana
Пневматический тир в Краснодаре.

интересное решение со стеной как родилось?

плюсы, что не попадешь в соседнюю мишень правильно?

vovikas

красиво получилось - практически бестеневое освещение, только 4 лампы на мишень энергии забирают многовато наверное.

Sana

Sergiuss
интересное решение со стеной как родилось?

плюсы, что не попадешь в соседнюю мишень правильно?


Говорят, что раньше на этой стене пулеулавливатели висели. Было тесно, за стрелковым местом сразу стенка, проход очень узкий. Полтора метра такое решение добавило.

В соседнюю мишень на России редко стреляют 😊 А вот случайные выстрелы на стенке хорошо видны судьям! 😊

Grizlik

Sana
Говорят, что раньше на этой стене пулеулавливатели висели. Было тесно, за стрелковым местом сразу стенка, проход очень узкий. Полтора метра такое решение добавило.

В соседнюю мишень на России редко стреляют 😊 А вот случайные выстрелы на стенке хорошо видны судьям! 😊

А люксметром освещенность мишени не проверяли, а то мне кажется, что там должно быть чуток меньше нормы?

Kalina1982

Ну мишени висели на другой стене, но узко точно было, идея хороша, стрелять приятно, хоть за что то спасибо Лисину...

Grizlik

Kalina1982
Ну мишени висели на другой стене, но узко точно было, идея хороша, стрелять приятно, хоть за что то спасибо Лисину...

Не, я просто на фотке прикинул расстояние от ламп, до щитка тросовой установки, маловато люксов получается.

Sergiuss

Grizlik
маловато люксов получается.

как считал?

Grizlik

Sergiuss

как считал?

Расстояние на фотке видно, тип ламп и их количество тоже, как падает освещенность в зависимости от расстояния, надеюсь объяснять не надо?
Когда мы переделывали свет в тире, двух таких ламп с трудом хватало на гораздо меньшем расстоянии до мишени.

Sergiuss

Grizlik
как падает освещенность в зависимости от расстояния

судя по фото:

на фото лампы разные.
спереди по одной лампе не горит и температура теплее (значит Лм будет меньше в итоге)
там дальше по коридору свежие стоят или имеют другую яркость (+ все лампы установлены)

может еще и марку ламп сразу назовешь на фото установленных?
кинь таблицу плз, будет познавательно.

Garry888

Kalina1982
у нас все таки поставили светодиодные антивандальные прожекторы холодного свечения, стоимость 7000 руб. штука их 5 за год ни один рекошет их не достал (галоген каждую неделю бился после практики), начальство сильно довольно так как затратами на электричество окупились очень быстро...

Подтвердю, как я - тот самый, злобный, айписишник... Свет на рубеже стал вменяемый. Не бьется, как раньше.
По цветовой температуре - так выбирайте 5ooo - 6000k если нужен а-ля дневной (ярко белый) и выбирайте 2700К примерно, если нужен как в лампах накаливания. И все. Никаких чудес. Дорого пока, но это скоро пройдет. А так - по факту, - очень неплохо вышло.

Орсис

Установили у себя в цехах и в тире светодиодные системы, свет не мерцает, глаза не устают, лампы не перегорают, очень комфортно и светло, и дело даже не в экономии денег на электроэнергии.
"Обычные" лампы отличаются еще и тем, что свет в них тускнеет со временем, они нагреваются и больше притягивают пыль и тд.

Sergiuss

а моделей фонарей нет случаем?
или фотку может кто сделает 😛

Garry888

Модель точно не помню. Но что-то из серии такой:

http://aton-svet.ru/product/1

Sergiuss

не смог я их уболтать на LED

довез еще фонарей
пока получилось так

было стало


вы первом варианте на рубеже 10-15м было от 3-5 Люкс
сейчас получилось около 120-130

на рубеже 170-173
все равно пока мало, но хоть что то...