Мотояпы с чем у вас ассоциируются фирмы производители* и их владельцы и почитатели?

расписал так
1. люди, кто эту контору выбирает ( по характеру и системе взглядов, кратко) - 2.  ( стороны компании, которые определяют эту целевую аудиторию)

Хонда - рассудительные  ( надежность, ресурс, удобство, ...) 

Сузуки - рациональные ( сочетание характеристик под задачу, итоговая их цена ) 
Ямаха -  модные и понтовые ( заточенность на высокие ТТХ,  а что то, расход, комфорт, цена,  в ущерб прочему, для этой ниши) 
Кавасаки - фрики и сумасшедшие  ( да черт его знает.. или чертов ТОП, или вообще средненькая несуразица, но зато в стиле конторы, с кучей плюсов или слабостей, но с итоговым уродским шармом и каким то необьяснимым обаянием, помимо не самой высокой цены и не лучших ТТХ... )

про европейцев не могу , кроме БМВ -( надежные и тихие, внимание удобству владельца, дорого, но скучно.. как то так...  )

извиняюсь.. давно все пытался понять для себя самого свои симпатии к определенной фирме, ведь всем известно, что не фирмы , а модели удачные и не удачные могут быть.. но все-же все-же.. есть тяготение к определенным производлителям у тех, кто между ними выбирает.
Как мне кажется, это их идеология, которая совпадает или не совпадает с вашей. .

может и бред, это взгляд извне, со стороны..  даже издалека. Наверное, натяжка.. 

опрос https://forum.guns.ru/forummisc/edit_voting/1257

если кто свое мнение или ощущения отпишет  на эту ламерскую тему, мне было бы интересно.. скажут "херня" тоже сойдет. Приму, как ответ )) 

всем приятного общения. 

может бред?

Maksim V
Мотоцикл есть только один ...
Ducati Multistrada 1200
Всё остальное - баловство .....
Так же и ружьё П/А может быть только Бенелли ...

Ездил я на таком три года. Сейчас езжу на БМВ R1200GS. По сравнению с гусем дукас будто любителями собран. Отдельные части шикарные, но вместе они соединены кое-как. Культура и конструирования, и производства так себе. Ну и ресурс у мотора Мультистрады средний где-то в районе 50 тысяч. Потом кирдык, непредсказуемый и капитальный. Если у кого-то мотор прошёл больше, то ему должно быть стыдно, это значит, что у другого дукатиста горе, статистика неумолима 😊

Но рулится хорошо, и разгоняется бодро, это да...

Allrad
В каждом бренде есть некоторые модели, которые выбирают по определенным причинам, не привязываясь к этому самому бренду. Именно по этому, в этом самом сообшестве, не упоминают марку, а только модель или версию модели. (Кроме Х-Д, наврное)

"ведь всем известно, что не фирмы , а модели удачные и не удачные могут быть.. но все-же все-же..."  к фирмам у меня тоже сложилось отношение, пока модели изучал. .. может не только у меня. ))

котяра93
Харлей это единственно, что имеет смысл брать))), идеальный мотоцикл для мужика за 40)))

Мотоцикл должен быть не фетишем, заменяющим угасающее либидо, а удобным и приносящим кинестетическое удовольствие транспортным средством. ХД делает фетиши. Самый лучший из них уступает по удобству и управляемости втрое более дешевому японцу, и совершенно проваливается в сравнении с вдвое более дешевым европейцем.
Они качественно сделаны, это да. И на вторичке медленно дешевеют. Просто потому что на них не ездят, а только выезжают, в основном. Есть, конечно, мазохисты которые много накатывают. Но на дорогах в России и Европе я в двадцать раз чаще встречаю БМВ 😊
При этом ХД отчитывается о хороших продажах. То есть это гаражный фетиш, а не дорожный 😊

LOCARUS

Мотоцикл должен быть не фетишем, заменяющим угасающее либидо, а удобным и приносящим кинестетическое удовольствие транспортным средством. ХД делает фетиши. Самый лучший из них уступает по удобству и управляемости втрое более дешевому японцу, и совершенно проваливается в сравнении с вдвое более дешевым европейцем.
Они качественно сделаны, это да. И на вторичке медленно дешевеют. Просто потому что на них не ездят, а только выезжают, в основном. Есть, конечно, мазохисты которые много накатывают. Но на дорогах в России и Европе я в двадцать раз чаще встречаю БМВ 😊
При этом ХД отчитывается о хороших продажах. То есть это гаражный фетиш, а не дорожный 😊

А зачем мужику за сорок нужен мотоцикл? Просто выехать на набережную пару раз в месяц, поставить у кафешки или просто проехать сотню км для удовольствия, ездить на нём постоянно ещё больший фетишизм ибо на машине выгодней и удобней во всех отношениях, я говорю именно про состоявшегося мужика за 40, не нищеброда и не маргинала

котяра93

А зачем мужику за сорок нужен мотоцикл? Просто выехать на набережную пару раз в месяц, поставить у кафешки или просто проехать сотню км для удовольствия, ездить на нём постоянно ещё больший фетишизм ибо на машине выгодней и удобней во всех отношениях, я говорю именно про состоявшегося мужика за 40, не нищеброда и не маргинала

Я же написал - для получения кинестетического удовольствия. Просто от того как едет в поворотах хорошо сконструированный мотоцикл, от перекладок, от езды в стойке (принципиально недоступной харлеистам). Плюс адреналин от скоростного слалома на трассе, когда поток кажется стоящим, хотя движется под сотню. И это тоже недоступно харлеистам. Ну про эндурные радости я молчу, сам-то я асфальтовый эндурист 😊
А то, о чем Вы написали - это не мотоциклизм, а фетишизм. Покупка мотоцикла не вернёт молодость и искренний интерес молодых самок 😊

котяра93
В молодости я ездил на мотоциклах и мечтал о машине и перекладок и эндуро было до тошноты)))

У меня в молодости и на мотоцикл денег не было. Так что я мечтал оптом, и о том, и об этом 😊

LOCARUS

У меня в молодости и на мотоцикл денег не было. Так что я мечтал оптом, и о том, и об этом 😊

Дык что у нас было? Из утиля собирали

Bazar80
А я ,в городе своем , все чаще вижу мужиков на совкоциклах ухоженных(касик, юп2, чиза). Это что за маразм у людей?

Самое дохлое, на чем я ездил, это КТМ Дюк200, там 24 кобылы и ОЧЕНЬ короткая 6-ступка. Ну то есть вдвое быстрее любого совкоцикла по разгону до 100. Если вовремя втыкать коротенькие передачки 😊
Жутко дохлый мотик, он конкурент Фордам Фокусам, а любой 250-сильный автомобиль его уделает на раз. Страшно на нем в городе, тупо не хватает дури. Вот на 650-ке меня смог уделать только М3. Серьёзная тачка. Но уделал только потому что у меня был не спорт, а дорожник, всего 75 кобыл.
А на 1200-ке я с Порше Макан Турбо играл на трассе как котёнок с дохлой мышью. Пока не надоело и не уехал от него.

LOCARUS
В городе совкоцикл малоудобная вещь. В своё время между Москвичей и копеек он был вполне динамичен,

СЛЕПОЙ КРОТ
ну какой же это маразм? это мудрость и ностальгия.

LOCARUS
В городе совкоцикл малоудобная вещь. В своё время между Москвичей и копеек он был вполне динамичен, но сегодня с динамикой 50-кубового скутера он если и принесёт удовольствие, то только где-то за городом. Но кто же там увидит ностальгирующего джентльмена? 😛

Самое дохлое, на чем я ездил, это КТМ Дюк200, там 24 кобылы и ОЧЕНЬ короткая 6-ступка. Ну то есть вдвое быстрее любого совкоцикла по разгону до 100. Если вовремя втыкать коротенькие передачки 😊
Жутко дохлый мотик, он конкурент Фордам Фокусам, а любой 250-сильный автомобиль его уделает на раз. Страшно на нем в городе, тупо не хватает дури. Вот на 650-ке меня смог уделать только М3. Серьёзная тачка. Но уделал только потому что у меня был не спорт, а дорожник, всего 75 кобыл.
А на 1200-ке я с Порше Макан Турбо играл на трассе как котёнок с дохлой мышью. Пока не надоело и не уехал от него.

Я вам перебью настроение глупым вопросом. Падать приходилось?

котяра93

Я вам перебью настроение глупым вопросом. Падать приходилось?

Да, приходилось. Но на маленькой скорости. Я останавливался на светофоре в городе, а сзади юный узбек смс-ил в телефоне. Хоть и поздно, но он начал тормозить, так что я приземлился не на капот, а на асфальт. Мотоцикл уже без меня уехал на встречку и протаранил там десятку, успевшую встать на красный. Полной выплаты по ОСАГО хватило на восстановление мотика, но это я б/у детали скупал по всему миру через ебей, кроме самых ответственных типа передней оси и траверс, и я даже гонял на нём потом за 200. Но цена мотоцикла упала, конечно. Я же человек верующий, мне нельзя врать про "без падений". Ещё сезон погонял и продал, по честной цене.
Сам цел, так, жопу отбил маленько, походил пару недель с синяком. Экип в тот день надел полный и прочный, видно, ангел в ухо шепнул.
Если бы не кордура на штанах и куртке - ободрал бы кожу очень сильно. Асфальт - тот же наждак, причём самый крупный. Что было бы без шлема при ударе затылком - честно, не знаю. Вроде шлем не сильно повреждён, но голова штука хрупкая. Наверное, будь без шлема - сейчас бы мычал что-то непонятное, пускал слюни и ел с ложечки 😊
Так что парни, экипировка должна стоить минимум сто косарей, быть новой, и одеваться без оглядки на погоду! Или - слюни изо рта 😊

LOCARUS
Да, приходилось.

Bazar80
Энто не падал. Энто уронил. 😊

Не, ронять я тоже ронял. Это когда сам, без посторонней помощи 😊

Думай об этом, когда разгоняешь мотик до 200

котяра93
Не много ты не понимаешь о чём я говорю...просто в интернете легко быть бесстрашным, особенно пока в жизни не столкнулся

Да я разве бесстрашный? 😛
Бесстрашные на двух колёсах не ездят, они ездят на одном, сначала на заднем, потом на переднем 😊
Я так не умею...

LOCARUS
Да я разве бесстрашный?

Хрустики

LOCARUS
И что Вы делаете в нашем разделе?

СЛЕПОЙ КРОТ
есть, но лучше , чтобы оно миновало всех. Потом обратно на гуся захочется. Если здоровье позволит. ))

На практике гусь позволяет быстрее ехать, чем любой самый мощный нейкед. 1200 кубов у Монстра - для того чтобы плавно и мощно выстрелить до сотни и там спокойно ехать. А после сотни начнутся большие проблемы с ветром, вжарить можно, но очень недолго. В общем и целом нейкеды безопаснее туристов. Просто часто они попадают в руки к отморозкам "одноколёсным" 😊
К тому же нейкеды очень разные бывают. Стритфайтеры у Дукати - это 100% супербайки, просто без пластика. А Монстры у того же Дукати - вполне спокойные мотики с дефорсированными "низовыми" моторами.

И чо, и чо, и с кем я у вас ассоциируюсь? 😛

Хотя меня больше интересовали концепции самих фирм производителей, на какого склада потребителя они делают ставку и мнение этих владельцев о концепции мотоциклов выбранных ими фирм, почему они сделали свой выбор. ))

ЗЫ Удачи ))

достаточно обеспеченным и достаточно молодым человеком

ЗЫ так вы решили брать, или все таки передумали? Хоть бы фото показали себя рядом с ним, я не представляю пожилого на нейкеде, честно говоря. Впрочем, это необязательно.. словами даже интереснее ) 

https://www.youtube.com/watch?v=3PZ-3CHDR-s

LOCARUS
Скорее и то и это, и жена/подруга ультиматум ставит (я или он!).

Bazar80
Продал мечту, за пельмень, каблук! 😊 😊

Ну, всяко бывает, надо верить в любовь! Не все же ради пельменей живут вместе 😛
У меня ведь тоже всё на грани балансирует... Пытался приучить её со мной ездить - не нравится. Пока я на коне, но за завтрашний день не могу сказать. Да и кто - может?

LOCARUS
Ну, всяко бывает, надо верить в любовь!

*Пельмень - бабский половой орган,натянутый на лоб долбодятла. 😊 😊 😊

СЛЕПОЙ КРОТ
как можно сравнивать железку и личность.

СЛЕПОЙ КРОТ
не надо свой личный негативный опыт проецировать вовне на всех ))

Впрочем, все это лишь мое частное мнение.

1. И самое главное тормоза, сейчас на мот без абс и не посмотрю. В стоке из япов самые лучшие у хонды, а вообще у бмв. Конечно и у джиксеров и у кавы есть "специал эдишен" с брембо, и если такой мот то это здорово.
2. Управляемость и комфорт, тут то же хонды на мой взгляд в лидерах, плюс у хонды отличный электронный демфер в стоке, комфортный мотор, довольно ровный и приятный, без провала, как у пианино, и без бешенных верхов, как у джиксера и ниньзи.
3. Динамика у всех литровых примерно одинаковая, хотя хонда и пианино на драг рейсинге проигрывают каве последнего поколения и джиксерам.

мои имхо:
-джиксер для гонки по прямой, самый опасный и недружелюбный к водителю спорт;
-кава невнятное в целом изделия и не на одной каве не встречал четкой работы кпп;
-пианино понты, которые не едут;
-фаер самый дружелюбный к водителю литр спорт;
-пианино понты которые не едут;
-дукати ведро с болтами за дикий ценник плюс самая неудобная посадка (правда на панигали не ездил, только сидел в салоне, посадка так же не удобна).
-бмв s1000rr и его тюненая версия hp4 бест оф зе бест, и управление, и тормоза, и динамика и эргономика и электроника...но цена, цена дорогая и обслуживание заметно дороже япов. А hp4 так вообще, карбоновая песня.

Ну мое мнение может быть предвзятым, так как сам я фаеровод.

Удобство штука сугубо индивидуальная. Для меня тема спортов навсегда закрыта. Не хочу больше.

VoffkaRnD
человек, который признает только литры

Вообще классифицировать человека по машинам, мотоциклам и т.п. бред.
А кто перебирает каждый год разные бренды и модели в поиске нового? его как оценить? И зачем?
Понты они и есть понты, а любовь к технике, марке, модели или цвету иррациональна.

stels40
Вы очень ограничиваете себя батенька.

На 600-ках спортивных катался так же (р6 и сибиэрка), после долгой езды на литрах динамики и тяги мало, их крутить все время нужно выше 12к оборотов и чаще передачи клацать, хотя до 200 разница в динамике не значительная. Вот жиксер 750 понравился, едет почти как литр, но легче по массе, и это чувствуется.
Так же тест драйвил все модели бмв (у них хорошие тест драйвы в отличии от остальных) и тест драйвил некоторые харлеи. Ну и у знакомого фэт бой, поездил на нем. Все это не моё, дорожники, турэндуры, чеперы...крос нравится, но я на нем убъюсь да и возраст, ну и спорт байки нравятся. причем к примеру буса никакого впечатления не произвела. Эх, попробовать бы h2r, но в наших краях даже не видел его.

VoffkaRnD
...
Ну мое мнение может быть предвзятым, так как сам я фаеровод.

stels40
...
Вообще классифицировать человека по машинам, мотоциклам и т.п. бред.
А кто перебирает каждый год разные бренды и модели в поиске нового? его как оценить? И зачем?
Понты они и есть понты, а любовь к технике, марке, модели или цвету иррациональна.

Смогли ли фирмы производители донести свою философиию до своего потребителя, если они ЕСТЬ.. эта философия, у фирм ( помимо общей для всех коммерсантов установки "срубить бабла") , и эти потребители, с "предпочтениями и кругом моделей им соотвествующих) или человек слепо выбирает то, про что в последний момент в ухо свистнули через рекламу, в пределах бюджета, без всякой "философии". 

коллега VoffkaRnD выше очень четко разложил, что ему нужно, и почему.. а отсюда уже был выбор мотоциклов.. а не наоборот, как вам привиделось ( что раз он выбрал вот ЭТО, то он  для меня такой и сякой) - надеюсь, теперь более понятно, что я хотел услышать.. впрочем, я уже ни в чем не уверен. После того вывода, который тут прочел в первом ответе и у вас )) 

VoffkaRnD
причем к примеру буса никакого впечатления не произвела.

Bazar80
А на Дрозде катался? Как он тебе(по сравнению с тем же Фаером954?

VoffkaRnD
На дрозде не катался, поэтому ничего не скажу

Bazar80
Вапрос такой.
А на Дрозде катался? Как он тебе(по сравнению с тем же Фаером954?
ПС: мечта юности.

+151
тоже ,что-то нахлыноло.
поссмотрел на цены - че-то как-то не дорого в сравнение с юностью..
правда их всего раз два и обсчелся.

Bazar80
Думал, может, попробовать спорт на старость лет

VoffkaRnD
дрозд то не спорт, совсем.

спорт-туризм. лошадок как в спорте.

VoffkaRnD
ну и древние они все уже, уставшие...

2005 если брать совсем хлам? двигатели у них (везде пишут)имеют большой ресурс.
а какие варианты есть ,чтоб как дрозд? (т.е чтоб как спорт, но в тоже время можно и далеко поехать), хотя это уже не мечта.....
это уже просто мотоцикл..

VoffkaRnD
дрозд то не спорт,

Bazar80
Ну вот чтоб на 500км проехать(типа на море).

Bazar80
А что тогда, если не Дрозд?

а так у всех почти производителей есть аналоги, у пианино FJR, у кавасаки zzr и z1000 который вариант в обвесе, вот у сузуки не то не се в-шторм, не аналог но почему бы на нем на море не скататься, посадка удобная, обтекатель есть.

VoffkaRnD
Я на фаере сколько раз на море гонял, после Краснодара горные дороги - это стихия спорта, правда из Ростова до ближайшей точки с черным морем чуть меньше 400-от.

Bazar80
Чет я Фаера очкую

А вообще дело не в мотоцикле а в голове. Можно и на ёбрике убиться. Никто ж не заставляет все время выкручивать его в отсечку при максимально открытом газе. Зато на фаере всегда запаса будет с головой, к примеру для обгона, и тормоза не чета прогулочным мотикам.

зы: можно с япы взять мотик спорт без перепрошивки, будет в нем около 100 сил, 180 км\ч максималка 😊)) на надоест за месяц и прошьете, и из воздуховода заглушку выкините 😛

LOCARUS
я бы ещё к АБС по любому трекшн-контроль добавил!

У вас какой мот?

п.с.
не наезжать на разметку в дождь да и вообще по возможности на нее не наезжать и рельсы на малой скорости и только под прямым углом должно быть в пдд отдельной графой для мотоциклистов написанно. 😊

абс пошел где то с 2008 и массово с 2010,

Vano 76
VFR 800 абс с 2002 года имеет.

У вас какой мот?

LOCARUS
Есть вариант Монстра 1200 14 года.

а где можно найти такие варианты? (какие-то мото-тусовки?)

sachaff

а где можно найти такие варианты? (какие-то мото-тусовки?)

В данном случае просто на авто.ру. На профильных форумах тоже можно искать, там выбор хоть и меньше, но зато есть некая уверенность, т.к. люди дорожат авторитетом в своем кругу.

LOCARUS
Всё-таки Сузуки. Надоело переживать за надёжность 😊
Надеюсь через неделю получить этого красавца.

А что бмв сильно ломался или дукати?

LOCARUS
Всё-таки Сузуки. Надоело переживать за надёжность 😊
Надеюсь через неделю получить этого красавца.

обошелся дешевле вашего прежнего коня? 

LOCARUS
Нормальный современный "литр". Не спорт, просто дорожник.

котяра93

А что бмв сильно ломался или дукати?

Дукас, конечно. Но и БМВ надёжен только при условии постоянного недешевого ухода. Тот же кардан - вовсе не "вечный", там и гофры надо менять, и масло в редукторе, и шлицы смазывать...

По поводу надежности, все почему то забывают, что есть еще безотказность, долговечность, живучесть, ремонтопригодность. Я бы рассматривал это комплексно. Если двигатель невозможно починить, вообще нет ремонтных размеров, запчастей и технологии ремонта, то зачем он нужен, как таковой, тем более - сильно не_новый.
Если двигатель офигенно надежен, но оторвало трубку от маслобака или порвало шланг системы охлаждения, то плевать собственно на эту надежность.

Договечность у всех рисов хорошая, многим эндуро более 20 лет и они готовы возить и гонять. Живучесть у сухих намного выше, чем у жидких.