спортивный РСР пистолет своими руками

prockofev

уже давно мной был изготовленн и отстрелян РСР пистолет на базе чешской винтовки CZ200, верней даже не один , а 2 варянта
первый был "из чего было из того и слепил" получилось вот так

а второй уже делал на основе опыта и заново все детали - и ствол подобрал с ИЖ22 и резервуар и главное рукоятку, в итоге получился такой пистолетик


но у него были свои минусы - штатная ручка взвода упиралась в руку.. да и какбы и CZ200 в виде винтовки то тоже отличная вещь

поэтому на основе своих разработок сделал авторский РСР пистолет с учетом всех пердыдущих ньюансов (фото вечером)

Grizlik

Ну может как пистолет для начинающих он и прокатит, но до полноценного спортивного девайса ему еще очень далеко. 😛 а по большей части это классная машинка для самозабвенного плинка на даче.

pointer

offtop: вот сколько раз видел уже пистолетные поделки судя по рукоятке под правую руку, и всегда рукоятка затвора торчит справа. ну неудобно же! или вы из них "чиста с упора" стреляете?

Grizlik

pointer
offtop: вот сколько раз видел уже пистолетные поделки судя по рукоятке под правую руку, и всегда рукоятка затвора торчит справа. ну неудобно же! или вы из них "чиста с упора" стреляете?
Игорь, рукоятка затвора это мелочь.. по сравнению с отсутствием режима холостой тренировки, нормального матчевого УСМ, который можно отстроить как надо стрелку, а не как получится, как на чизике и т.д.

prockofev

pointer
offtop: вот сколько раз видел уже пистолетные поделки судя по рукоятке под правую руку, и всегда рукоятка затвора торчит справа. ну неудобно же! или вы из них "чиста с упора" стреляете?

неудобно? ну не знаю.. при правильной изготовке при взведении, все очень удобно...

да и данный конструктив постоен на чизовской коробке... поэтому и такое решение.

prockofev

Grizlik
Игорь, рукоятка затвора это мелочь.. по сравнению с отсутствием режима холостой тренировки, нормального матчевого УСМ, который можно отстроить как надо стрелку, а не как получится, как на чизике и т.д.

это про какой спорт ты говоришь? 😊 мне, да и основному большенству правильно настоенного спуска чизовского вполне достаточно, тряску руки б бы унять 😊

Grizlik

prockofev

это про какой спорт ты говоришь? 😊 мне, да и основному большенству правильно настоенного спуска чизовского вполне достаточно, тряску руки б бы унять 😊

Я говорю про классический спорт, в нашем случае это упражнения ПП-2, ПП-3. Большинство стрелков, все же стреляет из нормального спортивного оружия, а не занимается подобным мазохизмом. Я знаю человека, самостоятельно повторившего конструкцию ИЖ-46, т.е сделавшего его собственноручно. Возникает вопрос, а зачем, боюсь, что в подобной ситуации на него ответа просто нет. 😛 ибо тут больше важен сам процесс, чем его результат. 😛
Велосипед уже давно изобретен, я понимаю, если его в чем то хотят улучшить, но, как я понял, это не наш случай. 😛
Большинство спортивных УСМ двухшептальные, ибо только они позволяют нормально отстраивать спуск, по всем параметрам, требуемым для спорта. У вас это тоже так? Сколько сейчас стоит в продаже чизик, и сколько МР-672, на его доводку до рабочего уровня потребуется гораздо меньше времени и средств.

pointer

мысль не моя, но имхо очень верная: прикрутить оптику, и будет отличная машинка для силуэтов. учитывая возможность установки магазина - практически идеальная. только затвор все-таки перекинуть стОит. тут ниша пока не почти не занята, одинокий штейр в этом сегменте по сути сделали точно так же, по просьбам трудящихся. одно жалко - не стреляют у нас силуэты. обидно. очень хочется. а для пп - ну да, стрелять наверное можно, попадать как-то скорее всего тоже, может быть даже очень. нафига - непонятно. точнее понятно, если во главу угла ставить процесс, а не результат 😊
автор, если не надоело играться - могу дать фирменную штейровскую рукоятку под копирку. даже две. разных. все равно сейчас без дела валяются на балконе.

prockofev

повторять констьрукцию ИЖ46 идиотизм при стоимости нового 11000

тутже немного другой уровень всеже, опятьже незнаю что и как настраивал ты.. но чизовский спуск на слабой боевой пружине настраиваеться в точности как у тогоже ИЖ46... который вроде как нарекания особых не вызывает, так что..

по стрельбе по силуэтам.. да в нашем тире есть такая установка, и ее уже почти запустили/реанимировали, так что где опробовать и применить магазинку, я найду

😊 и не надо прибадываться к рукоятке взвода господа, у меня есть пистолет вообще с прямым ходом затвора, я могу сделать что угодно, и как угодно, просто выше приведенные модели используют донором CZ200 с минимальными переделками

pointer

prockofev
по стрельбе по силуэтам.. да в нашем тире есть такая установка, и ее уже почти запустили/реанимировали, так что где опробовать и применить магазинку, я найду
почему-то мне кажется, что мы говорим о разных вещах

prockofev

pointer
почему-то мне кажется, что мы говорим о разных вещах

??? я говорю о появляющихся мишенях, стрелял такое упражнение на 25м из марголина и ижа 35.. а о чем вы?

ведь есть чтото наподобие и для пневмыто? или я ошибаюсь?

Grizlik

prockofev
повторять констьрукцию ИЖ46 идиотизм при стоимости нового 11000

тутже немного другой уровень всеже, опятьже незнаю что и как настраивал ты.. но чизовский спуск на слабой боевой пружине настраиваеться в точности как у тогоже ИЖ46... который вроде как нарекания особых не вызывает, так что..

по стрельбе по силуэтам.. да в нашем тире есть такая установка, и ее уже почти запустили/реанимировали, так что где опробовать и применить магазинку, я найду

😊 и не надо прибадываться к рукоятке взвода господа, у меня есть пистолет вообще с прямым ходом затвора, я могу сделать что угодно, и как угодно, просто выше приведенные модели используют донором CZ200 с минимальными переделками

Пистолет CZ-260PCPA, спортивный пистолет, для начинающих, на базе CZ-200. У чехов по моему не хуже получилось. 😛Правда у спортивных стрелков особого энтузиазма он не вызвал. Но все равно, все уже украдено до нас.. Да, а кстати, редуктор на вашем пистолете тоже есть? Отмазка про плато и проч. в этом разделе не прокатит. 😊

pointer

я так и думал.
не, пневмоолимпийка в теории тоже существует (у меня даже пачка мишенек лежит), но в этот раз я про другое. буржуи (особенно американцы) давно уже стреляют т.н. силуэты - стрельба по падающим фигуркам. если вкратце - фигурок 4 типа, каждый тип на определенной дистанции по 10 штук вряд. для разного класса оружия дистанции и размеры свои, стреляют из всего от пневматики до магнумов. так вот Вы как раз сделали практически силуэтный пистолет 😊

для самостоятельного изучения
ihmsa.org
http://www.steyr-sportwaffen.at/contentFiles/Bedienungsanleitung%20LP%20S%20engl.pdf

GoldenMike

фирменную штейровскую рукоятку под копирку. даже две. разных. все равно сейчас без дела валяются на балконе.
А нельзя ли у Вас таковые приобрести?

GoldenMike

про классический спорт, в нашем случае это упражнения ПП-2, ПП-3
Думаю, что пистолет вполне прокатит.

prockofev

Grizlik
Пистолет CZ-260PCPA, спортивный пистолет, для начинающих, на базе CZ-200. У чехов по моему не хуже получилось. 😛Правда у спортивных стрелков особого энтузиазма он не вызвал. Но все равно, все уже украдено до нас.. Да, а кстати, редуктор на вашем пистолете тоже есть? Отмазка про плато и проч. в этом разделе не прокатит. 😊

а это не ты писал?
"Grizlik
пацак
Grizlik posted 3-11-2009 19:34 Click Here to See the Profile for Grizlik пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Меня всегда умиляют подобные таблички отстрелов матчевого оружия в форумах. В них правда обычно не приводится чье это оружие, спортсмена с нормальным, регулярным фирменным обслуживанием, или любителя, неизвестно кем, где и как собранное и обслуживаемое Да, и еще, я как то тут уже упоминал сколько мм на мишени дает разброс скорости в 10 м/c, Для винтовки это критично, а вот для пистолета и среднего стрелка вообще малозаметно, я уже не говорю про разброс в метр или чуток более, как большинства нормально обслуживаемых образцов. Может хватит косить на оружие, и заниматься подобным копанием в железе, а надо просто больше тренироваться и учиться стрелять?"

так вот, мой пистолет на пряматоке дает 50 выстрелов с энергией 7.5дж , разброс тех самых скоростей от 172 до 182 и до 172

на мишени это плато совершенно не заметно, и только при 140 уже видно ощутимое отклонение вниз, а это к тем 50 выстрелам еще+20..

а редуктор.. захочу воткну (это займет мин. пять..).. но думаеться еще очень не скоро захочу..

prockofev

pointer
я так и думал.
не, пневмоолимпийка в теории тоже существует (у меня даже пачка мишенек лежит), но в этот раз я про другое. буржуи (особенно американцы) давно уже стреляют т.н. силуэты - стрельба по падающим фигуркам. если вкратце - фигурок 4 типа, каждый тип на определенной дистанции по 10 штук вряд. для разного класса оружия дистанции и размеры свои, стреляют из всего от пневматики до магнумов. так вот Вы как раз сделали практически силуэтный пистолет 😊

для самостоятельного изучения
ihmsa.org
http://www.steyr-sportwaffen.at/contentFiles/Bedienungsanleitung%20LP%20S%20engl.pdf

не знал про такие соревнования для ПНЕВМАТИКИ(про огнестрельный варянт знаю давно), можно фото там или ссылки на пневматику..

спасибо за ссылку, про эту модель я знаю

вот фото нынешнего состояния пистолета -из заводских частей только ствол и целик, все остальное хэндмейд

Grizlik

Не надо передергивать, я это писал в теме, для того что бы показать, что ссылки в причине плохой стрельбы на косяки оружия чаще всего не оправданны. Что ее причины надо искать прежде всего в себе, а не в оружии.
Но это не значит, что всем надо стрелять из таких недопистолетов. Стоимость CZ-200 сравнима (практически равна) со стоимостью МР-672, а он после переборки является уже полноценным спортивным оружием, а такой обрез из Чизетты, таковым все же не является. Да и трудоемкость переборки МР, на порядок ниже чем переделки Чизетты в пистолет.

Я просто не вижу смысла в таких пистолетах. Купив МР в ту же спортшколу (если средств не хватает на нормальное оружие), для детишек, и перебрав его у оружейника, мы имеем пистолет, позволяющий его использовать до уровня КМС и даже выше. Шелепов, стреляя из МР, это все, в Норе в это лето, уже показал. А вы предлагаете начинающим стрелкам следить за давлением в баллоне и считать выстрелы. Это просто смешно. На их уровне подготовки, перед ними ставят совсем другие задачи.
Для сравнения, МР-672, дает с одного резервуара около 150 выстрелов, с разбросом скорости в пределах 1-2 метров. А ваш не позволяет нормально отстрелять даже короткое упражнение.
Этот пистолет, неплохая игрушка для плинкеров и для клубной, развлекательной, полуспортивной стрельбы..
Да и пистолеты из Чизетты уже делали и давно, как только Чизетта появилась на рынке, вспомните пистолет Кайнына и т.д. , а он таки с редуктором был 😉

prockofev

Grizlik
Не надо передергивать, я это писал в теме, для того что бы показать, что ссылки в причине плохой стрельбы на косяки оружия чаще всего не оправданны. Что ее причины надо искать прежде всего в себе, а не в оружии.
Но это не значит,
Да и пистолеты из Чизетты уже делали и давно, как только Чизетта появилась на рынке, вспомните пистолет Кайнына и т.д. , а он таки с редуктором был 😉

вот и я об этом, не надо передергивать


и вообще к чему эти ваши слова.. да я еще не сделал пистолет уровня штеер 😊, но надо будет, сделаю 😊

про редуктор опятьже написал - вкрутить его в мой пистолет дело 5 мин.. также как и поставить пробку с манометром..

и вообще это конструктор с которым я играю 😊
что за снобизм и негатив от вас исходит?

Grizlik

prockofev

вот и я об этом, не надо передергивать


и вообще к чему эти ваши слова.. да я еще не сделал пистолет уровня штеер 😊, но надо будет, сделаю 😊

про редуктор опятьже написал - вкрутить его в мой пистолет дело 5 мин.. также как и поставить пробку с манометром..

и вообще это конструктор с которым я играю 😊
что за снобизм и негатив от вас исходит?

А то, что этот конструктор к спортивному оружию отношения не имеет. 😛
Хотелось бы посмотреть, как вы сделаете образец уровня Штеера. Пока на это способны всего несколько фирм в мире, и то не всем и не всегда это удается 😛

pointer

GoldenMike
А нельзя ли у Вас таковые приобрести?

Михаил, боюсь что нет.
одна снята с пистолета который в ремонте, а вторая снята с пистолета, на котором стоит кастомная рукоять. в случае если пистолет придется продавать по каким-либо причинам, ее нужно будет вернуть обратно. так что сожалею.

prockofev

Grizlik

А то, что этот конструктор к спортивному оружию отношения не имеет. 😛
Хотелось бы посмотреть, как вы сделаете образец уровня Штеера. Пока на это способны всего несколько фирм в мире, и то не всем и не всегда это удается 😛

ну давайте спокойно и без понтов
вот вам 2 вопроса:
1. как вы считаете на какой разряд КМС(ну или любой РЕАЛЬНО крутой стрелок) может настрелять из этого пистолета? пп1.. пп2..?? ...

2.штеер.. а что в нем такого чего не может сделать мастер за пару месяцев в единичном экземпляре?

pointer

prockofev
КМС(ну или любой РЕАЛЬНО крутой стрелок)
пардон, не сдержался. реально улыбнуло. от души 😊

Grizlik

prockofev

ну давайте спокойно и без понтов
вот вам 2 вопроса:
1. как вы считаете на какой разряд КМС(ну или любой РЕАЛЬНО крутой стрелок) может настрелять из этого пистолета? пп1.. пп2..?? ...

2.штеер.. а что в нем такого чего не может сделать мастер за пару месяцев в единичном экземпляре?

1. ни один здравомыслящий стрелок, хоть чуток разбирающийся в оружии, не будет стрелять из такого пистолета, ибо тот же ИЖ-46, на порядок лучше и сильно дешевле. 😛
2. Сам вопрос говорит о том что вы совсем не разбираетесь в матчевом пневматическом оружии. Повторить существующую конструкцию из более качественных материалов можно и гораздо быстрее, я уже писал про хенд мейд ИЖ-46, а вот сделать что то свое на уровне Штеера, для этого надо быть конструктором уровня Ефим Леонтьевича.
Если честно, то я даже не сомневаюсь, что вам до его уровня очень далеко, иначе вы бы просто не задавали такие вопросы.

pointer

не, Серег, ну по первому вопросу имхо ты слишком категоричен конечно. я даже не сомневаюсь что свои дежурные 93 я из этого конструктива попал бы. другое дело человек стреляющий 99-100 - тут уже сложнее. а вот по второму пункту согласен.

Grizlik

pointer
не, Серег, ну по первому вопросу имхо ты слишком категоричен конечно. я даже не сомневаюсь что свои дежурные 93 я из этого конструктива попал бы. другое дело человек стреляющий 99-100 - тут уже сложнее. а вот по второму пункту согласен.
Я имел ввиду не коммерческую стрельбу, когда производитель оружия платит стрелку за использование его оружия. Как это часто происходит у спортсменов экстра класса.
А выбор оружия стрелком , будучи в здравом рассудке.
За ящик хорошего коньяку из него можно и те же 99-100 попасть. 😛
Вспомни эпопею Неструева с Бенелевским Кайтом, и что там осталось от заводского образца. 😛

Даешь "Страдивари на коленке из табуретки" ! (с)Fencer 😛

GoldenMike

ну давайте спокойно и без понтов
вот вам 2 вопроса:
1. как вы считаете на какой разряд КМС(ну или любой РЕАЛЬНО крутой стрелок) может настрелять из этого пистолета? пп1.. пп2..?? ...
2.штеер.. а что в нем такого чего не может сделать мастер за пару месяцев в единичном экземпляре?
Пробовали делать. Сейчас изделие неплохо работает на соревнованиях. Однако нужен ещё завод со 100 летней историей и 155 немцев, чтобы совсем как надо. стреляет не оружие. Думаю, что МС не проблема. Прицел пореальнее ИМХО (немного прижать к линии ствола).Могу попробовать(интересно самому), если дадите такую возможность.

pointer

не, ну это же некоммерческая разработка. конкуренции на рынке понятно не выдержит. а так - ну занял человек чем-то руки. имхо, всяко лучше чем очередным дурострелом 😊

ilkari

GoldenMike
Пробовали делать. Сейчас изделие неплохо работает на соревнованиях. Однако нужен ещё завод со 100 летней историей и 155 немцев, чтобы совсем как надо. стреляет не оружие. Думаю, что МС не проблема. Прицел пореальнее ИМХО (немного прижать к линии ствола).Могу попробовать(интересно самому), если дадите такую возможность.

смысла выше или ниже ставить прицел нету. тем более пытаться прижать прицел к стволу. Если он спортивный, то стреляет только на одну дистанцию. и как он будет попадать на другой дистанции волновать не должно.

если нет компенсатора отдачи, ствол надо ставить ниже, к центру хвата.
Представленная конструкция отличается высоким расположением ствола и полной невозможностью устранить этот косяк. Из-за конструкции затвора и массивной коробки.
Кроме того, спусковой крючок находится ниже всех деталей кроме рукоятки, значит центр тяжести находится значительно выше оптимального (необходимого) для спортивного пистолета.
По фоткам не видно, но я подозреваю что ось вращения СК не соответствует направлению работы указательного пальца на пистолетной рукоятке (наклон рукоятки пистолета намного больше, чем у винтовки).

Если учитывать что он прямоточный с разбегом скорости и запасом выстрелов меньше нормативных 60 то спортивным его вообще назвать то трудно.

итого: даже без учета того, как работает внутри этот пистолет, с руки стрелять он будет значительно хуже Иж-46 МП-672 не говоря о штырях, вальтерах и др.

Работу конструктора очень уважаю и желаю ему успехов в создании спортивного оружия.
не помешает для начала достичь уровня хотя бы МП-672.

prockofev

Grizlik

За ящик хорошего коньяку из него можно и те же 99-100 попасть. 😛


Даешь "Страдивари на коленке из табуретки" ! (с)Fencer 😛

тоесть отбросив ПОНТЫ? 😊 , ну коньяк я ставить никому не буду - все делаеться исключительно из любви к исскуству!

GoldenMike

высоким расположением ствола и полной невозможностью устранить этот косяк.
В ФВ-65 ствол ещё выше. Однако рекорд Европы никто до сих пор не обновил. МР обновили буквально на днях. Всё определяется качеством редуктора и спускового механизма.

prockofev

ilkari

смысла выше или ниже ставить прицел нету. тем более пытаться прижать прицел к стволу. Если он спортивный, то стреляет только на одну дистанцию. и как он будет попадать на другой дистанции волновать не должно.

если нет компенсатора отдачи, ствол надо ставить ниже, к центру хвата.
Представленная конструкция отличается высоким расположением ствола и полной невозможностью устранить этот косяк. Из-за конструкции затвора и массивной коробки.
Кроме того, спусковой крючок находится ниже всех деталей кроме рукоятки, значит центр тяжести находится значительно выше оптимального (необходимого) для спортивного пистолета.
По фоткам не видно, но я подозреваю что ось вращения СК не соответствует направлению работы указательного пальца на пистолетной рукоятке (наклон рукоятки пистолета намного больше, чем у винтовки).

Если учитывать что он прямоточный с разбегом скорости и запасом выстрелов меньше нормативных 60 то спортивным его вообще назвать то трудно.

итого: даже без учета того, как работает внутри этот пистолет, с руки стрелять он будет значительно хуже Иж-46 МП-672 не говоря о штырях, вальтерах и др.

Работу конструктора очень уважаю и желаю ему успехов в создании спортивного оружия.
не помешает для начала достичь уровня хотя бы МП-672.

соглашусь со всеми вашими мыслями, да есть конструктивные недостатки данного образца, но мной уже продуманы пути их устранения, хотя еще раз повторю - для моего уровня стабильных 80 из 100 😊 этот варянт вполне подходит 😛 я то сделал для СЕБЯ!

спасибо за добрые слова, потихоньку буду делать...

prockofev

pointer
не, Серег, ну по первому вопросу имхо ты слишком категоричен конечно. я даже не сомневаюсь что свои дежурные 93 я из этого конструктива попал бы. другое дело человек стреляющий 99-100 - тут уже сложнее. а вот по второму пункту согласен.

спасибо что отбросив понты и честно сказав, вы подтвердили мои мысли, мне до ваших " свои дежурные 93" еще расти и расти

ilkari

GoldenMike
В ФВ-65 ствол ещё выше. Однако рекорд Европы никто до сих пор не обновил. МР обновили буквально на днях. Всё определяется качеством редуктора и спускового механизма.

у ФВ-65, как я понимаю, откат это одновременно компенсация отдачи.
поправьте если я не прав. это первое.
второе - он давно устарел. из таких счас не стреляют.

Bronepoezd

ilkari
из таких счас не стреляют.

У нас стреляют и причём не плохо)))

GoldenMike

второе - он давно устарел. из таких счас не стреляют.
ИМХО вернее сказать - не выпускают. Устарел бы , если б его рекорды были побиты. Однако - нет!!!!Если бы стрелял с правой руки - стрелял бы с ФВ-65.

EJZ

А в чем дело? Рукоятки на него делаются как и на любой другой пистолет 😛
Мне эта модель очень нравилась - несмотря на то, что с ним я "союз" проиграл(стрелял из чужого, отстал от победителя на 2 очка - "семерка" предпоследним выстрелом).

GoldenMike

А в чем дело? Рукоятки на него делаются как и на любой другой пистолет
Я нигде не видел правосторонний взводной рычаг. Может есть таковые, я с удовольствием приобрету. А рукоятка у меня есть на него. От перехвата теряю СТП. Очень большие потери.

Firce

Прекрасный пистолет, единственный с коим справляется моя знакомая. Для дорогих денег нет. После стрельбы из него прекрасные впечатления. Единственный минус - тугой взвод.

prockofev

а я тут какбы опять со своими ..

вобщем доделал 😊


GoldenMike

а я тут какбы опять со своими ..
ИМХО прокатит. Не знаю принцип работы этой винтовки, но если есть редуктор - то всё ок будет.

Grizlik

GoldenMike
ИМХО прокатит. Не знаю принцип работы этой винтовки, но если есть редуктор - то всё ок будет.
Редуктора в 200 Чизетте нет, боевой клапан в самом резервуаре, т.е. клапан резервуара является и боевым клапаном. Ударник бьет прямо по нему. УСМ , ну в принцие строится, но до того же УСМ ИЖ-46 ему далеко.
Чехи сами уже делали на ее базе пистолет CZ-260PCPA, добавив туда редуктор, но по моему он был быстро снят с производства.
Никаких преимуществ перед МР-672 я не вжу, цена получится практически одинаковой , это еще по цене самой винтовки, если добавить стоимость редуктора и самой переделки, то она будет существенно больше стоимости переборки МРа оружейником, для его отладки.


prockofev

Grizlik
Редуктора в 200 Чизетте нет, боевой клапан в самом резервуаре, т.е. клапан резервуара является и боевым клапаном. Ударник бьет прямо по нему. УСМ , ну в принцие строится, но до того же УСМ ИЖ-46 ему далеко.
Чехи сами уже делали на ее базе пистолет CZ-260PCPA, добавив туда редуктор, но по моему он был быстро снят с производства.
Никаких преимуществ перед МР-672 я не вжу, цена получится практически одинаковой , это еще по цене самой винтовки, если добавить стоимость редуктора и самой переделки, то она будет существенно больше стоимости переборки МРа оружейником, для его отладки.

гризлик, я тебе уже 10тый раз говорю - это полностью самодельный пистолет, найди хоть одну надпись на коробке?!?!

о чем ты рассказываешь?, что нету редуктора, да поставлю я его туда! не все так сразу...

цена? что ты в цену уперся? ну захотелось мне для себя сделать такой пистолетик.. ну сделал.. что за негатив?
не нравиться эта тема, так убей ее нафиг..

Grizlik

prockofev

гризлик, я тебе уже 10тый раз говорю - это полностью самодельный пистолет, найди хоть одну надпись на коробке?!?!

о чем ты рассказываешь?, что нету редуктора, да поставлю я его туда! не все так сразу...

цена? что ты в цену уперся? ну захотелось мне для себя сделать такой пистолетик.. ну сделал.. что за негатив?
не нравиться эта тема, так убей ее нафиг..

Я вообще то не Вам отвечал, а GoldenMik-у, т.к. скорее всего он не знает конструкцию CZ-200, это ведь не спортивная винтовка. Та делайте хоть слонов в крапинку, мне это фиолетово, тока мне почему то кажется, что для этого есть несколько другой раздел форума. 😛 GoldenMik-а, если я правильно понял, интересует дешевое спортивное оружие для детишек. А пока вашу поделку можно назвать спортивным пистолетом с таким же успехом как и ИЖ-53, гы на него ведь тоже умельцы систему отката ставят, гы гы. 😀 Но он не становится даже после этого спортивным. Я бы понял, если была бы какая то оригинальная конструкция, а так обычный обрез из чизика (ну если вам так приятней, на основе чизика) Можно ведь и тот же Файен обрезать и сделать из него пистоль, даже баллончики резать не придется, ибо уже есть короткие пистолетные, тока почему то этого никто не делает, почему, а? 😛

prockofev

Grizlik
Я вообще то не Вам отвечал, а GoldenMik-у, т.к. скорее всего он не знает конструкцию CZ-200, это ведь не спортивная винтовка. Та делайте хоть слонов в крапинку, мне это фиолетово, тока мне почему то кажется, что для этого есть несколько другой раздел форума. 😛 GoldenMik-а, если я правильно понял, интересует дешевое [b] спортивное оружие для детишек. А пока вашу поделку можно назвать спортивным пистолетом с таким же успехом как и ИЖ-53, гы на него ведь тоже умельцы систему отката ставят, гы гы. 😀 Но он не становится даже после этого спортивным. [/B]

раз твое мнение что это сАААвсем не спортивный, тогда удали тему пож..

prockofev

Originally posted by :
[B][/B]

хмы. а ты то тут не модер а пацак.. блин я то думаю.. чего ты такой упертый, тебеж надо 2 раза ку сделать! 😊

Grizlik

prockofev

хмы. а ты то тут не модер а пацак.. блин я то думаю.. чего ты такой упертый, тебеж надо 2 раза ку сделать! 😊

По моему это как раз вы расчитывали, что все увидев вашу поделку с радостью воскликнут Ваау, круть.. как это делают в PCP и апгрейд разделах. 😛 а лично я не вижу ничего оригинального в обрезах 😛 Одно на нем правильно, мушка вострая и высокая 😛

prockofev

Grizlik
По моему это как раз вы расчитывали, что все увидев вашу поделку с радостью воскликнут Ваау, круть.. как это делают в PCP и апгрейд разделах. 😛 а лично я не вижу ничего оригинального в обрезах 😛 Одно на нем правильно, мушка вострая и высокая 😛

гы.. какраз и не угодал, вау ваше мне нафиг не сдалось, а вот пару ньюансов я услышал, следующий варянт будет лучше и в первую очередь УСМом, а там и редуктор подоспеет

не надо называть пистолет обрезом

да мушку пришлось наваривать и обтачивать - не хватало высоты

Grizlik

prockofev

гы.. какраз и не угодал, вау ваше мне нафиг не сдалось, а вот пару ньюансов я услышал, следующий варянт будет лучше и в первую очередь УСМом, а там и редуктор подоспеет

не надо называть пистолет обрезом

да мушку пришлось наваривать и обтачивать - не хватало высоты

Ну это как говорится, что выросло, то выросло 😛

А потом еще и ЦМ обре.. тьфу, пистолета назад и вниз опускать придется .. 😛

prockofev

Grizlik
Ну это как говорится, что выросло, то выросло 😛

А потом еще и ЦМ обре.. тьфу, пистолета назад и вниз опускать придется .. 😛

пудовую гирю на ручку - само опуститься 😊

Grizlik

prockofev

пудовую гирю на ручку - само опуститься 😊

Ню ню, ответ, достойный Ижмеха 😀 😉

prockofev

Grizlik
Ню ню, ответ, достойный Ижмеха 😀 😉

а что тебе еще отвечать? 😊

сделаю, выложу, а ты уж охаишь 😛 хорошо? 😊

GoldenMike

о чем ты рассказываешь?, что нету редуктора, да поставлю я его туда! не все так сразу...
Больше пистолей - хороших и разных!Особенно частных производителей!Тем более, если есть дар (талант) на эту тему.

Grizlik

prockofev

а что тебе еще отвечать? 😊

сделаю, выложу, а ты уж охаишь 😛 хорошо? 😊

Таки если все будет тип-топ, я я только порадуюсь. 😛

prockofev

Grizlik
Таки если все будет тип-топ, я я только порадуюсь. 😛

😊 будет будет, УСМ уже подглядел у вальтера компрессионника, вживить его в чизЫн конструктив не особо сложно, займусь на днях

потом дюралевый резик с маномтером и редуктором..

а уж потом.. новую "правильную коробку" со смещением ЦТ назад и сниз 😛

Grizlik

prockofev

😊 будет будет, УСМ уже подглядел у вальтера компрессионника, вживить его в чизЫн конструктив не особо сложно, займусь на днях

потом дюралевый резик с маномтером и редуктором..

а уж потом.. новую "правильную коробку" со смещением ЦТ назад и сниз 😛

И еще одно масенькое фе.. 😛 На спортивных девайсах баллон снимается с редуктора, что позволяет быстро перезаряжать пистолет воздухом прямо на линии огня и на сборах не таскать с собой большой баллон с ВВД, а только пару-тройку маленьких пистолетных. Их хватает на пару тройку дней тренировок, четырех штееровских баллонов мне хватало на неделю. Наиболее распространен сейчас штееровский типоразмер присоединения баллона к штуцеру редуктора, потом идет Вальтер, потом Файен. Если дома к вечеру починится инет (долбаный Стрим уже достал 😞 ), то могу выложить крупные фотки рамки пистолета Steyr LP 10, без рукоятки, в тех видах, в которых попросите. Но без разборки самого девайса.

prockofev

Grizlik
И еще одно масенькое фе.. 😛 На спортивных девайсах баллон снимается с редуктора, что позволяет быстро перезаряжать пистолет воздухом прямо на линии огня и на сборах не таскать с собой большой баллон с ВВД, а только пару-тройку маленьких пистолетных. Их хватает на пару тройку дней тренировок, четырех штееровских баллонов мне хватало на неделю. Наиболее распространен сейчас штееровский типоразмер присоединения баллона к штуцеру редуктора, потом идет Вальтер, потом Файен. Если дома к вечеру починится инет (долбаный Стрим уже достал 😞 ), то могу выложить крупные фотки рамки пистолета Steyr LP 10, без рукоятки, в тех видах, в которых попросите. Но без разборки самого девайса.


спортивный конструктив понятен - но мне он лишний, делать много маленьких резиков накладно .. а взять с собой в тир литровый баллон совершенно не проблема, да и имея 150 выстрелов в запасе 😊... на тренировку и баллон брать не обязательно!

за фото штеера без ручки былбы благодарен, также и за размеры резьб на баллоне - для общего развития

pointer

если склероз меня не подводит, штейровский резервуар стоит что-то в пределах 100 евро. им-май-очень-хамбл-опиньён, это совсем недорого за качество и безопасность.

Grizlik

pointer
если склероз меня не подводит, штейровский резервуар стоит что-то в пределах 100 евро. им-май-очень-хамбл-опиньён, это совсем недорого за качество и безопасность.

"очень-хамбл-опиньён" ЖЖОШ! 😛)

Игорь, ну ты же понимаешь, что заводской ставить, для самоделкиных, это же не кошерно, им надоть из водопроводной трубы что бы типа по кондовей было 😛

prockofev

Grizlik

"очень-хамбл-опиньён" ЖЖОШ! 😛)

Игорь, ну ты же понимаешь, что заводской ставить, для самоделкиных, это же не кошерно, им надоть из водопроводной трубы что бы типа по кондовей было 😛

йайа натурлихь!!

ви мне эсчо и штеера купить посоветуйте 😊


"это не наш метод" !! 😛

ilkari

если ваш пистолет будет лучше штыря, и будет использовать баллон штыря, то вас ждет грандиозный успех. если же конструкция будет уникальна, то о большой популярности говорить не придется.

ну и мое имхо: идти своим путем конечно прикольно, но разумно только если свой путь превосходит тупое копирование лучшего что есть в мире.

ober

на мой взгляд, рукоятка, покрытая лаком менее предпочтительна

prockofev

ilkari
если ваш пистолет будет лучше штыря, и будет использовать баллон штыря, то вас ждет грандиозный успех. если же конструкция будет уникальна, то о большой популярности говорить не придется.

ну и мое имхо: идти своим путем конечно прикольно, но разумно только если свой путь превосходит тупое копирование лучшего что есть в мире.

чтож придеться покупать штыря и сравнивать 😊 но это произойдет не скоро..

использование баллонов от штыря.. 😊.. 100 евро ГДЕ он стоит?, темболее как я помню гризлик обещал зать его размеры+ чтотам за присоединительная резьба.. подумаю.. - я сейчас в конструкторском поиске

prockofev

ober
на мой взгляд, рукоятка, покрытая лаком менее предпочтительна

ага и фанера отстой

вот будет у меня суппер эксклюзиынфй вариант, сделаю и с регулируемой пяткой и из карагача и вощеное..

Grizlik

prockofev

чтож придеться покупать штыря и сравнивать 😊 но это произойдет не скоро..

использование баллонов от штыря.. 😊.. 100 евро ГДЕ он стоит?, темболее как я помню гризлик обещал зать его размеры+ чтотам за присоединительная резьба.. подумаю.. - я сейчас в конструкторском поиске

Грызлик вообще то обещал снять пистолет без рукоятки в тех проекциях, в каких попросят.. и Фсе.. 😊 Да, кстати, заказов на съемку , с указанием ракурса, то пока не было.. 😛 А просто так фоткать штыря мне в лом не свалилось 😛

GoldenMike

чтож придеться покупать штыря и сравнивать но это произойдет не скоро..
ИМХО это лишнее. Зачем тягаться с целым заводом, уходящим свой историей на несколько столетий назад?Достаточно собрать ЛЮБОЙ пистолет с наезжающим на стовол затвором и редуктором. И ВСЁ!Важно ещё, чтобы УСМ был прост и регулировался. Такой пистолет сразу будет востребован. Смысл копировать Штеер - не вижу. Почему Демьян не выпускает пистолеты при достаточно отлаженном производстве винтовок - непонятно.

Grizlik

GoldenMike
ИМХО это лишнее. Зачем тягаться с целым заводом, уходящим свой историей на несколько столетий назад?Достаточно собрать ЛЮБОЙ пистолет с наезжающим на стовол затвором и редуктором. И ВСЁ!Важно ещё, чтобы УСМ был прост и регулировался. Такой пистолет сразу будет востребован. Смысл копировать Штеер - не вижу. Почему Демьян не выпускает пистолеты при достаточно отлаженном производстве винтовок - непонятно.
Я думаю просто потому, что непонятна востребованность их на рынке, и общие слова, что типа надо тут уже не прокатят. Если по винтовкам для ФТ, БР, и художественно-охотничьего плинка 😛 все ясно, для них есть покупатели, готовые платить адекватные деньги, то вкладывать средства в производство матчевого пневматического пистолета, когда многие спортшколы и клубы не в состоянии закупить даже ИЖ-46 в достаточном количестве, это слишком рискованно.

prockofev

Grizlik
Грызлик вообще то обещал снять пистолет без рукоятки в тех проекциях, в каких попросят.. и Фсе.. 😊 Да, кстати, заказов на съемку , с указанием ракурса, то пока не было.. 😛 А просто так фоткать штыря мне в лом не свалилось 😛

просто справа и слева, во взведеном стотоянии и без, желательно чтобы рядом лежала линейка

штырь копировать не буду конечно, просто интересна компановка узлов как оно все увязано вцелом

GoldenMike

Я думаю просто потому, что непонятна востребованность их на рынке, и общие слова, что типа надо тут уже не прокатят. Если по винтовкам для ФТ, БР, и художественно-охотничьего плинка все ясно, для них есть покупатели, готовые платить адекватные деньги, то вкладывать средства в производство матчевого пневматического пистолета, когда многие спортшколы и клубы не в состоянии закупить даже ИЖ-46 в достаточном количестве, это слишком рискованно.
1.Какие деньги нужно вкладывать?
2.Спрос есть, просто не надо делать откровенное дерьмо, как это пытаются изо-всех сил лобать на ИЖсмехе.
3.Пистолеты покупают простые люди начиная с детского возраста. Но в России такого оружия благодаря нашим долбанным монополистам и менталитету ментовскому - всё запретить - нет.
4.Есть ст.59 Контитуции - поэтому (только по этому) - если на рынке появится адекватный (хотябы более или менее) продукт (а не плоды болезненного воображения типа ИЗ-58 или ИЖ-46 М) - его будут разбирать как горячие пирожки.
5.Пистолеты - более демократичное (по стоимости) оружие поэтому как раз они и будут раскупаться гораздо лучше.
6.Сколько бы мы не проводили соревнований - никогда нет свободных мест - постоянная проблема.

prockofev

GoldenMike
1.Какие деньги нужно вкладывать?
2.Спрос есть, просто не надо делать откровенное дерьмо, как это пытаются изо-всех сил лобать на ИЖсмехе.
3.Пистолеты покупают простые люди начиная с детского возраста. Но в России такого оружия благодаря нашим долбанным монополистам и менталитету ментовскому - всё запретить - нет.
4.Есть ст.59 Контитуции - поэтому (только по этому) - если на рынке появится адекватный (хотябы более или менее) продукт (а не плоды болезненного воображения типа ИЗ-58 или ИЖ-46 М) - его будут разбирать как горячие пирожки.
5.Пистолеты - более демократичное (по стоимости) оружие поэтому как раз они и будут раскупаться гораздо лучше.
6.Сколько бы мы не проводили соревнований - никогда нет свободных мест - постоянная проблема.

совершенно согласен, сегодня в тире в удовольвстивие пострелял на 25м (на 25м у меня получился второй ноль), тоесть под обрез целился и попадал, и на 50м проседание пули было всего 30см.. положил 3 пули с упора в 40мм

да уж с пистолетами вообще проблема.. ладно нету бюджетных РСР но ведь можнож выпусткать какуенить дишовку наподобие кросмана 2240! на СО2!! ведь по сути простой, но классный пистолет! для точной развлекательной стрельбы лучше не придумаешь!!

GoldenMike

да уж с пистолетами вообще проблема.. ладно нету бюджетных РСР но ведь можнож выпусткать какуенить дишовку наподобие кросмана 2240! на СО2!!
Не вижу абсолютно никакой разницы между тем , что выпускать какую-нибудь хреновню и нормальный РСР.