Знакомтесь, кто не знаком... МЦ 52-1

ruig 18-03-2003 03:41

Здраствуйте, дорогое стрелковое сообщество!!!

Расскажу вам о моем недавнем знакомстве с МЦ 52-1 = это наша совковая пневматика, которая задумывалась как элитный пистолет для сборников.

Этот пистолет у нас в тире, в РОСТО... честно говоря до недавних пор я не знал, что это не серийная модель. Их всего около десятка на союз (по словам тренера). Эксперементальная модель так сказать.

Как видно на фотографии пистолет дорабатывался (мой тренер вояяет на фрезе и токарке неплохо на своем заводе).
Доработки:
- грузик на напрявляющей снизу поршневой камеры;
- рычаг взвода;
- компенсатор на конце ствола с мушкой;
- и ещё очень чего много внутри (пистолет постоянно травил);
- внесены изменения в спусковой механизм (у него было мало настроек);

Все детали, которые тренер снял с него я видел (он их все в пакетик сложил) - это:
- предохранитель-1 (пока в руку в рукоятку не вставишь - не стреляет);
- предохранитель-2 (пока рычаг взвода до конца не прижал к пистолету - спуск не работает);

Видел также и родной "намордник-компенсатор"... смешная такая вешь... типа фальш-ствола (1.5 - 2 см)...

Помимо всего сам ствол был помещён в ещё один ствол-каркас (с прямоугольными вырезами)...

Также, тренер говорит что существует (или существовал) газобаллоный вариант этого пистолета.

Кучность сего агрегата со станка:
6 серий по 10 выстрелов:
самый большой поперечник рассеивания равен 3,5 мм (т.е. самый большой размер кучи равен 4,5 + 3,5 = 8 мм !!!).

Балланс сего агрегата (уже дороботанного) - почти как по Хайдурову - в районе спусковой спицы!!!

Вот такие дела... (смотрите фото)...

Всем удачи!

[edited by ruig]

ALEZ 18-03-2003 08:39

С расположением баланса спорить не стану....но вот, что настораживает....уж слишком высоко канал ствола находится по отношению к кисти...таким образом, плюсы от эффекта Хайдурова сводятся на нет. Хотя, не мне судить - пистолет вижу впервые...в руках никогда не держал.

ms_ali 19-03-2003 07:57

Originally posted by ruig:
Кучность сего агрегата со станка:
6 серий по 10 выстрелов:
самый большой поперечник рассеивания равен 3,5 мм (т.е. самый большой размер кучи равен 48,5 мм = контрольная 10'ка!!!).

Кучность с каких пулек ?

ruig 19-03-2003 06:31

quote:
Originally posted by ms_ali:
Кучность с каких пулек ?

Чтоб не обманывать, скажем так: "Сей факт не известен, но образцы кучности имели место в паспорте от агрегата"

ms_ali 20-03-2003 08:20

Originally posted by ruig:
Чтоб не обманывать, скажем так: "Сей факт не известен, но образцы кучности имели место в паспорте от агрегата"

Понятно. Но в документации к импортной пневматике обычно пишут, какими пульками производился отстрел. Вплоть до их калибровки (4.49, 4.48, etc)

Javad 21-03-2003 03:28

Если я не ошибаюсь, то с этого пистолета стреляют юниоры из Тулы. Им завод дает на пробу их новые "фантазии". Так вот судя по протоколам, не так уж и хорош этот пистолет. На одних соревнованиях у двух из четырех стрелков поломались пистолеты и они даже не закончили упражнение.

quote:
Originally posted by ruig:

Кучность сего агрегата со станка:
6 серий по 10 выстрелов:
самый большой поперечник рассеивания равен 3,5 мм (т.е. самый большой размер кучи равен 48,5 мм = контрольная 10'ка!!!).

Насколько я помню, 50 мм - это десятка на мишени ? 4 для стрельбы на 25 и 50 метров, так что я не вижу где контрольная десятка.

ruig 21-03-2003 09:11

quote:
Originally posted by Javad:
Если я не ошибаюсь, то с этого пистолета стреляют юниоры из Тулы. Им завод дает на пробу их новые "фантазии". Так вот судя по протоколам, не так уж и хорош этот пистолет. На одних соревнованиях у двух из четырех стрелков поломались пистолеты и они даже не закончили упражнение.

Насколько я помню, 50 мм - это десятка на мишени ? 4 для стрельбы на 25 и 50 метров, так что я не вижу где контрольная десятка.


Да... я там ошибся... исправил - выходит 8 мм а контрольня = 5 мм.

Да, в заводском исполнении (без модификаций) пистолет постоянно травит, лопаются резинки, прокладки... но в этом конкретном пистолете эти проблемы решены (тренер лет 8 назад с ним был в Воронеже на соревнованиях - и там он его "подставил" - лопнула прокладка)...
А так я с него уже 3 тренеровки отстрелял... пока претензий не имею... в принципе мой результат с переходом на него не изменился, но всё равно скоро перейду на 65ый Файн

ALEZ 21-03-2003 12:08

quote:
Originally posted by ruig:
но всё равно скоро перейду на 65ый Файн

Теперь я понял, насколько бедственное у вас положение с пневматикой.... :(

ruig 21-03-2003 12:21

quote:
Originally posted by ALEZ:
Теперь я понял, насколько бедственное у вас положение с пневматикой.... :(

Ну как сказать... в принципе да...:
- ИЖ 46 = 4 ед.;
- МЦ 52-1 = 1 ед.;
- Feinwerkbau mod. 65 = 1 ед.; (заказал наконец-то раму для него - в апреле жду посылку).

И всё вышеперечисленное на троих занимающихся человек (с учётом того, что только я занимаюсь всеръез).

ALEZ 21-03-2003 05:01

quote:
Originally posted by ruig:
Ну как сказать... в принципе да...:
- ИЖ 46 = 4 ед.;
- МЦ 52-1 = 1 ед.;
- Feinwerkbau mod. 65 = 1 ед.; (заказал наконец-то раму для него - в апреле жду посылку).

И всё вышеперечисленное на троих занимающихся человек (с учётом того, что только я занимаюсь всеръез).


Игорь, если есть 46, тогда зачем тебе 65ый файн???? Я не вижу логики...

[edited by ALEZ]

ruig 21-03-2003 05:49

quote:
Originally posted by ALEZ:
Игорь, если есть 46, тогда зачем тебе 65ый файн???? Я не вижу логики...
[edited by ALEZ]

Алексей, дело в том, что у меня почему-то потенциальная непереносимость к этой модели пистолета. Я не могу справиться с его баллансом. Больше 560 с него попасть не могу.

С 65го Файна я когда-то начинал, у него для меня симпатичный балланс. Я много с чего стрелял и тренеровался за свои 5 лет занятий стрельбой. И Хаммерли 480ый, и Пардини К2 Аир, и Файн 2ая / 10ая / 30ая модели.

Может быть я просто избалован?

Но 65ый Файн, мне кажеться, наиболее приближен по свойствам к ваше перечисленным маркам и моделям оружия чем ИЖ 46.

ALEZ 21-03-2003 09:56

quote:
Originally posted by ruig:
Алексей, дело в том, что у меня почему-то потенциальная непереносимость к этой модели пистолета. Я не могу справиться с его баллансом. Больше 560 с него попасть не могу.

С 65го Файна я когда-то начинал, у него для меня симпатичный балланс. Я много с чего стрелял и тренеровался за свои 5 лет занятий стрельбой. И Хаммерли 480ый, и Пардини К2 Аир, и Файн 2ая / 10ая / 30ая модели.

Может быть я просто избалован?

Но 65ый Файн, мне кажеться, наиболее приближен по свойствам к ваше перечисленным маркам и моделям оружия чем ИЖ 46.



Понял. Кстати, по поводу 2ой модели Файна. Наверняка же есть подержаная, но близко к тебе??? Почему бы не взять её???? Это неплохая альтернатива заказу нового ствола за бугром...

ruig 22-03-2003 12:10

quote:
Originally posted by ALEZ:

Понял. Кстати, по поводу 2ой модели Файна. Наверняка же есть подержаная, но близко к тебе??? Почему бы не взять её???? Это неплохая альтернатива заказу нового ствола за бугром...

Полностью согласен! Германия очень близко к Калинингаду. И у меня были такие действия:

[1] - Я нашёл немало немецких сайтов, где бюргеры продают с рук свою поддержаную пневматику. Ценовая политика приемлема - от 220 Евро за Feinwerkbau C2 до 450 Евро за Feinwerkbau C20 например. С ценами я согласен и ничего против не имею! Согласись, ну не может такой пистолет (рабочий) стоить дешевле!? :)
[2] - Переписывался с несколькими людьми, расспрашивал что да как. Присылали фотки агрегатов. Один меня вообще "убил" насмерть - на фотке был "комплект": 10ый Файн и рядом кисточки (дротики) из металла!!! Я ему сразу: "А при чём тут дротики - ты ими стрелял?" Он говорит: "Ну да..." Дальше без коментариев... я не мог на это "смотреть" :))) некоторые типа меня блин без нормальной пневматики "загибаются" а какой-то бюргер дротиками из него стреляет, развлекаеться и портит ствол!!! Вообщем его вариант отпал сразу... "замученный" ствол мне не нужен.
Со вторым поговорил... вроде спортсмен... ствол ок... НУ я ему и говорю: "Поди на почту да спроси можешь ли ты отправить сеё изделие мне по почте". Ему сказали что НЕТ (я ответ немецких почтальенов знал заранее, на авось надеялся). Короче потом ему говорю: " А ты разобрать сможешь всё это и мне отправить по деталям"... Он закуксился... вообщем отпал... я его понимаю...
[3] - Есть друзья-перегонщики, машины б/у с Германии тоскают... ну я к ним... так сяк... будете из Германии ехать захватите ствол, спрячьте где нить (у нас не сильно шманают) = им от слова "ствол" поплахело... вообщем зассали.. и их я тоже понимаю
[4] - Вот кукую... жду своей личной поездки за бугор... чтоб совместить приятное с полезным... а кому-то доверить (смелым) не очень-то теперь и хочу, а то впарят им какой нить ствол по которому стальные дротики "шарахались" и кучность у него со станка с медный таз... нафиг такой нужен... потерплю лучше... авось поездка нагрянет моя или закон какой примут.
[5] - Давал я тут клич по России... у кого пневматика фирменная есть для продажи... ну откликнулся один.. предлогал:
- Feinwerkbau C20 - 1999 г.в.
- 4 баллона (длинных);
- 1 баллон (короткий);
- 5 разных грузов на баллон;
- родной набор принадледностей к этому стволу;
- Баллон для CO2 на 6 литров;
- сумка для транспортировки всего добра;
ИТОГО (все лишь :)!!!) = 25,000 руб!!!

Честно говоря дороговато для меня... жаба давит, когда за эту же сумму можно Новый Morini CM162 взять за бугром (ну вот превезти :) только остаёться)...

DBoronin 22-03-2003 08:45

Игорь реально говорит.
с пневматикой можно "попасть".
Хорошая б/у пневматика стоит не намного дешевле новой. И смысла экономить деньги нет.
А древняя пневматика может конкретно подставить и отказать (как правило на соревнованиях). Я такие примеры знаю. Ситуация такая же как и с иномарками. Напоменает русскую рулетку, где в барабане всего 4 патрона(1/4 вероятность подставы).

Например в ноябре мы ездили в Ярославль на Кубок нечерноземья. А Богдашко на время дала нам Вальтер 94 года выпуска. Спуск не регулировался, при выстреле из казеника обдувало воздухом! Винтовка прикладистая, но уже убитая. При внимательном осмотре мы нашли ярлычки-наклейки свидетельствующие о славном прошлом винтовки ЧМ-94,КМ-95 и тд точно не помню. Одним словом она прошла через сборную и не один год. А там амортизация дикая. Потому как стреляют много и почти каждый день(сам видел). И оружие особо не берегут(новое купят).

Javad 23-03-2003 09:05

А с другой стороны оружие эксплуатируемое в "глубинке" (хоть и новое!) имеет такой частый технический осмотр и ремонт по сравнению с оружием сборной? Я сомневаюсь. Так что по цене я могу сказать, если цена около 50% от реальной - то надо подумать, брать или нет (конечно если нет 100 % гарантии). А сколько новый обойдется?
1. Цена - 1100 - 1500 Е
2. Скидка 20-30%
3. Транспортные расходы - 200 - 400 Е
4. Растаможка - 45 % от стоимости
5. Провоз через границу "втихоря" (- растаможка), но еще есть вариант распрощаться со стволом + штраф.

Ну и какая цена у него тогда получится?

DBoronin 23-03-2003 11:56

Я просто говорю, что иногда нет смысла экономить 25% с вероятностью поломки в течении года 0,4. А нормальные винтовки на рынок практически не попадают. Это на самом деле редкость. Первым вопросом при покупке б/у пневматики должен быть, "а почему ты её продаешь?". Ведь кто покупает себе в собственность такую винтовку покупает ее не на год-два, а может даже своим детям.

Соглашусь с Джавадом есть смысл смотреть на б/у только при разнице 50%. Но заранее скажу будьте готовы к поломке.
Есть пример Игорь Девликамов с Вальтером болоником. Купил за 50%(700) практически сразу начались проблемы. Но ему немного повезло его по работе отправили в командировку в Германию, где он (говорит не дорого) купил сломаную деталь. Вроде теперь все работает. А если бы не командировка? Да и подводила она его на соревнованиях. А соревнования денег стоят, особенно загородные.