Кого пользуют охотпользователи?

hanter741 28-08-2015 17:43

уажаемые коллеги по увлечению! охотники!

попробую высказаться без мата в адрес наших охотПОпользователей. есть среди них адекватные, а есть которые уже реально за(дол)бали (почти получилось без мата) своими местечковыми правилами и и альтернативным видением закона, который им не указ (с их слов).

Так вот речь про вторых, как пример - диррэктор Среднеахтубинского Ковальков Владимир Семёнович, председатель Ленинского ОХ - Гордеев Владислав Николаевич.
первый выдумал выдачу РНД только местным, второй придумал и протолкнул через правление ВООиР такую тему, что в Ленинское охотхозяйство местным выдавать путевки и РНД с 5.09, а всем остальным с 7.09. ВООиР под председательством Грициенко Сергей
Петровича этот бред приняли, даже не подумав, сколько статей закона они нарушили. А губернатору с его постановлением ?664 от 27.07.2015 так и вообще можно сказать в душу плюнули (он пишет мол с 5.09, а те ты нам совсем не указ).

Мы всегда этим возмущаемся, кипим, ругаемся, но ничего не делаем. Если начать что то делать, то думаю совместно приучим к порядку.

Предлагаю заканчивать трындеть на форумах и начать делать то, что чиновник боится больше всего - писать на них жалобы. от одной двух они отмахнется, поэтому надо МНОГО жалоб.

Наметился следующий метод борьбы, по пунктам:
1) Заполняем заявление на выдачу РНД в интересующее нас хозяйство (образец ниже).

2) по почте отправляем руководителю этого ОХ, заказным с уведомлением. (это важно!!) Согласно Приказа Минприроды от 29.08.2014 N 379 они обязаны выдать РНД в течении 5 рабочих дней с момента получения заявления, либо предоставить мотивированный письменный отказ (кстати, в приказе четко прописан перечень причин для отказа и другие указать нельзя).

3) далее возможны следующие варианты развития событий и соответственно наших действий:
3.1) нам выдают РНД в срок и на запрошенные сроки - это скучно, но радуемся и идем на охоту.
3.2) нам пишут отказ типа "только для местных" или "мы решили поменять сроки и губер нам не указ" - делаем копию отказа, прикладываем все доки пишем заявление в прокуратуру и отправляем. наблюдаем как прокуратура имеет охотПОпользователей за нарушение наших прав.
3.3) нам в ответ ничего не пишут, РНД в положенные сроки не выписывают, на телефон не отвечают или отвечают, но посылают матом (это желательно записывать) - пишем жалобу в Комитет природных ресурсов и экологии и копию в прокуратуру. наблюдаем как охотпользователя сношают с двух сторон.


Да, этот сезон скорее всего будет потерян, (для меня открытие в пойме уже пройдет мимо), но если идти до конца, то уже в следующем сезоне должен быть результат.

Парни, если мы не приучим их действовать по закону (какой бы он ни был хреновый), то так и будем либо брэчить, либо каждый раз заходя за "путевочкой" с РНДэшечкой раздвигать булки (то бишь "договариваться"). Мало того, что они продают то, что им не принадлежит и к чему они не прилагают никаких усилий, так при этом еще умудряются и закон нарушать.

Если кому то уже выдали РНД со сроками отличными от указанных в постановлении губернатора (север с 29.08, Юг с 5.09), то тоже можно писать жалобу.

По другому уже никак. Уже окончательно задолбало.

Если кому то это все интересно, кто то готов перестать ныть и начать действовать - ниже примерные болванки заявлений на выдачу РНД и жалоб в прокуратуру.
При общении с охотпользователями рекомендую держать спокойствие и включенный диктофон.

Прошу в теме воздержаться от повышенного тона. Если кто то сможет добавить замечания в предлагаемый алгоритм действий, по содержанию заявлений и жалоб - буду признателен.

еще раз - ЗАДОЛБАЛО.

hanter741 28-08-2015 17:44

Собственно с чего началось
протокол заседания об изменении сроков для Ленинского охотхозяйства - инициатор Гордеев В.Н.

Постановление ВООИР за подписью Грициенко С.П.

Отказ в выдаче РНД в Ленинсское ОХ за подписью председателя, Гордеева В.Н.


на мои слова о том, что мне в общем то вода без особой надобности, я и на перелете, в поле, замечательно поохочусь (знаю где тянет). Г-н Гордеев очень удивился и попытался доказать, что на водоплавающую дичь можно только на воде охотиться. Комментарии как говорится излишни, владение законом на лице.

hanter741 28-08-2015 17:46

заявление на выдачу РНД - в соответствии с Приказом Минприроды России от 29.08.2014 N 379

выклдываю образцы заявлений для скачивания:
В общедоступные угодья - https://yadi.sk/i/eJfS4uvVj5Z5j
В угодья ВОООиР - https://yadi.sk/i/kXEQqsgXj5Z8c

Реквизиты для уплаты государственной пошлины за предоставление разрешения на добычу объектов животного мира на 2015 год
(установлена пунктом 96 части 1 статьи 333.33 Налогового кодекса РФ)
ОКТМО 18701000
Получатель У Ф К по Волгоградской области (Облкомприроды Волгоградской области)
ИНН 3442103030
КПП 344201001
Расчетный счет 40101810300000010003
ОГРМ 1093459000557
Банк ГРКЦ ГУ Банка России по Волгоградской области г. Волгоград
БИК 041806001
КБК 04810807240011000110
Государственная пошлина за передоставление разрешения на добычу объектов животного мира
Фамилия И.О. роспись
_____________Дата.


напоминаю, согласно этого приказа мы можем полчать одно разрешение с разными сроками охоты. например: волк с 15.09с.г. по 28(29).02 след.года, заяц с начала ноября по конец января, лиса с начала ноября по конец февраля

добавлено: это заявление отправляется почтой, заказным, с описью - это обязательно. желательно ещеи с уведомлением о вручении.

hanter741 28-08-2015 17:46

примерная болванка жалобы в прокуратуру и в комитет природопользования

Прокурору Волгоградской области
государственному советнику
юстиции 2 класса
Чурикову В.В.
от _____________________________
проживающего по адресу: (индекс, город, улица, дом, квартира,.
тел. _________________________


ЗАЯВЛЕНИЕ

Постановлением Губернатора Волгоградской области ? 664 от 27.07.2015 'О внесении изменений в постановление Губернатора Волгоградской области от 7 августа 2013 г ? 790 'Об определении видов разрешенной охоты и параметров осуществления охоты на территориях охотничьих угодий Волгоградской области'' в охотничьих угодьях Ленинского района установлены следующие сроки проведения охоты на водоплавающую, полевую, боровую и степную дичь - с первой субботы сентября по первое воскресенья декабря (если пишем пушнину, то изменяем сроки). Соответственно в 2015 году сроки охоты в охотничьих хозяйствах Ленинского района составляют с 5 сентября по 6 декабря. Полномочий охотпользователям по изменению сроков охоты данным постановлением не предоставлено.
Порядок оформления и выдачи разрешений на добычу охотничьих ресурсов, порядок подачи заявок и заявлений, необходимых для выдачи таких разрешений, а также основания для отказа в выдаче таких разрешений установлен Приказом Минприроды России N 379 от 29.08.2014.
В соответствии с указанными документами, ________ 2015г. мною было подано заявление в ____________________охотхозяйство на имя _________________ о выдаче разрешения на добычу ______________в охотничьих угодьях ________________ охотхозяйства (копия прилагается) в сроки с ___________ по ___________. В выдаче разрешения открытие охоты с 5.09.2015г мне было отказано (или выдача не произведена, или какие еще основания для жалобы), ________________(копия прилагается).

Однако, Приказом Минприроды России от 29.08.2014 N 379. Приложение 1. п. 17 установлены основания для отказа в выдаче разрешений на добычу охотничьих ресурсов. В перечне оснований для отказа в выдаче разрешений на добычу физическим лицам отсутствует упоминание об обстоятельствах по которым мне было отказано в выдаче разрешения на добычу в _______________ охотхозяйство с ______.

На основании вышеизложенного прошу провести прокурорскую проверку и принять меры прокурорского реагирования на предмет законности действий и выявления возможных административных правонарушений должностными лицами _______________ охотхозяйства.
О результатах проведения прокурорской проверки прошу сообщить по адресу: ____________________________

Прилагаемые документы:
1. Копия заявления на выдачу разрешения на добычу охотресурсов в ______________ОХ с _______2015 на имя ________________________________.
2. Копия отказа в выдаче разрешения на добычу охотресурсов _____________ ОХ с 5.09.2015 за подписью председателя _________________.
3. Копия постановления правления Волгоградского общества охотников и рыболовов за
4. Иные копии документов (почтовая квитанция об отправке, извещение о получении заявления адресатом) и т.п.


Фамилия И.О.
дата

hanter741 28-08-2015 17:47

здесь выложу ответ из прокуратуры на свое заявление

hanter741 28-08-2015 17:47

всякие полезные ссылки. кому чего надо, или кто чего интересное найдет - ишите, буду добавлять.
интернет приемная правительства Волгоградской области - http://old.volganet.ru/requests/ в строке "приемная" выбираем Комитет риродных ресурсов и экологии. в строке "тематика" - другое. как работает пока сам не знаю.)))

Приказ минприроды о порядке выдачи разрешений на добычу http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_171531/ (желающим бодаться обязателен к прочтению -перед прочтением сжечь :P )

адреса охотхозяйств области, карты - http://oblkompriroda.volganet.ru/other/hunting/

приказ губернатора о видах и параметрах в области - http://npa.volganet.ru/ViewDocumNorm.aspx?id=42535 (обратите внимание - ни слова о полномочиях о самостоятельном установлении сроков всяким попользователям


еще жалобу можно и нужно направлять в Росприроднадзор по Волгоградской области:
Руководитель Управления - исполняющий обязанности - Новиков Михаил Георгиевич
Телефон руководителя: (8442) 94-80-05
Электронный адрес: http://rpn.gov.ru
E-mail: rpn34@rpn.gov.ru
Телефон: (8442) 94-80-05 приемная
Факс: (8442) 94-80-00

hanter741 28-08-2015 18:26

Теперь о том где нам "разрешают охотиться".
Взял путевку и РНД в Приморское охотхозяйство. РНД вроде бы нормально выписано. а вот путевка - уже отсебятина.
Штамп - "Кроме прудов ООО Прибой" и запись "Кроме зон покоя" - ничего подобного в законе об охоте не предусмотрено.
Буду думать и тоже обжаловать.

Valery22 28-08-2015 20:31

Путевки просто очень дешевые.

Военврач 1986 28-08-2015 22:06

Подпишусь Саня! Все что могу сделаю, но старикашке Ковалькову жизнь подпорчу!!!

hanter741 28-08-2015 22:12

quote:
Изначально написано Valery22:
Путевки просто очень дешевые.

Если про те которые по 100 рублей, то это для членов ВООиР оплативших годовой взнос в 3000руб.
Если про что то другое, то прошу пояснить. не уловил

Военврач 1986 28-08-2015 22:13

надо у директора тоже письменный отказ попросить!

hanter741 28-08-2015 22:17

quote:
Изначально написано Военврач 1986:
Подпишусь Саня! Все что могу сделаю, но старикашке Ковалькову жизнь подпорчу!!!

даже не сомневался. отписывайся как будет продвигаться.

hanter741 28-08-2015 22:20

quote:
Изначально написано Военврач 1986:
надо у директора тоже письменный отказ попросить!

будешь просить устно - отбрешется. вчера у Гордеева через вызов наряда полиции аж в чине майора и летехи удалось добиться подписи. Вызывал он, надеялся что меня наверно под конвоем уведут ))
а вот на запрос поступивший по почте - обязан отреагировать.

Спиннингист34 28-08-2015 22:30

quote:
Originally posted by hanter741:

а вот на запрос поступивший по почте - обязан отреагировать.



Саш, нет такого закона обязывающего частнику давать письменные ответы на запросы другого частника. Письмо по почте с уведомлением, только так. т.е. надо добиться чтоб письмо принял, добиться ответа нереально, но и не нужен в принципе ответ, бездействие, или неправовые действия (в виде невыдачи путевки) это и есть ответ.

hanter741 28-08-2015 22:34

Ринат, я привел номер приказа минприроды о порядке выдачи рнд. и как раз в рассматриваемом случае этот частник - обязан отреагировать на мой запрос. так как он не просто частник, а охотпользователь и его детельность на этой ниве регулируется многими законами.
вариантов 3. выдача рнд, отказ, бездействие.
все варианты действий тоже расписаны

Valery22 28-08-2015 22:35

quote:
Изначально написано hanter741:

Если про те которые по 100 рублей, то это для членов ВООиР оплативших годовой взнос в 3000руб.

Ну да я про 3 т.р. Вот когда по 300 т.р. будет и тем кто сможет платить будет дешевле в африку слетать. Может что и изменится.

Тут столько слов было про байкот, про неуплату членских. Однако, десятки тысяч охотников продолжают платить.

Будет только хуже.

П.С. Я давно предлагал свое общество выкупить, но...

hanter741 28-08-2015 22:48

quote:
Originally posted by Valery22:

Тут столько слов было про байкот, про неуплату членских.



позиция страуса. без обид.

quote:
Originally posted by Valery22:

Будет только хуже



будем позволять охотпользователям пользовать себя. будет хуже. будем учавствовать в процессе, медленно, но будет меняться.

к примеру мне вполне удобно оплатить 3000руб в год и брать в сезон в 3 хозяйства путевки. так и поступаю. получается дешевле чем только по обефо.

quote:
Originally posted by Valery22:

.С. Я давно предлагал свое общество выкупить, но...


а затраты считали?

hanter741 28-08-2015 22:54

парни, просьба. давайте не сваливаться в полемику: поможет, не поможет. если ничего не делать, то точно не поможет.
прошу замечаний и предложений по методологии, по содержанию а не по тому "делать или не делать".
если кто то считает, что не стоит сбивать сметану в масло, просто понаблюдайте. а мы побарахтаемся.
кроме меня еще четыре человека отправляют жалобы в прокуратуру на действия Гордеева и ВООиР.
результаты будут тут.

Valery22 29-08-2015 12:25

quote:
к примеру мне вполне удобно оплатить 3000руб в год

За то чтобы в очереди постоять и полиция за Вами приехала. Хорошая позиция.
quote:
а затраты считали?

Если бы в одного потянул, то и не предлагал бы.
quote:
позиция страуса. без обид.

А я думал это рынок. Еще куча обществ есть кроме ВООиР.
quote:
кроме меня еще четыре человека отправляют жалобы

Вдумайтесь. Потерять сезон. 5 жалоб из примерно 10000 членов, которые исправно платят по 3000 в год и это только городской участок.
quote:
если кто то считает, что не стоит сбивать сметану в масло
Тактически вы делаете все правильно.

Я чуть без цитирования напишу своих мыслей. Иначе получается спор ни о чем.
1. Я всецело поддерживаю вашу позицию по отстаиванию прав на охоту.

Чтобы сделал я, если бы заплатил 3000 и за мной вызвали полицию? Для начала я бы нанял адвоката. Именно адвоката, а не юриста. Желательно молодого и принципиального. В ВООиР как минимум есть свой юрист. Плюс телефонное право никто не отменял. Прокуратура, полиция, судьи и т.д. тоже охотятся. Если они не отморозятся, то у них огромное преимущество по финансам и т.д. Даже если выпишут штраф, то оплата пойдет не из их кармана (кто-то платит по 3000+ в год) Далее я бы успокоился. Совместно с адвокатом определился в том, что хотим получить. Уже после этого писал письма. Я сейчас не знаю сколько штраф. (вы пишите в заявлении прокурору о составе административного правонарушения) Допустим он составит 4 тысячи. Я думаю "должностному лицу" (не знаю про кого речь, просто рассуждаю) занесут "коньяком" за право быть "местным" и бухнуть в день открытия в обнимку с ружьем гораздо больше. Мне кажется, надо рассмотреть вопрос об изменении суммы членских взносов для лиц не получивших путевки. Т.е. не только 5 человек, а круга лиц. Не знаю возможно ли это, надо читать устав и прочее. Отчет по использованию членскх взносов. Проверка законности использования. Выполнение норм природоохранного законодательства. Вы ставите вопрос слишком узко и без всякого выигрыша для себя. Надо требовать, хотя бы, звания почетного члена общества.

Valery22 29-08-2015 02:25

Мне тут подсказали, что просить надо "лишения лицензии охотпользователя" и писать не про должностных лиц, а про организацию. Не знаю есть ли сейчас лицензии, может что уже поменялось, человек уже лет 10 на пенсии.

hanter741 29-08-2015 10:23

Видимо надо пояснить, почему менятустраивает взнос 3000 в год.
1. Средняя цена на сезон 2000
2. Я охочусь все 3 сезона. Это уже 6000 в год.
3. Осень всегда брал в пойму и степь. Это уже получится 8000 плати я частному охотпользователю.

Поэтому я и не ставлю вопрос о лишении лицензии охотпользователя. Меня устроит, если они будут действовать в соответствии с законом и собственным уставом.

Однако в ваших словах тоже есть резон - никто не мешает вам так поступить и поделиться с нами результатом. Для того тема и создана

Valery22 29-08-2015 18:06

quote:
Меня устроит, если они будут действовать в соответствии с законом и собственным уставом.

Я думал вы серьезно.
quote:
никто не мешает вам так поступить и поделиться с нами результатом
Как обычно...

hanter741 31-08-2015 20:07

сегодня решил проверить, как работает интернетприемная правительства области.
подготовил и отправил в комитет природных ресурсов и экологии заявление на выдачу РнД в общедоступные угодья. через 5 рабочих дней должны или выдать, или направить отказ.
подождем, :)

qasd 01-09-2015 14:03

Александр,вот думаю спецом напрячь все таки Среднеахтубинского пользователя.
Понимаю звонок сразу отказ.Выдача путёвки тока на месте. Дальше если еду на место мне отказывают в устной форме.
Поэтому пропускаю.
Какая форма заявления и куда далее?
Он юридическое лицо.Что то надо связывать
С защитой прав потребителя.
Походу письмо с уведомлением, с просьбой либо выдачи либо указанием оснований.
Другой вопрос- есть ли лимит выдачи разрешений.Если он в ответе укажет,что лимит превышен,мне так в областном зарядили.
Надо подумать ещё.

greddy86 01-09-2015 16:02

Сегодня взял путевки в Светлоярское и Варваровское ох. с 5.09. Решил еще взять в Трудолюбинское , дают только с 7.09 т.к. лимит превышен. Сколько лимит не знают. Хочу написать жалобу в прокуратуру, но без письменного отказа это все фигня или нет?

Военврач 1986 01-09-2015 21:11

Да Саш давай ссыль в студию! К диррэктору планирую в четверг!

hanter741 01-09-2015 22:00

quote:
Originally posted by qasd:

Какая форма заявления и куда далее?



поправил пост #3 отправлять им по адресу. адреса хозяйств (щас найду ссылку, вставлю сюда)

после того, как он получит это письмо у него есть 5 дней: либо подготовить разрешение, либо направить мотивированный отказ. ну, а если совсем дурак, то промолчит. дальнейшие действия по результатам письма

quote:
Originally posted by qasd:

С защитой прав потребителя.



там и нарушений закона об охоте, правил охоты, приказа минприроды о выдаче РнД заюглаза хватит. на одно два закроют глаза, за десятки могут и охотхозяйственное соглашение аннулировать
quote:
Originally posted by qasd:

что лимит превышен,



по заявлению в прокуратуру проверяется на раз два. вот когда так ответит, тогда и скорректируем заявление :P
quote:
Originally posted by greddy86:

дают только с 7.09 т.к. лимит превышен



это они вообще бред задвинули. а после 7го что, размер угодий увеличится, или поголовье охотников сократится - не иначе как отстреляют половину :). но вы правы, слова это только слова. их к делу не подошьешь. в любом общении с системой надо требовать письменное подтверждение. сразу.

ссылки щас найду, наверху закреплю.

hanter741 01-09-2015 22:02

quote:
Originally posted by Военврач 1986:

диррэктору планирую в четверг!



Сань, ну его нахер. он же спецом на срачь будет провоцировать, но письменного отказа не даст. напиши письмо.

Никентнимент 01-09-2015 22:48

quote:
Изначально написано hanter741:

ну его нахер. он же спецом на срачь будет провоцировать


Зажрались они походу,заняться нечем,или понты свои народу показать???!!!
Пля,зашёл к себе в общество,говорю,путёвки взять себе и батьке хочу,
мне говорят,билеты пожалуйста предоставьте,
отдаю билеты,
мадам посмотрев их говорит,с билетами все в порядке,путевочки,куда,какие,
говорю водоплавающая,куропатка,хозяиство называю,
мне в ответ,
вот вам новые бланки заявлений,заполняйте,у вас со взносами все в порядке,
за собак даже не спросила,хотя в билете все отмечено,сама отметки делала,через полчаса с бумагами на руках спокойно вышел и поехал по своим делам.
Может все же не так плохо жить в дали от мегаполисов?!

Военврач 1986 01-09-2015 23:22

В Иловле в пятницу перед открытием охот действо просто закрылось на весь день. Стояли мужики с утра и до вечера, так никто и не пришел. Конечно, домой никто не поехал. В общем-то думаю пора заканчивать с такой мудней, как покупка путевок.

Patrol202 01-09-2015 23:39

quote:
Originally posted by Военврач 1986:

В Иловле в пятницу перед открытием охот действо просто закрылось на весь день.


ты сам то в это веришь ? я нет и не поверю , просто нас прокатили красиво и все

Военврач 1986 01-09-2015 23:50

:(

hanter741 02-09-2015 08:11

quote:
Originally posted by Никентнимент:

Может все же не так плохо жить в дали от мегаполисов?!



видимо тебе попались более менее адекватные.
Ленинск и Иловля, со СрАхтубой уже совсем не мегаполис.

Alek-r 02-09-2015 16:50

послежу..

Valery22 02-09-2015 18:30

Сегодня взял в три общества. Ни одного человека. Единственное предупредили, что в этом году много неадекватов и на открытие надо вести себя аккуратнее, а лучше вообще не ездить.

hanter741 02-09-2015 18:57

в какие?

SWS01 02-09-2015 19:12

quote:
предупредили, что в этом году много неадекватов и на открытие надо вести себя аккуратнее


quote:
поголовье охотников сократится - не иначе как отстреляют половину

Естественный отбор :)

Patrol202 02-09-2015 19:37

quote:
Originally posted by Valery22:

что в этом году много неадекватов


я немного глаза открою , так называемые неадекваты в их глазах в основном те , кто сопли не распускает и пытается отстаивать свои права , а адекваты , это челядь коленопреклонная

squeezer72 02-09-2015 20:25

Читаю и понимаю, какой в городе законопослушный охотник, а вот все мои сельские знакомые (в различных местах области) охотят круглый год, всё вплоть до мышей, поэтому когда открывается сезон там уже ничего кроме этих самых мышей и нет. Я у них спрашиваю - "а вы что про егерей, охотинспекторов не слышал"?, - "да этот пи*орас у нас в деревне (в соседней деревне) живёт, да и х*й с ним"! Вот так, реальный разговор между прочим, после этого почувствовал себя лошарой который кормит хер пойми кого.

Valery22 02-09-2015 22:16

quote:
а адекваты , это челядь коленопреклонная

В очереди пытались подраться, я особо не стал вникать.

hanter741 02-09-2015 22:57

quote:
Originally posted by Valery22:

Ни одного человека



quote:
Originally posted by Valery22:

В очереди



не уловил чего то...

quote:
Originally posted by squeezer72:

который кормит хер пойми кого.



когда у него ржавая двудулка в чулане незарегистрированная валяется, то да - класть он хотел на всех инспекторов.
а вот когда содержимое сейфа переваливает в суммарной стоимости за 200тыров, то как то уже не очень хочется изза долбаных утки/зайца попадать на лишение.
да и вопрос партизанить или нет - дело личное и к теме топика слабо относится.

squeezer72 03-09-2015 05:57

quote:
Originally posted by hanter741:

и к теме топика слабо относится



согласен offtop, извиняюсь

hanter741 03-09-2015 11:55

2 antoha034
чего то нифига не понял вашего посыла. удаляю. если не затруднит - подчистите за собой. либо более полно раскройте мыслю

Военврач 1986 03-09-2015 14:00

По Городищенскому!
В Областном не дают, ну либо только после 7 !
В самом Городищенском на Промышленной, 2 ответ в стиле диррэктора. Городским не даем! Только своим. Для них мы тоже не местные :) Пошли они накуй!

Bonza 03-09-2015 17:33

Как это, в Городищенском не дают на куропатку же только а на болотно-луговую на сезон дают

hanter741 03-09-2015 17:43

quote:
Originally posted by Военврач 1986:

Городским не даем!



устно или письменно?
получается пример Гордеева заразителен.

Парни, пока вы не начнете обращаться письменно, а в случае отказа требовать его также письменно - то ответ на вопрос в оглавлении темы будет очевиден.

поймите вы простую вещь, пока у вас нет отказа как во 2м сообщении - считай и не было вас там и жаловаться не с чем

gefreiter1942 04-09-2015 12:15

quote:
Изначально написано Bonza:
Как это, в Городищенском не дают на куропатку же только а на болотно-луговую на сезон дают

После звонка директору переобулись, сказали, что с 14-го выпишут сезонку. До этого звучала фраза "можете больше не приезжать".

hanter741 10-09-2015 14:31

итак продолжим. в тот же день когда председатель Ленинского ОХ наваял писульку, скан которой висит выше, я оправил жалобу на это дело в прокуратуру (в жалобе в основном просил разобраться с полномочиями областного общества принимать такие решения, на Гордеева не наезжал). Также письмом направил повторное заявление в Ленинское ОХ на выдачу РнД/путевки на имя Гордеева.
У прокуратуры есть 30 дней на ответ, так что ждем. А вот у председателя Ленинского ОХ на ответ имелось всего 5 дней и в срок он уложился. Да еще как! Сегодня получил ответ

Парни, это просто жЫр какойто, чо он наваял....))))
Думаю напишу ка в межрайонный природоохранный комитет (Росприроднадзор) и копию в прокуратуру, шоб не забаловали.

Также 31.08. отправил заявку в Областной комитет на РнД в ОДОУ. Ответа пока нет.
Теперь жду, чего областники по поводу ОДОУ сваяют в отказе... у них еще день на ответ есть.

to be континед...

Военврач 1986 10-09-2015 16:12

"кАмиссия" :) а члены охотхозяйства это кто? Он и собака? :)

hanter741 10-09-2015 16:42

Сань, ты то получил отказ от Городищенского?

Военврач 1986 10-09-2015 18:09

Нет.

hanter741 17-09-2015 14:16

Получил ответ от Росприроднадзора по Волгоградской области.

Ну чтож, жду ответ от областного комитета.

hanter741 23-09-2015 15:52

Сегодня по письменному заявлению получил Разрешение на добычу (РНД) во все ОДОУ Волгоградской области (Ленинский, Палласовский, Новониколаевский районы). На птицу и на пушного зверя.
Волк с 1.10 по 29.0216
Лиса, заяц с ноября.

Несколько моментов - заявление все таки лучше отправлять либо почтой РОссии (лишние 2-3 дня), либо по электронке, либо через интернет приемную правительства области (отсчет 5ти дневного срока реагирования начинается в тот же день).

Дело в том, что при личном обращении будут убедительно просить исправить заявление и не писать во все три ОДОУ области. НО - законных оснований не выдавать РНД сразу во все ОДОУ на сегодняшний день нет, поэтому не соглашаемся и получаем РНД как положено.
Напишешь в какое то одно ОДОУ - возможен вариант ответа "а туда кончились..."

да, еще момент, на каждое РнД - отдельная оплата. т.е на пушнину 650 руб и на птицу 650 руб.
в заявлении надо перечислять все виды на какие планируется охота, а не просто "пушной зверь" или "водоплавающая птица". Т.е. таки пишем: волк, лиса, заяц-русак. Или гуси, утки, лысуха.

Никентнимент 23-09-2015 20:53

quote:
Изначально написано hanter741:
Сегодня получил ответ

Отмаза какая то левая,какие нах паводки,должно звучать примерно следующее:в связи с низким уровнем воды в водоемах.........,пропускная способность охотугодий ограничена до столько то столько охотников на 1 км.кв.,в связи с чем,принято решение о выдаче лицензий ......,
Ну как то так!!!!!

hanter741 23-09-2015 21:09

quote:
Originally posted by Никентнимент:

Ну как то так!!!



вообще не так. у них нет таких полномочий. основания, по которым можно отказать в выдаче РНД/путевки, четко перечислены в приказе минприроды 379. так вот, маловодие и пропускная способность там не значатся. а значит это все самоуправство попользователей.

Никентнимент 23-09-2015 21:44

quote:
Изначально написано hanter741:

вообще не так. у них нет таких полномочий. основания, по которым можно отказать в выдаче РНД/путевки, четко перечислены в приказе минприроды 379. так вот, маловодие и пропускная способность там не значатся. а значит это все самоуправство попользователей.

Озвучьте перечень оснований для запрета,и давайте подумаем!

hanter741 23-09-2015 22:08

quote:
Изначально написано Никентнимент:

Озвучьте перечень оснований для запрета,и давайте подумаем!



дык, в консультанте вроде никого не банят :P

17. Отказ в выдаче разрешения направляется заявителю в следующих случаях:
17.1. если заявитель представил заявление и прилагаемые к нему документы, которые не соответствуют требованиям порядка подчи заявок и заявлений или содержат недостоверные сведения;
17.2. если в порядке межведомственного информационного взаимодействия с использованием единой системы межведомственного электронного взаимодействия получены сведения, не подтверждающие указанную в заявлении информацию, которая может представляться заявителем по собственной инициативе в соответствии с пунктом 11.2 настоящего Порядка;
17.3. если в отношении охоты в охотничьих угодьях, отдельных видов охотничьих ресурсов или охотничьих ресурсов, определенных пола и возраста, указанных в заявлении, правилами охоты и (или) решением высшего должностного лица субъекта Российской Федерации (руководителем высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) установлены запреты в соответствии с Законом об охоте;
17.4. если отсутствует решение уполномоченного органа о регулировании численности охотничьих ресурсов либо содержание заявления не соответствует решению уполномоченного органа о регулировании численности охотничьих ресурсов;
17.5. если орудия охоты и способы охоты, указанные в заявлении, не соответствуют международным стандартам на гуманный отлов диких животных, требованиям, установленным правилами охоты и (или) параметрами осуществления охоты в соответствующих охотничьих угодьях, утвержденными высшим должностным лицом субъекта Российской Федерации (руководителем высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) в соответствии с Законом об охоте;
17.6. если указанные в заявлении сроки охоты не соответствуют срокам охоты, установленным в соответствии с требованиями Закона об охоте;
17.7. если при выдаче заявителю разрешения будут превышены установленные лимиты (квоты) добычи охотничьих ресурсов либо нормативы и нормы в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов;
17.8. если в отношении указанных в заявлении охотничьих ресурсов, добыча которых осуществляется в соответствии с лимитом их добычи, не утверждены лимиты (квоты) добычи охотничьих ресурсов;
17.9. в случае отсутствия у иностранного гражданина, временно пребывающего в Российской Федерации, заключенного договора об оказании услуг в сфере охотничьего хозяйства;
17.10. в случае подачи физическим лицом, не являющимся работником юридического лица, индивидуального предпринимателя, выполняющим обязанности, связанные с осуществлением охоты и сохранением охотничьих ресурсов, на основании трудового или гражданско-правового договора, заявления на получение разрешения в целях осуществления в общедоступных охотничьих угодьях <.промысловой охоты;охоты в целях осуществления научно-исследовательской деятельности, образовательной деятельности;охоты в целях регулирования численности охотничьих ресурсов;охоты в целях акклиматизации, переселения и гибридизации охотничьих ресурсов;охоты в целях содержания и разведения охотничьих ресурсов в полувольных условиях или искусственно созданной среде обитания.

https://www.consultant.ru/docu...22d9b796b0e4e0/

как видите, ни слова про маловодье и прочие "кАмисии :) :)

для того, чтобы можно было отказать на основании п.п 17,3 нужно чтобы губер подписал соответствующий запрет. пример - запрет охоты до 1.10.
еслиб Гордеев дождался этого запрета и сослался на него, то и вопросов бы не было.
так что думать то собсно стоит о том, кому еще отправить жалобу. в прокуратуре и комитете уже есть. если там спустят на тормозах, направлю в суд.

ЗЫ
мало того, с учетом запрета губера на охоту до 1.10 направил в Ленинское ОХ еще одно заявление на путевку/РНД, но ужес 1.10.15 - ждем-с...

ЗЗЫ
насколько понимаю, больше никто не решился направить заявление и получить письменный отказ от попользователей?

Никентнимент 23-09-2015 22:17

Путёвки взял без проблем,но по возможности поучаствую,похоже таких руководятлов в управах хватает.

hanter741 23-09-2015 23:04

а в какие хозяйства?
кстати, в рамках проверки адекватности - с 15.09 открыта охота на волка. с учетом ограничений - с 1.10.
с 7. 11 открывается на лису и зайца.
можно уже сейчас написать одно заявление на все виды, но с разными сроками для каждого. заяц до 7.02.16, волк и лиса до 29.02.16.
отправляете почтой и ждете реакции. ))) будет весело

hanter741 23-09-2015 23:09

quote:
Originally posted by Никентнимент:

таких руководятлов в управах хватает.



самое смешное, что половина из них уверены, что как он скажет, так и должно быть: то неместным не выдаем, то сроки сдвигаем...
а все потому, что никто их не вздрючивал ни разу. как заметил Валерий на 1й странице - от 1го штрафа он не почешется. Авот когда таких заяв с десяток свалится, от разных охотников - уже подумает в следующий раз...
и как можно большему числу знакомых охотников рассказывать.

Спиннингист34 24-09-2015 09:26

quote:
Originally posted by hanter741:

как заметил Валерий на 1й странице - от 1го штрафа он не почешется. Авот когда таких заяв с десяток свалится, от разных охотников - уже подумает в следующий раз...



Штраф то все равно будет один. Сдвинул сроки - заплатит 800 рублей, запретил продавать путевки, еще посмотрят, может и законно, если нет, еще 800 руб, и все. Одно заявление будет или 1000. Штраф за нарушение ИМХО будет только один.
Если юристы есть, пусть поправят и растолкуют.

hanter741 24-09-2015 09:37

сдвигание сроков, да - одно нарушение.
А вот нарушение порядка выдачи разрешений - это уже ст. 8,37 часть 3. самостоятельная по каждому такому случаю. Поэтому заявлений нужно много.
Тыж проехав под один радар с превышением не считаешь, что у тебя теперь абонемент? :P

и ценник там для должностного лица совсем не 800 и не 1000рублев...

КоАП РФ, Статья 8.37. Нарушение правил охоты, правил, регламентирующих рыболовство и другие виды пользования объектами животного мира.
3. Нарушение правил пользования объектами животного мира, за исключением случаев, предусмотренных частями 1 - 2 настоящей статьи, -
(в ред. Федерального закона от 23.07.2013 N 201-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей с конфискацией орудий добывания животных или без таковой; на должностных лиц - от двух тысяч пятисот до пяти тысяч рублей с конфискацией орудий добывания животных или без таковой; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией орудий добывания животных или без таковой.
http://www.consultant.ru/docum...8e40e6/#dst6480

а правила пользования как раз и включают в себя ятакое понятие как "Охота" - со всеми регламентирующими НПА. В том числе и приказ Минприроды о порядке выдачи разрешений.

Посмотрим, жду ответ из прокуратуры и областного комитета.

qasd 24-09-2015 19:56

Просвятите,А что такое общедоступные угодья и где они у нас?
Да и путёвки сейчас не нужны?
Только разрешение на добычу?

qasd 24-09-2015 20:00

Ещё интересно если оплатил,А пришлют отказ.

hanter741 24-09-2015 21:27

есть закрепленные охотугодья (т.н. частные, в том числе и ВООиРовские), а есть государственные - общедоступные охотугодья (ОДОУ).

в закрепленные выдает охотпользователь. цену устанавливает тоже он, причем такую, какую захочет. там нужна и путевка и разрешение на добычу.

в ОДОУ достаточно только разрешения на добычу. выдают уполномоченные органы госвласти, у нас комитет природопользования и экологии, отдел охотхозяйства. располагается на коммунистической 19. стоит 650 руб за выдачу разрешения. на некоторые виды надо дополнительно оплатить пошлину. (ст 333 налогового кодекса). заявление и копию квитанции лучше всего отправлять по электронке.

где расположены сами ОДОУ - на первой странице темы есть ссылка на карту области с границами. Ленинский (пойма), Палласовский (степь) и Новониколаевсий (лесостепь) оайоны.
по закону ОДОУ должны занимать площадь не менее 20% от всехюугодий в области. как оно по факту - хз.

если заплатил (в ОДОУ) а тебе отказали, то есть два варианта:
1) смириться, пожалиться на форуме какие они козлы и по заявлению вернуть деньги. вернут 650 рэ.
2) оценить законность отказа (он должен быть обязательно письменный). выше выложил перечень оснований по которым могут отказать. если отказ не подпадает ни под один этот пункт - смело подаем жалобу. в след раз с тобой просто связываться не станут - выдадут все, что положено.
с частниками такая же фигня - основания об отказе перечислены в Приказе минприроды. все, что сверх того плетут - это самоуправство.

Спиннингист34 24-09-2015 22:18

quote:
Originally posted by hanter741:

(он должен быть обязательно письменный)



Очень хочется научиться разбираться во всех хитросплетениях, Саш, раз ты начал вникать, тогда вопрос к тебе: где можно ознакомиться с законом который обязывает охотпользователя отвечать охотникам письменно?
Вроде как письма пишут (с уведомлением) для того, чтоб тот, на кого подаешь в суд, не включил дурака - ничего не знаю, ко мне не обращались. Т.е. в принципе нужен не ответ, а уведомление о вручении в котором он расписался. И все.
А если есть такое закон который обязывает их нам отвечать письменно, то это конечно другой коленкор.
Поможешь Саш нарыть? Я сам не нахожу.

Военврач 1986 24-09-2015 22:43

Тут скорее всего действуют правила общей юрисдикции. Каждое должное лицо Обязано отреагировать на поступающей к нему заявление, иначе это трактуется законом, как бездействие и халатность. И в суде будет сразу жирный минус в сторону оппонента. Поэтому они всегда отвечают, хоть ахинеей, но отвечают.

Но прошу заметить это исключительно мое ИМХО !!! Ибо в кармане только медицинское образование :) :) :)

hanter741 24-09-2015 22:55

quote:
Originally posted by Спиннингист34:

если есть такое закон который обязывает их нам отвечать письменно, то это конечно другой коленкор.



Ринат, Приказом Минприроды России от 29.08.2014 N 379. Приложение 1.  п.п. 11,4 и 13,3.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_171531/ (ща ссыль и на 1ю страницу добавлю)
причем четко оговорены сроки, в которые он должен ответить, либо выдать разрешение. иначе бездействие и халатность.
Советую почитать, весьма интересный документ

hanter741 24-09-2015 23:02

quote:
Originally posted by Спиннингист34:

. в принципе нужен не ответ, а уведомление о вручении в котором он расписался.



этот же приказ устанавливает порядок подачи заявлений: лично (задолбаешься отказ требовать), по электронке (мне в ОДОУ по всей области выдали по электронному заявлению), либо по почте с ОПИСЬЮ.
можно и с уведомлением о вручении. но думаю в суде прокатят и сведения с трекинга почты России о том, что адресат письмо получил

Спиннингист34 24-09-2015 23:08

quote:
Originally posted by hanter741:

Советую почитать, весьма интересный документ



Спасибо, почитаю.

Спиннингист34 24-09-2015 23:13

Саш, охотпользователь и охотник, это одно и тоже?

hanter741 25-09-2015 12:52

ФЗоОхоте 209
Статья 20. Охотник

1. Охотником признается физическое лицо, сведения о котором содержатся в государственном охотхозяйственном реестре, или иностранный гражданин, временно пребывающий в Российской Федерации и заключивший договор об оказании услуг в сфере охотничьего хозяйства.
- говоря простым языком, тот у кого есть охот билет единого федерального образца.


Охотпользователь - термин из приказа минприроды 379:
2. Действие настоящего Порядка распространяется на:
;юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, заключивших охотхозяйственные соглашения, а также юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, указанных в части 1 статьи 71 Закона об охоте (далее - охотпользователь);

Статья 27. Зо Охоте. Охотхозяйственные соглашения

1. В целях привлечения инвестиций в охотничье хозяйство с юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями заключаются охотхозяйственные соглашения на срок от двадцати до сорока девяти лет.

Спиннингист34 25-09-2015 08:03

Понятно, тогда по ссылке инфа не для охотников, а для охотпользователей.
Саш, ткни где написано что охотпользователи обязаны письменно отвечать гражданам охотникам.
Дай пожалуйста вместо ссылки цитату.

hanter741 25-09-2015 08:27

Ринат, блин, читай НПА полностью.
этот приказ для всех участников процесса-:
Приложение 1 и приложение 2 - есть одинаковый пункт:
2. Действие настоящего Порядка распространяется на:

- органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющие переданные в соответствии с Законом об охоте полномочия в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов (далее - уполномоченный орган); -комитет

- юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, заключивших охотхозяйственные соглашения, а также юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, указанных в части 1 статьи 71 Закона об охоте (далее - охотпользователь); -О! вот и термин встретился.

- физических лиц, сведения о которых содержатся в государственном охотхозяйственном реестре; - тыдыщ! а вот и охотники :P

- иностранных граждан, временно пребывающих в Российской Федерации и заключивших договор об оказании услуг в сфере охотничьего хозяйства.

Приложение 1
11. Уполномоченный орган при получении заявления:
11.4. направляет заявителю в случаях, указанных в пункте 17 настоящего Порядка, письменный мотивированный отказ в выдаче разрешения с указанием причин отказа.
12. Уполномоченный орган осуществляет мероприятия, предусмотренные пунктом 11 настоящего Порядка:12.1. при личном представлении заявления в течение 1-го рабочего дня;12.2. при получении заявления по почте, в электронном виде с использованием информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" и (или) многофункциональных центров предоставления государственных и муниципальных услуг в течение 5-ти рабочих дней со дня получения заявления
это было про ОДОУ

теперь про частников и ВООиРы

13. При личном представлении заявителем заявления охотпользователь, природоохранное учреждение в течение 1-го рабочего дня, а при получении заявления по почте либо в электронном виде с использованием информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" в течение 5-ти рабочих дней со дня получения заявления:
13.3. направляет заявителю в случаях, указанных в пункте 17 настоящего Порядка, письменный мотивированный отказ в выдаче разрешения с указанием причин отказа.

Спиннингист34 25-09-2015 10:31

///физических лиц, сведения о которых содержатся в государственном охотхозяйственном реестре;иностранных граждан, временно пребывающих в Российской Федерации и заключивших договор об оказании услуг в сфере охотничьего хозяйства. - тыдыщ! а вот и охотники ///

Если охотники это физ. лица сведения о которых содержатся в государственном охотхозяйственном реестре и заключивших договор об оказании услуг в сфере охотничьего хозяйства - то да.

Значит я не охотник.
Ты внесен в государственный охотхозяйственный реестр? Договор заключил об оказании услуг в сфере охотничьего хозяйства?
Я точно нет, поэтому пролетаю.
ИМХО, ты влез в НПА регламентрирующие внутренние отношения охотпользователей и мин. природы. Я там нас не нахожу.
Для нас - правила охоты, опять же, ИМХО.

hanter741 25-09-2015 14:34

quote:
Originally posted by Спиннингист34:

Если охотники это физ. лица сведения о которых содержатся в государственном охотхозяйственном реестре и заключивших договор об оказании услуг в сфере охотничьего хозяйства - то да.



ты откуда это взял? ты потерял слова иностранных граждан, временно пребывающих в Российской Федерации и от этого совершенно изменился смысл определения.
выше, пост 76, есть точное определение из закона, кто такой охотник. из него не надо ничего выкидывать или домысливать.

поясню простыми словами "Охотник"- внесенный в госреестр - это тот, у кого есть Охотбилет Единого Федерального образца (ОБЕФО - зелененький такой). Все! Соответсвенно приказ 379 на нас распространяется.


quote:
Originally posted by Спиннингист34:

Я там нас не нахожу



а это что?
2. Действие настоящего Порядка распространяется на:
физических лиц, сведения о которых содержатся в государственном охотхозяйственном реестре; - посмотри выше определение, кто такой охотник

просто если есть какието непонятки - смотри первоисточник, я могу и накосячить при копировании
http://www.consultant.ru/docum...bd94790401523f/

hanter741 25-09-2015 14:39

с боем, воем, хватанием за сердце, звонками в областной ВООиР, в комитет природы Шалаеву А.А. - но все таки я получил разрешение и путевку в Ленинское охотхозяйство.

Alek-r 25-09-2015 15:49

сроки охоты какие указаны?

hanter741 25-09-2015 18:04

quote:
Originally posted by Alek-r:

сроки охоты какие указаны?



с 1.10 го по 6.12 водоплавающая
с 1.10 по 15.11 болтн-олуговая
также оставил ему завление на выдачу РНД на волка с 1.10го и зайца, лису с 7.11.
так как понимаю, что бланков нет (никто не почесался их получить), то в заявлении написал, что прошу выдать с 10.10го )))

cherkashp 27-09-2015 17:07

вопрос ко всем, как доказать содержимое письма отправленного почтой. сам не знаю. ведь по факту охотпользователь может выдумать в рамках закона что угодно, якобы то что я написал в письме к примеру ни на те виды зверей заявление. а по факту заявление верное, но когда идем к прокурору, и у нас есть только квиток, что письмо приняли. что мы ему можем дать для делопроизводства?
квиток и заявление о халатности что не отреагировали.
я думаю что прокурору еще нужно то заявление которое ушло в почте? ведь мы можем и в письме что угодно написать и даже нарисовать.
у меня девченка раньше в ингострахе работала и говорит что такое у них часто практиковалось. фактически его уничтожали. копия своего письма должна быть как то закреплена юридически может на почте может нотариусом. у кого какие мысли?

Спиннингист34 27-09-2015 21:41

Если они приняли письмо, значит оно у них есть? Если судья попросит предъявить письмо а его нет, значит прав априори будешь уже ты.

hanter741 27-09-2015 22:05

quote:
Originally posted by cherkashp:

может на почте может нотариусом. у кого какие мысли?



на почте нет нотариуса. но ход мысли думается верный.
если есть подозрение, что такое произойдет, то можно попробовать принести на почту два экземпляра заявления и попросить работника почты проставит на обоих свой штамп "проверено". это же будет и предупреждением для адресата.
по идее, когда пишешь опись вложения, на нем стоит штамп проверено и роспись работника почты.
не знаю, сработает или нет - мысль такая не приходила в голову, потому не проверял.

Patrol202 27-09-2015 22:09

к данному вопросу последнии два поста не относятся , но интересно . было время , что было модно посылать с уведомлением чистый лист , уведомление есть , а письма нет , так что я не был бы столь категоричен , если есть шанс , что могут так "подшутить" вскрывайте конверт на почте в присутствии работников почты и состовляйте акт в присутствии свидетелей . как только вышли с нераспечатанным конвертом с почты , куй уже что докажешь

cherkashp 28-09-2015 12:10

писал юристам, двое ответили
1) что письмо должно быть заказное с описью вложения и с уведомлением о вручении.
2) по поводу копии у них разное мнение, один написал что копия нужна но не написал как ее заверить. другой пишет что не заморачивайся и не спросят про нее.
мутные они какие то. хотя просто консультация бесплатная!
еще момент нарыл, если я истец подал заявление в суд то ответчик охотпользователь должен доказывать свою правоту т.е. показать содержимое письма, если его нет значит он уклоняется. переписывать письмо и подделывать подпись он вряд ли будет, это ему чревато будет.
отсюда созревает вопрос, как выглядит опись вложения? сверяются ли сотрудником почты роспись в описи вложения (если она там есть) и в заявлении, может ли он сотрудник принять заявление от лица, ему не принадлежавшему? если этому имеет место быть то копия вроде бы и нужна но она не гарант что подленник в письме. получается что гарантом будет именно опись вложения.

hanter741 28-09-2015 12:53

quote:
Originally posted by cherkashp:

1) что письмо должно быть заказное с описью вложения и с уведомлением о вручении.



как всегда, смотрим первоисточник - Приказ Минприроды 379, Приложение 2:
11. Заявление подписывается заявителем и подается в уполномоченный орган, природоохранное учреждение либо охотпользователю:
11.1. лично либо его уполномоченным представителем;
11.2. по почте заказным письмом с уведомлением и описанием вложения;
....

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_171531/
так что можно с уведомлением, а можно без...

quote:
Originally posted by cherkashp:

отсюда созревает вопрос, как выглядит опись вложения?



примерно так

quote:
Originally posted by cherkashp:

если этому имеет место быть то копия вроде бы и нужна но она не гарант что подленник в письме. получается что гарантом будет именно опись вложения.



предлагаю просто составить заявление и отправить. а там посмотрим :P

cherkashp 28-09-2015 13:30

а я как раз на почтовом сайте лазил. и именно в описи ключевое слово "на Ф.И.О." вот тут я думаю что тут теперь круг замкнулся, все стало на свои места.

cherkashp 28-09-2015 16:12

по единому билету путевка в закрепленное охотугодие стоило около 3500, она на пушного зверя(волк лиса заяц). если написать на одного конкретного зверя, дадут ли разрешение, и сколько оно будет стоить?

hanter741 28-09-2015 22:48

quote:
Originally posted by cherkashp:

дадут ли разрешение


а почему бы и нет? варианты отказа в приказе - озвучат чтото другое, жалобу на них.

quote:
Originally posted by cherkashp:

сколько оно будет стоить



на это только охотпользователь сможет ответить.

hanter741 09-10-2015 16:40

Сегодня ознакомился с постановлением ВООиР по зимней охоте.
блин, такое ощущение, что у них никто ветку "Законодательство об Охоте" на Ганзе не читает. :) про сами законы уж молчу, явно не читают.



cherkashp 10-10-2015 22:58

3. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ РОСОХОТРЫБОЛОВСОЮЗА
3.1. Для осуществления уставных целей Росохотрыболовсоюз в установленном
законом порядке имеет право:
3.1.1. свободно распространять информацию о своей деятельности;
3.1.2. представлять и защищать свои права, законные интересы и права своих
членов в органах государственной власти и управления, местного самоуправления
и иных организациях, в судебных органах;
3.1.3. участвовать в выработке решений органов государственной власти, управ-
ления и местного самоуправления;
3.1.4. вести охотничье-рыболовное хозяйство, осуществлять производство
(работ и услуг), развивать стрелково-охотничий и рыболовный спорт, а также охот-
ничье собаководство и дичеразведение, трофейное дело и готовить специалистов
для осуществления данной деятельности;
3.1.5. осуществлять меры по охране и воспроизводству охотничьих ресурсов,
сохранению среды их обитания, а также охоту и рыболовство, иные виды пользо-
вания животным миром и другими природными ресурсами;
3.1.6. проводить собрания, митинги, демонстрации, шествия, спортивные со-
ревнования, физкультурно-массовые мероприятия и фестивали, в том числе все-
российские и международные;
3.1.7. учреждать средства массовой информации и осуществлять издательскую
деятельность;
3.1.8. заниматься предпринимательской, в том числе внешнеэкономической дея-
тельностью, учреждать хозяйственные товарищества, общества и иные коммерческие
и некоммерческие организации, приобретать любое имущество, необходимое для
обеспечения уставных целей, самостоятельно решать вопросы, связанные с выпол-
нением работ и услуг; в том числе связанных с охотой, рыболовством, промыслом,
разведением дичи и рыбы, подготовкой кадров и повышением их квалификации;
3.1.9. образовывать структурные подразделения, филиалы, представительства;
3.1.10. проводить общественную экологическую экспертизу, осуществлять об-
щественный контроль в области охраны и использования природных ресурсов в
соответствии с законодательством Российской Федерации;
3.1.11. приобретать в собственность, отчуждать и получать в пользование и вла-
дение или в аренду здания, сооружения, транспортные средства, инвентарь и другое
движимое и недвижимое имущество, в том числе земельные участки;
3.1.12. привлекать для оказания услуг, выполнения работ, научных исследований
и разработок профильных специалистов по трудовым соглашениям и договорам
гражданско - правового характера;
11
Росохотрыболовсоюза
3.1.13. учреждать общественные объединения и вступать в общественные объ-
единения и их союзы;
3.1.14. выступать с инициативами по различным вопросам общественной
жизни, в том числе при разработке законов, вносить предложения в органы госу-
дарственной власти и управления;
3.1.15. участвовать в выборах в соответствии с действующим законодательством
Российской Федерации;
3.1.16. осуществлять в полном объеме любые сделки с физическими и юридиче-
скими лицами, в том числе с иностранными, предусмотренные законодательством
Российской Федерации и иными нормативными актами, а также настоящим Уставом;
3.1.17. осуществлять международное сотрудничество с союзами охотников и
рыболовов, с охотничьими зарубежными фирмами, другими организациями ино-
странных государств, в том числе спортивными, организацию охотничьих и ры-
боловных туров для иностранных охотников и рыболовов, направление в этих
целях российских охотников и рыболовов за рубеж;
3.1.18. устанавливать меры поощрения и учреждать в соответствии с законода-
тельством РФ награды Росохотрыболовсоюза;
3.1.19. способствовать заключению многосторонних соглашений между чле-
нами Росохотрыболовсоюза.
3.2. Росохотрыболовсоюз обязан:

hanter741 10-10-2015 23:19

2 cherkashp
это к чему столько много букв?

cherkashp 11-10-2015 11:27

да это я вчера искал полномочия их, вроде как они могут наделятся отдельными полномочиями, но кроме этого ни чего не нашел.

hanter741 11-10-2015 20:04

аа, понятно. имхую их полномочия не могут выходить зарамки НПА: федеральных и региональных.
а одна только фраза про бригадный метод на лису после 7го февраля - сразу противоречит постановлению губера. ну и других нестыковок еще полно.

hanter741 22-10-2015 16:23

отправил сегодня заявление в прокуратуру и областное минприроды на постановление ВООиР по зимней охоте.
Если вдруг кто желает посодействовать - пишите, сброшу болванку заявления.

dok33 22-10-2015 19:08

quote:
Originally posted by hanter741:

отправил сегодня заявление в прокуратуру и областное минприроды на постановление ВООиР по зимней охоте.




а что с ней не так? с зимней?

hanter741 22-10-2015 20:02

quote:
Изначально написано dok33:

а что с ней не так? с зимней?


вас устраивает разделение сроков охоты на лису на 2 части, взимание за это дополнительной платы и ограничение по способу охоты?
меня нет.

hanter741 05-11-2015 19:46

недавно отправил заявление в облпрокуратуру и комитет с жалобой на постановление ВОООиР по разделению сроков и способов охоты на лису.
сегодня получил письмо из облпрокуратуры - дело передано на рассмотрение в прокуратуру центрального района.
подождем...

hanter741 14-09-2016 20:50

в общем, охотпользователи по прежнему жгут.
если кто не в курсе, то с 15.09 у нас в области открывается охота на волка.
собрался я тут и поперся в Волжское ГООиР с заявлением на волка, лису, зайца и прочую пушнину в Приморское ОХ
ожидаемо получил отказ, письменный. Мол в "Приморском ОХ волка не наблюдается", чего и требовалось. А такого основания для отказа быть не могет.
В прошлом годе видимо зря не стал до суда доводить, нифига по хорошему не понимают. В понедельник подал таки заяву в суд. Посмотрим чего дальше будет.

Badcap 15-09-2016 22:25

Маладца !!!

------------------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит

Костя Сапрыкин 15-09-2016 23:38

quote:
Originally posted by hanter741:

В понедельник подал таки заяву в суд



Эти - непредсказуемые. За неправильно поставленную запятую вернут заявление, как ненадлежаще оформленное. А так если все грамотно, то интересен результат.
Удачи.

hanter741 16-09-2016 12:02

к рассмотрению приняли, сегодня вечером пришла смска, заседание назначили на 28.09. По результату отпишусь. Тогда и выложу сканы всех документов.

Volzhanin 18-09-2016 12:29

А для чего это всё? :Pipec:

Костя Сапрыкин 19-09-2016 11:49

quote:
А для чего это всё?


Как вариант для того что бы не брать отдельно путевку на утку, потом на пушнину, т.е. платить дважды.
Ведь волк может и в камышах сидеть :P
Только не надо дальше развивать мысль вопросами: "а если инспекция с уткой прижучит?".
Всё ИМХО.

UBB 19-09-2016 12:03

quote:
Изначально написано Volzhanin:
А для чего это всё?

Один из вариантов - для законного нахождения в угодьях с нарезным оружием.

hanter741 19-09-2016 12:22

quote:
Изначально написано Volzhanin:
А для чего это всё?

Андрюх, не поверишь, для охоты.

hanter741 19-09-2016 12:25

quote:
Изначально написано Костя Сапрыкин:

Как вариант для того что бы не брать отдельно путевку на утку, потом на пушнину, т.е. платить дважды.
Ведь волк может и в камышах сидеть :P
Только не надо дальше развивать мысль вопросами: "а если инспекция с уткой прижучит?".
Всё ИМХО.

не катит. на перо и пушнину по закону два разных разрешения, у них даже бланки разные.
Закон позволяет вписывать в ОДНО разрешение разные виды пушнины с разными сроками открытия/закрытия. А охотобщества этого страсть как не любят, что аж закон нарушают.
Так что за перо и пушнину по любому два раза платить, а охотобщества хотят еще и за пушнину по несколько платежей снимать с народа. В общедоступных такого нет - спокойно выписывают на все указанные виды во все сроки.
вот так должна выглядеть заполненная табличка на разрешенные виды живытных

Костя Сапрыкин 20-09-2016 07:10

quote:
Originally posted by UBB:

Один из вариантов - для законного нахождения в угодьях



Ну примерно это и хотел сказать.

hanter741 20-09-2016 13:32

quote:
Изначально написано hanter741:

.... В общедоступных такого нет - спокойно выписывают на все указанные виды во все сроки.
вот так должна выглядеть заполненная табличка на разрешенные виды животных



блин. что то рано я их похвалил :( сегодня отказались вписывать фазана в разрешение на птицу. Мол приходи за 10 дней до открытия по фазану (открытие 15.10), оплати еще раз 650 рублев и мы тебе выпишем новое РНД на фазана.
Дождусь письменный отказ и буду тоже обжаловать.
Достали блин!
А так хочется просто охотиться...

Спиннингист34 20-09-2016 21:00

quote:
Originally posted by hanter741:

буду тоже обжаловать.



Видимо у тебя хобби такое))
и крепкие нервы.
Пока будешь обжаловать - фазаны закончатся.
quote:
Originally posted by hanter741:

А так хочется просто охотиться...




Понять не могу, что мешает?

hanter741 21-09-2016 12:19

quote:
Originally posted by Спиннингист34:

Понять не могу, что мешает?



претит ныкаться от каждого уазика.

hanter741 27-09-2016 10:29

На сайте минприроды выложили проект приказа про нормы добычи охотничьих угодьях области.
Планируют нормы которые были установлены на день, изменить на нормы в сезон.
То есть если раньше было 7 уток в день, то станет 7 уток в сезон. Заяц был один в день, станет один за сезон.
Непонятно с какого такого перепугу? Дичи то меньше нифига не стало!
Мало того, что это бред, так теперь это все придется вписывать в разрешение.
http://www.volganet.ru/documents/npa.php?ELEMENT_ID=113765

Предлагаю всем заинтересованным высказать свое фи. Голосовалкой с сайта и на почту. В случае письма - обязательно указывайте свои данные, иначе просто не примут к рассмотрению.
Причем проекты появляются как всегда в странно - в четверг его там еще не было....

Спиннингист34 27-09-2016 10:32

quote:
Originally posted by hanter741:

То есть если раньше было 7 уток в день, то станет 7 уток в сезон.



А как будут отслеживать? Если дневную норму хоть как то, чисто теоретически можно было иногда отследить. А теперь?

hanter741 27-09-2016 10:39

quote:
Изначально написано Спиннингист34:

А как будут отслеживать? Если дневную норму хоть как то, чисто теоретически можно было иногда отследить. А теперь?

а теперь остановили тебя для проверки документов, у тебя 2 утки с собой, а в разрешение ты их не вписал - пожалуйте, протокол, постановление, штраф по ст. 8.37. В следующий раз сам впишешь, ибо 2 таких админа в течении года = прощай оружие на год.

hanter741 27-09-2016 10:47

В общем сегодня попробую до вечера накидать болванку письма, кому интересно и небезразлично - обращайтесь, пришлю. Но можно свое возмущение и от себя накатать.

Patrol202 27-09-2016 12:11

заипись цена у уточки и зайца получится если действительно так сделают ,богата идиотами земля русская

Patrol202 27-09-2016 12:13

сами пля брэков плодят искуственных

Alek-r 27-09-2016 12:27

вроде речь идет об ОДОУ, или я не неверно понял? и постановлении (в приложении) указан сурок степной и фазан. нормы изменить хотят только в отношении данных видов или вообще всех?

Alek-r 27-09-2016 12:31

hanter741 - а Вы в каком ОДОУ охотитесь? куда взяли разрешение на пушнину?

hanter741 27-09-2016 12:42

quote:
Изначально написано Alek-r:
вроде речь идет об ОДОУ, или я не неверно понял? и постановлении (в приложении) указан сурок степной и фазан. нормы изменить хотят только в отношении данных видов или вообще всех?

неверно. есть приказ 760, в котором установлена норма добычи во всех угодьях области.
планируемым изменением вводятся отдельные нормы на фазана и сурка в ОДОУ и изменяется норма добычи также во всех угодьях области.
то как сейчас

То, что планируется сделать

hanter741 27-09-2016 12:49

quote:
Изначально написано Alek-r:
hanter741 - а Вы в каком ОДОУ охотитесь? куда взяли разрешение на пушнину?

закон позволяет в одном разрешении вписать все ОДОУ области, правда придется ругаться :P

Костя Сапрыкин 27-09-2016 13:59

Хотел матом их покрыть но нет слов, одни эмоции.

Дата внесения проекта правового акта: 21.09.2016
Дата окончания обсуждения проекта правового акта: 25.09.2016

Куда голосовать??? сегодня 27.09.2016г.

Кто такой умный дает все эти указания задушить охотников???
Какая то безнадёга, хоть солнцеликому пиши.

Volzhanin 27-09-2016 14:17

В руководство просочились гринписовцы-вегетарианцы :Pipec:

hanter741 27-09-2016 14:59

quote:
Изначально написано Костя Сапрыкин:
Хотел матом их покрыть но нет слов, одни эмоции.

Дата внесения проекта правового акта: 21.09.2016
Дата окончания обсуждения проекта правового акта: 25.09.2016

Куда голосовать??? сегодня 27.09.2016г.

Кто такой умный дает все эти указания задушить охотников???
Какая то безнадёга, хоть солнцеликому пиши.


я не знаю почему на прошлой неделе проекта еще не было, а на этой срок обсуждения уже прошел. Напиши губеру, почему не определен порядок общественного обсуждения и почему такой маленький срок на его проведение. ДЕлай хоть что то.

UBB 27-09-2016 15:00

Потренировались на переносах - прокатило, теперь всерьез за дело взялись.
Кто еще считает, что можно промолчать, подождать и все уладится?

Alek-r 27-09-2016 15:04

мда, ситуевина. ппц.

hanter741 27-09-2016 15:10

quote:
Изначально написано UBB:
Потренировались на переносах - прокатило, теперь всерьез за дело взялись.
Кто еще считает, что можно промолчать, подождать и все уладится?

отож и оно...
это все звенья одной цепи по сокращению количества охотников в угодьях:
- ограничение выдачи разрешений, не ранее чем за 10 дней до открытия;
- стремление выдавать на руки только в одно ОДОУ
- ограниечение сроков охоты почти в треть от обозначенных в правилах 512;
- запреты по сурку летом;
- своеволие охотпользователей по ценам и выдаче разрешений;
- теперь сокращение на порядки норм добычи.
Потом еще чего придумают не сомневайтесь. А че, пипл же хавает...

hanter741 27-09-2016 15:17

quote:
Изначально написано Alek-r:
мда, ситуевина. ппц.

если кто то зареган на oxoma-volgograd - напишите там, мож кто тоже почешется задать вопрос чиновникам...

Patrol202 27-09-2016 17:19

поступила не проверенная информация , что в следующем году нашим охот.обществам может пиндык настать , связано с тем , что вследующем году у них кончается аренда угодий , а чтобы ее продлить нужно 30 с лишним лямов

hanter741 27-09-2016 18:52

quote:
Originally posted by Patrol202:

поступила не проверенная информация , что в следующем году нашим охот.обществам может пиндык настать , связано с тем , что вследующем году у них кончается аренда угодий , а чтобы ее продлить нужно 30 с лишним лямов



Толь, этой информации больше 2х лет. Вкусные места заберут коммерсы, часть останется в ВОООИР, остальное уйдет в ОДОУ.
Срок долгосрочной лицензии у ВООИР ззаканчивается в августе 2017г.
Но тема все таки не совсем об этом :P, но пусть пока будет, перекликается с тем, что ниже.

Сегодня позвонил знакомый, ему отказались выдать путевку/РНД в Городищенское ОХ на куроплятку. Мотивировали тем, что мол "на куропатку у нас только с собакой". Если кому то тоже такое заявляли, то это незаконно. Ни в правилах охоты, ни в параметрах региональных таких ограничений нет. Самостоятельно они такие ограничения устанавливать права не имеют.
Так что получайте письменный отказ и с ним в суд/прокуратуру/комитет. С заявлением помогу.
И вот таким своим отношением к охотникам они как раз и вырыли себе финансовую яму и идут к закономерному звиздецу. А теперь просят народ скинуться дополнительно по тысчонке на проплатить аренду на следующие ннадцать лет (во всяком случае по Ленинскому ОХ мне такую информацию озвучивали).

Patrol202 27-09-2016 19:21

quote:
Originally posted by hanter741:

А теперь просят народ скинуться дополнительно по тысчонке на проплатить аренду на следующие ннадцать лет (во всяком случае по Ленинскому ОХ мне такую информацию озвучивали).




так не надо их кормить , пускай сдохнут и всех делов

hanter741 27-09-2016 19:28

quote:
Originally posted by Patrol202:

пускай сдохнут и всех делов



все им примерно так и ответили.

1don1 27-09-2016 21:17

quote:
А теперь просят народ скинуться дополнительно по тысчонке на проплатить аренду на следующие ннадцать лет (во всяком случае по Ленинскому ОХ мне такую информацию озвучивали).

Хрен им по всей морде, а не по тысченке... Сдохнут - туда им и дорога. Забастовка продолжается...

hanter741 28-09-2016 10:55

в общем сегодня написал обращение в комитет природы по планируемому сокращению норм добычи.
если есть желающие поучаствовать в общем деле - пишите в личку свою электронку, сброшу в ответ болванку. Очень желательно добавить что нибудь от себя, от фраз "вы ох..биииип..ли!?" рекомендую воздерживаться :) ну или заменять их на более приемлемое "я возмущен!"

Как правильно написано выше - домолчимся до того, что вообще останемся без охоты.

hanter741 28-09-2016 13:00

Заседание по отказу на волка в Приморское ОХ не состоялось, перенесли на 7.10. Привлекли в качестве соответчика ВОООиР.

Никентнимент 28-09-2016 13:38

quote:
Изначально написано Patrol202:
поступила не проверенная информация , что в следующем году нашим охот.обществам может пиндык настать , связано с тем , что вследующем году у них кончается аренда угодий , а чтобы ее продлить нужно 30 с лишним лямов

Слышал эту же инфу по поводу окончания аренды, 'плач Ярославны' за монетки пока не слышал,думаю недолго осталось.

частники под этот замес собрались сливать часть своих неперспективных земель в одоу,на утках и зайцах хрен чего заработаешь.
Основная возня идёт за места 'вкусные' по копыту.

Как нибудь надо заскочить,поинтересоваться,как дела.

Patrol202 28-09-2016 16:03

quote:
Originally posted by Никентнимент:

Основная возня идёт за места 'вкусные' по копыту.


это уже поделили :P

Patrol202 28-09-2016 16:05

сейчас вообще дурдом в городище утка по зеленому билету 4тыра с лишним , в среднеахтубинское 2200 , то бишь у частников аппетит скромнее !

hanter741 28-09-2016 16:34

Если примут эти изменения, то и у частника эти путевки никто брать не будет. Вот совсем не вперлись эти 7 уток осенью, да один заяц зимой за такую цену.

Парни, все кто спрашивал письмо, всем отправил. Целой толпе из трех человек :(

Никентнимент 28-09-2016 16:37

quote:
Изначально написано Patrol202:
сейчас вообще дурдом в городище утка по зеленому билету 4тыра с лишним , в среднеахтубинское 2200 , то бишь у частников аппетит скромнее !

Толь,в "моих" угодья частник на птицу 1500 по зелёному за сезон просит.

Спиннингист34 28-09-2016 17:33

quote:
Изначально написано hanter741:
к рассмотрению приняли, сегодня вечером пришла смска, заседание назначили на 28.09. По результату отпишусь. Тогда и выложу сканы всех документов.

Саш, как прошло заседание?

Volzhanin 28-09-2016 18:36

А прочитать все сообщения за сегодня не судьба? :D

Спиннингист34 28-09-2016 20:27

Нашел :D

Военврач 1986 28-09-2016 22:28

2200 в Срахтубинском взял традиционно. Мне там нравится. Заехал побродить пару часиков. Сцк, трава везде выше пояса, где раньше пустынные прерии были. Погулять в этом году особо не нагуляешься, как через камыши переть.

hanter741 29-09-2016 07:41

парни, флудите уже совсем не по теме.

UBB 29-09-2016 12:50

quote:
Изначально написано Военврач 1986:
2200 в Срахтубинском взял традиционно. Мне там нравится. Заехал побродить пару часиков. Сцк, трава везде выше пояса, где раньше пустынные прерии были. Погулять в этом году особо не нагуляешься, как через камыши переть.

В Среднеахтубинское сейчас спокойно путевки дают? В прошлом году мне отказали, сказали - не прописан, езжай в свой район :)

Patrol202 29-09-2016 13:01

quote:
Originally posted by hanter741:

парни, флудите уже совсем не по теме.


прошу понять и простить , больше не буду :P

hanter741 29-09-2016 13:03

quote:
Изначально написано UBB:

В Среднеахтубинское сейчас спокойно путевки дают? В прошлом году мне отказали, сказали - не прописан, езжай в свой район :)

много раз говорил, еще раз повторю - нет письменного отказа, считай не обращался.

hanter741 29-09-2016 14:35

опаньки!

А проект то приказа по снижению норм добычи с сайта убрали!!! Как и не было его там...

Посмотрим что дальше будет. А пока, спасибо всем, кто тоже отправил свой отзыв - возможно благодаря Вам его и убрали.

Костя Сапрыкин 29-09-2016 16:13

quote:
Originally posted by hanter741:

Парни, все кто спрашивал письмо, всем отправил. Целой толпе из трех человек



quote:
А проект то приказа по снижению норм добычи с сайта убрали!!! Как и не было его там...

Посмотрим что дальше будет. А пока, спасибо всем, кто тоже отправил свой отзыв - возможно благодаря Вам его и убрали.


Ну вот опять опоздал. В голосовалке поставил свое "очень плохо", а здесь опоздал. Всё суета суЕт и маета маЕт.

hanter741 29-09-2016 20:56

quote:
Originally posted by Костя Сапрыкин:

Ну вот опять опоздал.



не переживай. всякой хрени в областных НПА на 5 лет вперед припасено, успеешь поучавствовать.

Военврач 1986 29-09-2016 23:39

quote:
В Среднеахтубинское сейчас спокойно путевки дают? В прошлом году мне отказали, сказали - не прописан, езжай в свой район
#151


Диррэктор это каждый сезон говорит. В этом году даже приказ над столом в своем вагончике повесил типа" первоочередно выдаются путевки охотникам проживающим на территории охотхозяйства, Среднеахтубинского района и г. Краснослободска" . С - Самодур .
Но в этом году выдает поспокойнее, видать понял что путевки все таки надо продать. Хотя и продолжает веселить :)

hanter741 04-10-2016 21:50

итак. сегодня выложен новый проект приказа по нормам добычи в ВО.
http://www.volganet.ru/documents/npa.php?ELEMENT_ID=114973
1. в проекте вернулись к нормам добычи "в день",
2. снижена норма добычи лысухи, с 10 до 5ти штук в день.
3. установлены нормы добычи сурка и фазана в общедоступных угодьях.
пока более менее нормально. Непонятно правда, зачем выделили фазана и сурка? и почесу не установлены нормы на них в закрепленных угодьях.

Думаю, не возмутись мы прошлым проектом, его бы приняли.

Весь вопрос в том, подпишут ли этот в том же виде как в проекте?
Были примеры (летом по сурку) когда проект нормальный, а на подпись ушла хрень.

UPD. Кстати, ввели новшество, прикрутили форму отзывов прямо на страничках проекта.

Oktan 05-10-2016 11:24

По наводке возмутился прошлым проектом.

По текущей редакции полагаю:

quote:
2. снижена норма добычи лысухи, с 10 до 5ти штук в день.

В пойменных угодьях в этом году из-за маловодья прошлого года лысухи видел очень мало по сравнению с предыдущими годами. Возврат популяции на прежний уровень по-видимому потребует времени. Думаю ограничения связаны с этим.

quote:
3. установлены нормы добычи сурка и фазана в общедоступных угодьях.
Непонятно правда, зачем выделили фазана и сурка?

Фазан и сурок ограничены в ОДОУ на охотника в сезон. Вроде логично чтобы избранные не выбили всех за сезон по госцене. Не более 2 голов в одни руки...

Поддержим пока нормально?

hanter741 05-10-2016 13:16

quote:
Originally posted by Oktan:

В пойменных угодьях в этом году из-за маловодья прошлого года лысухи видел очень мало по сравнению с предыдущими годами.


только вот в том году ее дофига было. почемуто... но в принципе некритично 5 вечером, 5 утром след дня еще настрелять надо. (а потом и обработать...)


quote:
Originally posted by Oktan:

Фазан и сурок ограничены в ОДОУ на охотника в сезон. Вроде логично чтобы избранные не выбили всех за сезон по госцене. Не более 2 голов в одни руки...


это то понятно, я имел в виду, почему просто в общую таблицу не вписали и все.
quote:
Originally posted by Oktan:

Поддержим пока нормально?


пока вроде да. главное не в том, что выложили на ознакомление, а в том, что выйдет с подписью. Посмотрим...

UPD комментарии приктутили, а размещать не спешат. вечером еще написал, до сих пор редмодерацию проходит))))

Oktan 05-10-2016 14:02

quote:
в общую таблицу не вписали и все

Таблица 1 - относится ко всем ОХ.
Таблица 2- ОДОУ.

Наверное сурок и фазан во 2 таблице, чтобы в неОДОУ на коммерческой основе можно было за сезон без ограничений в одни руки.
Кто может позволить из центральной России съездить на юга за сурком вряд ли поедут за 2-головами...

Oktan 05-10-2016 14:17

quote:
только вот в том году ее дофига было. почемуто

сужу только по своим постоянным местам...
когда лет 5-6 начинал охотиться на одном озерке в пойме, на нем кучковалась стайками лысуха под сотню голов...

далее по наклонной...

в прошлые выходные плавало аж 3 шт.

на окрестных озерах\ериках - показалось что аналогично...

hanter741 07-10-2016 11:49

так. суд состоялся, производство прекращено. Решение суда.

и ведь сами в суде посоветовали исправить исковое заявление на административное. блин!

hanter741 07-10-2016 13:32

полный комплект материалов по делу:

заявление в общество

отказ председателя

заявление в суд




возражения ответчика поданные в суд (до их рассмотрения дело так и не дошло).


Возражения общества на мой взгляд это вообще нечто! На основании того что нет максимальной численности отказывают в выдаче РНД. В глаза смотрят и на полном серьезе этот бред несут.

hanter741 07-10-2016 13:37

что еще поразило. Когда суд совещался, сидим в коридоре. Общается между собой светличный и юрист из областного общества.
светличный жалуется, мол количество членов в городском обществе сокращается, якобы только изза дороговизны и далеко ехать до общества.
Прифигел немного. Подхожу, говорю "уважаемые, а вы не думали, что народ бежит в первую очередь от вашего к нему отношения? вы творите чего хотите и еще надеетесь, что народ к вам пойдет? само собой людям проще частнику заплатить, а вы развалитесь нафиг такими темпами скоро"

Те удивились, мол а мы че, а мы ниче, все по закону. Посоветовал им инкогнито заехать в Гороищенское общество и спросить путевку на куропатку и удивиться как их пошлют подальше "в городищенском только с собаками", как здесь писали.
Смотрю на них и не понимаю, они че - реально не догоняют, что совок кончился?

Baggio 12-10-2016 12:00

обжаловать будете?

hanter741 12-10-2016 07:56

в административгом суде нет.
буду подавать или в гражданский суд, или жалобу в комитет природы.

Baggio 12-10-2016 10:04

мне кажется, в суд по-любому надо. да хоть и апелляцию на это решение

hanter741 14-10-2016 15:39

подал повторно иск в суд. в гражданский.

UBB 19-10-2016 11:56

Получил путевку в Приморское хозяйство. Дата окончания - 5 февраля. На вопрос как же так, лиса же открыта до 28 ответили - 5 придете и получите отдельно на лису до 28.
Ткните в нормативные акты, пожалуйста. Подумываю оспорить это решение.

hanter741 21-10-2016 21:10

quote:
Изначально написано UBB:
Получил путевку в Приморское хозяйство. Дата окончания - 5 февраля. На вопрос как же так, лиса же открыта до 28 ответили - 5 придете и получите отдельно на лису до 28.
Ткните в нормативные акты, пожалуйста. Подумываю оспорить это решение.


в заявлении какие сроки писал?

Valery22 21-10-2016 21:39

Мне ответ из минприроды пришел. Пишут, что опечатка была.

UBB 21-10-2016 23:15

quote:
Изначально написано hanter741:

в заявлении какие сроки писал?


Я все еще не привыкну к этим заявлениям. Не писал ничего. В следующем году начну.

hanter741 24-10-2016 08:35

quote:
Originally posted by UBB:

Не писал ничего.



Тогда без вариантов. А на следующий год, есть шанс, они загнутся.
quote:
Originally posted by Valery22:

Мне ответ из минприроды пришел. Пишут, что опечатка была.



Мнн тоже, с такой же отмазкой. И я б поверил в опечатку, если б не при мне в соседнем кабинете происходил разговор на тему снижения норм добычи.
Так что, не напимши мы письма, так прошла бы "опечатка".

Sergej-79 01-11-2016 01:40

Привет Охотникам! Вот такой вопрос еще,подскажите кто владеет информацией. На лисицу в прошлом сезоне по приказу губернатора охота должна открыться с 15 сентября а открывают как обычно... На вопрос почему?... Отвечают всех Зайцев побьют и к каждому охотнику по инспектору не поставить... Это в Заволжском хозяйстве... Тоже самое и о пр родлении на лису в феврале отвечают....типа есть у нас своя бригада она этим занимается и посторонним ... Не даем такие продления... Это уже по телефону так ответили... Может написать заявление и пусть отказ в письменной форме дают... Или частника что хотят творить могут получается?...или может собраться кто в Заволжском охотится...давайте соберемся, пусть отказывают...и в Суд тоже... Вы от только заставить отказ написать остается...

hanter741 01-11-2016 07:43

quote:
Originally posted by Sergej-79:

Может написать заявление


и направить его почтой, ценным с описью и уведомлением.
По поводоу лисы до 28.02 в Приморском (и в других хозяйствах ВОООиР) - кому надо, если уже взяли путевку и написано до 5.02го, то подъедьте, Татьяна Алексеевна впишет ее и до 28.02го.
Если кто только соберется брать - сразу говорите, чтоб лису до 28.02го писали.
Для членов общества, кто заплатил взнос 3000 за год, никакой дополнительной платы за это не требуется.
По этому вопросу таки добил их. Осталось по волку додавить. :)

UBB 01-11-2016 10:38

Спасибо за инфу и за приложенные усилия! Подъеду к ней завтра обязательно.

UBB 03-11-2016 11:09

Вчера подъехать не получилось, подъехал сегодня - лису дописали до 28 февраля, доплату не взяли. Здорово.

hanter741 10-11-2016 09:00

на 24.11 в 14-00 в каб. 205 назначено рассмотрение иска к ВОООиР по отказу в выдаче разрешения на волка. В Центральном суде г. Волгограда.
желающие могут подъехать, послушать :)

UBB 24-11-2016 16:13

Время очень неудачное - рабочий день. Как прошло заседание? Очень хочется надеяться на положительное решение.

hanter741 24-11-2016 16:17

15го декабря в 15-00 будет продолжение, пока, на первом заседании, пользователь наметил себе нехилую такую яму.
Пока здесь писать не буду, вдруг мониторят.
Третьей стороной присутствовали представители от областного комитета природы, они поддержали мой иск, правда с некоторыми оговорками.
Посмотрим, куда Фемида вывезет.

1don1 24-11-2016 16:17

quote:
Время очень неудачное - рабочий день. Как прошло заседание? Очень хочется надеяться на положительное решение.

Присоединяюсь, как прошло?
упс.... уже ответил))

UBB 24-11-2016 16:34

quote:
Изначально написано hanter741:
15го декабря в 15-00 будет продолжение, пока, на первом заседании, пользователь наметил себе нехилую такую яму.
Пока здесь писать не буду, вдруг мониторят.
Третьей стороной присутствовали представители от областного комитета природы, они поддержали мой иск, правда с некоторыми оговорками.
Посмотрим, куда Фемида вывезет.


Удачи! Надеюсь все получится.

РРВ 04-12-2016 19:53

Кто подскажет-что будет с охотхозяйствами в 2017 году?Сегодня мне знакомый сказал,что наше районное хозяйство хотят выставить на аукцион.

UBB 05-12-2016 07:58

Похоже срок аренды заканчивается у многих. http://www.volzsky.ru/index.php?wx=16&wx2=32845

РРВ 05-12-2016 22:30

Я не против,если там где я сейчас охочусь,будет ОДОУ,а если этим за владеют какие-нибудь упыри и путёвки будут по 8 тыщ,как в соседнем хозяйстве!?Лучше бы осталось всё как есть.

UBB 15-12-2016 17:14

quote:
Изначально написано hanter741:
15го декабря в 15-00 будет продолжение, пока, на первом заседании, пользователь наметил себе нехилую такую яму.
Пока здесь писать не буду, вдруг мониторят.
Третьей стороной присутствовали представители от областного комитета природы, они поддержали мой иск, правда с некоторыми оговорками.
Посмотрим, куда Фемида вывезет.


Как прошло заседание?

hanter741 15-12-2016 17:41

Если вкратце, то суд первой инстанции я выиграл. Отказ в выдаче разрешения на волка признан не законным, ВООИР обязали выдать разрешение, возместить судебные издержки. В привлечении ВООИР к административной ответственности отказано, не понял почему, надо будет вчитываться в решение.
Будет ли ВООИР обжаловать? не знаю.

завтра выложу все предварительные документы по суду.
Мотивированное решение суда получу 20го, тогда и его выложу

UBB 15-12-2016 18:06

Поздравляю! Хорошая новость.

hanter741 15-12-2016 18:40

спасиб. рекомендую :)

Военврач 1986 15-12-2016 19:27

Саня, молодец! Рад за твою маленькую, но Победу!

hanter741 15-12-2016 19:48

если вдруг у кого завалялся письменный отказ в выдаче разрешения/путевки - обращайтесь, помогу с заявлением в суд. Уже с учетом моих косяков и недочетов.

hanter741 15-12-2016 19:56

Сань, спасиб. Терь надо дождаться вступления решения в силу.

1don1 15-12-2016 22:15

Хорошая новость Сань, поздравляю!!!

Sergej-79 22-12-2016 12:07

quote:
Изначально написано hanter741:
если вдруг у кого завалялся письменный отказ в выдаче разрешения/путевки - обращайтесь, помогу с заявлением в суд. Уже с учетом моих косяков и недочетов.

Если откажут в продлении путевки по охоте на лису в Заволжском хозяйстве ,обращюсь...но пока пробегаешь сезон закроют... Вообще что об этом думаешь, реально ?так же можно туда же и на Волка вписать,правильно?

Военврач 1986 22-12-2016 09:00

Потом можно будет уже сразу с Саниным решением суда везде приходить и с порога показывать. Они обычно этого всего сцуть.

hanter741 22-12-2016 09:11

quote:
Originally posted by Sergej-79:

пока пробегаешь сезон закроют... Вообще что об этом думаешь, реально ?так же можно туда же и на Волка вписать,правильно?



поэтому делать начинать надо сейчас. главное - получить письменный отказ.

hanter741 22-12-2016 09:13

quote:
Originally posted by Военврач 1986:

Потом можно будет уже сразу с Саниным решением суда везде приходить и с порога показывать



Сань, все будет зависить от того, что в решении,юв мотивировочной части напишут. Пока решение не готово, обещают в понедельник.

1don1 26-12-2016 17:32

Саш, ну как? решение на руках или еще не отдали?

hanter741 26-12-2016 22:05

нету блин. может завтра будет готово.

Sergej-79 27-12-2016 15:51

quote:
Изначально написано hanter741:

и направить его почтой, ценным с описью и уведомлением.
По поводоу лисы до 28.02 в Приморском (и в других хозяйствах ВОООиР) - кому надо, если уже взяли путевку и написано до 5.02го, то подъедьте, Татьяна Алексеевна впишет ее и до 28.02го.
Если кто только соберется брать - сразу говорите, чтоб лису до 28.02го писали.
Для членов общества, кто заплатил взнос 3000 за год, никакой дополнительной платы за это не требуется.
По этому вопросу таки добил их. Осталось по волку додавить. :)

Так то в Приморское...а то ж Заволжское!!! :)Там целый тарарам надо будет сделать ...и еще далеко не факт,что сразу получится ...верне точно сразу не получится.))

hanter741 28-12-2016 10:16

quote:
Originally posted by Sergej-79:

Так то в Приморское...а то ж Заволжское!!! 


и че? порядок выдачи для всех един.
я знаю что заволжское.

.

quote:
Originally posted by Sergej-79:

Там целый тарарам надо будет сделать ...и еще далеко не факт,что сразу получится ...верне точно сразу не получится.))



чем раньше начнешь, тем раньше получишь результат.
Письмо с заявлением, ценным с описью. По треку смотри когда его получит адресат. Как получил, отсчитываешь 5 рабочих дней и звонишь с воросом: "а хде мои разрешение и путевка?" если не дают ни их, ни отказ, на 6й день пишешь жалобу в облкомприроды и в суд.
никакой дядя за тебя это не сделает.

Sergej-79 28-12-2016 18:24

quote:
Изначально написано hanter741:

чем раньше начнешь, тем раньше получишь результат.
Письмо с заявлением, ценным с описью. По треку смотри когда его получит адресат. Как получил, отсчитываешь 5 рабочих дней и звонишь с воросом: "а хде мои разрешение и путевка?" если не дают ни их, ни отказ, на 6й день пишешь жалобу в облкомприроды и в суд.
никакой дядя за тебя это не сделает.

Спасибо Александр! Подскажите в какой форме писать ... Не разу не сталкивался с подобными заявлениями

hanter741 28-12-2016 19:11

quote:
Originally posted by Sergej-79:

Подскажите в какой форме писать ... Не разу не сталкивался с подобными заявлениями



3е сообщение этой темы. в шапке исправишь на нужного адресата

Sergej-79 29-12-2016 18:38

quote:
Изначально написано hanter741:

3е сообщение этой темы. в шапке исправишь на нужного адресата

Ок

hanter741 31-12-2016 14:54

В общем забрал я вчера решение суда.
Вот. Может пригодится кому.
Сначала судья зачитал определение.


В процессе его озвучивания, после слов "в удовлетвориении отказать" чуть не вырвалось:


но сдержался. Затем прозвучали слова "в части требований о привлечении ответчика к админ ответственности". Думаю ладно, потом комитет на это дело подобью.

Затем зачитали решение об удовлетворении иска в части выдачи РНД. йехуу!!!




Мотивировка, на мой взгляд, хорошая.

Sergej-79 05-01-2017 19:06

Уйиграл?

hanter741 05-01-2017 21:39

quote:
Изначально написано Sergej-79:
Уйиграл?

йопт. да, ишшо 15го же написал.

Alek-r 13-01-2017 11:16

quote:
Изначально написано hanter741:

и направить его почтой, ценным с описью и уведомлением.
По поводоу лисы до 28.02 в Приморском (и в других хозяйствах ВОООиР) - кому надо, если уже взяли путевку и написано до 5.02го, то подъедьте, Татьяна Алексеевна впишет ее и до 28.02го.
Если кто только соберется брать - сразу говорите, чтоб лису до 28.02го писали.
Для членов общества, кто заплатил взнос 3000 за год, никакой дополнительной платы за это не требуется.
По этому вопросу таки добил их. Осталось по волку додавить. :)

вчера позвонил в Областное, мол лису впишите до 28.02. - они мы выписали как в заявлении указано (а прав, сам лохонулся и написал до 05.02), говорю же по закону до 28.02., взносы уплочены.... нифига, приходи за 1000 руб. бери отдельно.

hanter741 13-01-2017 12:59

quote:
Изначально написано Alek-r:

взносы уплочены.... нифига, приходи за 1000 руб. бери отдельно.


там ихнее постановление об открытии сезона настолько криво написано, что можно понять и так и этак. я своих убедил, что 1000 это для тех, кто не платит взносы ежегодные.

добавлю. Мужики, ну когда вы поймете, что не надо ничего звонить и спрашивать устно. Все надо писать на бумаге в 2-х экземплярах, и чтоб на вашем экземпляре стоял штамп, что они приняли заявление.

UBB 27-01-2017 13:18

Я в обществе не состою, но лису бесплатно вписали. А сегодня и волка добавил.
Спасибо, hunter741!

Patrol202 27-01-2017 21:13

Сань , а кто тебе такой статус нарисовал и за что ? :D

Военврач 1986 27-01-2017 21:41

Сань, правда че за фуйня? Я под столом !! :))

Patrol202 27-01-2017 22:35

вообще ,как эти статусы присваиваются ?

РРВ 28-01-2017 02:43

quote:
Изначально написано Patrol202:
вообще ,как эти статусы присваиваются ?

Статус можно в настройках самому изменить.

Patrol202 28-01-2017 23:53

сомневаюсь , что он себе такой статус поставил , да я лично и не знаю как

hanter741 01-02-2017 16:53

quote:
Originally posted by Patrol202:

сомневаюсь , что он себе такой статус поставил , да я лично и не знаю как



я тож не знал, умные люди подсказали.
лакмус на неадекватов, очень хорошо ловятся.
Как аргументы заканчиваются или сказать по теме нечего, начинают статусиками меряться.

huntёr 27-02-2017 14:22

Есть какие то новости по размерам взносов которые в этом году хотят содрать?
Сколько интересно путевка будет стоить на гуся у нас?

hanter741 27-02-2017 15:13

взнос в областном 3500 за год с отработкой.
Оплатившим такой взнос - разрешения на добычу и путевки в 2 любых хозяйства на сезон, по 140 руб в каждое за путевку.

antoha034 13-04-2017 07:14

quote:
Изначально написано hanter741:
взнос в областном 3500 за год с отработкой.
Оплатившим такой взнос - разрешения на добычу и путевки в 2 любых хозяйства на сезон, по 140 руб в каждое за путевку.

Две путевки на весну, две на водоплавающую, две на пушнину, в любое охот. хозяйство, отнесенное к этому обществу: итого 6путевок по 140р.
Лицензия на куропатку со скидкой в 50%, есть возможность натаскать собаку в спец. отведенном месте, не плохо за 3500,учитывая что городищенское охот. хозяйство всего в 5 минутах езды от города.
У частников одна путевка миниму пару рублей.

hanter741 17-05-2017 22:53

quote:
Originally posted by antoha034:

итого 6путевок по 140р.



именно. На этот год продлили с отцом, на следующий посмотрим.
не без эксцессов правда, ну да что уж там...

hanter741 31-10-2017 15:24

Хм. сегодня наткнулся на сайт ВОООиРа, оказывается он у них есть!
http://voooir34.ru

Нашел там один интересный документик. По прочтении долго ржал.
Это на подумать - нести ли им взносы? Или менять всю верхушку общества?