Собственно как оказывается в силу ознакомительного характера охотминимума и прочих социально-экономических факторов 😊 у многих охотников весьма слабые представления о биологии диких животных, обитающих на территории нашего края.
Предлагаю неравнодушным ганзовцам совместными усилиями этот вопрос исправлять хотя бы в рамках ветки.
Времени свободного не особо много, но помаленьку надеюсь картинку здесь выстроим.
Первые посты потихоньку заполню фотографиями с кратким описанием где и в какое время то или иное животное может встретиться на территории нашей области. Конечно самая многочисленная категория будет птицы.
Сюда же предлагаю кидать все вопросы , интересную информацию, ваши истории по теме охотничьего ЖИВОТНОГО МИРА Ростовской области.
Здесь же старательно опровергаем различные мифы про животных, бытующие в околоохотничьих кругах.
Фотки в основном загрузил (из интернета 😊) постепенно они будут обрастать комментариями о численности, распространении и тд.
Убедительная просьба, если что-то пропустил или где -то ошибаюсь - указывайте на это.
ВНИМАНИЕ большинство уток внутри вида различаются не только в зависимости от пола, но еще в зависимости от возраста и времени года. Поэтому добытые или увиденные вами представители нижеуказанных видов могут выглядеть не совсем так (или совсем не так) как на фото.
ГУСИ.
Единственный вид гусей, который гнездится на территории Ростовской области - серый гусь.
Самый массовый вид гуся, встречающийся на пролете в нашей области - белолобый гусь. На Маныче всякие несознательные егеря и многие охотники вслед за ними называют белолобого гуся "казаркой" - это неправильно, давайте множить невежество не будем.
"Младший брат" белолобого гуся - пискулька. Очень краснокнижная, стрелять - ни-ни. Встречается у нас на перелете, иногда в совместных стаях с белолобым. Похожа на него общей окраской, "тельняшкой" на груди, отличается желтым ободком вокруг глаз, меньшими размерами, формой белого пятна на лбу.
Остальные виды гусей - гуменник, сухонос на территори РО не встречаются.
КАЗАРКИ.
Краснозобая казарка. Так сказать флагман вымирающих видов, стрелять ни в койм случае нельзя, благо в отличие от пискульки - краснозобую очень хорошо видно и отличить от других видов легко.
Несмотря на крайнюю редкость, именно этот вид в Ростовской области из всех казарок встречается на перелете чаще всего.
Черная казарка - может встретиться на пролете, но вероятность крайне низкая. Пусть будет для общей информации.
Другие виды казарок - канадская, белощекая на территрии РО не встречаются.
УТКИ
Кряква. Без комментариев.
Серая утка. С недавних пор - краснокнижная в РО.
Красноголовый нырок.
Красноносый нырок.
Чирок-трескунок.
Чирок-свистунок.
Широконоска.
Огарь
Пеганка
Теперь те, которые на территории РО не гнездятся, но встречаются во время перелета.
Свиязь.
Шилохвость.
Хохлатая чернеть.
Гоголь.
Фазан. Их у нас 2 подвида - аборигенный северокавказский и искуственно выведенный и выпущенный в куче стран - фазан охотничий. Очень упрощенно петухи этих подвидов отличаются отсутствием/наличием белого кольца на шее. Свободно скрещиваются.
Серая куропатка
Перепел.
Вяхирь
Обыкновенная горлица
Клинтух. Гнездится редко в РО, но регулярно встречается на пролете.
Стрепет. Краснокнижный вид. В последние пару лет численность немного увеличивается, особенно на востоке области.
Дрофа. Краснокнижный вид. 
ВСЯКИЕ РАЗНЫЕ ПТИЧКИ.
(боровую, болотно-луговую дичь в отдельную категорию не выделяю в рамках этой в силу единичности интересных для охотников РО видов в жтих категориях)
Коростель. Он же дергач. Живет в мокрых местах. Встречается нечасто.
Бекас. Гнездится в РО, на пролете тоже встречается. Вообще самый массовый кулик РО. Живет на болотах, специально на него охотятся единицы.
Вальдшнеп. Пожалуй самый охотничий кулик. Массово есть на пролете, на севере области также гнездится в незначительных количествах. Малограмотные охотники называются вальдшнепом всех встреченных куликов.
"ВТОРОСТЕПЕННАЯ" ВОДОПЛАВАЮЩАЯ ДИЧЬ.
ПАСТУШКОВЫЕ.
(нередко слышал как охотники спрашивали "а кто это?" когда в путевке были написаны эти самые пастушковые)
Лысуха. 
Болотный пастушок
Камышница
ПОГАНКИ
Охотники стреляют их нечасто, многими они считаются малосъедобными. Пару раз ел чомгу, приготовленную вместе с лысухами - по вкусу не отличалась.
Чомга она же большая поганка
Серощекая оканка
Черношейная поганка
Красношейная поганка
Малая поганка.
Заяц-русак. Самая массовая дичь области по количеству любителей охоты. Встречается повсеместно.
Сурок-байбак. В основном сосредоточен на севере области, но спорадически небольшими колониями встречается в большинстве районов, в т.ч. на юге области и рядом с г.Ростовом-на-Дону
Бобер. Встречается спорадически по области, в некоторых северных районах в последние годы стал очень многочисленным. Охота почти не ведется.
Ондатра. Младший брат бобра, когда-то акклиматизировали в целяхх охоты, теперь никому не нужна.
Лисица. Встречается повсеместно.
Корсак. Обычен на самом востоке области. Многие путают с лисицей.
Енотовидная собака. Держится крупных камышовых массивов.
Шакал. Численность растет с каждым годом. Наиболее многочисленен в дельте Дона и далее по Манычу. Но встречается уже даже в северных и северо-восточных районах области.
Волк. Встречается повсеместно. Раньше больше всего было на севере области, в последние годы - на юге и востоке. Цвета может быть какого угодно - от почти белого до почти черного. Бывают рыжеватые особи. Часто встречаются волко-собачьи гибриды.
Барсук. Встречается спорадически во всех районах кроме крайнего юго-востока.
Лесная куница.
Каменная куница.
КОПЫТНЫЕ
Кабан. Раньше был самым многочисленным копытным области. В связи с АЧС конкретно сократил численность.
Косуля. Встречается почти во всех районах области кроме самых юго-восточных. Больше всего конечно - на севере и северо-востоке. РО является зоной соприкосновения ареалов европейской и сибирской косули, по-этому встречаются как европейские так и то ли хилые , то ли гибридные сибирские. Систематика там очень спорная, вопросы смешения неоднозначные.
Европейский благородный олень. В основном север и северо-восток области. Но самая крупная группировка - в Александровском лесу. Она же одна из самых генетически чистых в Европе. Один из любимейщих объектов вольерного содержания.
Пятнистый олень. Акклиматизированный вид. Встречается в "элитных" хозяйствах, иногда уходит от их границ.
Лань европейская.Акклиматизированный вид. Встречается в "элитных" хозяйствах.
Лось. В основном север и северо-восток области, но склонен к малообъяснимым путешествиям, по-этому можно встретить и в южных районах.
По существу вопроса
1. Турухтан
2. Куропатка
3. Фазан
4. Кабан
5. Волк. Рыжий
6. Лиса (рыжая, есть в справочниках чернобурая)
7. Заяц, серый
8. Вяхирь
9. Лось(север области)
10. Сурок-Байбак(север области)
Вообще у меня есть целая книга, энциклопедия. Давно покрылась пылью. Могу ее полистать и фотки сделать с описанием.
Так на вскидку то что дает гугл по тэгу фауна ростовской области
http://www.ektor.ru/pages/mon1.asp читать неделю)))
http://rostov-region.ru/books/...036/st009.shtml - животный мир
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BD%D0%B8%D0%BA -Ростовский заповедник. Тут сразу надо сделать для детей и начинающих охотников оговорку. Заповедник для всех кроме....
https://vk.com/album-10762962_94692147-красная книга РО в картинках
http://webmandry.com/raznoe/pr...to-prirody.html - снова красная книга.
http://faunazoo.ru/zhivotnye-rostovskoj-oblasti - животные РО
__________
Дальше - больше
https://www.google.ru/#newwind...%81%D1%82%D0%B8
Это ты про что ?Originally posted by Scher-khan:
сейчас тебя Миша автослесарь и камещик-автоматчик пошлют дружно на ЮГ
Не совсем, Денис. В начале темы будет краткий "справочник" того, что вообще может встретиться на охоте в РО с короткими комментариями.Миш, т.е ты предлагаешь выкладывать фото лично добытых трофеев в Ростовской области, а ты их будешь встраивать в резерв с кратким описанием мест обитания и повадок
А так сюда же все вопросы типа: "убил ("нашел") какую-т оптичку - а что это такое ?" , всякие интересности про биологию наших животных, кто чего видел, встретил интересное и так далее. Можно свои фото интересные ну и тд.
Originally posted by Scher-khan:
Так на вскидку то что дает гугл по тэгу фауна ростовской областиhttp://www.ektor.ru/pages/mon1.asp читать неделю)))http://rostov-region.ru/books/...036/st009.shtml - животный мирhttps://ru.wikipedia.org/wiki/...%BD%D0%B8%D0%BA -Ростовский заповедник. Тут сразу надо сделать для детей и начинающих охотников оговорку. Заповедник для всех кроме....https://vk.com/album-10762962_94692147-красная книга РО в картинкахhttp://webmandry.com/raznoe/pr...to-prirody.html - снова красная книга.http://faunazoo.ru/zhivotnye-rostovskoj-oblasti - животные РО__________Дальше - большеhttps://www.google.ru/#newwind...%81%D1%82%D0%B8
Фишка в том, чтобы кому-нибудь не искать в гуглах всякое нудное, а от товарищей по ганзе знать что им реально может встретиться. Тут то основных видов будет штук 50 наверно всего, из которых 35 - птицы.
я вот например никогда не видел шакала, побывал в Ростовской области на охоте, принял за лису внешне 😀
описание и фотки - было бы классно.
----------
На случай если буду нужен, то я там же, где и был, когда был не нужен.(с)
Давайте теперь наполнять тему смыслом 😊
Это скорее всего молодые птицы этого года. Перья хвоста хоть тоже линяют, но в норме в природе обычно не встречается чтоб взрослый петух был вообще без хвоста. В вольере такое бывает чаще.Вопрос: действительно самцы фазана в конце августа-начале сентября линяют и временно теряют хвост? Дважды в степи поднимал птиц, по окрасу - один в один фазаны, но без хвостов.
Сергей для тебя специально поменял фотку, чтоб ты в следующий раз не принял молодого петуха за курицу 😊Originally posted by kolbas52:
Курицу фазана добавить как минимум.
Ну почему, если присмотреться маленький заметишь.а у куриц вообще хохолка на голове не бывает?
Коля, да много где. В основном конечно на севере, а особенно - северо-востоке области.А где куницы у нас водятся?
Посвящается лосям аномальной окраски.
Вальдшнеп https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BD%D0%B5%D0%BFПомогите распознать.
У нас бывают пролетом. Недели три назад видел такого на дороге возле посадки.
Но на будущее, если надо определить какое либо животное, особенно птицу - фотки нужно делать разнообразрее , с разных ракурсов. Определить некоторые виды не так просто по плохим фото.
Все 3 нижеуказанных вида в - Красной книге региона.
Итак - Рысь. Кошка эта весьма редко заходит на территорию нашего края, тем не менее несколько достоверных случаев отмечены. В 1983 г одну особь даже добыли в Миллеровском р-не. Вообще в последние годы в центральной полосе численность рыси растет, так что скорее всего заходы еще будут.
Сайгак. К сожалению вид реально близкий к полному вымиранию. Когда то (всего несколько десятков лет назад) - был весьма многочисленен на востоке области, теперь можно сказать что встретить практически нереально. В неволе толком содержаться не может (есть кое-где единичные особи в вольерах, которые картину не меняют).
Выдра. Встречается сейчас на севере северо-востоке области. В последнее время численность понемногу растет.
Originally posted by Михаил_РнД:
Сайгак. К сожалению вид реально близкий к полному вымиранию. Когда то (всего несколько десятков лет назад) - был весьма многочисленен на востоке области, теперь можно сказать что встретить практически нереально. В неволе толком содержаться не может (есть кое-где единичные особи в вольерах, которые картину не меняют).
отец служил в Казахстане на Балхаше в начале 80х. Уже тогда его машинами гоняли и били тоннами там. Некоторые говорит были даже без огнестрельного оружия - загоняют в мыло и берут уставшего руками(ножом).
Вроде - бы антилопа, но вся кривая - косая. Как одноименное изделие ижевского механического заводаСайгак.
Встретились и побежали в разные стороны (не знаю, кто кого больше напугал)))) Уж очень у сайгака вид странный. Неземной какой-то ))
Originally posted by Dronord:
Уж очень у сайгака вид странный. Неземной какой-то ))
Да, но таких животных на земле хватает. Утконос, выхухоль, морской огурец, Лори и тому подобные долгопяты 😊
😞((
Я вот не знал, что огарь у нас реально гнездится...Думал несколько южнее(не считая Московского зоопарка, конечно)
Огарь гнездится, вот даже сфоткал пару лет назад
Встречался такой глюк со сдвигом картинок и раньше на ганзе у меня. Странно.
По огарю: круто. Не сложилась вот ни разу у меня встреча с ним в природе. Только в упомянутом зоопарке.
Кстати, рекомендую, кто бывает в Москве - поглядеть.
Очень необычная популяция - находится в парке совершенно свободно, гнезда устраивает на чердаках близлежащих домов, а тусуется на пруду зоопарка. За счет того, что они постоянно свободно летают вокруг пруда, по всему зоопарку и вокруг него, впечатление совершенно иное, нежели чем когда птица в клетке или с подрезанным крылом.
Американцы для его названия используют в основном слово specklebelly , изначально жаргонное охотничье слово, теперь стало почти официальным названием.
По английски правильное название - greater white-fronted goose ( то есть "большой белолобый гусь"), соответственно lesser white-fronted goose (малый белолобый)- они называют пискульку, что в общем-то вполне справедливо с точки зрения внешности.
Для полноты картины еще и латинское название - Anser albifrons - что так и переводится - гусь белолобый 😊
Ну и дополнительная картинка из моего любимого полевого определителя
Обратите внимание на расцветку.
На румынского похож http://fazan-pitomnik.ru/fazanyi/oxotnichij-rumyinskijВот кстати фото интересного фазана, добытого в нашей области.
Обратите внимание на расцветку.
Originally posted by Генералисимус Сталин:
Дрофа вот теперь понял кто это пару лет назад в гостях на Охоте был под Каменском там вальнул такую не могли понять кто это еще смеялись страуса завалил маленького.......
Это типа троллинг такой? Если нет, тогда все очень печально.
сказать и я могу , но на чем туда добираться, без 4х4 и моторки хрен долезешь, а обитает неподалеку от Ростова 😊Originally posted by Jager55:
а адресок бобров хотя бы примерно не подскажете?
В сторону Рогожкино?)Originally posted by Termist:
сказать и я могу , но на чем туда добираться, без 4х4 и моторки хрен долезешь, а обитает неподалеку от Ростова
Изначально написано Михаил_РнД:
Перемещаю сюда вопрос из непрофильной темы
и позволяю себе ответить кусками моей статьи, опубликованной в одном из отечественных журналов. Вообще-то давал более подробный исторический очерк, но редакторы решили что это лишнее 😊
А какого года статья?
Вопрос у меня, середина января, мороз, лед встал, топчем косого по плавням( весь туда ушел), поросенок кил 10, один. ОТКУДА???
То ,что один, объяснимо-развелось очень много волка и шакала( даже из населенки воруют собак,овец и телят) ВОЗРАСТ???? вроде не время плодиться,несмотря на тепло????
Не тронули.
Но не жилец, по моему....
есть возможность достоверно описать?
К каким не стоит подходить . какие безвредны и так далее ?
Изначально написано Jager55:
Михаил, а адресок бобров хотя бы примерно не подскажете? Хоть фотографировать поехать, забавная зверина. Я только в клетке видел(
В КАМЕНСКОМ Р-Н ПО Р.ГЛУБОКОЙ ЕСТЬ НЕПЛОХИЕ ПОСЕЛЕНИЯ,НО ВЫХОДЯТ ТОЛЬКО НОЧЬЮ,ДНЕМ ВСЕГО РАЗА ТРИ ВИДЕЛ,ХОТЯ ВРЕМЕНИ НА РЕКЕ ПРОВОЖУ МНОГО.
Все зависит от конкретного индивидуума естть агресивные тока дотронься кусается сразу.
А так да агресивные как правило полозы очень агресивные заразы!
Потом встречаются Тигровые УЖИ многие думают что это смесь ужа и гадюки однако НЕТ это самостоятельный вид и причем очень ядовит.
Выглядит как уж тока коричневого цвета с тигровыми полосами черного цвета.
Красные паятна в районе затылка так же очень развиты и выражены.
одна черная чисто длинной до 1-1.5м названная по фамилии первооткрывателя .
А вторая какая то красная.
Они очень очень редки я их не встречал но в описаниях змей Ростовской обл они встречаются.
водяные УЖи выглядят как гадюка цветов очень разных от
коричневых и песчанных до красных и черных и зеленых.
Говорят они не ядовиты , блин я не проверял гы-гы!!!
Вот и хотелось бы узнать о всем этом царстве побольше в виду
регулярных встреч с его представителями.
Извините, но это бред. Ядовитых УЖЕЙ не бывает. Бывают разные формы гадюки. Гибриды ужа и гадюки тоже имхо не встречаются, сколько слышал - даже фото не видел.Потом встречаются Тигровые УЖИ многие думают что это смесь ужа и гадюки однако НЕТ это самостоятельный вид и причем очень ядовит.
Во три вид змей оказывается у нас яжовитые.
не видел вопроса.
Родители из Старощербиновской(там и плавни) . Охота до 31. 01.
не голодаю.путевку еще сдал. (если сомнения)
Я под Рогожкино видел. Красивая зараза. И плавает отменно.Originally posted by inoks:
Окей . Но Никольского Гадюка блин пугающая
Видел в этом году первый раз. Фотки даже есть дома, выложу.Originally posted by inoks:Я медянку ни разу не встречал.
Вы видели не гадюку Никольского, а водяного ужа, именуемого в просторечии "шахматкой", но клетки эти не всегда успеваешь разглядеть, особенно если на тебя плывет, потому как сжимающийся анус замутняет глаз.Originally posted by Jager55:Я под Рогожкино видел. Красивая зараза. И плавает отменно.
Мы так раз с товарищем бежали стометровку по грудь в воде... Змей нас не догнал, хотя вел себя агрессивно. 😊 Потом еще какое-то время плавал кругами на том месте, где мы стояли, поднимал голову и смотрел в нашу сторону, сузив глаза: "И хде там эти сцуки?"
----------
12-й кавалерийской дивизии - умереть. Умирать не сразу, а до вечера.
- Приказ А. А. Брусилова начдиву А. М. Каледину (29 августа 1914 г.)
подумалось 😛-хорошо, что озеро Лох-Несс не в РО, а в ШотландииМы так раз с товарищем бежали стометровку по грудь в воде... Змей нас не догнал, хотя вел себя агрессивно.
А что с ним делать в подобных случаях (если зайчонок).Originally posted by р161ус:
Достал зайку из под борон.
В деревне несколько раз натыкался на зайчат по среди улицы, иногда вообще возле домов. Бывают собаки загоняют. Лежит прячится, а мамаши и близко нет....
Изначально написано igorrr3:
А что с ним делать в подобных случаях (если зайчонок).
В деревне несколько раз натыкался на зайчат по среди улицы, иногда вообще возле домов. Бывают собаки загоняют. Лежит прячится, а мамаши и близко нет....
Я отпустил на поле.
Имхо, это казарка. Если не белощекая. И явно не канадская. Остается черная.
Но нет характерной полосы.
Originally posted by Михаил_РнД:
сложнее.
всегда думал что Муларды - дело рук птицеводов...
а тут очень похоже что птички сами справились.
и кто в этом случае Папа, а кто Мама - не знаю.
Обыкновенной не встречал. повсеместно Кольчатая.
и в Ростове тоже.
Обыкновенные в городах и деревнях не живут. Их в полях достаточно много. Стрелял их в лесополосах рядом с подсолнечником.и по горлицам.
Обыкновенной не встречал. повсеместно Кольчатая.
и в Ростове тоже.
Originally posted by Yazon_n:
Их в полях достаточно много
значит мне не везло. почему нет?
Originally posted by Yazon_n:
Обыкновенные в городах и деревнях не живут.
так и Кольчатая совсем недавно охамела...
в 80-90х её очень редко замечал, причём далеко от жилья.
В период примерно 90-94 годов пара(пары) кольчатых горлиц ежесезонно гнездилась и выводила птенцов на дереве перед моим окном. (Район парка Плевен). А вокруг хлебозаводов и иже с ними они и вовсе никогда не переводились.ак и Кольчатая совсем недавно охамела...
в 80-90х её очень редко замечал, причём далеко от жилья.
Обыкновенных, действительно, в городе не встречал.
Originally posted by Михаил_РнД:
Кстати обыкновенная горлица - кандидат на включение в КК РФ судя по выложенному проекту.
Офигеть новости. А старые охотники говорят что в балочках вокруг Ростова стреляли их на зорьке сотнями. А летало их как сейчас грачей - тысячи. Куда делась то?
Вобщем и я остатки застал. лет 15-20 назад с компанией отца на открытие в августе ездили исключительно на горлицу. На перепела только последние лет 10 ездим, т.к. горлицы не стало в количествах необходимых для небольшой компании.
Поспешил с прилетом - январская оттепель взбаламутила.
Это как ворон то с марта по июнь стрелять разрешили? За разрешением в охотобщество на неё чтоли или куда?
Тушки с виду целые, по территории их видимо с одной из 16-ти этажек пневматикой сняли. Признавайтесь, кто?
Этой зимой в Ростове произошло массовое отравление ворон. В районе ботанического сада есть место где вороны ночуют стайно. Под каждым деревом по десятку дохлых, а в общей картине сотни.. Я тоже поначалу думал, что кто то балует с пневмой, но как сказали экологи проведшие экспертизу, вороны отравлены.Где они столовались можно догадываться.Originally posted by XXXSerJanTXXX:
Вчера видел валяющиеся тушки ворон, на Западном,
А разве они автоматически не закрываются, если какое-то время в них никто не пишет ?Originally posted by WWR:
Не пойму. А кто закрывал эту тему и почеу?
Для меня загадка, почему в оном месте перепел есть, а рядом казалось бы в таких же местах с той же травой и тем же ланшафтом - нет.
Неужели только из за камыша, куда он стремится рванут от охотника на своих слабеньких крыльях?
Так же загадка - как он пьет воду? Росы практически нет по утрам. Дождей тоже.
Так же, как и его родственники - куриные - куропатки и фазаны, из ближайшей лужи, речки, озера. То, что перепела пьют исключительно росу заблуждение.Originally posted by Schaman161:
Так же загадка - как он пьет воду? Росы практически нет по утрам.
Изначально написано Schaman161:
В продолжении о перепелиных.
Для меня загадка, почему в оном месте перепел есть, а рядом казалось бы в таких же местах с той же травой и тем же ланшафтом - нет.
Неужели только из за камыша, куда он стремится рванут от охотника на своих слабеньких крыльях?
Так же загадка - как он пьет воду? Росы практически нет по утрам. Дождей тоже.
Думаю дело в кормовой базе, близости источника питья, условий безопасности. В совокупности. Прошу заметить что в удаленных от проезжей части местах перепела обычно больше. Это фазану все равно. Тот и на М4 выходит зерна выпавшие с зерновозов поклевать. А перепела ни разу у трассы не видел. Максимум на грунтовках
А когда у перепела начинается перелет?Изначально написано Михаил_РнД:
Да там факторов куча (наверно даже не про все мы знаем), но конечно основа - растительность и рельеф. Плюс, когда начинается перелет бывают спорадические высыпки, где птицу застало желание остановиться.
На прошлых подстрелил несколько перепелов. Несколько(наверно наши местные) были как кусок летающего жыра. Однако тройку штук были как горлицы - худые почти без жира. Это перелетные?
А кто либо может манить перепела? На электронку незаконно, однако если вечером или ночью в живую "попеть" по перепелиному то утром наверно успешнее будет охота.
как и у абсолютно любой птицы - точных дат никто не скажет)Originally posted by Schaman161:
А когда у перепела начинается перелет?
зависит не только от продолжительности светового дня, но от условий конкретного года (температура, осадки, кормовая база).
может и так, но скорее поздний выводок. обычно птица до перелета накапливает запасы, и чтоб "высушиться" полностью нужны соответствующие условия.Originally posted by Schaman161:
На прошлых подстрелил несколько перепелов. Несколько(наверно наши местные) были как кусок летающего жыра. Однако тройку штук были как горлицы - худые почти без жира. Это перелетные?
кстати обыкноверрая горлица (с этого года краснокнижная) частенько бывает очень жирная - тоже готовится к перелету, а вечно худые - это оседлые кольчатые горлицы.
Вот это новость!Изначально написано Михаил_РнД:
может и так, но скорее поздний выводок. обычно птица до перелета накапливает запасы, и чтоб "высушиться" полностью нужны соответствующие условия.
кстати обыкноверрая горлица (с этого года краснокнижная) частенько бывает очень жирная - тоже готовится к перелету, а вечно худые - это оседлые кольчатые горлицы.
А как же охота на голубей? Или это не та горлица?
Один вид горлицы (обыкновенную) внесли в федеральную Красную книгу, ее фото есть в этой теме если что
Так это та горлица на которую мы всегда охотились. Или в Ростовской области другая?Изначально написано Михаил_РнД:
Не совсем понял вопрос.
Один вид горлицы (обыкновенную) внесли в федеральную Красную книгу, ее фото есть в этой теме если что
й книге
В местах его обитания находил до семи линявших шкурок степной гадюки. очевидно эта тварь питается яйцами перепела. Найдя гнездо наверняка сожрет все яйца. Сколько одна гадюка может за сезон проглотить яиц?
Сегодня конец сентября. Быыл очень удивлен, когда на склоне через дорогу ползла гадюка. Естественно я её собрался прикончить, да не успел. На обочине у неё норка. Дырка в землю.
Вот интересно, как они их делают? Такие дырки я видел там где валялись линявшие шкурки гадюк.
да это, что касается гадюк - очень маловероятно, потому что они очень малораспространены в наших краях (правда народ массово называет гадюками и ужей и полозов).
для гадюк из животных опасность представляют конечно в первую очредь крупные птицы - хищники.
Согласен. Может и не гадюки. Я её видел с пяти метров через стекло машины. В живую не успел. Нырнула в свою нору.Изначально написано Михаил_РнД:
ну смотрите, по змеям я совсем не специалист, но никогда не слышал чтобы они у нас как-то серьезно влияли на перепелов.
да это, что касается гадюк - очень маловероятно, потому что они очень малораспространены в наших краях (правда народ массово называет гадюками и ужей и полозов).
для гадюк из животных опасность представляют конечно в первую очредь крупные птицы - хищники.
Но это дела не меняет. Я уверен, что эти твари жрут яйца перепела. Для них яйца деликатес. И выслеживать не надо. Нашел гнездо с десятью яйцами и жри пока не лопнешь. Что её сделает перепелка? Да ничего.
Хотелось бы помочь перепелу выжить. Стрелять то я их стреляю, но и думать о них тоже необходимо.
Какова должна быть безопасная численность стервятников в наших краях?
Куда не приеду - везде висят в небе соколиные. По осени находил заячий пух с тонкими прожилками рваной кожи. Это их работа. Летом отбил у соколиных молодого петуха фазана. Ему конечно кирдык, но с разрешения егеря я его оприходовал в шулюм. Зимой прошлой находил куропатку свежую, обескровленную. Сначала думал стреляная, оказалось тоже работа соколиных - как бритвой рассечена была в районе зоба.
Сейчас иной раз из машины не выхожу, если в небе над полем висят до пяти штук соколиных. Как их проредить? Зайца в поле не найти.
Я могу ошибаться, это вроде сокол сапсан и лунь болотный.
Я вам могу сказать следующее.
Сам в хищных птиц не стреляю и другим охотникам не советую. Хотя многие по советской привычке это делают.
Во-первых , сейчас это незаконно.
Во-вторых, многие из этих птиц весьма редки и имеют охранный статус. А ошибки в дистанционном распознавании - обычное дело, даже я ( хоть и не орнитолог, но высшее биологическое образование имею) в "хищниках" ошибаюсь нередко.
Ну и в-третьих , и это очень важно - роль пернатых хищников как лимитирующего фактора для охотничьих животных в массовом сознании очень сильно преувеличена. Есть конечно пара доказанно "вредных" видов типа того же болотного луня ( и то, какая нибудь серая ворона вреда водоплавающим побольше приносит), но основа питания большинства встречаемых в полях хищников - всякие мышевидные грызуны и иже с ними ( а мелкие типа кобчика вообще в основном насекомыми питаются).
Что касается вопроса про "безопасную" численность то это принципиально в ныне существующих условиях нерешаемый вопрос по целому ряду "научно-технологических" причин, так что никто адекватно вам на него не ответит.
Хищники разные, экология у них разная, массовые скопления чаще всего встречаются при миграции, которая у большинства хищников совсем не такая прямолинейная как например у водоплавающих ( хотя у водоплавающих тоже - чем больше и лучше изучают, тем она "сложнее" становится), и так далее.
Вопрос к вам:
Какой вред может нанести одна кошка в местах своего дикого обитания?
В этом году вместо зайца у меня одни кошки
попадаются.
Тварь эта еще та. Человека не боится. От собак на дереве прячется. Под выстрел хрен выгонишь. На одном поле три штуки было. Осталась одна.
http://www.animalsprotectiontribune.ru/DokPublCat.html
Изначально написано Elektro-Nik:
Песец, люди, что вы творите, уже коты вам мешают, самим, ради удовольствия убивать... может друг другом, скоро займетесь? Это же еще интереснее
Я так и думал, что сейчас начнутся высеры зеленых. Им и в голову не приходит, что численность надо регулировать и следить за порядком не только в городах, но и в охотугодьях. Таким же образом развелось собак в Ростове, что ребенку в школу ходить не то что страшно, а опасно.
Ради удовольствия никто тут никого не убивает. Ради защиты всего живого в охотугодьях. Это вам ни о чем не говорит?
Михаил РнД, я вас прошу - глушите этих безмозглых обожателей кошечек и собачек, призывающих нам стрелять друг друга ради удовольствия. Кошки и собаки - домашние животные. Они должны жить под присмотром и под ответственностью каждого хозяина.
Изначально написано Elektro-Nik:
Песец, люди, что вы творите, уже коты вам мешают, самим, ради удовольствия убивать... может друг другом, скоро займетесь? Это же еще интереснее
Котиков жаль, конечно! Но, это необходимость. И аналогия с дикими собаками очень уместна...
Изначально написано Elektro-Nik:
Песец, люди, что вы творите, уже коты вам мешают, самим, ради удовольствия убивать... может друг другом, скоро займетесь? Это же еще интереснее
Если у вас дома заводятся вредители: мыши, крысы, кошечки - которые сжирают всех ваших цыплят в курятнике, собачки - разорвавшие всех ваших кур и гусей, нападающие на детей и кусающие прохожих мимо вашего дома..., что вы с ними будете делать? Молочком кормить?
Везде должен быть порядок. И следить за ним должен сам человек.
А такие как Вы с "американским демократическим плюрализмом " под предлогом любых благих намерений типа защиты "прав" животных, "прав человека" несут в организованное правопорядком человеческое общество хаос и безответственный бардак.
Наверно, а я уверен в этом, что вы неадекватный. Вам требуется закрыть доступ на форум.Изначально написано Elektro-Nik:
Это все притянуя за уши демагогия... коты охотятся для пропитания и в основном на мышей, как и лисы, что полезно... а уничтожают все живое, это такие как вы, посчитайте сколько за год, сьест кот и сколько убьете вы за один раз! я не зеленый, и тем более, не дерьмократ, но регулировпние численности кого либо расстрелом, считаю выражением садистских наклонностей... таким как вы, вообще оружие нельзя доверять, слишком агрессивны
За этот год я, хотя сезон приближается к закрытию не убил еще ни одного зайца. Вместо зайцев на полях обитают коты. Про перепела, который гнездо вьет прямо на земле среди травы вообще молчу.
Так если ты не специалист, и не охотник, не знаешь норм и принципов охоты и уж тем более не знаком с животным миром охотугодий ... иди отсюда. Торгуй своим ММГ и не суй свой нос туда, где тебе не место.Изначально написано Elektro-Nik:
Не специалист, но все сваливать на котов... это черезчур, если не бред. Были уже такие, "умники", воробьев истребляли, потом жмых ели
А вообще за твои высказывания тебя надо лишить доступа на Ганзу.
Изначально написано Elektro-Nik:
Я не охотовед, но не несу всякую дичь, что страшнее кошки зверя нет и надо их всех отстреливать... не указывай мне, что делать и не будешь послан в путешествие и наоборот)
Да заткнешься ты или нет. Тебе же сказали, что Ганза это форум стрелков и охотников, которые знают законы и соблюдают их.
Я Вас предупреждал. Не суйтесь сюда со своим извращённым мнением.Elektro-Nik
Отдохните месяцок без нас.
Изначально написано Михаил_РнД:
На всякий случай уточню - в соответствии с ныне действующим законодательством отстреливать бродячих собак и кошек в угодьях нельзя. В 2010х годах в разных регионах были попытки урегулировать этот вопрос отнесением одичавших кошек/собак к охотресурсам, но теперь этого нет нигде, "т.н. зоозащитники" битву с разумом выиграли.
Я в курсе этого зеленого вопля. У меня под домом живет свора бесхозных чипированных собак, вернувшихся в места постоянного обитания. Хозяин и хозяйка есть. Живут в квартире, а собаки под магазином. Неоднократно нападали и рвали одежду прохожим и мне том числе.
А уж сколько перьев и прочих останков птиц (фазан, курица, куропатка и т.д.) встречаю в угодьях, где нет или почти нет лисы... Да и характер останков и следов - именно в пользу кошки.
З.Ы. Вадиму отдельное спасибо.
З.З.Ы
Я приму к сведению))))в соответствии с ныне действующим законодательством отстреливать бродячих собак и кошек в угодьях нельзя
Sapienti sat.
Изначально написано StarnaK:
Комментарий. Видео снято соседом по даче, август 18. Кота, так скажем, знаю лично. И он не совсем дикий. Зверюга крупная, поэтому зайца оцениваю килограмма на 3.
А уж сколько перьев и прочих останков птиц (фазан, курица, куропатка и т.д.) встречаю в угодьях, где нет или почти нет лисы... Да и характер останков и следов - именно в пользу кошки.
З.Ы. Вадиму отдельное спасибо.
З.З.Ы
Я приму к сведению))))
Sapienti sat.
Я тоже знаю. Задолбала эта безответственность. Поэтому живу по охотничьим законам и делаю так чтобы флоре и фауне жилось хоть немного легче.
1. Жестокое обращение с животным в целях причинения ему боли и (или) страданий, а равно из хулиганских побуждений или из корыстных побуждений, повлекшее его гибель или увечье, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.
2. То же деяние, совершенное:
а) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
б) в присутствии малолетнего;
в) с применением садистских методов;
г) с публичной демонстрацией, в том числе в средствах массовой информации или информационно-телекоммуникационных сетях (включая сеть "Интернет");
д) в отношении нескольких животных, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок от трех до пяти лет.
Сейчас попадаются самки перепела с зародышами яиц. Они что, несут яйца до осени? В прошлом году находил гнездо с яйцами уже под конец сезона.
Не понял,кот первый добыл зайца,кто первый встал,того и тапки.Я тоже знаю. Задолбала эта безответственность. Поэтому живу по охотничьим законам и делаю так чтобы флоре и фауне жилось хоть немного легче.#143
P.M. Ц
Изначально написано Schaman161:
ну чтобы коты зайцев не добывали - надо котов численно регулировать до нуля.
Судя по количеству голубей в этом году, кроме котов и некоторых птичек стоило бы отрегулировать.
надо котов численно регулировать до нуля.
Нарушаете естественную пищевую цепочку в природе.2 балла в дневник
Изначально написано Михаил_РнД:
А чем она "естественная"? Полу-одичавшие, фактически синантропные коты - это же искусственный элемент, они сезонно существуют только благодаря антропогенному фактору, Обрати внимание что настоящие дикие кошачьи - нигде не бывают особо многочисленными.
Ну, сняли груз с души.))) ещё бы про хищных птичек что прочитать, чтобы рука не дрогнула.
Честно говоря, реально они достали.
Originally posted by Друг индейцев:
ещё бы про хищных птичек что прочитать, чтобы рука не дрогнула
А вот тут ситуация принципиально иная.
Изначально написано Михаил_РнД:А вот тут ситуация принципиально иная.
Доброе утро.
А почему иная? Раньше, помню, старшие на охоте хищников пернатых не пропускали. Сам не стреляю, по субьективным причинам.
Во-вторых, их "вред" ( в ковычках потому что с позиций современной экологии это не вред) охотничьим животным ОЧЕНЬ сильно преувеличен. Многие старые охотники вообще склонны стрелять любую хищную птичку , включая тех которые вообще ничего крупнее насекомых не едят.
Многие из этих птиц кстати еще и довольно тяжело различаются обычным глазом в естественных условиях.
Я хищных птиц не стреляю и никому не советую.
Да, кстати в порядке интересного факта - по нынешнему законодательству , организовать легальную добычу многих видов пернатых хищников возможно (хотя и не всегда просто), а вот с одичавшими котами это невозможно вообще.
Изначально написано Михаил_РнД:
Ну во-первых , пернатые хищники - естестевнная часть экосистемы, при этом довольно уязвимая. Среди них куча краснокнижников.
Во-вторых, их "вред" ( в ковычках потому что с позиций современной экологии это не вред) охотничьим животным ОЧЕНЬ сильно преувеличен. Многие старые охотники вообще склонны стрелять любую хищную птичку , включая тех которые вообще ничего крупнее насекомых не едят.Многие из этих птиц кстати еще и довольно тяжело различаются обычным глазом в естественных условиях.
Я хищных птиц не стреляю и никому не советую.
Да, кстати в порядке интересного факта - по нынешнему законодательству , организовать легальную добычу многих видов пернатых хищников возможно (хотя и не всегда просто), а вот с одичавшими котами это невозможно вообще.
Принял, благодарю.
Найден кобель дратхара. Срочно хозяин отзовись
Так в полях никто не следит за численностью вредителей. С мая месяца каждые выходные посещаю ставы с целью рыбалки. В радиусе 1км насчитал утром более 5ти кукушек. Эта тварь сама не кормит своих прожорливых птенцов. А братья меньшие гибнут уже в гнезде. Какие голуби?Изначально написано Михаил_РнД:
В последние год-два прямо в черте Ростова стали регулярно встречаться вяхири. Раньше такого почти не было, в отличие от некоторых других городов.
И еще. В начале мая не заметил, как мошка покусала. Приехал домой и только после ванны обнаружил, что весь покусан. Молодые птенцы совсем голые. Думается, что мошка загрызет до смерти любого птенца. Это так?
В масштабах человеческой жизни 50 лет как то выглядит сроком впечатляющим. Вспомните какой был Дон и его притоки пятьдесят лет назад. Какие были зимы, сколько было снега и какой лед стоял на нашем Дону.
Сейчас это выглядит ужасающе убого, особенно если сравнить с рассказами предыдущего поколения по времени 100 лет назад, когда деревни заметало снегом под крышу хат не на один день и это считалось нормой.
А вот в масштабах вселенной и времени существования нашей галактитки 50 лет - это искра. Это взрыв.
Раньше, помню, их стрелять по ходу дела было норм. Сейчас-взгляды поменялись. Вторжение в животный мир и все такое.
Сегодня видел хищника, кажется кобчик, на западном, в ростове. Голубей ловил по ходу. С полей в город прут уже.
Я удивлен, какой логикой мои слова можно было интерпретировать "в эту сторону".Originally posted by Schaman161:
ак в полях никто не следит за численностью вредителей
...
Мужчины, я понимаю, что многие "старые охотники" считают , что с дичью "всё стало плохо" , и их никакой логикой не переубедишь ( " ну я же ВИДЕЛ тучи уток и по 3 зайца за каждым кустом"), но причинс таких убеждений - в людских когнитивных искажениях, а не в реальном положении дел.
С большинством охотничьих животных всё +/- нормально. Чего-то меньше, чего-то больше. Где то экосистема чуть смещается ( потепление, к сожалению не выдумка девочки греты), где то цикл колебаний численности, а где-то и правда деятельность человека.
Допустим зайца и правда лет 30-40 назад было быльше, но фазана и косули - напротив гораздо меньше.
Но если глобально посмотреть, то повода для паники по поводу благополучия большинства охотничьих видов в наших краях - нет.
К примеру с рыбой и водными сообществами - всё гораздо печальнее.
Кобчики на 99% питаются всякими насекомыми, для них даже мышь нечастая добыча, а голубь - чрезвычайно редкая. Ну и конечно в черте городов хищные птицы живут с незапамятных времен.Originally posted by Друг индейцев:
видел хищника, кажется кобчик,
Позвольте с вами не согласиться.Изначально написано Михаил_РнД:
Я удивлен, какой логикой мои слова можно было интерпретировать "в эту сторону".
...
Мужчины, я понимаю, что многие "старые охотники" считают , что с дичью "всё стало плохо" , и их никакой логикой не переубедишь ( " ну я же ВИДЕЛ тучи уток и по 3 зайца за каждым кустом"), но причинс таких убеждений - в людских когнитивных искажениях, а не в реальном положении дел.С большинством охотничьих животных всё +/- нормально. Чего-то меньше, чего-то больше. Где то экосистема чуть смещается ( потепление, к сожалению не выдумка девочки греты), где то цикл колебаний численности, а где-то и правда деятельность человека.
Допустим зайца и правда лет 30-40 назад было быльше, но фазана и косули - напротив гораздо меньше.Но если глобально посмотреть, то повода для паники по поводу благополучия большинства охотничьих видов в наших краях - нет.
К примеру с рыбой и водными сообществами - всё гораздо печальнее.
В 1992 году я вступил в общество охотников в Константиновском районе Ростовской области. Первые тройку лет была сказка и с птицей и с зайцем. Потом с каждым годом становилось все хуже и хуже.
В конце 90х перебрался в Ростов. Охочусь в основном в Родионо-Несветаемском районе. В начале 2000х еще держался голубь. Стайки вяхирей было обычное дело. Зайца тоже хватало. Но потом начался откат к опустошению. Сейчас с голубем вооще очень плохо. Можно сказать почти нет совсем. Зайца тоже трудно найти. Поэтому говорить о том что все нормально воспринимаю как кощунство. И очень больно это слышать. Молодежь, которая не видела что было раньше, не поймет вообще о чем речь.
Изначально написано Михаил_РнД:
Кобчики на 99% питаются всякими насекомыми, для них даже мышь нечастая добыча, а голубь - чрезвычайно редкая. Ну и конечно в черте городов хищные птицы живут с незапамятных времен.
Ясно. Ну, в общем орлинный соколинный. Долго на одном месте висел, потом вниз провалился.
Изначально написано Михаил_РнД:
Я удивлен, какой логикой мои слова можно было интерпретировать "в эту сторону".
...
Мужчины, я понимаю, что многие "старые охотники" считают , что с дичью "всё стало плохо" , и их никакой логикой не переубедишь ( " ну я же ВИДЕЛ тучи уток и по 3 зайца за каждым кустом"), но причинс таких убеждений - в людских когнитивных искажениях, а не в реальном положении дел.С большинством охотничьих животных всё +/- нормально. Чего-то меньше, чего-то больше. Где то экосистема чуть смещается ( потепление, к сожалению не выдумка девочки греты), где то цикл колебаний численности, а где-то и правда деятельность человека.
Допустим зайца и правда лет 30-40 назад было быльше, но фазана и косули - напротив гораздо меньше.Но если глобально посмотреть, то повода для паники по поводу благополучия большинства охотничьих видов в наших краях - нет.
К примеру с рыбой и водными сообществами - всё гораздо печальнее.
Рыбу сетями выбивают тупо. Потому и нет. И выбивают с крышевания что ачуров, что защитников границы. В Азове по крайней мере. Кому и сколько, чтобы сети спокойно ставить, все побережье знает.
Дон в верховьях сетями кроют, вниз рыба не доходит.
Егерь моего участка-под 80 ему. Он мне говорил, что раньше хищников да сорок спокойно по ходу дела стреляли, никто за это не привлекал. Либо тогда ошибались, либо сейчас ошибаются.
Право ваше.Originally posted by Schaman161:
Позвольте с вами не согласиться
Только из сказанного вами принципиально ничего не противоречит сказанному мной.
А много знаете, кого сейчас привлекают?Originally posted by Друг индейцев:
по ходу дела стреляли, никто за это не привлекал
Изначально написано Михаил_РнД:
А много знаете, кого сейчас привлекают?
Принято.)))
Есть процессы, пусть недостаточно хорошо изученные, но достоверно фикструемые, например продвижение шакалов, фазанов на север, расширение гнездового ареала грача, рост численности и расширение ареала косули почти повсеместно в европейской части страны. Просто нудеть что "зайца не стало" обычно человечесеой психологии приятнее, чем радоваться " зато фазан под каждым кустом".
Есть куча примеров, когда чьи то личные впечатления о численности и распределении дичи идут в разрез с достоверно зафиксированными фактами. Тут целая куча субъективных причин может быть , например память сохраняет выдающиеся позитивные результаты ( " в 1982 году вышел и за сто метров 5 зайцев поднял, трех застрелил, один сам в дерево врезался, а в пятого сапогом кинул") но не сохраняет рутинные ( "три раза ходил, видел 1 зайца в далеке"). Еще бывает , что меняется распределение дичи в пространстве, например у нас сейчас то же что и раньше ( а может и бОльшее) количество мигрирующего осенью гуся массово располагается на территории в десятки раз меньшей чем раньше по чисто хозяйственно-организационным причинам. Многие люди раньше этого гуся видели , а теперь нет - но это не значит что он пропал, просто он концентрироваться стал в другом месте. Ну и так далее.
И обычно, если мы чего то не знаем лучше прямо себе в этом признаться, чем искать простой и понятный но скорее всего недостоверный ответ.
Изначально написано Михаил_РнД:
Просто упирать всё в "отстрел ворон" или иные подобные вещи - это очень примитивно. Это в лучшем случае - упрощение, а скорее всего - просто фактически недостоверно.Есть процессы, пусть недостаточно хорошо изученные, но достоверно фикструемые, например продвижение шакалов, фазанов на север, расширение гнездового ареала грача, рост численности и расширение ареала косули почти повсеместно в европейской части страны. Просто нудеть что "зайца не стало" обычно человечесеой психологии приятнее, чем радоваться " зато фазан под каждым кустом".
Есть куча примеров, когда чьи то личные впечатления о численности и распределении дичи идут в разрез с достоверно зафиксированными фактами. Тут целая куча субъективных причин может быть , например память сохраняет выдающиеся позитивные результаты ( " в 1982 году вышел и за сто метров 5 зайцев поднял, трех застрелил, один сам в дерево врезался, а в пятого сапогом кинул") но не сохраняет рутинные ( "три раза ходил, видел 1 зайца в далеке"). Еще бывает , что меняется распределение дичи в пространстве, например у нас сейчас то же что и раньше ( а может и бОльшее) количество мигрирующего осенью гуся массово располагается на территории в десятки раз меньшей чем раньше по чисто хозяйственно-организационным причинам. Многие люди раньше этого гуся видели , а теперь нет - но это не значит что он пропал, просто он концентрироваться стал в другом месте. Ну и так далее.
И обычно, если мы чего то не знаем лучше прямо себе в этом признаться, чем искать простой и понятный но скорее всего недостоверный ответ.
Принял. Спорить не буду, в связи с непрофильным образованием.)))
Приветствую соседей. В нашей Волгоградской области на Волге давно уж нет тех половодий которые были при коммунистах. Сейчас Волжская ГЭС 22 партсъезда работает на олигархов. Зимой воды сбрасывают больше, чем весной, а электричество продают за границу. Зарегулировали Волгу в усмерть. В прошлом году было два так называемых половодья. Сброс воды делали по чуть-чуть. Рыбную полку делают от силы неделю, затем уменьшение объёмов. Пойма не успевает наполнится. Рыбе не дают нормально отнерестится. Икра сохнет на траве. В пойме реки Ахтуба пересохли озёра и заросли ивняком. Реки никто не чистит. Песок моют земснарядом только в отдельных местах для продажи. Всё обмелело. Сбросы с заводов убили осётра и прочую мелочь, а списали всё на браконьеров. Первые браконьеры - это чиновники от государства сросшиеся с коммерсантами. Согласен - климат меняется. Но там где есть коммерческий интерес природа гибнет быстрее.Originally posted by Друг индейцев:
Рыбу сетями выбивают тупо. Потому и нет.
Ну и аномалий всяких встречается немало.
Жалко. Его у нас так мало осталось. Из стайки на краю подсолнечника стрельнул только одного, очень хотелось шулюмчика из свежатины. Остальные чуть меньше десятка разом свалили.Изначально написано Михаил_РнД:
Вторая кладка - обычное дело для вяхиря.
Ну и аномалий всяких встречается немало.
Изначально написано Михаил_РнД:
У вас это где?
Под Ростовом в пределах 40-80км.