Сагра

ag111

Кто знает, Ройзман реально помогает пострадавшим?

Jorka

Только вернулись из Сагры, день закончили. А начали в 7 утра.
Докладываю:
С утра встретился с руководителем Следственного комитета Свердловской области. Поговорили.
Передали вместе с официальным обращением видеозаписи свидетельских показаний очевидцев, которых, почему-то, еще никто не допрашивал; гильзы и патрон, отстреленные из разных стволов, которые принадлежали нападавшим азербайджанцам. И наконец - сброшенную симку, которую мы уже расшифровали и точно знаем одного из нападавших. После чего, встретились с заместителем прокурора Свердловской области, передали заявление, видеозаписи свидетельских показаний и рассказали обстановку. Встречи явно принесли результат, потому, что сейчас уже, на ночь глядя, на месте происшествия, кропотливо и зло работает бригада следственного комитета, и там же, в Сагре, заместитель прокурора Свердловской области встречается с местными жителями. Похвально.
Но это еще не все. Умная Настя, просто по наитию, посмотрела пути отступления азербайджанцев и подсказала местным где искать. И вот, 5 минут назад отзвонились - нашли еще один сброшенный (выроненный в спешке при отступлении) сотовый телефон, в котором отфиксированы все звонки и контакты. Скачаем информацию и завтра официально передадим в СКП.
Но это еще не все.
Когда мы ехали в Сагру, позвонили очевидцы и рассказали, что в пятницу вечером видели огромный сходняк, человек 70-80 нерусских. Когда мы начали выяснять, оказалось, что в этом месте ведется запись. С колес, через Ура.ру, нашли контакты хозяев, договорились, что видеозапись сохранят и завтра по официальному письму передадут в Следственный комитет. Работаем.
Весь день в Фонд шли люди. насчитали не менее 100 человек, обычные граждане, руководители общественных организаций, лидеры неформальных сообществ и даже байкеры приехали (они, кстати, первые отреагировали, а сегодня собрались в Сагре).
Предложения самые разные, но совершенно искренние - от создания народного ополчения, до вывода людей на улицы. Абсолютное большинство - люди разумные и конструктивные.
Вечером был большой сход в Сагре. Приехала Уполномоченный по правам человека по Свердловской области - Т.Г. Мерзлякова (она вчера была в передаче у Евгения Енина, сказала, что если все, что произошло в Сагре правда - то это война. Говорят, что после этой передачи начальник ГУВД Свердловской области Бородин звонил губернатору и требовал ее уволить! А чего губернатору - то? Позвонил бы сразу в Спортлото...).
Приехали в Сагру начальник УВД Пышмы, заместитель прокурора области, еще прокурорские. Жители рассказывали о наболевшем. Им старательно отвечали на все вопросы. Не сумели ответить только на один: почему оборонявшихся русских задержали, а нападавших азербайджанцев отпустили?
И вот, только что отзвонилась Т.Г. Мерзлякова, сообщила, что ей позвонил руководитель Следственного комитета и доложил, что задержанного русского - выпустили! Огромное спасибо, Татьяна Георгиевна!
Уже небольшая победа.
Еще есть куча информации, силы останутся - завтра расскажем.
Забыл. На местных вышел парламентер со станции Исеть и сказал, что азербайджанцы просят о встрече. Я сказал, чтобы не встречались. Кто хочет разговаривать - пусть едет в Фонд.
И еще. И прокуратура и следственный комитет рассматривают возможность возбудить по нападавшим несколько серьезных дел, как то бандитизм, терроризм, организация массовых беспорядков и.т.д. Подключились фсбшники. Дай бог.
Есть ощущение, что руководство Пышминской милиции пыталось ситуацию пригасить. В частности, запускали откровенную ложь и докладывали ее руководству, как то - бытовуха!, ...по-пьянке! ...всего три машины с нападавшими!...криминальные разборки!...все затеял местный криминальный авторитет! Идиоты. Какой там авторитет, там в Сагре ни одного сидевшего нет. Сейчас у них наготове еще две версии: все из-за баб! И - пилораму делили. Уже начали запускать через агентов влияния.
Объясняю умникам в погонах и тем, которые при власти - хрен здесь у вас пролезет!
Произошло следующее: в мирную деревню ехали каратели. Местные жители встретили их на окраине, в деревню не пустили и обратили в бегство. Это медицинский факт и хрен ты его истолкуешь как-то иначе.
Ситуацию можно вырулить только одним способом - справедливо и беспристрастно провести расследование, и сурово наказать виновных.
А потом, Губернатору, Прокурору и Начальнику ГУВД собрать пресс-конференцию и сказать, глядя всем в глаза - мы русских в обиду не дадим.
http://roizman.livejournal.com/1197792.html#cutid1

ag111

Почитать Ройзмана я и сам могу.

А вот что народ говорит?

Viper NS

помогает, вполне реально

KsBB

Что Ополчение собирать пора...давно..Только тех,кто зовет к действиям,все меньше..Лебедь..Рохлин..Ющенков..Полянский...Тальков-здесь же...((
..И-споили тебя,измордованную,
И насилуют грязно,гуртом,
И красу твою,робостью скованную,
Порют-подлых законов-кнутом...

ag111

Надо ему денежку кинуть.

Viper NS

Что Ополчение собирать пора...давно..
угу. состав за экстремистское сообщество ждет тебя

выживают структуры кланово-мафиозного толка, а не "ополчения"

у тех же байкеров очень грамотно все устроено. ценность в информации и скорости ее распространения, а не создании громоздких структур, да еще и "зовущих к действию" на радость ЦПЭ.

KsBB

выживают структуры кланово-мафиозного толка, а не "ополчения"
Потому и выживают,что за меньшие преступления правительства стран
,которые своими советниками учили лапотников строить рынок совместно с пере-
довым отрядом Партии,-уходили в отставку...

nakss+b

http://news.rambler.ru/10369959/
Внизу есть коментарии, на данный момент их 2422

Du4e

...а из "криминальных сводок" темы все трут и трут)))

mr.black

Du4e
...а из "криминальных сводок" темы все трут и трут)))

да там модеры просто в конец ухи переевшие - AU-Ratnikov'у еще позавчера утром в личку
кинул ссылку на оф. версию и посты маленкина с ройзманом - ответил что "не надо этого дерьма здесь"
а счас уже банят за новость про Сагру вовсю

Reserv

...а из "криминальных сводок" темы все трут и трут)))

В Самообороне тема остаётся,ролики вроде б новые есть, в новостях как всегда
не договаривают , в лучшем случае.
http://guns.allzip.org/topic/20/830528.html

mr.black


http://www.moskva.fm/play/4023/translation - слушать с 8-16(по москве) - эфир с соловьевым по сагре

Du4e

mr.black
ответил что "не надо этого дерьма здесь"
а счас уже банят за новость про Сагру вовсю
Конечно, про "ослепили лазером" и бухие похождения - оно всяко актуальнее(((
mr.black
слушать с 8-16(по москве) - эфир с соловьевым по сагре
Соловьева - В БАН! "Не надо этого дерьма здесь"(С)
Если по существу, то пусть и эмоционально, но все совершенно верно!

Viper NS

никогда не мог понять что особо ценного в обсуждении темы именно в кримсводках )))

полно же на ганзе аналогичных, включая мой 20-й раздел

ag111

Кинул немного денежек.Никого не агитирую, думайте сами.

Viper NS

Кинул немного денежек
+ 1

Лесник 61

ag111
Кинул немного денежек.Никого не агитирую, думайте сами.

Куда?

ag111

Туда завез. Книжку подарили. 😊 Могу дать почитать 😊

В жж Ройзмана счета есть. Гуглем находится.

Viper NS

Куда?
Яндекс-деньги 41001287446575
Веб-мани:
(Пожалуйста, пишите только "добровольное пожертвование" и ник. Система автоматически блокирует ID из-за надписей типа: "на борьбу с наркотиками" и т.д.)
R238034280415 - Рублевый
Z121639431178 - Долларовый
E391169793681 - Евро

БАНК "НЕЙВА" ООО в г. НОВОУРАЛЬСК
К/с 30101810800000000774
БИК 046515774
Р/с 40703810100060000088
НО БФ "Город без наркотиков"
ИНН 6658084586
КПП 666201001
(в целях платежа следует указать "добровольное пожертвование")

Лесник 61

Спасибо.

meg@

Бред, эти люди занимаються не своим делом, барыг они ловят хорошо с этим я не спорю, а наркоманов лечить не их это дело !!!!!!!!!!!!
Это я говорю как специалист, с опытом.

Viper NS

meg@
а кто их там лечит-то? ты в Фонде был?

meg@

не был, но очень многих знаю кто там был

meg@

да уш лечением то что там делают не назвать 😊

meg@

Обидно что есть хорошие места, где людям действительно помогают, но их не пиарят так, наверное потому что с политикой не связанны 😊

Viper NS

не был, но очень многих знаю кто там был
а я был )
да уш лечением то что там делают не назвать
и правильно. по мне или как Ройзман делает, или сразу в газовые печи. это не люди, а говно.

ag111

meg@
не был, но очень многих знаю кто там был

А че они там делали?

meg@

:) улыбает, у нас пол страны тогда говно, потому что кто на чем торчит, кто на телике кто на сексе кто на еде а алкоголиков тихих то сколько, а это все зависимости, только последствия у всех разные, у наркоманов очень быстро происходит деградация личности и смещение ценностей, а в остальном то же самое.

meg@

да какой пол там все 99 %, в печь пора, выххожу в любой праздник на улицу города и понимаю что люди то у нас не умеют без алкоголя, или чего нибудь повеселее отдыхать, а это уже диагноз 😛

meg@

ag111

А че они там делали?

А вы знаете сначала их там связывали и били, а потом они других связывали и били, а потом все вместе торчать пошли 😊
Все смысла раздувать на публику не вижу, если кому интересно пообщаться велком в личку 😊

ag111

meg@
А вы знаете сначала их там связывали и били, а потом они других связывали и били, а потом все вместе торчать пошли 😊
Все смысла раздувать на публику не вижу, если кому интересно пообщаться велком в личку 😊

Так не надо было туда ходить.

ag111

meg@
да какой пол там все 99 %, в печь пора, выххожу в любой праздник на улицу города и понимаю что люди то у нас не умеют без алкоголя, или чего нибудь повеселее отдыхать, а это уже диагноз 😛

В праздник нормальные люди на даче, в загородном доме.

meg@

И кстати я знаю очень много людей которые из такого говна нереального обратно в людей превратились, но исключительно НЕ благадаря фонду.
А из фонда возвращаються не говно, а злые звери, но не люди, и с ними сложнее в 1000 раз работать.

meg@

Все, всем спасибо наболевшее слил, закрыли тему.

ag111

Если есть конкуренция методов наведения порядка это уже хорошо. Даже если кто-то неправ. потом он отсеется.

Хуже когда никто ничего не делает. А это наиболее вероятный сегодня вариант. Бесхозных наркоманов на всех хватит. На пробу любого метода лечения.

meg@

Да мне эта позиция нравиться, весна покажет кто где покакал 😊

ag111

Похоже в Сагре ситуация не утихает.

meg@

Все не пишите мне ничего больше про сагру, а то порвет меня опять ))))))))))))))

meg@

Это похоже весна все таки приходит и какашки то всплывают одна за другой ))))))))))))))))))))))))))))

meg@

Все блин удалите меня из этой темыыыыыыыыыы ))))))))))

KsBB

Георгий,что нового происходит на месте??

Viper NS

Если есть конкуренция методов наведения порядка это уже хорошо. Даже если кто-то неправ. потом он отсеется.

Хуже когда никто ничего не делает. А это наиболее вероятный сегодня вариант. Бесхозных наркоманов на всех хватит. На пробу любого метода лечения.

да. я голосую за газовые печи. преимущество этого метода в том, что он является окончательным.

nakss+b

http://news.rambler.ru/10369959/

meg@

Раздув такой капец

sledak

meg@
Раздув такой капец
Так и ситуация так то "капец".

ag111

Жители реально боятся бандитов.

И если их страхи оправдаются, писец стране.

Андрей358

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&i=8443777&t=8443777
тут много информации по Сагре

http://shownewstv.ru/news/3823/_w1309716000_h1310234400
видео тау

Du4e

Ни у кого видео "Стенда" с Мерзляковой случайно не сохранилось? На Ютюбе нема... 😞

tushich

Власти правда не нужна.

http://e2e4.tv/f/news/obschestvo/2011/07/07/sagra_soveschanie_u_gubernatora_polnaya_versiya.html

nakss+b

если власть не может сама защитить людей, то она не имеет права запретить им сопротивляться">,
http://news.rambler.ru/10369959/

JNA

оказывается вот кто во всём виноват... http://www.ura.ru/content/svrd/08-07-2011/news/1052131180.html

ag111

Прошла передача по центральному. В общем неплохая. Как поддержать мужиков?

Viper NS

народ думает про SMS-оповещение - как у байкеров заведено

мне кажется разумно, если сделают - надо вписываться в тему. хорошая штука

Лесник 61

Судя по кол-ву участников темы ....

Viper NS

Судя по кол-ву участников темы ....
а много не надо. те же байкеры собирают по 20-30 мужиков на любое происшествие таким образом.

Лесник 61

Viper NS
а много не надо. те же байкеры собирают по 20-30 мужиков на любое происшествие таким образом.

Согласен, у нас в деревне прошлым летом подобное было, но меньших масштабах, сейчас не суются.

А СМС рассылки конечно большой плюс оперативной связи.

M ifu

Судя по кол-ву участников темы ..
?
Большинство просто читает, говорить-то не нужно, и так всё понятно.

Wand-

Viper NS
те же байкеры собирают по 20-30 мужиков на любое происшествие таким образом.
Как бы не получилось, что по инфе // к вам опять колонна прется // мужики из засады не обстреляли помощников, особо если дело к ночи.

ag111

http://kiwi.kz/watch/ok19tziwed88/

СССР 1975

Ройзмана не люблю... и ООО ГБН и его деятельность считаю вредной...
Но тут другой случай надо дейсвительно уже что-то делать и дело не в том что айзербальджанцы вступились за наркоторговцы.. или что айзербальджанцы атаковали русскую деревню.. А дело в том что полурота боевиков напала на мирный поселок - и произошло это не в зоне боевых дейсвий или в районе борьбы с терроризмом а в уральской глухой деревне!В данном случае даже национальность сторон не причем!

ag111

Национальность не причем?

А что, легко по забегаловкам 50 русских поднять с оружием 3.14здить русскую деревню за цыгана?

СССР 1975

Насколько известно часть приехавших была титульной для нешей республики национальности - так что видимо в кафешка не только айзера сидят! 😊
А вы в Сагре вообще были?

ag111

СССР 1975
А вы в Сагре вообще были?

Это ко мне вопрос? Ну ну.

СССР 1975

Ну в частности к вам.. Я тут человек новый но смотрю тут народ рассуждает как всю жизнь спецопрециями занимался.. Вы пытались на машине доехать из Исети до Сагры? Нет?

ag111

Ту дорогу хорошо знаю.

СССР 1975

Ту дорогу хорошо знаю.
Тоесть вы в курсе что это такие не национальный конфликт? или притворяетесь?

ag111

СССР 1975
Тоесть вы в курсе что это такие не национальный конфликт? или притворяетесь?

а на русский если перевести?

СССР 1975

а на русский если перевести?
А что тут переводить? КОнфлик то что возник из-за неприятия одной национальности другой? Нет! Конфликт возник из-за торговли наркотой. Чисто случайно боевики с одной стороны оказались преимущественно айзербальджанской национальности( а еслиб оказались китайской? или русской? Тогда что? не надо было деревню то защищать? ведь не черножопые ведь приехали? 😊 ) Умысел приченения вреда здоровью со сторны приехавших на лицо так что ни какое им превышение пределов не натянут - развалиться в любом даже заказном суде! Да власти не было - потому что не только лесников сократили! Да Власть попыталась выставить виновными оборонявшихся - потому что на лицо организация бандформирования из титульной нации - что идет в разрез с нынешней политикой разобщения ее. так что сейчас всех лиц толерастных национальностей прижмет к ногтя сама власть - потому что своими иннициативными действиями они выступили против национальной политики Медвепутов (что кстати уже началось!) так что нет тут национального конфликта..и быть не может!

ag111

Я с неграмотными не общаюсь.

СССР 1975

Я с неграмотными не общаюсь.
ну что сказать... Для либералов дислексия болезнь видимо внутри видовая... 😊

Viper NS

В данном случае даже национальность сторон не причем!
очень даже при чем. азера, цыгане и наркоторговля - старое очень сочетаниа

или вы придерживаетесь странной версии что как только чурбан совершил преступление так у него национальность пропала?

про азеров я подобных историй знаю около десятка, и одна лучше другой, начиная со славного пути Балабека Салимова.

так что нет тут национального конфликта
поведайте нам что же такое национальный конфликт.

СССР 1975

поведайте нам что же такое национальный конфликт.
Межнациональный конфликт - это осложнение отношений между нациями и народами вплоть до прямых военных действий. Как правило, межнациональные конфликты могут происходить на двух уровнях межнациональных отношений. Так один из них связан с межличностными и семейно- бытовыми отношениями, в то время как другой реализуется через взаимодействие федеральных конституционно- правовых органов и субъектов Федерации, политических партий и движений.
Ну ?
очень даже при чем. азера, цыгане и наркоторговля - старое очень сочетаниа
Ну например в Алтайском Крае торгуют наркотой в основном русские - что теперь их тоже надо как цыган и евреев через печи освенцима проводить?

Viper NS

Межнациональный конфликт - это осложнение отношений между нациями и народами вплоть до прямых военных действий
ну вы описали чо-то типа Нагорного карабаха. из вашего определения вполне можно валить десяток нерусских каждый день для лулзов, и это тоже не национальный конфликт
Ну например в Алтайском Крае торгуют наркотой в основном русские - что теперь их тоже надо как цыган и евреев через печи освенцима проводить?
и чо? наркоторговцев - туда же.

идиотское суждение "у преступности нет национальности" приводит к двум вещам:
- за игнорированием наличия этнической преступности для нее создаются идеальные условия
- за лучших представителей этих национальностей отвечают оптом все, так как в случае не решаемого вопроса появляются экстремистские банды, которые режут нерусских по принципу коллективной ответственности

крайними остаются нормальные русские и пристойно себя ведущие нерусские же.

СССР 1975

ну вы описали чо-то типа Нагорного карабаха. из вашего определения вполне можно валить десяток нерусских каждый день для лулзов, и это тоже не национальный конфликт
Читаем внимательней! Или не справляемся с приступом дислексии? 😊
идиотское суждение "у преступности нет национальности" приводит к двум вещам:
Идиотское рассуждение что у преступности есть национальность приводит к тому что
Любая пьяная драка между двумя алкашами на кухне разных национальностей ( например Башкиром и удмуртом 😊 ) воспринимаеться как повод для Войны РБ с РУ.
За действия не лучших представителей этих национальностей отвечают оптом все, так как в случае не решаемого вопроса появляются экстремистские банды, которые режут друг друга по принципу коллективной ответственности

крайними остаются нормальные русские и пристойно себя ведущие нерусские же.

Viper NS

Читаем внимательней! Или не справляемся с приступом дислексии?
читаю. написана херня 😀

определение разваливается за разницей в объеме понятий в первой и второй части.

Идиотское рассуждение что у преступности есть национальность приводит к тому что
национальность у человека есть всегда - равно как и рост, вес, цвет глаз и пр.

расскажите пожалуйста куда она девается-то, когда человек становится преступником?

СССР 1975

определение разваливается за разницей в объеме понятий в первой и второй части.
Я вно круги Эйлера тема прогулянная на уроках логики! 😊
национальность у человека есть всегда -
Расскажите мне разницу в краже мотоплуга из сарая совершенную -
Евреем,
русским
Лезгином
Якутом
Дагестанцем
Французом
Зулусом
Мордвином
Башкиром
Китайцем
Монголом
Уйгуром
Англичанином
Итальянцем
Украинцем
Казахом
Беларусом
........
С точки зрения пострадавшего и Закона... Укажите пожалуйста для каждой нации конкретные различия по отношению к данному деянию.

Лесник 61

А чО не все национальности перечислены, не толерастно, не зачОт.

-100500

СССР 1975

А чО не все национальности перечислены, не зачОт.
Вы не поверите - но не все перечисленые даже являються национальностями! 😊

Лесник 61

СССР 1975
Вы не поверите - но не все перечисленые даже являються национальностями! 😊

Я ни кому не верю, а тема о том, что инородцы ведут себя в чужом доме нагло и безнаказанно, а переводить тему в явно фдерастическую в каких заведениях учат, или это Божий дар ?

СССР 1975

Тема о том что банальная разборка между преступниками и гражданами постоянно переводиться в разряд гражданской войны по национальному признаку. При чем все сторонники такой точки зрения наверняка еще и честные законопослушные граждане!
Т.е они явно бредят - если это не так - значит они больны шизофренией!

Viper NS

Я вно круги Эйлера тема прогулянная на уроках логики!
претензии не ко мне, а к Аристотелю.
Расскажите мне разницу в краже мотоплуга из сарая совершенную...

разница в том, что она таки какая-то да есть 😀

с научной точки зрения у преступления есть такая вещь как состав
- объект
- субъект
- объективная сторона
- субъективная сторона

национальность относится к сведениям, характеризующим личность как преступника, так и потерпевшего. То есть одним из признаков субъективной либо объективной стороны, равно может и должна учитываться при установлении иных признаков субъективной стороны преступления - например мотива.

то, что вы этого не знаете, но с очень умным видом утверждаете, говорит лишь об одном: отсутствии знаний в сочетании с самоуверенностью.

Современная юридическая наука не использует критериев "межнационального конфликта", основанных на демагогии. Межнациональный конфликт - это к международному праву, про конфликты типа Карабаха и грузино-абхазского.

Вы же призываете игнорировать национальность преступника, что ересь с точки зрения доктрины уголовного права.

Более того, ряд нормативных актов, в частности квалифицированных составов УК РФ, прямо указывает на необходимость квалификации и установления национальности как преступника так и жертвы, как и в ряде случаев вероисповедения - везде, где критерием разграничения квалифицированного состава от основного является МОТИВ совершения преступления.

То же самое требования по сути содержит Федеральный закон от 25 июля 2002 г. N 114-ФЗ "О противодействии экстремистской деятельности", надлежащее применение которого невозможно без достоверной оценки личности фигурантов - втч с точки зрения национальности.

Viper NS

Я ни кому не верю, а тема о том, что инородцы ведут себя в чужом доме нагло и безнаказанно, а переводить тему в явно фдерастическую в каких заведениях учат, или это Божий дар
известно в каких - в Академии Бакланских Наук 😀

к нам в гости прилетела зело самоуверенная и очень нахальная птица

СССР 1975

национальность относится к сведениям, характеризующим личность как преступника, так и потерпевшего
С этого места по подробней - с каких пор национальность стала характеристикой субьекта - статью Ук не приведете в пример или ППВС .. ну так чтоб не толкать воздух просто так? 😊Тем более если национальность являеться признаком субьективной стороны - то почему конфликт вдруг перестал быть межнациональным? Потому что ООН так решило? Мол Если Русский и белорус подрались выясняя чья национальность лучше это не межнациональный конфликт - а вот если Россияния на Беларуссию напала - по причине неприязни к белорусам это межнациональный конфликт? А какая разница? Чисто в количестве трупов? 😊
Современная юридическая наука не использует критериев "межнационального конфликта"
Видимо как раз к современной юридической науке вы отношения ни какого не имеете!
Вы же призываете игнорировать национальность преступника, что ересь с точки зрения доктрины уголовного права.
Да что вы говорите? ! Прям ересь? Статьей не убьете?
Более того, ряд нормативных актов, в частности квалифицированных составов УК РФ, прямо указывает на необходимость квалификации и установления национальности как преступника так и жертвы, как и в ряде случаев вероисповедения - везде, где критерием разграничения квалифицированного состава от основного является МОТИВ совершения преступления.
О! наконецто услышал слово волшебное!! Ну и что был ли тут мотив национальный а юрист =любитель широкого профия? 😊
известно в каких - в Академии Бакланских Наук
Баклан помоему тут один это ты! 😊

Алеут

отмечусь,окуенно интересный спор...

Viper NS

С этого места по подробней - с каких пор национальность стала характеристикой субьекта - статью Ук не приведете в пример или ППВС
найди хоть в одной статье УК сведения о наличии у преступления элементов состава 😀 это доктрина. интересно - читай учебник. хотя нет, не поймешь все равно - учить право надо с теории оного, а это другой курс. впрочем шансы на освоение малы, так что скорее всего придется тебе дальше кушать рыбку
Тем более если национальность являеться признаком субьективной стороны - то почему конфликт вдруг перестал быть межнациональным?
сам понял что сказал? какое отношение имеет конкретная характиристика элемента состава преступления к межнациональным конфликтам и ООН?

пример: скинхеды Вася и Петя завалили еврея потому что он еврей. это что - межнациональный конфликт России и Израиля? это преступление экстремистской направленности, и чтобы квалифицировать Васе и Пете что заслужили, нужно непременно расписать национальность потерпевшего - тут это факультативный признак объективной стороны преступления.

второй пример: ваххабит Муса чеченской национальности убил русского православного священника. Для квалификации как положено - по соотв. пунктам ч. 2 ст. 105 непременно нужно указать мотив, а для этого установить как национальность Мусы, так и его вероисповедание. И указать это в обвинительном заключении, иначе обвинение повиснет в воздухе.

О! наконецто услышал слово волшебное!! Ну и что был ли тут мотив национальный
возвращаясь к Сагре - у исполнителей по всей видимости был. это была не разборная бригада какой-то ОПГ, а разношерстный нерусский состав, собранный откуда попало скорее всего как раз под предлогом "мочить охеревших русских". что косвенно подтвердил черт который из общества азерско-русской дружбы - так и пояснил, что собирали состав чуть ли по нерусским кабакам.

какой еще мотив должен быть у азера, чтобы он вписался за земляков и влез в чужой блудняк в русской деревне, не получая за это денег и не имея личного коммерческого интереса?

ag111

Конфликт национальный с того момента как цыган скупал барахлишко, краденое у дачников-пенсионеров.

Viper NS

Вот кстати для нашего гостя сканы первых страниц приговора по СПАСу

красным подчеркнуто то, чего у преступников нет 😀

nakss+b

Блог Навального.
http://navalny.livejournal.com/602782.html?page=12

Чуть ниже на странице, читаем, цитирую:

Список милиционеров-сибиряков, охраняющих покой Сагры. Какие странные нынче имена-фамилии у сибиряков пошли, однако.
Участковый п.Сагра: ЗАЙНИЕВ ВАДИМ МАГЗУМЬЯНОВИЧ
Сотрудники отдела :
ГАЛИМЗЯНОВ ШАМИЛЬ ШАРИПЗЯНОВИЧ
ГАБДРАУПОВ АРТУР ЛУТФИЕВИЧ
ГИЛЬМУТДИНОВ ТАХИР ГИЛЯЗУТДИНОВИЧ
САЕТГАРАЕВ ЗИНУР ТАЛГАТОВИЧ
АХМАТДИНОВ БУЛАТ АНВАРОВИЧ
САЕТГАРАЕВ ЗИНУР ТОЛГАТОВИЧ
АХМАТДИНОВ АРТУР АНВАРОВИЧ
СУРМАНИДЗЕ ТИМУРЕ ГЕОРГИЕВИЧ
ГАЯЗОВ ДАНИЛ РИФГАТОВИЧ
ГИЛЬМЕТДИНОВ ИРЕК САГИТДИНОВИЧ.

Алеут

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы наксс+б:
[Б]
цитирую:
[/Б]
[/QУОТЕ]
херня всё это.. жил в тех краях,и одна из жён татарка была... население 50 на 50 - русские и татары и ни когда неприязни не было,а наоборот

СССР 1975

пример: скинхеды Вася и Петя завалили еврея потому что он еврей. это что - межнациональный конфликт России и Израиля?
Обратно в Юракадемию учить ТГП!
это факультативный признак объективной стороны преступления.
Всго для обной статьи из всего УК! Еще раз повторю - на Колмогорова обратно и учиться. учиться и учиться! 😊

второй пример: ваххабит Муса чеченской национальности убил русского православного священника. Для квалификации как положено - по соотв. пунктам ч. 2 ст. 105 непременно нужно указать мотив, а для этого установить как национальность Мусы, так и его вероисповедание. И указать это в обвинительном заключении, иначе обвинение повиснет в воздухе.
А еслди православного священика убьет ваххабит вяся петров из аверино русский то тогда при чем тут национальность? 😊
Короче Юрыст! Если знаний не хватает пополняй не стесняйся!
Ни какого тут межнационального конфликта нет и ни какой национальной подоплеки тоже. - Это все выдумки безграмотных журнашлюшек!Которые поддерживаються полуграмотными "домашними юристам" с криками мочи черных!
Список милиционеров-сибиряков, охраняющих покой Сагры
Милицимонеры Сибиряки в Сагре - прикольно!
Поселок октябрьский Сысерсткого района - в просторечьи таткрская деревня. как через дорогу от него такойже поселок Первомайский в просто речьи башкирская деревня - Вы не поверите там таких ребят 90% населения - что их надо под корень сжечь вместе с жителями? 😊
откуда попало скорее всего как раз под предлогом "мочить охеревших русских".
И мочить охреневших русских поехали русские - прикольно... - хотя видлимо русских мочить без русских не получаеться ... 😊
какой еще мотив должен быть у азера, чтобы он вписался за земляков и влез в чужой блудняк в русской деревне, не получая за это денег и не имея личного коммерческого интереса?
То есть таки мотив деньги а не неприязнь титульной национальности? 😊

Wand-

nakss+b
Какие странные нынче имена-фамилии у сибиряков пошли, однако
Опять сибиряков. Все что восточнее МКАДа - Сибирь? Ну ладно поначалу, так ведь уже объясняли что Урал, в 40км от Екатеринбурга. Считай Европа, ну максимум км 10 до нее.

А до фамилий - высказывались, что татарские. Но тут не силен 😊

СССР 1975

А до фамилий - высказывались, что татарские. Но тут не силен
Акромя СУРМАНИДЗЕ ТИМУРЕ ГЕОРГИЕВИЧ
Все остальные достаточно распространены на Европейской части Россиянии от берегов Волги до зауралья... 😊

Viper NS

Всго для обной статьи из всего УК!
поздравляю опять соврамши 😀

группа преступления экстремистского характера - не одна статья

юзай Гугл. 105, 213... дальше сам 😀

Короче Юрыст! Если знаний не хватает пополняй не стесняйся!
*сокрушенно*

если бы у меня не хватало знаний по этому поводу, то крылья тебе сушить пришлось бы где-то в другом месте. поскольку год назад я выиграл дело по поводу размещения экстремистского материала на данном форуме, представляя в суде его владельца и провайдера, где хостится Ганза. вопрос был как раз в работе 114 ФЗ и последствиях его применения для форума.

мнение птиц по поводу моей квалификации меня не интересует, так как практика - критерий истины.

То есть таки мотив деньги а не неприязнь титульной национальности?
у цыгана - явно да. у тех кого под это подписали - по их же версии - нет.

СССР 1975

группа преступления экстремистского характера - не одна статья
Поздравляю гражданин незнамши - ! Национальность ни где не являеться квалифицирующим признаком! Ни в 105 ни в 213 даже 282 квалифицирующим признаком являеться разность национальностей а не национальность! 😊 Сдай диплом обратно Юрыст!
у цыгана - явно да. у тех кого под это подписали - по их же версии - нет.
Значит это не межнациональный конфликт . 😊 По определению! 😊

СССР 1975

вопрос был как раз в работе 114 ФЗ и последствиях его применения для форума.
Это совершенно другой случай :0 К делу не относящийя! 😊

Viper NS

Поздравляю гражданин незнамши - ! Национальность ни где не являеться квалифицирующим признаком! Ни в 105 ни в 213 даже 282 квалифицирующим признаком являеться разность национальностей а не национальность! Сдай диплом обратно Юрыст!

ну все верно. отличием мозга птицы от мозга человека является отсутствие способности к простым логическим умозаключениям. иными словами невозможность делать выводы из набора посылок.

квалифицирующим признаком является МОТИВ, который - элемент субъективной стороны преступления, и раскрывается втч и через национальность преступника и потерпевшего.

сделай над собой усилие - попробуй понять эту сложную мысль. это видимо для тебя сложно, но уж постарайся.

если совсем тяжко - задумайся над тем, каким образом можно раскрыть понятия ст. 1 114 ФЗ, в частности понятие национальной розни, не используя критерий национальности, даже если его прямо указал законодатель в прилагательном "национальная" 😀

УК содержит отсылки к тому же закону, либо в форме бланкетной нормы, или прямо указывая сабж в диспозиции статьи

СССР 1975

квалифицирующим признаком является МОТИВ, который - элемент субъективной стороны преступления, и раскрывается втч и через национальность преступника и потерпевшего.
Ну дошло таки до выпускника академии! 😊Что не может национальность преступника быть квалифицирующим признаком!
Вам задача чтоб добить вашу не компетентность - почему в фашистких группировках в Москве ребята кавказских и Среднеазиацких корней почему то не выносяться в отдельное дело а судт скопом? Или не ужто Дагестанец может ненавидет Дагестанца по национальному признаку? 😊
Не дошло юрыст! ? 😊
если совсем тяжко - задумайся над тем, каким образом можно раскрыть понятия ст. 1 114 ФЗ, в частности понятие национальной розни, не используя критерий национальности, даже если его прямо указал законодатель в прилагательном "национальная" 😀
Видимо туго доходит - дак что таки являеться характеристикой национальность или их различие? Ну только извилину не сломай! 😊

Viper NS

Что не может национальность преступника быть квалифицирующим признаком!
а я этого и не утверждал нигде. раз десять про состав повторил и начал с того что чьим элементом является. похоже ты и читать умеешь выборочно и с трудом
Или не ужто Дагестанец может ненавидет Дагестанца по национальному признаку?
запросто. погугли для начала этнический состав Дагестана.
характерный признак кстати - Дагестанец пишешь с большой буквы. сам кавказец что ли?

а вообше в практике существуют и варианты когда ультраправые группировки и евреями пополнялись - такое было даже в Израиле. межнациональная рознь в виде редкого исключения и к представителями своей национальности встречается, всякой логике вопреки, например из-за фанатичных убеждений.

Видимо туго доходит - дак что таки являеться характеристикой национальность или их различие? Ну только извилину не сломай!
извилину можно сломать, разбирая чо ты хотел сказать.

национальность входит в список сведений о субъекте, и принимается во внимание в том случае, если это нужно для установления мотива национальной розни.

в который раз повторяю - по-другому ты межнациональную рознь не опишешь!

Лесник 61

Вот и засрана тема.

Очередная удача!!!

Kilo 1.1

СССР 1975
квалифицирующим признаком являеться разность национальностей а не национальность!
А в Сагре эта разность между конфликтующими сторонами была?

Viper NS

Вот и засрана тема.

Очередная удача!!!

такова природа мерзких птиц. тут случай, обратный эффекту царя Мидаса - тот к чему не прикасался получалось золото, а к чему ни притронется баклан получается говно.

это дело известное. так что конечно засрана.

причем обрати внимание - специально зарегистрировался и на тему про Сагру прилетел! в основном только про нее и пишет.

СССР 1975

А в Сагре эта разность между конфликтующими сторонами была?
В том то и дело что разница не была подтверждена даже обороняющимися! 😊
такова природа мерзких птиц
Бакланье такие фуфловы юристы как ты! В начале вякнут с ошмибками а потом я мол не то говорил и не совсем это имел ввиду а человек уже сидит! Так что еслия уж я баклан как ты скотина меня навал то ты Баклан-ветеран! Юрыст-любитель!! 😊

Алеут

СССР 1975
В том то и дело что разница не была подтверждена даже обороняющимися!
Сам понял,что сказал?

Viper NS

В начале вякнут с ошмибками а потом я мол не то говорил и не совсем это имел ввиду а человек уже сидит!
уважаемый баклан, все что я сказал - в теме!

и написано там последовательно, одно и то же. если не выходит понимать написанное с первого раза, то это не мои проблемы. )

Так что еслия уж я баклан как ты скотина меня навал
ура! сам сознался!

ну наконец-то. пришли адрес, я тебе килограмм мойвы отправлю - за честность.

СССР 1975

Сам понял,что сказал?
А вы внимательней слушайте что говорят потерпешие - глядишь и вам откроеться! 😊

СССР 1975

ура! сам сознался!
Давай давай дрочер клавы - тебе лет сколько Юрыст! Паспорт то получил? 😊

Алеут

ну наконец-то. пришли адрес,
биляааа... я ещё несколько кг. отправлю... за свои деньги и за свой счёт... сам привезу даже.

Viper NS

Давай давай дрочер клавы - тебе лет сколько Юрыст! Паспорт то получил?
фу 😞

как хорошо начал - и интонация, и артикуляция, и композиция - и в конце позорно сорвался на фальцет. совершенно негодно.

твоя проблема в том, что меня тут в реале почти весь региональный раздел знает, и многие - по несколько лет 😀

Лесник 61

Viper NS
ура! сам сознался!

ну наконец-то. пришли адрес, я тебе килограмм мойвы отправлю - за честность.

Даже глубоко законсперированное всплывает.

Молодой ещё, старлей наверное, майром станет, полковником нет.

Алеут


А вы внимательней слушайте что говорят потерпешие - глядишь и вам откроеться!
так вроде "потерпевших" пока нет...

СССР 1975

так вроде "потерпевших" пока нет...
Дак они очень хотят ими стать!
Всем остальным "ветеранам" - бакланье вы отстойное мне пох и нах кто тебя сколько тут знает как "юрист по УП" ты отстой! Учи квалификацию сцуко заново! 😊

Fla

СССР 1975
Учит квалификацию сцуко заново!
Лучше сначала русский язык заново выучите, пригодится.

Viper NS

Всем остальным "ветеранам" бакланье вы отстойное мне пох и нах кто тебя сколько тут знает как юрист по УК ты отстой! Учит квалификацию сцуко заново!
школота-стайл детектед

"юрист по УК", ыыыыы!!!

напиши еще что-нибудь - а то чот скучно.

Ну-ка голос!

СССР 1975

Лучше сначала русский язык заново выучите, пригодится.
Либерасть детект!
Ну-ка голос!
Все аргуметнов нет - школота... голос - отстойные вы юрысты из Ё-бурга - позорите только Юракадемию.. жопники! 😊

IVANFF

Зашел сюда глянуть чего пишут...да уж!Походу забыли с чего все началось,думаю,что мужики пришли к цыгану не с криками "пошел на++й черножопый",а с конкретными претензиями,после чего объявились "черножопые",а т.к. тока ассоциации по отношению к цыганам и черным известна- отсюда и вражда,которую сами чернножопые в очередной раз и подогрели.ИМХО
В любом случае язык и мнение Viper NS мне понятен,хоть я и не юрист.

Fla

СССР 1975
Либерасть детект!
насмешили.
СССР 1975
отстойные вы юрыты из Ё-бурга - позорите только Юракадемию.. жопники!
раздался голос якобы предпринимателя из Сысерти (если верить заполненному три дня назад профайлу), который учит всех азам уголовного права...

Viper NS

Все аргуметнов нет - школота... голос - отстойные вы юрыты из Ё-бурга - позорите только Юракадемию.. жопники!
во, молодец - голос подал. послушный какой. правильно - привыкай слушаться людей!

правда сразу сорвался на бессвязное "хро-хро" без признаков членораздельной человеческой речи. правильно - сознался же кто такой, чего стесняться 😀

!Походу забыли с чего все началось,думаю,что мужики пришли к цыгану не с криками "пошел на++й черножопый",а с конкретными претензиями,после чего объявились "черножопые",а т.к. тока ассоциации по отношению к цыганам и черным известна- отсюда и вражда,которую сами чернножопые в очередной раз и подогрели.ИМХО
дак а наличие у людей какого-то "фашизма"в большинстве случаев не более чем миф ) конфликты имеют под собой вполне рациональную почву, в которой национальность всего один из критериев.

и соглашусь с тем, что такие инциденты прежде всего нерусской стороне боком и выходят - успешнее всего вражду такие выступления возбуждают сами.

СССР 1975

раздался голос якобы предпринимателя из Сысерти (если верить заполненному три дня назад профайлу), который учит всех азам уголовного права...
На конецто посмотрел профайл хамло - что предприниматель профессия? А Юрыст? 😊 Давай откройнам пики твой безграмотности! 😊 Жги!!!! 😊
правда сразу сорвался на бессвязное "хро-хро" без признаков членораздельной человеческой речи.
Это от тебя пока несет ся такое хрю - разбавленное Википедией - запомни юрыст - википедия мозг не заменит! 😊

Viper NS

На конецто посмотрел профайл хамло - что предприниматель профессия? А Юрыст? Давай откройнам пики твой безграмотности!
графа в профайле называется "род деятельности", а не профессия 😀
сложно, сложно дается тебе человеческий язык. ну старайся, хули

фраза про безграмотность и "на конецто" это охуенно -"на конец" тебе, видимо, и пора - к Пожилому Зайцу 😀

разбавленное Википедией
*зевает*

ну куда уж мне, с кандидатской диссертацией "Меры безопасности в системе противодействия политическому экстремизму", до твоей википедии-то...

не все ее читают, а многим даже писать туда лень 😀

Алеут

СССР 1975
Либерасть детект!
этот поди из этих... всё запомнить не могу... вспомнил! толерасты!

СССР 1975

графа в профайле называется "род деятельности", а не профессия
сложно, сложно дается тебе человеческий язык. ну старайся, хули
Юрист оказываеться не знает чем ро деятельности отличаеться от профессии! 😊 Слышь кандидат звздящих наук или не так звиздящий кандидат наук подробное чтение интернета по теме добавляет конечно три буквы к Фамили но не те что ты думаешь! 😊

mr.black

Василий, да забань ты эту птицу, читать противно

Viper NS

наш гость окончательно перешел на родную речь и понимать я его перестал 😞

ни у кого под рукой словаря бакланского языка нету?

Viper NS

Василий, да забань ты эту птицу, читать противно
ты прав, говном воняет сильно.

у меня тут полномочий нет - Славе что ли позвонить? 😀

Fla

На конецто посмотрел профайл хамло - что предприниматель профессия? А Юрыст? Давай откройнам пики твой безграмотности! Жги!!!!
а вы даже не удосужились посмотреть, что я так-то женского пола.
и ни разу не хамила, в отличие от вас. Это видимо так в Сысерти принято, хамить всем и каждому 😀

ag111

И не лень вам?

Fla

ag111
И не лень вам?
скучно, а тут развлечение было. правда очень быстро слилось и перешло на совсем уж непотребный бакланский язык 😊

IVANFF

Как думаете ,чем закончится этот конфликт для наших (Русских) мужиков? Спустят на тормозах или посадят показательно?

nakss+b

причем обрати внимание - специально зарегистрировался и на тему про Сагру прилетел! в основном только про нее и пишет.
+100, модер массу топит.

Viper NS

Как думаете ,чем закончится этот конфликт для наших (Русских) мужиков? Спустят на тормозах или посадят показательно?
10 к одному что не посадят

причина - Ройзман и Удеревская. Они очень большие молодцы, а Анастасия великолепный специалист

Лесник 61

Я лично с Василием не согласен и даже могу вступить в прения, но ТО кого тут назвал бакланом, в корне не верно.
Хотя это самый этичный эпитет.

Тилль

..Екатеринбужцам-Свердловчанам..молодцы мужики..всем бы так..слов нет..аж гордость берет..спасибо по соседски..

IVANFF

Viper NS
10 к одному что не посадят
Может скорее всего и не посадят,но тут уж властям придется выбирать- либо наводить порядок по отношению к деятельности " не Русских" либо ждать похожих событий в очередной раз. Не посадят - значит завтра в другом месте начнут стрелять,посадят-жди какой нибудь акции и волнений.

А выборы не за горами.
Короче наши правители в ПОЛНОЙ жопе!

Viper NS

:)

Viper NS

Не посадят - значит завтра в другом месте начнут стрелять,посадят-жди какой нибудь акции и волнений.
а стрелять теперь будут в любом случае

вне зависимости от реакции - все получили пример того что нужно делать

Тилль

..дальше просто-некуда..

IVANFF

Частота выстрелов будет напрямую зависть от завершения конфликта,хотя стрелять начнут чаще в любом случае - это точно!

sledak

Давненько не видел таких занятных споров о квалификации))) Василий глумится, соскучился наверно что в реале хамить боятся))).

nakss+b

Короче наши правители в ПОЛНОЙ жопе!
Не путайте! Ваши!
Мне не известны люди голосовавшие за этих "правителей", мало того люди не голосовавшие тоже таких знакомых не имеют.

Viper NS

http://guns.allzip.org/topic/9/832905.html
у меня Краткий курс ВКП(б) - 1938-го )))

IVANFF

nakss+b
Не путайте! Ваши!
Мне не известны люди голосовавшие за этих "правителей", мало того люди не голосовавшие тоже таких знакомых не имеют.

Я имею в виду правителей России и только!А то кто за кого голосовал теперь на данный момент уже не важно.
Я тоже не голосовал.

nakss+b

Я имею в виду правителей России и только!А то кто за кого голосовал теперь на данный момент уже не важно.
Как же!? Узурпация власти! Васяня знает что за это бывает, во все времена во всех странах.

nakss+b

Я тоже не голосовал.
😀 😛

IVANFF

nakss+b не понял,что Вы этим хотите показать или доказать?

nakss+b

не понял
Да и не к чему. В кредит чёнить возьмите. 😛

IVANFF

nakss+b
Да и не к чему. В кредит чёнить возьмите. 😛

Очень глубокомысленное заявление,а главное по теме. 😀

Лесник 61

В кредит живут неудачники.

nakss+b

В кредит живут неудачники.
Каков процент нынешних "удачников"? (русских в бизнесе 2%)

IVANFF

nakss+b
Каков процент нынешних "удачников"? (русских в бизнесе 2%)
Вы ошибаетесь ( но не сильно ),смотря что называть бизнесом и сколько он стоит,разница в цене.

Лесник 61

nakss+b
(русских в бизнесе 2%)

А чо так мало?

СССР 1975

Пля смешные эти ветераны-бакланы ганзюшные - а если в Новый год зарегистрировался - значит всех поздравить хотел? да!? Логика бакланья конченого! Сказали вам слово поперек аргументированно и началось - мол баклан козел и т.д а мы тут типа "авторитеты жиром заплыли" мол все знаем - а на поверку то юрыст - Общей части Ук не знает в понятиях путаеться как второкурсник - за то пля авторитет! 😊

Viper NS

а на поверку то юрыст - Общей части Ук не знает в понятиях путаеться как второкурсник - за то пля авторитет!
опять прилетел! 😀

расскажи нам пожалуйста что из предмета нашего разговора относится к общей части УК? конкретно?

Сказали вам слово поперек аргументированно
аргументированно? 😀 😀 😀

СССР 1975

расскажи нам пожалуйста что из предмета нашего разговора относится к общей части УК? конкретно?

аргументированно?

Читать учись - от дислексии помогает! ЮРЫСТ! Интересно что за три буквы ты перед фамилием пишешь! Кандидат.... 😊 У нас кандидаты всех кто им поперек скажет бакланами называют! Я в шоке с россиянской юридической науки!!!! 😊

Viper NS

от дислексии помогает
1) посчитай количество разнообразных ошибок в своем бакланстве
2) погугли смысл слова "дислексия" 😀

ag111

Слова какие то умные пишут ...

СССР 1975

1) посчитай количество разнообразных ошибок в своем бакланстве
Еще раз для дебила повторяю - бакланишь тут ты - ты и считай свои ошибки!
А смысл слова дислексия я вижу по тебе! 😊

Viper NS

какая экспрессия
и опять "аргументированно" - на уровне сам дурак

пой, пташечка, пой 😀

СССР 1975

какая экспрессия
и опять "аргументированно" - на уровне сам дурак
пой, пташечка, пой
Вот я и говорю - бакланье ты ушлепное - вместо того чтоб аргументированно возразить ты тупо сливаешь тему обзывая собеседника - так у нас видать кандиданов наук учат - и какой Вуз позоришь а трехбуквенный баклан?
😊 А ? 😊

Лесник 61

А чего там в Сагре то творится?

Тут Ширимет говорит, мол снова видали абезян в округе.

Fla

Вот я и говорю - бакланье ты ушлепное - вместо того чтоб аргументированно возразить ты тупо сливаешь тему обзывая собеседника - так у нас видать кандиданов наук учат - и какой Вуз позоришь а трехбуквенный баклан?
мелко троллите и грубо, писать нечего вот и пытаетесь придираться к любому слову.
эх, не те нынче тролли и бакланы пошли, не те.
нормально предложение выстроить не могут даже.

Viper NS

вместо того чтоб аргументированно возразить ты тупо сливаешь тему обзывая собеседника
1) ты сказал глупость
2) я потратил некоторое время на ее разъяснение - аргументированно и закончено. поводов для дискуссии тут нет - изложенное совершенно однозначно и не имеет альтернативного понимания, так как основано на научном знании и законодательстве

понимания не наступило, так что же еще с тобой делать? право на свое мнение в профессиональных отраслях знания еще нужно заслужить, и ты его не имеешь, а следовательно - вопрос является закрытым.

смотреть как ты верещищь забавно, но не слишком долго. Так что предстоит тебе этим заниматься ровно до той поры, пока не вернется в город модератор и не даст оценку содеянному. потом мы всем разделом пожелаем тебе счастливого полета на юг.

дураков чтобы поддержать воспроизводимую тобой толерантную хуйню здесь тоже нет - не оценили.

А чего там в Сагре то творится?

Тут Ширимет говорит, мол снова видали абезян в округе.

там щас милиции в изобилии. думаю там безопаснее чем в центре ебурга точно )

nakss+b

Васянь! А ты понимаешь беседуя с...

СССР 1975

1) ты сказал глупость
Глупость сказал ты - дебилко - который не может даже обычное рядовое деяние квалифицировать и когда тебя в твое дербмецо окунули начал как простой либерастик-троль тупо клеить ярлыки и обзываться как дите - когда тебе и это не спустили спряталься за свой автортитет и года посящения - не ужто таких ушлепков тут масса.. а говорили сайт хороший поговрить есть с кем типа в юриспруденции тут разбираються - пля с таким юрыстами как тут не удивительно чтоу вас и ВОВГО тормозит по полной им за ново всем учить надо законы страны пребывания!
А вот теперь за модератора спрячься - давай ссыкло... Разыгрывай дебила на пенсии типа забавляеться он... 😊
А если ты Юрыст и закон страны для тебя толерантная фигня то какой ты в жопу юрыст? Поц ты набитый ! как говориьься простой очередной понтовщик без понтов! Адью! 😊

nakss+b

с таким юрыстами как тут не удивительно чтоу вас и ВОВГО тормозит
Какой новенький! 😊 Вась! Теряешь авторитет!

eXoriare

Don't feed a troll -_\\

Лесник 61
А чего там в Сагре то творится?
Тут Ширимет говорит, мол снова видали абезян в округе.

http://www.youtube.com/user/tauekb#p/u/6/pzIpaU3rpuc

Du4e

Коллеги, где смотрящий ветки-то?
БорзОго этого артиста-куплетиста давно пора в бан упаковать, ибо несет его, что грача по пашне. На пару банов он уже легко себе поднял...
Зайдешь почитать по сути, а тут какой-то свежий и задорный тролль пуху на себя накидывает 😞
Куда комендант смотрит?

Fla

Du4e
Куда комендант смотрит?
на водной регате Слава, звонить уж ему не стали 😊

Viper NS

Васянь! А ты понимаешь беседуя с...
тут еще окромя шуток есть простая, но очень забавная технология

когда нужно работать с общественным мнением, очень часто используют как раз форумных комментаторов - и ВНЕЗАПНО новичок начинает жестко транслировать например мнение ГУВД по Сагре, или там губернатора валить, или еще что делать. если зайти в профайл к птице - там больше половины осмысленного текста только и исключительно про Сагру. Случайность?

с моим пиарщиком разбирали как-то детально, с довольно серьезной аналитикой - вышел знатный скандал

http://viper-ns.livejournal.com/90219.html
http://fritzmorgen.livejournal.com/379614.html?style=mine

так что друзья имейте в виду, что не каждая такая птица - баклан и идиот по зову сердца, встречаются и достаточно продуманные информационные атаки.

как раз темы типа Сагры очень благодарное поле для использования данной технологии - наш гость 90% конечно просто идиот, но процентов 10 вероятности личной заинтересованности есть )

СССР 1975

Случайность?
Давай давай раздувай безграмотье ! Первый человека оскорбил и тебе этого не спустили теперь надо из противника страшного монстра сделать а то веть не поверят что новичок ветерана уделал! 😊 Интересно тут таких безграмотных ушлепков много или нет? .. Ладно посмотрим.. 😊

ag111

СССР 1975
Давай давай раздувай безграмотье ! Первый человека оскорбил и тебе этого не спустили теперь надо из противника страшного монстра сделать а то веть не поверят что новичок ветерана уделал! 😊 Интересно тут таких безграмотных ушлепков много или нет? .. Ладно посмотрим.. 😊

Вы думаете кому-то интересны? Кроме брезгливости ничего не вызываете.

СССР 1975

Вы думаете кому-то интересны? Кроме брезгливости ничего не вызываете.
Ну одно я для себя уже выяснил грамотных юристов тут нет как и людей могущих без оскорблений собеседника вообще общаться еденицы - чтож Ё-бург как всегда неудивил... не волнуйтесь сей раздел больше не потревожу дальше междусобойничайте... "ветераны"! отжизни только не отстаньте! 😊

ag111

Забавно. Человек не сказал ничего полезного, и напугал, что больше ничего не скажет.

Hitman007

так что там в Сагре?
есть ли сагринцы на форуме?
кстати, у меня вопрос к Вайперу, по поводу Удеревской - действительно ли сильный специалист? в том смысле, что результаты по делу Горюнова, да и по Бычкову, говорят об обратном.
и сейчас они сорвались в какое-то улюлюканье, что ли, вместо того, чтобы скурпулёзно и методично собирать улики, свидетельства очевидцев, искать ту самую легковушку, которую погромили азеры, по дороге в Сагру, искать пацанёнка на скутере, которому раскроили шлем, искать (вовремя) стволы, а не ждать, когда азеры на 5 машинах придут их подбирать...
такое ощущение, что они собрались людей на улицы выводить, как было с бычковым, а не работать по сбору доказательств.
с таким подходом им не поможет ни выход на улицы, ни федеральная огласка. Бородин всё замнёт, заболтает, "рафик совсем нама нефинофатым окажеца, да". в итоге ребят упекут на зону, Халилов, бородин прикроют свою задницу.

Поножовец

Viper NS
когда нужно работать с общественным мнением, очень часто используют как раз форумных комментаторов - и ВНЕЗАПНО новичок начинает жестко транслировать например мнение ГУВД по Сагре, или там губернатора валить, или еще что делать. если зайти в профайл к птице - там больше половины осмысленного текста только и исключительно про Сагру. Случайность?

А мне вот интересно - это ж насколько отвратительным УГ нужно быть по жизни чтобы промышлять платным форумным бакланством?!

Ну, ладно еще, какие-нибудь студенты младших курсов журфаков, последний хрен без соли доедающие, и пишущие из общаги по очереди с одного компа - это еще хоть как-то понять можно. Но в данном случае явно не та ситуация (те хотя бы пишут относительно грамотно), то есть даже если считать данную птицу не бытовым идиотом, несущим в форум свои испражнения на общественных началах, а финансово мотивированным, то и в этом случае выглядит персонаж крайне отвратно.

Viper NS

в том смысле, что результаты по делу Горюнова, да и по Бычкову, говорят об обратном.
О_о

дело Бычкова ваще-то закончилось в пользу Бычкова. 2,5 условно во второй инстанции и досрочное погашение судимости http://www.rg.ru/2011/06/10/reg-ural/bychkov-anons.html - парень на свободе и юридически не судим, хоть и не по реабилитирующим основаниям

Горюнов: 3,5 года условно в первой инстанции, отмена приговора в кассационной инстанции. http://shownewstv.ru/news/2793/_w1303668000_h1304186400 что будет дальше поглядим.

если это - плохая работа адвоката, то что тогда хорошая?

такое ощущение, что они собрались людей на улицы выводить, как было с бычковым
и это имело блестящий результат. Областной суд прогнулся под Фонд.

Hitman007

"и это имело блестящий результат. Областной суд прогнулся под Фонд. "

и это разозлило власть.
она не любит прогибаться.
про снятую судимость не знал - некоторое время назад Ройзман оговаривался в своём уютненьком, что Егор тихо сидит паинькой, пока судимость не снимут.

"Горюнов: 3,5 года условно в первой инстанции, отмена в кассационной инстанции. http://shownewstv.ru/news/2793/_w1303668000_h1304186400 что будет дальше поглядим."

но он ушёл из органов? если да - то это условно отрицательный результат - хороший мент ушёл из органов, хотя мог ещё ловить и ловить.
кстати, если судить по тем записям из отдела, а точнее по весьма красноречивым звукам и словам, - он Сулейманова действительно приложил. впрочем, не в этом суть.

я к тому, что оперировать "межнациональным конфликтом" в СМИ - это, пожалуй что правильно - они тем больший резонанс создадут.
но на месте работу нельзя останавливать и бросать ни в коем случае, иначе проиграем.
ментов-то к стенке прижали, несмотря на то, что, к слову, Бородин уже аттестованный полицай. они подвисли и могут пойти на многое, чтобы спасти свои задницы. нужно будет противопоставлять нечто более весомое, нежели общественное мнение.
дай Бог, если всё получится, и ни Городилова, ни Мышкина, ни Зубарева не загребут, а посадят Краснопёрова, а главное Лебедеву, как организатора.

nitar

Hitman007
" Областной суд прогнулся под Фонд. ", ни Мышкина, ни Зубарева не загребут, а посадят Краснопёрова, а главное Лебедеву, как организатора.

Длс СП все таки трудная задача,а именно,установление.конкретного лица ,убившего,стреляли то все,и ночью.То есть получается,убийство неустановленным лицом.И здесь,главное,для СП получение признания,без него ничего и нет.
Хотя признание у нас считается главным в делах,но вот смягчения они и не дают.Уловка,всего лишь.

Лесник 61

Вот http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/07/10/n_1917753.shtml

Чем дальше в лес, тем больше вопросов, чем ответов 😞

ag111

Пока сплошной пи....ж.

Hitman007

Лесник 61
Вот http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/07/10/n_1917753.shtml

Чем дальше в лес, тем больше вопросов, чем ответов 😞

больше смахивает не комментарий офф. лица, с конкретными цифрами и фактами, а на попытку сбить нац. волну. это о фразе задорина вынесенной в заголовок.
под эту фразу можно подвести 2-3-е русских на 30 ЛКН и заявить, что там были славяне. к тому же ЛКН можно смело замаскировать за российским гражданством. и "рафик не финофат".
а вообще, интересно, как он, как оф. лицо, определял "славянскость". на основании каких документов.))

Hitman007

nitar

Длс СП все таки трудная задача,а именно,установление.конкретного лица ,убившего,стреляли то все,и ночью.То есть получается,убийство неустановленным лицом.И здесь,главное,для СП получение признания,без него ничего и нет.
Хотя признание у нас считается главным в делах,но вот смягчения они и не дают.Уловка,всего лишь.

но в суде можно заявить, что чистосердечное признание было написано под давлением.
азера и свои могли пострелять. это к слову о том, кто стрелял.

а к тому - кто виновен в смерти - вообще большой вопрос - судя по информации Ройзмана - они тупо сбросили раненого перед приёмным покоем.
не занося. потому что если его кому-то заносить - значит светить лица, значит свидетельские показания медперсонала - кто привёз, кто заносил, номера машин, к тому же, если это огнестрел, то медики должны звонить о2, а это ещё больше усугубляет ситуацию, для азеров.
так что большой вопрос - кто, и в какой степени, виновен в смерти, и есть ли ли там вообще вина того же Городилова, как владельца единственного легального ствола на всю деревню.
если есть вина кого-то из местных - то где ствол и доказательства того, что именно из него была выпущена картечь.
вопросы... сплошные вопросы.

Viper NS

но в суде можно заявить, что чистосердечное признание было написано под давлением.
дохлый номер. не проканывает давно.

по делу думаю увидим форму политического компромисса, который будет найден.

по таким делам очень часто вопрос решается вне сферы строгой юриспруденции - вон по моему Белоглазову такая же ситуация) юридически вина полицейского доказана, политически год назад перед реформой его было выгодно гнобить, щас - политически не выгодно, так как уже новая безгрешная полиция наступила )

то ли образцово-показательно казнить, то ли скандально миловать (что грозит ЕСПЧ, т.к. я упорный) - то ли искать компромисс.

с Сагрой еще более мутно - неясно вообще как поступать. определенный оптимизм связан с ведомством Бастрыкина - там умеют работать. в моей практике разок этот господин высказал свое мнение - и уголовное дело сразу разрешилось образцово-показательно, и в нужную мне сторону - сдвинувшись с мертвой точки.

лично мне еще крайне интересна мера ответственности сотрудников полиции, которые это допустили

Hitman007

с Сагрой еще более мутно - неясно вообще как поступать. определенный оптимизм связан с ведомством Бастрыкина - там умеют работать. в моей практике разок этот господин высказал свое мнение - и уголовное дело сразу разрешилось образцово-показательно, и в нужную мне сторону - сдвинувшись с мертвой точки.
кстати, для СК это был бы неплохой пиар - раздать всем сёстрам по серьгам. им сейчас утверждаться и утверждаться.


лично мне еще крайне интересна мера ответственности сотрудников полиции, которые это допустили.
допустили или покрывали?
там весьма странные обстоятельства...

Лесник 61

Сейчас по первому довольно объективная информация.

РОСОМАХА

Видится мне, как пена в СМИ стихнет мужиков прижмут на полную. Ибо если оставят в покое появится прецендент. А это прямая угроза наркобарыгам. Власть этого не допустит.
Не хотелось бы выступать в роли кассандры но как видим нас в серьез власть давно не воспринимает.

Лесник 61

РОСОМАХА
Видится мне, как пена в СМИ стихнет мужиков прижмут на полную. Ибо если оставят в покое появится прецендент. А это прямая угроза наркобарыгам. Власть этого не допустит.
Не хотелось бы выступать в роли кассандры но как видим нас в серьез власть давно не воспринимает.

В данном случае заболтать не удалось, посмотим как дальше пойдёт, а то мне как то не хочется, чтобы в следующий раз напали на мою деревню.

ag111

А чтобы не напали, следует держаться вместе.

Поножовец

ag111
А чтобы не напали, следует держаться вместе.

+ много

Aux armes, citoyens
Formez vos bataillons

Лесник 61

Мля,как не отговаривал себя от гладкоствола, видимо придётся покупать.

nitar

Лесник 61
Сейчас по первому довольно объективная информация.

Аха,сначала флюгер по ветру покрутился,определился ,где главное направление ветра,и теплый ли он,потом, с плохими подшипниками начал крутиться в сторону ветра на несколько дней позже.
Это уже получается не быстрое подношение в виде информации,а что то другое.

Viper NS

Мля,как не отговаривал себя от гладкоствола
а зачем?

Лесник 61

Viper NS
а зачем?

Зачем отговаривал?

Однажды едва не применил, помешали слава Богу.

sledak

Viper NS
а зачем?
Видимо человек в сейф заглянул свой, увидел только нарезное. Решил что гладкое надо прикупить))))
Я вот все понять не могу - фотки показывают по мусоропроводу, говорят что всех установили, а фамилии то где кто приезжай кроме циганки и убиенного? Есть у кого информация?

Лесник 61

sledak
Видимо человек в сейф заглянул свой, увидел только нарезное. Решил что гладкое надо прикупить))))
Я вот все понять не могу - фотки показывают по мусоропроводу, говорят что всех установили, а фамилии то где кто приезжай кроме циганки и убиенного? Есть у кого информация?

Тайна следствия 😀

nitar

Лесник 61

Тайна следствия 😀

Интересно,как,ночь,никто не видел лиц,и тут оказывается всех знают.
Или это учения такие,какие были в Москве,когда таскали мешки с гексагеном в дом.Тоже та еще история была.Темная история.

ag111

Лесник 61

Тайна следствия 😀

Ценники согласовывают.

tezka55

Нифигасе тут срач устроили по поводу квалификации, аж не смог все посты осилить дальше взаимных оскорблений.
Господа юристы, все мы понимаем, что мужики выгнали цыгана из деревни не потому что он цыган, а потому что он торговал наркотой, и азеры напали на деревню не потому что там живут русские, а потому что тамошние жители встали им поперек дороги. Ну и мужики отстреливались в азеров не потому что они азеры, а потому что это люди которые приехали их «карать», с таким же успехом это могла быть банда обычных русских «синих», крышующих наркодилеров, реакция жителей села думаю была бы та же. Мотивом одной стороны была элементарная акция устрашения, неважно, какой нации будут люди, подлежащие устрашению. Мотивом другой стороны была элементарная защита. Т.е. в данном происшествии отсутствует межнациональная рознь как мотив. Да, конечно, нужно обращать внимание на то, что люди определенных национальностей и этнических групп, все чаще фигурируют в таких вот криминальных новостях и ведут себя все наглее и наглее, и нужно делать из этого адекватные выводы, но не стоит самому разжигать эту рознь, подливая масла в огонь и призывать к крестовым походам.

ЗЫ: Извините, не удержался.

Viper NS

Да, конечно, нужно обращать внимание на то, что люди определенных национальностей и этнических групп, все чаще фигурируют в таких вот криминальных новостях и ведут себя все наглее и наглее
это, к сожалению, и путь к "крестовым походам".

проблема в том, что правоохранительные органы по сути игнорируют такую вещь как этнические опг, сформированные по национальному признаку.

между тем в их деятельности кроме общеуголовной явно прослеживаются и экстремистские мотивы - в части возбуждения ненависти к русски, у нас в регионе это касается в первую очередь мусульман. тут этот мотив тоже вероятен для части нападавших точно.

государственные органы не желают бороться с этническим экстремизмом - вот это-то и есть проблема, когда из таких вещей делают общеуголовное преступление.

совершенно ясно, что в отсутствии противодействия экстремистским проявлениям диаспор в виде борьбы с этнической преступностью, общество будет расширительно распространять свое отношение ко всем нерусским оптом.

чем это грозит догадаться несложно.

Прохожий_007

Viper NS
смотреть как ты верещищь забавно, но не слишком долго. Так что предстоит тебе этим заниматься ровно до той поры, пока не вернется в город модератор и не даст оценку содеянному. потом мы всем разделом пожелаем тебе счастливого полета на юг.



Угу 😊
Давненько не расчехлял плюсомет в этом разделе, при этом "с чувством глубокого удовлетворения" 😀

Hitman007

Viper NS
совершенно ясно, что в отсутствии противодействия экстремистским проявлениям диаспор в виде борьбы с этнической преступностью, общество будет расширительно распространять свое отношение ко всем нерусским оптом.
Ну, как бы диаспоры, как априори, этнические образования, созданные в том числе и для того, чтобы противодействовать негативным последствиям ксенофобских настроений, как в обществе, так и в правоохранительных структурах, и не должны противодействовать криминальной составляющий деятельности своих земляков. они созданы для того,чтобы покрывать.
Нащщот экстремистской - наверное вопрос, поскольку любая экстремистская деятельность направлена в первую очередь на подрыв власти, а диаспорам конфронтация с ней не нужна не в каком виде и они напрямую заинтересованы в лояльном отношении власти.
А криминальная деятельность - основа основ денежного трафика на родину и фундамент для развития и процветания легального бизнеса.
вообще, если верить московскому звездоболу Максиму Шевченко, диаспоры - образования вне закона, вне конституции.)))
И сколь угодно бы главы диаспор или пресс-атташе консульств могли заявлять, что у преступности нет национальности и всё такое, однако же - любое,более менее резонансное правонарушение земляка - и диаспоры тут как тут. грудью, задницей, другими частями тела, но закрывают преступников.
Так было и в недавней аварии на Куйбышева-Белинского, когда налетевшие "гыр-гыр-гыр",тут же попытались оттереть земляка и отвести в сторонку пэпосов.
Так было и зимой, с "вах-горячим" чеченским парнем Мусаевым, который начал стрелять в лицо из травматики русскому парню - он связался и начал торговаться с органами правопорядка, через представителей диаспоры.

Viper NS

Ну, как бы диаспоры, как априори, этнические образования, созданные в том числе и для того, чтобы противодействовать негативным последствиям ксенофобских настроений, как в обществе, так и в правоохранительных структурах, и не должны противодействовать криминальной составляющий деятельности своих земляков. они созданы для того,чтобы покрывать.
это взаимоисключающие параграфы

или мы говорим что иммигранты - такие же как все, и они ассимилируются
или они подчеркивают обособленное положение, усугубляя ту самую ксенофобию

соглашусь с Ениным:

http://onair1.livejournal.com/171815.html

Только написал о том, что диаспоры вредны, и власть должна сменить политику поддержки диаспор на политику ассимиляции, хотя бы прекратив официальные контакты легитимизирующие диаспоры: http://onair1.livejournal.com/169525.html как официальная встреча состоялась.

«Роль гражданского общества и общественных организаций в усилении политики национального мира и согласия обсудили : руководители национальных диаспор в ходе рабочей группы консультативного совета по делам национальностей при губернаторе Свердловской области. Это плановое заседание проведено по поручению губернатора Александра Мишарина. В центре внимания - ситуация в поселке Сагра».

Хм. Мне одному кажется, что здесь что-то не то? Конфликт в Сагре не межнациональный, бытовой, это власть сто раз сказала. Какого лешего лидеры национальных, скажем так, групп, обсуждают случай бандитского нападения? Есть какой-то особый армянский или таджикский взгляд на криминал? Дальше:

«В сегодняшней ситуации государственные органы власти предпринимают действенные меры по сохранению национального спокойствия. Приняты изменения в целевую программу патриотического воспитания, завершается разработка специального сайта <Урал многонациональный», деятельность воскресных школ получит государственное финансирование>.

Кому-то кажется, что завершение разработки сайта «Урал многонациональный» чему-то там может способствовать?

«Правительство региона утвердило план мероприятий по национальной политике. Более 160 мероприятий предусмотрено на последующие полгода. Они охватывают все муниципальные образования и позволяют поддерживать межнациональный диалог».

Что такое межнациональный диалог? Кто-то понимает? Я вот не понимаю. Хотя высшее образование с уклоном в русский язык. Дальше:

«Лидеры национальных организаций области пользуются авторитетом, всегда выступая в своих диаспорах с идеями национального мира и согласия». (Все цитаты: http://www.e1.ru/news/spool/news_id-352644-section_id-17.html )

А ведь если задуматься, национальные организации, со своими лидерами, это трындец. Люди, входящие в эти организации, это, во-первых, россияне, во-вторых, екатерибуржцы. Но они на первое место в самоидентификации ставят свою национальность. Они заявляют - «мы здесь чужаки», и этим гордятся. Лидеры этих организаций пользуются авторитетом, потому что имеют определенную национальность. Человек другой национальности столько же авторитетен быть не может, генами не вышел. А ведь в обыденной городской жизни собственную национальность даже приткнуть некуда. Мы работаем, покупаем, ходим в кино как екатеринбуржцы. Национальность может проявляться на кухне и в виде танцев-песен, все. Но ведь эти национальные организации отнюдь не только песнями-танцами занимаются. Если на их жизнь, хоть как-то, влияют национальные лидеры, значит, законодательство РФ и нормы бытовой городской жизни у них стоят на втором месте, после мнения нацлидера. Ну, как-то не кажется, что это нормально. (С)

И сколь угодно бы главы диаспор или пресс-атташе консульств могли заявлять, что у преступности нет национальности и всё такое, однако же - любое,более менее резонансное правонарушение земляка - и диаспоры тут как тут. грудью, задницей, другими частями тела, но закрывают преступников.
именно. поэтому такие вещи и надо мочить с акцентом на этническую составляющую - это тоже форма экстремизма, о чем я и толкую.

tezka55

Понравилось высказывание по этому поводу первого заместителя председателя СФ Александра Торшина:
"Информация из Сагры идет самая противоречивая. У сенаторов в связи с этим есть вопросы к правоохранительным органам: каковы были их действия? Если это была самооборона местных жителей от криминала, то тогда возникают очень серьезные вопросы к правоохранительным органам и на них должны быть даны ответы. Возникают вопросы и к властям на местах, в том числе и на уровне руководства региона. Возможно, что конфликт в поселке Сагра стал возможен из-за бездействия правоохранительных органов, которые не смогли обеспечить безопасность местного населения"
"Налицо попытка свести ситуацию к ЧП районного масштаба. Хотелось бы услышать состоятельные объяснения от главы следственного управления в этом регионе".
Он отметил, что у него есть отдельный вопрос к главе следственного управления СКР по Свердловской области В.Задорину: "Меня абсолютно не устраивает объяснение, данное им по поводу конфликта в Сагре. Оно смахивает на издевательство, В.Задорин говорит, что "все установлено и никто не прячется". Просто удивляет его неподдельная радость от того, что "среди конфликтующих были не только лица кавказской национальности, но еще и славяне".
"Хочется спросить, с какой целью он акцентировал внимание в своих высказываниях на кавказцах и славянах, - сказал А.Торшин. - Спрашивается, следственные органы что, анкеты смотрят, кто и где родился, или расследуют преступление, не беря в расчет национальности?" - заметил А.Торшин. Он добавил, что ЧП в Сагре "в очередной раз наталкивает на мысль о том, что граждане России должны иметь право на оружие", и предложил внести в Конституцию РФ поправку о праве граждан на оружие.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/11/07/2011/604951.shtml

tezka55

А вот эта версия вообще вызывает смех: По версии жителей поселка, они защищались от приезжих из Екатеринбурга южан, которые прибыли на 15 машинах по вызову местного цыгана-наркоторговца, у которого возник конфликт с местными жителями. Участники драки, с другой стороны, утверждают, что ехали в поселок к знакомым девушкам, что не понравилось местным жителям.

Интересно, сами девушки знали, что к ним едет толпа вооруженных людей на 15 авто? И Есть ли вообще в Сагре девушки в таком количестве? Почему то думается что там больше бабушки))

ag111

Да уж, версия о девушках это нечто ...

Алеут

Да уж, версия о девушках это нечто ...
Ещё смешнее версия "председателя Уральского окружного центра Всероссиййского азербайджанского конгресса" Шахима Шахлински http://news.rambler.ru/10369959/

Лесник 61

Алеут
Ещё смешнее версия "председателя Уральского окружного центра Всероссиййского азербайджанского конгресса" Шахима Шахлински http://news.rambler.ru/10369959/

Циничная насмешка.

M ifu

Viper NS
.....
совершенно ясно, что в отсутствии противодействия экстремистским проявлениям диаспор в виде борьбы с этнической преступностью, общество будет расширительно распространять свое отношение ко всем нерусским оптом.

чем это грозит догадаться несложно.

А чем?
(Интонация - "с подковыркой".)
Можно в личку.

Hitman007

Лесник 61

Циничная насмешка.

отнюдь. Зубарев(или Городилов), забивая стрелку с Краснопёровым скорее всего готовились, собирали людей с Исети, Екатеринбурга и т.д. и стволы скорее всего готовили - они иначе атаку не отбили бы - по их собственным словам им повезло в том, что азеры не верили что перед ними горстка людей...
так что определённая правда в его словах, скорее всего есть.
в то,что у нападавших не было цели стрелять - никогда не поверю.)))
они по поводу и безповода, в многомилионном городе,невзирая на время суток лупят из резиноплюев.
а тут - ночь, 23-00 - это уже ночь, бездорожье, глухое село, полиция где-то там, далеко, полное ощущение безнаказанности.
и кто-то тут может доказать,что бухое или упоротое ЛКН не будет стрелять? )))

Прохожий_007

Viper NS
А ведь если задуматься, национальные организации, со своими лидерами, это трындец. Люди, входящие в эти организации, это, во-первых, россияне, во-вторых, екатерибуржцы. Но они на первое место в самоидентификации ставят свою национальность. Они заявляют - «мы здесь чужаки», и этим гордятся. Лидеры этих организаций пользуются авторитетом, потому что имеют определенную национальность. Человек другой национальности столько же авторитетен быть не может, генами не вышел. А ведь в обыденной городской жизни собственную национальность даже приткнуть некуда. Мы работаем, покупаем, ходим в кино как екатеринбуржцы. Национальность может проявляться на кухне и в виде танцев-песен, все. Но ведь эти национальные организации отнюдь не только песнями-танцами занимаются. Если на их жизнь, хоть как-то, влияют национальные лидеры, значит, законодательство РФ и нормы бытовой городской жизни у них стоят на втором месте, после мнения нацлидера. Ну, как-то не кажется, что это нормально.
Вась, если подходить чисто теоретически, то и наличие диаспор, и официальное признание диаспор через официальные контакты властей с их лидерами - это действительно трындец.
Но такой подход - это идеализм, незамутненный юношеский взгляд через розовые очки.
Диаспоры были, есть и будут, они есть даже в таких "плавильных котлах" как США, Канада, Австралия, Новая Зеландия, где общество сплошь состоит из разношерстных эмигрантов и их потомков. "Титульных наций" там нет по определению. А диаспоры - вот они, нате-получите.
Полной ассимиляции не будет, всегда будет выделение по вере, по крови, особенно малых народов - это у них способ выживания, это у них в подсознании, впитано "с кровью матери".
Так что надо признать это как данность и с этим жить и работать. И на основании этого выстраивать политику на ближнюю и дальнюю перспективу.
Может быть, это отчасти попахивает нацизмом? Да, возможно. Только, на минуточку, есть одна принципиальная разница: нацисты за других решали, что некая организованная по национальному признаку группа находится вне закона. А тут диаспоры сами за себя добровольно решили, что они за рамками правового поля.
Отчасти

ag111

Просто нужна русская диаспора. Берущая под крыло всех кто по русски понимает.

ag111

Т.е. мафия 😛

Лесник 61

Какую стрелку?
Ехали беспредельщики, такое в 90-х было очень популярно.
На стрелку едут с кем то базарить, в данном случае ехали прессовать, оружия для понту набрали, понты не прокатили.

Кого насобирали на со стороны деревенских?
Спонтанно мужики и парни сбежались.

Какие стволы, три ружья? ( судя по сообщениям), у нас в деревне не больше трёх-пяти под ружьё встанет.

Про СПАСЛО, мужики сами себя и своих спасли, не было мотивации у этих уёпков под картечь лезть, у мужиков она была.

Вот мужичьё неотёсанное и показало гламурным офисным червям, что русский дух жив.

Жаль что заповедных мест всё меньше.

Hitman007

просто нужны законы и здоровая правоохранительная система, с внятно прописанной ответственностью за мало мальски серьёзное коррупционное действие.

ag111

Hitman007
просто нужны законы и здоровая правоохранительная система, с внятно прописанной ответственностью за мало мальски серьёзное коррупционное действие.

Законов до х.., порядку нет.

Лесник 61

Hitman007
просто нужны законы и здоровая правоохранительная система, с внятно прописанной ответственностью за мало мальски серьёзное коррупционное действие.

А у нас есть хотя бы одна ЗДОРОВАЯ госсистема?

Hitman007

Лесник 61
Какую стрелку?
Ехали беспредельщики, такое в 90-х было очень популярно.
На стрелку едут с кем то базарить, в данном случае ехали прессовать, оружия для понту набрали, понты не прокатили.

Кого насобирали на со стороны деревенских?
Спонтанно мужики и парни сбежались.

Какие стволы, три ружья? ( судя по сообщениям), у нас в деревне не больше трёх-пяти под ружьё встанет.

Про СПАСЛО, мужики сами себя и своих спасли, не было мотивации у этих уёпков под картечь лезть, у мужиков она была.

Вот мужичьё неотёсанное и показало гламурным офисным червям, что русский дух жив.

Жаль что заповедных мест всё меньше.


цыган стрелку просохатил - они должны были встретиться днём, в четыре или пол-четвёртого.
те,кого Городилов(или Зубарев, не знаю точно,кто забивал) собрал на стрелу - они разъехались, в основной массе. остались только местные.
из трёх стволов, о которых местные говорят официально - два - не зарегистрировано. и это только то, что местные защитники признали.
сколько там на самом деле было стволов - неизвестно.
я ни в коем случае не хочу оговаривать сагринских мужчин, которые защитили деревню. я уважаю их мужество.
но стараюсь представить картину реально - вряд ли местные мужики, одному из сыновей которых, за некоторое время до этого, обещали проткнуть голову ножом, идти на стрелку готовились с голыми руками и вчетвером - по словам Ройзмана, взрослых мужчин,среди стрелявших было 4 человека,остальные - молодёжь.
наверняка готовились, основательно собирали людей и наверное оружие, какое есть.

Hitman007

Лесник 61

А у нас есть хотя бы одна ЗДОРОВАЯ госсистема?


МИД, СВР... раньше была ФСБ.
из тех, чья деятельность распространяется на Россию - вряд ли.

ag111
порядку нет.
трудно не согласиться.

Алеут

Hitman007
цыган стрелку просохатил - они должны были встретиться днём, в четыре или пол-четвёртого.
Кто кому что должен? Вы о чём?

Лесник 61

Мне глубоко плевать на всякого рода домыслы, меня больше беспокоит, что правило ПОБЕДИТЕЛЕЙ НЕ СУДЯТ, не работает и что больше всего зло волнует, действия СМ и последующие котрацептивно ориентированное поведение.

ag111

Лесник 61
Мне глубоко плевать на всякого рода домыслы, меня больше беспокоит, что правило ПОБЕДИТЕЛЕЙ НЕ СУДЯТ, не работает и что больше всего зло волнует, действия СМ и последующие котрацептивно ориентированное поведение.

это было как-то сложно для понимания.

Hitman007

у Городилова до этого вынесли дом. Кто - неизвестно.
точнее не вынесли, а так - взяли съестное, пару железяк и ещё по мелочи. холодильник, технику - не тронули.
скупкой краденого (официально это называлось, наверное, скупка металлолома), в Сагре, занимался цыган Краснопёров. это очень раздражало местных жителей.
Зная, где могли оказаться его вещи, Городилов направился на окраину села - в дом Краснопёрова. защёл на территорию дома и стал искать свои вещи.
Краснопёрова дома не было,была его жена, которая увидев Городилова, заперлась в доме (понятно - пришёл хозяин украденых вещей, которые они регулярно скупали) и стала кричать о том, что наймиты Краснопёрова тут ни при чём, они только в огороде Городилова были, а к краже отношения не имеют.
в общем, скорее всего пошумел Городилов в доме Краснопёрова.
и уехал в Екатеринбург.
а на следующий день, к его дому подошёл Краснопёров, с 2мя амбалами и начал угрожать 17 летнему сыну Городилова. может угрожали амбалы, может он сам - скзали голову ножом проткнём. тот дал трубку отцу и Городилов сказал - мол ты чего на парня моего наезжаешь - хочешь говорить - давай поговорим. стрелу забили на 4 часа дня.
скорее всего, была какая-то предыстория и был затяжной конфликт.
вполне возможно,что действительно - он был из-за тех делянок леса - пятидесяти метровая территория от ж.д. полотна.

в итоге, стрелка не состоялась - изначально(по одной версии) - представители Краснопёрова(8 человек на газели) приехали на некоторое время раньше (пол-часа, по-моему) и Городиловы не стали с ними разговаривать - дескать рано. и они уехали. в назначенное время цыган не появился.
они появились в 23-00, вместе с его сестрой, наркоторговкой(по версии Ройзмана) Валей Лебедевой, которая предварительно связавшись с ещё одним своим братом(он был на зоне), узнала телефон некого Беки - азербайджанца Магомеда Бекоева, и через него набрала всю эту шоблу.
как-то так. может и наврал где-то,но мне события видятся так.

Hitman007

Лесник 61
Мне глубоко плевать на всякого рода домыслы, меня больше беспокоит, что правило ПОБЕДИТЕЛЕЙ НЕ СУДЯТ,
они действительно победители и достойны почёта и уважения. бесспорно.

Viper NS

Вась, если подходить чисто теоретически, то и наличие диаспор, и официальное признание диаспор через официальные контакты властей с их лидерами - это действительно трындец.
Но такой подход - это идеализм, незамутненный юношеский взгляд через розовые очки.
Диаспоры были, есть и будут, они есть даже в таких "плавильных котлах" как США, Канада, Австралия, Новая Зеландия, где общество сплошь состоит из разношерстных эмигрантов и их потомков. "Титульных наций" там нет по определению. А диаспоры - вот они, нате-получите.
ну не назвал бы Енина идеалистом )))

понятное дело есть. но на то и государство, чтобы давать по башке, если дали повод.

Лесник 61

ag111

это было как-то сложно для понимания.

Я общался с Hitman007, вроде бы предельно ясно изложена позиция.

Единственное, не процитировал собеседника, в будущем исправлюсь.
Честное пионерское слово 😊

Hitman007

такая вот ссылочка есть.
http://www.ura.ru/content/chel/11-07-2011/articles/1036256738.html
это к предыдущему разговору о роли диаспор в эскалации этнической преступности, в России.
там, как вы видите тоже диаспора, которая пытается уладить конфликт и отвести внимание общественности от перевалочной точки наркотрафика.
при этом, участковый,прокуртура, нач. гувд - все в курсе...

Лесник 61

Статус всякого рода ДИАСПОР в РФ законодательно не определён, читай "в не закона", а то что с ними любят заигрывать наши клоуны, говорит о их профнепригодности.

Hitman007

Лесник 61
Статус всякого рода ДИАСПОР в РФ законодательно не определён, читай "в не закона", а то что с ними любят заигрывать наши клоуны, говорит о их профнепригодности.
или о финансовой или политической заинтересованности.

Прохожий_007

Hitman007
или о финансовой или политической заинтересованности.
Необязательно.
Как я писал выше, отрицать наличие диаспор и их влиятельность - это уподобляясь страусу прятать голову в песок.
"Вовочка, нет такого слова - "жопа"!
МарьВанна, как же так? Жопа есть, а слова нет?"
Следовательно, с ними надо либо работать, как это порой ни противно, но что вы хотите - это "реалполитик".
Либо с ними воевать. В варианте "воевать" получим Чечню образца 90-х на всей территории России, да и мировая толерастия нам этого не позволит.
Да и вряд ли это продуктивно. Во-первых, как известно, худой мир лучше доброй ссоры, а во-вторых, запрещать диаспоры - это все равно, что запрещать секс. В СССР это уже было, проходили.
Кстати, диаспоры были и в СССР, и даже в те времен жестко контролировали некоторые секторы и направления экономики.

tushich

"Как сообщили в пресс-службе СК РФ, по подозрению в организации массового конфликта задержан местный житель, который известен как «Красноперов» («Сергей-цыган» )."
http://www.rosbalt.ru/main/2011/07/12/868349.html

Viper NS

Следовательно, с ними надо либо работать, как это порой ни противно
ну о том и речь - по принципу воспитания через коллектив )

Ivars

Прохожий_007
Либо с ними воевать. В варианте "воевать" получим Чечню образца 90-х на всей территории России, да и мировая толерастия нам этого не позволит.
Когда развалился нерушимый, русских начали активно изгонять из союзных республик, выживать, так сказать. До сих пор это продолжается в прибалтике. Почему же мы, русские, не можем загнобить всякую чернь, чтобы они сами уехали на свою туземную родину?
Если уж дадут нам возможность повоевать на своей земле, думаю разбегутся неруси. Дак ведь не дадут!

Nimravus

Ivars
Дак ведь не дадут!
все идет к тому, что особо никого не будут спрашивать насчет разрешения. законы и всякие умные аббревиатуры типа МВД, ФСБ, СК - это правда круто, но когда редиски приходят лично к тебе домой с нехорошими намерениями сначала надо стрелять

п.максим

за такое и георгиевский крест не грех было-бы вручить - "за выдающуюся храбрость, проявленную в бою против неприятеля".

Иваныч Баский

п.максим
за такое и георгиевский крест не грех было-бы вручить - "за выдающуюся храбрость, проявленную в бою против неприятеля".
Думаю, что будет так:
Дадут мужикам лет по пять-семь. За хулиганку и убийство на почве личных неприязненных отношений. Типа, не поделили делянки с лесом. Почему? Да очень просто. Если копать глубже и искать наркоту в этом деле, то тут ещё вылезет и бездействие ОБНОНа. И получится, что только что аттестованная полиция во главе с главным полицейским Бородиным не занималась правоохранительными работами в должном порядке, ОБНОН не видел признаков торговли наркотиками. Губернатор допустил у себя в регионе такие вещи. И это накануне выборов. Губернатор из Единой России, Бородин, наверняка тоже Единоросс. Тогда выходит полное безразличие власти к населению и полное служебное несоответствие всем. Так нельзя! Так не может быть! Так не должно быть. Поэтому, сольют трёх мужиков, цыгана по тихому выпроводят из области, не посадят. Всё будет выглядеть как криминальная разборка на почве внезапно, ВНЕЗАПНО вспыхнувших неприязненных отношений.
Думаю, что будет так. Или как то так...

ag111

Вот потому то я не поленился до фонда дойти. Хотя зело ленив.

JNA

Думаю, что будет так. Или как то так...

плюсую к вышесказанному. тут и добавить особо не чего. если только ещё чего хуже не припишут мужикам........ ОЧЕНЬ хочу ошибаться, но почему то веры власти нет.

primuzz

Просто нужна русская диаспора. Берущая под крыло всех кто по русски понимает.
Диаспору в своей собственной стране?! Дожились... А мафий и так много. Мафия с мафией всегда договорится и нас всех ещё между собой и поделят. Оно так и происходит.

Следовательно, с ними надо либо работать, как это порой ни противно, но что вы хотите - это "реалполитик".
Либо с ними воевать. В варианте "воевать" получим Чечню образца 90-х на всей территории России, да и мировая толерастия нам этого не позволит.
Да и вряд ли это продуктивно. Во-первых, как известно, худой мир лучше доброй ссоры, а во-вторых, запрещать диаспоры - это все равно, что запрещать секс. В СССР это уже было, проходили.
Признать - значит договариваться, а договариваться - это значит в чём-то идти на уступки и принимать на себя какие-то обязательства. Оно нам надо?
А завтра они захотят автономию, кусок бюджета и русских девственниц. Будем договариваться, торговаться?
Я считаю, лучше добрая и победоносная война и никаких перемирий. Они на чужой земле, они должны это помнить всегда. Но они этого никак не ощущают, они видят, что страна ничья и её можно поделить, а себе взять большую и лучшую половину.
Они выгнали нас из своих республик, сейчас выгоняют из своей собственной. Сейчас у нас тут всё то-же самое происходит, что было в их республиках в 90-е. Пока в меньшей степени, но если всё-время утираться, то получим по полной.

Иваныч Баский

primuzz
Я считаю, лучше добрая и победоносная война и никаких перемирий.
Ну так отправьте на неё своих детей. Ни вапрос...Убьют, нарожаете новых. А чё?

Rudolfo

Выскажусь в защиту чурбанья. И среди них есть приличные люди. Только к нам такие не едут, у себя живут потихоньку. К нам съезжается весь шлак в поисках лёгких денег. Дома они себя так не ведут, там надо старших уважать, приличия соблюдать, здесь же вседозволенность, первые русские слова, которые они учат - это мат, к бабам приставать на улице - легко, никто слова не скажет. В общем, и так всякое г... приезжает, да ещё и мы их не учим правилам поведения.

Алеут

А я то не знал... просветили.

primuzz

Ну так отправьте на неё своих детей. Ни вапрос...Убьют, нарожаете новых. А чё?
Я ведь вам не указываю, что вам нужно делать и ни к чему вас не призываю.
Совета у вас я тоже не спрашивал. Просто выразил своё мнение, а действовать буду так как сочту нужным.
Поэтому возьмите себя в руки, успокойтесь и свои советы и рекомендации оставьте при себе.

Скиф

Rudolfo
В общем, и так всякое г... приезжает, да ещё и мы их не учим правилам поведения.

Коллега так откройте воскресную школу этики поведения иноверцев в России . 😀

Серрргей

Один флуд 😞 А новости то какие есть? В центральных СМИ тишина, может по местным чего вещают?

Лесник 61

Дык, щас пустят цыгана паровозом, Рафик однозначно не виноват, крестьяне думается отделаются испугом. Вобщем все останутся при своих.
ИМХО конечно.

Иваныч Баский

Лесник 61
Дык, щас пустят цыгана паровозом
Не думаю. Это наличие оптовой торговли наркотиками. Это не приемлемо перед выборами. Проморгали перевалочную базу, тогда так выходит. Цыгана по-тихому выгонят взашей в другую область.

Алеут

Вот свежая новость... http://news.rambler.ru/10369959/ ..

Скиф

Алеут
Вот свежая новость... http://news.rambler.ru/10369959/ ..

Ну наконец-то .
Я понимаю в случае с Булгарией , там действительно катастрофа .
Но капитанов судов проявивших халатность на вторые сутки уже под следствие отправили.
Тут прошло 2 недели и наконец-то раскочались.
Наконец-то обнаружили что была-таки допущена халатность .
Теперь еще бы власть придержавшим успеть отправить в задержку и любителей быстрой езды по ночам в деревню .
Причем успеть-то надо до 2 августа . А то Ильин день ведь...

Серрргей

Причем успеть-то надо до 2 августа . А то Ильин день ведь...

Что-то не понял про Ильин день.

gek12

ну как бы что-то движется. По инф-ии становится понятно, что действительно, перестрелка была неслабая:

10:44, Четверг Июль 14, 2011

Никита Могутин, Life News Online

Одним из организаторов вооруженного нападения на поселок был студент-юрист.
В Свердловской области задержаны еще двое организаторов вооруженного налета на сельских жителей.

В СИЗО помещены 27-летний Магомед Беков и 21-летний студент-четверокурсник Уральской государственной юридической академии Артем Рабаданов.

- Эти двое вместе с задержанным вчера Виталием Слатимовым были наиболее активными инициаторами налета на село, - сообщил старший помощник руководителя СКР по Свердловской области Александр Шульга.

В квартирах налетчиков сыщики провели обыски и нашли оружие. Двое организаторов бандитского нападения помещены в изолятор, а Сламитов под строгой охраной содержится в палате больницы N 23 - во время перестрелки в Сагре он получил ранения в ноги.

Также известно, что 15 человек из вооруженной банды в последующие дни обратились в больницы за помощью с огнестрельными ранениями.

Врачи, следуя инструкции, сообщили о них в полицию, так и стали известны новые имена бандитов.

Напомним, что еще ранее, два дня назад, следователями бы задержан Вячеслав Л., из-за которого и произошла уральская бойня. Он скрывался в Сагре с поддельными документами на имя Сергея Красноперова.

Мужчина, известный в поселке под кличкой Цыган, находился в федеральном розыске по нижегородской области за "Хулиганство" и "Применение насилия в отношении представителя власти

Скиф

Серрргей

Что-то не понял про Ильин день.

Объясняю .
2-го августа в день Ильи пророка , правильные парни носят синие береты и купаются в фонтанах . 😊

А тут и "юбилей" прям как раз -ровно месяц...

Серрргей

Объясняю .

😊 Это которые бутылки об СВОИ головы бьют? 😊

Hunt11

Не только о свои 😛

Алеут

Также известно, что 15 человек из вооруженной банды в последующие дни обратились в больницы за помощью с огнестрельными ранениями.
Очень не хило!
Мужчина, известный в поселке под кличкой Цыган, находился в федеральном розыске
Ещё интереснее... И ещё не толерантный вопрос - кто по национальности начальник ОВД Марат Халимов?

Скиф

Алеут
Ещё интереснее... И ещё не толерантный вопрос - кто по национальности начальник ОВД Марат Халимов?

С вероятностью 90% татарин .

Hitman007

Скиф

С вероятностью 90% татарин .

он уроженец Баку.

Скиф

Hitman007

он уроженец Баку.

Тады Аминь

Лесник 61

!5 раненых, не слабо, а некоторые пытаются подать это под соусом "массовая драка", хренасе подрались?!

dimazay

15 человек из вооруженной банды в последующие дни обратились в больницы за помощью с огнестрельными ранениями.
Как то не стыкуется с 4 патронами которые были у оборонявшихся)))

nakss+b

Алеут
Вот свежая новость... http://news.rambler.ru/10369959/ ..

По этой ссылке есть фото целого патрона с картечью, есть такая же фотка, где рядом лежит стреляный патрон... однако цифра обозначает что патрон заряжен был дробью N9!!!! Кто не в курсе это дробь для отстрела комаров - в простонародье "бекасин".

Hitman007

Лесник 61
!5 раненых, не слабо, а некоторые пытаются подать это под соусом "массовая драка", хренасе подрались?!

именно это и раздражает больше всего.

dimazay

По этой ссылке есть фото целого патрона с картечью, есть такая же фотка, где рядом лежит стреляный патрон... однако цифра обозначает что патрон заряжен был дробью N9!!!! Кто не в курсе это дробь для отстрела комаров - в простонародье "бекасин".
Там еще фотка мелькала на ней патрон ОСА светозвуковой и пятерка 12к

Серрргей

15 раненных... а откуда информация? И точно ли раненные в Сагре получили?
Кстати, почему нет раненных из сагринских мужиков.

Все странно очень.

п.максим

ИМХО а что странного-то? Предупрежденные Защитники успели выбрать позиции и приняли бой на своих условиях, не дали уродам разбрестись по деревне. + Думаю большинство ранений это скорее пара дробин в шкуре.

dimazay

ИМХО а что странного-то?
конечно они ж там каждую травинку и камешек поди знают.Плюс факт внезапности сыграл роль.Да поди ЛКН еще и обгашенные были какой нибудь фигней.Вот дырок себе и добавили в тело)))

Серрргей

Да не, странно не то, что дырок понаделали, а то, что в СМИ шуму маловато для такой войнушки. Ну и удивляет что наших раненых нет.

Парни молодцы!

Hitman007

как то совсем не вызывает сомнений, что азеры были либо датые либо обжабаные.
либо всё вместе.

Алеут

Ну и удивляет что наших раненых нет.
А что удивительного? Местный народ,против кодлы "приезжих".. Так и должно быть.

Скиф

Серрргей
Да не, странно не то, что дырок понаделали, а то, что в СМИ шуму маловато для такой войнушки. Ну и удивляет что наших раненых нет.

Джентельмены там на первой странице было :

Jorka
Приехала Уполномоченный по правам человека по Свердловской области - Т.Г. Мерзлякова (она вчера была в передаче у Евгения Енина, сказала, что если все, что произошло в Сагре правда - то это война. Говорят, что после этой передачи начальник ГУВД Свердловской области Бородин звонил губернатору и требовал ее уволить! А чего губернатору - то? Позвонил бы сразу в Спортлото...).

JNA

15 раненных...
ну тут главное что люди не пострадали. а на обезьян как то пох......

Прохожий_007

JNA
главное что люди не пострадали. а на обезьян как то пох......
Опять же, их никто туда не звал. Сами приехали с недобрыми намерениями - сами и огребли люлей. "Кто к нам с чем зачем, тот от того и того"(с) 😀

VNV

я смотрю, у нас помимо "кабачка дастархана" еще одна тема для разговоров обо всём зародилась? 😊

Прохожий_007

Ну во-первых не обо всем, а пока более-менее в рамках темы топика.
А во-вторых, что в этом плохого? Для того и форум, чтобы общаться.

волна

.

primuzz

Слатимов и Рабаданов отпущены под залог в 500 тысяч на каждого.
http://vz.ru/news/2011/7/16/507717.html

Серрргей

под залог в 500

Откуда у них такое бобло?! Моя семья (все родственники в Питере живущие) сходу не соберут такой суммы, случись чего (3 раза тьфу) 😞

Прохожий_007

Серрргей
Откуда у них такое бобло?!
Очевидно, диаспора собрала. А если это правда наркоторговцы, хоть официальные менты и "не нашли тому подтверждения", то для них такая сумма - плюнуть и забыть.

dimazay

Очевидно, диаспора собрала. А если это правда наркоторговцы, хоть официальные менты и "не нашли тому подтверждения", то для них такая сумма - плюнуть и забыть.
+скорее всего еще и на родину отправят,а там наши "органы" безсильны

Серрргей

+скорее всего еще и на родину отправят,а там наши "органы" безсильны

Наверное и объясняет, что с наркотой таки завязано. Ибо если бы просто разборка "патсанов", то на месте "крестного папы" я бы этих "деток" отправил в ближайший водоем, чтобы не расходовать колоссальные суммы за глупое поведение - дабы остальным не повадно было.

VNV

вот вам еще полуофф про цыган: http://zyalt.livejournal.com/426022.html

Hitman007

похоже Ройзман готовится выводить людей на улицы. а сейчас подготавливает почву.
http://uderevskaya.livejournal.com/200060.html

ag111

Чем больше людей выйдет на митинг, тем спокойнее мы будем жить дальше.

Hitman007

согласен.

AlexZander

+10000000

ag111

Ну что? Тишина?

sledak

http://www.mk.ru/incident/article/2011/07/17/60630 ...

Московский Комсомолец N 25695 от 18 июля 2011 г.

Криминальный конфликт в Сагре: до сих пор ни одного задержанного.
-вроде свежее

Viper NS

http://kogg.livejournal.com/1697094.html было?

eXoriare

http://news.mail.ru/inregions/ural/66/6382771/ - если правда, то звиздец полный >_«

sledak

http://www.youtube.com/watch?v=sAWAZ3lc7oQ - песенка

ckif59rus

отмечусь

Серрргей

http://www.mk.ru/social/article/2011/07/22/608089-zhiteli-sagryi-obratilis-k-medvedevu.html

Жители Сагры написали Президенту. Круто....

Товарищи, тут видео попалось, старое, от 8-го числа. Цыганка одна выступает, говорит, что все из-за лесопилки, и де местные ее "рекетировали". Извиняюсь, если уже было:

http://ilya-81.livejournal.com/68689.html

Там вообще есть лесопилка то?

VNV

Серрргей
Там вообще есть лесопилка то?
там вроде как есть какое-то сомнительное (вероятно, отмывочное) предприятие по расчистке прилегающих к жд путям территорий от кустарника. http://rusrep.ru/article/2011/07/20/eburg

Серрргей

Букаф много. Не все прочел. Ставят журналисты под сомнение связь всей этой каши с наркоторговлей. Может быть. Но не уж то всего навсего из-за нелепых разборок такую "гвардию" послали в Сагру.
Ох, мутное дело...

Pragmatik

Анастасия Удеревская, адвокат

http://uderevskaya.livejournal.com/196668.html

Previous Entry | Next Entry

Оказывается, цыганка наркоклана Валя Лебедева в Сагре работала - "в поте лица".
10 Июл, 2011 at 12:01 AM

Вот вам и доказательства по делу.
Огромное спасибо журналистам за взятое интервью.
Рассказанная история, безусловно, трогательная. Если не считать запинок при выдаче вранья.
Обязательно приобщим это к материалам дела.

Ключевые моменты:

Валя Лебедева не отрицает, что
1) наняла преступную этническую группу для решения своих личных проблем в деревне.
2) сама находилась в составе этой группы
3) подтверждает, что преступная группа подъехала к поселку
4) удивительным образом цыганка Лебедева не обращает внимание на расстрел по пути автомобиля дачников-пенсионеров и нападение на подростков, ехавших на мотоцикле. Это когда "гости" топором раскроили каску мотоциклиста.
5) Тетя Валя заявила, что поехала в ночь на нескольких автомобилях и пассажирской Газели, полной людей - внимательно: договариваться насчет пилорамы.
6) Тетя Валя запяматовала и завралась. Ни пилорамы, ни лесопилки в поселке нет.

Итог: цыганка из известного наркоклана Валя Лебедева,( в чьем доме в Сагре, "совершенно случайно", на гранате, подорвался человек) -брат которой - цыган Красноперов - также из известного клана наркоторговцев - по версии лидера общества азербайджано-русской дружбы Кулиева, совсем случайно зашел в 2 кафе и нанял для этой поездки вооруженных помповыми ружьями, ножами, топорами и битами посетителей, для разгрома Сагры), - призналась в организации и соучастии в нападении на Сагру.
Вы бы уж как-то между собой договаривались, что-ли.
А то впрудили все друг друга, без зазрения совести, и прямо в СМИ.
За что огромное вам спасибо.

А еще тетя Валя "запамятовала", что вроде как, ранее, говорила про 3, а не про 2 машины. Пустяк, по сути, по сравнению с реальным количеством автомобилей, прибывших к Сагре. И забыла упомянуть, что до этого звонила брату на зону и просила контакты авторитетного человека для найма боевиков для нападения на Сагру.
Завралась тетя Валя.


UPD:
Кто-то сильно испугался и удалил ролик с ютуба. Но спешу успокоить - копию сделать успели и в ближайшее время диск с записью нам передадут.
Однако, уже то, что сюжет удалили говорит о том, что мы в своих подозрениях оказались правы. Не вышел из цыганки Лебедевой медийный персонаж...


Лесник 61

Тоже кстати, ни какой национальной подоплёки и также чОтко сработала деформированная пАлиТция http://www.aktualinfo.ru/obschestvo/2711/

Начинает смахивать на мыльную оперу.

Байкерам респект, молодцы мужики!!!

Алеут

Свеженькое.
Да уж.. наслышаны,мал-мал... http://www.utro.ru/articles/2011/07/25/988508.shtml

T55M

Что нового?

Как вам крайнее решение Ройзмана?

Иваныч Баский

T55M
Как вам крайнее решение Ройзмана?
О том, что бы вступить в Правое дело? Так а куда же ему вступать? В Единую Рассею или в Народный фронт при Единой Рассе? Это в туда, чьи сотрудники на разборку в Сагру гоняли на служебных машинах?
Без политической и финансовой поддержки сейчас им тяжело даже с наркотой бороться.

T55M

"Вчера пришел консул Генерального Консульства США в Екатеринбурге. Сидели целый час, разговаривали только про Сагру. Разговариваю осторожно, не могу понять почему у них такой интерес к Сагре. Пока думал, позвонили журналисты из "Нью-Йорк Таймс", говорят: "Мы к вам летим". "Зачем?"- спрашиваю. "По Сагре материал делать"- отвечают. Приехали втроем (Дюша считает, что один из троих - точно шпион). И я вспомнил, что одни из первых заинтересовались темой "Вашингтон Пост". Почему такое внимание к Сагре? Вроде бы сугубо наше внутреннее дело."

Типа, взял и зашёл по простецки "-Женьок, как из дъела?"
Такие вещи согласовываются через помошников, вплоть до протокола и списка вопросов.

Не метит ли он возглавить движение "Уральцы за Уральскую республику без наркотиков!!"? Прохор, типа, разменный.
Сходит еще раз к федералам (ага, там типа все изменилось, а он наивный первоклашка), потом со скандалом соскочит и начнет строить "уральскую республику" на хорошем базисе?

Иваныч Баский

Россель строил Уральскую республику для того, чтобы деньги оставались внутри автономии. Как в ХМАО, ЯНАО, Башкирии, Татарстане, Еврейской автономии. Есть такое законодательство. Это совсем не отделение или сепаратизм. Это финансы. Что плохого для жителей такой автономии в том, что их налоги и налоги предприятий будут работать внутри? А не в Маскве. Другое дело, что сейчас при назначении послушных губернаторов подобное не возможно. Вот если бы в Свердловской области пришёл к власти выборный бунтарь, то тут что-то можно попытаться. А пока...
"Чешите грудь консервной банкой".

T55M

я про сепаратизм в самом плохом его виде

сможет ли ройзман устоять? ельцин не устоял...

Иваныч Баский

Вроде Черчиллю приписывают высказывание:
-Умного человека нельзя испортить деньгами или славой, но можно испортить властью.
Не знаю, от власти мозг у многих сносит.

Лесник 61

Интересный поворот темы.

tushich

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-353579.html
Сразу бы так отработали, я б поверил что "реформа"(смена вывески на "полиция" и многомилионные затраты) действительно была необходима.

ag111

Сегодня партизанскими тропами объехал Сагру. Ближе 500 м не подъезжал 😊

AlexZander

Как там обстоновка,посты всё ещё стоят?

Jeeper

Про Ройзмана не скажу, что сможет что нет.
А вот реальный дядька отгреб похоже по полной
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-353550-section_id-87.html
Мало, но есть не согласные которые борются с внутренними врагами России

Du4e

Еще несколько деятелей приняли

VNV

этого тоже вроде бы не было: http://lenta.ru/articles/2011/07/29/sagra/

bakh

было нет? из свободного общения копипаст
Следователи подчеркивают, что больше не имеют претензий к жителям уральского поселка, которые были вынуждены с оружием в руках отбиваться от приехавших на <разборку» злоумышленников

«В настоящее время подозреваемых по делу Сагры, которые бы принадлежали к оборонявшейся стороне, нет. Все обвиняемые находились на стороне нападавших», - говорит сотрудник СК.

http://vz.ru/society/2011/7/29/510929.html

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

KsBB

Ура!Сагре!Ройзману!))

Прохожий_007

bakh
В настоящее время подозреваемых по делу Сагры, которые бы принадлежали к оборонявшейся стороне, нет. Все обвиняемые находились на стороне нападавших
Дай бог, чтобы и дальше так было...

Скиф

Прохожий_007
Дай бог, чтобы и дальше так было...

Мудрый чукча есчё 2 недели назад писал :

Скиф
Теперь еще бы власть придержавшим успеть отправить в задержку и любителей быстрой езды по ночам в деревню .
Причем успеть-то надо до 2 августа . А то Ильин день ведь...

Алеут

Причем успеть-то надо до 2 августа . А то Ильин день ведь...
Да,Ильин день, он того ... С праздником,кто видел небо в стропах!

Скиф

Ну вот и новости .
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-353851.html

Скиф

Алеут
Да,Ильин день, он того ... С праздником,кто видел небо в стропах!

Обязательна ! 😊

Лесник 61

Лесник 61
Дык, щас пустят цыгана паровозом, Рафик однозначно не виноват, крестьяне думается отделаются испугом. Вобщем все останутся при своих.
ИМХО конечно.

А вот тутя ошибался немного, каких то рафиков отдали на заклание.

Ещё бы оборотням колы осиновые повбивали в ...

VNV

там целое гувд пышмы оборотней, похоже...

Скиф

VNV
там целое гувд пышмы оборотней, похоже...

Походу уменьшать кол-во все таки будуть
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-354056.html

VNV

к слову о контроле над мвд - происходит интересная движуха по формированию общественного совета при мвд:
http://ekb.livejournal.com/688212.html
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&i=8612255&t=8612255

asket32420

перечитал.. у парня в начале обороны было 4 патрона
проверил свои, тож четыре дроби пятерки, нужно закупиться!!

жаль сдули нац. подоплеку, хотя ее объективно и не было... а сколь нашим порням ее на ровном месте нарисовали и закрыли на лишние не заслуженные годы(((

ckif59rus

от блин а я думал что у меня 100 картечи это мало 😀

asket32420

ckif59rus
от блин а я думал что у меня 100 картечи это мало
вам командировочного удостоверения в Сагру с таким запасом не хватает)

ckif59rus

Ну так с Перми не далеко в сентябре приедем ток в Екатеринбург но зато толпой 😀

asket32420

ckif59rus
но зато толпой
ну да, если бы нападавшими было 60 ганзовцев, то среди обороняющихся живых могло не остаться... собрались бы основательно и наверняка

Pragmatik

...и разбежались бы, побросав всё основательно собранное, лишь над головой дробь бы засвистела... А то послушать - ганзовцы - это всё, туши свет.. Ага, SAS в страхе разбегается при слове "Ганза", ога... 😊

ckif59rus

не тока продавци оружейных магазинов 😀

Prostor

...и разбежались бы, побросав всё основательно собранное, лишь над головой дробь бы засвистела... А то послушать - ганзовцы - это всё, туши свет.. Ага, SAS в страхе разбегается при слове "Ганза", ога
+1

Выстрелить в человека, надо немало Духа иметь. Тем более, когда стреляют в ответ. Смелость, не патроны - ее в магазине не купиш.

asket32420

Pragmatik
А то послушать - ганзовцы - это всё, туши свет..
ну я же не про вас говорил
Prostor
+1
и не про вас тоже)))))

насколько я понял у нападающих с решимостью более-менее порядок был (на которую вы, господа, упор и делали выше), только вот недооценили возможный отпор впринципе, да и иснащенность была так себе (ктож на штурм с травматом идет)... об этом я
если вы считаете, что ситуация вырисовалась 1 в 1, если на месте той толпы нападавших были бы люди с немного другим оружем и ранее хоть стрелявшие по живому впринципе, то тогда и разнцы с участием SAS не былоб

Pragmatik
Ага, SAS в страхе разбегается при слове "Ганза", ога...
без понятия)) вы, как спросите у них, расскажете ? 😛

reservist

Походу уменьшать кол-во все таки будуть
]http://www.e1.ru/news/spool/news_id-354056.html[/QUOTE]


Опять призовут к ответственности участковых, а генералы - как гадили, так и останутся гадить в своих кожанных креслах.

Pragmatik

Хоть участковых - и то хорошо. Не было бы всего этого поднятого шума - сидели бы мужики сагринские как миленькие...

Скиф

Pragmatik
Ага, SAS в страхе разбегается при слове "Ганза", ога... 😊

Ну скока SAS разбегалась , так Ганза столька и не собиралась... 😀

primuzz


Опять призовут к ответственности участковых, а генералы - как гадили, так и останутся гадить в своих кожанных креслах.
"За Сагру ответит участковый"
http://www.kommersant.ru/doc-y/1793866

reservist

"За Сагру ответит участковый"
[URL=http://www.kommersant.ru/doc-y/1793866

Пилять, как всё предсказуемо... даже неинтересно. А президентом будет путин.

VANKOR

reservist
Пилять, как всё предсказуемо... даже неинтересно. А президентом будет путин.

А кто ж по вашему должен быть как не он? Как в той Белоруссии, больше нет кандидата и не будет пока я жив, ну некого больше, н-е-к-о-г-о.....

😀 😀 😀 😀

M ifu

Pragmatik
...и разбежались бы, побросав всё основательно собранное, лишь над головой дробь бы засвистела... А то послушать - ганзовцы - это всё, туши свет.. Ага, SAS в страхе разбегается при слове "Ганза", ога... 😊

Ага, помню как мы, коллектив с ганзы, в 64 в мозамбики разделали SASовцев... Видать с тех пор и запомнили, боятся...