Сказ о том, как охотников всей области кинули (и продолжают кидать).

hanter741 23-09-2017 11:19

В этой теме хочу озвучить и обсуждать только два вопроса:
1) Незаконную продажу путевок и выдачу разрешений на добычу (РНД) организациями у которых нет ни долгосрочной лицензии на право пользования животным миром (далее "долгосрочка"), ни охотхозяйственного соглашения (далее соглашение).
2) Необоснованный перенос сроков открытия охоты осень 2017 по перу на неделю.
Поэтому тут прошу писать только по этим двум вопросам и по делу. Криков "доколе!!!" и призывов на баррикады не надо.
Также прошу всех участников придерживаться общепринятых норм вежливости: не оскорблять друг друга и органы власти (как бы нам этого ни хотелось и как бы они этого ни заслуживали).
В противном случае буду тереть и банить.


Теперь по порядку.

hanter741 23-09-2017 11:19

1) Не так давно писал у себя в ЖЖ (https://hanter741.livejournal.com/59239.html ) об изменениях в законе об охоте. Вкратце основное - теперь охотпользователи, у которых право вести охотхозяйственную деятельность возникло до принятия нынешнего Закона об Охоте, могут продлить свои полномочия без участия в аукционе, при условии выполнения тех лицензий, на 49 лет. Для этого им достаточно подать соответствующее заявление в областной комитет по природе, экологии и лесному хозяйству (далее Комитет).
Комитет благополучно создал соответствующую рабочую группу, которая должна рассматривать эти заявления (http://npa.volganet.ru/ViewDocumNorm.aspx?id=57188 ) и типа авторитетно рекомендовать - продлять ли конкретному заявителю вне конкурса или отправлять на аукцион.
Так как сделать подготовительную работу заранее не было ну никакой возможности, то все эти организации (также можно посмотреть и скачать список по ссылкам в моем ЖЖ (https://hanter741.livejournal.com/60452.html ), либо посмотреть здесь http://opendata.volganet.ru/3442103030-EcologyHuntUsers ) буквально только недавно подали соответствующие заявления.
Таким образом область подошла к открытию охоты осень 2017 всего лишь с 19тью действующими охотхозяйствами и несколькими ОДОУ. Все остальные, бывшие охотпользователи, права продавать путевки и выдавать разрешения на охоту не имеют.
По уму, Комитет на время рассмотрения заявлений охотпользователей, должен был перевести ВСЕ эти угодья в разряд общедоступных. И выдавать туда разрешения самостоятельно по 650 руб каждое. Срок рассмотрения заявлений 3 месяца. Как раз к открытию зимнего сезона и успели бы. Либо вообще закрыть доступ в эти угодья.

А в реальности Комитет, в нарушение п.п. 9.1 приказа Минприроды 379 (http://base.garant.ru/70801690/ ) выдает этим организациям, у которых нет ни долгосрочки, ни соглашения, бланки разрешений на добычу, для осуществления незаконной (на данный момент времени) деятельности.
Таким образом получается, что:
а. Комитет в нарушение приказа Минприроды РФ выдает этим организациям бланки разрешений.
б. Организации осуществляют продажу путевок и выдачу разрешений не имея на это никаких законных прав начиная уже с 10го сентября (где то раньше, где то позже).
в. Рабочая группа, созданная для якобы рассмотрения заявлений бывших охотпользователей, чистой воды фикция! Ибо и так понятно, что комитет им все заявления подпишет, раз уже спокойно выдает бланки разрешений на сезон охоты. В противном случае может получиться так, что на это охотхозяйство придет новый пользователь, а там куча народу охотится по каким то левым бумажкам, выданным не пойми кем!

ЕЩЕ раз! Охотники, которым продали путевки и выдали разрешения некие организации не входящие в список в посте #4, стали жертвами обмана. Им продали услугу организации не имеющие на это законных оснований.

Бардак и самоуправство? по моему в чистом виде.
Но надо что то делать...
И вот тут мы как раз плавно подходим к п.2 нашей повестки.

hanter741 23-09-2017 11:21

2) Комитет, то ли чтобы выиграть время, то ли чтобы отвлечь внимание охотников от бардака из п.1 ударными темпами подготавливает, рассматривает проводит все согласования и подписывает у И.О. губернатора ВО Харичкина Е.А. постановление о ничем не обоснованном переносе сроков открытия охоты на неделю. (http://npa.volganet.ru/ViewDocumNorm.aspx?id=57550 ). Причем постановление это подписывается и публикуется только в пятницу 22.09.2017 после обеда. А открытие, напомню, с 00ч 23.09.2017.
Народ, естессно, еще на стадии слухов о переносе начинает бурлить и бардаком из п.1 уже не особо и интересуется.
Комитет получает дополнительную неделю, чтобы в спешке подписать охотпользователям охотхозяйственные соглашения и этим придать хоть какую то видимость законности выданным ранее РНД и проданным путевкам.

И, ВНИМАНИЕ!, при желании и при содействии войск нацгвардии они получают возможность значительно сократить количество владельцев оружия в области.
Дело в том, что огромное количество охотников к моменту опубликования изменения сроков охоты УЖЕ выехали на открытие, многие из них даже и не в курсе случившегося переноса, а те кто в курсе наивно думают, что у них же в РНД написано с 23го, значит можно.

А на самом деле все намного проще и печальней.
Изменив в последний момент сроки охоты, ИО губернатора Харичкин Е.А., просто перевел всех тех, кто уже успел выехать в угодья, в разряд нарушителей правил охоты и подвел под изъятие ВСЕГО оружия. Так как охота с нарушением установленных сроков охоты согласно ст. 8.37 ч. 1.2 КОАП РФ влечет за собой лишение права осуществлять охоту на срок от одного года до двух лет.
БЕЗ ВАРИАНТОВ!!!
Сразу лишение права на охоту, т.е аннулирование охотбилета ОБЕФО. А так как оружие охотничье, то как следствие аннулируются разрешения на его хранение, согласно ФЗ 150, ст. 26, ч.4.

Что это? такой [хитрый план одним махом семерых побивахом - прикрыли бардак с незаконной выдачей РНД, выиграли время, совместно с нацгвардией проредили ряды владельцев оружия? Или оно само так получилось?
Не знаю.

Знаю только, что тем, на кого составят протокол в эти дни, с 23.09 по 29.09, крупно не повезло. А такие случаи, подозреваю, будут.
Если кому то станут известны такие случаи, или это произойдет с вами - свяжитесь со мной, напишу как поступить, чтобы хотя бы сохранить оружие.

В первую очередь совет для этих людей: с нарушением не соглашаться, когда вынесут постановление - обжаловать его до последней возможности. Случаи привлечения в эти дни за нарушения сроков охоты прошу размещать в моей соседней теме: http://guns.allzip.org/topic/163/1648595.html

В дальнейшем, если получится признать этот перенос сроков незаконным, то и наказание за его нарушение также должно быть признано незаконным.

hanter741 23-09-2017 11:21

Перечень охотхозяйств Волгоградской области у которых есть право продавать путевки и РНД в свои угодья:
1 - Алексеевское
2 - Добринское
3 - Тетеревятское
4 - Иловлинское
5 - Донское
6 - Александровское
7 - Добринское
8 - Клетское
9 - Лапшинское
10 - Моисеевское
11 - Заплавинское
12 - Луковское
13 - Среднедонское
14 - Старополтавское
15 - Соцкое
16 - Белогорское
17 - Отрадненское
18 - Митякинское
19 - Хоперское

Список сформирован по состоянию дел на 8.09.2017.
На 19.09.2017 он оставался неизменен.
Никаких изменений в открытых данных нет и сегодня.
Взято из открытых источников http://opendata.volganet.ru/3442103030-EcologyHuntUsers

hanter741 23-09-2017 11:21

Здесь наверное надо пояснить.
У меня нет цели развалить и ликвидировать областное общество охотников. Наоборот, я считаю охотобщества нужны и полезны, но только тогда, когда реально занимаются делами своих членов, а не занимаются херней в бездумных попытках выкачивания бвбла.
У меня цель, совместными усилиями встряхнуть  комитет природы, хорошенько так встряхнуть. Чтобы они наконец то осознали, нельзя до бесконечности творить произвол. Надо все таки и берега знать. А начнет нормально комитет работать, он сам к порядку приведет охотпользователей (и общества, и частников).
Вкратце напомню чего они уже нахимичили:
1. Перенесли сроки открытия/закрытия охоты по перу, предельно сократив ее сроки. Без каких либо обоснований.
2. Ограничили срок приема заявлений за 10 дней до начала охоты. Изза этого теперь отказываются в одго РНД вписывать утку и фазана - типа у них разные сроки начала охоты. И так же по пушнине.
3. Ограничили на одного охотника одно угодье ОДОУ в одно РНД. (Вообще свежак)
4. Необоснованно установили норму на сурка в 2 особи в сезон. И мол отстрелялся и все, больше в этом году рнд не выдадим.
 5. Абсолютно незаконно выдавали бланки РНД осенью 2017го года организациям у которых нет ни охотпольховательского соглашения, ни долгосрочной лицензии.
И это только то, что навскидку за завтраком вспомнил. А покопаться в записях, еще нарою.
Бардак!

bairon1778 23-09-2017 14:48

Спасибо, что просвящаете.

Костя Сапрыкин 24-09-2017 11:25

отмечусь

UBB 25-09-2017 11:08

Написал заявления в Прокуратуру и Следственный комитет.

hanter741 25-09-2017 12:25

quote:
Изначально написано UBB:
Написал заявления в Прокуратуру и Следственный комитет.

Скинь на почту, погляжу. А то у самого на выходных нежданные проблемы нарисовались, совсем не до того было.

hanter741 25-09-2017 14:12

На основании заявления камрада UBB подготовил болванку обращения в прокуратуру для тех, кому охотпользователи, мошенническим образом, продали и выдали недействительные путевки и разрешения на добычу.
До вечера еще подумаю, подкорректирую формулировки и буду готов предоставить болванку для заполнения и отправки заявления.
Тем, кому небезразличен этот бардак.

Тем, кто не получал таких путевок и рнд, но тоже возмущен - тоже подготовлю, обращайтесь.

hanter741 25-09-2017 14:14

По вопросу переноса открытия на неделю.
Получил информацию, что этот перенос прошел все необходимые согласования в РОсприроднадзоре. Так что с этой стороны (как планировалось) не подкопаешься.
Буду думать, как быть дальше. Размышления, мнения, рекомендации - приветствуются.
Не хотелось бы, чтобы весь тот пар, который бурлил в соседней теме ушел в свисток :)

Xapyxu 25-09-2017 14:53

Хантер, подскажи какова ситуация с новыми ОДОУ, звоню в комитет и каждый раз получаю один и тот е ответ « ждите» . Как долго еще будут нас мурыжить. Проект о переводе определенных ОУ в ОДОУ подписан или нет, не могу найти

Alek-r 25-09-2017 16:07

данный документ висит на сайте облкомприрода со статусом "Дата окончания обсуждения проекта правового акта: 22.09.2017". как сказали в комитете, приказ еще не подписан. звонить завтра к вечеру узнавать.

hanter741 25-09-2017 16:16

quote:
Изначально написано Xapyxu:
Хантер, подскажи какова ситуация с новыми ОДОУ, звоню в комитет и каждый раз получаю один и тот е ответ ' ждите' . Как долго еще будут нас мурыжить. Проект о переводе определенных ОУ в ОДОУ подписан или нет, не могу найти

Только что искал тоже, в открытом доступе подписанного приказа не нашел. Завтра, если получится, заскочу узнаю.

Xapyxu 25-09-2017 16:33

quote:
Изначально написано hanter741:

Только что искал тоже, в открытом доступе подписанного приказа не нашел. Завтра, если получится, заскочу узнаю.


Спасибо, жду новостей

inter-mebel34 25-09-2017 21:18

Причем постановление это подписывается и публикуется только в пятницу 22.09.2017 после обеда. А открытие, напомню, с 00ч 23.09.2017.

Таких издателей постановления самих под суд надо и в СРАКУ гнать от управления городом, есть сроки опубликования в прессе для народа до вступления в силу=ДЛЯ ЛОХА ПОНЯТНО ПРЯМОЕ НАРУШЕНИЕ =. Здесь похоже решили сделать И.О. губернатора Харичкина Е.А "КОЗЛОМ ОТПУЩЕНИЯ"на всякий случай , чтобы губерЛИТР был не удел.
Подписал И,О его и имейте, а я был на охоте- отдыхал.

Если на кого напишут бумагу:

1. не соглашаться с протоколом( т.е. не подписывать.) Если подпишите - значит согласны с нарушением.
2. ни в коем случае не отдавать выданную путёвку-подтверждающую начало охоты с 23.09.2017
3.Писать жалобу прокурору, на охотпользователя и на того кто составлял протокол.

hanter741 26-09-2017 06:52

quote:
Originally posted by inter-mebel34:

чтобы губерЛИТР



при полном согласии, все же, подкорректируйте пожалуйста.
надеюсь на понимание

РРВ 26-09-2017 15:06

quote:
Изначально написано UBB:
Написал заявления в Прокуратуру и Следственный комитет.

По поводу переноса сроков или незаконности выдачи РНД?

hanter741 26-09-2017 16:07

quote:
Изначально написано РРВ:

По поводу переноса сроков или незаконности выдачи РНД?


По поводу проверки законности продажи путевок и выдачи РНД.

По вопросу законности сроков - пока не подкопаешься с той стороны откуда планировалось.

На основе заявления камрада UBB подготовил болванку заявления.
Обращайтесь в личку, перекину черновик и объясню какие данные надо поменять и куда направить.

Никентнимент 26-09-2017 21:29

О государственной пошлине на право охоты.

Петин Д.Е.

Министру финансов России
А.Кудрину г. Москва, ул. Ильинка, д.9

В силу ст. 333,33 Налогового кодекса РФ подпункта 96 за предоставление разрешения на добычу объектов животного мира уплачивается госпошлина в размере 400 рублей.
На основании ФЗ «О животном мире» - использование объектов животного мира есть добыча этих объектов для удовлетворения материальных или духовных потребностей человека с изъятием их из среды обитания.
Изъятие из среды обитания объектов охотничьих животных есть охота. Во всех других нормативно-правовых актах в последние 200 лет охотой признается поиск, выслеживание, преследование с целью добычи и сама добыча диких зверей и птиц, находящихся в естественной свободе, в силу охотничьей страсти охотника.
Отсюда, предоставление разрешения на добычу объектов животного мира, относящихся в установленном порядке к объектам охоты, есть предоставление охотнику гражданского права на охоту.
На основании статей 333,16 и 333,17 НК РФ плательщиками этой госпошлины признаются физические лица, в нашем случае охотники-любители, при обращении в государственные органы власти, за предоставлением разрешения на добычу охотничьих животных в общедоступные охотничьи угодья.
В соответствии со статьей 31 ФЗ «Об охоте и сохранении охотничьих ресурсов…» №209 от 2009 года /далее: закон «Об охоте»/ разрешение на добычу охотничьих ресурсов в закрепленные охотничьи угодья, в отличии от общедоступных угодьях, выдаются охотникам юридическими лицами или ИП, заключившими охотхозяйственные соглашения.
Для чего руководители этих хозяйственных организаций, по своим предварительным заявкам, получают в органах государственной власти чистые бланки разрешений для последующего их заполнения и выдачи охотникам-любителям. Плата за получения бланков разрешений и их выдачу гражданам не устанавливается.
На основании вышеизложенного, а так же письма Минфина России исх. №03-05-05-03/13 от 29.03.2010 года следует, что плательщиками госпошлины на право охоты являются только охотники-любители при охоте в общедоступных охотничьих угодьях.
А более миллиона граждан РФ, охотников-любителей, являющихся учредителями /членами/ своих общественных организаций охотников и рыболовов – ООО в статусе юридического лица, за которыми закреплены охотугодья с 1995 года на основании долгосрочных лицензий на пользование животным миром /с последующим переоформлением на охотхозяйственное соглашение/ как то: Военохота, Динамо, и множество других, как самостоятельных городских и районных объединений охотников и рыболовов, так и в составе Ассоциации Росохотрыболовсоюза, освобождены от уплаты данной госпошлины.
Для этих граждан, охотников-любителей, как учредителей своих общественных организаций в статусе юридического лица, бланки разрешений получают председатели правлений ОООиР с последующей их выдачей учредителям без оплаты.
Юр. лицо не охотится, а охотятся его учредители.
Так же освобождены от уплаты госпошлины за получение разрешений на добычу охотничьих ресурсов охотники-любители, обращающиеся в коммерческие организации ООО, ЗАО, ОАО и другие, заключившие охотхозяйственные соглашения.
Все это противоречит налоговому законодательству: статья 333,35 НК РФ льгот по освобождению от уплаты установленной государственной пошлины для данной категории лиц не устанавливает.
На основании вышеизложенного, я считаю, что госпошлина в сумме 400 рублей, установленная ст. 333,333 п/п 96 НК РФ за предоставление разрешения на добычу объектов животного мира нарушает конституционные права граждан, охотников-любителей, и противоречит действующему Налоговому кодексу РФ.

Нарушение конституционных прав.


Право на любительскую охоту – это конституционное право граждан, гарантированное им Конституцией РФ:
- ст. 6 п. 2 – каждый гражданин РФ обладает на ее территории всеми правами и свободами и несет равные обязанности, предусмотренные Конституцией России;
- ст. 57 – каждый обязан платить законно установленные налоги и сборы, данная установленная государственная пошлина носит дискриминационный характер;
- ст. 17 – основные права и свободы человека неотчуждаемы и принадлежат каждому от рождения;
- ст. 9 – земля и другие природные ресурсы, в том числе и животный мир, используются в РФ как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующих на соответствующей территории; в силу этой статьи и ст. 4 ФЗ «О животном мире» животный мир в пределах территории РФ является государственной собственностью; эта норма установлена и статьей 214 п.2 Гражданского кодекса РФ: в силу этой статьи и ст.129 п.3 ГК РФ оборот животного мира не установлен.
На основании ст. 3 Конституции РФ, установившей, что носителем суверенитета и единственным источником власти в РФ является ее многонациональный народ и федерального закона «О животном мире», провозгласившего в преамбуле закона, что животный мир является достоянием народов РФ… возобновляющимся природным ресурсом…, охраняемым и рационально используемым для удовлетворения духовных и материальных потребностей граждан РФ, животный мир, в том числе и объекты охотничьих животных, являются общей собственностью народов РФ, собственником от имени которого выступает государство в лице уполномоченных органов власти – ст.4 ФЗ « О животном мире».
Граждане РФ совместно владеют, пользуются животным миром на основании гражданского законодательства – статей 253 и 221 ГК РФ, ст.ст. 3, 4 ФЗ «О животном мире».
Содержание права собственности установлено ст. 209 ГК РФ: собственнику принадлежит право владения, пользования и распоряжения своим имуществом.
Владение и пользование землей и другими природными ресурсами, в нашем случае животным миром, как компонентой природной среды, осуществляется их собственниками, т.е. гражданами, свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде, и не нарушает прав и законных интересов других лиц – ст. 209 п. 3 ГК РФ.
ФЗ «О животном мире» устанавливает для граждан РФ /ст.ст. 33, 34, 35, 36/ только право пользования и вид пользования – охота, с уплатой сбора за добычу охотничьих животных согласно гл. 25 НК РФ.
ФЗ «Об охоте» - 2009 года, принятый в развитие ФЗ «О животном мире», как главенствующего, должен регулировать отношения в охоте, как вида пользования, на основе этого закона, что установлено ст. 41 ФЗ «О животном мире» и не противоречить ему.
Имущественные отношения по владению, пользованию и распоряжению объектами животного мира, охраны и использования /использование – добыча охотничьего животного с изъятием его из среды обитания/ регулируются гражданским законодательством в той мере, в какой они не урегулированы ФЗ «О животном мире» - статьи 3 и 4 данного закона, ст. 137 ГК РФ.
На основании вышеизложенных норм право граждан на пользование охотничьими животными, то есть на охоту с добычей, есть их конституционное право и в силу ст. 17 Конституции РФ не отчуждаемо, и принадлежит каждому от рождения и не требует разрешения. Само производство охоты регулируется Правилами охоты в РФ. Платность за пользованием охотничьими животными устанавливает НК РФ, гл. 25 и ФЗ «О животном мире», ст. 35.
На основании ст. 55 Конституции РФ не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина. «Разрешение на добычу охотресурсов» есть нормативно-правовой акт и противоречит ст. 55 Конституции РФ, ибо этим актом отменяется право свободной охоты с добычей охотничьих животных охотниками-любителями, причем облагается сбором конституционное право и освобождается от сборов добыча объектов охотничьего мира, установленная ст. 35 ФЗ «О животном мире» и гл. 25 НК РФ: зайцы, лисицы, волки, утка.

Прошу дать мотивированные ответы на следующие вопросы.


1. Почему установлена государственная пошлина за предоставление разрешения на добычу охотничьих животных?
Право на охоту с добычей есть конституционное права граждан и ст. 3 п. 3 НК РФ устанавливает норму: недопустимы налоги и сборы, препятствующие реализации гражданами своих конституционных прав. Закон же обложил налогом само право.
Действующее законодательство о животном мире устанавливает только платность пользования на отдельные объекты животного мира, следовало установить платность добычи объектов охотресурсов, расширив перечень ст. 333,3 НК РФ: зайцы, лисицы и т.д.
2. Почему освобождены от обязанности уплаты государственной пошлины за предоставление разрешения на добычу объектов охотничьих животных охотники-любители, члены общественных охотничьих организаций, как учредители своего юридического лица, а так же другие категории охотников-любителей, осуществляющих охоту на закрепленных охотугодьях?
У первых - охотугодья закреплены на основании долгосрочной лицензии, у вторых – на основании охотхозяйственного соглашения.
Такое положение противоречит ст. 3 НК РФ:
- п.1 – налоговое законодательство основывается на признании всеобщности и равенстве налогооблажения;
- п.2 – дискриминирует в гражданских правах охотников-любителей – в силу ст. 19 Конституции РФ и ст. 19 ФЗ «Об общественных организациях» государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо…, а также от принадлежности к общественным объединениям и других обстоятельств, принадлежность граждан к общественным объединениям не может служить условием для предоставления государством каких-либо льгот или преимуществ.
3. Сколько раз в году надо уплачивать госпошлину в размере 400 рублей?
Правилами охоты в РФ, исходя из природных условий, установлены три сезона охоты: весенняя, летнее-осенняя и осеннее-зимняя, что обязывает охотника-любителя многократно получать разрешения, сюда надо прибавить разные районы и участки общих угодий, «распиленные» умышленно на множество.
Каждый раз при получении или одно разрешение на календарный год?
4. Почему для добычи объектов животного мира перечня ст. 333,3 п.1 НК РФ нужно оплачивать как сбор за пользование в силу гл. 25 НК РФ, так и разрешение на добычу в силу п/п 96?
Не будет это двойным налогообложением?
5. Как объяснить на основе ст. 3 п. 3 НК РФ «налоги и сборы должны иметь экономические основания и не могут быть произвольными» факт, когда сбор за добычу фазана и тетерева /ст. 333,3 п. 1 НК РФ/ составляет 20 рублей, а сбор за госпошлину за предоставление разрешения на добычу этого фазана и тетерева – 400 рублей?
6. Правомерно теперь применение решения Верховного Суда РФ №ГКПИ05-1461 от 2006 года, в связи с тем, что «именная разовая лицензия» заменена на «разрешение на добычу», что юридически равнозначно?
Можно теперь утверждать, что «разрешение на добычу…» п/п 96 обязательно только для объектов перечня налогообложения животного мира – ст. 333,3 п. 1 НК РФ?
В соответствии с решением ВС РФ №ГКПИ05-1461 от 2006 года.
И не требуется теперь это «разрешение» при добыче охотничьих животных, не включенных в данный перечень налогообложения?
И соответственно не требуется уплата госпошлины.
7. Почему не освобождены от уплаты государственной пошлины за предоставление разрешения на добычу охотничьих ресурсов пенсионеры, охотники преклонного возраста, инвалиды, для которых охота только отдых на природе, удовлетворение духовных потребностей?
Почему закон обязал их платить налог за свое конституционное право пользоваться природной средой? Это нарушение ст. 3 п.3 НК РФ – недопустимы налоги и сборы препятствующие реализации гражданами своих конституционных прав.
Весенняя охота на вальдшнепа длится 10 дней в апреле месяце, старики выезжают с внуками 3-4 раза, это самый и популярный и эмоциональный отдых у них, добычи на этой охоте нет, а закон требует с него 400 рублей!
Почему нарушена ст. 3 п. 1 НК РФ, которая установила, что при установлении налога должно учитываться фактическая способность налогоплательщика к уплате налога?
8. Почему «уведены» от оплаты государственной пошлины почти 2 миллиона охотников, учредителей /членов/ общественных объединений охотников в статусе юридического лица и коммерческих организаций, закрепивших за собой охотугодья по охотхозяйственному соглашению?
По вине Министерства финансов бюджет не получает порядка 2 миллиардов рублей.
И кому эти деньги достаются?
«___»____________2011г.
________ ______________
Приложение на ___ листах.

hanter741 27-09-2017 08:20

quote:
Originally posted by Никентнимент:

О государственной пошлине на право охоты.



Жень, письмо интересное, но оно не в эту тему. Да и ему уже 6 лет.
Где взял? Есть ли ответ на него?

Xapyxu 27-09-2017 09:40

Мне тоже интересно. Обсуждение было тут
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=45453

UBB 27-09-2017 09:45

Товарищ вчера отправил заявление в прокуратуру Центрального района по новому шаблону.

Никентнимент 27-09-2017 12:35

quote:
Изначально написано hanter741:

Жень, письмо интересное, но оно не в эту тему. Да и ему уже 6 лет.
Где взял? Есть ли ответ на него?

Сань,с питерханта,понимаю что не совсем в тему.
Там есть один момент,нарушение конституционного права гражданина.
Сначала выбрал кусок с нарушением конституционного права,но после разместил целиком.
В этом письме есть немало ссылок на статьи законов которые могут быть полезны в нашем случае.
Сань, может заяву основать на нарушении конституционного права,аргумент вроде как серьёзный.

hanter741 27-09-2017 13:00

в этом письме мне видится (при беглом его прочтении) одна большая ошибка - нет у нас конституционного права ни на охоту, ни на оружие.

Точнее даже так - имея мы конституционное право на оружие и на свержение с его помощи диктатуры, много вопросов снялось бы автоматом (т.е. автоматически). :) :) :)
Но его нет...


Я попозже посмотрю его повнимательней, это письмо, пройду по ссылкам сверюсь с НПА. Если будет полезно, оставим, если нет - напишу тебе, надо будет убрать.
Имхо, тема этого письма, это тема отдельного, большого разговора...

Никентнимент 27-09-2017 13:10

quote:
Изначально написано hanter741:


Я попозже посмотрю его повнимательней, это письмо, пройду по ссылкам сверюсь с НПА. Если будет полезно, оставим, если нет - напишу тебе, надо будет убрать.



Без вопросов,если не надо,дай знать,снесу.

Никентнимент 28-09-2017 15:42

Сейчас на имя председателя общества написал заявление с требованием предусмотреть возможность выдачи рнд в одоу для членов общества проплативших взносы за 2017год.
Отметку о приёме мадам не сделала,снял копию,завтра обещали рассмотреть.

hanter741 28-09-2017 16:04

Жень, а вот поподробнее?
Председателю какого общества? ВОООиР или Калачевского районного общества охотников?

Я тебя сразу огорчу - у них нет таких полномочий. У них на данный момент вообще нет никаких полномочий по выдаче разрешений на добычу куда бы то ни было. Т.к. нет охотпользовательского соглашения.

Никентнимент 28-09-2017 18:00

quote:
Изначально написано hanter741:
Жень, а вот поподробнее?
Председателю какого общества? ВОООиР или Калачевского районного общества охотников?

Я тебя сразу огорчу - у них нет таких полномочий. У них на данный момент вообще нет никаких полномочий по выдаче разрешений на добычу куда бы то ни было. Т.к. нет охотпользовательского соглашения.


Короче Сань,преду Калачевского,пусть едет,договаривается,получает разрешения,таким образом пусть наши взносы отрабатывают.
Как он это сделает никого не волнует.

hanter741 28-09-2017 22:04

quote:
Originally posted by Никентнимент:

Как он это сделает никого не волнует.



Даже делать не будет. И будет прав с точки зрения закона.
Жень, на общество теперь можно только давить за незаконную выдачу разрешений.
Набери меня завтра до обеда, обсудим.

РРВ 15-10-2017 19:23

Что нового слышно о продлении,заключении лицензий?

UBB 16-10-2017 10:26

Получил ответ из Следственного комитета - рассматривать заявление не стали, перенаправили в областную прокуратуру.

hanter741 16-10-2017 12:28

quote:
Изначально написано РРВ:
Что нового слышно о продлении,заключении лицензий?
официально ничего.
Неофициально, после НГ угодья, которые отошли в ОДОУ, будут выставляться на аукцион.

hanter741 16-10-2017 12:30

quote:
Изначально написано UBB:
Получил ответ из Следственного комитета - рассматривать заявление не стали, перенаправили в областную прокуратуру.

интересно. Возможно, это потому что очень коротко было написано, а вникать им было лень. Посмотрим, что на второе обращение ответят.

Кстати, кроме тебя, никто больше за черновиком письма не обращался.
пошумели на форуме, открылись и угомонились....

UBB 16-10-2017 14:10

quote:
Изначально написано hanter741:

интересно. Возможно, это потому что очень коротко было написано, а вникать им было лень. Посмотрим, что на второе обращение ответят.

Кстати, кроме тебя, никто больше за черновиком письма не обращался.
пошумели на форуме, открылись и угомонились....



Удивительно. Я  надеялся на массовость. Отдельные заявы намного легче спустить на тормозах.

UBB 16-10-2017 14:11

Народ имеет то правительство, которое заслуживает.

UBB 24-10-2017 10:19



UBB 24-10-2017 10:20

Срок лицензии на право закончился, а право не закончилось...

UBB 24-10-2017 10:21

Кто поможет грамотную жалобу составить? Естественно я на этом не остановлюсь, пойду о конца.

hanter741 24-10-2017 13:19

quote:
Изначально написано UBB:
Кто поможет грамотную жалобу составить? Естественно я на этом не остановлюсь, пойду о конца.

Дальше будем по почте и телефону на эту тему. Здесь только ответы официальных лиц будем выкладывать.

hanter741 24-10-2017 13:20

quote:
Изначально написано UBB:
Срок лицензии на право закончился, а право не закончилось...

Мда, лихо комитет природы законом распорядился... :) клоуны блин.

hanter741 30-10-2017 13:19

Итак, кидалово со стороны комитета продолжается.

1. 27.10.2017 в 16:43 они размещают у себя на сайте (тыкать сюда) проект изменений в нормы допустимой добычи и нормы пропускной способности. Т.е. за 17 минут до конца рабочего дня и под выходные, когда никто уже смотреть не будет.
2. Устанавливают срок общественого обсуждения до 30.10.2017го - т.е. когда все кто в полях, кто на даче, кто еще хз где, но точно смотреть на сайт никто не будет.
3. Самая мякотка - устанавливают срок антикоррупционной экспертизы до 30.10.2017. Т.е. фактически в один день, 30того. Сомневаюсь, что кто то в выходные работал проверял (так то я вообще сомневаюсь, что их кто то всерьез проверяет, но не настолько же!)
4. А теперь вишенка на торте из г... - что планируют поменять:
"2. В отношении охотничьих ресурсов, добыча которых осуществляется без установления лимита их добычи - исходя из их фактического наличия в охотничьем угодье с учетом нормативов допустимого изъятия и численности охотничьих ресурсов, установленных приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 30 апреля 2010 г. ? 138 "Об утверждении нормативов допустимого изъятия охотничьих ресурсов и нормативов численности охотничьих ресурсов в охотничьих угодьях", при этом разрешение на добычу охотничьих ресурсов  предоставляет получившему его лицу право осуществлять  добычу на территории не более одного общедоступного охотничьего угодья.- добавляется выделенное жирным. Так что, теперь хрен вам товарищи, да по всей роже! В одно разрешение несколько общедоступных угодий мы вам не впишем, хоть убейтесь. Что прямо противоречит приказу минприроды РФ N379 п. 15 приложения 1.


Вот такие вот пирожки. Мало того, что готовится и публикуется по подленькому, под выходные, и со сроком обсуждения 3 дня. Так еще и противоречит вышестоящему приказу.

Добавление.
Уже началось. Только что, только написал сообщение и сразу после, позвонил человек, стоит в очереди на Ленина 102. Только что вышел чиновник из кабинета и объявил: "всем вписывать только одно угодье в заявление". Типа уже подписали сегодня это изменение.

Ну что, продолжаем терпеть? Или может все таки обратимся за бланками писем в прокуратуру? Для начала по факту незаконной выдачи бланков разрешений организациям у которых нет лицензий на охотхозяйственную дейтельность. Затем с требованием провести проверку - как согласован этот хренов запрет на несколько угодий в одно разрешение?

Будем терпеть - дождемся, одного зайца в сезон и дни покоя введут.

hanter741 30-10-2017 13:42

Кроме того, родилось и крепнет у меня смутное подозрение, что теперь они даже несколько разрешений в разные угодья не дадут.
Ибо быдлу нефиг!

UBB 30-10-2017 13:48

У меня пропущенный звонок, так и подумал, что оттуда звонят. После 2х перезвоню, узнаю, за что на них придется заявление писать.

UBB 30-10-2017 16:38

Позвонили, сказали, что заявление готово готово и можно подъезжать. Странно, подавал в три хозяйства. Поеду послезавтра, посмотрим, что будет.

РРВ 30-10-2017 17:02

Нам,в Новоаннинское общество, относящиеся к ВОООиР вообще бланков не дали на пушнину,сказали,что комитет не выдал бланки,если хотим путёвки и РНД,то надо ехать в Волгоград на Рокоссовского,у них есть немного бланков,они выдадут РНД путёвки.

hanter741 30-10-2017 18:44

quote:
Originally posted by РРВ:

Нам,в Новоаннинское общество, относящиеся к ВОООиР вообще бланков не дали на пушнину,сказали,что комитет не выдал бланки,



Ха! Очухались. Конечно не выдадут, охотпользовательского то нету.

hanter741 30-10-2017 18:46

quote:
Originally posted by UBB:

Странно, подавал в три хозяйства. Поеду послезавтра, посмотрим, что будет.



Будет скорее всего в два, на его усмотрение.

РРВ 30-10-2017 20:53

quote:
Изначально написано hanter741:

Ха! Очухались. Конечно не выдадут, охотпользовательского то нету.

Так в Волгограде то можно взять путевку в наше О/Х,вот какая хрень!

hanter741 30-10-2017 20:58

Подозреваю, бланки из старых запасов остались.

drygprirodu555 30-10-2017 21:49

У нас есть много информации по выше поставленным проблемам.охотники района предлагают обсудить проблему с Вами после посещения страницы форума .

drygprirodu555 30-10-2017 21:50

Как связаться с Вами Hanter741

Patrol202 30-10-2017 22:26

в профайле у Сани тел. есть

drygprirodu555 30-10-2017 22:37

Спасибо.нашли телефон и на почту отправили информацию.

hanter741 31-10-2017 08:12

quote:
Изначально написано drygprirodu555:
Спасибо.нашли телефон и на почту отправили информацию.

Ответил.

Здесь наверное надо пояснить (добавлю еще и в стартовый пост).
У меня нет цели развалить и ликвидировать областное общество охотников. Наоборот, я считаю охотобщества нужны и полезны, но только тогда, когда реально занимаются делами своих членов, а не занимаются херней в бездумных попытках выкачивания бвбла.
У меня цель, совместными усилиями встряхнуть  комитет природы, хорошенько так встряхнуть. Чтобы они наконец то осознали, нельзя до бесконечности творить произвол. Надо все таки и берега знать. А начнет нормально комиьет работать, он сам к порядку приведет охотпользователей (и общества, и частников).
Вкратце напомню чего они уже нахимичили:
1. Перенесли сроки открытия/закрытия охоты по перу, предельно сократив ее сроки. Без каких либо обоснований.
2. Ограничили срок приема заявлений за 10 дней до начала охоты. Изза этого теперь отказываются в одго РНД вписывать утку и фазана - типа у них разные сроки начала охоты. И так же по пушнине.
3. Ограничили на одного охотника одно угодье ОДОУ в одно РНД. (Вообще свежак)
4. Необоснованно установили норму на сурка в 2 особи в сезон. И мол отстрелялся и все, больше в этом году рнд не выдадим. 
5. Абсолютно незаконно выдавали бланки РНД осенью 2017го года организациям у которых нет ни охотпольховательского соглашения, ни долгосрочной лицензии.
Бардак!

hanter741 31-10-2017 08:22

В общем, потихоньку складывается интересная картина.
Народ, вы как хотите, но я не рискую брать в ВОООИР и у частников путевки и разрешения на добычу.

И еще, просьба ко всем - делитесь со знакомыми ссылкой на эту тему, если кто то зареген на других охотт сайтах/форумах, дайте там ссылку. Чем больше народу будет вовлечено, тем лучше.

hanter741 31-10-2017 09:55

ВАЖНО!!!
Обязательно надо стараться получить письменный отказ с обоснованием в выдаче разрешения на добычу в несколько угодий. Пусть пишут, на основании чего отказывают. все это потом пригодится.

Костя Сапрыкин 31-10-2017 10:35

quote:
Originally posted by drygprirodu555:

Как связаться с Вами Hanter741


quote:
hanter741

Угрожали, взятку предлагали? :)


quote:
Originally posted by hanter741:

ВАЖНО!!!
Обязательно надо стараться получить письменный отказ с обоснованием в выдаче разрешения на добычу в несколько угодий. Пусть пишут, на основании чего отказывают. все это потом пригодится.



Александр, подал заявление электропочтой по твоей схеме на два ОДОУ 25.10.2017 с припиской РНД направить почтой. По срокам заяц до 4 февраля, лисица до 28 февраля. Пока тишина. Чего ожидать?

Alek-r 31-10-2017 10:53

quote:
Изначально написано Костя Сапрыкин:

Александр, подал заявление электропочтой по твоей схеме на два ОДОУ 25.10.2017 с припиской РНД направить почтой. По срокам заяц до 4 февраля, лисица до 28 февраля. Пока тишина. Чего ожидать?

а ОДОУ одного района? или это два разных района?

hanter741 31-10-2017 11:26

quote:
Изначально написано Костя Сапрыкин:
Угрожали, взятку предлагали?
пока непонятно. :) :) Вроде как коллектив охотников из Еланского района. Попросил кой какие документы у них, чтобы понимать, кто есть кто. Пока тишина.

drygprirodu555 - если что, без обид ладно? просто вы только что зарегистрировались, никто вас не знает. Если есть кто то из известных здесь людей, пусть мне напишут.


quote:
Изначально написано Костя Сапрыкин:
Александр, подал заявление электропочтой по твоей схеме на два ОДОУ 25.10.2017 с припиской РНД направить почтой. По срокам заяц до 4 февраля, лисица до 28 февраля. Пока тишина. Чего ожидать?

По идее должны выдать как написал. Но на основании свежевысранного приказа могут отказать и выписать в какое то одно ОДОУ. Требуй письменного обоснования, на каком основании, пусть ссылаются на этот приказ.

Самое смешное, что приказ пока что официально не опубликован (а значит применяться не может), но на Ленина 102 уже вовсю заворачивают тех, у кого несколько ОДОУ в одном заявлении.

quote:
Изначально написано Alek-r:

а ОДОУ одного района? или это два разных района?


дело в том, что это вообще не имеет значения.
Кстати, по моему ты зарегистрирован на oxoma-volgograd? Видел там такой же ник. Если не затруднит, дай там ссылку на эту тему.

Alek-r 31-10-2017 11:59

quote:
Изначально написано hanter741:
дело в том, что это вообще не имеет значения.
Кстати, по моему ты зарегистрирован на oxoma-volgograd? Видел там такой же ник. Если не затруднит, дай там ссылку на эту тему.

ссылку на данную тему на oxoma-volgograd оставил!

hanter741 31-10-2017 12:18

спасибо.

hanter741 31-10-2017 16:01

в черновом варианте готово заявление о проверке дествий комитета природы по выдаче бланков разрешений.
Завтра к вечеру будет готов чистовой вариант. Желающим поучавствовать- скину на почту.
Затем займусь заявлением по поводу свежепринятого приказа "одно рнд в одно одоу" - мысли по поводу приветствуются :-). В личку!

drygprirodu555 31-10-2017 18:17

Нам пришел ответ из прокуратуры центр.рна на такое же обращение.НО если у вас в ответе есть ссылка на ответ комитета,то нам переслали вЕЛанскую прокуратуру,а юрлицо Оовооир находится в центр.районе Волгограда.Чудеса.Будем обжаловать.

Костя Сапрыкин 31-10-2017 20:09

quote:
Originally posted by Alek-r

а ОДОУ одного района? или это два разных района?



Подал в ОДОУ в два разных района, Ленинский и Быковский. Причем в Ленинском районе два ОДОУ - одна в степной части "Степное" и второе в пойменной - бывшее "Тракторозаводское". В Быковском районе - "Приморское". В заявлении писал о выдачи РНД в ОДОУ Ленинского и Быковского районов без уточнений в какое.

quote:
Originally posted by hanter741:

По идее должны выдать как написал. Но на основании свежевысранного приказа могут отказать и выписать в какое то одно ОДОУ. Требуй письменного обоснования, на каком основании, пусть ссылаются на этот приказ.



Александр, так заполнял твою болванку заявления, а там есть такой пункт. Будем подождать.
quote:
Originally posted by hanter741:

в черновом варианте готово заявление о проверке дествий комитета природы по выдаче бланков разрешений.



Здесь данными к сожалению не располагаю.
quote:
Затем займусь заявлением по поводу свежепринятого приказа "одно рнд в одно одоу"

Давно пора это гнездо на место ставить. Но здесь надо быть Юристом. Если будет коллективное письмо, то всегда готов подписаться.
Александр крепкого терпения и железных нервов.

drygprirodu555 31-10-2017 20:42

Александр,минприроды рф однозначно нам об,яснили,что 28.08.2017 г все должны быть Оду,и без аукциона охотсоглашение заключить невозможно.Так как правом не воспользовались во время действующей лицензии.Кроме того,изменены площади территорий,т.е.согласно фз возможно заключение без аукциона в отношении территорий указанных в договорах при условии соблюдения условий договора.Есть решения судов,которые подтверждают незаконные действия комитета по заключению без аукциона сейчас комитет подтверждает тот факт что право пользования без охотсоглашение не имеется.т.е.в данном случае первоначально идет утвержденная губером схема охотустройства области.Но комитет предоставил юрлицу самостоятельное право выбора территории что противоречит установленным фз нормам и подтверждается решениями судов.Завтра материал перешлю по этому поводу,если ,конечно,это сейчас стоит совместно обсудить.Наша группа охотников намерена добиваться до конца.

Patrol202 31-10-2017 20:43

мда мужики , нагнуть то попробовать дело хорошее , но тут вряд ли прокатит , думаю единственная цель сего действа пополнить бюджет , а это не частника нагибать , хотя при коллективной жалобе готов подписаться

UBB 31-10-2017 21:17

В список косяков облкомприроды нужно добавить постоянные попытки избежать общественное обсуждение проектов нормативных актов.

hanter741 31-10-2017 21:23

quote:
Originally posted by drygprirodu555:

Александр,минприроды рф однозначно нам об,яснили,что 28.08.2017 г все должны быть Оду,и без аукциона охотсоглашение заключить невозможно.



Не совсем так. В конце июля приняты поправки в ст 71 ФЗ об охоте
https://hanter741.livejournal.com/59239.html

quote:
Originally posted by drygprirodu555:

Завтра материал перешлю по этому поводу,если ,конечно,это сейчас стоит совместно обсудить



Присылайте конечно.

hanter741 31-10-2017 21:33

quote:
Originally posted by Patrol202:

, хотя при коллективной жалобе готов подписаться




Для коллективной жалобы желательно, чтобы со всех районов народ проснулся.
Пока здесь вижу только с 4-5ти районов. Делитесь ссылками на тему со всеми знакомыми в других районах, объясняйте, в чем засада этого последнего приказа и всех предыдущих их закидонов.

Silverstof 01-11-2017 10:49

Несколько охотников из Серафимовичского района тоже готовы подписаться. Что для этого нужно?

Patrol202 01-11-2017 10:59

ну а так много ли народу найдется чтобы серьезно воевать , оплачивать юриста , бегать , то бишь нести прочие неудобства и расходы с непонятным исходом данного мероприятия ? Думаю только жалобами тут не чего не сделаешь , тут надо серьезно подходить

hanter741 01-11-2017 11:21

quote:
Изначально написано Silverstof:
Несколько охотников из Серафимовичского района тоже готовы подписаться. Что для этого нужно?

Для начала два варианта - если кто то покупал на осеннюю охоту путевку в ВОООиР или другое охотхозяйство, у которого истек срок долгосрочной лицензии, то заявление с просьбой проверить законность продажи такой путевки и проверить, откуда у них бланки разрешений.
Если не покупал, но прочитал/увидел, что такие хозяйства продают путевки/РНД - заявление с просьбой проверить законность выдачи комитетом бланков разрешений этим хозяйствам.

drygprirodu555 01-11-2017 12:46

Елань подпишет больше100

РРВ 01-11-2017 15:01

quote:
Изначально написано hanter741:
в черновом варианте готово заявление о проверке дествий комитета природы по выдаче бланков разрешений.
Завтра к вечеру будет готов чистовой вариант. Желающим поучавствовать- скину на почту.
Затем займусь заявлением по поводу свежепринятого приказа "одно рнд в одно одоу" - мысли по поводу приветствуются :-). В личку!

Я хочу поучаствовать! Скинь мне!

hanter741 01-11-2017 15:02

quote:
Изначально написано drygprirodu555:
Елань подпишет больше100

почитал ваши документы. Вы молодцы.
Если в каждом райне наберется по несколько таких же активных, то за несколько лет можно навести порядок в ВО в охотхозяйстве.

Pavel2484 01-11-2017 21:44

quote:
Originally posted by РРВ:

в черновом варианте готово заявление о проверке дествий комитета природы по выдаче бланков разрешений.
Завтра к вечеру будет готов чистовой вариант. Желающим поучавствовать- скину на почту.
Затем займусь заявлением по поводу свежепринятого приказа "одно рнд в одно одоу" - мысли по поводу приветствуются :-). В личку!



И я мимо не пройду, скиньте!

camelion34 02-11-2017 11:25

подпишусь, тоже достало хамство и требования соблюдать закон только охотниками!

puhkarev1 02-11-2017 14:06

в черновом варианте готово заявление о проверке дествий комитета природы по выдаче бланков разрешений.
Завтра к вечеру будет готов чистовой вариант. Желающим поучавствовать- скину на почту.
Затем займусь заявлением по поводу свежепринятого приказа "одно рнд в одно одоу" - мысли по поводу приветствуются :-). В личку!

будет время скинте и мне если не затруднит

hanter741 02-11-2017 14:23

quote:
Изначально написано Pavel2484:

И я мимо не пройду, скиньте!


quote:
Изначально написано puhkarev1:

будет время скинте и мне если не затруднит



Сбросьте свои адреса электрические.

hanter741 02-11-2017 22:23

Парни, с заявлением небольшая заминка. Вылезли кой какие новые, интересные факты, сейчас пытаюсь их тоже увязть в заявление.
Как только будет готово, сразу всем разошлю.

Patrol202 02-11-2017 23:01

по секрету , у вооира земли до сих пор не продлены

puhkarev1 03-11-2017 08:12

puhkarev1@mail.ru

hanter741 03-11-2017 13:23

quote:
Изначально написано Patrol202:
по секрету , у вооира земли до сих пор не продлены

дык я в курсе. Для того, чтобы продлить они должны внести единовременный взнос в бюджет. А денег нету...
Поэтому предупреждение - все кто взял путевки на зайца в угодья ВОООиР, все под статьей КОАПа.

mailo-15 03-11-2017 13:25

quote:
Изначально написано Patrol202:
по секрету , у вооира земли до сих пор не продлены

Сегодня был там, путевки не продают, висит объявление о том, что подано исковое заявление к Облкомприроды на понуждение к выдачи разрешения пользования охот угодьями...

hanter741 03-11-2017 13:54

quote:
Изначально написано mailo-15:

Сегодня был там, путевки не продают, висит объявление о том, что подано исковое заявление к Облкомприроды на понуждение к выдачи разрешения пользования охот угодьями...



а не сфоткали случайно?
Парни, если кто там будет, сфотографируйте пожалуйста и выложите здесь.

РРВ 03-11-2017 13:54

quote:
Изначально написано hanter741:

дык я в курсе. Для того, чтобы продлить они должны внести единовременный взнос в бюджет. А денег нету...
Поэтому предупреждение - все кто взял путевки на зайца в угодья ВОООиР, все под статьей КОАПа.

Откуда простым охотникам знать,что у них лицензия кончилась,выдали путевку и РНД-значит всё ОК!Кто нарушает,того пусть и нагибают!

hanter741 03-11-2017 14:01

quote:
Изначально написано РРВ:

Откуда простым охотникам знать,что у них лицензия кончилась,выдали путевку и РНД-значит всё ОК!Кто нарушает,того пусть и нагибают!



Ром, я предупредил. Дальше выбор каждого. На осенней проскочило, сейчас уже не проскочит. Комитет уже сам лыжи на 180 развернул.

Вот ты узнал, расскажи другим.

Denis34 03-11-2017 14:26

Получается, что в любом охотохозяйстве, которое относится к ВОООиР охота будет не законна, или только в некоторых?

РРВ 03-11-2017 14:37

Да у нас давно уже был по этому поводу разговор,но охотиться же хочется,поэтому и не обращаем внимание факт незаконной выдачи путёвок!Да,думаю,что никого комитет отлавливать не будет,т.к. у них самих рыльца в пушку!Наказывать надо начинать с них.

РРВ 03-11-2017 14:40

quote:
Изначально написано Denis34:
Получается, что в любом охотохозяйстве, которое относится к ВОООиР охота будет не законна, или только в некоторых?

Во всех,с которыми ОО ВОООиР будет продолжать охот-хозяйственную деятельность,т.к. охот. соглашение они ещё не заключили.

hanter741 03-11-2017 15:12

quote:
Изначально написано Denis34:
Получается, что в любом охотохозяйстве, которое относится к ВОООиР охота будет не законна, или только в некоторых?

во всех

hanter741 03-11-2017 15:13

quote:
Изначально написано РРВ:
!Наказывать надо начинать с них.

присоединишься? 

РРВ 03-11-2017 15:27

Да я всегда "За", за исключением моментов,в которых может пострадать наш председатель!

mailo-15 03-11-2017 15:38

quote:
Изначально написано hanter741:

а не сфоткали случайно?
Парни, если кто там будет, сфотографируйте пожалуйста и выложите здесь.

К сожалению нет, подумал об этом когда уже отъехал...

hanter741 03-11-2017 15:52

quote:
Изначально написано РРВ:
Да я всегда "За", за исключением моментов,в которых может пострадать наш председатель!

по опыту, председатели очень мило делают "недоуменное лицо", мол " а яе? я ниче... мне че приказали, то и делаю" и в судах прокатывает :) :)

hanter741 03-11-2017 15:53

quote:
Изначально написано mailo-15:

К сожалению нет, подумал об этом когда уже отъехал...



жаль.

mailo-15 03-11-2017 16:20

quote:
Изначально написано hanter741:

жаль.

Вот нашел на другом форуме...

hanter741 03-11-2017 17:22

quote:
Изначально написано mailo-15:

Вот нашел на другом форуме...



отлично. спасибо!

mailo-15 03-11-2017 20:30

quote:
Изначально написано hanter741:

во всех

Так это мы и по ранее выданным путевкам на перо выезжать уже не можем, а помимо испорченного отдыха, стоимости путевки еще был уплачен годовой взнос! И не известно как надолго затянется.

UBB 03-11-2017 20:46

quote:
Изначально написано mailo-15:

Так это мы и по ранее выданным путевкам на перо выезжать уже не можем, а годовой взнос уплачен помимо стоимости путевки!



Ну так следующий шаг - требование к обществу о возврате стоимости разрешений (я предлагал с этого начать, но решили начать с заявлений в прокуратуру). Со взносами сложнее, но думаю можно. 

mailo-15 03-11-2017 21:19

А какие мнения, почему не продлевают разрешение? Оболком явно не спроста не продлевает....

hanter741 03-11-2017 21:27

Про взносы забудьте.
Считается, что мы как члены общества, должны быть в курсе всех его проблем, как текущих, так и грядущих. Поэтому оплачивая взносы все, якобы, были в курсе, что в августе 17го года заканчивается долгосрочка. И, каждый сам оценивальсвои риски при оплате. Я так точно знал и писал об этом еще в прошлом году. Сюда же и реплика о том, из соседней темы, что мне продали путевку и ниче не знаю, поеду на охоту. Нифига!

quote:
Originally posted by mailo-15:

Так это мы и по ранее выданным путевкам на перо выезжать уже не можем

не то, чтобы "уже не можем", а по сути своей и не могли. ВОООиР продал всем недействительные путевки/разрешения. Впрочем, как и другие охотхозяйства, у которых долгосрочная лицензия закончилась в августе 17го. Все, что они продают после этого и до заключения охотхозяйственного соглашения - незаконная предпринимательская деятельность, а бумажки недействительны по законам об охоте и животном мире.

hanter741 03-11-2017 21:34

quote:
Изначально написано mailo-15:
А какие мнения, почему не продлевают разрешение? Оболком явно не спроста не продлевает....

Там все проще и одновременно смешнее. Чуть попозже выложим материалы - очень смешно получается.

mailo-15 03-11-2017 21:53

quote:
Originally posted by hanter741:

не то, чтобы "уже не можем", а по сути своей и не могли



Да, глянул на сайте Арбитража, иск об обжаловании запрета на выдачу РНД подан в конце августа, выдача РНД на пернатую незаконна, следующее заседание назначено на 14.11 даже если иск признают, то еще срок на обжалование до вступление в законную силу, а если откажут в иске? в общем сушите весла.... ребята...

mailo-15 03-11-2017 21:55

quote:
Originally posted by hanter741:

Чуть попозже выложим материалы - очень смешно получается.




Уже приготовил попкорн, очень интересно)))

hanter741 03-11-2017 21:55

quote:
Изначально написано mailo-15:

Да, глянул на сайте Арбитража, иск об обжаловании запрета на выдачу РНД подан в конце августа, выдача РНД на пернатую незаконна, следующее заседание назначено на 14.11 даже если иск признают, то еще срок на обжалование до вступление в законную силу, а если откажут в иске? в общем сушите весла.... ребята...


просьба, когда пишите такие сообщения, сразу давайте ссылку.
Сам просто не успеваю все посмотреть. :)
вместе все получится

mailo-15 03-11-2017 21:56

quote:
Изначально написано hanter741:

просьба, когда пишите такие сообщения, сразу давайте ссылку.
Сам просто не успеваю все посмотреть. :)
вместе все получится


http://kad.arbitr.ru/Card/847f...44-162f1498b9c4

hanter741 03-11-2017 22:44

ага. спасибо. завтра приеду с охоты - буду разбираться.

Tibalt 03-11-2017 23:09

quote:
Originally posted by hanter741:


3-11-2017 22:44 профайл hanter741 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
ага. спасибо. завтра приеду с охоты - буду разбираться.


Вечер добрый в личку написал о бланке заявления киньте образец. Задолбал этот цирк, копию с разрешения на пернатую сниму и тоже буду писать в прокуратуру. На зайца купить нельзя, на утку фактически тоже нельзя выехать, охоту задержали, то открываем то не отрываем, чехарду устроили. За что взносы платим не понятно.

Tibalt 03-11-2017 23:10

Вообще предлагаю коллективное письмо писать в Москву в комитет природы. Иначе эти суки так и будут вертеть нас на пропеллере.

hanter741 04-11-2017 05:27

quote:
Изначально написано Tibalt:

Вечер добрый в личку написал о бланке заявления киньте образец. Задолбал этот цирк, копию с разрешения на пернатую сниму и тоже буду писать в прокуратуру. На зайца купить нельзя, на утку фактически тоже нельзя выехать, охоту задержали, то открываем то не отрываем, чехарду устроили. За что взносы платим не понятно.



Отправил.

hanter741 04-11-2017 05:28

quote:
Originally posted by Tibalt:

Вообще предлагаю коллективное письмо писать в Москву в комитет природы. Иначе эти суки так и будут вертеть нас на пропеллере.



Это в плане, третьим этапом.
Хочу перечислить все косяки за последние лет, под выборы 2018 может и прокатить.

hanter741 04-11-2017 05:38

Вчера подумалось, у нас получается несколько одностороннее развитие событий. Весь акцент пришелся только на ВОООиР, а ведь помимо них есть еще много охотпользователей, у которых в августе закончились долгосрочные лицензии.Если у кого то есть информация о продаже такими пользователям путевок после окончания срока действия лицензии - надо тоже это развивать.

puhkarev1 04-11-2017 11:23

puhkarev1@mail.ru

15081960ааа 05-11-2017 13:09

quote:
Так это мы и по ранее выданным путевкам на перо выезжать уже не можем

У нас, во Фроловском р-не, вообще комедь. Согласно приказа комприроды 1798 от 27.09 17г. http://oblkompriroda.volgograd...Prikaz-1798.pdf , ОДОУ находится на территории бывшего охотхозяйства "Фроловское", куда и было выдано РНД "по перу". Охотхозяйство "Фроловское" находилось с северной стороны автодороги Фролово-Ольховка-Липовка, границей которого дорога и являлась. Согласно приложения к новому приказу этого матьегокомприроды 2087 от 30.10.17 г. http://oblkompriroda.volgograd...tochnennyy_.pdf , ОДОУ теперь находится с южной стороны автодороги Фролово-Ольховка-Липовка, границей которого она и является. Это где ж теперь "по перу" то охотится продолжать?

hanter741 05-11-2017 18:18

quote:
Originally posted by 15081960ааа:

Это где ж теперь "по перу" то охотится продолжать?




Думаю, кроме как комитета вам никто на этот вопрос не оветит.
Ворос лучше всего задавать письменно.

15081960ааа 05-11-2017 18:50

quote:
Ворос лучше всего задавать письменно.


Боюсь, пока ответ придёт, сезон закончится.

hanter741 05-11-2017 19:15

других вариантов все равно нет.
Попозже посмотрю конечно ваши ссылки, но это будет всего лишь мое частное мнение.

al-rad 05-11-2017 21:48

quote:
Originally posted by hanter741:

Ворос лучше всего задавать письменно.



quote:
Originally posted by 15081960ааа:

Боюсь, пока ответ придёт, сезон закончится.



Есть вариант покороче-через знакомого какого-нибудь журналиста или редактора сделать запрос. По закону о СМИ ответят за неделю.

hanter741 05-11-2017 23:09

Саш, спасибо за совет

Tibalt 08-11-2017 12:14

Знакомый был сегодня в отделении Красноармейского района, ему там сказали пока идут суды и ты-ды и ты-пы, никаких разрешений на добычу ВООиР выдавать не будет. Берите по зелёному билету 6100 на сезон зайца. Я за эти деньги пару баранов лучше куплю....
И после этого есть сомнивающиеся о подачи заявления в прокуратуру????

РРВ 08-11-2017 06:40

quote:
Изначально написано hanter741:

Отправил.

Саш,скинь мне тоже!

hanter741 08-11-2017 08:14

quote:
Originally posted by Tibalt:

никаких разрешений на добычу ВООиР выдавать не будет. Берите по зелёному билету 6100 на сезон зайца



Это как так? Блин! Такие перлы надо записывать на диктофон.

hanter741 08-11-2017 08:15

quote:
Originally posted by РРВ:

Саш,скинь мне тоже!



Тебе общее, на комитет или на воооир?

Tibalt 08-11-2017 10:58

Александр сижу катаю на ВОООиР, в колективном у ребят тоже все путевки и разрешения вносить или можно просто сканы приложить к моему заявлению, но в заявлении в моём указать фио всех и адреса проживания?

РРВ 08-11-2017 11:13

quote:
Изначально написано hanter741:

Тебе общее, на комитет или на воооир?

На комитет давай!

hanter741 08-11-2017 12:21

quote:
Изначально написано Tibalt:
Александр сижу катаю на ВОООиР, в колективном у ребят тоже все путевки и разрешения вносить или можно просто сканы приложить к моему заявлению, но в заявлении в моём указать фио всех и адреса проживания?
 надо в шапке указать, что заявление коллективное, по факту продажи путевок.
приложить все сканы путевок и рнд и перечень подписавшихся обязательно (фио и адрес)

Tibalt 08-11-2017 13:22

quote:
Originally posted by hanter741:

надо в шапке указать, что заявление коллективное, по факту продажи путевок.
приложить все сканы путевок и рнд и перечень подписавшихся обязательно (фио и адрес)


Спасибо, я ещё в заявлении хочу добавить пункт о перерасчёте членских взносов в связи с сокращением сроков осенней охоты, и с невозможностью сейчас получения лицензии на пушного.
А вообще есть информация сколько уже людей подали заявления в прокуратуру?
И как считаете на зайца перестали выдавать именно из за разбирательств с прокуратурой?

Tibalt 08-11-2017 13:23

И ещё а в комитет что за заявление? На какие действия комитета?

hanter741 08-11-2017 13:36

quote:
Изначально написано Tibalt:

Спасибо, я ещё в заявлении хочу добавить пункт о перерасчёте членских взносов в связи с сокращением сроков осенней охоты, и с невозможностью сейчас получения лицензии на пушного.


не надо пока.

quote:
Изначально написано Tibalt:
А вообще есть информация сколько уже людей подали заявления в прокуратуру?
меньше чем хотелось бы. Пока самые активные Еланцы.

quote:
Изначально написано Tibalt:
И как считаете на зайца перестали выдавать именно из за разбирательств с прокуратурой?

думаю тут комплекс причин, в том числе и наша активность. Комитет природы уже в прыжке переобулся.
Парни, некоторую информацию пока просто не могу в общий доступ выкладывать, потому, что нет понимания, как она себя проявит - поможет или навредит.

quote:
Изначально написано Tibalt:
И ещё а в комитет что за заявление? На какие действия комитета?

скину вам тоже на почту.

hanter741 08-11-2017 13:37

quote:
Изначально написано РРВ:

На комитет давай!



отправил. смотри почту.

UBB 08-11-2017 21:33

Документы по результатам проверки в прокуратуре Центрального района.







РРВ 08-11-2017 21:49

quote:
Изначально написано hanter741:

отправил. смотри почту.

Сань,отписал на почту!

hanter741 08-11-2017 22:05

quote:
Originally posted by UBB:

Документы по результатам проверки в прокуратуре Центрального района.



Ответ Сазонова - прямо вишенка на тортике!
Как видите, основная задача первого обращения, получить ответы должностных лиц и ознакоиться с ними. В этих ответах вся их дурь видна.
На основе этих материалов подготовлена и отравлена жалоба в областную прокуратуру, с требованием провести уже нормальную проверку, а не ограничиться формальной отпиской. Если областная профилонит - получит обращение в генпрокуратуру, а те не очень любят, когда их по всякой фигне беспокоят. Кому нибудь да нахлобучат :)

Костя Сапрыкин 08-11-2017 22:22

quote:
Originally posted by hanter741:

Кому нибудь да нахлобучат



"Уважаемые" свои задницы пытаются увернуть :D

Tibalt 08-11-2017 23:14

quote:
Originally posted by UBB:

Документы по результатам проверки в прокуратуре Центрального района.


Это что ж получается ВОООиР не причём? Они всё во время подали? Тогда не писать на них заявления в прокуратуру а писать на комитет? НЕ пойму?

hanter741 09-11-2017 08:44

quote:
Изначально написано Tibalt:

Это что ж получается ВОООиР не причём? Они всё во время подали? Тогда не писать на них заявления в прокуратуру а писать на комитет? НЕ пойму?


Еще как при чем, просто как выше справедливо отметили, уважаемые виляют жопом, потому что
1. Подача заявления не означает автоматического продления права пользования, его ведь могут и не удовлетворить. 
2. Деятельность по продаже путевок при отсутствии права пользования (которое дает лицензия или соглашение) незаконна.
3. Я же вам скинул бланки заявлений, там все расписано.
Писать надо и на тех и на других. И если есть информация по продаже путевок другими хозяйствами, не воооир, то и на них тоже и можно, и нужно.
4. Поданное воооиром 3.07го заявление -недействительно. Им надо было его подавать после 29.07го.

al-rad 09-11-2017 09:09

quote:
Originally posted by hanter741:

1. Подача заявления не означает автоматического продления права пользования, его ведь могут и не удовлетворить. 
2. Деятельность по продаже путевок при отсутствии права пользования (которое дает лицензия или соглашение) незаконна.
3. Я же вам скинул бланки заявлений, там все расписано.
Писать надо и на тех и на других. И если есть информация по продаже путевок другими хозяйствами, не воооир, то и на них тоже и можно, и нужно.
4. Поданное воооиром 3.07го заявление -недействительно. Им надо было его подавать после 29.07го.



1. и 4. не совсем верно тк право на заключение охс остается. Порыл я судебную практику-достаточно актов арбитражных судов которыми наличие такого права сохраняется за охотпользователями.
2. и 3. В этом направлении и надо отрабатывать, поскольку право на заключение ОХС без аукциона не является правом на получение бланков РНД (отсутствует у охотпользователя при не действуйщей (закончилась по срокам) долгосрочки и без наличия ОХС (не заключенного на настоящее время) и тем более продавать гражданам путевки и выдавать РНД.
Мне представляется, что комитет был обязан перевести временно (до заключения ОХС с охотпользователями) закрепленные ОУ в разряд ООУ и на этот период выдавать РНД по заявлениям граждан с уплатой госпошлины 650 р. чего сделано не было.

hanter741 09-11-2017 09:40

quote:
Originally posted by al-rad:

1. и 4. не совсем верно тк право на заключение опс остается


В ч. 3 ст 71 помимо конкретизации срока на который заключается ОХС внесли еще и "при условии соблюдения пользователем положений лицензии".
Т.е. остается теоретическая вероятность, что ему откажут в заключении ОХС без аукциона.
Второе, уже есть решение арбитража по конкретно по этому пользователю по такому же поводу. Тыц.
По временному переводу в одоу, согласен.

hanter741 10-11-2017 12:26

Всем, кто просил отправил черновики заявлений на проверку деятельности комитета.
Просьба, как отправите - сообщите пожалуйста. Если решите не направлять от своего имени - тоже напишите, в личку или на почту.

Костя Сапрыкин 10-11-2017 19:02

quote:
hanter741

Александр, сегодня получил РНД в ОДОУ двух районов по твоей схеме через почту. Большой респект. На почте РФ письмо провалялось со 2 ноября. 9 ноября только пришло уведомление. Я в ахуе.
Александр еще раз Спасибо!
пс: Есть ли какое противодействие по переносам срока осенней охоты?
Если да, то почту скину в личку для подачи заявления.

hanter741 10-11-2017 20:04

quote:
Originally posted by Костя Сапрыкин:

Есть ли какое противодействие по переносам срока осенней охоты?
Если да, то почту скину в личку для подачи заявления.



Понимаешь, тут такое дело, сначала надо устроить нормальную встряску. А потом уже поднимать вопрос по пересмотру всей той лабуды,ёчто они понавводили в последнее время.
Для этого надо как можно больше заявлений. Можно было бы и одно, коллективное, от охотников области с разных районов. Но как организовать, не знаю.
Так что, могу скинуть черновик, подписывай с группой товарищей и вперед, в прокуратуру.

drygprirodu555 10-11-2017 22:22

Беспредел комитета.Согласно ФЗ Об охоте ст.7 охотугодья могут быть закрепленными и общедоступными.С28.08.2017 г.охотугодья области и не общедоступные и не закрепленные. Охотугодья имеют обозначенные и утвержденные границы.Схемы ,утвержденной губернатором нет.Т.е.и признать их охотугодьями без утвержденных границ нельзя.Как обязать комитет перевести в ОДОУ те охотугодья,которые должен был перевести 28.08.2017 г.,но этого не сделал.Своими действиями лишил возможности охотиться в 26 охотхозяйствах.

al-rad 11-11-2017 12:43

quote:
Originally posted by drygprirodu555:

Схемы ,утвержденной губернатором нет.



зато есть судебное решение, которое должно было быть исполнено https://krokt--vol.sudrf.ru/mo...0&text_number=1
но не исполнено, хотя прошло уже полгода свыше обозначенного срока исполнения. А что прокуратура молчит?

drygprirodu555 11-11-2017 01:15

Поэтому гос.инспектор,4ноября2017г.при проведении рейда сказал ,что если завалишь хоть .лося на участке,оформленном,как собственность,не будет считаться охотой,т.к.это не охотугодье.Б ез утвержденной схемы нельзя охотугодья оформить путем заключения Охс ни на аукционе и без аукциона сейчас получается.Так?

hanter741 11-11-2017 09:11

quote:
Originally posted by drygprirodu555:

Поэтому гос.инспектор,4ноября2017г.при проведении рейда сказал ,что если завалишь хоть .лося на участке,оформленном,как собственность,не будет считаться охотой,т.к.это не охотугодье



Я бы не стал принимать эти слова на веру и аак руководство к действию.

al-rad 13-11-2017 10:49

quote:
Originally posted by hanter741:

на веру



Однозначно нельзя, но учитывая судебное решение следует задать вопросы прокуратуре-а что именно ими сделано в обеспечение исполнения судебного решения? Подтолкнуть на злостное по 315 УК РФ!? И надо вспомнить стратегию до 2030 от Минприроды РФ, что и как оговорено по схемам. Проработать бюджет областной в плане выделения целевых средств на это дело (нет такого выделения, а почему?)

al-rad 13-11-2017 10:56

quote:
Originally posted by drygprirodu555:

Так?



Ваш комитет оперирует своими приказами (по границам охотпользователей). Здесь возможно поставить вопрос о том, на сколько легитимны такие приказы комитета. Являются ли они НПА, или просто правовой акт уполномоченного органа не имеющий значения для третьих лиц? Это интересно!

mailo-15 15-11-2017 13:45

По слухам заседание в Арбитраже перенесли, вроде на 16.11....

Tehnadzor 34 21-11-2017 10:56

Уважаемые, объясните пожалуйста, с кем судиться ВОООиР, что у них постоянно переносят суды и нет возможности взять путевку и РНД?

hanter741 21-11-2017 13:42

quote:
Изначально написано Tehnadzor 34:
Уважаемые, объясните пожалуйста, с кем судиться ВОООиР, что у них постоянно переносят суды и нет возможности взять путевку и РНД?

тайна мраком сие покрыта есть :)

РРВ 21-11-2017 14:29

Арбитражный суд 16.11.2017 года отказал в удовлетворении требования ОО ВОООиРа к комитету о выдаче бланков РНД в количестве 16000 штук!
Грициенко был у нас в эту субботу и сказал,что они не согласились подписать охотсоглашение,которое предоставил им комитет,якобы,исходя из этого соглашения комитет свободно сможет через три месяца после заключения охотхозяйственного соглашения расторгнуть его и выставить земли на аукцион!

hanter741 21-11-2017 14:54

quote:
Изначально написано РРВ:
Арбитражный суд 16.11.2017 года отказал в удовлетворении требования ОО ВОООиРа к комитету о выдаче бланков РНД в количестве 16000 штук!
Грициенко был у нас в эту субботу и сказал,что они не согласились подписать охотсоглашение,которое предоставил им комитет,якобы,исходя из этого соглашения комитет свободно сможет через три месяца после заключения охот хозяйственного соглашения расторгнуть его и выставить земли на аукцион!


Ром, я так подозреваю Грициенко все на словах? никаких бумаг не показывал?
Сдается мне, что он п..дит как троцкий

Никентнимент 21-11-2017 20:37

quote:
Изначально написано hanter741:

Сдается мне, что он п..дит как троцкий


Сложилось такое же мнение при его летнем визите.


РРВ 21-11-2017 21:17

По отказу в выдаче бланков есть решение,завтра постараюсь его найти и выложить,куда-то положил,а куда не помню!А по подписании соглашения-да,всё на словах!

mailo-15 21-11-2017 21:53

quote:
Изначально написано РРВ:
По отказу в выдаче бланков есть решение,завтра постараюсь его найти и выложить,куда-то положил,а куда не помню!А по подписании соглашения-да,всё на словах!

Помогу Вам камрад http://kad.arbitr.ru/PdfDocume...tanovlenija.pdf

РРВ 21-11-2017 22:24

Спасибо!Оно самое!

Valery22 03-12-2017 21:22

Добрый вечер. В этом году припознился с открытием в нашей области. Информация из 4го поста данной темы актуальна?

UBB 04-12-2017 19:56

http://voooir34.ru/novosti/pis_mo_bocharovu_a_i/

aleshinigor78 09-12-2017 23:34

Отмечусь.

------------------
С уважением Игорь.

РРВ 10-12-2017 07:10

Кто,что нового расскажет?Ответы на обращения пришли?

UBB 10-12-2017 21:58

Проверил даты - областная прокуратура уже на пять дней просрочила ответ. Завтра напишу в Генеральную.

drygprirodu555 10-12-2017 22:16

Нам вообще ответ не пришел.Были на личном приеме у областного прокурора 19 октября.Н а наши звонки сказали нам,что может на почте завалялась.Спросили дать индефикационный номер,вот тут все и началось.Никто его не отправлял нам.Потом сами стали звонить нам и беседовать.Выслали черновик на электронку,которую мы сообщили по телефону им во время беседы.З завтра тоже будем писать в Генеральную,наверное.

UBB 11-12-2017 09:27

У меня тоже ответа нет. Я имел ввиду, что должен был получить его пять дней назад.

UBB 13-12-2017 11:02

Написал в Генпрокуратуру жалобу о нарушении сроков рассмотрения.

drygprirodu555 13-12-2017 19:57

Мы написали в Генпрокуратуру на Минприроды Рф о не рассмотрении обращения по существу.Повторно в облпрокуратуры по факту не предоставления ответа в срок и по существу на обращение на личном приеме у прокурора области.Также на Администрацию области за не предоставление ответа по существу.Отписки достали.Сейчас знакомимся с материалами разных проверок,ждем ответов из облпрокуратуры на три важных обращения,а дальше в суд надо и на Москву,т.к.картина уже понятна становится.Н адо активизироваться,не могут быть охотугодья не закрепленными,ни общедоступными.беспредел!

drygprirodu555 13-12-2017 20:17

Прокуратура дала ответ,что права пользования животными у ОО ВОООиР не имелось и право выдачи разрешений не имелось соответственно.

al-rad 14-12-2017 15:10

quote:
Originally posted by drygprirodu555:

Прокуратура дала ответ



Подвесили бы в ветке ответ прокуратуры. Для наглядности :P

drygprirodu555 14-12-2017 17:00

Через 3 дня еще из облпрокуратуры 3 ответа должны получить.Еще материалы сфотографируем и выставим.

drygprirodu555 19-12-2017 08:09

Ответы облпрокуратура опять в срок не дает.ж дем сегодня и пишем в генеральную.

Tehnadzor 34 19-12-2017 12:44

Уважаемые товарищи. Есть ли возможность вернуть хоть часть взносов с ВОООиР? Потому как не понятно за что я заплатил 3800. Видимо за их возможность посудиться...

drygprirodu555 19-12-2017 16:18

У охотников создалось впечатление,что суды,чтобы оттянуть время до конца года.А. потом снова выкачивать деньги под видом ,что не хватает на заключение охотсоглашения. Обэп 4 уже полтора года проверяет о незаконном взимании денежных средств.4 ноября прокуратура отправила на допроверку опять.Если не добиваться,то стараются прикрыть все.Надо всем охотникам области объединяться.

quote:
[B][/B]

Patrol202 19-12-2017 17:06

ну лохи будут платить опять

drygprirodu555 19-12-2017 17:44

У нас на руках документы,охотникам объясняем,показываем,а Председатель районного общества говорит им,что все законно у нас и продолжает продавать путевки и выдавать разрешения.Сейчас опять в прокуратуру обращаться будем, т.к.они признали,что права пользования животным миром нет и нет права выдавать разрешения,т.к.нет Охотсоглашения.Тогда почему охотдеятельность ведет ООВООИР ,почему не исполняет ФЗ.Это уже вопрос к прокуратуре и комитету.

Tehnadzor 34 20-12-2017 08:23

quote:
Originally posted by Patrol202:

будут платить опять



Я так думаю, что количество "лохов" в следующем году СИЛЬНО уменьшиться.
Как только большая часть ОХ отойдет в комитет, необходимость в ВОООиР отпадет сама собой.

Tehnadzor 34 20-12-2017 08:26

quote:
Originally posted by drygprirodu555:

Надо всем охотникам области объединяться



Объединяться, для чего? Чтобы опять платить в год по 3900 и сидеть ждать путевки?!

Patrol202 20-12-2017 09:50

да я давно говорил , что не надо этих дармоедов кормить , пусть сдохнут , они изжили свое , делать не чего не делают , только деньги собирают

drygprirodu555 20-12-2017 10:20

100 процентов согласны.

drygprirodu555 20-12-2017 10:28

Обьединиться против бездействия Комитета ,которые не соблюдали договорные обязательства и не проверяли ООВООИР.А те прикрываясь общественной организацией бабло гребли .по результатам проверки прокуратуры 2 млн.руб.собрано а 38 тыс руб.на биотехнию,гсм и хознужды вернулись всего.Аостальные где?Комитет сказал,соберите собрание и скиньте верхушку .Денег ваших собранных нет спросите,куда их дели.

Patrol202 20-12-2017 11:10

херь все это , скиньте одних , поставьте других , должны соответствующие органы заниматься , а не всякие творческие собрания

Tehnadzor 34 20-12-2017 13:23

quote:
Originally posted by Patrol202:

херь все это , скиньте одних , поставьте других , должны соответствующие органы заниматься , а не всякие творческие собрания



Люто плюсую!
drygprirodu555
Есть небольшой опыт общения с административным ресурсом и вот могу сказать, что если бы комитет бездействовал и "не соблюдали договорные обязательства", то кадровый состав зашел бы уже на второй или третий круг с неотвратимым освещением в СМИ.


Tehnadzor 34 20-12-2017 13:28

А если уж вы на публичном ресурсе заявляете о писанине в прокуратуру (даже генеральную), то как участник этого форума я прошу объяснить против кого вы собираетесь сплачивать охотников и какие изменения ожидают охотников Волгоградской области после проверок прокуратуры и т.п.?

Valery22 20-12-2017 14:14

quote:
Изначально написано Tehnadzor 34:

Объединяться, для чего? Чтобы опять платить в год по 3900 и сидеть ждать путевки?!

А какие есть предложения? Всей областью давиться в 1 кабинет на Коммунистческой? Или охотиться на территориях не предназначенных для охоты?

Tehnadzor 34 20-12-2017 14:48

quote:
Originally posted by Valery22:

А какие есть предложения?



Какая интересная позиция. Отвечать вопросом на вопрос. А на мои вопросы есть что ответить?

Tehnadzor 34 20-12-2017 14:53

quote:
Originally posted by Valery22:

давиться в 1 кабинет на Коммунистческой



У Вас устаревшие данные

Patrol202 20-12-2017 16:21

quote:
Originally posted by Valery22:

Или охотиться на территориях не предназначенных для охоты?


опаньки , а это как и где ?

UBB 20-12-2017 17:58

Между тем, в Волжском:

UBB 20-12-2017 20:55




UBB 20-12-2017 20:58

Это ответ на первое обращение, отправленное в сентябре в СКР.
Неисповедимы пути бюрократии. Заявление было переслано в облпрокуратуру, затем в прокуратуру Быковского района, затем в прокуратуру центрального района, которое получило это заявление еще в сентябре и успешно отписалось.

al-rad 21-12-2017 02:13

Ну а что ОП-4 ответило? Что показала доследственная проверка? Постановление о возбуждении УД или об отказе в возбуждении УД по ч.1 ст 171 УК РФ Вам направили?

UBB 21-12-2017 08:45

Это письмо пришло вчера. С сентря гуляло по инстанциям. Так что через месяц ждем ответ от ОП4.

al-rad 21-12-2017 09:27

quote:
Originally posted by UBB:

через месяц



не через месяц, а в соответствии ст. 144, 145 УПК регистрируется КУСП в ОП, три дня на регистрацию, три дня (плюс еще максимум десять) на проведение доследственной проверки (могут еще продлить на месяц) но Постановление должны к настоящему времени однозначно вынести. Начинайте отчет от времени отправления из прокуратуры в ОП. Можно взять ответ прокуратуры и с ним придти в ОП, по Книге учета сообщений о преступлении узнаете все движения дела и его номер.

hanter741 21-12-2017 11:01

quote:
Изначально написано Patrol202:
херь все это , скиньте одних , поставьте других , должны соответствующие органы заниматься , а не всякие творческие собрания

Толь, вот тут ты не прав. Весь бардак от того и идет, что подавляющее большинство так думает.

hanter741 21-12-2017 11:05

quote:
Изначально написано Patrol202:

опаньки , а это как и где ?



а это на территории всех угодий области. Охотустройства ка не было так и нет. По большому счету все охотятся не пойми как.
По поводу вопроса "против кого?" - против комитета. Весь бардак от их бездействия, попустительства и кумовства.

hanter741 21-12-2017 11:06

Лидия, как получите ответ из прокуратуры - выложите пожалуйста.

Tehnadzor 34 21-12-2017 11:12

quote:
Originally posted by hanter741:

hanter741



Спасибо за ответ

Tehnadzor 34 21-12-2017 11:14

Но все равно не понятно, что будет на финише этих телодвижений!

Tibalt 21-12-2017 12:13

Нас компания 5 человек. Из ВОООиР будем выходить. Будем ездить дальше, но за то тогда когда хотим. А то заплатили по 3500 за что? За Январь по зайцу, за неделю весенней и за полтора месяца осенней а то и за месяц, т.к. утка по улетала. Офигенно. За два месяца как то жирнова то вам не кажется??? Так что решение приняли, и манали мы наше общество.

Tehnadzor 34 21-12-2017 12:24

quote:
Originally posted by Tibalt:

Из ВОООиР будем выходить



А смысл выходить? Мне кажется просто взносы не платите и все. Ели ситуация не нормализуется,я тоже в след году платить не буду. Буду брать в комитете

Никентнимент 21-12-2017 12:30

quote:
Изначально написано Tibalt:
Из ВОООиР будем выходить

Моя братия также порешала.
Общество предложить нам ничего не может,а кормить кого то просто так нет ни возможности ни желания.

Baggio 21-12-2017 12:44

надо коллективный иск подавать на вооир. либо на 159 статью (мошенничество), т.к. они заранее знали, что им не продлят лицензию. Либо просто на возврат взносов.

Никентнимент 21-12-2017 12:50

quote:
Изначально написано Tehnadzor 34:

А смысл выходить? Мне кажется просто взносы не платите и все.


Внесение взносов в общество до 31 марта,если не успели оплатить,автоматически исключают,а потом обдирают как вновь вступающих.

Можно прийти в июне месяце с билетом и денежкой,и посмотреть,как завиляют общественники хвостом при виде дензнаков.

Как понимаю,львиная доля охотников уйдёт из общества.имхую естественно.

Никентнимент 21-12-2017 12:55

quote:
Изначально написано Baggio:
надо коллективный иск подавать на вооир. либо на 159 статью (мошенничество), т.к. они заранее знали, что им не продлят лицензию. Либо просто на возврат взносов.

Денег уже нет,если таким образом заказать вооировцам порку.
Взять то с них нечего.

hanter741 21-12-2017 14:08

quote:
Изначально написано Baggio:
надо коллективный иск подавать на вооир. либо на 159 статью (мошенничество), т.к. они заранее знали, что им не продлят лицензию. Либо просто на возврат взносов.

в стописятый раз пишу - подавайте жалобу на комитет природы. На каком основании они выдавали бланки для охоты по перу? Они очухались и перестали выдавать только на пушнину, после того как мы тут шороху подняли.

drygprirodu555 21-12-2017 14:32

Суд отложили до 18.01.2018г.

UBB 21-12-2017 14:44

Вот что происходит уже не первый раз и вводит в полное уныние, это ответ Генпрокуратуры на жалобу о нарушении сроков рассмотрения жалобы Прокуратурой Волгоградской области.

UBB 21-12-2017 14:44

 

UBB 21-12-2017 14:45

 

UBB 21-12-2017 14:46

Ничего не оставалось делать, кроме жалобы в Генпрокуратуру на нарушение ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан" Генпрокуратурой.

Tehnadzor 34 21-12-2017 15:34

quote:
Originally posted by hanter741:

Они очухались и перестали выдавать только на пушнину, после того как мы тут шороху подняли.



Извините уж, если буду резок, но как охотник, который приходил в ВОООиР, брал путевку и охотился, спасибо за ЭТО я Вам точно не скажу

UBB 21-12-2017 15:42

Если хорошо подумаете - скажете. Надеюсь не последний сезон охотиться хотите и не последний год в РФ жить?

Tehnadzor 34 21-12-2017 15:51

quote:
Originally posted by UBB:

Надеюсь не последний сезон охотиться хотите



Так я и прошу уже третий день мне пояснить, чего, в конечном итоге, вы добиваетесь жалобами в прокуратуры? Что измениться? Снизятся взносы, путевки будут выдавать во все ОХ сразу или еще что?Или просто рейдерского захвата ВОООиР путем смещения существующего руководства?Дайте, так сказать пищу для
quote:
Originally posted by UBB:

хорошо подумаете



hanter741 21-12-2017 15:57

quote:
Изначально написано Tehnadzor 34:

Извините уж, если буду резок, но как охотник, который приходил в ВОООиР, брал путевку и охотился, спасибо за ЭТО я Вам точно не скажу


вы недовольны тем, что вас уберегли от незаконной охоты?
при том, что комитетчики уже были готовы одной рукой выдавать бланки, а другой писать протоколы за охоту по ним?
чудеса да и только...

Как всегда, большинство видит только маленькую часть проблемы, которая припекает только с их боку. А на самом деле все ширше и глубжее и проблема с бланками в ВООир только верхушка того айсберга.
Я тоже приходил и охотился в угодьях воооир, тоже платил взносы, в том числе и в этом году. До определенной поры меня это устраивало. Пока мне не начали хамить и посылать подальше в ответ на законные просьбы. С той поры моя лояльность закончилась (да и то не сразу) - можете почитать историю по суду и получению разрешения на волка в том году. Либо раньше, по Ленинскому РООиР... 
А такое отношения, на минуточку - ОБЩЕСТВА, т.е. мы члены и как просители, чуть ли на шапку заломив в полупоклоне должны заходить. Так вот, такое отношение стало возможным с прямого попустительства надзорных органов. Когда в ответ на жалобы они ограничивались мутными отписками. 

ВОООиР давно и планомерно шли к заслуженному результату - просрали членов, просрали деньги, просрали угодья.

Никто не мешает создать свою общественную организацию и подать документы на заключение охохозяйственного соглашения. Думаю в скором времени много угодий будет выставлено на аукцион.
Создавайте свое справедливое общество с блэкджэком и шлюхами. Потому что, это мое убежденное мнение, общественные организации охотников нужны и должны быть, в противовес арендюкам. Просто не в такой степени охреневшести и борзоты от безнаказанности какая сложилась в последние годы в ВОООиР.
Помимо задач по предоставлению угодий для охоты и развитию охотхозяйства такое общество должно и защищать интересы своих членов - в первую очередь противодействуя самоуправству региональных властей.
А еще лучше, нужна отдельная общественная организация, не связанная арендой угодий (чтобы нечем было надавить) основными целями и задачами которой как раз и будет юридическое сопровождение интересов всех своих членов - владельцев оружия (охотников, спортсменов, пневманутых и т.п.)

Извините уж, если был резок 

hanter741 21-12-2017 16:01

Кстати, в "Законодательстве об охоте"
Есть интересная тема, пишет житель США о законах и правилах охоты у них.
Рекомендую, довольно познавательно http://guns.allzip.org/topic/264/2211346.html
Так как я там забанен, то вопросы задаю топикстартеру в личку. Кому что то интересно, можете сами спрашивать.

Tehnadzor 34 21-12-2017 16:28

Очень красиво излагаете мысли, но это иллюзорные мечты светлого социализма. Про Общество и просранных членов-согласен, но позвольте донести до Вас свое видение. Дело не только в попустительстве надзорных органов, но и в нас с вами, как действующих (пока) членах этого самого Общества. Мы состояли и нас все устраивало, и тут, о Боже,самоуправство,хамство,незаконная охота. Если что-то не устраивает выходите и охотьтесь в ОДОУ. В первой части вашего сообщения я как раз и увидел

quote:
Originally posted by hanter741:

которая припекает только с их боку



А вот вторая это казуистика, вместо ответов на вопросы освещенные мной в посте выше. С уважением

Tehnadzor 34 21-12-2017 16:32

Топик про охоту в США читал и могу Вам сказать только одно-мы с Вами не в США. И так как там здесь НИКОГДА не будет. Давайте будем исходить из реалий. А реалии таковы, что на Моську слон не реагирует (к сожалению). И я думаю исходя из приведенных ответов из инстанций, вы начинаете это понимать.

Tehnadzor 34 21-12-2017 17:09

quote:
Originally posted by soni:

вас да, но большенство такую дурь не курят как вы, денег нету.



Вы это о чем? Ваши "умные" мысли не поддаются расшифровке. Что сказать то хотели?Или так, отметиться?

UBB 21-12-2017 17:26

Глобально - нужно ставить на место чиновников и требовать законности при каждом нарушении прав. Только так мы можем повлиять на ситуацию. Я это стараюсь делать по мере сил.
Цель этого хипиша - прекратить беспредел, который твориться в сфере охоты. Я считаю, что только за необоснованный перенос начала сезона чиновники должны уходить в отставку. А это только один небольшой пример.

Сейчас подставилось общество, подставился комитет. Это шанс показать им, что мы мягко сказать недовольны проводимой ими работой.

UBB 21-12-2017 17:26

Нужно сделать отдельную тему стоит или не стоит наказывать ВООиР и Комитет, здесь же обсуждать как это сделать.

soni 21-12-2017 17:32

поробую расшифровать, перед моим постом вы написали, что членов общества устраивало все пока hanter741 не начал встряхивать всю эту контору, я когда это прочитал подумал что курит этот человек, т.е. вы.
реально ни одного охотника не видел чтобы он что то хорошего сказал про воооир. мне лично чтобы что то сказать про воооир хорошего как минимум нужно быть родственником Грициенко, тогда да это болото я буду расхваливать. ну и вопрос вам, какие вы до этих событий видели перспективы? по вашему если бы не hanter741 то вам бы путевку продали? а если вам ее в следуещем году за 10 продадут, вы рады будете? а если вас там нахрен пошлют просто потому что "вам захотелось", вы так же будете радоваться и вас все будет устраивать?

soni 21-12-2017 17:37

для меня все будет пока хорошо, пока все угодья будут одоу, по мне так даже ответственные охотпользователи будут чрезмерно повышать цены, потому что наше государство не кисло поднимает налог на землю и т.д. а чем выше цены тем меньше будет платежеспособных охотников, а чем их меньше тем выше цены. за примером далеко ходить не надо.

Tehnadzor 34 21-12-2017 17:42

Я не обсуждаю наказание причастных к этому бардаку. За необоснованный перенос охоты, наказание может понести только Евгений Альбертович, который его подписал. Но почему то думается там найдется миллион аргументированных ответов. Но из всех ваших ответов я так и не могу понять конечной цели. Заносить по 5000 р каждый год с гордо поднятой головой и открывать ногой дверь в Комитет или Общество? Почему то я не увидел (может плохо смотрел,каюсь) не одного письма в прокуратуру на перенос сроков охоты аппаратом губернатора.

Tehnadzor 34 21-12-2017 17:45

quote:
Originally posted by Tehnadzor 34:

пока все угодья будут одоу



Наверное хотели сказать "когда". А так да, я с Вами согласен. Я тоже был бы не против.

UBB 21-12-2017 17:52

quote:
Изначально написано Tehnadzor 34:
Я не обсуждаю наказание причастных к этому бардаку. За необоснованный перенос охоты, наказание может понести только Евгений Альбертович, который его подписал.

Не так, виноват Комитет в первую очередь, так как это его работа, виноват ВООиР, так как его задача не деньги стричь, а отстаивать интересы охотников, виноват губернатор, который дал полномочия подписывать.

UBB 21-12-2017 17:54

quote:
Изначально написано Tehnadzor 34:
Я не обсуждаю наказание причастных к этому бардаку. За необоснованный перенос охоты, наказание может понести только Евгений Альбертович, который его подписал. Но почему то думается там найдется миллион аргументированных ответов. Но из всех ваших ответов я так и не могу понять конечной цели. Заносить по 5000 р каждый год с гордо поднятой головой и открывать ногой дверь в Комитет или Общество? Почему то я не увидел (может плохо смотрел,каюсь) не одного письма в прокуратуру на перенос сроков охоты аппаратом губернатора.

Писали. Заставить прокуратуру работать - очень непростая задача. Из темы вы можете видеть, что даже сейчас, когда нарушений полно и очень серьезных мы ждем реакции прокуратуры второй месяц после многочисленных пинков.

UBB 21-12-2017 18:02

Ошибся, на следующей неделе будет три месяца со дня первого обращения.

hanter741 21-12-2017 19:13

quote:
Originally posted by Tehnadzor 34:

Дело не только в попустительстве надзорных органов, но и в нас с вами, как действующих (пока) членах этого самого Общества. Мы состояли и нас все устраивало, и тут, о Боже,самоуправство,хамство,незаконная охота.



Все не совсем так. Точнее даже совсем не так.
Устраивать происходящее в воооир меня перестало уже года четыре пять тому назад, когда начал вплотну разбираться со своими правами и обязанностями.
И по поводу моего бездействия тоже все не совсем так.
Я честно пытался обсудить вопросы с руководством. Меня просто послали.
После этого я начал писать бумаги. Чаще всего конечно впустую. Но и пара получившихся дел тоже есть.
Первое - это отмена проекта по нормам добычи 1го зайца в сезон. Не подыми я тогда волну, так эта "опечатка" и прошла бы в окончательный вариант.
Второе это для сэбе, признание отказа выдачи путевки нехаконным, добился чтобы лису вписывали как положено, до 28.02го без допоплаты.
Ну и остальным подсказал как в этом направлении идти.
Третий результат многие на себе опробовали - подсказку по дистанционному получению РНД в ОДОУ, бланки заявлений на их выдачу. Забавно видеть на столе у Горпиняка распечатанные бланки с абсолютно неизвестными мне фамилиями, еще забавнее его реакция на них. :).
Цель всех этих телодвижений?
Их несколько. Постараюсь в ближайшее время их сформулировать и обосновать.
Цели захватить вооир, как и разрушить, нету. Скорее встряхнуть и заставить подумать. Но это так, побочный эффект младенца в воде из ведра. Основные претензии у меня к комитету.
quote:
Originally posted by soni:

большенство такую дурь не курят как вы, денег



Давайте постараемся, даже если и не согласны с мнением друг друга, обойтись без личных оскорблений. Потрите пожалуйста.

soni 21-12-2017 19:53

потер, выразился дерзко, согласен, но меня трихануло немного.

Valery22 21-12-2017 21:21

quote:
Изначально написано Tehnadzor 34:

У Вас устаревшие данные

Домой стали привозить?

Valery22 21-12-2017 21:22

quote:
Изначально написано Tehnadzor 34:

Какая интересная позиция. Отвечать вопросом на вопрос. А на мои вопросы есть что ответить?

Да.

Valery22 21-12-2017 21:23

quote:
Изначально написано Patrol202:

опаньки , а это как и где ?


Привет. Например, в Светлом Яру. Или я что-то пропустил и туда можно путевку взять?

Tehnadzor 34 21-12-2017 21:39

quote:
Originally posted by Valery22:

Да.



И что же?

Tehnadzor 34 21-12-2017 21:49

quote:
Originally posted by soni:

какие вы до этих событий видели перспективы?



Извините, а какие перспективы я должен видеть в организации которая по сути своей является просто звеном в цепочке я-охота? Путёвки до этого года давали исправно. И кстати меня сейчас тоже не устраивают взносы и отсутствие путевок. Но я поступил проще- пошёл в комитет и взял РНД в другое ОХ

Tehnadzor 34 21-12-2017 21:56

Да уж простите мне излишнюю дотошность вопрос к hunter741 и UBB, а вы сами то охотитесь в ВО?

Valery22 21-12-2017 22:13

quote:
Изначально написано Tehnadzor 34:

И что же?

Чтобы не вилять одним местом, не ходить куда-то:

quote:
Изначально написано Tehnadzor 34:

Но я поступил проще- пошёл в комитет и взял РНД в другое ОХ


А охотиться там, где нравится. Не где можно, а где хочется. Пусть это будет дороже, зато, в принципе, возможно.

П.С. Вы уж извините, но ваш ник ассоциируется с вымогательством, откатами и взятками.

Tehnadzor 34 21-12-2017 22:26

Valery22 Наверное вы не охотитесь где нравиться, т.к.путевок нет, а сидите дома и думаете как нагнуть комитет и общество
П.с. не поверите не один не предложил. Наверное я честно выгляжу

Valery22 21-12-2017 22:35

quote:
Изначально написано Tehnadzor 34:
Valery22 Наверное вы не охотитесь где нравиться, т.к.путевок нет, а сидите дома и думаете как нагнуть комитет и общество
П.с. не поверите не один не предложил. Наверное я честно выгляжу

Вы отчасти правы.

Tehnadzor 34 21-12-2017 22:43

Ваше право

Tehnadzor 34 21-12-2017 22:53

Valery22, а че сообщение то потерли?

Tehnadzor 34 21-12-2017 22:56

Или про "влиять одним местом" к себе не применимо?

hanter741 21-12-2017 22:58

quote:
Изначально написано Tehnadzor 34:
Да уж простите мне излишнюю дотошность вопрос к hunter741 и UBB, а вы сами то охотитесь в ВО?
Да. В ОДОУ и закрепленных хозяйствах у которых есть действующее охотхозяйственное соглашение.

hanter741 21-12-2017 23:01

quote:
Originally posted by Valery22:

Домой стали привозить?



Кстати это не шутка, регламент по выдаче РНД допускает направление готового разрешения по почте. Если мне не к спеху попасть прям на открытие, то я так всегда и заказываю. Кстати и заявления я тоже в очередях не стою. Писалл уже неоднократно что и как...

hanter741 21-12-2017 23:05

quote:
Originally posted by Tehnadzor 34:

Путёвки до этого года давали исправно



Не исправно. Присутствовала сегрегация по принадлежности к районному обществу. С боем воем и соплями вписывалась лиса до 28.02го.
Никто так и не смог внятно объяснить отдельной платы за куропатку - ни разу не видел хотяб ведра зерна которое высыпало бы общество для подкорма.
Список можно долго продолжать.

Patrol202 21-12-2017 23:15

вот это написали , не надо ссориться

Patrol202 21-12-2017 23:16

Сань , на счет "не прав" я художник , я так вижу :P

Tehnadzor 34 21-12-2017 23:17

Александр,спорить с Вами не буду! Возможно так как вы, с ВОООИР не сталкивался. У меня нет цели кого то поймать на словах или ещё на чем то. И готов оказать посильную поддержку, но без понимания конечной цели предприятия кидаться в омут не хочу. Меня тоже многое не устраивает в сегодняшнем обществе и ваши слова о создании своей организации я полностью разделяю. Но помните как писал Высоцкий -"Настоящих буйных мало-вот и нету вожаков!".

Valery22 21-12-2017 23:19

quote:
Изначально написано hanter741:

Кстати это не шутка, регламент по выдаче РНД допускает направление готового разрешения по почте. Если мне не к спеху попасть прям на открытие, то я так всегда и заказываю. Кстати и заявления я тоже в очередях не стою. Писалл уже неоднократно что и как...

В курсе. Я за тобой приглядываю))) В этом году сезон в Астрахани начинал. Объект там подвернулся. Пока ружья не было, прям по стройке зайцы бегали)

soni 22-12-2017 12:17

мне без различно отсутствие путевок, я без них третий год уже. а вот цена на них, отношение у них ко мне как будто к ним собака за костью пришла, и наши законы "для всех равные" заставляют меня быть браконьером на земле на которой я родился, я уверен что некоторые неприятные мне люди которые работают в воооир ни разу не были даже в половине из своих угодий и понятия не имеют как они выглядят, от того что они зевнули и им превезли бланки разрешений это не является показателем их работы. там в путевках вы платите еще точно не знаю но примерно 100 руб за оформление путевки и разрешения, попробуйте сказать им что вы только расписываться будете а они пусть все остальное сами заполняют, вас далеко пошлют.

Костя Сапрыкин 22-12-2017 22:03

quote:
Originally posted by hanter741:

регламент по выдаче РНД допускает направление готового разрешения по почте



Проверил на себе по ОДОУ. Сработало. :)
С закреплёнными хозяйствами тоже так можно?

quote:
Originally posted by soni:

мне без различно отсутствие путевок, я без них третий год уже



Ну если инспекция не работает почему бы и нет.
А если появляется, хотя бы периодически, то прятатся по кустам и чуствовать себя в качестве загонной жертвы извините.
После привлечения к ответственности, со всеми карательными мерами, просрать любимое увлечение как то не комильфо. Как говорится - каждому своё.

hanter741 22-12-2017 23:07

quote:
Originally posted by Костя Сапрыкин:

С закреплёнными хозяйствами тоже так можно?



Если мне не изменяет память, то нет. Регламент устанавливает перечень процедур для госорганов.
Но, заявления в закрепленные тоже можно подавать дистанционно (электронкой или письмом), обрабатываться они должгы в порядке поступления. Это закреплено в порядке выдаче РНД, приказ минприроды 379. Этот приказ обязателен для всех охотпользователей.
Только, подозреваю, единицы арендюков об этом знают. Заявления не направлял, а вот разрешения по почте в воооир отправлял в конце сезона. Почти все назад вернулись, т.е. они не заморачиваются забирать короеспонденцию на почте.

hanter741 22-12-2017 23:09

quote:
Originally posted by Костя Сапрыкин:

А если появляется, хотя бы периодически, то прятатся по кустам и чуствовать себя в качестве загонной жертвы извините.



По той же причине без бумаг и вне сроков не охочусь. Но, в то же время никого за это не осуждаю. Единственное чего категорически не приемлю: охота с колес из под фар. Увижу - с чистой совестью сдам.

soni 23-12-2017 02:18

запретный плод сладок, это я не про фары, у меня нет машины, поэтому в какой то степени мне это легче дается, но вот то что не комильфо это 100%, веду себя как тот же пушной зверек, от всех шарахаюсь, но хочется куда деваться, правда в этом сезоне я ни разу не выбрался на охоту, так как сейчас риск действительно велик, каждый выстрел и просто человек в угодьях уже потенциальный браконьер в связи с нынешними событиями.

7777777БВА 23-12-2017 21:36

quote:
Изначально написано hanter741:

По той же причине без бумаг и вне сроков не охочусь. Единственное чего категорически не приемлю: охота с колес из под фар. Увижу - с чистой совестью сдам.

Согласен на 100%.

hanter741 25-12-2017 11:01

quote:
Изначально написано UBB:
Вот что происходит уже не первый раз и вводит в полное уныние, это ответ Генпрокуратуры на жалобу о нарушении сроков рассмотрения жалобы Прокуратурой Волгоградской области.

Жалобу на имя начальника отдела по рассмотрению обращений. На нарушение Мочаловой п.п. 6 ст.8 ФЗ 59.
"6. Запрещается направлять жалобу на рассмотрение в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу, решение или действие (бездействие) которых обжалуется."

UBB 25-12-2017 11:23

quote:
Изначально написано hanter741:

Жалобу на имя начальника отдела по рассмотрению обращений. На нарушение Мочаловой п.п. 6 ст.8 ФЗ 59.
"6. Запрещается направлять жалобу на рассмотрение в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу, решение или действие (бездействие) которых обжалуется."


Подал в тот же день. Только сомневаюсь, что начальник не в курсе. Скорее всего принцип - кто обжалует, тот получит рассмотрение, а 99% промолчат.

hanter741 25-12-2017 12:00

quote:
Изначально написано UBB:
Подал в тот же день. Только сомневаюсь, что начальник не в курсе. Скорее всего принцип - кто обжалует, тот получит рассмотрение, а 99% промолчат.

скорее всего.

UBB 09-01-2018 10:01

Очередной маразм Комитета. Надеюсь успеем им додавить.
http://volga-day.ru/na-borbu-s...t-milliony.html
Погубят пойму ради ЧМ.

UBB 09-01-2018 10:05

Я получил ответ от обласной прокуратуры. Как и ожидалось отписались. Подал заявление на ознакомление с материалами. Прокуратура центрального района отправила заявление в оп 4 для возбуждений уголовного дела, но те проигнорировали, написал в следственный комитет.Написал жалобу заместителю генпрокурора на генпрокуратуру, которая жалобы на волгоградскую прокуратуру пересылает ей же.
Короче бумаги тонна, толку пока ноль.

UBB 09-01-2018 10:07

Хотя нет, Грициенко привлекли к административной ответственности :)

al-rad 09-01-2018 14:33

quote:
Originally posted by UBB:

Грициенко привлекли к административной ответственности



Поищите Постановление суда. Интересно будет ознакомиться.

hanter741 10-01-2018 12:46

quote:
Изначально написано UBB:
Хотя нет, Грициенко привлекли к административной ответственности :)

Саш, это комитет так ответил? Необходимо запросить тоде ознакомиться с материалами, в том числе и с этим постановлением.

UBB 10-01-2018 10:17

quote:
Изначально написано hanter741:

Саш, это комитет так ответил? Необходимо запросить тоде ознакомиться с материалами, в том числе и с этим постановлением.


Это областная прокуратура. Заявление на ознакомление отправил на прошлой неделе.

Patrol202 10-01-2018 15:53

а у кого нибудь есть опыт борьбы с нечистоплотными инспекторами ?

РРВ 11-01-2018 11:28

http://oblvesti.ru/news/dichajshaya-oxota.html

Patrol202 11-01-2018 14:17

ух ты , статью прочитал , ВООиР оказывается бессеребряники , а то что цены у них последнее время стали в два раза , чем у частников , так это не чего , короче увидел заказную статью и не чего более , обиженных и оскорбленных из себя делают , а то , что в своих хозяйствах пальцем было лень пошевелить ,кроме сбора лавэ , это мелочи

UBB 12-01-2018 21:27

quote:
Изначально написано UBB:

Это областная прокуратура. Заявление на ознакомление отправил на прошлой неделе.


12 дней, ответа нет. Написал очередную жалобу в Генпрокуратуру. 

drygprirodu555 12-01-2018 21:43

В ЕЛани ОО ВОООиР начал собирать членские взносы.

soni 14-01-2018 23:00

И что несут взносы?

Patrol202 14-01-2018 23:24

ну а что не понесут , Мавроди до сих пор лохов находит :P

UBB 15-01-2018 14:41

Замучила прокуратура. Орган для отписок. С материалами областная знакомить не желает, отказ не предоставляет для обжалования. Написал в Генеральную - опять переслали в областную.

hanter741 16-01-2018 13:42

нда, жесть какая то...
может следственный комитет попробовать на прокуратуру натравить?

drygprirodu555 16-01-2018 14:19

Нам тоже Генпрокуратура отправила в облпрокуратуру,в орган на который жалуемся.Система...

drygprirodu555 16-01-2018 14:34

Переслали в облпрокуратуры на одно обращение ,а на предыдущие два обращения отвечать будет Генпрокуратура.

UBB 16-01-2018 15:13

quote:
Изначально написано hanter741:
нда, жесть какая то...
может следственный комитет попробовать на прокуратуру натравить?


Я зам генеральному написал, но надежды мало. Нужно в суд подавать. Однозначно эту практику нужно менять, незаконная она.

Костя Сапрыкин 16-01-2018 17:00

quote:
Originally posted by hanter741:

может следственный комитет попробовать на прокуратуру натравить?



Ворон - ворону глаз не выклюет. Это не КГБ и МВД в лицах Щелокова и Андропова.

Tibalt 16-01-2018 23:21

Кировское отделение ВООиР сейчас переехало в Красноармейский. Сегодня звонил, сказали собирают взносы на 18 год, цена 3800, мне вот интересно? Ещё дураки есть????

otto4444 17-01-2018 12:25

Да может они все вместе бухают и браконьерствуют, прокурорские с вооировскими и облкомприродовскими.