Построить дом)

Mr.V

День Добрый.
До переезда в Ростов, всегда жил в частных домах.
Со временем желание жить в доме только прогрессирует))
Недавно взял участок в садоводчестве. Хотим со временем строиться.
Начитался большим количеством информации, но на проверку все отзывы писались людьми, которые по случайному стечению обстоятельств как раз торгуют/строят по данной технологии.
Хотелось бы услышать реальные отзывы кто из чего строил Ростове и как в этом живется))

На первое время хочу маленький бюджетный каркасник, потом уже дом из поризованной керамики. Посоветуйте кто опытом обладает плз...

skovka

Mr.V
дом из поризованной керамики
это из кирпича?

Николаич Т4

Не тратьте свои деньги, сразу стройте КАПИТАЛЬНЫЙ из поризованного ,пеноблока ,кирпича ит.д Я себе строю из газосиликатных блоков

badjoni

Из чего-бы вы не строили,окончательная сумма будет одинаковая(посчитайте дальнейшую отделку)

FIREMAN 85

8 908 173 76 восемьвосемь. Чем смогу...

Mr.V

Николаич Т4
Не тратьте свои деньги, сразу стройте КАПИТАЛЬНЫЙ из поризованного ,пеноблока ,кирпича и т.д. Я себе строю из газосиликатных блоков

На участок нужно сначала завести все коммуникации, а это в сумме тысяч 150 + забор + яма. Опять де эти коммуникации нужно куда то подклучить на первое время.
Почитал, посмотрел как строят каркасные дома, в теории сам по выходным за лето смогу собрать, балки - можно заказать в размер сразу чтобы не мудохаться потом на стройке, опять же читал для каркасников фундамент можно не лить ленту, а сделать малозаглубленный или плиту нетолстую... Есть примеры народ небольшие дома 6*6 типо сами возводят тысяч за 300-400 вообще в глуши... а тут все строительные магазины рядом...
На то то хочется в ближайшее время денег не предвидится а в квартире уже устал, хочу просто выспаться в тишине))
Поризованная керамика это такие большие блоки, по весу они легче кирпича, хотя тот же кирпич по сути. Смутили ряд возгласов, он хрупкий, ничего не повесишь потом в доме! Опять под же керамику нужен серьезный фундамент.
В общем как то так.

proart

badjoni
Не знаю есть ли в Таганроге завод по изготовлению пласт.окон ,в Аксае завод Горизонт-замеряете сами проемы,заказываете окна,сами везете и устанавливаете.Получиться самый дешевый вариант. Кстати ставить окна большого ума не надо.
спасибо, прозвоню! Сам не за что не буду устанавливать! 😊))

Mr.V

Спасибо за ссылку.
Да перелопатил я там кучу всего и продолжаю читать. Там именно Ростовских мало, и как успел заметить большинство тем пишется теми кто строит эти дома(соответственно каждый хвалит то что умеет). Отзывы там ой как я легко и дешево все собрал, а именно отзывов как показывает себя тот же газобетон со временем нет(((
Все в квартирах похоже живут в Ростове))

FIREMAN 85

Вывод:старый добрый кирпич спасет от всех бед 😊
Номер же не зря оставил.Звони,посмотришь готовые дома с рассчетом затрат.

proart

сосед по даче в этом году за лето построил дом их пенополистирольной несъемной опалубки. правда тоже удовольствие не из дешевых, но быстро. 😊

FIREMAN 85

Пенопласт признаю только за стеной из кирпича.
Дорого если использовать дорогой кирпич.Но не забывай что внешняя отделка уже не понадобится.Возьми обычный красный 125й и немного цветной керамики для окантовки окон,дверей и углов,плюс расшивка дает вид,а ее несколько видовpes

proart

FIREMAN 85
Пенопласт признаю только за стеной из кирпича.
там просто отштукатурили с двух сторон. и покрасили.
я тоже за кирпич. в конце концов это будет безопасно и надежно.

Опель-капут

а какое мнение о такой коробке?газоблок +кирпич? толщина стен получается не менее 450мм-там еще местами металлическая армированная сетка в кладке

Kera

Mr.V
Я опытом просился поделиться кому как в каком доме живется))) а не кто в какой фирме работает))

Из опыта могу сказать, что один из клиентов поднял дом из блока 625#250#300 ну и внутренняя отделка уже 3 года, все в порядке, этим блоком можно и в два этажа поднимать, фундамент в зависимости от грунта надо смотреть! Полностью поддержку Алика.
А по поводу фирмы - не сочтите за рекламу😃
Сейчас строю себе но при всем опыте продаж стройматериалов и знаний для себя строю кирпичом(просто перекрытия 9 метров) 😊. Хотя по расчетам сначала планировал газоблок и армопояс.

Mr.V

Какой толщины стены делают чтобы зимой не замерзать? Из обычного кирпича?

papa_zol

вот

proart

Mr.V
Какой толщины стены делают чтобы зимой не замерзать? Из обычного кирпича?
а обычный это какой? глиняный, силикатный. есть с отверстиями. и тд и тп.
причем для сохранения в доме тепла делают пирог, в середину между слоями кирпича укладывают утеплитель минвату, керамзит,шлак и тд.
на даче первый этаж: стены толщиной 2 кирпича по самой большой плоскости. второй этаж 1 кирпич, обит деревом. стоят газовые конвекторы. тепла достаточно и там и там. правда я там никогда не был при -30 😊)))

leks78

на винтовом фундаменте кто нибудь строил? Интересуют отзывы.

vlanis

Так как по долгу службы работаю инженером в компании, которая производит винтовые сваи под винтовые фундаменты, могу проконсультировать по этому вопросу, помочь с выбором, расчётом, скидками на сваи и на монтаж, пробами грунта и тп. Так сказать для своих ганзовцов. Такие фундаменты собираю в больших количествах. Каждый день. Для каркасного дома наверное это самый быстрый и экономичный фундамент. Не воспринимайте как рекламу, я молчал пока не увидел вопрос в топике про винтовые фундаменты. Тел.: 8-918-554-36-94. Фирма называется СВМ-ЮГ. В яндексе можно найти сайт по названию. Там ежели что прайс есть. Вопросы будут, звоните, рад буду помочь 😊

proart

Anatolik73
Анатолий.
Пишите исчо, очень интересно! 😊))

Anatolik73

А об этом они ваще не знают)))))

Giacomo

Подвала нет, коньки, санки, лыжи, пустые банки, коляски, велосипеды, резину, удочки и пр. хрень держу на чердаке.
С Anatolik73 согласен по поводу фундаментов. щелевой делают барыги на продажу. Себе стоит делать ленточный, монолитный (не щелевой) как положено с опалубкой, каркасами, гидроизоляцией, обратной засыпкой.
Хочется отметить следующее. Построил дом и живу в садоводстве на территории города. С соседями застройщиками неоднократно обсуждал вопрос отопления -естественная или принудительная циркуляция. Принудительная моднее, котел висит на стене, красота, в общем все советуют. У меня естественная циркуляция, водичка как в кастрюльке, горячая сама идет вверьх, холодная вниз. Да, котел хоть и италианский, весит более 90 кг (25 КВТ, чугуниевый теплообменник, вечный), стоит на полу в кухне, дык ить и кухня-то 18 м.кв. места хватает.
Садоводства характеризуются тем, что без предупреждения рубанут электричество на полсуток и привет. Регулярно наблюдаю ритуальные танцы соседа с модной принудительной системой. Аккумуляторы то ли сели, то ли не зарядились, то ли зарядное с выпрямителем неисправно. У генератора как назло свечу закидало маслом, автоматика заросла мхом и паутиной, а бензина на донышке. Бежит по морозу на заправку с канистрой за бензином. Спрашиваю - "Коля, ну как теплые полы, греют?" Материт последними словами теплые полы, энергозависимые двухконтурные котлы,и козлов, которые присоветовали сделать таковую модную штучку. И многие соседи,владельцы теплых водяных плов с ним где-то солидарны.
Так, что думайте сами, решайте сами...

Mr.V

http://www.avito.ru/rostov-na-...94)%D1%8D%D1%82 Неплохая норка)) Комфортно в таком жить убирать)))?
Мой выбор до 100 квадратов, макс три спальни) Планирую уложиться в 1 этаж. С котлом тоже не совсем понятно, какой мощности его нужно на 70-90 квадратов? Если я не хочу водяные теплые полы и хочу просто самоточную систему. Теплые полы хочу делать электрические, трубы тянуть в полу не хочу.


Строиться планирую поэтапно, потому как от общей суммы наступает депрессия, по частям надеюсь накопить. Опять же финансовой возможности на 269 квадратов в ближайшее время не предвидится(((

Народ в любом случае Большое спасибо после общения с вами многие нюансы становятся на свои места. Вы тоже если что обращайтесь кой что по ножам умею, гриндерок на балконе стоит)))

Anatolik73

Для одноэтажного щелевой. Большой плюс в том, что можно весь "номер" исполнить самому, без привpes_i_k

Anatolik73

Александр, я не против расчётов (вдруг так покажется))) я против разбитых надежд "...а мы всё по проекту сделали а холодно ...и стены ледяные")))

"А "специалисты" не знают как армировать монолит. Они его армируют рельсами, таврами, двутаврами чудовищной величины, конечно будет дорого, кто спорит" - возможно удивлю... бетон армируют (никогда не догадаетесь) АРМАТУРОЙ. Остальная хрень Вами перечисленная, заведёная в пласт (не подпирающая или держащая опалубку) РЕЖЕТ МОНОЛИТ НА СЕГМЕНТЫ!!! В последствии чего монолит теряет свои "монолитные" свойства и "работает" как обычные ПК (плиты).
Хочу Вас заверить, что никто из "специалистов", о которых пишете выше, не работал на монолитных высотках, и понятия о бетоне имеет исключительно поверхностное. Как должен "работать" бетон и арматура не имеют вовсе......

Anatolik73

Там копать то по хорошему 21 м3, по 500 руб/м3 = 10500. А вообще потратьте 2 часа, заедьте ко мне, я Вам разрисую этапы, объясню почему уже не то, я просто многого не могу сказать на форуме открыто, извините, мне не нужны ненужные споры, обсуждения, да и определённые наработки и идеи "сливать" разным "специалистам" не кайф. Они и без нас всё знают)))))) есть простая практика....

мой моб. у Вас есть

Giacomo

Анатолий! Как армировать бетон слава богу знаю, ибо ПГС РИСИ-92 (ЖБиК). Про железобетон и каменные конструкции могу много рассказать. Были бы желающие услышать.
Что касается сверхлегкого бетона, дык я же не застройщик-барыга. Достроил себе первый дом и надеюсь последний. Как уперся в проблему, так и нашел её решение самостоятельно. Пытаюсь помочь другим людям советом, и только. Жалко смотреть на знакомых, которые в новостройке платят за подъем песка, цемента на 9 этаж, а про сверхлегкий бетон им прораб- "ремонтник" сказал, фигня все это, будем делать по старинке.
Проект отопления у меня все-же не типовой, дом то не типовой. Поэтому проект имеет "слегка" больше пунктов чем два. Четыре странички и картинка.
Про расходы на отопление своего дома, к сожалению точно сказать не могу,
так как через счетчик нового дома уходит газопровод на старенький, еще не снесенный флигель в один кирпич, оставшийся мне от старых хозяев участка.
Но все же, 172 м.кв. новый дом + 30 м.кв. старый флигель = 4100 руб. декабрь 2012. За кв. м. более чем приемлемо по сравнению с квартирами.

Mr.V

Anatolik73
На мой взгляд всё перечисленное уже не верно. Оч много лишнего. Уточните из чего стены и кака этажность?

1 Этаж, стены 380мм теплой керамики + просто кирпич без вент зазоров.
Ок завтра звякну.


Кстати я смотрю тут уже трое в теме кто РГpes_

Anatolik73

Больше, ещё "Охотник1975"

Охотник1975

Anatolik73
Больше, ещё "Охотник1975"
Да, я такой!)))

Giacomo

Две знакомые дамы, посмотрев на меня, также озадачились приобретением готовых домов от затройщика в садоводствах. У обеих дам нет мужей, зато есть деньги, дети, собаки и кошки. Обоим дамам сказал, что вот только закончил строительство, могу помочь советом. Обе сказали, есть прорабы, которые превращает стройварианты в конфекту, прорабам платятся немалые деньги, вот они пусть и делают все как надо. Прорабы, конечно в моих советах не нуждаются.Ну и ладно.С небольшим разрывом по времени были с супругой званы на шашлыки обеими дамами, где были продмонстрированы последние достижения народного хозяйства в области строительства, архитектуры, дизайна, декора.
Все красиво, добротно, слов нет, НО.
В одном доме фановый стояк канализации отсутствовал вовсе, то есть канализационный стояк заканчивался унитазом санузла второго этажа, а в другом доме фановый стояк заканчивается просто на чердаке, будучи открытым. В обоих домах на втором этаже присутствовал легкий, едва уловимый запах общественной уборной. Я конечно не учился на ВК, но помоему так быть не дОлжно. Что вот им теперь делать?

Giacomo

По поводу утечек. От угла первого этажа дома "откушен" кусок 1,5 х 1,5 м. Это крыльцо. Сам угол держится на кирпичном столбике. Дык вот над крыльцом располагается часть спальни второго этажа. И получается эта часть пола спальни отгорожена от улицы токмо бетонной монолитной плитой в 20 см. Считай не отгорожена ничем. Конечно, пришлось утеплять пенополистиролом "потолок" крыльца. Впоследствии, конечно, сообразил бы, что это не "мостик" холода, а просто дыра на улицу, но сколько газа было бы сожжено почем зря.
Вопрос в том, что увидеть это можно только стоя на крыльце и глядя вертикально вверх. А через крыльцо в запарке строительства я заносил, уносил, затаскивал, утаскивал, а вверх глянул только тогда, когда проектировщица мне показала пальцем, мол, а это, что?

Anatolik73

Giacomo
В одном доме фановый стояк канализации отсутствовал вовсе. Что вот им теперь делать?

Ко мне тоже с таким вопросом обращались трижды!!! Исправили малой кровью.
Но всё нужно смотреть по месту. Так, на словах вряд ли что скажу.


У меня дом, стены полтора кирпича (380) утеплены пенополистиролом (8 см) + структурная штукатурка. Цоколь под землёй утеплён экструдированным пенополистиролом, кровля - утеплитель роквулл (маты) 25 см.
Оплата за газ, этой зимой (самое большее) 4200 руб. за 280 м2. Дома хожу только в шортах. Дочка (8 лет) тоже, ибо жара))))

Стройку начал в декабре, въехали в сентябре (9 месяцев итого). Именно поэтому не получилось с облицовочной керамикой (по морозу она "плывёт", а работали зимой) и газобетоном (или Паромаксом). Но жали сроки, благодаря чему "попал" на дорогой фасад.

Секач77

не в тему по новостройке, про материалы заговорили утеплительные просто:
У меня на участке два дома, новый и старый саманный обложенный кирпичом сразу после постройки. Удивительно что в старом кондёры включаем за лето в общей сложности ну может пару недель, днём естественно. Всё ж таки великолепный дедовский материал был. Планировку менял год назад-думал да топором легко дверь в саманной 25-сантиметровой стене прорублю... ага...куда там. Окна на кухне увеличить захотел-та же фигня. 2 ряда кирпича снять-поддел вроде да снял -чего сложного. Итог-весь день мучился с болгаркой и перфоратором. чёрт его знает что за цемент раньше был

Giacomo

чёрт его знает что за цемент раньше был
от старых плиточников слышал, что сегодняшний цемент, субъективно сильно отличается от старого, советского в худшую сторону. В 70-х г.г. плиточного клея не было, клали на стройках социализма в основном на цементный раствор, а вот на нынешний раствор, говорит, плохо получается.

Giacomo

Когда возвел два этажа дома, встал вопрос какую лестницу на второй этаж делать. До того момента пользовались временной, деревянной, слепленой из обрубков, обрезков, горбылей. Решил делать монолитную, железобетонную, двухмаршевую, по 9 ступеней каждый марш, межлестничная площадка 1х2 метра,плюс площадка на втором этаже, откуда четыре двери в комнаты и в санузел. Сделал сам. Обошлась в 4 т.р., из которых 1 т.р. бутылка виски, которую распил с кумом, который помогал замешивать и таскать бетон. Удовольствие оказалось еще то, но сделали. Если кому интересно расскажу как делается таковая лестница. Самое трудное оказалось не собственно сделать, а разметить лестницу. Пытался разметить несколько дней подряд, ну не выходит на уровень пола второго этажа, и все тут.
Собственно, когда сделали лестницу, встал следующий вопрос: чем облицовывать? В Леруа сосновая проступь стоила около 300 руб. (проступь-это часть ступени, на которую становимся ногой). Но сосна, как то не глянулась. Проступь из лиственницы стоила 500-600 руб., а буковая 1100.
Вот бук подошел бы, но цена озадачила, ведь ступеней всего 18 шт., плюс обе лестничные площадки пришлось бы "набирать" из таких проступей. Итого вырисовывалось около 60 т.р. только материала. Кто то наверняка скажет, да фигня, не дорого, нормально. Я крепко призадумался. Но оказалось нет таких крепостей, которые не могли бы взять настоящие комсомольцы, каковым я являюсь с 1984 года по настоящее время. В Ростове был надыбан саянский полированный мрамор, нежно кремового цвета, размерами 600х300х15 мм.по цене 1200 за метр (март 2012). По инету удалось выйти на официального дилера Саянского производителя мрамора. Все остальные барыги берут у него, и продают существенно дороже, иногда выдавая саянский мрамор за италианский. В квадратный метр такового мрамора в аккурат умещается три проступи. Правда проступь состоит из дух частей, 600 мм и 300 мм,(ширина лестничного марша 900 мм. Ну ничего, разместил такие части в шахматном порядке.
В итоге стоимость одной ступени вышла около 350 руб. .

Giacomo

.

Anatolik73

По фотке много не скажешь, но если бы вы заказали ступени и подступёнки по длине на сантиметра 2-3 больше, (чтоб они нависали в левую сторону) и с левой стороны сняли фаску, вопрос "красивого" стыка степеней и подступят со стеной (на которой перило), был бы решен в правильную сторону. Наличники (дверь), плинтуса, светильники я так понимаю уже по "факту проживания?" (ваза на окне стоит, значит уже въехали))))

........и почему ступень (первая) торчит сантиметров на 13-14 за стенку????
Зачем?

USSR72

Giacomo
вместе с пожарниками и технадзором.

OFF
Пожарными.

Пожарники - это те, кто горит

Anatolik73

агм
где можно взять в аренду тепловизор

нужен был год назад.... не нашли)))))

Anatolik73

агм
после пятого-шестого дома или квартиры у некоторых это проходит )))

у самого за 8 лет 6 переездов....

Giacomo

Ступени 27 см. на 17 см. Первая вылезла, т.к. не умещалась вся конструкция, по высоте, забежные делать супруга запретила, а с супругой спорить себе дороже. Ступень вылезла не в коридор, не в проход, в холл, там места много. Последняя ступень нормальной высоты. Козырек над подступятами и в бок делать побоялся. Толщина мрамора 15 мм, и если еще выпускать на 15-20 мм. - сколов скорее всего не избежать.
Правильно подмечено, жил в квартире, потихонечку строя дом, оптимизируя затраты.Со строительством, кроме как своего дома, не связан никак последние 15 лет.

Генералисимус Сталин

Только Кирпич..........

Генералисимус Сталин

Если дом для себя то только кирпич в два кирпича не меньше Облицовка керамическим Если без подвала то теплый пол на первом этаже однозначно Но только водяной и не на обратке а отдельным контуром Полы первый этаж где теплый пол мрамор или керамо гранит или плитка шас есть прикольные притки под паркет и под дерево оеально на первый взгляд и не отличишь...............На втором и выше ПАРКЕТ штучный не паркетная доска не ламинат пол а только ПАРКЕТ не надо экономить на себе Лучше пару лет пожить на подготовке под паркет ( фанера ) А потом забить его на долгие годы .......чем потом через пять лет ламинат начнет коробить...........
Лестницу Делал керамогранит + мраморный край + фонарик на ступеньку на каждую сбоку Ступенька материал +работа вышла 3500

NextH

Генералисимус Сталин
в месяц 4000 руб при квадратуре дома почти что 700 м включая подвал в котором тоже отопление
И это в Анапе? Многовато...

Wrost

А вот кстати никто с дизельными котлами близко не сталкивался?

Anatolik73

http://www.acv.com/ru-ru/03_10/15/app.rvb?prodfam=22

Я себе на прежнем доме такое ставил. И по отоплению и по горячей воде вопросов не было. Хотя большее конечно зависит от горелки.

Anatolik73

Кухня перед заливкой бетона)))))

Anatolik73


Anatolik73

После. Заливали на плитах. Размер мойки должен быть известен. Печки тоже. И холодильника. Ниши под ящики из Икеи. Взяли стандартные, собрали, в дырки воткнули и усё.

Саныч

Anatolik73
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/007529/7529401.jpg][/URL]

А почему он весь в решетках как тюрьма? Если плохой район - зачем там жить? Если район хороший - зачем там решетки? 😞

Секач77

Блиииииииииин, первый раз вижу такое про кухню. Вещь... От идиотов трубу водослива так задрал? Земли не маловато во дворе? у меня мечта чтоб соток 12 хоть было, да в городе по деньгам нереально купить и построиться, а за городом районы только отстраиваются и неохота с детьми жить, когда вокруг стройки и когда инфраструктура только лет через 5 будет. Не совпадают зараза желания с возможностями.

Anatolik73

Поэтому и три (всего) сотки. Если реально, то не хватает максимум одной под сосны/ели/туи/самшит/можевельники, короче то, что сезонно не линяет а стоит и зимой и летом зелёное и красивое. Я за сколько лет с такими уже "наблатыкался", и наверное поэтому у меня остальные лиственные не растут а эти просто "прут")))))

А про кухню из бетона, как ганза нормально зафурычит, я фот больше кину, с видами до и после.

Giacomo




Giacomo

.

Giacomo

Соток - шесть. Плитка и железяки уже куплены. На праздники начинаю благоустройство. Разумеется по возможности максимум самостоятельности.

Anatolik73

А фасады так и оставите? На последней фоте дома два маленькие окна, котельная и санузел? Ну наконец)))))) Хоть Вы мне обьясните, почему в ванной малюсенькое окно, да ещё и поделено пополам профилем???

Это вопрос не только к вам))) Люди, скажите, почему в ванной комнате принято делать окна которые по размеру похожи на бойницу? Я понимаю в хрущевках, дабы микропомещение без света не оставить полностью, делали окно из ванны на кухню примерно 50х70см. Все берут пример оттуда? Есть же в конце концов нормы остекления/освещения. Да и площадь санузлов в хрущёвках и современных домах, как бы сказать, различна. Так почему, заходя в ванную даже днём, все должны либо включать свет, либо "...да нормально, видишь, плитка светлая, поэтому в ПРИНЦИПЕ "видно" и читать я тут не собираюсь")))

На прежнем доме в ванной комнате окно было 120х160. Я на стёкла вмонтировал настоящий витраж (тиффани) из цветного витражного стекла, и когда в него херачило солнце (южная сторона) это было, наверное, самое прикольное помещение в доме)))))

Anatolik73

А на лестничном марше обычное окно? или стеклоблоки? Если блоки то почему?

Anatolik73

Блоки обычно холодные. Я и под окно радиатор поставил, правда на подоконник так как под не влез)))))

Anatolik73


Anatolik73

Да, про монолитную кухню обещал выложить.....

Anatolik73




Anatolik73

picture uploading12639

Anatolik73




Anatolik73

Осталось нижний молдинг под столешницей прилепить и некоторые швы затереть.

Giacomo

Кухня - зе бест. По стоимости наверняка вышла не больше за погонный метр, чем обычная, заказная из жеванной бумаги. Вещь. На втором этаже у себя буду делать санузел аналогично.
Анатолий, если можно, выложите фото, где плиточник делает основание под мойку в ванной. Хотел показать знакомым, но ганза упала, фото изчезло.
Что касается окон в ванной и санузле, то таковые размеры были в проекте, участок купил с проектом дома, с разрешением на строительство. Коль скоро речь идет, всетаки больше о бюджетных вариантах строительства, то зашибенный дизайн санузлов и ванных комнат не столь актуален. Днем и в санузле и в ванной достаточно светло, свет не включаю. В любом случае, кв. М. кирпичной кладки стоит меньше, чем метр окна.
Как ранее писал, стены из чалтырьского кирпича, под расшивку, дом стоит в глубине садового товарищества, особо красоту наводить не перед кем, на момент строительства облицовка керамикой удорожала коробку ровно в два раза, бюджета строительства как такового не было, строил 'с колес', что называется, так, что не обессудьте, уж что есть. А мне нравится, а этот аргумент на ганзе, как известно
перевешивает все иные.
Проем лестничной клетки - стеклоблок. Он разве холоднее пластикового окна, вряд ли, а вот дешевле так точно.
Да и кованые решетки весьма недешевы, чтобы окна увеличивать где ни попадя.

Anatolik73

Есть. Ща выставлю.

Anatolik73


Anatolik73


Anatolik73


Anatolik73


Anatolik73


Anatolik73


Anatolik73


Anatolik73


Anatolik73


Anatolik73

Giacomo
Вещь. На втором этаже у себя буду делать санузел аналогично.
Анатолий, если можно, выложите фото, где плиточник делает основание под мойку в ванной.

Если чё, пишите, мало ли каки вопросы....

Anatolik73

Плиточники такое вряд ли зроблют, эт бетонщик мой делал, притом охеренной квалификации, все размеры до миллиметра.....

Anatolik73

все толщины (размеры) были с учетом кратности мозаики, а она везде разная зараза)))

Опель-капут

Готично.Давай ишо фоты.

Anatolik73

Вован, заказывай каки, фоты то....

Anatolik73



Опель-капут

Шикарно.Ну у меня дизайн будет в стиле халабуда реднека 😊Еще хз как спланировать и рассчитать лестницу на 2 этаж

Anatolik73

Вовка... главное эт планировка, остальное вторично, поехали скатаемся, суббота то свободная. И по лестнице тож.

Генералисимус Сталин

Опель-капут
Еще хз как спланировать и рассчитать лестницу на 2 этаж


Пусть об этом болит голова у архитектора Мою вот так лили.............с первого на второй потом переход со второго на третий

Генералисимус Сталин

Что касаемо кирпича из чего дом Какие бы доводы не ставились считаю что кирпич это классика и лучше пока ни чего не придумано

Giacomo

Мой дом - моя крепость! Выдерживает прямое попадание гранаты из РПГ.
Анатолий, вопрос. Округлая закраина плиты на фото в постах ? ? 159,160 формируется вручную?

Anatolik73

Вы думаете так можно вручную сформировать бетон? Пластиковую трубу болгаркой вдоль пополам (труба от водосточки с крыши), это и будет торец опалубки.

Охотник1975

Anatolik73
Пластиковую трубу болгаркой вдоль пополам (труба от водосточки с крыши), это и будет торец опалубки.
На прямых участках легко, а вот на закруглениях... это же ювелирно-гинекологическая работа!!!)))
А самое главное, с такой кухней и ванной можно смело посылать в сад, все предложения которые возникают с периодичностью раз в 5-7 лет, в стиле: "милый, давай поменяем кухню, что-то мне эта надоела, она какая-то не такая"

Yep

Генералисимус Сталин
Что касаемо кирпича из чего дом Какие бы доводы не ставились считаю что кирпич это классика и лучше пока ни чего не придумано

[URL=http://img.allzip.org/g/161/orig/7241575.jpg][/URL]

да, классика - выброшенных на ветер денег.
между забутовкой и облицовкой по всем стандартам полагается утеплитель.
скупой платит дважды, а в данном случае ежегодно, за повышенный расход гигакалорий.

Anatolik73

Охотник1975
милый, давай поменяем кухню, что-то мне эта надоела, она какая-то не такая

Можно поменять фасады (они стандартные) и на крайний случай плитку переложить)))))) и типа "новая"))))

Anatolik73

Yep
между забутовкой и облицовкой по всем стандартам полагается утеплитель

Ну или снаружи фасады утеплить, хотя лицевой керамикой конечно надёжней.

skovka

я слышал пеностекло хвалят

Yep

skovka
пеностекло хвалят
я хвалю всё, в зависимости от оплаты.
если отбросить шутки - выбор материалов зависит от бюджета, а так же от полученного образования(с)

Генералисимус Сталин

Anatolik73
между забутовкой и облицовкой по всем стандартам полагается утеплитель


Ну или снаружи фасады утеплить, хотя лицевой керамикой конечно надёжней



Зачем??????? хороший котел + хорошая стистема отопления с насосами + теплый пол на воде Все Ташкент не надо городить какие либо утеплители

Anatolik73

Забыли дописать "...и хороший счет за газ", который конечно же Вас не волнует, потому как, какой бы охерительный котёл не был, и сколько контуров тёплого пола Вы бы не намотали, какую бы систему разводки не сделали (двухтрубку, колллекторную итд), если дом из простого, холодного кирпича, не спасёт нихера. Тепло как в Ташкенте конечно будет (кстати я был в Ташкенте один раз и зимой, так я после Ростова охренел от их ветров и морозов), но газу Вы спалите как и положено, потому как теплопотери никто не отменял. И у стены 510мм из кирпича (как у Вас, уважаемый) и к примеру 450мм (125 керамика, 300 пено или газобетон), она, теплопотеря, будет далеко не в Вашу пользу.

Генералисимус Сталин

Ну этой зимой у нас особых морозов то и не было ( на побережье ) в этом доме первый год зимую ) При плошади почти 700 м Газа в месяц выгорало примерно на 4000 или чуь меньше Ну и газ то потом по итогом сезона нужно грамотно минимизировать Так что я по любому за кирпич

Anatolik73

Иосиф Висарионыч, скажи, а лестницу те армянские труженики заливали? Обычно ток они так опалубку собирают.

Anatolik73

Если для побережья, то не спорю. Для Ростова мало, так как ветер....

Yep

Генералисимус Сталин
Зачем??????? хороший котел + хорошая стистема отопления с насосами + теплый пол на воде Все Ташкент не надо городить какие либо утеплители



1) Цена на газ в МО на 2012 год составила 3795рублей за 1000 кубов.
а вот когда она будет для населения как в Европе(да хотя б как в Турции или Молдове, а дело к тому идёт) - вот тогда я посмотрю, что вы запоёте...

умножь счета за отопление хотя бы на три... а если на пять?

2) Если денег как у дурака махорки, то я ещё один умный вещ скажу:
без утеплителя, куда придёт точка росы в твоей странной конструкции стены, можно только гадать.
вполне вероятно, что она будет прямо в твоём облицовочном кирпиче - водичка будет замерзать\таять, и так много раз за тёплую краснодарскую зиму.
...и этот кирпичик через пяток лет начнёт трескаться точно вдоль этой точки росы, и отваливаться кусками... я такое видел.

Генералисимус Сталин

Yep
...и этот кирпичик через пяток лет начнёт трескаться точно вдоль этой точки росы, и отваливаться кусками... я такое видел.


тут у товарища дом+ мини отель 20 лет ужени одной трещинки

Генералисимус Сталин

Иосиф Висарионыч, скажи, а лестницу те армянские труженики заливали? Обычно ток они так опалубку собирают.

😊 😊 😊 Гда вы видили что бы Армяне на побережье опалубки ставили???? Конечно же граждане Солнечного Таджикистата и еще какие то не понятной национальность прораб как не смешно НЕМЕЦ

Giacomo

Вот давайте про точку росы поподробнее поговорим. Много про нее читал' но ясности не наступило. Выяснилось, что расположение точки росы зависит от материала стены, толщины стены, режима отопления внутри помещения, режима проживания в помещении, температуры снаружи, температуры внутри, влажности внутри и снаружи. На мой взгляд слишком много параметров, влияющих на расположение точки росы. Получается при прочих равных, подчеркиваю, при прочих равных, в одних помещениях точка росы располагается внутри стены, а в других может располагатся внутри помещения? И это зависит от влажности внутри помещения? Получается изменяя влажность и температуру внутри помещения, а это можно сделать, я могу передвигать точку росы? Властелин точки росы? Если есть специалисты, теплотехники, проясните пожалуйста нам, убогим, как не нарваться на точку росы внутри каменной стены.
Я уже закончил бухать. Взялся за работу.

Anatolik73

Giacomo
Я уже закончил бухать.

Так вот откуда тяга к знаниям.....


Giacomo
а в других может располагатся внутри помещения?
Только внутри стены (при условии отапливаемого помещения).


Giacomo
изменяя влажность и температуру внутри помещения, а это можно сделать, я могу передвигать точку росы?

Да можно.


Giacomo
как не нарваться на точку росы внутри каменной стены

Почему Вас это так пугает? Вот не знали, и жили спокойно, что теперь то изменилось? Точка есть. От неё никуда. И что дальше? Жизнь изменилась? Закрались сомнения? Кирпичные дома до и послереволюционного периода стоят до сих пор (из кирпича). Стоят так долго наверное потому, что у строителей того времени не было в обиходе слов типа "точка росы" и "монолитный пояс" (девятиэтажки 80-х годов без единого "пояса" собирались и стоят себе, а тут бля, на два этажа, пояс по цоколю под перекрытия, пояс под перекрытия первого этажа итд))))))

Я о чём, граждане, не забивайте голову тем, что в жизни не пригодится ни при каких обстоятельствах, технологии это хорошо, это позволяет экономить газ, свет, бензин и прочую хрень, но покупая к примеру машинное масло, вы же не интересуетесь его полным составом присадок? Оставьте это "узким" специалистам..... Так и на стройках, есть СНиПы которые разработали не всегда идиоты, их кстати регулярно обновляют, зачем считать себя умнее тех, кто этой работе, разработкам, исследованиям, структуризации посвятил жизнь?

Если бы в России каждый бы делал лишь то, в чём он лучший, у нас уже давно был бы коммунизм........

Giacomo

Почему тогда категорически не рекомендуют утеплять помещение изнутри, только снаружи? И при этом всегда упоминают таковую точку росы, каковая якобы разместится внутри стены, где начнет аккумулироваться влага, которая затем замерзнет, процесс будет происходить постоянно, что приведет к коррозии кладки и как следствие - разрушение стен?
Тяга к знаниям у меня с детства, от родителей передалось.

Охотник1975

Giacomo
Почему тогда категорически не рекомендуют утеплять помещение изнутри, только снаружи? И при этом всегда упоминают таковую точку росы, каковая якобы разместится внутри стены, где начнет аккумулироваться влага, которая затем замерзнет, процесс будет происходить постоянно, что приведет к коррозии кладки и как следствие - разрушение стен?
Прямо так категорически?!))) Не рекомендуют утеплять изнутри потому, что это всегда приводит к уменьшению полезной площади помещения, на самом деле утеплитель может быть в любой части стены, внутри помещения, в самой стене, снаружи.
Утеплитель должен отвечать комплексу характеристик, оно вам надо все их знать?)))

Anatolik73

Алик правильно. И по сути единственный негативный момент внутреннего утепления в том, что им (утеплителем), вы отсекаете всю конструкцию стены от тёплого воздуха (который раньше, до утепления, её грел), и стена промерзает полностью, и ещё, как последствия такого утепления (10-й торцевой этаж в панельке), искомая Вами точка росы, вышла из стены! и оказалась между стеной (которая стала просто МОКРАЯ С ВЕРХУ ДО НИЗУ поскольку на ней БЫЛ ЛЁД!!! потому что стена просто ПРОМЁРЗЛА НАСКВОЗЬ))))) и утеплителем (из которого к концу зимы "пахло" то ли плесенью, то ли грибком совместно с застоявшейся сыростью....

Это и было:

Охотник1975
Утеплитель должен отвечать комплексу характеристик

При наружном де утеплении, такие моменты исключены полностью, стена теплая и сухая (ну если конечно вы не утеплите фасад к примеру экструдированным пенополитсиролом, который для этого не предназначен поскольку обладает закрытой структурой и пары воды, в отличие от обычного пенополистирола, дерева, кирпича и блока не пропускает. То есть опять

Охотник1975
Утеплитель должен отвечать комплексу характеристик

Anatolik73

Giacomo
Почему тогда категорически не рекомендуют утеплять помещение изнутри, только снаружи? И при этом всегда упоминают таковую точку росы, каковая якобы разместится внутри стены

Да поймите же, если на улице минус в доме плюс, ГДЕ НОЛЬ????? В стене!!!! Это и есть эта точка, там её место, всегда, другого не придумано, законы физики никто не отменял, главное чтобы она не вышла на поверхность или максимально близко к поверхности.

И кстати угадайте, где будет находится точка росы при следующих вводных: кирпич забутовочный М-125, толщина стены 380 (полтора кирпича), в доме +20, на улице -20. Влажность 75% улица, 40% дом. Ветра нет (опыт лабораторный).

Так вот, точка росы стояла в 60 мм (6 см) от внутреннего (тёплого) помещения. При увеличении температуры в помещении вдвое (+40) сместилась наружу на 40мм. дальше не помню)))

Giacomo

Коллеги, полегче! Задав простой вопрос, вызвал бурю эмоций, судя по количеству знаков препинания в постах, это затянувшиеся праздники виноваты?
А поскольку строил себе сам, мне интересно все, что касается строительства.
А кто не хочет себе забивать голову ничем, у того дымовая труба зашита металлом, отсутствуют фановые стояки и пр. Ну люблю я вникать во все в мельчайших деталях. Вам, что жалко отписаться??Да и люди почитают.
В противном случае на вопрос топикстартера о строительстве дома, можно было отписаться тремя пунктами:
1. Читай снип.
2. Читай град. Кодекс.
3. Читай пзз г. Рнд
Тема закрыта!

Giacomo

Или даже так. Плати деньги, не забивай себе голову, специалисты все сделают сами.
Такой подход - кратчайшая дорога к проблемам, хорошо если устранимым.

Охотник1975

2 Giacomo
Вы просто начинаете витать в теориях и ещё больше в них запутаетесь, вы конкретный вопрос задайте. Какая проблема-то мучает?

Anatolik73

Точно, это всё праздники)))))))
Опять таки Алик прав, конкретики побольше.... а трендеть, как грится, не мешки ворочать))))))

Giacomo

Гля, чо вы накинулись то? Ну вот вам вопрос. Стена в полтора кирпича, утепленная изнутри пенополистиролом 50 мм . Между полистиролом и стеной конденсат появится? Или может его вообще не будет. Или будет но в стене, а я об этом узнаю, когда стена крошиться начнет, начнет ли?

Николаич Т4

Существует доказанное мнение что, если утеплять стену то только снаружи!

Giacomo

Дык вот и я о том же, но прозвучало мнение, что без разницы.

Охотник1975

Giacomo
но прозвучало мнение, что без разницы.
Где я написал, что без разницы? Существуют РАЗНЫЕ инженерные решения, для различных задач, какие-то работают лучше, какие-то хуже, какие-то применяются вынужденно, ибо ничего другого сделать нельзя физически, в каком-то конкретном случае. Но все они имеют право на жизнь.
Какой пенополистирол, паропроницаемый?
Минусы:
1. Вы уменьшили площадь помещения, хотя если вас это не волнует, то это не минус))).
2. Здание у вас отапливается изнутри, поставив паронепроницаемый пенополистирол внутри вы отсекли внутреннее тепло от стены, т.е. она не греется вообще, только промерзает зимой снаружи, скорее всего у вас между утеплителем и кирпичной стеной образуется плесень, которая будет стремится выйти в помещение.
3. Так как здание отапливается изнутри, то это не только тепло, но и избыточная влажность, раньше она могла уходить сквозь кирпичные стены (они паропроницаемы), поставив паронепроницаемый пенополистирол внутри, вы перекрыли бОльшую площадь для её выхода, кровля и окна рано или поздно не смогут со всем справиться и со временем (вопрос нескольких лет) у вас на стенах в помещении образуется плесень, которая будет стремится воссоединится с плесенью под утеплителем см. п.2.
Возможный вариант борьбы с этим, чаще проветривать помещение зимой и сильнее топить))). т.е. утеплитель в вашем варианте НЕ РАБОТАЕТ, а только будет создавать проблемы

Yep

Охотник1975
1. Вы уменьшили площадь помещения, хотя если вас это не волнует, то это не минус))).
2. Здание у вас отапливается изнутри, поставив паронепроницаемый пенополистирол внутри вы отсекли внутреннее тепло от стены, т.е. она не греется вообще, только промерзает зимой снаружи, скорее всего у вас между утеплителем и кирпичной стеной образуется плесень, которая будет стремится выйти в помещение.
3. Так как здание отапливается изнутри, то это не только тепло, но и избыточная влажность, раньше она могла уходить сквозь кирпичные стены (они паропроницаемы), поставив паронепроницаемый пенополистирол внутри, вы перекрыли бОльшую площадь для её выхода, кровля и окна рано или поздно не смогут со всем справиться и со временем (вопрос нескольких лет) у вас на стенах в помещении образуется плесень, которая будет стремится воссоединится с плесенью под утеплителем см. п.2.
Возможный вариант борьбы с этим, чаще проветривать помещение зимой и сильнее топить))). т.е. утеплитель в вашем варианте НЕ РАБОТАЕТ, а только будет создавать проблемы
да, в целом верно.
могу только добавить, что практически единственный вариант, когда прокатывает утепление стены изнутри - это в монолитных железобетонных стенах, залитых в несъёмную пенопластовую опалубку... то есть там 50мм пенопласта и изнутри, и снаружи.
вот только у нас почему-то народ жить в таких домах не захотел - не пошли.

Yep

Giacomo
Получается изменяя влажность и температуру внутри помещения, а это можно сделать, я могу передвигать точку росы?
конечно!
если денег как у дурака махорки"Генералисимуса Сталина", то можно топить так, что точка росы от стен в метре снаружи будет 😀

Anatolik73

Giacomo
Стена в полтора кирпича, утепленная изнутри пенополистиролом 50 мм . Между полистиролом и стеной конденсат появится?

Пост 199 и был про пенополистирол.

Anatolik73
И по сути единственный негативный момент внутреннего утепления в том, что им (утеплителем), вы отсекаете всю конструкцию стены от тёплого воздуха (который раньше, до утепления, её грел), и стена промерзает полностью, и ещё, как последствия такого утепления (10-й торцевой этаж в панельке), искомая Вами точка росы, вышла из стены! и оказалась между стеной (которая стала просто МОКРАЯ С ВЕРХУ ДО НИЗУ поскольку на ней БЫЛ ЛЁД!!! потому что стена просто ПРОМЁРЗЛА НАСКВОЗЬ))))) и утеплителем (из которого к концу зимы "пахло" то ли плесенью, то ли грибком совместно с застоявшейся сыростью....

Yep

Mr.V
На первое время хочу маленький бюджетный каркасник, потом уже дом из поризованной керамики. Посоветуйте кто опытом обладает плз...
хотел тут поискать "цельнопенопластовые" домики, про которые писал выше, и наткнулся на технологию, заслуживающую кмк, внимания:
http://stroysvoydom.ru/nesemnaya-opalubka-video/
там видео есть

Giacomo

Ну вот смотрите. Пенополистирол полностью отсечь стену от тепла врядли сможет. В противном случае можно строить стену из полистирола 50 мм и не париться. Он лишь уменьшит потери тепла в какой то степени. Да и стена врядли промерзнет полностью.
Утеплили. Далее, на улице температура осталась прежней, температура внутренней поверхности стены понизилась, но вряд ли до отрицательных значений. Точка росы сместилась к внутренней поверхности стены. Ну и что? Была в стене и осталась в стене. Откуда плесень? В чем фокус то?
Вопрос был - конденсат появится?

Охотник1975

Giacomo
Вопрос был - конденсат появится?
Да, это просто вопрос времени и быстрее всего в углах.
Giacomo
но вряд ли до отрицательных значений. Точка росы сместилась к внутренней поверхности стены. Ну и что? Была в стене и осталась в стене. Откуда плесень? В чем фокус то?
Фокус в том, что стена теперь "не дышит" и со временем заплесневеет.
Отделка внутри по пенополистиролу какая?

Yep

Giacomo
Утеплили. Далее, на улице температура осталась прежней, температура внутренней поверхности стены понизилась, но вряд ли до отрицательных значений.
во-первых, почему вряд ли
во-вторых, для точки росы достаточно и положительных температур

Giacomo

Если пенополистирол в 50 мм понизит температуру внутренней поверхности стены хотя бы до нуля, зачем тогда вообще кирпич. Строим каркасник, утепляем двумя рядами полистирола и все.
Отделка - штукатурка.

Yep

Giacomo
Строим каркасник, утепляем двумя рядами полистирола и все.
SIP панели так и делаются - 100 или больше мм пенопласта внутри каркаса

Охотник1975

Giacomo
Если пенополистирол в 50 мм понизит температуру внутренней поверхности стены хотя бы до нуля, зачем тогда вообще кирпич. Строим каркасник, утепляем двумя рядами полистирола и все.
Пенополистирол ничего не понижает, он не дает стене прогреваться и тем самым смещать точку росы ближе к наружной поверхности стены.
Giacomo
зачем тогда вообще кирпич. Строим каркасник, утепляем двумя рядами полистирола и все.
Затем, что у стены кроме теплоизоляционных функций есть ещё и ограждающие и несущие. Проломить стену из пенополистирола ничего не стоит, потом он хорошо горит и ещё лучше дымообразует, поэтому он запрещён в качестве внутреннего и наружного утеплителя стен в дошкольных и школьных учреждениях, в других случаях устраивают противопожарные рассечки из негорючего утеплителя над проёмами и поэтажно. Посмотрите на людей из "Хромой лошади" надышавшихся дыма, они просто превратились в растения

И вообще если вы такой дотошный идите на ПГС в РГСУ вам там всё и расскажут

Giacomo

идите на ПГС в РГСУ вам там всё и расскажут
Топикстартер! Ау, где вы? Вот вам. С этого надо было и начинать, и сразу заканчивать, не разводя рассуждений на семь страниц. Ведь знали же, что краткость - сестра, сколько времени и сил угрохали.

Охотник1975

Giacomo
Топикстартер! Ау, где вы? Вот вам. С этого надо было и начинать, и сразу заканчивать, не разводя рассуждений на семь страниц. Ведь знали же, что краткость - сестра, сколько времени и сил угрохали.
Это не ТС, это именно Вам, это моя личная профессиональная задолбанность, я постоянно консультирую заказчиков-нестроителей по тем, или иным вопросам, больше всего меня умиляют те, которые у меня спрашивают, а потом мне начинают рассказывать КАК надо делать, у меня всегда возникает вопрос, если ты сам такой умный, ты меня зачем позвал проконсультироваться, если ты сам всё знаешь? Они всё равно выслушают и сделают по своему, а потом когда выяснится, что сделано через жопу, могут ещё и обвинить, что это ты мне так посоветовал, я же мол, не строитель, как мне один заявил, значит ты мне плохо объяснял, у меня и такие были.
Вам по Вашему вопросу, всё достаточно подробно разжевали, Вы начинаете лезть в дебри предмета, т.е., то, на что у студента в РГСУ уходит как минимум курс, вы хотите узнать в рамках нескольких постов?!)))
Это похвальное стремление, но тогда надо идти учиться по профилю.
По поводу утеплителя вы удовлетворены ответом? Если нет, формулируйте вопрос конкретнее)))

Giacomo

take it easy!
Вот, просто видел такие варианты утепления стен в кирпич, в полтора, а также уже разобранными после нескольких лет эксплуатации, а следов плесени, замокания что то не было особо видно. Скорее всего эта схема утепления сносно работает на югах и категорически не работает в москве, питере и на большей территории рф.
А высших образований у меня два, третье будет перебором.

Giacomo

Закончил РИСИ в 1992 году.тогда и слова 'пенополистирол экструдированный' не знали, в качестве пароизоляции рисовали рубероид, а в ИВЦ я сдавал перфокарты в чистом полиэтиленовом пакетике, потом мне их возвращали с бумажечкой - 'программа написана правильно, ошибок нет'.

Охотник1975

Giacomo
А высших образований у меня два, третье будет перебором.
Ни чего, у меня три, и всё нормально)))

Giacomo
Вот, просто видел такие варианты утепления стен в кирпич, в полтора, а также уже разобранными после нескольких лет эксплуатации, а следов плесени, замокания что то не было особо видно.
вы не поняли, я описал возможную схему, она потенциально, по своей сути может привести к негативному результату, это не 100% вероятность, но всё же она высока, достаточно сложится нескольким неблагоприятным факторам и всё приехали.

Anatolik73

Giacomo
Пенополистирол полностью отсечь стену от тепла врядли сможет. Да и стена врядли промерзнет полностью.

????????? Это Ваши предположения??????? Я это видел своими глазами!!! На стене НАЛЕДЬ! В квартире живут люди! Я подробно описал в предыдущем посте. Вы отказываетесь в это верить? Откуда слово "ВРЯДЛИ"? Вы инженер, РИСИ, ещё чет там, Вам в отличие от водителей/врачей/экономистов/торгашей/военных/женщин непростительно размазывание совершенно несложного вопроса на три страницы! Посмотреть в нэте теплопроводность пенопласта - 3 минуты. И кстати, когда Вы, все таки посмотрите, сравните с кирпичём/бетоном те же 5 см, то поймете, насколько нелепо это неиженерное слово "ВРЯДЛИ" насчёт промёрзнет. Отвечу как принято у строителей: промёрзнет НЕХУЙ ДЕЛАТЬ!

И там же, на сайтах поищите "калькулятор точки росы" (и такое есть), задавайте ему условия, стены, материал, толщины, температуры, влажности а он будет Вам выдавать то, во что Вы таки отказываетесь верить))))))))))

Giacomo

Глубоко убежден, что утеплять полистиролом, конечно, нужно правильно, как полагается.
При "неправильном" варианте утепления воду и плесень хотел увидеть, не увидел.
Я не только верю Анатолию, что он видел воду и лед, а убежден, что так оно и было. Но, что получается: при прочих, на первый взгляд равных условиях, в одном случае замокание есть, в других, возможно более редких случаях замокания и плесени нет. Следовательно, существует "нечто", что "оптимизирует" процесс. Вот до такого "нечто" возможно и хотелось докопаться.
Во вторых, тема про строительство. Вот и флудим потихонечку в свободное от работы время, не напрягаясь. Ведь живых, содержательных, некоммерческих, расносторонних форумов, где можно обсудить непростые темы с вменяемыми собеседниками, не очень много. Если кого напрягает дискуссия, пусть в ней не участвует. А вообще пусть активные читатели темы выскажут мнение. Может действительно пора закруглять дискуссию.
Будем выставлять фотки своих домов, двориков, садиков, решеток, собачек, да и все тут.
А я еще хотел про подшивку пластиком свесов кровли поспрашивать, еще про кое что, да боюсь спрошу,а меня опять учиться отправят.

Опель-капут

Инновационные нанотехнологии в строительстве
http://www.youtube.com/watch?f...d&v=cFb0nLCKypg

Охотник1975

Giacomo
А я еще хотел про подшивку пластиком свесов кровли поспрашивать, еще про кое что, да боюсь спрошу,а меня опять учиться отправят.
Та спрашивайте, кто в курсе ответят))) А в РИСИ чего за факультет был и по какой кафедре выпускались если не секрет?

Охотник1975

Опель-капут
Инновационные нанотехнологии в строительстве
http://www.youtube.com/watch?f...d&v=cFb0nLCKypg



Это называется погружение свай))), по этому по воду реальная история. В конце девяностых строили в Краснодарском крае Кукурузо-калибровочный завод, ну "Бондюэль" типа, заказчик-датчане. Когда мы притащили туда копёр, это агрегат такой страшно чумазого вида, весом под 50т, с 2,5т дизель-молотом, датчанин ходил ржал, спрашивал когда из этой "паровой молотилки 19века" последний раз пауков выгоняли. Когда он увидел КАК она работает (чад, дым, грохот) и сколько она забивает свай, в день забивали по 20-25шт восьмиметровых свай (это очень хорошо). Он ржать перестал, а потом подошёл и сказал, я теперь понимаю почему вы немцев в войне победили, вы работаете на том, на чём работать вообще не возможно.

Anatolik73

Giacomo
А я еще хотел про подшивку пластиком свесов кровли поспрашивать, еще про кое что, да боюсь спрошу,а меня опять учиться отправят.
)))))))))))))))) Да не, всё нормально)))))) а я профнастилом тёмным зашил, дешевле чем хорошим пластиком (сафитом) и надёжней чем дешевым.....

Anatolik73

Охотник1975
мы притащили туда копёр

Га-га-га..... дальше можно было не продолжать)))) та ещё громыхалка))))

Giacomo

ПГС кафедра ЖБиК
Дык зашивать свесы надо, али нет? Какой в этом практический смысл? Мне кажется, что это как наколка на плече - денег стоит, эстетическая ценность сомнительна, практическая польза отсутствует.

Mr.V

Зашивание стен пенополистиролом вообще не понимаю... Есть пример как оно все горит (хромая лошадь) во что люди превращаются просто подышав. Большая часть людей там тупо задохнулось не успев выйти... Какой смысл этого г...на понять сложно... Есть куча других негорючих паропроницаемых утеплителей.
Паропроницаемость давно не считаю пустым звуком... когда искал себе дом купить увидел интересный домик из газобетона, который из-за неправильной штукатурки и окраски за зиму плесенью изнутри реально зарос. При очень интересной цене было желание бежать сразу из него ...
Поэтому ИМХО тему пенополистирола особенно утепление им внутри считаю стоит закрыть...
Эти два человека Охотник и Анатолич подсказали лично мне много важного и интересного, мой совет прислушайтесь к ним.
Давайте лучше обсудим скользкую тему стоимости строительства)))
Нахожу объявления сейчас на ростовском море кирпичные коробки с комуникациями 60-70 м2 2300 уже попадаются... на 3 сотках... Получается реально коробку 80 м2 за 1,2-1,5 возвести?

Охотник1975

Mr.V
Получается реально коробку 80 м2 за 1,2-1,5 возвести?
Поподробнее, пожалуйста, этажность, материал стен, вид фундамента?
Тут Толик лучше меня подскажет, он в ценах лучше ориентируется)))

Anatolik73

Выкинув из 2.3 лямов 120 рублей - газ (средняя стоимость по садоводствам), 80 рублей - вода и свет (эт я даже много, обычно меньше) и 300 рублей за пол участка, получаем 1.8, из которых прибыль застройщика составляет никак не меньше 20% (эт я по скромному)))). Поэтому реальная стоимость всей стройки никак не больше 1.4.....

Но Алик (Охотник) правильно грит, деталей мало. Забор присутствует? Ворота/калитка? Если да, то какой? Благоустройство двора? А ещё лучше фото......

Giacomo

300 рублей за пол участка
Да наверное поболе, в пределах Ростова садовые участки от 1 до 2 млн.
По Вавилова и далее по Особенной везде в районе 2-х млн.

Anatolik73

Мы говорим про Ростовское море (его закраины)

Giacomo

Хоть про Азовское. Как только появляется газ, цена увеличивается мгновенно до неприличных значений. Вычитать надо тыщ 700, не ошибетесь.

Anatolik73

Giacomo
Хоть про Азовское

У меня складывается впечатление, что Вы готовы оспаривать всё, о чём говориться в теме......

http://www.avito.ru/rostov-na-...t_dnp_148201525


http://www.avito.ru/rostov-na-..._izhs_143535602


Вы если что, скажите, скок ещё ссылок накидать..... я могу))))))

Giacomo

Дык, СТ 'Ветеран" - Аксайский район, так в ссылке и указано, СТ '
Содружество' судя по цене - там же.
Сорри, думал разговор идет за Ростов. Вряд ли в Ростове есть участки в 6 соток с газом за 600 000 руб.
Ближе к стоимости коробки.

Mr.V

Дом 1-этажный (при такой площади не вижу смысла строить 2 этажа, максимум потом обустроить мансарду), стена поризованная керамика 380+облицовка безо всяких вентзазоров, утеплителей и прочего. Фундамент мы с Анатолием обсуждали. Участок уже взял, в садоводе-любителе 20*35... Брал потреб поэтому платеж конский, нужно чуть с ним подрасчитаться и перекредитоваться нас строительстве в сбере.

Mr.V

Опять же говорим про цену максимум штукатурка отделка. Понятно что в отделку можно вбухать ооочень много денег.

Anatolik73

Mr.V
стена поризованная керамика 380+облицовка безо всяких вентзазоров, утеплителей и прочего.

К такой стене дополнительные утеплители, как бы, и не нужны, и так круто...

Сергей Александрович

Anatolik73

У меня складывается впечатление, что Вы готовы оспаривать всё, о чём говориться в теме......

http://www.avito.ru/rostov-na-...t_dnp_148201525


http://www.avito.ru/rostov-na-..._izhs_143535602


Вы если что, скажите, скок ещё ссылок накидать..... я могу))))))

По второй ссылке продано уже,а в первой агенство продает,значит хотя бы рублей 100-150 "своих комиссионных" оно в указанную цену добавило 😞

Anatolik73

Торг никто не отменял. Рыночная таки экономика...... а про ссылки, так я первые попавшиеся под руку и скинул, ибо товарисч уверял что от 1 и до 2 лямов усё что с газом, не дочитав, что речь шла о ростовском море.

Сергей Александрович

Да,конечно-торг никто не отменял.Но я не об этом,а про то что цены на жилье искуственно взвинчивают агенства которых развелось очень много и в объявлениях даваемых ими цена заметно накручена.

Mr.V

900 тысяч 7 соток стачки малиновского я покупал в ноябре. товарищ приобрел 6 соток 800 000 в районе каратаево месяца два назад. Тоже считаю практически западный. Братство на выезде на Таганрогское ст там куча участков была осенью 600-800 тысяч.
Агенства 90% уроды сначала искал нет вы меньше чем за 1500 000 не найдете...
Купил через другое агентство. Были мыслишки пол участка толкнуть на второй половине за эти деньги начать строиться... нет вы что дороже 400 000 ваши 3,5 сотки никто не купит... гдеж ты сука была когда я искал такие 3,5 сотки... в общем меньше риелтеров слушайте больше смотрите ищите и терпения мы пока нашли таких ужастиков насмотрелись)))

Giacomo

900 тысяч 7 соток стачки малиновского
газ и питьевая вода есть?

Giacomo

речь шла о ростовском море.
Тот участок по ссылке по описанию риэлтора в четырех километрах от Ростовского моря, а скорее всего намного дальше, что Аксайский район РО написано и вовсе маленьким шрифтом, зато объявление размещено в разделе ЗЕМЕЛЬНЫЕ УЧАСТКИ В РОСТОВЕ-НА-ДОНУ!
С таким же успехом, проживающий на СЖМ может говорить, что живет в районе пл. Ленина, а, что, расстояние на более.
Так, что ссылками кидаться надо осторожно.
в общем меньше риелтеров слушайте
Вот это точно.
А верить их объявлениям - себя не уважать,
не все Ростов, что риэлторы таковым называют.
Рэлторский якобы Ростов на поверку оказывается Мясниковским (выезд на Таганрогское), Азовским , Аксайским районами. Вроде и вправду рядом с Ростовом, но человек покупает, строится, затем начинаются проблемы с поликлиникой, детсадом, школой (Ваш перволассник не к нам, а в Чалтырьскую МОУ СОШ, сказали моим знакомым, 'недорогой' участок с газом и водой на Таганрогском выезде) , полицией.
ТС в ноябре купил 700 за 900. Если есть газ и вода, на сегодня стоит поболее 1 млн. Вполне соответствует моему предположению, что в Ростове от 1 млн. Да и то, если повезет, а в ценах на участки на селе, извините, не ориентируюсь.

Mr.V

Giacomo
газ и питьевая вода есть?

Газовая труба торчит прям на границе участка, вода питьевая по улице, света две линии одна садовод, 1 частная в 100 метрах от меня (там дороже но и качественнее). Как вариант найдите второго такого как вы и возьмите участок пополам сотки по 3-4 на человека.

Giacomo

А уклон участка есть, али ровный? В документах свидетельство или садовая книжка?
Если свеженькое свидетельство, то подвезло необыкновенно, в любом случае удачная покупка.

proart

демонтаж подоконной части в монолитно-каркасном доме.
У кого есть реальный опыт согласования и тд?

Mr.V

Giacomo
А уклон участка есть, али ровный? В документах свидетельство или садовая книжка?
Если свеженькое свидетельство, то подвезло необыкновенно, в любом случае удачная покупка.

Уклон есть где то метр-полтора на всю длину 35 метров и свидетельство.
Проарт прошу через пару дней если никто не ответит, удалить пост самостоятельно(немного не в тему).

Газ кто нибудь проводил в последнее время. Вопрос какие требования к котельной? Или все и без нее легко решается.
Пройдитесь там много объявлений о продаже... может сторгуетесь?

Anatolik73

proart
демонтаж подоконной части в монолитно-каркасном доме.
У кого есть реальный опыт согласования и тд?

На 99% согласований не требует, поскольку несущую способность стены вы не меняете (типа расширение проёма). Вы же хотите, насколько понимаю, либо продлить комнату (нужно будет переносить радиатор, который обычно напротив этого выступа и стоит, и утеплять балкон/лоджию), либо поставить полностью застеклённый (стёкла сверху и до пола) витраж в нём балконную дверь, сам же балкон полностью расстеклить, стены балкона и пол зашить террасной доской, поставить два шезлонга и получить ....хер знает что, но из комнаты смотрится очень круто))))))) я такое делал, балкон выходил на запад и всегда после 14 часов там было солнце.

Отвлёкся... Вам просто нужны два мальчика с отбойником, болгаркой с алмазным диском и кучей мешков под мусор. Если же решитесь пойти официальным путём))))) просто перенос одного радиатора отопления, на сегодняшний день, считается незаконной перепланировкой. Согласовывать задолбитесь, да и тсж к вашей комунальной оплате тоже с радостью допишет дополнительно возникшие, ОТАПЛИВАЕМЫЕ, метры квадратные.

У друга два балкона. Оба не застеклённые, не утеплённые, вообще нихера не делал. Квартира под ним, балконы застеклила, утеплила и сделала из них продолжение комнат. После дождя (эт когда к нему на балкон воды нахерачит по полной... и она к ним на балкон (который уже комната) капает, хозяивы к нему бегут мол пиздец тебе, ну он их тоже на хуй, короче пол года война.Так весь прикол в том, что перепланировка нижней хаты узаконена!!!! А его обязать застеклить балконы никто не может! Ему предлагали бесплатно их застеклить, он грит, все нах... я там курю. Ему гидроизолятором невьебенным балконы промазали, так он после первого же дождя, когда на один хотел выйти а там воды пять сантиметров, все швы заново пораздирал и вода ушла по назначению. Конечно дебил, но по своему прав.... Квартиру снизу продают так и не успев пожить "после ремонта"

Anatolik73

Газ кто нибудь проводил в последнее время. Вопрос какие требования к котельной?

Я уже отвечал на этот вопрос. Отвечу повторно: Требования к котельной вытекают из параметров вашего котла. На сколько кВт будет котёл, можно расчитать имея либо эскизный (как правило) проект дома, либо уже выведеную коробку дома.
Настенному котлу котельная не нужна.

Giacomo

Самостоятельный демонтаж подоконной части чреват тем, что при очередной технической инвентаризации скорее всего впаяют в техпаспорт квартиры отметку о самовольном переустройстве, перепланировке и привет. Вместе с тем, нельзя даже просто демонтировать деревянный оконно-дверной блок между комнатой и лоджией, объединив их без демонтажа подоконной части.Далее в соответствии с ЖК РФ экспертиза и самый гуманный в мире районный суд. Мало того, что в копеечку влетает такая процедура, дык времени занимает до полугода, а результат требуется как назло побыстрее, потому как продажа квартиры, дома. Можно конечно зарядить технику БТИ бабок и попросить не отражать изменения, можно вообще техпаспорт не делать, сейчас для продажи жилого помещения он не обязателен, но покупатели все грамотные, нанимают адвокатов для проверки документов дома или квартиры, а у тех - наипервейший вопрос - а нет ли тут случаем перепланировочки несогласованной? Если продавать не планируете, можно делать, но получив предварительное согласование местной администрации. Идти позднее по вышеописанной процедуре и дороже и муторнее. Все говорят, что продавать пока не планируют, мол забабахаем перепланировку, разбираться позднее будем. Потом вдруг внезапно разживаются деньгами, срочная продажа с последующей покупкой, а тут - перепланировочка на полгодика. В этом месте из-за кулис появляются алчные адвокаты, потирая руки обещают за 'скромное' вознаграждение обстряпать сие грязное дельце. В общем поаккуратнее с этим.
Частных домов это также касается, а то мол, мой дом, что хочу, то и делаю.
Попробуйте...

Giacomo

Я зачем спросил про свидетельство о регистрации права. Коллега приобрела садовый участок, правда в Азовском районе, недорого. Схема приобретения такая. Председатель СНТ выявив участок, который не приватизирован, за которым числится неслабая задолженность, а садовод давно не появляется, стряпает решение общего собрания снт об исключении садовода-должника из членов снт, о принятии в члены снт нового гражданина (своего корефана), которому выписывается новая садовая книжка, и новый садовод и продает участок, поясняя, что приватизировать ему якобы не с руки, он якобы уезжает, в общем, гоните пенёнзы в обмен на садовую книжку и членство в снт, а приватизируйте сами. Ну коллега и купила, как мы говорили выше 'недорогой участок с газом и водой совсем занедорого, почти в Ростове', хотя я заклинал ее этого не делать. Стала приватизировать, но тут в кадастровой палате сказали, что у них другие данные на владельца участка, тут и сам владелец объявился. Председатель уже другой, того еле нашли, пригрозили заявой о мошенничестве, еле вернули деньги.
А ведь тоже висело объявление на авито, и говорили - недорого.

proart


Anatolik73


Giacomo

Большое спасибо за развернутые ответы. Я примерно понял как нужно действовать. 😊
Балконы все застеклены изначально, да и к тому же выше только технический этаж. Поэтому проблем не ожидается. 😊
Объединения с лоджией тоже не будет, есть горький опыт проживания в квартире с объединенными залом и балконом, с окнами до пола.
Да, красиво, но зимой безумно холодно!

Giacomo

Вопрос какие требования к котельной?
Отдельная котельная вроде бы требуется для котлов большой мощности, вроде бы от 50-70 КВТ. Котел же берется из расчета приблизительно 1 КВТ на 10 кв.м. общей площади дома. Следовательно, на "обычный" дом котельная получается и не нужна. У меня котел в 25 КВТ стоит на кухне в 18 кв. метров на полу.

Giacomo

Обратил внимание, что тема посещается бодренько, почти две тысячи просмотров.
Ранее прозвучал вопрос о стоимости коробки в 90 кв.м. Может быть имеет смысл сообща набросать примерную, укрупненную смету на таковую коробку. За основу взять к примеру одноэтажный домик, общей площадью 90 м.кв., три комнаты, санузел, кухня. Может быть у кого-нибудь уже есть такая или похожая смета.
Стоимость участка мы уже выяснили.
Кто-нибудь, увидев выкладки, прикинув себестоимость метра, может быть решится не покупать квартиру, а затеется со строительством. Выходит, сделаем благое дело.

dog123

добрый вечер. кто знает подскажите пожалуйста информацию- какую дверь ставить на веранду а какую в дом (куда пластик а куда металл) ? до падения ганзы в начале статьи кто то в посту написал как правильно, а теперь не нахожу 😞

Anatolik73

Да, я писал... пластиковую (типа как окна) желательно снаружи. Плюсов несколько: железная не будет ржаветь (поверьте, через 3-5 лет следы коррозии можно найти и на китайцах за 7 тыс и на гардиане за 70, какие бы вы козырьки и навесы над ними не городили), и соответственно не будет промерзать (ежли у вас дверь одна, какая бы она суперутеплённая не была, личинка, ручка, да и замок в целом промерзают на ура) ...теплопотерь один фиг меньше...

Anatolik73

Giacomo
Может быть имеет смысл сообща набросать примерную, укрупненную смету на таковую коробку

Поскольку в последнее время вы в основном оспариваете всё, мной сказанное (не сомневаюсь, что вы правы, и по сравнению с вами все действующие строительные инженеры/прорабы/застройщики как я и Охотник1975 просто первоклассники), я перестал понимать, что, и для чего я должен доказывать, а спор во имя спора, или как зарядка для ума мне не особо интересен, я перешел к пассивному наблюдению за разделом и буду отвечать только на чётко поставленные вопросы.

Двухэтажный домик 150 м2
Фундамент - щелевой.
Стены - керамика/газобетон
Перекрытия 1эт - сборный ж/б (плиты)
Кровля - металлочерепица.
Электроразводка,
Система отопления - радиаторы/тёплый пол (котёл настен)
Штукатурка, стяжка, канализация яма.

Себестоимость 1м2 около 18 000 рублей.


Giacomo

Если кого ненароком обидел, прошу прощения. Take it easy. Я не строитель-прфессионал ни в коей мере, со строительством, кроме как своего дома, более никак не связан. А уж умалять чьих- то проф. достоинств, так точно не собирался, да вроде и не делал того.
А про двухэтажный домик, это что? Информация о примерной себестоимости? (Четко поставленный вопрос).
А про одноэтажный домик в 90 м.кв. такой информации, случайно нет?
Будем благодарны. Ведь кроме стоимости квадрата еще интересна стоимость работ (вдруг кто сам копать траншею надумает?) и количестов материалов.

Yuri1972

Anatolik73 Вы не учли ПВХ плиту на стены (КПД по отоплению). Это еще плюсик. Где то даже 19000 за квадратик выйдет. Ну в принципе кое что если самому, (если руки откуда надо) то Вы правы, 18000 рубликов.

Anatolik73

По 90 м2 не строил, стоимость с наскоку не скажу, но однозначно дороже за 1м2, думаю процентов на 20. Фундамент практически тот же, крыша така же, "уходим" только от лестницы, межэтажных перекрытий и кладки второго этажа.

Но следующий дом я себе буду собирать именно одноэтажный. Я с америкосовского сайта надёргал проектов американских одноэтажек... супер! наши так не могут... такой и буду лепить.

Giacomo

А вот у крупных застройщиков стоимость фундамента и совсем прстенькой крышы, "размазмазывается" на 9-16 этажей, а потребителям впаривают метр от 50 000. Даже высокая стоимость подключения к коммуникациям и коррупционная составляющая не оправдывает таковых цен. А, собственно, почему бы не впаривать квартиры по таким ценам, ведь "пипл хавает" говорил Богдан Титомир, был такой певец и танцор.
Наши прикидки показывают, что стоимость недорогого участка или половины участка дорогого, плюс стоимость самого строительства дают общую стоимость кв.м. в доме 25-30 тыс. руб. за м. кв., что дает общую стоимость домика в 90 м.кв. с участком около 3 млн.руб. Итого выбираем: трешка 80 м.кв., стройвариант или свой дом 90 м.кв с участком.

proart

Giacomo
что стоимость недорогого участка или половины участка дорогого,
нормальный участок 6 соток на зжм да и по городу стоит от 6 млн рублей, а это цена хорошей трешки в центре.
даже поделив его на 2 части получится что только участок будет стоить 3млн.
конечно можно купить участок в епенях, но...каждому свое...

proart

да и купив где то участок и построив дом вы не застрахованы, что рядом с вами не возведут высотки. вот такое на арджопинске:


или например на извилистой есть частный дом, а вокруг одни высотки...

Giacomo

Ну вот на предыдущих двух страницах унас был батл по поводу стоимости земельных участков. В целом в снт можно купить участки за 1-2 млн, за 600 м.кв. К тому же в снт уже и продают готовые домики в 90 м.кв. на трех сотках в районе трех млн. Да и почти все снт уже давно Ж1, или в этом роде.
Чтобы застраховаться от появления рядом многоэтажного дома, изучаем ПЗЗ г. Ростова-на-Дону.

proart

Giacomo
Ну вот на предыдущих двух страницах унас был батл по поводу стоимости земельных участков. В целом в снт можно купить участки за 1-2 млн, за 600 м.кв. К тому же в снт уже и продают готовые домики в 90 м.кв. на трех сотках в районе трех млн. Да и почти все снт уже давно Ж1, или в этом роде.
Чтобы застраховаться от появления рядом многоэтажного дома, изучаем ПЗЗ г. Ростова-на-Дону.
можно, но отнюдь не каждый готов жить в снт, в основной своей массе это очень далеко от цивилизации...
а по ПЗЗ выпустят новую редакцию и делов то 😊))

Giacomo

К сожалению это отчасти верно, нужно это признать. Жить в полуторамиллионном, динамично развивающемся мегаполисе, означает быть готовым к тому, что завтра рядом с твоим домом действительно могут построить многоэтажку, развязку, путепровод, а то и вовсе учасок попадет под изъятие. За спокойствием нужно ехать на село.
У меня к сорока годам возникло желание взять огнемет и сжечь все эти достижения цивилизации. Вот если бы не дети, ей богу уехал бы на село. Ну нет сил жить в человеческом улее.
В садоводствах жить в целом поспокойней, ну, а кто не готов жить в садоводствах, что ж, пусть платит от 50 т.р. за кв.м. за бетонно-кирпично-монолитное гетто.

Anatolik73

У меня тоже напротив дома (через улицу Кузнечную) жахнули две десятины))))

Giacomo

В садоводстве, где у меня дом, некоторое время назад на собрании ставили вопрос о проведении канализации, подумали и решили не проводить, ибо вслед за канализацией подтянутся застройщики, которые строят т.н. 'коттеджи', относительно небольшие 3-5 этажные дома на 10-30 квартир и все это на 6-12 сотках. Да вопрос в том, что при росте стоимости метра, эти паразиты притащaт канализацию и за два километра. Сейчас их поприжали слегка, но вряд ли надолго.

Yep

Giacomo
след за канализацией подтянутся застройщики, которые строят т.н. 'коттеджи', относительно небольшие 3-5 этажные дома на 10-30 квартир и все это на 6-12 сотках

а у нас кто покупал квартиры у этих жуликов - попали под нож бульдозера: эти строения признаны незаконными(или находятся в процессе суда), и подлежат сносу: тут карта(которая то работает, то нет)
http://www.minstroy.ru/node/1431

Giacomo

Еще один железобетонный аргумент за то, чтобы не покупать квартиры по сумасшедшей цене, а взять, да и построить дом самому.
А в отношении четырехэтажного дома по ул. Шекспира, 32 решение суда о сносе постановлено году, наверное, в 2009, но до сих пор по моему не снесен, точно не знаю. У меня знакомый по риэлтерскому объявлению купил в энтом доме квартиру (долю), да еще комиссию риэлторам заплатил, и затем пошел голый босый на все четыре стороны. Застройщик же сидит по 159 часть 4, с него обратно много не получишь.
Нет, нет, только строить самому и никак более.

Anatolik73

Согласен, но позиция "только дом" весьма однобока: У меня масса знакомых, живущих в серьёзных квартирах, с суперским ремонтом итд, которые просто не представляют себя в частном доме.
"....в дом!?!? Да ни за что и никогда!!! Тут на парковку заехал, машину бросил, лифт, квартира, закрылся и всё, я дома, никто ничё не видит не слышит, ничё не нужно делать, красота, уехал на месяц/два - похеру, а вы, дом, а снег/листья грести, а территорию мыть/подметать, то одно, то другое, с ума с этими домами посходили все...."

Три дня назад выслушал такое вот мнение))))))))

Каждый прав по своему

Giacomo

.в дом!?!? Да ни за что и никогда!!!
"Вы любите долма? Нет? Это потому, что у Вас не умеют готовить долма!" (с)
Фрунзик Мкртчян, к/ф "Мимино".
ничё не нужно делать, красота
Только завтра зальет сосед сверху и делать придется, или сосед снизу начнет делать перепланировку, если не рухнет, хорошо, а болгарку и перфоратор послушать придется. Да и запашок в подъездах за редким исключением не ахти.
Если серьезно, конечно же не всем обязательно жить в доме, но мы-то тут собрались, которые
с ума с этими домами посходили
Если уважаемое сообщество не против, попытаюсь набросать смету на небольшой одноэтажный домик в 90 м. кв. По ценам не ориентируюсь, для начала набросаю количество работ и материалов. Если где ошибусь - поправьте, в сметах не силен. Авось кто почитает и тоже сойдет с ума.

proart

Giacomo
Только завтра зальет сосед сверху и делать придется, или сосед снизу начнет делать перепланировку, если не рухнет, хорошо, а болгарку и перфоратор послушать придется. Да и запашок в подъездах за редким исключением не ахти.
Если серьезно, конечно же не всем обязательно жить в доме.
да мелочи все это, вероятность весьма мала...
В квартире + в том, что человек живущий в городе имеет доступ к инфраструктуре(работа, универы, школы, больницы, дет.сады и тд и тп.) в непосредственной близости от своей берлоги.
тем более сейчас очень много строят именно жил.комплексов, то есть внизу и магазины и парковки...
дом в городе, в основной своей массе это периферия, со всеми вытекающими.

Giacomo

Так то, оно конечно так, но за те же деньги можно постараться получить вдвое больше метров, вдвое лучшего качества, бесплатная парковка на 2-3 машины, и втрое меньше расходов на кв. м. на содержание всего этого. Весьма заманчивый вариант. Я на содержание 200 м.кв. дома и 605 м участка за год трачу вдвое меньше денег, чем на свою же квартиру 60 м.кв.

proart

предлагаю закрыть этот спор, он бессмысленный! 😊

Giacomo

Да это не спор, так , вялый обмен мнениями.

Mr.V

Привет всем, только вернулся из поездки а вы тут смотрю уже все решили в квартирах жить))) Споры считаю полностью бессмысленными - так как эта тема для тех кто уже решил однозначно решил что дом...

А так вот был в Италии неделю насмотрелся на их частную архитектуру... Везде керамические блоки в монолитном каркасе... не увидел ни одного дома из газобетона строящегося... ни одного каркасника... Смету я для себя делал получает от 15 000 до 18 000 коробка без внутренней отделки... причем стоимость практически не меняется от материала стен... если брать сопоставимые по качеству материалы. Вы не поверите, но больше влияет на стоимость форма дома... чем ближе к квадрату тем дешевле... Чем больше размер дома при одной и той же толщине стен тем сильно дешевле ...

Wrost

Дык небось то в Италии теплее чем у нас? Керамика лучше говорят в жаре работает...

Mr.V

Вопрос на засыпку, почему не используют плитные фундаменты у нас. Реально ли сделать плиту пододноэтажный дом не заглубляя ее и какой толщины она должна быть?

Georg81

Вот неплохой сайтик forumhouse.ru там много интересного. Уже 2й месяц читаю.

Wrost

Mr.V
Вопрос на засыпку, почему не используют плитные фундаменты у нас. Реально ли сделать плиту пододноэтажный дом не заглубляя ее и какой толщины она должна быть?

Не строитель профессионал ни разу, но, насколько я понимаю плита делается при плохом грунте. А у нас народ роет канавку, льет бетон до уровня земли, немного ждет, потом кладет цоколь из кирпича...
Я тут себе дом строю( Самарское), местные арастроители приезжают смотрят, цокают, по их словам перенимают опыт...

Mr.V

2 метра чернозема для устойчивости строения говорят как раз и не очень..

Охотник1975

Mr.V
Вопрос на засыпку, почему не используют плитные фундаменты у нас. Реально ли сделать плиту пододноэтажный дом не заглубляя ее и какой толщины она должна быть?
Потому что фундамент в виде монолитной плиты это дорого и избыточно прочно даже для 3-х этажного дома, обычно плитные фундаменты делают под свечки более 9 этажей,( у нас из-за просадочности ещё и на сваях) ну если вы конечно не на болоте строите или не в Сан-Франциско))), монолитная лента гораздо дешевле, а по несущей способности будет вполне удовлетворять.

Что значит не заглубляя? У нас глубина нормативного промерзания в зависимости от типа грунта, от 0,9 до 1,2м от поверхности земли, это значит, что подошва вашего фундамента не должна быть выше этих значений. Для некапитальных строений, типа летних кухонь и сараев, этим можно пренебречь конечно, но нежелательно.
Толщины плиты под одноэтажку, в зависимости от грунта и нагрузок, хватит 350-400мм. Сделать плиту можно, запрета нет, Вы готовы за неё платить?

Mr.V

Т.е. плиту все равно заглублять нужно? Точно? Просто я просчитывал и еще потом полы бетонные получается что в сумме фундамент+нормальные бетонные полы в сумме очень похожи на плиту, но плита вроде как круче?

Охотник1975

Mr.V
Т.е. плиту все равно заглублять нужно? Точно? Просто я просчитывал и еще потом полы бетонные получается что в сумме фундамент+нормальные бетонные полы в сумме очень похожи на плиту, но плита вроде как круче?

Так, по порядку:
1. Фундамент (любой) - это несущая конструкция, воспринимающая ВСЕ нагрузки от здания и передающая их равномерно на грунт в основании здания.
2. Защищать от вспучиванияпри промерзании грунт под фундаментом, для предотвращения неравномерных деформаций это аксиома, исключение м.б. сделано для свайных оснований со связанным с ними (сваями) ростверком (фундаментом).
3. Бетонные полы, это стяжка - "чёрные полы", толщиной обычно 6-10 см, кстати там не бетон в жилых зданиях, а раствор, бетонные, тем более, армированные полы делаются в промзданиях, там где есть движение технологического транспорта и или другие серъёзные динамические и/или статические нагрузки, так вот, стяжка - это НЕНЕСУЩАЯ конструкция, это подстилающий слой для чистового покрытия пола и всё.
При расчёте, стяжка как несущая конструкция соответственно не учитывается, она считается только как ещё одна постоянная нагрузка на фундамент. Что бы было понятно стяжка работает только на сжатие от чистового пола, мебели и прочего барахла стоящего на ней, она не работает на изгиб (сразу лопнет).

Anatolik73

Алик (Охотник1975))), я это уже все говорил, говорят "...а-а-а... понятно", а потом этот же вопрос еще раз, и ещё)))) то ли "апгрейд", то ли недоверие, хз? Я понимаю желание нашего народа "меж ёбаных проскочить" (уж простите), но поверьте, если можно было при строительстве дома на чём то сэкономить, это уже делается! Или вы считаете что дома строящиеся +/- по технологии, строятся так, можно сказать "по инерции"??? Типа, все так строят, и я буду? А на самом то деле, вот, прям на сайте (московско-питерском), чёрным по белому, как оно по НАСТОЯЩЕМУ надо! экономно и на века!
Люди! Вы правы! Инженеры, конструкторы, архитекторы, прорабы - лохи! Ну и что, что у них типа практика-опыт? Ну и что, что они (эт я за себя) на форумхаусе.ру с момента его основания? Главного то, они не разглядели. А вы молодцы. Заметили и на "карандаш взяли" ..."плита"! ....респект))))
Чё там думать? Народ, кто рискнет первым? У меня нет знакомых кто бы ЭТО себе сделал, есть знакомые которые на такой плите строили дома, они стоят и по сей день, и всё хорошо, но те плиты, обошлась дороже чем обычный ленточный из за массы необходимых этой плите работ (ямобуром куча шурфов 2 метра для дренажа под плитой, горы песка и щебня под плитой, рёбра жесткости и расчет их в плите,дренажные канавы вокруг плиты под землёй итд)

Но это не наш случай, мы же (вы, то есть) говорим о плите которая дешевле!!! . Залейте такую вот незаглублённую плиту, или как говорят "плавающий" фундамент! и эта тема на форуме не "умрёт" никогда)))) главное фот побольше)))

Mr.V
Вопрос на засыпку, почему не используют плитные фундаменты у нас.
Какое у вас основание для такого утверждения?
Ещё раз: плитные, как и щелевые и ленточные фундаменты, у нас ИСПОЛЬЗУЮТСЯ!!! (у меня дом на "плите" к примеру) и я могу показать десяток домов не съезжая с Портовой, где фундаменты такие же.

Если же вы говоря об одном, имеете в виду абсолютно другое, к примеру "плитный фундамент поверхностного заложения", то таки бывают даже двух видов. Первый вид равен по цене общепринятому "щелевому", поэтому смысла в нём не вижу. А второй,эт когда срезали траву, углубились на пол штыка, сверху опалубку на пару досок, вот те и "плита", так это в те регионы где зимой среднесуточная не ниже -5, а у нас даже баню на таком хер построишь (хотя баню наверное можно), но "скакать" она, зараза, с нашими зимними морозоколебаниями будет как при землетрясении, пока "плита" к ебеням не полопается, ну а вслед за ней и баня (если не додумаетесь что то более серьёзное возвести....
При определенной влажности, грунты, промерзая в зимний период, увеличиваются в объеме, что приводит к неравномерному подъему слоев грунта в пределах глубины его промерзания. Этот процесс называют морозным пучением грунта, а грунты - пучинистыми. Находящиеся в пучинистых грунтах фундаменты подвергаются выпучиванию, т.е. перемещаются вверх. В результате таких деформаций грунта в фундаменте возникают нагрузки, приводящие, например, к возникновению трещин в стенах здания и самом фундаменте.

Anatolik73

Пипец))))))) Сколько раз зарекался не писать под пиво)))) Гы-гы....

Wrost

Anatolik73
Пипец))))))) Сколько раз зарекался не писать под пиво)))) Гы-гы....

Да ладно, не расстраивайся! Всегда приятно читать посты человека болеющего за свое дело!

dr.Abris

To Anatolik73.
Но следующий дом я себе буду собирать именно одноэтажный. Я с америкосовского сайта надёргал проектов американских одноэтажек... супер! наши так не могут... такой и буду лепить.

Если не сложно - ссылочку плиз?!

Mr.V

Вообще на фундаменте экономить не собирался, речь шла о фундаменте, которую именуют утепленная шведская плита. Тот вариант вариант который вы мне предложили также предполагал плиту 15 см поверх ленты. На вышеуказанном ресурсе форумхаус неоднократно писалось про то что такой вариант если считать в сумме с полами по цене такой же как лента получается а по энергоффективности превосходит ленту.
Если кому-то сложно отвечать на вопросы и делиться опытом просьба не обижать участников темы и не отвечать.

Проекты мне понравились тут http://z500.com.ua/ и тут http://www.archon.com.ua/ много небольших домов и одноэтажных.

dr.Abris

Проекты мне понравились тут http://z500.com.ua/ и тут http://www.archon.com.ua/ много небольших домов и одноэтажных.

Спасибо, действительно интересные проекты.

Mr.V

там есть в некоторые дома виртуальная прогулка, можно посомтреть как это будет выглядеть... полезная штука на самом деле, плюс для себя рекомендую скетчап освоить хотя бы азы тоже проще на план смотреть когда стены есть.

proart

Mr.V
скетчап
многие посчитают это ругательством 😊))

Охотник1975

dr.Abris
Я с америкосовского сайта надёргал проектов американских одноэтажек... супер! наши так не могут... такой и буду лепить.
Если вы про планировку, то на здоровье, если про конструкцию стен, то я бы не советовал, по климату мы сильно отличаемся от штатов, у них там намного теплее

dr.Abris

Если вы про планировку, то на здоровье, если про конструкцию стен, то я бы не советовал, по климату мы сильно отличаемся от штатов, у них там намного теплее

Это само собой.
Вообще стены - это отдельная песня.
Чем больше информации - тем сложнее сделать выбор.
Впрочем и не только стены!

Giacomo

Дык, про стены вроде все ясно, ячеистые бетоны с облицовкой. Динамика роста цен на газ иного выбора не оставляет. Вот в июле будет очередной тарифный скачок.

cronyx

Вот здесь еще масса проектов, тоже есть много интересного - http://parthenon-house.ru/e-store/

dr.Abris

Спасибо!

Mr.V

proart
многие посчитают это ругательством 😊))

бесплатная программа 3д моделирования почитать можно ниж по ссылке
http://www.forumhouse.ru/threads/106388/

proart

Mr.V
бесплатная программа 3д моделирования почитать можно ниж по ссылке
я с ней знаком. 😊

Giacomo

Подъезжаю к своему дому. Около соседнего дома, стоит газель, на которой, как мне показалось сначала, смонтирована космическая межпланетная станция, рядом ходит космонавт в белом комбинезоне, в гермошлеме, от станции в дом уходит несколько толстых, прозрачных, гофрированых шлангов, по которым что-то высасывают. Все это сильно гудит, и нестерпимо воняет растворителем.
Ну, думаю, вот оно - Второе Нашествие Марсиан, которые высасывают мозг у землян.
Оказалось это чердачное перекрытие утепляют задувной пеной, навроде монтажной, которой заполняют щели при монтаже окон дверей, пену гонят из стационарной установки.
Кто знает, как это в эксплуатации, по цене? У соседа спросить не удалась, он неконтактный.

Wrost

Ну где то в рекламе обещали что задувная вата эта весьма экологична... Я утеплял 150 мм каменной ваты...

Mr.V

Цена я слышал высокая если это пенополиуретан. Есть еще эковата там подешевле ее тоже вроде задувают...

Giacomo

Просто, каменную минплиту можно приподнять, поправить, произвести ревизию балок, подшивки потолка, а там у меня и электроразводка в гофре спрятана, а с ватой, что? Задули и криздец? Навечно? Ея может мыши и жуки схавали, а сверху и незаметно будет?
Но процесс задувания выглядит (и пахнет) круто, нет слов! Атака марсиан отравляющими веществами.
А стописят не маловато?

Wrost

Да вроде строители консультанты сказали Хватит, не очкуй!. Ну оно ж так проще балки составные 150х150 и в них маты... Отопления пока нет, не могу сказать как по теплу...
Я тут в выходные с электриком СНТшным боролся, уперся мужик и говорит: Хочу, что б сип заходил прям в счетчик!!! Я начинаю что то робко мычать насчет пуэ и, что неплохо было б сперва на автомат, а потом уж счетчик... Но рыцарь пассатижей и когтей был непреклонен Казав в счетчик и ни..бет!!! И пуэ ваше меня тоже ни..бет!

Giacomo

Да вот и мне говорили-хватит. Но меня терзают сутные сомнения (с). УАнатолика 250, и, наверное это лутше. Вот он на меня обижается, что я ему всегда противоречу, а тут, скорее согласен. Кашу маслом не испортишь. 25% тепла хочет уйти из дома вверх. Осенью на балки 150х100 буду нашивать еще 100 и кидать 2 по 50 урсы, или че-нить.
В любом случае цена вопроса тыщ 15, не более, а за газ выкидаем за сезон поди двадцаточку, как не поболя.

Giacomo

А счетчики у вас снаружи сделали? У нас заставили поставить снаружи у всех електронные, единого образца, с аптоматом в одной такой коробочке, закрывающейся на винтик (это он пуэ? В елекстричестве не силен).
Сип (самонесущий изолированный провод)заходит прям в такую коробочку.

Wrost

Не, снаружи пока не заставляли, у меня щит в доме и счетчик тоже. Заставят-вынесу, но пока так. Я так понимаю снаружи можно ставить когда охрана четко работает, а то пара забравшихся забулдыг обдерет всю улицу.. ПУЭ это правила устройства электросетей, руководство такое, типа библии для электриков...

Охотник1975

Wrost
типа библии для электриков...
Ага, Новый завет, 7-е издание)))

Wrost

И не говори, начитался до кругов в глазах... А все знакомые маститые электрики как один наперебой паять скрутки? Варить? Прессовать? Парень да ты рехнулся, скрути пассатижами и замотай изолентой, я сто раз так делал!!! ПУЭ? Да там хрень пишут...
В общем хочешь сделать хорошо, или сделай сам, или разберись досконально, что б проконтролировать...

Giacomo

Завтро с утра сфотаю коробочку, к вечеру подвешу.
Охраны нет, но людей живет немало.
Расскажу историю.
Крашу прошлым летом откосы на кухне. Вижу в окно по улице два чувака несут металлическую калитку. Думаю: ништяк место обживается, люди вон калитку сварили, ставить будут. Затем гляжу, калитка на мою сильно похожа, выбегаю во двор - нет моей калитки! сняли с петель, уперли. Хватаю из машины резиновую дубинку, ментовскую, догоняю, начинаю метелить. Жена полными ужаса глазами взирает на это, дочка-дошкольница кричит: - "Папа, не бей! Это же живые люди, им же больно!!!"
В общем благодаря дочке, вахлаки отделались относительно легко. Заставил их переть калитку обратно и надевать на петли. Снять то легко, а с пьяну повесить обратно, посложнее. С помошью ПР повесили, получили по пинку и были отпущены восвояси, с предупреждением обходить эту местность как можно дальше. На шум сбежались соседи, хотели линчевать вахлаков, но мною великодушно вахлакам была подарена жизнь.
Жизнь в СНТ похожа на жизнь первых поселенцев на Диком Западе, кайфы, но ухо держать востро.
Изнеженным, чутким, ранимым индивидам там точно не место. Пусть живут в кирпично-панельно-монолитном гетто. Там калитки не снимают. Правда канализация сверху может протечь, так это ничего, не смертельно.

Anatolik73

Утепление пенополиулетановой пеной в среднем от 550 руб.м2 (слой 5 см)
Утепление эковатой (задувная вата) 380 руб м2 (слой 8 см)

Giacomo

А в эксплуатации?
Полеуретановая пена получается втрое??? дороже урсы "скатная крыша"? Мож я сегодня пива перепил, неправильно посчитал? Поправьте.

dr.Abris

ПУЭ? Да там хрень пишут...

Отут я позволю себе с Вами не согласиться! Да бывают в ем (ПУЭ) перестраховки. Но, как бы пафосно это не звучало, каждая строка кровью прописана.
И опять же, вы дом кому строите? Дяде?

dr.Abris

СИП может входить сначала в "автомат" а потом в счетчик при условии что автомат опломбирован.

Giacomo

Вот наверное так и есть, затем сип выходит из этой коробочки обратно, и идет внутрь дома к узо. А из узо уходит всяко-разно.

Wrost

dr.Abris

Отут я позволю себе с Вами не согласиться! Да бывают в ем (ПУЭ) перестраховки. Но, как бы пафосно это не звучало, каждая строка кровью прописана.
И опять же, вы дом кому строите? Дяде?

Так в этом то и отличие, себе, родному...
Поэтому стараешься, что б навечно!
Ну я вроде тоже предлагал, давай что б автомат опломбировать и счетчик, но электрик был непреклонен... Ладно, уже переделал...

А вот моя стройка


Giacomo

Снаружи штукатурить?
Сколько м.кв. общей площади?

Охотник1975

Wrost
но электрик был непреклонен...
А по сопатке?!

Витя, дом уже зимовал в таком виде?

Anatolik73

Охотник1975
Витя, дом уже зимовал в таком виде?

Алик, перезимует, куда денется.... можно не штукатуря, клеем стены вытянуть, сетку щелочестойкую вкатать и сразу структуру нафигачить, короед какой нибудь или подобное, можно байромиксом цветным, вариантов море....

Только пенопластом 35-й плотности толщиной 3 см оконные откосы "пройти", поскольку окна стоят без "четвертей"....

[B][/B]

Охотник1975

Anatolik73
Только пенопластом 35-й плотности толщиной 3 см оконные откосы "пройти", поскольку окна стоят без "четвертей"....
Вот это да, сам хотел сказать, ну и я за колонны переживаю их бы утеплить не помешало бы

Wrost

Спасибо други за комментарии
Стены толщиной 300 мм.
Дом зимовал в таком виде, окна только забиты были полиэтиленом
Колонны монолитные планирую обойти пенопластом 50 кой экструдированным ( на бетон же можно?) а окна толщиной 3 так и хочу пройти...
Наружку пока думаю или как сказал Анатолий или вот активно советуют камнем дагестанцем...
Общая площадь около 120 квадратов
По сопатке? Электрика? Не не надо... А вот как нить так, с алкогольной стороны я его думаю уболтаю... -))

samrat

Wrost, если медь - однозначно пропаять скрутки. Уже через год они будут сильно окислившимися, если не пропаяешь. Алюминий можно на одних скрутках, главное скрутить хорошо и замотать надёжно.

samrat

Giacomo, зря ты так уничижительно к летальности канализации...зря. У меня знакомые, муж с женой, живут на окраине нашего областного центра, на первом этаже. И вот конец месяца, план горит, заработались допоздна. Правда интересная завязка? А когда приехали домой позже 10-и вечера, фалломорфировали на месте. Где-то в обед засорилась канализация, и все кто срал и мылся в 5-и этажном доме, нагадили им в квартиру через толчёк. Слой дерьма был ~10 см по всей квартире. В общем разгребали.....

Giacomo

Да я без злобы, шутя. Тут у нас дерби между идейными сторонниками и противниками частных домовладений. Сам 42 года из 43 проживал в разных квартирах, неоднократно и сам заливал, и был заливаем, и водой, и семидесятиградусным кипятком из трубы отопления, лопнувшей в квартире выше, когда в квартире пар как в бане и ничего не видно. Так, что это все особенности советского и российского коммунального рая знаю не понаслышке. Я ж не сын английского пэра, который родился и вырос в фамильном замке, но сын слесаря, родился и вырос в двушке-хрущевке, с соседями алкашами и наркошами.
Искренне желаю всем страждущим сменить квартиру на, пусть даже маленький, скромненький, но СВОЙ домик с садиком. Ну, а кто сознательно не хочет, что ж, это его выбор.

Wrost

samrat
Wrost, если медь - однозначно пропаять скрутки. Уже через год они будут сильно окислившимися, если не пропаяешь. Алюминий можно на одних скрутках, главное скрутить хорошо и замотать надёжно.

Я проварил, угольным электродом, на конце скрутки сформировался аккуратный шарик из меди. Скручивал шуруповертом скрутку, вышло очень плотно, затем на скрутку пассатижи с одним проводом от сварочника ( ток выставил 20 ампер) а на конец скрутки угольный электрод с другим проводом. Короткий вжжик и шарик! Мне понравилось прям!

Mr.V

Wrost

Так в этом то и отличие, себе, родному...
Поэтому стараешься, что б навечно!
Ну я вроде тоже предлагал, давай что б автомат опломбировать и счетчик, но электрик был непреклонен... Ладно, уже переделал...

А вот моя стройка


Если не секрет примерная стоимость коробки без отделки? Крыша симпатичная.

Anatolik73

Колонны монолитные планирую обойти пенопластом 50 кой экструдированным ( на бетон же можно?) а окна толщиной 3 так и хочу пройти...

Экструдированным на фасаде нельзя!!! Только обычным, но 35 плотности.

Anatolik73

"Дагестанцем" не вариант, либо комбинированный с пенопластом, которым придётся проходить углы и остальной бетон. 30 см бетону под "дагестанцем" промерзнет. К тому же, дагестанец плохо висит на одной плоскости из разных (очень разных) составляющих по плотности, бетон-газобетон.

Anatolik73

Полеуретановая пена получается втрое??? дороже урсы "скатная крыша"? Мож я сегодня пива перепил, неправильно посчитал? Поправьте.

Не в трое, но минимум в двое точно. 15см пены это перебор. 10 супермаксимум. Пена нужна там, где нет возможности (технической) закрепить другие утеплители. Я на Портовой буду надувать через месяц почти 300 м2. Сразу на профнастил (изнутри). Кому интересно, могу кинуть фоты али показать вживую.....

Giacomo

Фото, если можно. Спасибо.
Еще "четко посталенные вопросы":
Почему нельзя экструдированный п.п. на фасад?
Обязательно ли пеноблок перетягивать клеем перед штукатуркой? Сразу фасадная на пеноблок не ложится?

Охотник1975

Giacomo
Обязательно ли пеноблок перетягивать клеем перед штукатуркой? Сразу фасадная на пеноблок не ложится?
Я ещё бы на места примыканий ж/б колонн и газоблока сетку кинул, иначе трескается отделка потом в этих местах

Anatolik73

Giacomo
Обязательно ли пеноблок перетягивать клеем перед штукатуркой? Сразу фасадная на пеноблок не ложится?

Клеем обязательно потому, что необходимо вкатать щелочестойкую полимерную сетку для армирования фасада. Иначе трещин будет как на любой штукатурке (я не беру сложные штукатурные растворы, которыми в "те" времена штукатурили к примеру Пушкинскую, где всё стоит до сих пор.....)

Пенополистирол:
У стен здания должна быть конструктивная воздухо- и паропроницаемость. И если она есть, то стены "дышат". Очень многие заостряют внимание на том, что жить в деревянных домах экологично и "легко дышится". Конечно, так как дерево достаточно хорошо выводит образующийся от жизнедеятельности внутри пар наружу. Для устройства вентиляции достаточно естественной циркуляции, вызванной притоком воздуха (сквозь конструкции, но прежде всего из-за неплотностей окон и дверей) и выводом через вентиляцию наружу. Следует заметить, что паропроницаемость у EPS (обычный пенопласт) точно такая же, как и у дерева. То есть, влагу стены, утеплённые EPS выводят одинаково. Но стоит утеплить стены XPS (экструдированный пенополистирол), как паропроницаемость стремится к нулю, небольшая, на уровне математической погрешности паропроницаемость есть, но она ничтожно мала, чтобы относительно нормально осуществлять процесс влагопереноса. При утеплении стен XPS прежде всего портится климат - повышается влажность в помещении и снижается воздухообмен. Для исправления ситуации требуется установка принудительной приточно-вытяжной вентиляции. Мало того, что сам материал достаточно дорогой, но он за собой тянет усложнение и значительное удорожание инженерных коммуникаций здания за счёт принудительной вентиляции.

Утепление фасада.

На системы утепления фасадов выдаются сертификационные документы - Техническое свидетельство Росстроя РФ. Но до сих пор ни в одном ТС в качестве основной теплоизоляции не прописан XPS. В Техническом свидетельстве на Стирофоам (торговая марка одного из представителей XPS) также нет ни слова о том, что данный материал предназначен для утепления фасадов. В то же время производители и продавцы хором заливаются песнями про то, как хорошо использовать XPS при утеплении фасада.
А вот нельзя.
Нет такого разрешения.
Почему? Как было сказано выше, паропроницаемость экструдированного пенополистирола стремится к значению "пароизолятор", к нулю, т.е. Утепление снаружи закрывает возможность выхода влаги из конструкции стен. Не даёт им сохнуть и вентилироваться. Бытовой пример - утеплите снаружи XPS деревянную баню (сруб) и понаблюдайте, как быстро она у вас сгниёт.
Ещё немаловажный фактор - это очень низкая адгезия клеевых смесей к XPS. В процессе работ перед армировкой (на цоколях) XPS необходимо как следует зашероховатить крупной наждачной бумагой или специальной тёркой. И даже это не гарантирует надёжности и долговечности. Армирующий слой даже при небольшом усилии слезает с теплоизоляционного ковра XPS чулком. При испытаниях на отрыв армирующего слоя он также ведёт себя подобным образом, в то время как при отрыве от EPS, сам разрыв проходит в толще уже пенополистирола.
Для утепления фасадов предназначена только базальтовая минеральная вата плотных марок и тот же конкурент - вспененный пенополистирол EPS марки ПСБС-25, 30, 35 (т.е обычный листовой пенопласт).
Получается, что XPS для утепления фасадов запрещён (исключение делается только для цокольной части). Из этого также следует, что различные отделочные панели с использованием XPS также запрещены для отделки фасада зданий без вентеляционого зазора.

Giacomo

Воистину находимся в точке т.н. сингулярности, когда обычный человик уже слабо понимает сущность тех или иных технических решений. Счастливчики жили в 50_60 гг. двадцатого века, построил дом в полтора кирпича, газ дешевый, фигачь на всю катушку, не забивай себе голову теплотехникой, термодинамикой.
А чем штукатурили в 19 веке, что лепнина и штукатурка до сих пор кое-где стоит, а где облупилась, так и то, оттого, что водосточки нет, или водпровод с канализацией десятилетиями подтекают?

Anatolik73

Тогда были "сложные" растворы, первый слой известковый раствор с добавлением цемента и ещё какой то херни, второй слой (1.5-2мм) известковый с цементом 1/2. Я ковырял такие штукатурки, реально, как яичная скорлупа, под которой более рыхлый слой.

Wrost

Anatolik73
Колонны монолитные планирую обойти пенопластом 50 кой экструдированным ( на бетон же можно?) а окна толщиной 3 так и хочу пройти...

Экструдированным на фасаде нельзя!!! Только обычным, но 35 плотности.

Ага, записываю, спасибо за советы. Ну а когда колонны и бетон будут утеплены пенопластом, "дагестанец" будет нормально висеть? Или смотреть в сторону клинкерной плитки или еще чего?

Giacomo

Сегодня у соседей по улице видел как при обустройстве электропроводки в доме, медные провода скручивали, но не пропаивали, а на скрутку надвигали кусочек медной трубочки, длиной сантиметр-полтора, диаметром 0,5-0,8 и 'расплескивали' молотком, таким образом утяжеляя область контакта. Годится так?

Wrost

Есть метода прессования в гильзах но конечно не молотком
Вот скорее всего это были гильзы гмл
http://remitek.ru/goods_gml-6-4.htm

А вот таких клещей не было
http://remitek.ru/goods_03004.htm

Giacomo

Точно не гильзы, пиленая трубка, держал в руках, клещей не было, были плоскогубцы и молоточек, обжимали аккуратненько.

Anatolik73

Wrost
Ну а когда колонны и бетон будут утеплены пенопластом, "дагестанец" будет нормально висеть? Или смотреть в сторону клинкерной плитки или еще чего?

Да висеть то он будет нормально, главное понять как это всё будет сочетаться..... Представьте, что белые пустоты заполнены дагестанцем.... лучше уж плитку под старый кирпич)))))))))

Anatolik73


Giacomo

Свес кровли с вылетом мм 500 поди, если не более. Красиво смотрится. Не нравится, когда свес маленький, в 150 мм, а дом амбароподобный.

Wrost

Вылет 500 и 100 по моему водосборы...
Крыша красивая вышла... Неэкономичная правда при такой крыше много отходов металочерепицы...

Wrost

Anatolik73
[B][/B]

А какой порядок цен вот на штукатурку короедом или байрамиксом?
Вот что б под ключ?

Anatolik73

Всё зависит от ровности стен, и ваших хотелок. Всё нужно считать на месте, я, если есть необходимость понимания цены "ИТОГО" в принципе, могу дать непосредственно мастера (без посредников то есть), да и сам могу подрулить, дабы он лишнего не "навялил"))))) у них такое бывает)))) ....но как мастер - маладэц.

Wrost

Anatolik73
Всё зависит от ровности стен, и ваших хотелок. Всё нужно считать на месте, я, если есть необходимость понимания цены "ИТОГО" в принципе, могу дать непосредственно мастера (без посредников то есть), да и сам могу подрулить, дабы он лишнего не "навялил"))))) у них такое бывает)))) ....но как мастер - маладэц.

А вот спасибо буду наливать за такое! После 26 вернусь из командировки и спишемся созвонимся... Единственное, что не в самом Ростове, в Самарском я... Но! Привезу отвезу!

Anatolik73

доедем.... не пьём.....

Giacomo

Эх, везет же людям.

Wrost

Anatolik73
доедем.... не пьём.....

Ясно, я сам малоупотребляющий!

Giacomo

А я слыхал у строителей енто дело в почёте. Строитель - это от слова "строИть", в смысле на троих.

Wrost

Да вот у меня пара знакомых строителей и я скажу оба очень скромноупотребляющих. То есть только по праздникам, правда оба за рулем почти постоянно... Объекты, совещания... Да и вообще употребить или нет больше от человека зависит, специальность не причем, я так думаю...

Giacomo

Ну вот в конце 80_х, в третьей общаге будущие строители употребляли знатно, самозабвенно, мастерски, витруозно, я бы сказал. Тогда в моде были "Москва-Петушки" В.Ерофеева, воспринимали как руководство к действию.
Году в 88 на практику угодил на строительство Музыкального театра, что напротив главного корпуса РИСИ. Сразу стало ясно отчего не могут закончить строительство. Подшофе были все -от прораба до крановщика, включая каменщиков и инженера по ТБ. Ну и мы, второкурсники, бегали себе за пивом с полиэтиленовыми кульками.
Да, были люди в наше время,
Не то, что нынешнее племя,
Богатыри - не вы!
(С) глубокоуважаемый мною М.Ю. Лермонтов "Бородино"
Систему отопления на лето сливать надо?

Охотник1975

[QUOTE]Originally posted by Giacomo:

Систему отопления на лето сливать надо?

[/QUOTE
Нет, если система стальная, трубы или радиаторы сгниют быстро, надо промывать перед отопительным сезоном и тут же заполнять. Система должна быть всё время заполнена

Giacomo

Радиаторы - люминий, италианские "Фондиталь", трубы - "Фират". Не надо?

Anatolik73

Giacomo
Радиаторы - люминий, италианские "Фондиталь", трубы - "Фират". Не надо?

Не нужно ничё сливать. В начале отопительного, сезона перед запуском, грязевой фильтр почистили и того.....

Anatolik73

Giacomo
Систему отопления на лето сливать надо?

Ага, надо! И каждый радиатор снять, почистить и смазать как ружьё, сложить в кладовке до осени. Осенью расконсервировать, удалить смазку, прицепить к системе, заполнить, и всё по новой.....

Блин)))))) ну не могу успокоиться))))))) 2013 год на дворе)))))) Кто вам такое мог сказать?))) ....сливать))))

(в виду отсутствия пива, завтра субботние стрельбы, выражаюсь крайне сдержано и тактично))))))))))))

Giacomo

Take it easy! Не нужно неричать. Никто ничег никому не говорил. Ну первую зиму в жизни перезимовал в своем доме. Переживаю. Деньги то плочены свои, заработанные непосильным трудом. А вдруг там есть какая заковыка, а мужики то и не знают. Не надо, так не надо.

Anatolik73

Точно не нужно. Грязевик перед запуском осенью и все....

Wrost

А я сегодня укладываю трубы теплого пола... Головоломка, просто пипец... Уложу покажу фотки.

Охотник1975

Anatolik73
Точно не нужно. Грязевик перед запуском осенью и все....
+ много, уточню, промывают системы после нескольких сезонов эксплуатации, многоэтажки обязаны промывать каждый год, по крайней мере теплосети так требуют

Giacomo

To Wrost
Котел двухконтурный поди?

Wrost

Пока нет котла... И газа пока нет, я в раздумьях... Или дизельный пока ставить или электро.... Что то что то дорого...

Giacomo

А ведут хоть?

Wrost

Ведут но медленно как то...

Wrost

Две комнаты уложил


dr.Abris

Господа!
Кто обладает какой-нибудь информацией о Агроклубе "Усадьба", кроме той что есть на сайте конечно, просьба откликнуться.
Особенно интересует вероятность подтопления т.к. левый берег.

Giacomo

Моя коллега, та, что несколькими страницами ранее, купляла 'залепушный' участок у председателя-мошенника, вот она успокоилась участком в десять соток за триста тысяч в 'Усадьбе'. Подтоплений там вроде нет, а вот уровень грунтовых вод летом 2,5 м., к весне повыше. Наверное как в Батайске. Там же люди строятся. Результаты изысканий с ближайшей к ее участку скважины ей выдали в 'Усадьбе'. Чегой-то она спрашивала у геологов. Могу узнать завтра, если интересно. На сегодня больше трети участков продано.
Собирается строить на десяти сотках одноэтажный домик метров в сто, из ячеистых бетонов. Думаю, при всех сложностях с УГВ должно получиться.

dr.Abris

Спасибо за быстрый отклик!
Интересует все. Хорошо бы какие-нибудь контакты строящих или построивших там жильё.
Как добираться в город по утрам? Когда будут вода, газ и сколько нужно будет доплатить за это счастье? и т.д. и т.п.

Giacomo

Мы с коллегой там были в мае, смотрели участок. Картина как во второй части "Назад в будущее", где городок "Хилл-Вэлли" только начинал строится. Вывеска, бытовка, первые десять участков размечены веревкой с флажками, дальше степь...
Свой участок, хоть он и размежеван и есть свидетельство, даже искать не стали, бесполезно. Пока не прокатают дороги, участки не опознать.
Были в офисе продаж, я проверял подлинность документов, там просят в рассрочку еще двести тыщ за коммуникации, которые будут в ближайшем будущем.
В общем проект на перспективу. Место ровненькое, на другом берегу чуть выше по течению "Риверсайд", а ровно напротив комплица, но их не видно.
Когда начнут вести газ и ставить электроопоры, о трехстах тыщах за десять соток можно будет смело позабыть.

Giacomo

Владелица участка в "Усадьбе" сама обещала зарегистрироваться и выложить схему литологического разреза и прочую информацию. Заодно у нее масса вопросов по строительству и проектированию. Поможите чем можете.

dr.Abris

Дом два - вопрос!

Генералисимус Сталин

Радиаторы - люминий, италианские "Фондиталь", трубы - "Фират". Не надо?

Залейте в них антифриз отопительный и если нормальный котел и насосы То просто забудете что такое система отопления Иногда правда надо доливать антифриз

ЯЧА


ЯЧА


ЯЧА

Я купила участок в Агро-клубе "Усадьба", район ст. Ольгинская, х. Махин. в числе прочей докуметации к участку есть литологический разрез. работы проводились в августе 2012 года. на эту летнюю дату УГВ составил 2.4 метра. Отсюда вопрос к специалистам по основаниям и фундаметам об особенностях обустройства фундамента для одноэтажного дома из пеноблока без подвала.

Anatolik73

Вау-у-у-у.... фоты с трубой тёплого пола, это что то)))))) Вы же себе, уважаемый))) зачем же так?)))) Пластиковая полоска с фиксаторами для трубы длиной метр стоит копейки, пришурупили к полу, трубу с шагом 20 см, аккуратненько.... вы сами то видите неравномерность расстояния меж трубами? Вот такая хрень будет и с поверхностной температурой. ....удивили))))

Wrost

Anatolik73
Вау-у-у-у.... фоты с трубой тёплого пола, это что то)))))) Вы же себе, уважаемый))) зачем же так?)))) Пластиковая полоска с фиксаторами для трубы длиной метр стоит копейки, пришурупили к полу, трубу с шагом 20 см, аккуратненько.... вы сами то видите неравномерность расстояния меж трубами? Вот такая хрень будет и с поверхностной температурой. ....удивили))))

Это первый блин комом.... Вторая фота в смысле... Пробная комната. На первой фоте, уже санузел, вроде ровнее получился. первую комнату переделывал конечно. Не ругайтесь сильно... Там лежит шаг 15 см, одна клетка сетки. Вроде пишут, что при шаге от 15 до 25 ( переменном ) неравномерности не будет... Про полосу не знал, а гарпунные скобы отсоветовали. В след комнатах получилось уже красивее-)), труба жестковатая, гнется не очень-)) или руки может не очень того...-))

Giacomo

Wrost, а домик уже зарегистрировали в Росреестре?

Wrost

Нет еше, росреестр на участок, хозблок и пока все.

Giacomo

А это СНТ/ДНТ? Поторапливаться надо, дачная амнистия скоро закончится, зато скоро начнется налог на недвижимость. Вот и думай торопиться, али нет. Как не придумаешь, все равно проиграешь.

Anatolik73

Giacomo
Как не придумаешь, все равно проиграешь.

Ну а кто мешает распреватизировать квартиры, землю, дома)))))) Юридически намного легче чем приватизировать))))))))

Giacomo

Ищите дураков в других темах и ветках! Кто дом построил за свои бабки и своими руками, вилами за дом будет биться.
А если серьезно, думаю, впаяют, мало не покажется. Вроде двадцать метров на рыло (собственника) будет вычет, а остальные квадраты будут облагаться, возможно прогрессивкой.

Wrost

У нас СНТ

Giacomo

По весьма приблизительным прикидкам, дом в 150 квадратов и участочком в шесть соток в Ростове будет тянуть ориентировочно на пятнашку в год. На селе поменьше, кадастровая стоимость вроде как пониже.
Боюсь, что уже при нашей жизни материалы, из которых будет строится дом и его площадь будут определяться не столько желанием застройщика, сколько налоговыми ставками и ценой на газ.
Информация о кадастровой стоимости объектов на сайте Росреестра пока недоступна.

Генералисимус Сталин

Giacomo
из которых будет строится дом и его площадь будут определяться не столько желанием застройщика, сколько налоговыми ставками и ценой на газ.


газ можно минимизировать................а если жить в доме то не отказывая себе ни в чем может не все сразу но все по высшему разряду

Генералисимус Сталин

ну вот я когда перебрался на побережье взял дом 900 м Реально беспонтовый из 900 м 450 просто коридоры....Пожил попалил газ ну и продал Сейчас 700 все эргономично строили по моим рисункам и земли свободной больше чуть выше от моря но я его так же вижу в окно зато тише нет круглосуточно " ченые глязяяя" И все из кирпича просто кирпич и бетон В строителстве проедпочитаю классику Обошолся дорого шас живу в финешной штукатурке и стяжке Но за то это мое так как я хотел Пару лет и все застелю мрамором и ни какого сайдинга ни какого ламината Только мрамор ,паркет и камень

Giacomo

Сейчас 700
Дык, у вас поди гостиница там запланирована.
Вообще я гляжу, судя по никнэйму, и по площади дома, скромность - ваше самое сильное качество.
Все правильно, скромность - путь к забвению!

Генералисимус Сталин

[QUOTE]Originally posted by Giacomo:

Дык, у вас поди гостиница там запланирована.

[/QUOTE

нет просто дом жить

Giacomo

У меня в ста семидесяти метрах на ухнарь теряются такие вещи, как дубленка, портфель, чемодан с финками, большая болгарка и прочие довольно габаритные вещи, супруга приберет, и ищи. Представляю как это выглядит в семистах.
Знакомый барыга 'коттеджи' строит в семьсот метров, у него там десяток квартир умещается, а вы - жить.
Довольствоваться надо малым.
Мож у вас детдом семейного типа?

Генералисимус Сталин

Обычный дом до этого был 900 м я его не строил а покупал реально беспронтовая планировка была Этот строили по моим эскизам все очень эргономично и комфортно нормальная топочная , насосная,тех помещения Не чуствуется стесненности

Giacomo

Вот впаяют вам сотни полторы в год налога на недвижимость...
А как вас из Анапы в Ростовскую ветку занесло, там же свой раздел есть 'Краснодар'.

Генералисимус Сталин

ну я не в Анапе это раз А в Ростове родился и вырос и потом уже сознательно перебрался на побережье

Giacomo

Был в камандировке в Сочи, шарахался там по частному сектору на Бытхе, обратил внимание, что там в почете таковой способ строительства: монолитный каркас с заполнением проемов шлакоблоком с последующей штукатуркой, говорят с кирпичем в Сочи напряг. Таких домов видел много.

Генералисимус Сталин

Giacomo
монолитный каркас с заполнением проемов шлакоблоком с последующей штукатуркой,


это не только там современные типа технологии строительства + ну вроде суб тропике че городить крепость Ну и потом как сель там или ураган все это поналепленное валится А не дай бог тряхонет?? да пол побережья просто рассыпется как карточные домики

dr.Abris

Стесняюсь спросить.
А кто будет убирать эти 700 метров?
Моя половина от 250 горькими слезьми плачет. ( 1 выходной и тот не всегда).
Иногда, 1-3 раза в месяц, вызываем девочку из клининга.

Генералисимус Сталин

dr.Abris
вызываем девочку из клининга.


девочек лучше вызывать с другой организации из сферы услуг На сомом деле дом не сильно то и пачкается это не квартира в которой в одной комнате и спальня и шифонер Вещи растасованы по дому пыли не так много окна открываются редко так как сплиты полы керамогранит и паркет Так что пройтись по ним с пылесосом а потом и с "ленивой шваброй " одно удовольствие Убираю сам делаю это два раза в месяц

Mr.V

Я подозреваю что в 2/3 дома он даже не заходит))) можно не убирать)))

Генералисимус Сталин

Mr.V
Я подозреваю что в 2/3 дома он даже не заходит))) можно не убирать)))


захожу Ролл Ставни поднимаю и опускаю на кнопочку на пульте нажимаю

Giacomo

окна открываются редко
Сплит не заменит свежего морского воздуха, тем более на югах, чай не в Москве пыльной живете.
Я пищу принимаю во дворе, все свободное время провожу во дворе, в дом захожу только спать, да и то сейчас раскопал старую железную кровать с панцирной сеткой и сплю во дворе (вакидзаси под подушкой).
Смысл частного дома на мой взгляд в том, что люди живут не столько в доме, сколько около дома, во дворе.
Поэтому КМК к размерам дома нужно подходить разумно.
Где-то читал, что самый высокий в Европе показатель размера жилья на рыло -в Швеции - 40 кв. Вот и на него ПМСМ разумно ориентироваться. Как представлю расходы на отопление 700 квадратов в Ростове, становиться не по себе. За пару, тройку лет стоимость какого-нибудь автомобильчика, а за десять лет - стоимость небольшого домика.
Вспомните, сколько домов народ кинулся строить по 400-500 квадратов в начале 90-х, разжившись шальными деньгами, затем не знали как от них избавиться. Большая часть таких домов ушла под коммерцию.

Генералисимус Сталин

Giacomo
Смысл частного дома на мой взгляд в том, что люди живут не столько в доме, сколько около дома, во дворе.


Не жить надо в доме У меня и так сейчас процесс стройки летней веранды с жаровней и мангалом Ну а свежий морской воздух Мне до набережной не спеша пройти 10 минут

Giacomo

Не жить надо в доме. Надо умирать?
Иосиф Виссарионыч, пожалуйста, если Вам не трудно, ставьте знаки препинания в тексте, а то приходится гадать о смыслах Вами написанного.

Товарищ Сталин, вы большой ученый.
В языкознаньи знаете вы толк... (с)

Генералисимус Сталин

Полет мысли опережает знаки препинания...........

Giacomo

А вот решетки на окнах у вас стоят? А то вот себе поставил, а тепеь думаю мож зря?
Мож врут все эксперты по безопасности? Вон милицию в полицию давно уж переименовали, поди остались там лучшие из лучших? Зарплату им повысили, наверное рвут воров как тузик грелку? Может кривая преступности рухнула вниз, а я тут со своими решетками?

Генералисимус Сталин

Ролл ставни поставил решотки не камильфо

Giacomo

Из арматуры, согласен, не комильфо, ну, а кованые, красивые, ар нуво, патинированые бронзой там, или медью?
Ролл ставни - свистюлька, чтоб мальчишки окно футбольным мячом не разбили.
Магазины женского белья витрины ролл-ставнями закрывают.

Генералисимус Сталин

Giacomo
Магазины женского белья витрины ролл-ставнями закрывают.

банки тоже ментам что принимают объект на охрану по фиг Ролы или решки Когда выбирал между решкой и ролами Спросил парня из фирмы где заказывал а они и решотки и ролеты делают Что надежней Ответ был таков что решотку профи срежет за 2-3 минуты Что ролы отожмет за те же 2-3 минуты И по фиг там хоть ковка хоть не ковка Нормальная решка Это как на тюрьме Но самому свой дом в тюрьму преврашать не хочется А кованные красивые с изе....ба...ми срезаются на раз два три...............
Поэтому и выбрал ролетки поднял и окошко чистое И опять же ролетки более функциональны они и от солнца и от ветра А у нас бывает Норд Ост или Моряк так задует...........

Giacomo

Срежет за три минуты...
У меня решетки из квадрата десятки. Взял такой квадрат, взял ножницы- болторезы самые большие, положил один рычаг ножниц на землю, наступил ногами, вставил пруток, всеми своими восемьюдесятью килограммами налег, еле разрезал. Держа болторезы руками на вису, передавить пруток крайне сложно. Да чтобы получить доступ в дом, таких прутков передавить нужно с десяток.
Чем же они решетки срезают? Болгаркой?

Giacomo


Это конечно не ар нуво, какая то эклектика, но на тюрьму по моему не похоже, или похоже?
Это мои решетки.

Wasilij7

Чем же они решетки срезают? Болгаркой?
http://www.toool.ru/catalogue/akkumulyatornie_bolgarki_ushm/ или тупо ЛОМом, а ещё в 90-е трос+грузовик, взломшикам аккуратность не нужна им главное время съэкономить, посему КэпОч каг-бе намекает на охранную сигнализацию (можно просто шумелку, без поделюченмя к пульту ОВО)

Wrost

У меня есть парочка сигналок шумелок звонилок лишних, на одни сады закупили больше чем надо. Так что ежли кому надо пишите...

Giacomo

То, что любую решетку можно сдернуть танком, это и так понятно. Вопрос.
Нужно ли ставит роллы либо решетки вообще, как дополнительный рубеж защиты?
То, что их нужно ставить не как попало, а как следует это и так ясно.

Wrost

Я считаю нужно, дополнительный рубеж никогда не бывает лишним

Giacomo

Итого, принимаем решение: на первом и втором этажах ставить решетки нужно или нет?

Генералисимус Сталин

Giacomo
Чем же они решетки срезают? Болгаркой?


Гидравлическими ножницами с электро приводом на аккумуляторе Либо отжимают гидродомкратом Ваш квадрат 10 ка как семечки пошелкает

Giacomo

А ваши роллы устоят от прямого попадания гранаты рпг? Ну, ну...
Ибо в священном писании сказано - блажен, кто верует!
Да тут я смотрю воры- домушники собрались? Знание вопроса настораживает.Мож, это, в натуре, в картишки перекинемся, в буру, там, или в секу?

Генералисимус Сталин

Giacomo
воры- домушники собрались? Знание вопроса настораживает.

Опытные люди От РПГ конечно нет а вот просто прошенная в окно граната он них отскочит а через решотку может и проскочить..........

Giacomo

Чур, чур меня! Пока только бадминтонные воланы, да волейбольные мячи прилетали.
В общем я понял,нужно строить не дом, а бункер фюрера, выдерживающий прямое попадание ФАБ в 500 кг.

Wrost

Я первый этаж поставил, хотя понимаю, что скорее от хулиганья...

Генералисимус Сталин

Giacomo
а бункер фюрера, выдерживающий прямое попадание ФАБ в 500 кг


Ну не зря же говорят мой дом моя крепость у меня стены кладка заармирована высечкой стальной

Giacomo

На второй этаж лезут по алюминиевой лестнице, которая стоит копейки, потом тут же и бросают ее. Следовательно, либо ставить везде, либо не ставить вовсе.

Генералисимус Сталин

Так у меня и на втором ролеты стоят

Охотник1975

Giacomo
А ваши роллы устоят от прямого попадания гранаты рпг? Ну, ну...
От РПГ и кирпичная стена не спасёт, граната от РПГ-7 ЕМНИП 700-800мм гомогенной брони пробивает, вы же не ДОТ в укрепрайоне строите. Хотя конечно, если Вы настолько важная птица, что на Вас не жалко выстрел от РПГ потратить, то тогда да, надо шото думать)))

Giacomo

Выстрел из РПГ я переношу с трудом (с). Если можно, не нужно на это тратиться.Вообще убежденный противник всякой стрельбы, ну ея нах.

Перед ним как живой тот парнишка стоял,
Тот, который его об одном умолял - не стреляй!
ДДТ, 1983

Wrost

Опрессовывал теплый пол.... Взорвал трубу... Родственник дал электроопрессовщик, за каким то фигом настроенный на 60(!!!) атмосфер... Фонтан был знатный... А вот манометр нерабочий но об этом не предупредили...

Giacomo

Соседей снизу не залили?

Wrost

Не это первый этаж в доме моем...

Giacomo

Вот! А мы спорили, а нужно ли оно?

pokryshkin

опущенные в дневное время роллеты - признак того, что дом никого нет, т.е. наводка для вора. Так что неплохо бы иметь систему автоматического поднимания опускания.

Опель-капут

http://www.youtube.com/watch?f...Rbu4B02gQ#at=59
жесть

ELORD

Нанотехнологии в действии ... Когда у меня делали ремонт, а контролировал строителей три раза в день + внезапные проверки. По другому нельзя :-(

Giacomo

Нечто подобное ваяли студенты-строители на практике на стройках социализма.

Giacomo

Стоит жаркая погода, 150 мм урсы явно маловато, на втором этаже душновато, этаж еще не жилой, доделываю, сплитов пока нет, но ясно одно, еще 100 урсы (или че-нить) кидать просто необходимо. На чердаке АДЪ. Проветриваю, бесполезно, кровля нагрелась, излучает ИК вниз. Ну, или сэкономить на урсе, пролететь на киловаттах.

Giacomo

Днями обратил внимание, что чем-то красивеньким обмазывают здание ГУ ЦБ РФ по РО на углу Садовой и Соколова. Кто знает, чем это? Помнится последний раз здание штукатурили лет 10-15 назад, за это время штукатурка пошла лушпайками. Рядом серенький ПОДИУМ-аутлет, штукатурке лет 5-8, трещинами пошла, далее магазин ножи Хенкельс с гранитом, что под навесом-целое, на парапет попадает вода, отходит.Вот недополюбляю я штукатурку фасадов в нашем климате, лупится она. Все, что может отвалиться, отваливается, через 'нуль' в год переходим раз 100, наверное, не меньше.

Giacomo

Всех строителей, строящих, построивших, мечтающих построить, ремонтирующих,
Всех поздравляю с днем Строителя!

Мяу

Giacomo
Проветриваю, бесполезно, кровля нагрелась, излучает ИК вниз.
Вентиляция кровли есть или вверху как обычно конек и никаких вентканалов?
Giacomo
Вот недополюбляю я штукатурку фасадов в нашем климате, лупится она.
Крыша должна достаточно выступать, дабы дождь на стены не попадал. Естественно только для одноэтажек возможно. И будет счастье.

------------------
БП пишут с заглавных букв, не из-за правил русского языка, а из большого уважения. (с)

Giacomo

Вентиляция есть, токмо ИК излучению она до задницы. Шаурма и в мороз с ветром жарится неплохо.

Мяу

Giacomo
Вентиляция есть, токмо ИК излучению она до задницы.
Т.е. подсос воздуха снизу и "сквозняк" по крыше, с ИК нагревом не справляется.
Печалька, я на это рассчитывал.

Giacomo

Чего же он справится? Температура забортного воздуха больше 30. Температура на чердаке около 50,не меньше, кровля и поболе будет. Ветра нет. Ну что слабенький сквознячок, а точнее его отсутсвие сможет охладить? Воздух на чердаке мнгновенно нагревается, как только туда поступает. Получается от ИК может условно защитить только урса, так как ИК нагревает в основном твердые предметы, а урса вроде как не совсем твердый предмет. В общем, что защищает от холода, защитит и от жары. Кстати, на урсу в ЛМ летняя цена, самое время покупать, я прикупил, попрохладнеет, буду лепить. У мене на чердак можно попасть токмо со второй половины октября по первую половину апреля, в остальное время АДЪ, даже в пасмурную погоду херачит, будь здоров. Еще раз всех строящихся и замышляющих строительство с праздником.

Wrost

С праздником дорогие строители!

proart

а кто-нибудь пользуется охранными системами Гольфстрим?

Wrost

Вопрос в выборе охранных систем стоит один, кто приедет на вызов?
В случае ОВО это будут СМ с оружием, в любом другом случае ЧОП с травматами или дубинками...

Giacomo

Серьезным домушникам не нужны ни те, ни другие, а наркошам пофигу.
У нас в СНТ провели телефон. За подключеие просят 25. А сеть то - воздушка,не из люка, ея порвать нефик делать, и в один прекрасный день бойцы замахаются ездить на "обрывы", тут-то и объявятся домушники.
Как то не очень с подключением к охране в садах.
"И эта странная фраза, собака - друг человека". (с)

Wrost

Ну давно уж даже у ово есть подключение по gsm.. Не то чтобы пиарю ово но платить деньги чтобы приехал чоп и грозно сказал "Хто здесь???" Ибо ни на что более они права не имеют...

Wrost

Кстати домушник не дурак в квартиру с сигнализацией просто так не полезет.

Giacomo

Да и ГСМ в садах херовенькое бывает, у меня на второй минуте разговора собеседник начинает пропадать, менял аппараты, менял операторов - без толку, вышки стоят далековато.

Ибо ни на что более они права не имеют...
Почему не имеют? Могут сфотографировать злоумышленников, а затем предъявить фото приехавшей опергруппе. Могут записать нумера авто, на котором приехали и уехали злоумышленники, могут запомнить их особые приметы, шрам, там, или наколку.
Самый лучший выход, заиметь хороших соседей. Ко мне приехали родственники с северов и в мое отсутствие ходили по участку, дывились як растут фруктовые деревья, плоды падают, а я их не подбираю, вкушали плодов. За день раз пять позвонили разные соседи, сообщая, что по участку ходят неизвестные им люди.
Как результат - не пропадал даже электроинструмент, неосмотрительно забытый на пару дней во дворе.
Но вот калитку раз чуть не уперли, ранее писал.
Я, кстати, хоть далеко не чоповец, пару раз задерживал злоумышленников, лезших к соседям (наркош), высывал полицию и сдавал на руки, за что получал благодарность, и пол ночи в марте, по холоду участвовал в проведении первичных следственных действий.

Мяу

Giacomo
Чего же он справится? Температура забортного воздуха больше 30. Температура на чердаке около 50,не меньше, кровля и поболе будет. Ветра нет. Ну что слабенький сквознячок, а точнее его отсутсвие сможет охладить? Воздух на чердаке мнгновенно нагревается, как только туда поступает.
Читал, что ставили теплицу с высокой трубой, а в нее воздуховод из дома.
Воздух нагревался, уходил через трубу, в создавшееся разрежение втягивался воздух из дома, а в него в свою очередь воздух с северной тенистой стороны дома. А если там еще и полить...
На крыше, чердаке тоже самое возможно.
А зимой нагретый воздух из под крыши, некоторые чудаки в дом запускают. На обогреве экономят.
Giacomo
Получается от ИК может условно защитить только урса, так как ИК нагревает в основном твердые предметы, а урса вроде как не совсем твердый предмет.
Просто дерево, теплопроводность не высока. При вентиляции тоже неплохо.

Giacomo

Просто дерево, теплопроводность не высока.
Да как сказать, трогаю рукой, а оно тепленькое, а температура руки 36,6 С. И урса тепленькая.

Anatolik73

Это у кого температура руки 36????????? Пробовали мереть?))))))

Giacomo

34,7 С ладонь.

dr.Abris

Алюминиевая фольга очень хорошо отражает ИК-излучение. Применил у себя на веранде выходящей на юго-запад. Но, т.к. площадь остекления примерно равна 1/4 площади стен и крыши, желаемого эффекта достичь не удалось. Если кто-нибудь экпериментировал с фольгой, отпишитесь плиз. Интересная тема, во всяком случае для меня. А такие материалы как дерево, урса и даже кирпичная кладка проницаемы для ИК.

Giacomo

ИК излучение уже не актуально. Кинул на чердачное перекрытие четвертый слой урсы, не мало?

Anatolik73

Итого 20 см. Ещё один хотя бы....

Giacomo

Да наверное кину еще один. А что там с нормативом по утеплению чердачных перекрытий, кто знает?

Wrost

Как то у меня стройка притормозилась, надо сделать ремонт в квартире. Мой папа, с которым мы все строим, взгрустнул и построил мангал... И вот теперь у меня есть от такое чудо))

Giacomo

Вещь. Я все собираюсь себе лепить нечто подобное, но все руки не доходят.
Начните эксплуатацию, затем отпишитесь, пожалуйста, как оно. Арка не потрескается от температуры? Хотя если потрескается, новую слепить и делов. Чай не куплен в ЛМ за штуку баксов. В этом и прикол самодеятельности. Можно разобрать и в другом углу собрать.

Генералисимус Сталин

Wrost
взгрустнул и построил мангал...


Хороший мангал а в чем функциональность двух пустот справа и слева?? по хорошему в них надо было не большие барбекюшницы сделать

Wrost

Ну пока не решили, ставим туда мясо, кастрюльки, стаканы и зелень))

Генералисимус Сталин

Wrost
ставим туда мясо, кастрюльки, стаканы и зелень


ну в одном однозначно надо маленький грильник сделать что бы не распаливать основной мангал для пожарить сосиски или осетриные стейки там большой жар не нужен и боковушка как раз самое то

Wrost

Может быть и так, спасибо за совет! Весной попробуем!

n1ke

Виктор, творение шикарное!

Wrost

n1ke
Виктор, творение шикарное!

Спасибо!

igorper

Друзья-очень многие из вас строят, занимаются ремонтом и т.д.

Извиняюсь за то что, влезаю в чужую тему, но прошу у бывалы совета.

В старой квартире(жакт называется) площадью 50м2. Для квартирантов которые в ней проживают, собрался и выбросил так называемый щит который нагревала газовая форсунка.
Сейчас буду устанавливать газ.настенный котел двухконтурный-вотвот проект будет готов. У меня проектировщики просят название котла который буду ставить. Так вот у меня третий день идет голова кругом-в разных торговых точках советуют то чем торгуют. А то что тулят-не всегда хорошая вещь. Предлагают-Бакси,Нева-люкс, армавирский мастер газ сеул и т. Д. Может кто из вас реально посоветует модель-бюджетную и реально рабочую лошадку. Для квартирантов навороченность не нужна. За раннее говорю спасибо.

dr.Abris

Настеный или напольный?

igorper

Настеный или напольный?


В моем вопросе все это есть. Спасибо всем-хотя кроме вас никто не откликнулся. Купил настенный тубо,двухконтурный Baxi MAIN-5 24F за 20800 руб.

Giacomo

Забабахал четвертый слой урсы, а проверить экономию не получается, тепло. Вот-вот сирень распустится, и верба почки выбросила.
Собираюсь еще пятачок для машины во дворе плиточкой тротуарной. Не нужно ли 'колею' по которой машина едет и место, где стоит, проармировать под плиточку сеточкой, там, или стерженьками?

Rytoma

Ребята, планирую переезд из квартиры в свой дом.
В местности, где я проживаю, предлагаются следующие варианты: 1-2 этажа или чаще 1 этаж + мансардный этаж. Толщина стен обычно -1,5 , реже - 2 кирпича.

Возникли некоторые вопросы, по которым хочется определиться:
-1- какие "подвохи" ждать от домов с мансардой (мне кажется, что может быть холодно)? На что там заострять внимание при осмотре? Обоснованы опасения?
-2- Многими утверждается, что 1,5 кирпича мало, 2 - тоже немного. Подскажите, есть ли бюджетный способ утеплить теремок (при условии 100 кв.м, высота стен 3м, толщина стен 1,5 кирпича)?

Генералисимус Сталин

Я так понимаю берете что то в бывших садах СНТ как их щас называют Берете "близнеца" Застройщик бьет участок 6 сот на два по три и ставит рядом два дома одинаковых либо 1 либо 2 этажных
Вообщем понимая что Вы продаете квартиру остальное разницу домазываете деньгами или ипотекой вариант вообщем то не плохой Но есть масса НО
1 сначала узнайте как в этом СНТ со светом и газом как правило не очень хорошо они щас меняют подстанции и ГРП но все ляжет на Ваши плечи все скидываются и оплачивают так что лучше искать там где уже все это сделано дом может чуть дороже будет но головняков поменьше
2 Дом выбирайте только кирпич обычно они строят 1 вый этаж 2 кирпича второй 1,5 вообщем то нормально ( газоблок обложенный кирпичем, несъемную опалубку обложенную оным же кирпичем не берите )
3 как правило в домах подвала нет или его надо заказывать дополнительно застройщику на этапе строительста ( это примерно +300000 к стоимости стандартного варианта )
4 Если подвала нет обязательно теплый пол на всем первом этаже водяной с отдельным контуром от котла а не обратку с системы ( но по теплому полу есть ньюанс потом на пол только сможете положить плитку или керамо гранит ну или мрамор...............иное на теплом полу не уживается )
5 чердак или мансардный этаж Однозначно надо будет утеплять и подкидывать лаги и зашивать фанерой ( ну если Вы хотите его использовать как чердак для хранения разных полезностей ) Выйдет Вам его Ап Грейд примерно в 100000 руб
6 Застройщик сдает дом в черновой штукатурке и без стяжки просто залитые бетонные полы ну и без гипсокартона ( ну это все примерно на круг под чистовую штукатурку нук на которые Вы сможете клеить обои или там гобелены ) Вот это все еще так если не сильно изголятся без тройного уровня гипсокартона и перехода одного света в другой Ну это еще примерно + 350000
7 Лестницы с первого на второй этаж нет ну вернее есть ступеньки бетонные хорошие Лестница в среднем или ясень или мрамор + ковка примерно от 75000 до 150000
8 Однозначно ставить емкость для запаса воды идеально на 1000 л + насос + фильтка Это все примерно +25000

Ну вот вроде и все жить можно и начинайте ремонт двери обои плитка сантехника и покатило Да двор тоже планировать ( вырезать по уровню и под тротуарку подсыпать щебнем )

Ну а вообщем то свой дом это не квартира.................Вы не передумали............переежайте.....................

Спросите откуда я все это знаю ..................да так вкладывал денежки в том регионе где Вы живете в строительство "близнецов"....................

Ну будут еще вопросы по этой теме пишите.............

Giacomo

Мансарду придется утеплять четырьмя слоями урсы, если не пятью. Можно и двумя, газу только поддать в отопление, холодно не будет, да газ нынче дорог.
Да на стропила посмотреть, кору содрали? Бывает так, что изнутри кору срежут потом, а снаружи нет, а нах надо? Все равно покупателю не видно. В коре живут, жучки, которые хавают древесину. И уж точно на продажу дерево не обрабатывали антисептиком, антипиреном.
Два кирпича мало однозначно. Газ дорогой и дорожать будет. Утеплять и утеплять. Полистиролом снаружи. Смотрите начало и середину темы, там был знатный батл по этому вопросу.

Газоблоки, обложенные кирпичем - гут. Вся Европа использует уже с послевойны, а у нас кривятся. Специалисты...

Генералисимус Сталин

Giacomo
Газоблоки, обложенные кирпичем - гут. Вся Европа использует уже с послевойны,


не гуд совсем пусть в европе этим балуются а мы кирпичиком в два кирпича в три кирпича если надо в четыре

krysoboj

не принимайте за руководство, но всё же. к деду моему во время войны (старший сын на фронте был) приходит гпушник- дед, сдавай деньги на танк. иначе на соловках сдохнешь. а брат дедов к тому времени уже сгинул на соловках-за то что в церковном хоре пел. дед продал дом и сдал деньги. жили с семьёй в бане. отец мой купил домишку-всю жизнь за полярным кругом-накопил. не прописывали, землю в собственность не оформляли. после смерти отходит государству-под дачи для администрации- место хорошее. чё-то я подумал-подумал-не хочу в этой стране строиться.

Генералисимус Сталин

krysoboj
приходит гпушник- дед, сдавай деньги на танк. иначе на соловках сдохнешь


Все для Фронта все для Победы..............какие блин дома если фашист у порога.............

Giacomo

В четыре кирпича - это Кремль. Такой дом будет стоить как два таких дома.
Мы же говорим про бюджетное строительство, в основном.
Прочности ячеистых бетонов для одно-, двухэтажного дома хватит с головой, кто дрейфит - может дополнительно проармироваться, облицовывать можно чем угодно, а хоть и вовсе ничем не облицовывать, оштукатурить, покрасить да и все.

А оформлять право собственности на землю и на дом необходимо везде, за границей особенно, ведь это право возникает с момента государственной регистрации такого права, а не с момента покупки. Нет регистрации - нет собственности, нет собственности - в сад!, а администрация построит тут коттеджики для нуждающихся. А народ тупит, пристраивает, достраивает, а потом изъятие для гос.ннужд' мы вам заплатим только за 18 зарегистрированных кв. м, а все остальное пристроенное и не зарегистрированное заберем бесплатно. Следующий!
Блажен, кто верует, что в Испании правила другие.

Anatolik73

Генералисимус Сталин
а мы кирпичиком в два кирпича в три кирпича если надо в четыре
Уважаемый, а Вы понимаете насколько должны быть разные фундаменты под два, три и четыре кирпича? А то, что сознательно увеличивая нагрузку на грунт почти в три раза, Вам необходимо выполнить геологию? (анализ грунта) И чем Вы обоснуете настолько серьёзную потерю денег? Тем что их слишком много? - это не ответ. Да и не может быть разумного ответа на стену толщиной 1 метр (4 кирпича).

Giacomo
Прочности ячеистых бетонов для одно-, двухэтажного дома хватит с головой, кто дрейфит - может дополнительно проармироваться
При использовании схемы каркасно-монолитного строительства, заполняя блоком внешний периметр (тепловой контур) собирают и более 20 этажей. Так же собирают и небольшие 2-3 этажные помещения под магазины по всему городу. И к примеру, если взять вопрос сейсмостойкости (Иосифа Висарионыча, как я понял прочность дома о-о-очень волнует), каркасный монолит, обычный дом из простого кирпича порвёт как тузик... и толщина стены из кирпича на сопротивление сейсмонагрузкам не влияет. Хоть двух метровые стены делайте...

Генералисимус Сталин

дом в котором я сейчас живу полностью кирпичный 1 этаж 3 кирпича 2 этаж 2 кирпича та часть где есть 3 этаж ( такое архитектурное решение ) там 1,5 кирпича ) Геологию кстати когда дом строили делали фундамент лили на буронабивные сваи

Anatolik73

А по памяти на фото лестницы с первого на второй (пост 177 если не ошибаюсь) четко видна стена 510мм (два то есть)))

Генералисимус Сталин

Anatolik73
на фото лестницы с первого на второй


не ошибаетесь это как раз в той части где над вторым нет третьего этажа а застекленная оранжерея

Giacomo

За свои деньги каждый может строить, что хочет и как хочет. Но чудачества повторять не стоит.
Автомобиль за несколько лет эксплуатации жигает топлива на свою стоимость. Недалек тот день, когда за несколько лет на отопление дома будет уходить газа на сумму, сравнимую со стоимостью строительства дома.
У меня дом кирпичный, разницу с газобетоном ощющаю. Пока не очень большая. Пока.
Хрена ль на побережье не строить из кирпича? Вчера был в Сочи,+ 19 С.

Генералисимус Сталин

Giacomo
Хрена ль на побережье не строить из кирпича? Вчера был в Сочи,+ 19 С.


шас за бортом + 12 днем было 20 ть купался море 16 ть водичка бодрит А вот дом по любас кирпичный

Охотник1975

Генералисимус Сталин
шас за бортом + 12 днем было 20 ть купался море 16 ть водичка бодрит А вот дом по любас кирпичный
а у нас сейчас ночью -1, 0, днём +6,+8, а холодная пятидневка у нас ЕМНИП -22град., так что СНиПы по климатологии и по теплотехнике не дураки придумали. Оно конечно если рассматривать дом как крепость, то да, кирпич будет получше, но выкурят рано или поздно))) А с точки зрения экономики такие толстые стены из кирпича, технически не оправданные траты денег и материалов, но хозяин-барин, так сказать

Giacomo

Ну да, в Европах дурачки же живут, не разбираются ни в экономиках, ни в технологиях. Надо им идейку про кирпич подкинуть, а то мучаются дурачки...

Генералисимус Сталин

Охотник1975
Оно конечно если рассматривать дом как крепость, то да, кирпич будет получше,


Помните сказку про трех поросят и их домики????

Giacomo

Про трех поросят, безусловно, помним, но и сопромат, строительную механику, теорию упругости, теоретическую механику, обустройство оснований и фундаментов, архитектуру гражданских зданий, технологию строительных материалов и многое другое тоже помним.
С выпускниками РИСИ, коих из завсегдатаев данной темы с десяток наверное наберется, спорить себе дороже. Хотите поспорить насчет прочности ж/б конструкций и каменных кнструкций с выпускником кафедры ЖБиК?

Giacomo

Вам про кирпичную кладку наверное прораб, который Вам строил, сказок нарассказывал, а Вы свято уверовали. Да дело Ваше и деньги Ваши, ибо в Священном Писании сказано: - Блажен, кто верует!

Генералисимус Сталин

Giacomo
Хотите поспорить насчет прочности ж/б конструкций и каменных кнструкций с выпускником кафедры ЖБиК?


спорить не хочу глупое это дело мне нравится дом из кирпича и мне по ххх...и 100 Архитекторов и конструкторов меня не переубедят
Да и кстати насчет игрушечных домиков построиных из газоблока обложенных кирпичем Тут по улице не далеко таких 4 построили один купил знакомый так вот теперь что бы что то тяжелое внутри на стену повесить ну типа картины большой нужно специальные рамки покупать из уголка крепить их саморезами на это папье маше а потом уж на них картину

Giacomo

Вот тяжелое на стены вешать не надо. Сейчас все строят дома большие в основном, все тяжелое надо не вешать, а ставить на пол. Места навалом.

Охотник1975

Генералисимус Сталин
Тут по улице не далеко таких 4 построили один купил знакомый так вот теперь что бы что то тяжелое внутри на стену повесить ну типа картины большой нужно специальные рамки покупать из уголка крепить их саморезами на это папье маше а потом уж на них картину
А химические анкера, не? У мену тут один заказчик, на газоблок (600кг/м.куб) повесил гранитные плиты (3000кг/м.куб), держатся нормально, испытывали химанкера в газоблоке на вырыв держат легко 500-600кг, в ж/б монолите обычный анкер до 1,5 т.

Генералисимус Сталин
мне по ххх...и 100 Архитекторов и конструкторов меня не переубедят
Это да, такой тип заказчиков мне знаком))) с такими тяжелей всего, молча выслушиваю, говорю конечно босс, поворачиваюсь и делаю как надо))) Через какое-то время, встречаемся и бывший заказчик говорит, слушай работает, такое решение классное я тогда придумал, хоть и не строитель, а ты меня переубеждал. А ты про себя думаешь, ёптыть конечно работает, если бы я сделал как ты говорил, ты бы меня уже давно днём с фонарями искал, что бы яйцы оторвать. А иногда, когда умники сильно заёбывают и другая работа есть, честно говорю, что это без меня идите на хер со своими умнейшими предложениями, типа "как сэкономить на фундаменте и сделать толстые "тёплые" кирпичные стены")))

Генералисимус Сталин

Охотник1975
с такими тяжелей всего, молча выслушиваю, говорю конечно босс, поворачиваюсь и делаю как надо))) Через какое-то время, встречаемся и бывший заказчик говорит, слушай работает, такое решение классное я тогда придумал


и Вам после этого платят?? ......а не получают с Вас деньги за нарушения смет..............Я дом строил нарисовал что хочу архитектору эскизно Он сделал проект по поим пожеланиям По проекту был подписан договор с застройшиком по которому были в приложении подписаны сметы и таксировки работ..............и если бы он мне вместо кирпича на свое усмотрение где либо положил газо блок или прочее папье маше................Ну и длянего тогда бы в бетоне место нашлось................

Охотник1975

Генералисимус Сталин
и Вам после этого платят?? ......а не получают с Вас деньги за нарушения смет..............Я дом строил нарисовал что хочу архитектору эскизно Он сделал проект по поим пожеланиям По проекту был подписан договор с застройшиком по которому были в приложении подписаны сметы и таксировки работ..............и если бы он мне вместо кирпича на свое усмотрение где либо положил газо блок или прочее папье маше................Ну и длянего тогда бы в бетоне место нашлось................
Не надо считать других идиотами)))
Дело конечно не в материале стен, и прочего, тут уж как заказчик решил, так и будет, понятное дело, есть такие понятия как скрытые работы, узлы сопряжения различных конструкций (например перегородок с перекрытиями, выступающие части типа эркеров, термовкладыши в монолитных перекрытиях, места опирания конструкций, да много всего) Например был случай когда заказчик чуть ли не до драки указывал как возводить дамбу поперёк балки, для устройства пруда, сделали по своему, т.е. как правильно, хоть и немного дороже себе обошлось. Второй подрядчик возводил такую же дамбу, только ниже, он послушал Заказчика, хотя знал как правильно, весной его дамбу смыло, наша устояла, Заказчик потом заставил по гарантии второго Подрядчика восстанавливать дамбу. На все возражения ответ был очень простой, ну и что, что я тебе так сказал, я НЕ СТРОИТЕЛЬ, могу высказывать любые пожелания, а ты как специалист, должен был убедить меня, что так нельзя. Я запомнил это на всю жизнь, и теперь если заказчик несёт безобидный бред (типа вашей толщины стен), то он его подписывает, я честно предупреждаю Заказчика обо всех последствиях, и воплощаю в жизнь желание заказчика, если бред потенциально опасен, то я в этом просто не участвую, ни за какие деньги, потому как сидеть неохота. Подтверждение, обрушившийся на прошлой неделе, строящийся автосалон на Новочеркасском выезде из Ростова, перекрытие 1200 кв.м. йопнулось вниз при заливке, 4 пострадавших.

Giacomo

Более того, подрядчик, установивший несоответствие ПСД всяким нормам, обязан! приостановить работы, и дважды уведомить об этом заказчика, в противном случае он несет ответственность за тупой проект, когда все рухнет, хотя бы ошибки в проекте сделаны проектировщиками. Это требование закона. Идти на поводу у заказчика - накликать беду.
Пример: в проекте промздания кровля была без конька и примыканий, заказчик отказался доплачивать отдельно за это. Потом кровля потекла, а арбитраж сказал, что строители были обязаны это доделать сразу и сдернуть деньги с заказчика, даже если это не предусмотрено проектом. Кровля без конька и примыканий - это херня, сказал арбитраж.
Это же касается и всего общестроя.

Генералисимус Сталин

Giacomo
Это же касается и всего общестроя.


Вы правильно сказали ОБЩЕСТРОЯ конечно все пытаются сэкономить и минимизировать затраты при строительстве автосалонов торг центров и просто дешового многоквартироного жилья
Но надо быть идиотом что в доме который строишь для себя экономить и делать что то в угоду выгоде проигрывая в прочности конструкции и безопасности

Giacomo

Вот смотрите, мне нравятся брюнетки, блондинок на дух не переношу. Но я же не убеждаю всех, что брюнетки лучше. Пусть все разбираются сами, чай не маленькие.
Вот и Вы - кирпич, полюбас и проч. Вам нравится и на здоровье, людей путать не надо!
У легких бетонов с прочностью и безопасностью все в порядке, это Вам любой троешник из строительного техникума докажет в касание. И вообще эта прочность зависит от массы параметров, а не от пары кирпич/газоблок.

Giacomo

Вы лучше на кадастровую стоимость своего дома гляньте. Знакомая из Сочи глянула - упала в обморок. Если от этой стоимости платить - трындец. Кадастрлвая сравнялась с рыночной.

Anatolik73

Генералисимус Сталин
надо быть идиотом что в доме который строишь для себя экономить
Уважаемый Иосиф, а накидайте в тему фоток Вашего дома! если есть возможность (хотя раз лестницу выставляли - возможность есть). Ту же лестницу, котельную (с котлом), любое окно изнутри (откос стены в три кирпича) и пару фасадов))) Мож тогда и поймет народ почему всё таки не стоит экономить в доме "для себя"

Заранее благодарен.

Генералисимус Сталин

Anatolik73
если есть возможность


возможность конечно есть но вот желания нет когда это был просто кирпич и бетонная лестница на ранних постах ну оно как бы все безликой А лестница сейчас уже лестница ступеньки мрамор ограждение художественная ковка.............ну и не хотелось что бы кто то потом будя в гостях узнал.....одно дело выкладывать фото шашлыков и раков которых сожрали и забыли а вот то что как говорится на века то пусть останется за кадром

Охотник1975

Генералисимус Сталин
Вы правильно сказали ОБЩЕСТРОЯ конечно все пытаются сэкономить и минимизировать затраты при строительстве автосалонов торг центров и просто дешового многоквартироного жилья
вообще-то "общестроем" называют общестроительные работы (каменные, бетонные работы и т.д.) по возведению здания (сооружения) любого назначения жилищного, общественного, промышленного, в отличие от спецработ которые выполняются специализированными монтажными организациями (типа лифтовиков, газовиков и прочих, которые сами строить не умеют, а выполняют только одну-две спецработы.
Так что смысл этого слова для строителей такой)))

Генералисимус Сталин

Охотник1975
вообще-то "общестроем" называют общестроительные работы


ну насколько Вы поняли я не строитель и для меня общестрой это высотки , торг.центры , автосалоны, магазины.............
А дом частный дом индивидуальное строительство

Giacomo

Ну раз Вы не строитель, чего со строителями в спор ввязались? Пустое это дело, заведомо проигрышное. Особенно в части прочности строительных конструкций спорить с ПГСниками, это как играть на скрипке в присутствии Паганини.

Anatolik73

Генералисимус Сталин
что как говорится на века то пусть останется за кадром

Больше вопросов не имею.

очередной интернет олигарх...

Mr.V

самое удивительное что в любой теме про строительство появляются люди утверждающие что газобетон это круто и так строят по всей европе. Не строят во всей точно!!! могу фото выложить Италия вся даже хоз постройки монолит плюс большие керамические блоки. Буду признателен если вы сможете выложить фото строки из газобетона из любой страны не советского блока где их используют. К сожалению нетфото из германии но вот в скайпе сидит товарищ проживащий там и уверяет что все строят из больших кирпичей. Если нет фото можете просто рассказать как Вам лично живется в доме из газобетона и сколько площадь сколько платите за отопление. Если строились недавно будет интересна цена строительства. От себя могу добавить бабушка 100 км от ростова полтора кирпича дом плюс глиняная штукатурка 2500 рублей за газ 50м дом, старая колонка газовая и старые опилки в качестве утепления на крыше. Деревянные окна.

Охотник1975

Mr.V
Буду признателен если вы сможете выложить фото строки из газобетона из любой страны не советского блока где их используют. К сожалению нетфото из германии но вот в скайпе сидит товарищ проживащий там и уверяет что все строят из больших кирпичей.
Дело не совсем в стране (хотя местные дешёвые/традиционные стройматериалы имеют место быть) дело больше в климате, Италию и Германию не надо ровнять с Ростовской областью у них горазде мягче зимы, чем у нас.
Mr.V
бабушка 100 км от ростова
В каком направлении?

Mr.V
полтора кирпича дом плюс глиняная штукатурка 2500 рублей за газ 50м дом, старая колонка газовая и старые опилки в качестве утепления на крыше. Деревянные окна.
Ну а чего вы хотели от дома в 50 кв.м.?! Ясень пень, чем меньше строительный объём здания, тем проще его отопить. И глина у неё наверняка, не просто так, а саман, а это оч. хороший теплоизолятор.

Газобетон это не "круто", он имеет место быть как стройматериал в нашей действительности, у него есть свои достоинства и недостатки то же.
Всё зависит от того, что вы хотите получить на выходе и за какие деньги?

Mr.V

Просчитывал разница в общей смете на стены получается в районе 10 % при 50 см толщине стен кирпич/газобетон/керамика. Меня сама фраза строят по всей Европе приелась уже. Дом не саман именно кирпич с штукатуркой. Просто есть реальный отзыв человека кирпич доволен, знакомые из керамики построились довольны. Людей с газоблока в частных домах нету знакомых, те кто в новостройках больших монолитных домах живут плюются одному кухня на голову встроенная упала, второй изобретает велосипед с вентилятором в батареях чтобы было потеплее. Тот газоблок что несущий и поплотнее он и защищает хуже.
Проблема вылезла другая что чем меньше дом тем дороже квадратный метр, т.е. моим планам построить что то маленькое уютно придется подождать(( Опыта проживания в брусовых домах или срубах ни у кого нет?

Охотник1975

Mr.V
Просчитывал разница в общей смете на стены получается в районе 10 % при 50 см толщине стен кирпич
А теперь прикиньте фундамент под стены толщиной 510мм.
Mr.V
кто в новостройках больших монолитных домах живут плюются одному кухня на голову встроенная упала
Химанкера, дорого, но эффективно, до 500кг на вырыв, другой крепёж в газоблоке не держится.
Mr.V
второй изобретает велосипед с вентилятором в батареях чтобы было потеплее
Ну тут смотреть надо, чего там намудрили, необязательно газоблок виноват.
Mr.V
Тот газоблок что несущий и поплотнее он и защищает хуже.
Конечно

Опель-капут

срубах ни у кого нет?
Владимирская обл.,в деревнях только срубы.Кирпич-это там типа олигархов.Отопление как правило котел на угле.Газа там в деревнях нет и не было,это ж не ичкерия с доггистоном.А вообще Финляндия-в основном дома из бруса,сруб тоже бывает.Только вот у нас юг все же.

Секач77

Чего вы тут мозг про супер кирпич выносите??? у меня дом саман с 1 кирпичом и пристройка в 2 кирпича толщиной стен. Там где кирпич -зимой дубняк а летом жара. Комнаты с саманом-всегда температура супер. Летом очень редко сплиты включаем. Новый дом в полтора кирпича, изнутри этой хернёй утеплён(урса)-кошмар полный. Может в восемь кирпичей надо строить? как товарыщ сталин?
Когда перепланировку делал, думал легко саман уберу. Предполагал, что он легко крошится и ломается. Ну как в деревнях, короче. А тут, мама дорогая, намучился до одури. Не ожидал никак, что он такой крепкий. кстати раньше висели всякие шкафчики тяжеленные на стенах на гвоздях сотках. Вот и саман вам.
Жаль, что сейчас не делают. Если б строился, обязательно бы взял.

Охотник1975

Секач77
Вот и саман вам.Жаль, что сейчас не делают. Если б строился, обязательно бы взял.
Дык предки не дураки были))) для нашего климата лучше не придумаешь

skovka

Охотник1975
Дык предки не дураки были))) для нашего климата лучше не придумаешь
а другого материала просто не было

Охотник1975

skovka
а другого материала просто не было
ну выбор в наших краях действительно не велик, но этот лучший

Anatolik73

Охотник1975
Ну а чего вы хотели от дома в 50 кв.м.?! Ясень пень, чем меньше строительный объём здания, тем проще его отопить

Алик! Да ты обалдел! (привет)) За 50м2 2500 руб это 50 руб/м2. Я бы тогда платил 14000 руб! а плачу 4500... это ты называешь "утепление"?


Mr.V
разница в смете получается 10 % при 50 см толщине стен кирпич
По СНиПу стена в два кирпича (510мм) по теплу не проходит (холодная то есть) и тяжелая. Недавно делали следующие стены: Облицовочная керамика (125мм) газобетон (200мм), забутовочный кирпич М-100 (125мм). Итого стена 470мм, в принципе теплая, и в принципе крепкая хоть обсверлись с кухнями))))

Охотник1975

Anatolik73
это ты называешь "утепление"?
Я это и не называл утеплением))) Я сказал, что меньший объём проще отопить...)))

Опель-капут

Я деревне вообще прикол видел-постройка из самодельных саманных блоков)Стены кстати получаются довольно приличные по толщине.

Секач77

Я деревне вообще прикол видел-постройка из самодельных саманных блоков)Стены кстати получаются довольно приличные по толщине.
Малым на каникулах всегда в деревне был. Так и сам и месил это дело ногами. глина, солома да свежий навоз. Вроде все ингридиенты. Сараи да подсобные помещения какие то делали. Сейчас проезжаю иногда по трассе, заезжаю посмотреть где детство провёл-стоит хата до сих пор, хотя никто за ней и не ухаживает. с 1933года стоит

Генералисимус Сталин

Секач77
Сейчас проезжаю иногда по трассе, заезжаю посмотреть где детство провёл-стоит хата до сих пор, хотя никто за ней и не ухаживает. с 1933года стоит


так правильно все натуральное без пено бетона и газо блока

Mr.V

Про кирпич как выше было сказано холодно пока выбор остановился на Керамоблоках. Охотник а какой материал кроме каркаса и бруса позволит сделать толщину стен менее 2 кирпичей(500 мм)?

Охотник1975

Mr.V
Охотник а какой материал кроме каркаса и бруса позволит сделать толщину стен менее 2 кирпичей(500 мм)?
см. пост ? 515, в любом случае нужна слоёная "эффективная" стена с утеплителем в середине и наружной облицовкой кирпичом

Mr.V

А чем эта стена лучше керамического блока 380мм+125 облицовка? Как с работой решится думать буду про этот вариант.
Второй вариант "бюджетные" срубы. Бабушка вторая на севере всю жизнь в срубе прожила и баньки только срубы стояли. Кроме того что в случае чего горят как пионерский костер толком ничего не помню. Жене нравится вариант с небольшим срубом как она их называет домик Баба-Яги))

Опель-капут

Жене нравится вариант с небольшим срубом как она их называет домик Баба-Яги))
http://www.dom-35.ru/proekty-d...-dom-banya.html
Интересный и необычный для наших краев вариант в качестве дачи или загородного дома,но как вариант единственного жилья как то сыкотно.
вот еще http://www.dom-35.ru/proekty-domov-do-120m2.html
Плюсы очевидны-цена,экономия на фундаменте,экологичный материал,скорость постройки(сруб собирают,потом нумеруют бревна и разбирают для транспортировки на участок клиента.Маленькие бани могут транспортироваться в собранном виде) и внутренней отделке,минусы тоже-только открытая электропроводка,ну и как замечено самый большой минус в плане пожароопасности дерево-это топливо 😊

Giacomo

Ячеистые бетоны для Европы отнюдь не новость. Еще в конце 80-х, в РИСИ на занятиях по английскому переводил статью из какого-то затертого строительного англоязычного журнала за семьдесятлохматый год про строительство из ячеистых бетонов. Так точно помню, что эта технология в 70-х была совсем не откровением.
Современное общество стало постиндустриальным, простые решения нынче не совсем в моде. Мировые строительные технологии продвинулись нехило.
Двоюродный брат строил себе дом на юге Германии. Говорил про большие блоки, легкие, из чего сделаны - хз, он не строитель. Углы и примыкания внутренних стен армировались. Блоки - как лего, паз/гребень. Затем оштукатурился и все. Из чего дом, проезжая мимо и не узнаешь.
Дом забрали, не потянул ипотеку, ну и нефиг было ехать.

dr.Abris

С деревянными домами далеко всё не так просто. Срубы из нецилиндрованного бревна должны долго ( 1 год) выстаиваться. Пока не произойдет усадка, и не закончатся телодвижения дерева. Дабы избежать раздавленных стеклопакетов, незакрывающихся дверей, щелей в стенах через которые видно кто по двору ходит. Цилиндрованное бревно очень сильно теряет в долговечности. Дома из клеенного бруса лишены многих недостатков срубов, но дороги, особливо импортные. Стоимость которых ( импортных ) ощутимо превышает стоимость аналогичного дома из кирпича ( кирпич+газоблок) с учетом отделки (штукатурка+шпатлевка под обои).

Mr.V

Внешняя проводка не смущает. Больше вопрос про мокрые зоны и усадки. У Бабушки баня туалет отдельно от дома были. Да и цена таких домиков за миллион уходит а это уже тот же аквариус предлагает каменные. Тут и толщину придется увеличивать и доставка я так понимаю не включена и сборщикам бытовку поставить надо. Жить то есть где квартиру продавать не хотелось бы( но и в однушке уже места мало. А домик пусть 70 м2 пока достаточно считаю. Зато можно гараж поставить и хоть заточись там 😛

Mr.V

Я кирпичный дом Бабушки привел просто как пример. Я и не хотел сказать что это здоровская цена за отопление. Но хочу заметить что легким движением кошелька: утеплить перекрытие, поставить новые стеклопакеты дверь, поставить новый котел качественный, ситуацию думаю можно кардинально изменить.

Секач77

Про срубы-была тоже идея фикс, купить такой. экологично, тепло, красиво. Пож.сигнализацию поставил да и всё. Кирпичные то же горят вместе с квартирами.Начал узнавать-далеко не всё гладко. У знакомого друг купил, теперь раз в год щели заделывает. Как уже писали выше, никто год и не ждал, продали наверное сразу. И ещё-в нашем климате происходит значительное расширение и усадка брёвен(как правильно назвать не знаю)в зависимости от температуры? чего он раз в год сквозняки заделывает?

Опель-капут

С деревянными домами далеко всё не так просто. Срубы из нецилиндрованного бревна должны долго ( 1 год) выстаиваться. Пока не произойдет усадка, и не закончатся телодвижения дерева.
Там тоже не лохи,двери и оконные рамы с зазором на усадку монтируются,а если что-это же дерево,а не какая-нибудь оклееная пленкой ДВП -деревянную дверь можно легко самому рубанком подработать с любого торца.Сам буду переезжать в жилье из газоблока обложенного кирпичем,а вот если бы было еще жилье,то в качестве второго выбрал бы сруб-нравится мне после того как прокатился в Брянской,Курской и Владимирской областях и посмотрел современные срубы.А в деревнях там еще избы хз каких лохматых годов 19 века,некоторые так еще и в хорошем сохране.

Giacomo

Вот если флигель строить буду когда-нибудь, попробую из самана, обложенного кирпичем. Недешево будет, но хочется уж очень. У бабушки в деревне был такой, недавно проезжал, стоит, а ведь довойна.
А вот гараж делать на усадьбе не стал. Даже ворота лень открывать, загонять машину, стоит у забора.

Anatolik73

Опель-капут
С деревянными домами далеко всё не так просто. Срубы из нецилиндрованного бревна должны долго ( 1 год) выстаиваться. Пока не произойдет усадка, и не закончатся телодвижения дерева.

Там тоже не лохи,двери и оконные рамы с зазором на усадку монтируются.....
А в деревнях там еще избы хз каких лохматых годов 19 века,некоторые так еще и в хорошем сохране.


Телодвижения дерева в нашем регионе не закончится некогда. Левый берег Дона, санаторий Тихий Дон, на территории построена гостиница из кругляка (оцилиндрованное бревно), за санаторием несколько не хилых частных домов тоже из того же. Так вот собственник (знаю его лично), задолбался с этими брёвнами.
1. Влажность.
Зимние колебания температуры/влажности на бревно действуют шо пипец. Ходуном ходит. А на северах где такой проблемы нет (правильно Вова) стоят с лохматых годов.
2. Химия.
Конечно же дом из кругляка супер-экологически чистый))) ...но это ТАМ, на северах (начиная с подмосковья и выше). На нашей же родине, вместе с нами проживают толпы мелких грызущих жуканов, муравьев, грибка, плесени и прочих радостей, которых севернее не встретишь. И приходится, для избежания близкого соседства с подобной хренью, заливать недешевой химией (иными словами - ЯДОМ) супер экологичные дома (которые такими уже не являются) с частотой раз в два года.

Оно нам надо? .....хотя да, попробовать конечно нужно)))))

Giacomo

Вот в рекламе говорят, что деревянный дом, он экологически чистый. А дом из бетона, из кирпича, он экологически грязный?

Anatolik73

Все дома грязные поскольку везде пластики, клеи и прочая химия. Если кто думает что положив паркет из дуба/ясеня/мербау/ятобы/.... и воткнув кухню из них же он получил "благоприятную" экологическую обстановку (недавно один меня уверял))).... хер там)))) на всей этой натуральной красоте слои патин, тонировок, протравлений, морилок и лаков.Соответственно экология под ними и похоронена))) Гы-гы... как и срубы))))

dr.Abris

Там тоже не лохи,двери и оконные рамы с зазором на усадку монтируются,а если что-это же дерево,а не какая-нибудь оклееная пленкой ДВП -деревянную дверь можно легко самому рубанком подработать с любого торца.
В моём понимании дверь которую можно легко подработать рубанком - это дверь в подсобных помещениях либо, максимум, в бане. Да и сегодня её подработаешь а завтра в притворе будет щель с палец. Деформации-то знакопеременные.

Опель-капут

понимание у всех разное
http://www.dub-ok.ru/starenie.html
Недешовая мебель,интерьеры,двери и пр.Для понимания сути вопроса.

dr.Abris


понимание у всех разное
Согласен на все 100.
Я ,вот, не пойму как после подрабтки рубанком можно восстановить, без услуг малярного цеха, покрытие современной двери. Независимо от материала из которого она изготовлена.

Anatolik73

Если сами ранее никогда не работали с лаками по дереву, то никак. Если же и цвет двери изменён химически (затемнён морилками или вытравлен/высветлен) то не во всяком цехе подберут))) плавали, знаем)))

Разве только (к примеру) висит дверь из массива (неважно какого)натурального цвета в матовом, полуматовом лаке, оба-на, при открывании/закрывании притирает, на сколько? Если на 1-2 мм, можно игрануть петлями (всегда присутствует монтажный допуск) если больше (а какого хера???) то электро рубанком, по одной стороне со стороны петель (петли на 2-3мм доврезать не проблема, ручку с замком передвинуть - хер там). Петли на место поставили, дверь повесили, зашибись? Лак, наждачка, лак наждачка, лак и всё готово. Торец двери который постоянно мелькает перед харей - нетронут (красивый то есть). Внутренний торец (который мы уродовали) видно только при фактически полном открытии двери.

Anatolik73

dr.Abris
как после подрабтки рубанком можно восстановить, без услуг малярного цеха

То есть всё зависит от больного воображения и количества времени. Уменьшить ещё хер с ним, а вот увеличить!!! (ещё проще кстати)))

dr.Abris

Если же и цвет двери изменён химически (затемнён морилками или вытравлен/высветлен) то не во всяком цехе подберут))) плавали, знаем)))
То есть всё зависит от больного воображения и количества времени. Уменьшить ещё хер с ним, а вот увеличить!!! (ещё проще кстати)))

Очень исчерпывающий развернутый ответ и всего в нескольких строках. Но все это я бы отнес исключительно к дверям из массива, и только если делать самому и для сэбэ. Для серьезного заказчика 99% такой самопал не проканает.
Более того если дверь ламинированная, шпонированная, тонированная, белённая, ну и из МДФ, наконец. То приличных вариантов даже для сэбэ 1%. А, кстати, есть хорошие маляры. Выручали пару раз с коцнутыми тонированными дорогими дверьми из массива под саерлаком.

Giacomo

Я за это полюбляю двери из массива, у меня сосна сплоченная. Такие двери могут висеть десятилетиями и вид приобретают винтажный.
А больного воображения не занимать!

Anatolik73

dr.Abris
А, кстати, есть хорошие маляры.

Ну а куда без них? (если конечно имеются в виду деревянщики)

dr.Abris

(если конечно имеются в виду деревянщики)

Конечно они!

Опель-капут

Я за это полюбляю двери из массива,
на кухне двустворчатая деревянная дверь(материал-сосна)-вещь,в санузле сэкономил поставил хуету из косторамы оклееную пленкой.За 3 года дети ее убили.В новом жилище хочу только деревянные двери.

Секач77

на кухне двустворчатая деревянная дверь(материал-сосна)-вещь,в санузле сэкономил поставил хуету из косторамы оклееную пленкой.За 3 года дети ее убили.В новом жилище хочу только деревянные двери.
Хотел ставить тоже, что -нибудь "нормальное", но там заморочки появились и плюнул и поставил самую дешёвую. Дкмал цена копейка-заменю потом. а стоит уже 5 лет в душе, и хоть бы хны.

Секач77

на кухне двустворчатая деревянная дверь(материал-сосна)-вещь,в санузле сэкономил поставил хуету из косторамы оклееную пленкой.За 3 года дети ее убили.В новом жилище хочу только деревянные двери.
Хотел ставить тоже, что -нибудь "нормальное", но там заморочки появились и плюнул и поставил самую дешёвую. Дкмал цена копейка-заменю потом. а стоит уже 5 лет в душе, и хоть бы хны.

Anatolik73

Опель-капут
хочу только деревянные двери

В плане надёжности правильно. У меня дома из 9 дверей (дуб) только одну пришлось переподгонять. Дело 15 минут. Самостоятельно.

dr.Abris

У меня дома из 9 дверей (дуб)

Дуб оно конечно не сосна, особливо если выдержанный, а не просто вчера из сушилки, даже самой высокотехнологичной. А у меня на 2-ом этаже стоят 5 дверей МДФ. Вот уже больше 14 лет. Когда строил дом - думал закончу отделку, отдышусь, поменяю. Нет ничего более постоянного чем временное. Но, что интересно, ничего подгонки не требовало.

Anatolik73

МДФ в отличие от массива на влажность почти не реагирует. Конечно кто то скажет "...воду то вытерли, но фасады на кухне и полки того" ну или там ламинат вздулся (тоже по сути МДФ), так вот если бы на месте вздувшихся фасадов и ламината был массив и паркетная доска, пипец был бы ещё раньше. Паркет под эту категорию не подпадает, ибо все зависит от укладки, основания, лака. У меня супруга полы моет как палубу))) я паркет прям на стяжку приклеил, (крупнокалиберный) и слоев 6 лака жахнул. По технологии укладки, паркет не должен доходить до стен на 8-10мм, так я и туда лака поналивал о-го. За три года изменений не видел. Потом дом продался.

Anatolik73



Rytoma

Друзья, такая ситуация, дайте комментарии:
Имею дом, сложенный из шлакоблоков, оштукатуренный, на глаз, толщина стен около 40 см. Возникло желание утеплить его следующим образом: снаружи минвату, а затем закрыть сайдингом. Кирпичом обложить не получится- фундамент не широкий.

Нормальное утепление? Какую толщину минваты использовать? Надо ли делать зазор между сайдингом и стеной?

Anatolik73

Rytoma
Нормальное утепление?
Нормальное.

Rytoma
Какую толщину минваты использовать?
В идеале 10 см. Фасадные маты.

Anatolik73

http://www.tn.ru/catalogue/kam_vat/tehnofas1/

Типа таких.

Rytoma
Надо ли делать зазор между сайдингом и стеной?

Ну а где тогда будет утеплитель? Конечно нужно

Anatolik73




Rytoma

Благодарю за ответ!

зы. На фото минватные плиты накрываются плёнкой, а потом сайдингом? Разъясните, в чём суть такого метода

Anatolik73

Цэ не плёнка. Энто типа верто/влаго/ещё какая нибудь изоляция.
В любом большом строительном магазине в отделе кровли.
Стоит не дорого.
Вещь полезная.

AlexVyazun

А её на вату или и под неё?

dr.Abris

Пароизоляцию - под, гидроизоляцию - на. И главное не перепутать какой стороной куда каждую из них мостырить. Гидроизоляция, в вашем случае, не должна пропускать внутрь воду, но должна пропускать пар изнутри.

Rytoma

Друзья, вопрос ещё такой: имею мансарду (2 комнаты. отделаны чем-то наподобие вагонки). Хочу утеплить. Есть доступ к потолку мансардным комантам и к стенам изнутри крыши (если правильно выразился).
Тот же почти вопрос: думаю минвату набить на стены и постелить на потолок.
Интересует: какую куда толщину и может что-то ещё?

dr.Abris

Кровля из чего?

Anatolik73

Не проще пеной всё задуть? За пол дня управятся, по теплу просто пипец))

Anatolik73


Anatolik73

Вот недавно дунули))

Mr.V

Да знатно дунули)) Пена горит? и сколько по деньгам получается?

Anatolik73

Всё горит. Даже если не горит минплита (стекловата) то стропила, обрешетка горят на раз-два)))) Получается около 400 руб м2. Другого варианта собственно и не было в виду особенности крыши. Зато легла пена - супер, никаких пустот, затекает во все щели, помещение 70м2 за пол дня.

Anatolik73


Anatolik73

Вот дальше будем дуть, с обычным утеплителем тут извращаться как то не очень.

dr.Abris

2 Rytoma. Здесь подробно пережёвываются способы утепления крыши. http://www.forumhouse.ru/threads/204361/

Giacomo

С ночи до сих пор в СНТ нет света. Народ с энергозависимыми котлами мечется, кто за бензином, кто за аккумуляторами, кто названивает в правление с вопросом - когда дадут? Холодно видете ли им и воды горячей нет. А им отвечают - грейте на плите.
Сосед час пытался завести генератор Хонду, который с год стоял в сарае, зарос паутиной.
Действиетельно, ну разве можно так над людьмь издеваться?

Anatolik73

Giacomo
Народ с энергозависимыми котлами мечется, кто за бензином, кто за аккумуляторами, кто названивает в правление с вопросом - когда дадут? Холодно видете ли им и воды горячей нет.

Поэтому у меня теперь система отопления энергонезависимая.

dr.Abris

Поэтому у меня теперь система отопления энергонезависимая.

С этого места поподробней пожалуйста!

Anatolik73


Anatolik73

Ну это дома, если выкинуть всё лишнее, можно оставить энергонезависимый котёл "Беретта", нормально сделанную самоточную систему отопления , единственное что, он одноконтурный, то есть горячую воду не даёт. Только отопление. Если парой к нему повесить обычную газовую колонку (у меня настенный котёл), то вот оно сШасьте))) Нет света - нет горячей воды. Не большая проблема. Отопление есть.

Giacomo

Ну да, у меня тоже котел одноконтурный, горячую воду дает газовая колонка. Света нет - отопление и горячая вода есть.
Не дай бог нынче рубанут электроэнергию, по такой погоде. А заводить генератор по такой погоде - то еще удовольствие. И надо не забыть его вытащить из розетки, когда дадут электроэнергию. А до один из соседей забыл, генератор задымился.

Wrost

Вот мне кажется что все страшилки по генераторам от китайского хлама, коим забит рынок. На работе имеются 4 генератора хонда 5500 различных годов выпуска, самоиу старому 10 лет, самому молодому 2 года. Ни разу, в условиях мороза проблем с запуском не было! Максимальный мороз был когда заводились, под-30. Все четко подсос вытащить 2 раза дернуть и завелись! Проблема вытаскивания из розетки решается заходом в ближайший электро магазин и озадачиванием продавца фразой "переключатель под генератор хАчу"

Anatolik73

А кто говорит, что генератор - плохо? А если он ещё и в тёплом (ну относительно) помещении стоит (гараж/котельная/подвал/ещё что нибудь) вообще супер. Я тестю в Колузаево (со светом беда хронически)купил 8 лет назад китайца с движком типа японским,с баком на 7 литров бензину, и насадку гибкую на глушитель для выпуска газов через стену на улицу. Стоит в гараже пристроенном к дому. 8 лет выполняет свои функции без единого косяка. Дед от скуки меняет раз в год масло и свечку)))))

Wrost

Да периодически начинаются стенания, ой ай не заводится-))

Anatolik73

Во блин, из за морозов газу нагорело за месяц 900 м3.... рекорд

Giacomo

А Иосиф Виссарионыч говорил - херня все это, можно 'оптимизировать'.
Намотало тоже нормально.
Я, собссно, что про генераторы заговорил. Покупка генератора, равно выпрямители, аккумуляторы, зарядные устройства, и все хлопоты, связанные с эксплуатацией этого хозяйства, сводят на нет всю экономию энергозависимых котлов по сравнению с прямоточными на обозримую перспективу. А очередное подорожание газа и вовсе уравнивает разницу, ну почти.
Перспектива 28 января темным вечером лезть в темный сарай и пытаться заводить генератор?
Нафик, нафик!

colstr

Giacomo
А Иосиф Виссарионыч говорил - херня все это, можно 'оптимизировать'.
Намотало тоже нормально.
Я, собссно, что про генераторы заговорил. Покупка генератора, равно выпрямители, аккумуляторы, зарядные устройства, и все хлопоты, связанные с эксплуатацией этого хозяйства, сводят на нет всю экономию энергозависимых котлов по сравнению с прямоточными на обозримую перспективу. А очередное подорожание газа и вовсе уравнивает разницу, ну почти.
Перспектива 28 января темным вечером лезть в темный сарай и пытаться заводить генератор?
Нафик, нафик!


У вас свой дом?

Сколько лет?

Строили сами?

Поделитесь знаниями...

Anatolik73

Giacomo
сводят на нет всю экономию энергозависимых котлов по сравнению с прямоточными

Вы ошибаетесь говоря об экономии в следующем: Монтаж самоточной системы дороже чем обычной напорной двутрубки (к примеру). По материалам тоже дороже в разы, ввиду использования труб и фитингов больших диаметров, и большего количества трубы в метраже итого. Поэтому самоточка как ни крути, дороже. По котлам в принципе паритет. Можно поставить энергонезависимый котёл и колонку для гор. водоснабжения и за те же деньги можно двухконтурный энергозависимый.

Giacomo

То colstr, отвечаю:
- свой
- два года
- сам, конечно
-делюсь, читайте тему.

Анатолий.
Я и имел ввиду, что прямоточка дороже и сложнее, а особенности эксплуатации напорной, в итоге, сводят на нет эту разницу. Вот не дай бог, при -28, как в прошлые среду, четверг, рубанули бы электричество, мы бы услышали много ЗА и ПРОтив.

Rytoma

Ребята, подскажите, методику обустройства сауны?
Имею сарай 10м*2.

Anatolik73

Rytoma
Имею сарай 10м*2

Прикольно))) стены из чего?

Tripolidis

Горячо приветствую, товарищи! не для рекламы, а впомощь... могу подогнать для братцев-эйрганеров стройматериалы по со скидками! 89604664двести!

Giacomo

Знакомая рассказала - на прошлой неделе рубанули свет на три дня. Система напорная. Кинулись в ЛМ за генератором. Там генераторы оказались самым ходовым товаром, как горячие пирожки разлетались.

Rytoma

Anatolik73
Прикольно))) стены из чего?
пересчитал, S= 22-25м2. Стены- шлакоблок =40см.

Yamahavod

Я когда строил баню,этот форум курил
http://forum.rusbani.ru/index....74d73072bcc3256
еще хороший тематический форум http://www.forumhouse.ru/
ну и форум печников, если захочется построить настоящую баню, а не крематорий.

deniskl

какие радиаторы в частный дом посоветуете?

Anatolik73

В частный хоть какие.

deniskl

а чем посоветуете фундамент перекрыть плитами или залить теплый бетон?(цоколя нет).

Anatolik73

Всё зависит от бабосов))) Я бы нафигачил земли/песка/ещё чего нибудь на 5 см ниже уровня блоков/пояса/короче того, на что вы перекрытия класть собирались, выровнял бы всё это, сверху 7 см экструдированый пенополистирол на котором собрали из арматуры сетку эдак 150х150мм и залил это всё дело обычным (не теплым) бетоном. Дешево, и сердито (ну и теплоизоляция с влагоизоляцией в норме...

Anatolik73

Главное вводы вода/кнс не прое...ь

proart

Всем привет. межкомнатные стены из пустотелой ПГП, кто-нибудь возводил? Какие отзывы? может быть есть какие нюансы? Нужно ли армировать?

Anatolik73

От длинны зависит

proart

имеет ли какой-либо смысл обшить ПГП например ГВЛ?

Anatolik73

Проармировать имеет, обшивать - зачем? Шумоизоляции туда напихать дополнительно? Тогда можно.

proart

Anatolik73
Проармировать имеет, обшивать - зачем? Шумоизоляции туда напихать дополнительно? Тогда можно.
Обшивать с целью добавления жесткости конструкции + дополнительная шумка. или гвл не добавит шумоизоляции?

Anatolik73

proart
или гвл не добавит шумоизоляции?
Без заполнения какой нибудь урсой фактически нет.

dr.Abris

Огромное человеческое спасибо 2 Anatolik 73!
За подробное, терпеливое, исчерпывающее, высокопрофессиональное освещение темы
строительства частного коттеджа! Ещё большее спасибо за человеческое отношение. Что по
нынешним временам - большая редкость! Одним словом гран мерси, респект и всеганзовская
уважуха.

Anatolik73

Трендеть - не мешки ворочать))) ...и погода была хорошей)))

proart

Вечер добрый господа, посоветуйте, желательно из личного опыта, компанию, которая занимается сборкой электрических щитов. благодарю

Охотник1975

Квант, Стрим кажись

proart

Спасибо, Алик!

Mr.V

Народ, кто может сориентировать по цене для самого простого забора?

Фасад 20 метров, хочу сетку рабицу и самые простые ворота. Сколько может стоить. Участок в черте города. Вывоз мусора сколько стоит?

proart

Mr.V
Вывоз мусора сколько стоит?
газель 1000-1100, зил 1800-2000.
погрузка отдельно.

Yamahavod

Самый быстрый - дешевый забор это насверлить бензобуром дырки (бур можно взять в аренду), навтыкать в отверстия вагонных стоек (кругляк Д10-15см длинной 3м, продается на лесобазах по 100р шт, я брал на Орской). Трамбуется с кувалдой с подсыпкой щебня по кругу. А потом или рабицу на гвозди, или металл на саморезах к доскам. У меня простоял 3 года как временный.

Giacomo

Вагонный стояк - это сосна, погниет в грунте быстро, сгодится только как временное, даже если обработать битумом, антисептиком.
Самый недорогой, условно, стойки из квадратного профиля, поперечины из него же, снаружи обшивать профнастилом. Эстетики ноль.
А я себе воротья замастрячил.
Стойки вкопал сам, пустое полотно ворот заказал с монтажом, а кованые загогулины купил в ЛМ, да и вварил в проемы ворот. Получилась ажурная красота. Не ворота Зимнего Дворца, конечно, но и не ламели подъемных.

Георгий из Ростова

proart
Вечер добрый господа, посоветуйте, желательно из личного опыта, компанию, которая занимается сборкой электрических щитов. благодарю
Я могу собрать. Дешевле чем на заводах. 8908полста6963

deniskl

нет ни у кого на примете хорошего специалиста по электрике и водоснабжение.нужно в доме сделать разводку электрики воды и канализации...

Wrost

Я послушал расценки, посмотрел на качество работ, и делал потихоньку сам... Много читал форумхаус. В итоге все получилось, знакомые электрики и сантехники одобрили))

Anatolik73

deniskl
нет ни у кого на примете хорошего специалиста по электрике и водоснабжение

Есть. Хорошие.

proart

deniskl
нет ни у кого на примете хорошего специалиста по электрике и водоснабжение.нужно в доме сделать разводку электрики воды и канализации...
Привет Денис. тоже стояли недавно эти вопросы. вдруг нужная информация:
в общем по материалам закупался тут
http://shop220.ru/
http://www.amperkin.ru/
и тут
http://www.stelmarket.ru/
но я заморачивался закупкой в Москве, потому что у нас ассортимент увы часто скудный. ну и цены отличаются.

Dronord

Джентльмены, а жидкость какой марки надо заливать в отопительную систему частного дома? Стоит итальянский котёл Ferrolli. И сколько её лить? И где её продают?

Anatolik73

Если котёл двухконтурный, только воду. Залили, погоняли воду час-два, грязевик промыли и забудьте на пару тройку лет...


У нас в теме никого из водоканалу нет?

dog123

У нас в теме никого из водоканалу нет?

смотря какой вопрос вас интересует , остались знакомые там.

Dronord

Anatolik73
Если котёл двухконтурный, только воду. Залили, погоняли воду час-два, грязевик промыли и забудьте на пару тройку лет...


Спасибо!

egoist161rus

Всю сознательную жизнь строю дома, если есть вопросы пишите, звоните. Таганрог, Ростов, область, не важно. Все консультации бесплатны. Комаров Игорь Васильевич Таганрог. 89518444452. Ищите сайт "Юг Строй Консалтинг" или ищите меня в социальных сетях.

proart

открыл для себя новый утеплитель Polynor.
хотел утеплить балкон с помощью установки для напыления ППУ.
на маленькие объемы никто не соглашается. 😊
в итоге вышел на полинор.

Anatolik73

Ну на полиноре цена метра2 около 400 руб. По такой цене и установка работает за 5 см. Если в обьеме балкона - тады согласен на полинорм

Anatolik73

proart
Polynor


И всё равно дорого, пена монтажная балон (титан тот же, 750гр) около 230-250... В полинорме чуть изменили состав, и пользуясь отсутствием конкурентов, умножили стоимость на два...

proart

Anatolik73
И всё равно дорого, пена монтажная балон (титан тот же, 750гр) около 230-250... В полинорме чуть изменили состав, и пользуясь отсутствием конкурентов, умножили стоимость на два...
дорого, но дешевле все равно не выйдет.
балкон утеплил, запаха нет, впечатления положительные. стена в полкирпича утеплена примерно 10см полинора- не холодная, при температуре за окном -20.

Anatolik73

где брал и по чём? Возьму один на тест драйв)))

proart

на алмазе.
"Геотел" г. Ростов-на-Дону, Промышленная 11, рынок 'Атлант', ряд 30, павильон 21
+7 (863) 226-21-90; +7 (863) 270-21-90
вот еще продавцы в Ростове
http://polynor.ru/sellers#/0/Ростовская область/Ростов-на-Дону

брал по 440 за баллон.

Mr.V

Кто-нибудь в ценах на участки ориентируется? Есть участок(6,9 соток, фасад 20) в садоводе-любителе газ/вода/свет все есть. Газ на границе участка две трубы выведено. Участок на 1-м хлопковом, соседи некоторые уже живут. На участке все все снесли, срезали деревья, уже заростать начал. До стачки зорге 10 минут пешком, от ручья далеко на подъеме, уклон умеренный: где-то метр на участок по диагонали. Сам собирался строиться, но понимаю что в ближайший год-два не потяну, проще продать участок и квартиру и купить что-то готовое.
Сориентируйте плз если у кого есть инфо по реальным сделкам.

gortom

Mr.V
До стачки зорге 10 минут пешком
Может доехать? 😊 😊 (с карьера, то почти)? А если серьезно, 50 м от Малины(напротив Фруктового Сада), только взяли за 2, летом просили 3.5. Сильно на любителя ,Ваш район. Мое мнение-погодить.(если есть возможность).
Идеальный вариант- меняться, при разъезде (типа жене квартиру, мужу участок) Но долго искать и ждать.

Mr.V

Можно со стачек заехать, можно с поля - там как раз сейчас копают новые дороги. Я до всей этой комедии с курсами узнавал цена сильно разная прозвучала в одном агенстве уверяли что 1,5 красная цена, во втором сказали что 2,2-2,5. Сейчас тоже, думаю, пока курс не устаканится смысла нет спешить. Но и площадь жилую тоже хочется расширить. Ваша цифра 2 задала примерный ориентир, спасибо.
Пс можно узнать чем мой район на любителя 😛?

gortom

От Вас до Малин-Стачек, минут 15 по сухому (через сады). Зимой в 16 темнеет, детей однозначно не пустил бы, жену Х.З 😊 Транспорт и инфраструктура ужасны (на мой взгляд). Только машина, но тогда, это и Чалтырь и Батайск +куча коттедж. поселков. Могу конкретнее (надо ли?) ближайшие дет сады (3) перепрофилированы. В 60 шк. не возьмут, 16 автобус ходит по идиотски редко и "рано уходит"(только угол опять же).
Мое мнение МЕСТО-60% стоимости дома. Вы пошли по другому пути.
Что бы узнать реальную стоимость, притворитесь ,что хотите ТАМ купить!(налетит!!!) в другом агентстве ест.= среднее арифм. И цифра 2-за ДРУГОЕ место.(лучшее гораздо) Но сады... 3дня без света зимой, и т.д.

Mr.V

а напротив фруктового сада разве не тот же садовод любитель? Инфраструктуру как раз расчитывал что левенцовку начнут строить на вторую половину и будет там в 200 метрах и асфальт и детский сад и школа. Хотя рядом люди уже живут, свет там сами столбы две улицы протягивали свой транформатор от городских линий, газ две трубы с двух границ участка протянуты. Ну в общем хз, буду по агенствам прозванивать.

gortom

Mr.V
не тот же садовод любитель?
тот, да не тот 😊Разница в цене может быть в разы!!! А левенцовка, для меня на предпоследнем месте(суворовский есть)Знакомые позарились на дешевизну, не могут продать... Квартиры продадутся, а школа, садик ,поликлиника? И расширение идет не к Вам а к Чалтырю (пока...)

Mr.V

gortom
тот, да не тот 😊Разница в цене может быть в разы!!! А левенцовка, для меня на предпоследнем месте(суворовский есть)Знакомые позарились на дешевизну, не могут продать... Квартиры продадутся, а школа, садик ,поликлиника? И расширение идет не к Вам а к Чалтырю (пока...)

Ну тут всяк кулик свое болото хвалит, расширение уже идет, осенью в зоне прямой видимости уже техника работала... да и ответ хотел немного все таки другой получить, что с ценами на участки а не какой отстойный у меня район...

Самаритянин_61

egoist161rus
......Ростов, область, не важно. Все консультации бесплатны. Комаров Игорь Васильевич Таганрог. 89518444452.
Завтра...нет уже сегодня)))) позвоню

proart

кто-нибудь может помочь контактом сантехника, который работает с пресс-фитингами?
нужно перенести батарею, а система собрана на трубах и фитингах ( аналог rehau)
спасибо

Самаритянин_61

proart
.....который работает с пресс-фитингами?....
Это основное условие? Просто есть мастер по сантехнике (ответственный и адекватный), но без пресса....


proart

Самаритянин_61
основное условие
ага, там система отопления построена на этих фитингах,
Ну вроде я нашел, кто ими занимается, надеюсь договорюсь... спасибо

Dmitriy_61rus

Газ под ключ.Ростов---область,кроме Азовского района.

deniskl

ни кто у нас газ.котлами не торгует?

ks71

Ребята, посоветуйте пожалуйста одинарный бюджетный кирпич хорошего качества для облицовки в 0,5 каркасника. Цвет ярко красный. Продаваемый в Ростовской области.

Xarkovskiy

А кто недавно оформлял разрешение на строительство ?какие документы ?с чего начинать?

Генералисимус Сталин

ks71
посоветуйте пожалуйста одинарный бюджетный кирпич хорошего качества для облицовки
Новомосковск Тульской обл примерно 14 руб ценник

Самаритянин_61

ks71
......Продаваемый в Ростовской области.
Генералисимус Сталин
.......Новомосковск Тульской обл
Ну в принципе тут недалеко)))

Генералисимус Сталин

Да его полно на фирмах которые кирпичом торгуют я когда на Юге строился с завода напрямую тралами брал

Андрей РнД

Выполняем все виды бетонных работ, фундаменты любой сложности, плиты перекрытия, колонны, монолитные пояса качественно и быстро. Участникам ганзы скидка))). Тел. 89045008033

Самаритянин_61

Xarkovskiy
......разрешение на строительство ?какие документы ?с чего начинать?
Начинать надо со сбора следующих документов:
1. Кадастровая выписка земельного участка (НЕ ПАСПОРТ!!!) стоит 450 руб, готовность примерно 5 рабочих дней. Заказывать в кадастровой палате района.
2. Топографическая съёмка участка (как правило делают фирмы занимающиеся межеванием. средняя цена пустого участка площадью 600 кв.м. 6-8 тысяч руб)
3. Градплан (готовят фирмы занимающиеся проектированием. средняя цена 8-10 тысяч)
4. Свидетельство на землю
5. Ксерокопия паспорта собственника земельного участка(ФИО и прописку)
6. СНИЛС
2-ой и 3-ий пункты делает как правило одна и та же организация/фирма, потому как Градплан выполняется на основе Топосъёмки (если одна и та же можно "продавить" скидку за заказ "комплекса" работ)))
Собрав всё это идём в районную Архитектуру (ессно район или сельское поселение где находится земельный участок), и заполняем заявление на получение разрешения на строительство.
Как-то так...

mi_pilot

Всем добра! По автоклавному газобетону спецы есть? Стены для капитального жилого дома - какой толщины блок брать? И Чем облицовывать снаружи?

Giacomo

Ну 300. Облицовывать - кто во что. Кирпич, штукатурка и т.д.

AlexVyazun

у меня не дом, но вопросы есть.
Есть спецы по проектированию и т.д? Вопрос по перепланировке.

------------------
"Я не ястреб, я - тяжеловооруженный голубь..."

deniskl

Плиточников хороших нет случайно?

leks78

Начинать надо со сбора следующих документов:
1. Кадастровая выписка земельного участка (НЕ ПАСПОРТ!!!) стоит 450 руб, готовность примерно 5 рабочих дней. Заказывать в кадастровой палате района.
2. Топографическая съёмка участка (как правило делают фирмы занимающиеся межеванием. средняя цена пустого участка площадью 600 кв.м. 6-8 тысяч руб)
3. Градплан (готовят фирмы занимающиеся проектированием. средняя цена 8-10 тысяч)
4. Свидетельство на землю
5. Ксерокопия паспорта собственника земельного участка(ФИО и прописку)
6. СНИЛС
2-ой и 3-ий пункты делает как правило одна и та же организация/фирма, потому как Градплан выполняется на основе Топосъёмки (если одна и та же можно "продавить" скидку за заказ "комплекса" работ)))
Собрав всё это идём в районную Архитектуру (ессно район или сельское поселение где находится земельный участок), и заполняем заявление на получение разрешения на строительство.
Как-то так...

А потом выдадут интересную бумажку в которой 8 адресов по Ростову и рядом, которые надо все обойти , называется разрешение от авиации, везде надо убедить чиновников, что типа об построенное вами здание не будут спотыкаться самолеты, такая хрень действует в радиусе 30км от ближайшего аэропорта/аэродрома

mi_pilot

Угол 100х100х7 60 метров надо, мож торгует кто? Можно бу, что б дешевле

Саан-Техник

mi_pilot
Угол 100х100х7 60 метров надо, мож торгует кто? Можно бу, что б дешевле

это что за хрень?

Саан-Техник

deniskl
ни кто у нас газ.котлами не торгует?
не торгую но посоветовать могу

deniskl

поздно уже купил и установил..

mi_pilot

это что за хрень?
Стальной прокат, уголок с полкой 100мм толщина полки 7мм. А что?

Саан-Техник

mi_pilot
Стальной прокат, уголок с полкой 100мм толщина полки 7мм. А что?

а простите не въехал что за уголки. вам прямой путь на металобазу,можете еще прошвырнутся где металолом принемают бывают попадаются и там

mi_pilot

прямой путь на металобазу
Ценник конский! Швеллер брал на перекрытие не давно, нашел "с рук" по 250 р/пог. м., а тут уголок - 440 руб.... Вообщем оплатил 90х90 - режут, сегодня заберу. Каменщики просто уже под окна выгнали кирпич - перекрывать надо. По кровле еще консультации нужны - профи есть?

Tripolidis

привет комрадам! могу подогнать по очень хорошим ценам облицовочный кирпич Глубокинского кирпичного завода, а также их блоки.
89604664двести

leks78

Tripolidis
привет комрадам! могу подогнать по очень хорошим ценам облицовочный кирпич Глубокинского кирпичного завода, а также их блоки.
89604664двести

стеновой блок 88мм сколько стоит, чисто спортивный интерес, был нужен пару месяцев назад, не хватило на перегородки

Саан-Техник

mi_pilot
Ценник конский! Швеллер брал на перекрытие не давно, нашел "с рук" по 250 р/пог. м., а тут уголок - 440 руб.... Вообщем оплатил 90х90 - режут, сегодня заберу. Каменщики просто уже под окна выгнали кирпич - перекрывать надо. По кровле еще консультации нужны - профи есть?

если простая то мож что посоветую а если с эркером то не. в принципе я себе крышу делал с эркером но токое это муторное дело просто пипец

Cooler85

А банями никто не занимается или кто строил не так давно, интересует вопрос по материалам ценам где лучше брать.

Tripolidis

leks78

стеновой блок 88мм сколько стоит, чисто спортивный интерес, был нужен пару месяцев назад, не хватило на перегородки

ответил в пм

AlexVyazun

Люди, помогите!
Как заделать/прикрыть и т.д. стык горизонтальной и вертикальной плитки на полукруглом подиуме под душевой поддон?

Саан-Техник

AlexVyazun
Люди, помогите!
Как заделать/прикрыть и т.д. стык горизонтальной и вертикальной плитки на полукруглом подиуме под душевой поддон?

если я правильно понял то продается специальная лента в сантехмагазинах только ее на долго не хватает

AlexVyazun

Угол внешний, а лента в общем для внутренних

Саан-Техник

AlexVyazun
Угол внешний, а лента в общем для внутренних

что мешает сделать внешний? просто согнуть ленту по другому не?

AlexVyazun

Соплями я и сам намазать могу.
Хотелось бы поприличней.

Саан-Техник

AlexVyazun
Соплями я и сам намазать могу.
Хотелось бы поприличней.

ну почему соплями ? а вобще съездите в (ХДМ) там столько разных материалов появилось что-нибудь подберете

mesokolov

Ребята, ну а сколько , всё таки стоит-дом построить))) Мечтаю о двух этажах, цоколь, метров на 150-200. о материале стен только думаю. С каким бюджетом стоит начинать стройку(запросы у меня не большие , о граните-мраморе-штучном паркете могу только мечтать)))

Саан-Техник

mesokolov
Ребята, ну а сколько , всё таки стоит-дом построить))) Мечтаю о двух этажах, цоколь, метров на 150-200. о материале стен только думаю. С каким бюджетом стоит начинать стройку(запросы у меня не большие , о граните-мраморе-штучном паркете могу только мечтать)))

участок есть? и если многое сами будете делать кв/м где-то обойдется 15тыс.руб это кирпичный дом . у меня на фундамент 120м/кв дом только бетон обошелся 60 тыс руб и это без оплаты рабочим

mesokolov

участок есть? и если многое сами будете делать кв/м где-то обойдется 15тыс.руб это кирпичный дом
Участка нет. То есть 200 кв.м. будет стоить миллиона три? Печально, я надеялся что будет дешевле... А если прораба нанимать, то можно рассчитывать на все четыре, правильно понимаю?

mi_pilot

А если прораба нанимать
А вот этого как раз не нужно, лучше уж к застройщику обратится, обговорить детали, заключить договор. Начинать с участка, потом проект, по своему опыту говорю - проект очень важно! А так да 15-18 т.р. кв.м - без отделочных

mesokolov

15-18 т.р. кв.м - без отделочных
Смотрел предложения на сайте застройщика, примерно так и выходит, с облицовкой кирпичём, с отделкой или нет-не знаю. На сайте написано "под ключ" на как-то расплывчато очень... Я вот и подумал, что если при такой цене , в этой фирме на строительстве дома зарабатывают очень многие, кроме безвестных таджиков(директор, хозяин, секретарши-менеджеры и тд) то реально это стоит дешевле?????? Или я не прав?????????? То есть купить проэкт и самому нанять тех же таджиков, при условии чтоб был человек который их контролирует?

mi_pilot

чтоб был человек который их контролирует?
Только сам! Хорошо бы в товарищах иметь сведущего человека, а контроль и согласования, которые возникают - только сам. Строюсь, один дом строил совсем давно, лет 26-ть мне было, "шишек" набито много, теперь уже проще

Саан-Техник

mesokolov
Участка нет. То есть 200 кв.м. будет стоить миллиона три? Печально, я надеялся что будет дешевле... А если прораба нанимать, то можно рассчитывать на все четыре, правильно понимаю?

ляма за три можно построить.я в прошлом году построил дом на 86 м/кв мне с участком 3,8 сотки вот как раз в эти деньги уложился

Саан-Техник

mesokolov
Смотрел предложения на сайте застройщика, примерно так и выходит, с облицовкой кирпичём, с отделкой или нет-не знаю. На сайте написано "под ключ" на как-то расплывчато очень... Я вот и подумал, что если при такой цене , в этой фирме на строительстве дома зарабатывают очень многие, кроме безвестных таджиков(директор, хозяин, секретарши-менеджеры и тд) то реально это стоит дешевле?????? Или я не прав?????????? То есть купить проэкт и самому нанять тех же таджиков, при условии чтоб был человек который их контролирует?

таджиков контролировать нужно очень сильно ато наделают хню и они сейчас дешево не делают каменьщиков нужно нанимать своих

fox9cat

таджиков контролировать нужно очень сильно ато наделают хню и они сейчас дешево не делают каменьщиков нужно нанимать своих

Я проще сделал. Обратился к застройщику в начале этого года, они мне участок сами нашли, возле пл. Борко и дом построили за 3 месяца, со всеми коммуникациями. Затянули, немного с документами по газу, ну ничего. Зато, через три месяца: на полу ламинат, ванна, раковина, печь, окна, короче вся фигня, всё было. В 3 ляма я уложился

AlexVyazun

fox9catЯ проще сделал. Обратился к застройщику в начале этого года, они мне участок сами нашли, возле пл. Борко и дом построили за 3 месяца
Реклама застройщика?
И что за дом за 3 месяца? Домик Дядюшки Тыквы?

gortom

fox9cat
они мне участок сами нашли, возле пл. Борко и дом построили за 3 месяца
fox9cat
В 3 ляма я уложился
Посмотреть можно?
Ибо, участок меньше 3 (приличный ) не видел.

Саан-Техник

gortom

Ибо, участок меньше 3 (приличный ) не видел.

на ростовском море можно больше и дешевле найти

AlexVyazun

gortomПосмотреть можно?Ибо, участок меньше 3 (приличный ) не видел.
У участника одно-единственное сообщение про то, как он лихо построил дом.

urri88

Возле пл. Борко землю можно найти тока внизу в курхуяровке возле ручья. Там строить можно для себя тока если уже ваще писец жить негде. Болото лять, и вся йухня туда со всего северного стекает. А запах !!!! Так что 3 ляма - это даже дохуа.

proart

AlexVyazun
И что за дом за 3 месяца? Домик Дядюшки Тыквы?
ага, обычно только на отделку уходит полгода. 😊))

fox9cat

proart
ага, обычно только на отделку уходит полгода. ))
да нормальный дом, как дом. На что денег хватило, то и приобрели. И нех свистеть, понаплодили мажоров

Mr.V

Да в садах домов дуром сейчас продается. Ценник от 2500 голые стены, три сотки земли.

proart

fox9cat
да нормальный дом, как дом. На что денег хватило, то и приобрели. И нех свистеть, понаплодили мажоров
я о сроках писал, а не о потраченных деньгах.
каких-то еще мажоров приплел, наболевшее видимо...

Mr.V

Да есть такая тема. Когда про дом начинаешь разговаривать, начинается а че меньше 100 квадратов, да ну за такую цену халупу купишь, да ну ремонт за пару месяцев. Для сомневающихся посмотрите нормативы строительства. На память секция панель 10 этажей 3 месяца, дом 4 секции максимум 9 ... а вы про ремонт 100 метров полгода ))) Может если унитазы золотые ждать из англии))
Извиняюсь если грубо)) тоже наболело малость)))
Если что в садоводе любителе продаю участок 6,9 соток, 1650 все коммуникации на меже(включая две газовые трубы). Бонусом подарю кота из следующего помета русского голубого)). Первый хлопковый 8-382 участок.

proart

Я могу только порадоваться за вас, что вы обладаете контактами специалистов, способных сделать нормальный ремонт в доме/квартире 100кв.м. за 2 месяца.

Mr.V

Вот тут и заключается самое интересное и вызывающее основные разногласия.
Кто что понимает под словом нормальным ремонтом? У каждого свое и очень сильно разное. От чего потом цена "строительства" дома может ооочень сильно отличаться. Жена в "элитной" строй фирме работает, рассказов про цену на материалы и сроки доставки наслушался порядком. Дома идут уже с разводкой по электрике и установленными котлами, как правило стены хотя бы отштукатурены.
Если не выделываться с многоуровневыми потолками и перепланировками, то 2 месяца на обои и плитку в ванной имхо более чем достаточно.

Саан-Техник

Mr.V
Вот тут и заключается самое интересное и вызывающее основные разногласия.
Кто что понимает под словом нормальным ремонтом? У каждого свое и очень сильно разное. От чего потом цена "строительства" дома может ооочень сильно отличаться. Жена в "элитной" строй фирме работает, рассказов про цену на материалы и сроки доставки наслушался порядком. Дома идут уже с разводкой по электрике и установленными котлами, как правило стены хотя бы отштукатурены.
Если не выделываться с многоуровневыми потолками и перепланировками, то 2 месяца на обои и плитку в ванной имхо более чем достаточно.
если все правильно организовать то можно и быстрее

proart

заебись быть теоретиками: ляпнул, а другие пусть доказывают.
Я как раз занят ремонтом квартиры, которая была куплена под ЧИСТОВУЮ отделку.
в итоге поменяны: все перегородки(потому что стены из пгп начинают трескаться уже при усадке дома, а по звукопередаче чем то напоминают барабан), часть окон(хотя нужно менять все).
Подоконники нужно менять под всеми окнами.
Поменяна вся электрика.
Сантехники само собой не было, так что ее просто разводили.
Прямых углов или стен без завалов нет, так что все штукатурить заново.
само собой потолок либо штукатурить, либо натяжные потолки, либо гипсокартон. все это по времени займет примерно одинаково, хотя может на натяжных и получится выиграть время.
И только потом начнется поклейка обоев, монтаж розеток, светильников, дверей, кондиционеров и т.д.. плитка и установка сантехники. Можно и дальше продолжать список дел.
Из всех плюсов квартиры под чистовую отделку- это наличие стяжки. И то, если она сделана нормально. Обычно она трескается.
Лучше уж покупать голые стены и делать нормальные коммуникации и перегородки, чем переделывать после строителей. Законы бизнеса работают всегда на максимальную выгоду. И никто не будет Вам тянуть ту же электрику отдельными линиями до мощных электроприборов. А розетки скорее всего будут на перемычках, и т.д. и т.п.
Штукатурку вам сделают машинного типа, с качеством абы как. а прямые углы это будет лишь желаемое, а не действительное.
Можно конечно оставить как есть, от застройщика, но тогда нужно забыть о нормальном ремонте.

Mr.V

Квартира 47 квадратов. Неделя электрика, сантехника. Две недели плитка вола травмировали анальное отверстие... Немного поговорили, через три дня все за свой счет переделали. В это же время шпаклевали стены и потолок. После окончания ванны неделя поклейка обоев, полы и встроенная кухня. Месяц, если бы не плиточники закончили раньше. Если бабки есть в чем проблема то? Друг сейчас квартиру сдали ему от получения ключей до вьехать месяц с неделей, осталось потолки натянуть и встроенную кухню. Бабки просто закончились.
У всех сильно по разному. У тещи ванну 4 м2 месяц ванну делал... Вежливые женщины ему просто попались. Еле закончил доходяга... Понятно что как повезет. Но другу ща быстро бригады понаходили, видимо работы меньше стало. Их же контролировать надо сразу. А не по факту опоздания на месяц, разбираться что пошло не так.

urri88

Неделя электрика
Незнаю за всё остальное, но за неделю обычно делается двухэтажный дом квадратов 150 вместе со слаботочкой.

Mr.V

Так а сколько времени ремонт идет у вас уже? В чем затык? Гипсовые стены сломать или построить пару перегородок? Я же говорю требования разные очень. Я не спорю у меня достаточно низкие по меркам знакомых. Чисто, опрятно, из того что есть в наличии в магазине. Стены в панельном доме не сносил, хотя предлагали 😛 Электрик честно не помню как выглядит даже, пришли за день проштробили на кухню отдельные провода. Вот с плиточниками засада какая то вечная.

proart

нормальный электрик или сантехник возьмется за монтаж коммуникаций только после штукатурки стен. То есть эти процессы(штукатурка и электрика/сантехника) нельзя делать параллельно.
Нужно чтобы сначала сделали стены, а потом пускать в квартиру монтажников.
К тому же нужно сделать так, чтобы специалист по монтажу сделал свою работу в нужное для Вас время. А у нормальных специалистов график явно заполнен.

urri88
Незнаю за всё остальное, но за неделю обычно делается двухэтажный дом квадратов 150 вместе со слаботочкой.
А по-моему все зависит от кол-ва точек и потребностей заказчика. Кому то достаточно одной линии на розетки, одной на свет и одну на духовку например.
А кому-то нужны отдельные линии в КАЖДУЮ комнату на свет, розетки, кондиционеры.

Так же и с сантехникой, кто-то делает на полипропилене и не парится, а кому то подавай коллекторы с разводкой на каждую водорозетку.

proart

Mr.V
Так а сколько времени ремонт идет у вас уже? В чем затык? Гипсовые стены сломать или построить пару перегородок? Я же говорю требования разные очень. Я не спорю у меня достаточно низкие по меркам знакомых. Чисто, опрятно, из того что есть в наличии в магазине. Стены в панельном доме не сносил, хотя предлагали Электрик честно не помню как выглядит даже, пришли за день проштробили на кухню отдельные провода. Вот с плиточниками засада какая то вечная.
Затык само собой в финансах, потому как сделать нормально означает потратить много, а ресурсы ограничены.

Mr.V

Без денег быстро ремонт сделать, со сносом стен, еще небось из дорогих материалов... А мне писали что я теоретик, ляпаю не думаю... Наверное дальше прекращаю общение... Удачи в нормальном ремонте.

proart

Mr.V
Без денег быстро ремонт сделать, со сносом стен, еще небось из дорогих материалов... А мне писали что я теоретик, ляпаю не думаю... Наверное дальше прекращаю общение... Удачи в нормальном ремонте.
Вот представляете, и даже деньги заканчиваются... 😊
Хватит передергивать, я же Вам объяснил, почему невозможно сделать ремонт за короткий срок.
Наклеить обои на кривые стены, постелить ламинат на кривой пол- это не ремонт...

AlexVyazun

proartзаебись быть теоретиками: ляпнул, а другие пусть доказывают.

Узнаю брата Колю!

Вариантов-то немного. Плохо и дешево или хорошо и дорого. А если очень хорошо, то очень дорого и очень долго. А если хочется хорошо и дешево, то сам и тоже долго.
Можно на стены налепить абы что и не париться, что углов нет, что мебель на стены ровно не повесить. И ремонт до первого потопа.
К примеру много бригад-любителей шпаклевать Сатеном. Да работать быстро, хорошо шкурится, но материал дерьмо и держится хреново. А если фугеном, да с выводком углов, то долго (потому как просушивать надо нормально), тяжело шкурить, потому как твердый, а не сыпется как Сатен. Зато с грунтовкой хоть бы ему что. С рогожкой под покраску нормальной (моющейся с порошком) краской выдерживала несколько потопов, даже пятен не оставалось.

proartА по-моему все зависит от кол-ва точек и потребностей заказчика. Кому то достаточно одной линии на розетки, одной на свет и одну на духовку например.
А кому-то нужны отдельные линии в КАЖДУЮ комнату на свет, розетки, кондиционеры.
А у меня 10 автоматов на 3-к квартиру, разведены ТВ кабель и сетевой. Везде. И никаких соплей по полу и плинтусам нет. И по ходу эксплуатации розеток мало еще.
proartНаклеить обои на кривые стены, постелить ламинат на кривой пол- это не ремонт...
Вот-вот.
К примеру на кухне мудохался, выводил стену. Так потом плитку наклеил элементарно - все ровно, лепи в удовольствие.
И все равно, жена пилила: зачем возишься, давай быстрей...
В итоге чуть не довел кухню, забил, угол вышел на несколько градусов больше 90. И потом опять намудохался, когда в этот угол Г-образную кухню втыкал, у которой жестко стягиваются верхние шкафы. Ну и нижние тоже. Еле воткнул, пришлось творчество подключать. Ну и опять выслушал, что столько возился, а угол не довел 😊
Никого нельзя слушать - только делать так, чтобы потом самому было удобно делать следующие шаги.

А с другой стороны принцип "и так сойдет" тоже понятен. Лишь бы погода в доме соответствовала 😊.
После обеда пару фоток положу.
Хвастаться нечем, делаю все сам. Причем ничего не умею, но берусь, потому как денег лишних нет.

AlexVyazun

Вот яркий пример компромисса.
Делал ремонт, ванную решил не трогать, оставил какой была, потому как денег не было, а она хоть как-то, но была лучше остальной квартиры. Минус, что был душ, а не ванна, но плюнули. В итоге через 4 года поддон пришел в негодность. Встал вопрос о ремонте, варианты были - снести все нах и сделать нормальную ванную или просто поменять поддон, как супербюджетный вариант.
Выиграл поддон. Точно такой не нашел, взял похожий, но при этом из-за немного другой формы пришлось переделать постамент под него. Обрезал по радиусу, выровнял, зашпаклевал, заложил плиткой. Вчера затер, еще надо все почистить теперь. И кое-что доделать.
По этому постаменту вопрос недавно стоял, как заделать внешний угол, так предлагалось залепить санлентой. Даже не смешно. На что я дилетант, но и то ума хватило сделать по-человечески.

Mr.V

Если самому делать тут я вообще молчу 😛 этот ремонт просто никогда не закончится. Я поэтому даже не берусь. Кстати кто знает, как хорошо заделать стык ванна стенка, чтоб красиво было. Перепробовал разные много лент для ванн, подо все вода идет, потом черные становятся.

AlexVyazun

Да нет, ремонт заканчивается, но нужна сила воли и большое желание жены 😛
А по стыку классический вопрос 😊
На прошлой квартире плитка ложилась на край ванны, использовался пластиковый угол для плитки плюс герметик. На пальцах объяснить сложно, проще нарисовать.

Если просто стыкуется со стеной, то сейчас положу фотку. используется элемент от внутреннего угла плитки, хороший герметик, а главное ТЩАТЕЛЬНО ОБЕЗЖИРИТЬ ПОВЕРХНОСТЬ перед нанесением герметика. Тогда хватит надолго. А лента - хлам.
Но это все равно колхоз, хоть и лучше ленты. Ну и это... "Евреи, не жалейте заварки!" В нашем случае герметика 😊 Но, повторюсь, обезжиривать. Ибо липнет без этого плохо и течет.


Еще нужно почистить от лишнего герметика и следов. Да, мне еще надо на плитке швы затереть заново 😊

proart

AlexVyazun
К примеру на кухне мудохался, выводил стену. Так потом плитку наклеил элементарно - все ровно, лепи в удовольствие.
И все равно, жена пилила: зачем возишься, давай быстрей...
В итоге чуть не довел кухню, забил, угол вышел на несколько градусов больше 90. И потом опять намудохался, когда в этот угол Г-образную кухню втыкал, у которой жестко стягиваются верхние шкафы. Ну и нижние тоже. Еле воткнул, пришлось творчество подключать. Ну и опять выслушал, что столько возился, а угол не довел
Никого нельзя слушать - только делать так, чтобы потом самому было удобно делать следующие шаги.
У родственников самое веселье началось, когда им стали ставить столешницу из акрила в Г-образной кухне, где угол был более 90 градусов. В итоге установка кухни растянулась на 2(!) месяца. 😊
Я не шучу, 2 месяца собирали кухню. Т.к. начали ставить, угла нет. между столешницами щель, в итоге изготовили клин, вклеили между столешницами и заполировали. а сколько мелкодисперсной пыли было- ужас!!!

AlexVyazun

Вот! А всего надо было пару дней помучиться и вывести угол.

Самаритянин_61

leks78
А потом выдадут интересную бумажку в которой 8 адресов по Ростову и рядом, которые надо все обойти , называется разрешение от авиации, везде надо убедить чиновников, что типа об построенное вами здание не будут спотыкаться самолеты, такая хрень действует в радиусе 30км от ближайшего аэропорта/аэродрома
Это попытка смоделировать одну из тысяч ситуаций? Для чего?
А то что "...действует в радиусе 30км от ближайшего аэропорта/аэродрома..." это если земельный участок попадает в глиссаду аэропорта.

Саан-Техник

AlexVyazun
Вот яркий пример компромисса.
Делал ремонт, ванную решил не трогать, оставил какой была, потому как денег не было, а она хоть как-то, но была лучше остальной квартиры. Минус, что был душ, а не ванна, но плюнули. В итоге через 4 года поддон пришел в негодность. Встал вопрос о ремонте, варианты были - снести все нах и сделать нормальную ванную или просто поменять поддон, как супербюджетный вариант.
Выиграл поддон. Точно такой не нашел, взял похожий, но при этом из-за немного другой формы пришлось переделать постамент под него. Обрезал по радиусу, выровнял, зашпаклевал, заложил плиткой. Вчера затер, еще надо все почистить теперь. И кое-что доделать.
По этому постаменту вопрос недавно стоял, как заделать внешний угол, так предлагалось залепить санлентой. Даже не смешно. На что я дилетант, но и то ума хватило сделать по-человечески.

я предлагал залепить но судя по фото мне теперь тоже не смешно думал я о совершенно другом а так постамент сделал нормуль

AlexVyazun

Я старался 😊 Но когда разбираешься с нуля, многое приходится искать в разных местах. Конечно, хочется сделать как надо, а не как руки приложились...
А на пальцах объяснять чего хочу тоже неправильно, понимаю. Надо было сразу фотку положить.

AlexVyazun

Люди, посоветуете бригаду для капремонта в квартире? Хотелось бы хорошо, за вменяемые деньги.

------------------
"Я не ястреб, я - тяжеловооруженный голубь..."

Саан-Техник

AlexVyazun
Люди, посоветуете бригаду для капремонта в квартире? Хотелось бы хорошо, за вменяемые деньги.

бригаду кого электриков ,сантехников ,маляров ,гипсокартонщиков , плиточников, штукатуров ??? это все разные бригады а если все вместе то надо искать прораба что уже точно невменяенмые деньги дешевле искать самому разных людей но и это лишняя нервотрепка тот не так сделал тот нетак просверлил ит.п и т.п
что сделать-то надо?

AlexVyazun

Все. Пол, стены, потолок, сантехника. Дешевле и надежней самому делать. Но меня как-то уже 4-й капремонт ломает.

Саан-Техник

с сантехникой могу помочь ,штукатуры есть хорошие плиточник помоему занят щас но тож могу узнать малярку не могу посоветовать тех кого знаю очень дорого берут а хреновых советовать не хочется

AlexVyazun

Хорошо, сейчас чуток разберусь с денежкой и нужно делать.
По полу нет никого?

devil.rnd

AlexVyazun
Хорошо, сейчас чуток разберусь с денежкой и нужно делать.
По полу нет никого?
Доброе утро! По полу - стяжка, плитка или ламинат/паркет?

AlexVyazun

Вообще по всей поверхности стяжка. Комнаты - ламинат или паркетная доска - но это я и сам смогу. Кухня - возможно плитка, ванная - есть мысли про теплый пол.

------------------
Немного странные сюда не забредают. Тут всё писец какие странные. (c) Calex

Саан-Техник

AlexVyazun
есть мысли про теплый пол.

если квартира с центральным отоплением то только электрические а если квартира со своим котлом или частный дом то без проблем, я на кухни тоже размотал-бы теплый пол если для себя 😊

XXXSerJanTXXX

AlexVyazun
Кухня - возможно плитка
За пару лет ламинат класса 33 на кухне начинает стираться. Так что, если не хочется видеть протертые места на ламинате спустя пару лет, то единственное и правильное - плитка. В идеале укладку плитки из кухни лучше продлить до половины коридора проходя вдоль дверей в санузел и захватывая входную дверь в квартиру. Мастеров хороших и недорогих не так просто найти, в моем случае был уже негативный опыт при ремонте нескольких квартир, две из которых - капитальные со стяжкой и ламинатом на кухне.

AlexVyazun

XXXSerJanTXXXЗа пару лет ламинат класса 33 на кухне начинает стираться.
Ну как-то сильно пессимистично 😊 С ламинатом знаком давно, даже дешевый стирается не так быстро. Но лет 5 да, пожалуй максимум.
А не очень дешевый 4 года - хоть бы хны.
Укладка плитки затруднений не вызывает, хоть 2х2 см, хоть 50х50, хоть пол, хоть стены, но все это занимает немало времени.
Пока думаю, но скорее всего на кухне будет плитка. Ну и из кухни выхода к ванной не будет 😊
Саан-Техникесли квартира с центральным отоплением то только электрические а если квартира со своим котлом или частный дом то без проблем, я на кухни тоже размотал-бы теплый пол если для себя
Центральное... Кухню не планирую, а вот в ванной скорее всего нужно будет.

Mr.V

Теплые полы под плитку надо, тем более у вас дети есть же. Они стоят не так дорого, плюс когда межсезонье выключили отопление, или еще не включили оч спасают, ну и бойлер в квартире накопительный литров на 100 обязательно, чтобы не стенать что горячей воды нет.

AlexVyazun

Mr.V бойлер в квартире
Люто плюсую.

Mr.VТеплые полы под плитку надо, тем более у вас дети есть же. Они стоят не так дорого,
Ванную буду делать однозначно. А вот с кухней думаю.
Во-первых дети босиком не ходят.
Во-вторых в межсезонку обогреватель включаю и так.
А в-третьих - сколько они жрут вообще? И так дохрена крутим, и потом опять же кухня - надо ли?

Tripolidis

Комрады, облицовочный кирпич никому не нужен?

Mr.V

Хз у меня туалета ванная в сумме 450 ватт всего. Кто пробовал плёночные тёплые полы?

aleksgricenberg

Саан-Техник

если квартира с центральным отоплением то только электрические а если квартира со своим котлом или частный дом то без проблем, я на кухни тоже размотал-бы теплый пол если для себя 😊

хех,держите руку на пульсе технологий,и будет вам щасте!от отопления уже мастырят,правда немного дороже,чем обычно выйдет

AlexVyazun

Mr.VХз у меня туалета ванная в сумме 450 ватт всего
Так сколько в итоге? Как он работает? 450 Вт - 324 кВтч в месяц плюсом ко всему остальному. Чота мне думается шел бы нах такой пол. Или он работает не постоянно?
Идиотские вопросы - тему еще не изучал, хочу практиков послушать.

aleksgricenberg

[B][/B]


выдам всё таки тайну,правда нужно отопление

AlexVyazun

aleksgricenbergправда нужно отопление
С отоплением все умеют. Это и так понятно.

Охотник1975

Кстати к сведению граждан, навешивающих дополнительные секции радиаторов и устраивающих тёплые полы от системы отопления многоквартирных домов (особенно что касается старого жилфонда) эти вы нарушаете настроенную систему отопления всего дома.
Она рассчитывается и в определённом месте, определённое количество секций радиаторов висит не просто так от балды....
Ваши действия при затраченных средствах, часто могут иметь или нулевой или обратный эффект

aleksgricenberg

Охотник1975
Кстати к сведению граждан, навешивающих дополнительные секции радиаторов и устраивающих тёплые полы от системы отопления многоквартирных домов (особенно что касается старого жилфонда) эти вы нарушаете настроенную систему отопления всего дома.
Она рассчитывается и в определённом месте, определённое количество секций радиаторов висит не просто так от балды....
Ваши действия при затраченных средствах, часто могут иметь или нулевой или обратный эффект

Смотрите на фото,что нарушено?И каким образом?

aleksgricenberg

AlexVyazun
С отоплением все умеют. Это и так понятно.

Не факт...Это ЛЕГАЛЬНАЯ схема!А то тут звучали заявления(от профессионалов),что нельзя делаль тёплый пол в квартире.

Охотник1975

Где я написал, что нельзя?!

AlexVyazun

aleksgricenbergЭто ЛЕГАЛЬНАЯ схема!А то тут звучали заявления(от профессионалов),что нельзя делаль тёплый пол в квартире
Легальная схема от центрального отопления? Или все же доп бойлер стоит?

aleksgricenberg

AlexVyazun
Легальная схема от центрального отопления? Или все же доп бойлер стоит?

Теплообменник слева на фото.В квартире 2 радиатора по 10 сек,всё остальное т.пол 120 м2,плюс панорама окно 18 м2,в трубах тосол залит.НИКАКОЙ модернизации системы отопления -(заужения диаметров,увеличение длины трассы,гидравлического перераспределения теплоносителя и т д НЕТ)А питать всё это можно от чего хош,от солнца,от бойлера,от дров.Единственное техусловие-это понимать,что если берёте из стояка(к примеру панелька 80х)у вас их допустим 3,то запитать пол на 60м2 не выйдет(не хватит энергии носителя,да и такое запрещено,а вот запитать кухню 9-12м2 вполне хватит,соответственно коридор и ванну от другого стояка.А вот если ввод один-как у современных домов-то хоть всё питайте,вам на него ОБЯЗАНЫ подать энергии,достаточной для обогрева вашей кубатуры(площади)а уж каким способом вы её выжмете-ваши трудности.Да и при всём этом вам ещё и снизить тариф должны(если бы по логике конечно),т к эффективность т.пола выше,нежели радиаторов(точка конвекчии ниже на 0,7 м)

aleksgricenberg

Охотник1975
Где я написал, что нельзя?!

См.пост выше)))

Саан-Техник

aleksgricenberg


выдам всё таки тайну,правда нужно отопление

руки потбивать за такую работу 😞
и да покажите этот шедевр управляющей компании посмотрим что вам скажут

Охотник1975

aleksgricenberg
См.пост выше)))
не надо выдумывать, я описал последствия которые могут быть, если жильцы многоквартирного жилдома, в случайном порядке начнут мудрить каждый по своему с отопительными приборами...

aleksgricenberg

Охотник1975
не надо выдумывать, я описал последствия которые могут быть, если жильцы многоквартирного жилдома, в случайном порядке начнут мудрить каждый по своему с отопительными приборами...

Это да,особенно если за дело возмутся водопроводчики

Mr.V

AlexVyazun
Так сколько в итоге? Как он работает? 450 Вт - 324 кВтч в месяц плюсом ко всему остальному. Чота мне думается шел бы нах такой пол. Или он работает не постоянно?
Идиотские вопросы - тему еще не изучал, хочу практиков послушать.

У меня электрическая печка. Я только переехал, по моим прикидкам где то 100 150 за нон стопом на максимуме, новый дом после ремонта все присудить надо. Зато полы когда работают все сухо в ванной, коты от счастья морда, почти трескается. Самому приятнее заходить в разы, ну и в общем поднимает слегка температуру в квартире, посуше как то.

aleksgricenberg

Саан-Техник

руки потбивать за такую работу 😞
и да покажите этот шедевр управляющей компании посмотрим что вам скажут

И что?Что там не так?Может что то и криво собрано(мопэд не мой)но не об этом песня,Управляйка всё видела,номер ФЗ,запрещающий известен?Да,могут потребовать проведение экспертизы,что не приводит к изменению работы общедомовой системы,а это и так понятно

AlexVyazun

Люди, а есть у кого возможность дать поносить плиткорез на 75 см? 40-ку и так куплю, а 75-кой нужно несколько плиток распустить...

------------------
Немного странные сюда не забредают. Тут всё писец какие странные. (c) Calex

deniskl

подниму тему. Никто не занимается установкой водоочистки?А то мне кажется сантехники когда устанавливали в доме, что то не то сделали....

Военведыч

Приветствую.Кто может помочь с адекватными мастерами по наращиванию труб дымохода в частном секторе.Дом одноэтажный.т 8 918 55 38 605 Юрий.

bagrov

Чуваки ну подскажите.
Раскидал на второй конуре трубку. Семь контуров. Протяженность более 600м. Трубка валтек.
Площадь теплых полов 200м2.
Так вот вопрос.
Как сэкономить на гребенках. И какие насосы ставить.

Саан-Техник

bagrov
Чуваки ну подскажите.
Раскидал на второй конуре трубку. Семь контуров. Протяженность более 600м. Трубка валтек.
Площадь теплых полов 200м2.
Так вот вопрос.
Как сэкономить на гребенках. И какие насосы ставить.



коллектор надо делать так
насос покупай 25 на 40
а вобще на пол надо было разматывать сшитый полиэтелен на много лучше металопластового говна
и да экономить тут ну совсем не надо

Саан-Техник

Рома а 600 метров это общая длинна всех контуров?

bagrov

Саан-Техник
Рома а 600 метров это общая длинна всех контуров?

Там даже под 700.
6 контуров

Саан-Техник

bagrov

Там даже под 700.
6 контуров

если один контур больше ста метров это очень плохо

bagrov

Пара тройка контуров.

bagrov

Не продавит?

Саан-Техник

bagrov
Не продавит?

может и так случится насос лучше тогда поставить мощнее
ну если чутка больше ста метров то должен насос справится хоть и хренова это коллектор в этом случае надо ставить с расходомерами как на картинке

proart

истории от соседей по этажу. Если быть точным- две.

В доме выполнена коллекторная система отопления из pex.a в полу из упонора. с гребенкой в подъезде. качество нормальное. Отделку квартир доверили отделочным фирмам с прорабами всезнающими и всепонимаюшими. 😊
1 история: Решил сосед, что полам его паркет требуется.
Да хороший паркет, на основание фанерном, да чтоб клеем с гвоздями скрепленном, пользоваться им долго и счастливо.
Но встало на пути счастью этому распиздяйство прорабское.
Фанеру они эту решили анкерами к полу притянуть. Вроде бы как все и правильно сделали, но не додумались мастера, что отопление по полу идет. В общем постелили они фанеру как следут, каждую на несколько анкеров притянули. сверху паркет на гвозди и клей посадили.
Квартиру сдали заказчику.
И решил заказчик включить отопление. А у него из все щелей воздух из под пола пошел, ну а потом и вода. Благо договор был с фирмой, и переделывали ему этот пол заново.
2 история. Соседка этажем ниже пожаловалась в УК, что у нее потолок в квартире намокает. Пошли к соседу на этаж повыше. Посмотрели санузлы в ванной и на кухне- все сухо. Потом вызвали сантехника, проверили систему отопления на потерю давлению. И выяснилось, что продырявили трубу строители трубу. В общем подтекала эта труба примерно около года. Что вылилось в буквальном смысле в повторный ремонт квартиры, с удалением черного грибка, заменой обоев и тд.

Саан-Техник

proart
истории от соседей по этажу. Если быть точным- две.

В доме выполнена коллекторная система отопления из pex.a в полу из упонора. с гребенкой в подъезде. качество нормальное. Отделку квартир доверили отделочным фирмам с прорабами всезнающими и всепонимаюшими. 😊
1 история: Решил сосед, что полам его паркет требуется.
Да хороший паркет, на основание фанерном, да чтоб клеем с гвоздями скрепленном, пользоваться им долго и счастливо.
Но встало на пути счастью этому распиздяйство прорабское.
Фанеру они эту решили анкерами к полу притянуть. Вроде бы как все и правильно сделали, но не додумались мастера, что отопление по полу идет. В общем постелили они фанеру как следут, каждую на несколько анкеров притянули. сверху паркет на гвозди и клей посадили.
Квартиру сдали заказчику.
И решил заказчик включить отопление. А у него из все щелей воздух из под пола пошел, ну а потом и вода. Благо договор был с фирмой, и переделывали ему этот пол заново.
2 история. Соседка этажем ниже пожаловалась в УК, что у нее потолок в квартире намокает. Пошли к соседу на этаж повыше. Посмотрели санузлы в ванной и на кухне- все сухо. Потом вызвали сантехника, проверили систему отопления на потерю давлению. И выяснилось, что продырявили трубу строители трубу. В общем подтекала эта труба примерно около года. Что вылилось в буквальном смысле в повторный ремонт квартиры, с удалением черного грибка, заменой обоев и тд.

красавеллы

Scher-khan

Не стал создавать отдельную тему, спрошу тут
На основании какого пункта гражданского кодекса и жилищного кодекса председатель ЖСК имеет право вместе с членами правления принимать решения о списании задолженности третьих лиц с собственников жилья, которые являются добросовестными плательщиками услуг и капремонта?
Опишу ситуацию
В 100 квартирном доме три квартиры совсем не платят ни за свет ни за воду ни за газ и отопление порядка пяти лет. Поскольку все владельцы рассчитываются с поставщиками через приборы учета - с этих трех квартир долг виснет на ЖСК.
При этом в квитанциях на оплату есть такой пункт как ТБО - это дворник, председатекль и текущий ремонт. В месяц на дом ТБО составляет 100000р, ЗП председателя 15000р, дворник 5000р. Все. 20000р от 100000р
Как выясняется - у дома нет средств подать в суд на неплательщиков (1000000р в год) поэтому председатель единолично принимает решение при поддержке как бы правления (три бабки на пенсии) о выплате в ежемесячной плате долга в счет убытков прошлых лет. Сумма от 800р до 1600р в месяц в зависимости от площади квартиры...
Хм.
В квитанциях строка фигурирует третий месяц.
Кто то наотрез отказывается платить, я пока плачу, чеки сохраняю
У меня вопрос, судя по всему это не законно и кое кто происится на скамью подсудимых. Вопрос лишь в том - какие пункты местных и федеральных законов нарушены в этом случае?
То что новый председатель не совсем вменяема и долго пухла от голодухи ясно только по одному деянию, она лишила ЗП старого председателя за полгода и теперь отжимает у него кладовку 😀 Но тот не будь дураком подал жалобу в ТИ и на нового председателя наложили штраф + возмещение.
Кризис судя по всему затянулсЯ - воровать начали у своих...

proart

Scher-khan
ТБО
это твердые бытовые отходы(вывоз мусора). запросите договор в УК, там будет указана стоимость услуги. сумма по договору должна делиться либо на человека, либо на кв.м.
зп и другие расходы должны быть оплачены из графы :
содержание и ремонт жилья.
что-то около 10-14 рублей за кв.м.

matrozello

Scher-khan
Опишу ситуацию
В 100 квартирном доме три квартиры совсем не платят ни за свет ни за воду ни за газ и отопление порядка пяти лет. Поскольку все владельцы рассчитываются с поставщиками через приборы учета - с этих трех квартир долг виснет на ЖСК.
При этом в квитанциях на оплату есть такой пункт как ТБО - это дворник, председатекль и текущий ремонт. В месяц на дом ТБО составляет 100000р, ЗП председателя 15000р, дворник 5000р. Все. 20000р от 100000р
Как выясняется - у дома нет средств подать в суд на неплательщиков (1000000р в год) поэтому председатель единолично принимает решение при поддержке как бы правления (три бабки на пенсии) о выплате в ежемесячной плате долга в счет убытков прошлых лет. Сумма от 800р до 1600р в месяц в зависимости от площади квартиры...
Хм.
В квитанциях строка фигурирует третий месяц.
Кто то наотрез отказывается платить, я пока плачу, чеки сохраняю

XXXSerJanTXXX

Scher-khan
она лишила ЗП старого председателя за полгода и теперь отжимает у него кладовку
Это случаем не Жмайлова 4/9? 😀

Scher-khan

Нее 😊 но ситуация наверное схожая.

Mr.V

Ну у нас после смены председателя отключали интернет 😊 старый председатель был в соседнем доме еще в управляйке, где находилось оборудование интернет компаний. Он наши дома откуда его поперли тупо обрезал 😊 вообще я смотрю стандартная проблема, председатели не хотят выполнять свои прямые обязанности и бороться с должниками, проще на всех раскидать когда за долги придут весь дом отключать. На вопрос почему не отключить только должников, говорят про какую то статью про незаконное отключение от сетей.

Саан-Техник

Mr.V
Ну у нас после смены председателя отключали интернет 😊 старый председатель был в соседнем доме еще в управляйке, где находилось оборудование интернет компаний. Он наши дома откуда его поперли тупо обрезал 😊 вообще я смотрю стандартная проблема, председатели не хотят выполнять свои прямые обязанности и бороться с должниками, проще на всех раскидать когда за долги придут весь дом отключать. На вопрос почему не отключить только должников, говорят про какую то статью про незаконное отключение от сетей.

щас с этим проще кто за воду не платит вызывают водоканал и они через фанаваю трубу с крыше в канализацию ставят заглушку в тсж не может не быть денег

XXXSerJanTXXX

Саан-Техник
щас с этим проще кто за воду не платит вызывают водоканал и они через фонаваю трубу с крыше в канализацию ставят заглушку
Это где такая труба?? Походил по крыше щас, нету там никакой трубы!

Саан-Техник

XXXSerJanTXXX
Это где такая труба?? Походил по крыше щас, нету там никакой трубы!

ЭТОГО ВПРИНЦЕПЕ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ на всех домах должен быть выход канашки на улицу иначе вы в сан узлах от вони позадыхались бы


если этого нечего нет то возможно еще на тех этажах стоят воздушные клапана

но в девяти этажках это мало вероятно

Scher-khan

Вентиляционые пристройки есть у всех. Я по крышам по долгу службы в молодости набегался. В девятиэтажка и хрущевках они не глушатся. Нет технической возможности. А вот если на стояк одна труба - то да. Только кто мешает заглушку сорвать???

Саан-Техник

Scher-khan
Вентиляционые пристройки есть у всех. Я по крышам по долгу службы в молодости набегался. В девятиэтажка и хрущевках они не глушатся. Нет технической возможности. А вот если на стояк одна труба - то да. Только кто мешает заглушку сорвать???

да не кто не мешает талько чтоб эту заглушку из нутри трубы достать нужно как минимум всю канализацию в квартире разобрать а теперь представь еще она полная говна я например бы даже за 5тыс. не стал бы этого делать хоть и брезгливость отрафировалась начисто

Scher-khan

Не фига не понял. Снять унитаз - 3 минуты. Недавно менял эту штуку. Два самореза в дюбели и делов то? Гофра 70р новая. Перекрывают стояк? А как все остальные? Я думаю ломом выбьют нафиг, а потом еще в суд подадут. Не отмоется водоканал. Домов тысячи, а неплательщиков сотни.
Вообще для доступа к канализации нужен доступ к инженерным сооружениям собственника. А его предоставить тоже не просто.

Саан-Техник

Максим с крыши через фановую трубу отдельно лубую врезку в канышку закупоривают и все остальные квартиры пользуются штатно и там эту заглушку просто так не вытащить

Саан-Техник

Scher-khan
Не фига не понял. Снять унитаз - 3 минуты. Недавно менял эту штуку. Два самореза в дюбели и делов то? Гофра 70р новая. Перекрывают стояк? А как все остальные? Я думаю ломом выбьют нафиг, а потом еще в суд подадут. Не отмоется водоканал. Домов тысячи, а неплательщиков сотни.
Вообще для доступа к канализации нужен доступ к инженерным сооружениям собственника. А его предоставить тоже не просто.

доступ к инженерным сооружениям собственники квартир предостовлять обязанны и не имеют права даже в ниши прятать и я один раз с судебными приставами заходил в квартиру мастера разбирали короба в которых были спрятаны стояки я их менял потом а собственникам потом щет выставили не хилый за демонтаж коробов

XXXSerJanTXXX

Саан-Техник
с крыши через фановую трубу отдельно лубую врезку в канышку закупоривают и все остальные квартиры пользуются штатно и там эту заглушку просто так не вытащить
Отличная идея на новый год! Выковырнуть её и напихать туда зажженных петард! 😀
Водоканал тогда уж точно не отмоется)))

candyf

Актуальная тема для меня. Я сейчас как раз проводку в квартире меняю, осталось только хорошую муфту выбрать, и можно будет проверять проводку. Вот такая муфта соединительная кабельная думаю должна подойти. Я позже ее проверю, и буду дальше делать ремонт, не волнуясь о качестве материала

маслоу

А у меня вообще не подключён дом к электричеству.

Купил генераторы.
Что бы тихо, что бы свет, вода и телек под пиво.
Вот такой
http://led78.ru/product/generator-elp-lh1000i-oranzhevyj/


Mr.V

XXXSerJanTXXX
Отличная идея на новый год! Выковырнуть её и напихать туда зажженных петард! 😀
Водоканал тогда уж точно не отмоется)))

У меня знакомый работает установщиком таких заглушек, снять ее очень сложно не поломав общий стояк. За снятие нужно заплатить отдельно) В общем лучше не доводить)