1) Незаконную продажу путевок и выдачу разрешений на добычу (РНД) организациями у которых нет ни долгосрочной лицензии на право пользования животным миром (далее "долгосрочка"), ни охотхозяйственного соглашения (далее соглашение).
2) Необоснованный перенос сроков открытия охоты осень 2017 по перу на неделю.
Поэтому тут прошу писать только по этим двум вопросам и по делу. Криков "доколе!!!" и призывов на баррикады не надо.
Также прошу всех участников придерживаться общепринятых норм вежливости: не оскорблять друг друга и органы власти (как бы нам этого ни хотелось и как бы они этого ни заслуживали).
В противном случае буду тереть и банить.
Теперь по порядку.
Обновлено май 2021. Давайте обсуждать все "инициативы по облегчению" жизни охотникам от Облкомприроды.
Комитет благополучно создал соответствующую рабочую группу, которая должна рассматривать эти заявления (http://npa.volganet.ru/ViewDocumNorm.aspx?id=57188 ) и типа авторитетно рекомендовать - продлять ли конкретному заявителю вне конкурса или отправлять на аукцион.
Так как сделать подготовительную работу заранее не было ну никакой возможности, то все эти организации (также можно посмотреть и скачать список по ссылкам в моем ЖЖ (https://hanter741.livejournal.com/60452.html ), либо посмотреть здесь http://opendata.volganet.ru/3442103030-EcologyHuntUsers ) буквально только недавно подали соответствующие заявления.
Таким образом область подошла к открытию охоты осень 2017 всего лишь с 19тью действующими охотхозяйствами и несколькими ОДОУ. Все остальные, бывшие охотпользователи, права продавать путевки и выдавать разрешения на охоту не имеют.
По уму, Комитет на время рассмотрения заявлений охотпользователей, должен был перевести ВСЕ эти угодья в разряд общедоступных. И выдавать туда разрешения самостоятельно по 650 руб каждое. Срок рассмотрения заявлений 3 месяца. Как раз к открытию зимнего сезона и успели бы. Либо вообще закрыть доступ в эти угодья.
А в реальности Комитет, в нарушение п.п. 9.1 приказа Минприроды 379 (http://base.garant.ru/70801690/ ) выдает этим организациям, у которых нет ни долгосрочки, ни соглашения, бланки разрешений на добычу, для осуществления незаконной (на данный момент времени) деятельности.
Таким образом получается, что:
а. Комитет в нарушение приказа Минприроды РФ выдает этим организациям бланки разрешений.
б. Организации осуществляют продажу путевок и выдачу разрешений не имея на это никаких законных прав начиная уже с 10го сентября (где то раньше, где то позже).
в. Рабочая группа, созданная для якобы рассмотрения заявлений бывших охотпользователей, чистой воды фикция! Ибо и так понятно, что комитет им все заявления подпишет, раз уже спокойно выдает бланки разрешений на сезон охоты. В противном случае может получиться так, что на это охотхозяйство придет новый пользователь, а там куча народу охотится по каким то левым бумажкам, выданным не пойми кем!
ЕЩЕ раз! Охотники, которым продали путевки и выдали разрешения некие организации не входящие в список в посте #4, стали жертвами обмана. Им продали услугу организации не имеющие на это законных оснований.
Бардак и самоуправство? по моему в чистом виде.
Но надо что то делать...
И вот тут мы как раз плавно подходим к п.2 нашей повестки.
Народ, естессно, еще на стадии слухов о переносе начинает бурлить и бардаком из п.1 уже не особо и интересуется.
Комитет получает дополнительную неделю, чтобы в спешке подписать охотпользователям охотхозяйственные соглашения и этим придать хоть какую то видимость законности выданным ранее РНД и проданным путевкам.
И, ВНИМАНИЕ!, при желании и при содействии войск нацгвардии они получают возможность значительно сократить количество владельцев оружия в области.
Дело в том, что огромное количество охотников к моменту опубликования изменения сроков охоты УЖЕ выехали на открытие, многие из них даже и не в курсе случившегося переноса, а те кто в курсе наивно думают, что у них же в РНД написано с 23го, значит можно.
А на самом деле все намного проще и печальней.
Изменив в последний момент сроки охоты, ИО губернатора Харичкин Е.А., просто перевел всех тех, кто уже успел выехать в угодья, в разряд нарушителей правил охоты и подвел под изъятие ВСЕГО оружия. Так как охота с нарушением установленных сроков охоты согласно ст. 8.37 ч. 1.2 КОАП РФ влечет за собой лишение права осуществлять охоту на срок от одного года до двух лет.
БЕЗ ВАРИАНТОВ!!!
Сразу лишение права на охоту, т.е аннулирование охотбилета ОБЕФО. А так как оружие охотничье, то как следствие аннулируются разрешения на его хранение, согласно ФЗ 150, ст. 26, ч.4.
Что это? такой [хитрый план одним махом семерых побивахом - прикрыли бардак с незаконной выдачей РНД, выиграли время, совместно с нацгвардией проредили ряды владельцев оружия? Или оно само так получилось?
Не знаю.
Знаю только, что тем, на кого составят протокол в эти дни, с 23.09 по 29.09, крупно не повезло. А такие случаи, подозреваю, будут.
Если кому то станут известны такие случаи, или это произойдет с вами - свяжитесь со мной, напишу как поступить, чтобы хотя бы сохранить оружие.
В первую очередь совет для этих людей: с нарушением не соглашаться, когда вынесут постановление - обжаловать его до последней возможности. Случаи привлечения в эти дни за нарушения сроков охоты прошу размещать в моей соседней теме: https://guns.allzip.org/topic/163/1648595.html
В дальнейшем, если получится признать этот перенос сроков незаконным, то и наказание за его нарушение также должно быть признано незаконным.
1 - Алексеевское
2 - Добринское
3 - Тетеревятское
4 - Иловлинское
5 - Донское
6 - Александровское
7 - Добринское
8 - Клетское
9 - Лапшинское
10 - Моисеевское
11 - Заплавинское
12 - Луковское
13 - Среднедонское
14 - Старополтавское
15 - Соцкое
16 - Белогорское
17 - Отрадненское
18 - Митякинское
19 - Хоперское
Список сформирован по состоянию дел на 8.09.2017.
На 19.09.2017 он оставался неизменен.
Никаких изменений в открытых данных нет и сегодня.
Взято из открытых источников http://opendata.volganet.ru/3442103030-EcologyHuntUsers
У меня нет цели развалить и ликвидировать областное общество охотников. Наоборот, я считаю охотобщества нужны и полезны, но только тогда, когда реально занимаются делами своих членов, а не занимаются херней в бездумных попытках выкачивания бвбла.
У меня цель, совместными усилиями встряхнуть комитет природы, хорошенько так встряхнуть. Чтобы они наконец то осознали, нельзя до бесконечности творить произвол. Надо все таки и берега знать. А начнет нормально комитет работать, он сам к порядку приведет охотпользователей (и общества, и частников).
Вкратце напомню чего они уже нахимичили:
1. Перенесли сроки открытия/закрытия охоты по перу, предельно сократив ее сроки. Без каких либо обоснований.
2. Ограничили срок приема заявлений за 10 дней до начала охоты. Изза этого теперь отказываются в одго РНД вписывать утку и фазана - типа у них разные сроки начала охоты. И так же по пушнине.
3. Ограничили на одного охотника одно угодье ОДОУ в одно РНД. (Вообще свежак)
4. Необоснованно установили норму на сурка в 2 особи в сезон. И мол отстрелялся и все, больше в этом году рнд не выдадим.
5. Абсолютно незаконно выдавали бланки РНД осенью 2017го года организациям у которых нет ни охотпольховательского соглашения, ни долгосрочной лицензии.
И это только то, что навскидку за завтраком вспомнил. А покопаться в записях, еще нарою.
Бардак!
UBB
Написал заявления в Прокуратуру и Следственный комитет.
Скинь на почту, погляжу. А то у самого на выходных нежданные проблемы нарисовались, совсем не до того было.
До вечера еще подумаю, подкорректирую формулировки и буду готов предоставить болванку для заполнения и отправки заявления.
Тем, кому небезразличен этот бардак.
Тем, кто не получал таких путевок и рнд, но тоже возмущен - тоже подготовлю, обращайтесь.
Получил информацию, что этот перенос прошел все необходимые согласования в РОсприроднадзоре. Так что с этой стороны (как планировалось) не подкопаешься.
Буду думать, как быть дальше. Размышления, мнения, рекомендации - приветствуются.
Не хотелось бы, чтобы весь тот пар, который бурлил в соседней теме ушел в свисток 😊
Xapyxu
Хантер, подскажи какова ситуация с новыми ОДОУ, звоню в комитет и каждый раз получаю один и тот е ответ ' ждите' . Как долго еще будут нас мурыжить. Проект о переводе определенных ОУ в ОДОУ подписан или нет, не могу найти
Только что искал тоже, в открытом доступе подписанного приказа не нашел. Завтра, если получится, заскочу узнаю.
hanter741Только что искал тоже, в открытом доступе подписанного приказа не нашел. Завтра, если получится, заскочу узнаю.
Спасибо, жду новостей
Таких издателей постановления самих под суд надо и в СРАКУ гнать от управления городом, есть сроки опубликования в прессе для народа до вступления в силу=ДЛЯ ЛОХА ПОНЯТНО ПРЯМОЕ НАРУШЕНИЕ =. Здесь похоже решили сделать И.О. губернатора Харичкина Е.А "КОЗЛОМ ОТПУЩЕНИЯ"на всякий случай , чтобы губерЛИТР был не удел.
Подписал И,О его и имейте, а я был на охоте- отдыхал.
Если на кого напишут бумагу:
1. не соглашаться с протоколом( т.е. не подписывать.) Если подпишите - значит согласны с нарушением.
2. ни в коем случае не отдавать выданную путёвку-подтверждающую начало охоты с 23.09.2017
3.Писать жалобу прокурору, на охотпользователя и на того кто составлял протокол.
inter-mebel34при полном согласии, все же, подкорректируйте пожалуйста.
чтобы губерЛИТР
надеюсь на понимание
UBB
Написал заявления в Прокуратуру и Следственный комитет.
По поводу переноса сроков или незаконности выдачи РНД?
РРВПо поводу переноса сроков или незаконности выдачи РНД?
По поводу проверки законности продажи путевок и выдачи РНД.
По вопросу законности сроков - пока не подкопаешься с той стороны откуда планировалось.
На основе заявления камрада UBB подготовил болванку заявления.
Обращайтесь в личку, перекину черновик и объясню какие данные надо поменять и куда направить.
Петин Д.Е.
Министру финансов России
А.Кудрину г. Москва, ул. Ильинка, д.9
В силу ст. 333,33 Налогового кодекса РФ подпункта 96 за предоставление разрешения на добычу объектов животного мира уплачивается госпошлина в размере 400 рублей.
На основании ФЗ «О животном мире» - использование объектов животного мира есть добыча этих объектов для удовлетворения материальных или духовных потребностей человека с изъятием их из среды обитания.
Изъятие из среды обитания объектов охотничьих животных есть охота. Во всех других нормативно-правовых актах в последние 200 лет охотой признается поиск, выслеживание, преследование с целью добычи и сама добыча диких зверей и птиц, находящихся в естественной свободе, в силу охотничьей страсти охотника.
Отсюда, предоставление разрешения на добычу объектов животного мира, относящихся в установленном порядке к объектам охоты, есть предоставление охотнику гражданского права на охоту.
На основании статей 333,16 и 333,17 НК РФ плательщиками этой госпошлины признаются физические лица, в нашем случае охотники-любители, при обращении в государственные органы власти, за предоставлением разрешения на добычу охотничьих животных в общедоступные охотничьи угодья.
В соответствии со статьей 31 ФЗ «Об охоте и сохранении охотничьих ресурсов…» №209 от 2009 года /далее: закон «Об охоте»/ разрешение на добычу охотничьих ресурсов в закрепленные охотничьи угодья, в отличии от общедоступных угодьях, выдаются охотникам юридическими лицами или ИП, заключившими охотхозяйственные соглашения.
Для чего руководители этих хозяйственных организаций, по своим предварительным заявкам, получают в органах государственной власти чистые бланки разрешений для последующего их заполнения и выдачи охотникам-любителям. Плата за получения бланков разрешений и их выдачу гражданам не устанавливается.
На основании вышеизложенного, а так же письма Минфина России исх. №03-05-05-03/13 от 29.03.2010 года следует, что плательщиками госпошлины на право охоты являются только охотники-любители при охоте в общедоступных охотничьих угодьях.
А более миллиона граждан РФ, охотников-любителей, являющихся учредителями /членами/ своих общественных организаций охотников и рыболовов – ООО в статусе юридического лица, за которыми закреплены охотугодья с 1995 года на основании долгосрочных лицензий на пользование животным миром /с последующим переоформлением на охотхозяйственное соглашение/ как то: Военохота, Динамо, и множество других, как самостоятельных городских и районных объединений охотников и рыболовов, так и в составе Ассоциации Росохотрыболовсоюза, освобождены от уплаты данной госпошлины.
Для этих граждан, охотников-любителей, как учредителей своих общественных организаций в статусе юридического лица, бланки разрешений получают председатели правлений ОООиР с последующей их выдачей учредителям без оплаты.
Юр. лицо не охотится, а охотятся его учредители.
Так же освобождены от уплаты госпошлины за получение разрешений на добычу охотничьих ресурсов охотники-любители, обращающиеся в коммерческие организации ООО, ЗАО, ОАО и другие, заключившие охотхозяйственные соглашения.
Все это противоречит налоговому законодательству: статья 333,35 НК РФ льгот по освобождению от уплаты установленной государственной пошлины для данной категории лиц не устанавливает.
На основании вышеизложенного, я считаю, что госпошлина в сумме 400 рублей, установленная ст. 333,333 п/п 96 НК РФ за предоставление разрешения на добычу объектов животного мира нарушает конституционные права граждан, охотников-любителей, и противоречит действующему Налоговому кодексу РФ.
Нарушение конституционных прав.
Право на любительскую охоту – это конституционное право граждан, гарантированное им Конституцией РФ:
- ст. 6 п. 2 – каждый гражданин РФ обладает на ее территории всеми правами и свободами и несет равные обязанности, предусмотренные Конституцией России;
- ст. 57 – каждый обязан платить законно установленные налоги и сборы, данная установленная государственная пошлина носит дискриминационный характер;
- ст. 17 – основные права и свободы человека неотчуждаемы и принадлежат каждому от рождения;
- ст. 9 – земля и другие природные ресурсы, в том числе и животный мир, используются в РФ как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующих на соответствующей территории; в силу этой статьи и ст. 4 ФЗ «О животном мире» животный мир в пределах территории РФ является государственной собственностью; эта норма установлена и статьей 214 п.2 Гражданского кодекса РФ: в силу этой статьи и ст.129 п.3 ГК РФ оборот животного мира не установлен.
На основании ст. 3 Конституции РФ, установившей, что носителем суверенитета и единственным источником власти в РФ является ее многонациональный народ и федерального закона «О животном мире», провозгласившего в преамбуле закона, что животный мир является достоянием народов РФ… возобновляющимся природным ресурсом…, охраняемым и рационально используемым для удовлетворения духовных и материальных потребностей граждан РФ, животный мир, в том числе и объекты охотничьих животных, являются общей собственностью народов РФ, собственником от имени которого выступает государство в лице уполномоченных органов власти – ст.4 ФЗ « О животном мире».
Граждане РФ совместно владеют, пользуются животным миром на основании гражданского законодательства – статей 253 и 221 ГК РФ, ст.ст. 3, 4 ФЗ «О животном мире».
Содержание права собственности установлено ст. 209 ГК РФ: собственнику принадлежит право владения, пользования и распоряжения своим имуществом.
Владение и пользование землей и другими природными ресурсами, в нашем случае животным миром, как компонентой природной среды, осуществляется их собственниками, т.е. гражданами, свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде, и не нарушает прав и законных интересов других лиц – ст. 209 п. 3 ГК РФ.
ФЗ «О животном мире» устанавливает для граждан РФ /ст.ст. 33, 34, 35, 36/ только право пользования и вид пользования – охота, с уплатой сбора за добычу охотничьих животных согласно гл. 25 НК РФ.
ФЗ «Об охоте» - 2009 года, принятый в развитие ФЗ «О животном мире», как главенствующего, должен регулировать отношения в охоте, как вида пользования, на основе этого закона, что установлено ст. 41 ФЗ «О животном мире» и не противоречить ему.
Имущественные отношения по владению, пользованию и распоряжению объектами животного мира, охраны и использования /использование – добыча охотничьего животного с изъятием его из среды обитания/ регулируются гражданским законодательством в той мере, в какой они не урегулированы ФЗ «О животном мире» - статьи 3 и 4 данного закона, ст. 137 ГК РФ.
На основании вышеизложенных норм право граждан на пользование охотничьими животными, то есть на охоту с добычей, есть их конституционное право и в силу ст. 17 Конституции РФ не отчуждаемо, и принадлежит каждому от рождения и не требует разрешения. Само производство охоты регулируется Правилами охоты в РФ. Платность за пользованием охотничьими животными устанавливает НК РФ, гл. 25 и ФЗ «О животном мире», ст. 35.
На основании ст. 55 Конституции РФ не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина. «Разрешение на добычу охотресурсов» есть нормативно-правовой акт и противоречит ст. 55 Конституции РФ, ибо этим актом отменяется право свободной охоты с добычей охотничьих животных охотниками-любителями, причем облагается сбором конституционное право и освобождается от сборов добыча объектов охотничьего мира, установленная ст. 35 ФЗ «О животном мире» и гл. 25 НК РФ: зайцы, лисицы, волки, утка.
Прошу дать мотивированные ответы на следующие вопросы.
1. Почему установлена государственная пошлина за предоставление разрешения на добычу охотничьих животных?
Право на охоту с добычей есть конституционное права граждан и ст. 3 п. 3 НК РФ устанавливает норму: недопустимы налоги и сборы, препятствующие реализации гражданами своих конституционных прав. Закон же обложил налогом само право.
Действующее законодательство о животном мире устанавливает только платность пользования на отдельные объекты животного мира, следовало установить платность добычи объектов охотресурсов, расширив перечень ст. 333,3 НК РФ: зайцы, лисицы и т.д.
2. Почему освобождены от обязанности уплаты государственной пошлины за предоставление разрешения на добычу объектов охотничьих животных охотники-любители, члены общественных охотничьих организаций, как учредители своего юридического лица, а так же другие категории охотников-любителей, осуществляющих охоту на закрепленных охотугодьях?
У первых - охотугодья закреплены на основании долгосрочной лицензии, у вторых – на основании охотхозяйственного соглашения.
Такое положение противоречит ст. 3 НК РФ:
- п.1 – налоговое законодательство основывается на признании всеобщности и равенстве налогооблажения;
- п.2 – дискриминирует в гражданских правах охотников-любителей – в силу ст. 19 Конституции РФ и ст. 19 ФЗ «Об общественных организациях» государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо…, а также от принадлежности к общественным объединениям и других обстоятельств, принадлежность граждан к общественным объединениям не может служить условием для предоставления государством каких-либо льгот или преимуществ.
3. Сколько раз в году надо уплачивать госпошлину в размере 400 рублей?
Правилами охоты в РФ, исходя из природных условий, установлены три сезона охоты: весенняя, летнее-осенняя и осеннее-зимняя, что обязывает охотника-любителя многократно получать разрешения, сюда надо прибавить разные районы и участки общих угодий, «распиленные» умышленно на множество.
Каждый раз при получении или одно разрешение на календарный год?
4. Почему для добычи объектов животного мира перечня ст. 333,3 п.1 НК РФ нужно оплачивать как сбор за пользование в силу гл. 25 НК РФ, так и разрешение на добычу в силу п/п 96?
Не будет это двойным налогообложением?
5. Как объяснить на основе ст. 3 п. 3 НК РФ «налоги и сборы должны иметь экономические основания и не могут быть произвольными» факт, когда сбор за добычу фазана и тетерева /ст. 333,3 п. 1 НК РФ/ составляет 20 рублей, а сбор за госпошлину за предоставление разрешения на добычу этого фазана и тетерева – 400 рублей?
6. Правомерно теперь применение решения Верховного Суда РФ №ГКПИ05-1461 от 2006 года, в связи с тем, что «именная разовая лицензия» заменена на «разрешение на добычу», что юридически равнозначно?
Можно теперь утверждать, что «разрешение на добычу…» п/п 96 обязательно только для объектов перечня налогообложения животного мира – ст. 333,3 п. 1 НК РФ?
В соответствии с решением ВС РФ №ГКПИ05-1461 от 2006 года.
И не требуется теперь это «разрешение» при добыче охотничьих животных, не включенных в данный перечень налогообложения?
И соответственно не требуется уплата госпошлины.
7. Почему не освобождены от уплаты государственной пошлины за предоставление разрешения на добычу охотничьих ресурсов пенсионеры, охотники преклонного возраста, инвалиды, для которых охота только отдых на природе, удовлетворение духовных потребностей?
Почему закон обязал их платить налог за свое конституционное право пользоваться природной средой? Это нарушение ст. 3 п.3 НК РФ – недопустимы налоги и сборы препятствующие реализации гражданами своих конституционных прав.
Весенняя охота на вальдшнепа длится 10 дней в апреле месяце, старики выезжают с внуками 3-4 раза, это самый и популярный и эмоциональный отдых у них, добычи на этой охоте нет, а закон требует с него 400 рублей!
Почему нарушена ст. 3 п. 1 НК РФ, которая установила, что при установлении налога должно учитываться фактическая способность налогоплательщика к уплате налога?
8. Почему «уведены» от оплаты государственной пошлины почти 2 миллиона охотников, учредителей /членов/ общественных объединений охотников в статусе юридического лица и коммерческих организаций, закрепивших за собой охотугодья по охотхозяйственному соглашению?
По вине Министерства финансов бюджет не получает порядка 2 миллиардов рублей.
И кому эти деньги достаются?
«___»__________2011г.
________ __________
Приложение на ___ листах.
НикентниментЖень, письмо интересное, но оно не в эту тему. Да и ему уже 6 лет.
О государственной пошлине на право охоты.
Где взял? Есть ли ответ на него?
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=45453
hanter741
Жень, письмо интересное, но оно не в эту тему. Да и ему уже 6 лет.
Где взял? Есть ли ответ на него?
Сань,с питерханта,понимаю что не совсем в тему.
Там есть один момент,нарушение конституционного права гражданина.
Сначала выбрал кусок с нарушением конституционного права,но после разместил целиком.
В этом письме есть немало ссылок на статьи законов которые могут быть полезны в нашем случае.
Сань, может заяву основать на нарушении конституционного права,аргумент вроде как серьёзный.
Точнее даже так - имея мы конституционное право на оружие и на свержение с его помощи диктатуры, много вопросов снялось бы автоматом (т.е. автоматически). 😊 😊 😊
Но его нет...
Я попозже посмотрю его повнимательней, это письмо, пройду по ссылкам сверюсь с НПА. Если будет полезно, оставим, если нет - напишу тебе, надо будет убрать.
Имхо, тема этого письма, это тема отдельного, большого разговора...
hanter741Без вопросов,если не надо,дай знать,снесу.
Я попозже посмотрю его повнимательней, это письмо, пройду по ссылкам сверюсь с НПА. Если будет полезно, оставим, если нет - напишу тебе, надо будет убрать.
Отметку о приёме мадам не сделала,снял копию,завтра обещали рассмотреть.
Председателю какого общества? ВОООиР или Калачевского районного общества охотников?
Я тебя сразу огорчу - у них нет таких полномочий. У них на данный момент вообще нет никаких полномочий по выдаче разрешений на добычу куда бы то ни было. Т.к. нет охотпользовательского соглашения.
hanter741
Жень, а вот поподробнее?
Председателю какого общества? ВОООиР или Калачевского районного общества охотников?Я тебя сразу огорчу - у них нет таких полномочий. У них на данный момент вообще нет никаких полномочий по выдаче разрешений на добычу куда бы то ни было. Т.к. нет охотпользовательского соглашения.
Короче Сань,преду Калачевского,пусть едет,договаривается,получает разрешения,таким образом пусть наши взносы отрабатывают.
Как он это сделает никого не волнует.
НикентниментДаже делать не будет. И будет прав с точки зрения закона.
Как он это сделает никого не волнует.
Жень, на общество теперь можно только давить за незаконную выдачу разрешений.
Набери меня завтра до обеда, обсудим.
РРВофициально ничего.
Что нового слышно о продлении,заключении лицензий?
Неофициально, после НГ угодья, которые отошли в ОДОУ, будут выставляться на аукцион.
UBBинтересно. Возможно, это потому что очень коротко было написано, а вникать им было лень. Посмотрим, что на второе обращение ответят.
Получил ответ из Следственного комитета - рассматривать заявление не стали, перенаправили в областную прокуратуру.
Кстати, кроме тебя, никто больше за черновиком письма не обращался.
пошумели на форуме, открылись и угомонились....
hanter741Удивительно. Я надеялся на массовость. Отдельные заявы намного легче спустить на тормозах.
интересно. Возможно, это потому что очень коротко было написано, а вникать им было лень. Посмотрим, что на второе обращение ответят.Кстати, кроме тебя, никто больше за черновиком письма не обращался.
пошумели на форуме, открылись и угомонились....
UBBДальше будем по почте и телефону на эту тему. Здесь только ответы официальных лиц будем выкладывать.
Кто поможет грамотную жалобу составить? Естественно я на этом не остановлюсь, пойду о конца.
UBBМда, лихо комитет природы законом распорядился... 😊 клоуны блин.
Срок лицензии на право закончился, а право не закончилось...
1. 27.10.2017 в 16:43 они размещают у себя на сайте (тыкать сюда) проект изменений в нормы допустимой добычи и нормы пропускной способности. Т.е. за 17 минут до конца рабочего дня и под выходные, когда никто уже смотреть не будет.
2. Устанавливают срок общественого обсуждения до 30.10.2017го - т.е. когда все кто в полях, кто на даче, кто еще хз где, но точно смотреть на сайт никто не будет.
3. Самая мякотка - устанавливают срок антикоррупционной экспертизы до 30.10.2017. Т.е. фактически в один день, 30того. Сомневаюсь, что кто то в выходные работал проверял (так то я вообще сомневаюсь, что их кто то всерьез проверяет, но не настолько же!)
4. А теперь вишенка на торте из г... - что планируют поменять:
"2. В отношении охотничьих ресурсов, добыча которых осуществляется без установления лимита их добычи - исходя из их фактического наличия в охотничьем угодье с учетом нормативов допустимого изъятия и численности охотничьих ресурсов, установленных приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 30 апреля 2010 г. ? 138 "Об утверждении нормативов допустимого изъятия охотничьих ресурсов и нормативов численности охотничьих ресурсов в охотничьих угодьях", при этом разрешение на добычу охотничьих ресурсов предоставляет получившему его лицу право осуществлять добычу на территории не более одного общедоступного охотничьего угодья." - добавляется выделенное жирным. Так что, теперь хрен вам товарищи, да по всей роже! В одно разрешение несколько общедоступных угодий мы вам не впишем, хоть убейтесь. Что прямо противоречит приказу минприроды РФ N379 п. 15 приложения 1.
Вот такие вот пирожки. Мало того, что готовится и публикуется по подленькому, под выходные, и со сроком обсуждения 3 дня. Так еще и противоречит вышестоящему приказу.
Добавление.
Уже началось. Только что, только написал сообщение и сразу после, позвонил человек, стоит в очереди на Ленина 102. Только что вышел чиновник из кабинета и объявил: "всем вписывать только одно угодье в заявление". Типа уже подписали сегодня это изменение.
Ну что, продолжаем терпеть? Или может все таки обратимся за бланками писем в прокуратуру? Для начала по факту незаконной выдачи бланков разрешений организациям у которых нет лицензий на охотхозяйственную дейтельность. Затем с требованием провести проверку - как согласован этот хренов запрет на несколько угодий в одно разрешение?
Будем терпеть - дождемся, одного зайца в сезон и дни покоя введут.
Ибо быдлу нефиг!
РРВХа! Очухались. Конечно не выдадут, охотпользовательского то нету.
Нам,в Новоаннинское общество, относящиеся к ВОООиР вообще бланков не дали на пушнину,сказали,что комитет не выдал бланки,
UBBБудет скорее всего в два, на его усмотрение.
Странно, подавал в три хозяйства. Поеду послезавтра, посмотрим, что будет.
hanter741
Ха! Очухались. Конечно не выдадут, охотпользовательского то нету.
Так в Волгограде то можно взять путевку в наше О/Х,вот какая хрень!
drygprirodu555Ответил.
Спасибо.нашли телефон и на почту отправили информацию.
Здесь наверное надо пояснить (добавлю еще и в стартовый пост).
У меня нет цели развалить и ликвидировать областное общество охотников. Наоборот, я считаю охотобщества нужны и полезны, но только тогда, когда реально занимаются делами своих членов, а не занимаются херней в бездумных попытках выкачивания бвбла.
У меня цель, совместными усилиями встряхнуть комитет природы, хорошенько так встряхнуть. Чтобы они наконец то осознали, нельзя до бесконечности творить произвол. Надо все таки и берега знать. А начнет нормально комиьет работать, он сам к порядку приведет охотпользователей (и общества, и частников).
Вкратце напомню чего они уже нахимичили:
1. Перенесли сроки открытия/закрытия охоты по перу, предельно сократив ее сроки. Без каких либо обоснований.
2. Ограничили срок приема заявлений за 10 дней до начала охоты. Изза этого теперь отказываются в одго РНД вписывать утку и фазана - типа у них разные сроки начала охоты. И так же по пушнине.
3. Ограничили на одного охотника одно угодье ОДОУ в одно РНД. (Вообще свежак)
4. Необоснованно установили норму на сурка в 2 особи в сезон. И мол отстрелялся и все, больше в этом году рнд не выдадим.
5. Абсолютно незаконно выдавали бланки РНД осенью 2017го года организациям у которых нет ни охотпольховательского соглашения, ни долгосрочной лицензии.
Бардак!
Народ, вы как хотите, но я не рискую брать в ВОООИР и у частников путевки и разрешения на добычу.
И еще, просьба ко всем - делитесь со знакомыми ссылкой на эту тему, если кто то зареген на других охотт сайтах/форумах, дайте там ссылку. Чем больше народу будет вовлечено, тем лучше.
Обязательно надо стараться получить письменный отказ с обоснованием в выдаче разрешения на добычу в несколько угодий. Пусть пишут, на основании чего отказывают. все это потом пригодится.
drygprirodu555
Как связаться с Вами Hanter741
hanter741Угрожали, взятку предлагали? 😊
hanter741Александр, подал заявление электропочтой по твоей схеме на два ОДОУ 25.10.2017 с припиской РНД направить почтой. По срокам заяц до 4 февраля, лисица до 28 февраля. Пока тишина. Чего ожидать?
ВАЖНО!!!
Обязательно надо стараться получить письменный отказ с обоснованием в выдаче разрешения на добычу в несколько угодий. Пусть пишут, на основании чего отказывают. все это потом пригодится.
Костя Сапрыкин
Александр, подал заявление электропочтой по твоей схеме на два ОДОУ 25.10.2017 с припиской РНД направить почтой. По срокам заяц до 4 февраля, лисица до 28 февраля. Пока тишина. Чего ожидать?
а ОДОУ одного района? или это два разных района?
Костя Сапрыкинпока непонятно. 😊 😊 Вроде как коллектив охотников из Еланского района. Попросил кой какие документы у них, чтобы понимать, кто есть кто. Пока тишина.
Угрожали, взятку предлагали?
2 drygprirodu555 - если что, без обид ладно? просто вы только что зарегистрировались, никто вас не знает. Если есть кто то из известных здесь людей, пусть мне напишут.
Костя СапрыкинПо идее должны выдать как написал. Но на основании свежевысранного приказа могут отказать и выписать в какое то одно ОДОУ. Требуй письменного обоснования, на каком основании, пусть ссылаются на этот приказ.
Александр, подал заявление электропочтой по твоей схеме на два ОДОУ 25.10.2017 с припиской РНД направить почтой. По срокам заяц до 4 февраля, лисица до 28 февраля. Пока тишина. Чего ожидать?
Самое смешное, что приказ пока что официально не опубликован (а значит применяться не может), но на Ленина 102 уже вовсю заворачивают тех, у кого несколько ОДОУ в одном заявлении.
Alek-rдело в том, что это вообще не имеет значения.а ОДОУ одного района? или это два разных района?
Кстати, по моему ты зарегистрирован на oxoma-volgograd? Видел там такой же ник. Если не затруднит, дай там ссылку на эту тему.
hanter741
дело в том, что это вообще не имеет значения.
Кстати, по моему ты зарегистрирован на oxoma-volgograd? Видел там такой же ник. Если не затруднит, дай там ссылку на эту тему.
ссылку на данную тему на oxoma-volgograd оставил!
Завтра к вечеру будет готов чистовой вариант. Желающим поучавствовать- скину на почту.
Затем займусь заявлением по поводу свежепринятого приказа "одно рнд в одно одоу" - мысли по поводу приветствуются :-). В личку!
Originally posted by Alek-rПодал в ОДОУ в два разных района, Ленинский и Быковский. Причем в Ленинском районе два ОДОУ - одна в степной части "Степное" и второе в пойменной - бывшее "Тракторозаводское". В Быковском районе - "Приморское". В заявлении писал о выдачи РНД в ОДОУ Ленинского и Быковского районов без уточнений в какое.
а ОДОУ одного района? или это два разных района?
hanter741Александр, так заполнял твою болванку заявления, а там есть такой пункт. Будем подождать.
По идее должны выдать как написал. Но на основании свежевысранного приказа могут отказать и выписать в какое то одно ОДОУ. Требуй письменного обоснования, на каком основании, пусть ссылаются на этот приказ.
hanter741Здесь данными к сожалению не располагаю.
в черновом варианте готово заявление о проверке дествий комитета природы по выдаче бланков разрешений.
Затем займусь заявлением по поводу свежепринятого приказа "одно рнд в одно одоу"Давно пора это гнездо на место ставить. Но здесь надо быть Юристом. Если будет коллективное письмо, то всегда готов подписаться.
Александр крепкого терпения и железных нервов.
drygprirodu555Не совсем так. В конце июля приняты поправки в ст 71 ФЗ об охоте
Александр,минприроды рф однозначно нам об,яснили,что 28.08.2017 г все должны быть Оду,и без аукциона охотсоглашение заключить невозможно.
https://hanter741.livejournal.com/59239.html
drygprirodu555Присылайте конечно.
Завтра материал перешлю по этому поводу,если ,конечно,это сейчас стоит совместно обсудить
Patrol202Для коллективной жалобы желательно, чтобы со всех районов народ проснулся.
, хотя при коллективной жалобе готов подписаться
Пока здесь вижу только с 4-5ти районов. Делитесь ссылками на тему со всеми знакомыми в других районах, объясняйте, в чем засада этого последнего приказа и всех предыдущих их закидонов.
SilverstofДля начала два варианта - если кто то покупал на осеннюю охоту путевку в ВОООиР или другое охотхозяйство, у которого истек срок долгосрочной лицензии, то заявление с просьбой проверить законность продажи такой путевки и проверить, откуда у них бланки разрешений.
Несколько охотников из Серафимовичского района тоже готовы подписаться. Что для этого нужно?
Если не покупал, но прочитал/увидел, что такие хозяйства продают путевки/РНД - заявление с просьбой проверить законность выдачи комитетом бланков разрешений этим хозяйствам.
hanter741
в черновом варианте готово заявление о проверке дествий комитета природы по выдаче бланков разрешений.
Завтра к вечеру будет готов чистовой вариант. Желающим поучавствовать- скину на почту.
Затем займусь заявлением по поводу свежепринятого приказа "одно рнд в одно одоу" - мысли по поводу приветствуются :-). В личку!
Я хочу поучаствовать! Скинь мне!
drygprirodu555почитал ваши документы. Вы молодцы.
Елань подпишет больше100
Если в каждом райне наберется по несколько таких же активных, то за несколько лет можно навести порядок в ВО в охотхозяйстве.
РРВИ я мимо не пройду, скиньте!
в черновом варианте готово заявление о проверке дествий комитета природы по выдаче бланков разрешений.
Завтра к вечеру будет готов чистовой вариант. Желающим поучавствовать- скину на почту.
Затем займусь заявлением по поводу свежепринятого приказа "одно рнд в одно одоу" - мысли по поводу приветствуются :-). В личку!
Завтра к вечеру будет готов чистовой вариант. Желающим поучавствовать- скину на почту.
Затем займусь заявлением по поводу свежепринятого приказа "одно рнд в одно одоу" - мысли по поводу приветствуются :-). В личку!
будет время скинте и мне если не затруднит
Pavel2484
И я мимо не пройду, скиньте!
puhkarev1Сбросьте свои адреса электрические.будет время скинте и мне если не затруднит
Как только будет готово, сразу всем разошлю.
Patrol202дык я в курсе. Для того, чтобы продлить они должны внести единовременный взнос в бюджет. А денег нету...
по секрету , у вооира земли до сих пор не продлены
Поэтому предупреждение - все кто взял путевки на зайца в угодья ВОООиР, все под статьей КОАПа.
Patrol202
по секрету , у вооира земли до сих пор не продлены
Сегодня был там, путевки не продают, висит объявление о том, что подано исковое заявление к Облкомприроды на понуждение к выдачи разрешения пользования охот угодьями...
mailo-15а не сфоткали случайно?Сегодня был там, путевки не продают, висит объявление о том, что подано исковое заявление к Облкомприроды на понуждение к выдачи разрешения пользования охот угодьями...
Парни, если кто там будет, сфотографируйте пожалуйста и выложите здесь.
hanter741
дык я в курсе. Для того, чтобы продлить они должны внести единовременный взнос в бюджет. А денег нету...
Поэтому предупреждение - все кто взял путевки на зайца в угодья ВОООиР, все под статьей КОАПа.
Откуда простым охотникам знать,что у них лицензия кончилась,выдали путевку и РНД-значит всё ОК!Кто нарушает,того пусть и нагибают!
РРВРом, я предупредил. Дальше выбор каждого. На осенней проскочило, сейчас уже не проскочит. Комитет уже сам лыжи на 180 развернул.Откуда простым охотникам знать,что у них лицензия кончилась,выдали путевку и РНД-значит всё ОК!Кто нарушает,того пусть и нагибают!
Вот ты узнал, расскажи другим.
Denis34
Получается, что в любом охотохозяйстве, которое относится к ВОООиР охота будет не законна, или только в некоторых?
Во всех,с которыми ОО ВОООиР будет продолжать охот-хозяйственную деятельность,т.к. охот. соглашение они ещё не заключили.
Denis34во всех
Получается, что в любом охотохозяйстве, которое относится к ВОООиР охота будет не законна, или только в некоторых?
РРВприсоединишься?
!Наказывать надо начинать с них.
hanter741
а не сфоткали случайно?
Парни, если кто там будет, сфотографируйте пожалуйста и выложите здесь.
К сожалению нет, подумал об этом когда уже отъехал...
РРВпо опыту, председатели очень мило делают "недоуменное лицо", мол " а яе? я ниче... мне че приказали, то и делаю" и в судах прокатывает 😊 😊
Да я всегда "За", за исключением моментов,в которых может пострадать наш председатель!
mailo-15жаль.К сожалению нет, подумал об этом когда уже отъехал...
mailo-15отлично. спасибо!Вот нашел на другом форуме...
hanter741
во всех
Так это мы и по ранее выданным путевкам на перо выезжать уже не можем, а помимо испорченного отдыха, стоимости путевки еще был уплачен годовой взнос! И не известно как надолго затянется.
mailo-15Ну так следующий шаг - требование к обществу о возврате стоимости разрешений (я предлагал с этого начать, но решили начать с заявлений в прокуратуру). Со взносами сложнее, но думаю можно.Так это мы и по ранее выданным путевкам на перо выезжать уже не можем, а годовой взнос уплачен помимо стоимости путевки!
Считается, что мы как члены общества, должны быть в курсе всех его проблем, как текущих, так и грядущих. Поэтому оплачивая взносы все, якобы, были в курсе, что в августе 17го года заканчивается долгосрочка. И, каждый сам оценивальсвои риски при оплате. Я так точно знал и писал об этом еще в прошлом году. Сюда же и реплика о том, из соседней темы, что мне продали путевку и ниче не знаю, поеду на охоту. Нифига!
mailo-15не то, чтобы "уже не можем", а по сути своей и не могли. ВОООиР продал всем недействительные путевки/разрешения. Впрочем, как и другие охотхозяйства, у которых долгосрочная лицензия закончилась в августе 17го. Все, что они продают после этого и до заключения охотхозяйственного соглашения - незаконная предпринимательская деятельность, а бумажки недействительны по законам об охоте и животном мире.
Так это мы и по ранее выданным путевкам на перо выезжать уже не можем
mailo-15Там все проще и одновременно смешнее. Чуть попозже выложим материалы - очень смешно получается.
А какие мнения, почему не продлевают разрешение? Оболком явно не спроста не продлевает....
hanter741Да, глянул на сайте Арбитража, иск об обжаловании запрета на выдачу РНД подан в конце августа, выдача РНД на пернатую незаконна, следующее заседание назначено на 14.11 даже если иск признают, то еще срок на обжалование до вступление в законную силу, а если откажут в иске? в общем сушите весла.... ребята...
не то, чтобы "уже не можем", а по сути своей и не могли
hanter741Уже приготовил попкорн, очень интересно)))
Чуть попозже выложим материалы - очень смешно получается.
mailo-15просьба, когда пишите такие сообщения, сразу давайте ссылку.
Да, глянул на сайте Арбитража, иск об обжаловании запрета на выдачу РНД подан в конце августа, выдача РНД на пернатую незаконна, следующее заседание назначено на 14.11 даже если иск признают, то еще срок на обжалование до вступление в законную силу, а если откажут в иске? в общем сушите весла.... ребята...
Сам просто не успеваю все посмотреть. 😊
вместе все получится
hanter741http://kad.arbitr.ru/Card/847f...44-162f1498b9c4
просьба, когда пишите такие сообщения, сразу давайте ссылку.
Сам просто не успеваю все посмотреть. 😊
вместе все получится
hanter741
3-11-2017 22:44 профайл hanter741 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
ага. спасибо. завтра приеду с охоты - буду разбираться.
Вечер добрый в личку написал о бланке заявления киньте образец. Задолбал этот цирк, копию с разрешения на пернатую сниму и тоже буду писать в прокуратуру. На зайца купить нельзя, на утку фактически тоже нельзя выехать, охоту задержали, то открываем то не отрываем, чехарду устроили. За что взносы платим не понятно.
TibaltОтправил.Вечер добрый в личку написал о бланке заявления киньте образец. Задолбал этот цирк, копию с разрешения на пернатую сниму и тоже буду писать в прокуратуру. На зайца купить нельзя, на утку фактически тоже нельзя выехать, охоту задержали, то открываем то не отрываем, чехарду устроили. За что взносы платим не понятно.
TibaltЭто в плане, третьим этапом.
Вообще предлагаю коллективное письмо писать в Москву в комитет природы. Иначе эти суки так и будут вертеть нас на пропеллере.
Хочу перечислить все косяки за последние лет, под выборы 2018 может и прокатить.
Так это мы и по ранее выданным путевкам на перо выезжать уже не можемУ нас, во Фроловском р-не, вообще комедь. Согласно приказа комприроды 1798 от 27.09 17г. http://oblkompriroda.volgograd...Prikaz-1798.pdf , ОДОУ находится на территории бывшего охотхозяйства "Фроловское", куда и было выдано РНД "по перу". Охотхозяйство "Фроловское" находилось с северной стороны автодороги Фролово-Ольховка-Липовка, границей которого дорога и являлась. Согласно приложения к новому приказу этого матьегокомприроды 2087 от 30.10.17 г. http://oblkompriroda.volgograd...tochnennyy_.pdf , ОДОУ теперь находится с южной стороны автодороги Фролово-Ольховка-Липовка, границей которого она и является. Это где ж теперь "по перу" то охотится продолжать?
15081960аааДумаю, кроме как комитета вам никто на этот вопрос не оветит.
Это где ж теперь "по перу" то охотится продолжать?
Ворос лучше всего задавать письменно.
Ворос лучше всего задавать письменно.Боюсь, пока ответ придёт, сезон закончится.
Попозже посмотрю конечно ваши ссылки, но это будет всего лишь мое частное мнение.
hanter741
Ворос лучше всего задавать письменно.
15081960аааЕсть вариант покороче-через знакомого какого-нибудь журналиста или редактора сделать запрос. По закону о СМИ ответят за неделю.
Боюсь, пока ответ придёт, сезон закончится.
И после этого есть сомнивающиеся о подачи заявления в прокуратуру????
hanter741
Отправил.
Саш,скинь мне тоже!
TibaltЭто как так? Блин! Такие перлы надо записывать на диктофон.
никаких разрешений на добычу ВООиР выдавать не будет. Берите по зелёному билету 6100 на сезон зайца
РРВТебе общее, на комитет или на воооир?
Саш,скинь мне тоже!
hanter741
Тебе общее, на комитет или на воооир?
На комитет давай!
Tibaltнадо в шапке указать, что заявление коллективное, по факту продажи путевок.
Александр сижу катаю на ВОООиР, в колективном у ребят тоже все путевки и разрешения вносить или можно просто сканы приложить к моему заявлению, но в заявлении в моём указать фио всех и адреса проживания?
приложить все сканы путевок и рнд и перечень подписавшихся обязательно (фио и адрес)
hanter741
надо в шапке указать, что заявление коллективное, по факту продажи путевок.
приложить все сканы путевок и рнд и перечень подписавшихся обязательно (фио и адрес)
Спасибо, я ещё в заявлении хочу добавить пункт о перерасчёте членских взносов в связи с сокращением сроков осенней охоты, и с невозможностью сейчас получения лицензии на пушного.
А вообще есть информация сколько уже людей подали заявления в прокуратуру?
И как считаете на зайца перестали выдавать именно из за разбирательств с прокуратурой?
Tibaltне надо пока.Спасибо, я ещё в заявлении хочу добавить пункт о перерасчёте членских взносов в связи с сокращением сроков осенней охоты, и с невозможностью сейчас получения лицензии на пушного.
Tibaltменьше чем хотелось бы. Пока самые активные Еланцы.
А вообще есть информация сколько уже людей подали заявления в прокуратуру?
Tibaltдумаю тут комплекс причин, в том числе и наша активность. Комитет природы уже в прыжке переобулся.
И как считаете на зайца перестали выдавать именно из за разбирательств с прокуратурой?
Парни, некоторую информацию пока просто не могу в общий доступ выкладывать, потому, что нет понимания, как она себя проявит - поможет или навредит.
Tibaltскину вам тоже на почту.
И ещё а в комитет что за заявление? На какие действия комитета?
РРВотправил. смотри почту.На комитет давай!
hanter741
отправил. смотри почту.
Сань,отписал на почту!
UBBОтвет Сазонова - прямо вишенка на тортике!
Документы по результатам проверки в прокуратуре Центрального района.
Как видите, основная задача первого обращения, получить ответы должностных лиц и ознакоиться с ними. В этих ответах вся их дурь видна.
На основе этих материалов подготовлена и отравлена жалоба в областную прокуратуру, с требованием провести уже нормальную проверку, а не ограничиться формальной отпиской. Если областная профилонит - получит обращение в генпрокуратуру, а те не очень любят, когда их по всякой фигне беспокоят. Кому нибудь да нахлобучат 😊
hanter741"Уважаемые" свои задницы пытаются увернуть 😀
Кому нибудь да нахлобучат
UBB
Документы по результатам проверки в прокуратуре Центрального района.
Это что ж получается ВОООиР не причём? Они всё во время подали? Тогда не писать на них заявления в прокуратуру а писать на комитет? НЕ пойму?
TibaltЕще как при чем, просто как выше справедливо отметили, уважаемые виляют жопом, потому чтоЭто что ж получается ВОООиР не причём? Они всё во время подали? Тогда не писать на них заявления в прокуратуру а писать на комитет? НЕ пойму?
1. Подача заявления не означает автоматического продления права пользования, его ведь могут и не удовлетворить.
2. Деятельность по продаже путевок при отсутствии права пользования (которое дает лицензия или соглашение) незаконна.
3. Я же вам скинул бланки заявлений, там все расписано.
Писать надо и на тех и на других. И если есть информация по продаже путевок другими хозяйствами, не воооир, то и на них тоже и можно, и нужно.
4. Поданное воооиром 3.07го заявление -недействительно. Им надо было его подавать после 29.07го.
hanter7411. и 4. не совсем верно тк право на заключение охс остается. Порыл я судебную практику-достаточно актов арбитражных судов которыми наличие такого права сохраняется за охотпользователями.
1. Подача заявления не означает автоматического продления права пользования, его ведь могут и не удовлетворить.
2. Деятельность по продаже путевок при отсутствии права пользования (которое дает лицензия или соглашение) незаконна.
3. Я же вам скинул бланки заявлений, там все расписано.
Писать надо и на тех и на других. И если есть информация по продаже путевок другими хозяйствами, не воооир, то и на них тоже и можно, и нужно.
4. Поданное воооиром 3.07го заявление -недействительно. Им надо было его подавать после 29.07го.
2. и 3. В этом направлении и надо отрабатывать, поскольку право на заключение ОХС без аукциона не является правом на получение бланков РНД (отсутствует у охотпользователя при не действуйщей (закончилась по срокам) долгосрочки и без наличия ОХС (не заключенного на настоящее время) и тем более продавать гражданам путевки и выдавать РНД.
Мне представляется, что комитет был обязан перевести временно (до заключения ОХС с охотпользователями) закрепленные ОУ в разряд ООУ и на этот период выдавать РНД по заявлениям граждан с уплатой госпошлины 650 р. чего сделано не было.
al-radВ ч. 3 ст 71 помимо конкретизации срока на который заключается ОХС внесли еще и "при условии соблюдения пользователем положений лицензии".
1. и 4. не совсем верно тк право на заключение опс остается
Т.е. остается теоретическая вероятность, что ему откажут в заключении ОХС без аукциона.
Второе, уже есть решение арбитража по конкретно по этому пользователю по такому же поводу. Тыц.
По временному переводу в одоу, согласен.
Просьба, как отправите - сообщите пожалуйста. Если решите не направлять от своего имени - тоже напишите, в личку или на почту.
hanter741Александр, сегодня получил РНД в ОДОУ двух районов по твоей схеме через почту. Большой респект. На почте РФ письмо провалялось со 2 ноября. 9 ноября только пришло уведомление. Я в ахуе.
Александр еще раз Спасибо!
пс: Есть ли какое противодействие по переносам срока осенней охоты?
Если да, то почту скину в личку для подачи заявления.
Костя СапрыкинПонимаешь, тут такое дело, сначала надо устроить нормальную встряску. А потом уже поднимать вопрос по пересмотру всей той лабуды,ёчто они понавводили в последнее время.
Есть ли какое противодействие по переносам срока осенней охоты?
Если да, то почту скину в личку для подачи заявления.
Для этого надо как можно больше заявлений. Можно было бы и одно, коллективное, от охотников области с разных районов. Но как организовать, не знаю.
Так что, могу скинуть черновик, подписывай с группой товарищей и вперед, в прокуратуру.
drygprirodu555зато есть судебное решение, которое должно было быть исполнено https://krokt--vol.sudrf.ru/mo...0&text_number=1
Схемы ,утвержденной губернатором нет.
но не исполнено, хотя прошло уже полгода свыше обозначенного срока исполнения. А что прокуратура молчит?
drygprirodu555Я бы не стал принимать эти слова на веру и аак руководство к действию.
Поэтому гос.инспектор,4ноября2017г.при проведении рейда сказал ,что если завалишь хоть .лося на участке,оформленном,как собственность,не будет считаться охотой,т.к.это не охотугодье
hanter741Однозначно нельзя, но учитывая судебное решение следует задать вопросы прокуратуре-а что именно ими сделано в обеспечение исполнения судебного решения? Подтолкнуть на злостное по 315 УК РФ!? И надо вспомнить стратегию до 2030 от Минприроды РФ, что и как оговорено по схемам. Проработать бюджет областной в плане выделения целевых средств на это дело (нет такого выделения, а почему?)
на веру
drygprirodu555Ваш комитет оперирует своими приказами (по границам охотпользователей). Здесь возможно поставить вопрос о том, на сколько легитимны такие приказы комитета. Являются ли они НПА, или просто правовой акт уполномоченного органа не имеющий значения для третьих лиц? Это интересно!
Так?
Tehnadzor 34тайна мраком сие покрыта есть 😊
Уважаемые, объясните пожалуйста, с кем судиться ВОООиР, что у них постоянно переносят суды и нет возможности взять путевку и РНД?
Грициенко был у нас в эту субботу и сказал,что они не согласились подписать охотсоглашение,которое предоставил им комитет,якобы,исходя из этого соглашения комитет свободно сможет через три месяца после заключения охотхозяйственного соглашения расторгнуть его и выставить земли на аукцион!
РРВРом, я так подозреваю Грициенко все на словах? никаких бумаг не показывал?
Арбитражный суд 16.11.2017 года отказал в удовлетворении требования ОО ВОООиРа к комитету о выдаче бланков РНД в количестве 16000 штук!
Грициенко был у нас в эту субботу и сказал,что они не согласились подписать охотсоглашение,которое предоставил им комитет,якобы,исходя из этого соглашения комитет свободно сможет через три месяца после заключения охот хозяйственного соглашения расторгнуть его и выставить земли на аукцион!
Сдается мне, что он п..дит как троцкий
hanter741Сдается мне, что он п..дит как троцкий
Сложилось такое же мнение при его летнем визите.
РРВ
По отказу в выдаче бланков есть решение,завтра постараюсь его найти и выложить,куда-то положил,а куда не помню!А по подписании соглашения-да,всё на словах!
Помогу Вам камрад http://kad.arbitr.ru/PdfDocume...tanovlenija.pdf
----------
С уважением Игорь.
drygprirodu555Подвесили бы в ветке ответ прокуратуры. Для наглядности 😛
Прокуратура дала ответ
[B][/B]
Patrol202Я так думаю, что количество "лохов" в следующем году СИЛЬНО уменьшиться.
будут платить опять
Как только большая часть ОХ отойдет в комитет, необходимость в ВОООиР отпадет сама собой.
drygprirodu555Объединяться, для чего? Чтобы опять платить в год по 3900 и сидеть ждать путевки?!
Надо всем охотникам области объединяться
Patrol202Люто плюсую!
херь все это , скиньте одних , поставьте других , должны соответствующие органы заниматься , а не всякие творческие собрания
drygprirodu555
Есть небольшой опыт общения с административным ресурсом и вот могу сказать, что если бы комитет бездействовал и "не соблюдали договорные обязательства", то кадровый состав зашел бы уже на второй или третий круг с неотвратимым освещением в СМИ.
Tehnadzor 34
Объединяться, для чего? Чтобы опять платить в год по 3900 и сидеть ждать путевки?!
А какие есть предложения? Всей областью давиться в 1 кабинет на Коммунистческой? Или охотиться на территориях не предназначенных для охоты?
Valery22Какая интересная позиция. Отвечать вопросом на вопрос. А на мои вопросы есть что ответить?
А какие есть предложения?
Valery22У Вас устаревшие данные
давиться в 1 кабинет на Коммунистческой
Valery22
Или охотиться на территориях не предназначенных для охоты?
опаньки , а это как и где ?
Неисповедимы пути бюрократии. Заявление было переслано в облпрокуратуру, затем в прокуратуру Быковского района, затем в прокуратуру центрального района, которое получило это заявление еще в сентябре и успешно отписалось.
UBBне через месяц, а в соответствии ст. 144, 145 УПК регистрируется КУСП в ОП, три дня на регистрацию, три дня (плюс еще максимум десять) на проведение доследственной проверки (могут еще продлить на месяц) но Постановление должны к настоящему времени однозначно вынести. Начинайте отчет от времени отправления из прокуратуры в ОП. Можно взять ответ прокуратуры и с ним придти в ОП, по Книге учета сообщений о преступлении узнаете все движения дела и его номер.
через месяц
Patrol202Толь, вот тут ты не прав. Весь бардак от того и идет, что подавляющее большинство так думает.
херь все это , скиньте одних , поставьте других , должны соответствующие органы заниматься , а не всякие творческие собрания
Patrol202а это на территории всех угодий области. Охотустройства ка не было так и нет. По большому счету все охотятся не пойми как.опаньки , а это как и где ?
По поводу вопроса "против кого?" - против комитета. Весь бардак от их бездействия, попустительства и кумовства.
hanter741Спасибо за ответ
hanter741
TibaltА смысл выходить? Мне кажется просто взносы не платите и все. Ели ситуация не нормализуется,я тоже в след году платить не буду. Буду брать в комитете
Из ВОООиР будем выходить
Tibalt
Из ВОООиР будем выходить
Моя братия также порешала.
Общество предложить нам ничего не может,а кормить кого то просто так нет ни возможности ни желания.
Tehnadzor 34Внесение взносов в общество до 31 марта,если не успели оплатить,автоматически исключают,а потом обдирают как вновь вступающих.
А смысл выходить? Мне кажется просто взносы не платите и все.
Можно прийти в июне месяце с билетом и денежкой,и посмотреть,как завиляют общественники хвостом при виде дензнаков.
Как понимаю,львиная доля охотников уйдёт из общества.имхую естественно.
Baggio
надо коллективный иск подавать на вооир. либо на 159 статью (мошенничество), т.к. они заранее знали, что им не продлят лицензию. Либо просто на возврат взносов.
Денег уже нет,если таким образом заказать вооировцам порку.
Взять то с них нечего.
Baggioв стописятый раз пишу - подавайте жалобу на комитет природы. На каком основании они выдавали бланки для охоты по перу? Они очухались и перестали выдавать только на пушнину, после того как мы тут шороху подняли.
надо коллективный иск подавать на вооир. либо на 159 статью (мошенничество), т.к. они заранее знали, что им не продлят лицензию. Либо просто на возврат взносов.
hanter741Извините уж, если буду резок, но как охотник, который приходил в ВОООиР, брал путевку и охотился, спасибо за ЭТО я Вам точно не скажу
Они очухались и перестали выдавать только на пушнину, после того как мы тут шороху подняли.
UBBТак я и прошу уже третий день мне пояснить, чего, в конечном итоге, вы добиваетесь жалобами в прокуратуры? Что измениться? Снизятся взносы, путевки будут выдавать во все ОХ сразу или еще что?Или просто рейдерского захвата ВОООиР путем смещения существующего руководства?Дайте, так сказать пищу для
Надеюсь не последний сезон охотиться хотите
UBB
хорошо подумаете
Tehnadzor 34вы недовольны тем, что вас уберегли от незаконной охоты?
Извините уж, если буду резок, но как охотник, который приходил в ВОООиР, брал путевку и охотился, спасибо за ЭТО я Вам точно не скажу
при том, что комитетчики уже были готовы одной рукой выдавать бланки, а другой писать протоколы за охоту по ним?
чудеса да и только...
Как всегда, большинство видит только маленькую часть проблемы, которая припекает только с их боку. А на самом деле все ширше и глубжее и проблема с бланками в ВООир только верхушка того айсберга.
Я тоже приходил и охотился в угодьях воооир, тоже платил взносы, в том числе и в этом году. До определенной поры меня это устраивало. Пока мне не начали хамить и посылать подальше в ответ на законные просьбы. С той поры моя лояльность закончилась (да и то не сразу) - можете почитать историю по суду и получению разрешения на волка в том году. Либо раньше, по Ленинскому РООиР...
А такое отношения, на минуточку - ОБЩЕСТВА, т.е. мы члены и как просители, чуть ли на шапку заломив в полупоклоне должны заходить. Так вот, такое отношение стало возможным с прямого попустительства надзорных органов. Когда в ответ на жалобы они ограничивались мутными отписками.
ВОООиР давно и планомерно шли к заслуженному результату - просрали членов, просрали деньги, просрали угодья.
Никто не мешает создать свою общественную организацию и подать документы на заключение охохозяйственного соглашения. Думаю в скором времени много угодий будет выставлено на аукцион.
Создавайте свое справедливое общество с блэкджэком и шлюхами. Потому что, это мое убежденное мнение, общественные организации охотников нужны и должны быть, в противовес арендюкам. Просто не в такой степени охреневшести и борзоты от безнаказанности какая сложилась в последние годы в ВОООиР.
Помимо задач по предоставлению угодий для охоты и развитию охотхозяйства такое общество должно и защищать интересы своих членов - в первую очередь противодействуя самоуправству региональных властей.
А еще лучше, нужна отдельная общественная организация, не связанная арендой угодий (чтобы нечем было надавить) основными целями и задачами которой как раз и будет юридическое сопровождение интересов всех своих членов - владельцев оружия (охотников, спортсменов, пневманутых и т.п.)
Извините уж, если был резок
Есть интересная тема, пишет житель США о законах и правилах охоты у них.
Рекомендую, довольно познавательно https://guns.allzip.org/topic/264/2211346.html
Так как я там забанен, то вопросы задаю топикстартеру в личку. Кому что то интересно, можете сами спрашивать.
hanter741А вот вторая это казуистика, вместо ответов на вопросы освещенные мной в посте выше. С уважением
которая припекает только с их боку
soniВы это о чем? Ваши "умные" мысли не поддаются расшифровке. Что сказать то хотели?Или так, отметиться?
вас да, но большенство такую дурь не курят как вы, денег нету.
Цель этого хипиша - прекратить беспредел, который твориться в сфере охоты. Я считаю, что только за необоснованный перенос начала сезона чиновники должны уходить в отставку. А это только один небольшой пример.
Сейчас подставилось общество, подставился комитет. Это шанс показать им, что мы мягко сказать недовольны проводимой ими работой.
реально ни одного охотника не видел чтобы он что то хорошего сказал про воооир. мне лично чтобы что то сказать про воооир хорошего как минимум нужно быть родственником Грициенко, тогда да это болото я буду расхваливать. ну и вопрос вам, какие вы до этих событий видели перспективы? по вашему если бы не hanter741 то вам бы путевку продали? а если вам ее в следуещем году за 10 продадут, вы рады будете? а если вас там нахрен пошлют просто потому что "вам захотелось", вы так же будете радоваться и вас все будет устраивать?
Tehnadzor 34Наверное хотели сказать "когда". А так да, я с Вами согласен. Я тоже был бы не против.
пока все угодья будут одоу
Tehnadzor 34Не так, виноват Комитет в первую очередь, так как это его работа, виноват ВООиР, так как его задача не деньги стричь, а отстаивать интересы охотников, виноват губернатор, который дал полномочия подписывать.
Я не обсуждаю наказание причастных к этому бардаку. За необоснованный перенос охоты, наказание может понести только Евгений Альбертович, который его подписал.
Tehnadzor 34Писали. Заставить прокуратуру работать - очень непростая задача. Из темы вы можете видеть, что даже сейчас, когда нарушений полно и очень серьезных мы ждем реакции прокуратуры второй месяц после многочисленных пинков.
Я не обсуждаю наказание причастных к этому бардаку. За необоснованный перенос охоты, наказание может понести только Евгений Альбертович, который его подписал. Но почему то думается там найдется миллион аргументированных ответов. Но из всех ваших ответов я так и не могу понять конечной цели. Заносить по 5000 р каждый год с гордо поднятой головой и открывать ногой дверь в Комитет или Общество? Почему то я не увидел (может плохо смотрел,каюсь) не одного письма в прокуратуру на перенос сроков охоты аппаратом губернатора.
Tehnadzor 34Все не совсем так. Точнее даже совсем не так.
Дело не только в попустительстве надзорных органов, но и в нас с вами, как действующих (пока) членах этого самого Общества. Мы состояли и нас все устраивало, и тут, о Боже,самоуправство,хамство,незаконная охота.
Устраивать происходящее в воооир меня перестало уже года четыре пять тому назад, когда начал вплотну разбираться со своими правами и обязанностями.
И по поводу моего бездействия тоже все не совсем так.
Я честно пытался обсудить вопросы с руководством. Меня просто послали.
После этого я начал писать бумаги. Чаще всего конечно впустую. Но и пара получившихся дел тоже есть.
Первое - это отмена проекта по нормам добычи 1го зайца в сезон. Не подыми я тогда волну, так эта "опечатка" и прошла бы в окончательный вариант.
Второе это для сэбе, признание отказа выдачи путевки нехаконным, добился чтобы лису вписывали как положено, до 28.02го без допоплаты.
Ну и остальным подсказал как в этом направлении идти.
Третий результат многие на себе опробовали - подсказку по дистанционному получению РНД в ОДОУ, бланки заявлений на их выдачу. Забавно видеть на столе у Горпиняка распечатанные бланки с абсолютно неизвестными мне фамилиями, еще забавнее его реакция на них. 😊.
Цель всех этих телодвижений?
Их несколько. Постараюсь в ближайшее время их сформулировать и обосновать.
Цели захватить вооир, как и разрушить, нету. Скорее встряхнуть и заставить подумать. Но это так, побочный эффект младенца в воде из ведра. Основные претензии у меня к комитету.
soniДавайте постараемся, даже если и не согласны с мнением друг друга, обойтись без личных оскорблений. Потрите пожалуйста.
большенство такую дурь не курят как вы, денег
Tehnadzor 34
У Вас устаревшие данные
Домой стали привозить?
Tehnadzor 34
Какая интересная позиция. Отвечать вопросом на вопрос. А на мои вопросы есть что ответить?
Да.
Patrol202опаньки , а это как и где ?
Привет. Например, в Светлом Яру. Или я что-то пропустил и туда можно путевку взять?
Valery22И что же?
Да.
soniИзвините, а какие перспективы я должен видеть в организации которая по сути своей является просто звеном в цепочке я-охота? Путёвки до этого года давали исправно. И кстати меня сейчас тоже не устраивают взносы и отсутствие путевок. Но я поступил проще- пошёл в комитет и взял РНД в другое ОХ
какие вы до этих событий видели перспективы?
Tehnadzor 34
И что же?
Чтобы не вилять одним местом, не ходить куда-то:
Tehnadzor 34А охотиться там, где нравится. Не где можно, а где хочется. Пусть это будет дороже, зато, в принципе, возможно.
Но я поступил проще- пошёл в комитет и взял РНД в другое ОХ
П.С. Вы уж извините, но ваш ник ассоциируется с вымогательством, откатами и взятками.
П.с. не поверите не один не предложил. Наверное я честно выгляжу
Tehnadzor 34
Valery22 Наверное вы не охотитесь где нравиться, т.к.путевок нет, а сидите дома и думаете как нагнуть комитет и общество
П.с. не поверите не один не предложил. Наверное я честно выгляжу
Вы отчасти правы.
Tehnadzor 34Да. В ОДОУ и закрепленных хозяйствах у которых есть действующее охотхозяйственное соглашение.
Да уж простите мне излишнюю дотошность вопрос к hunter741 и UBB, а вы сами то охотитесь в ВО?
Valery22Кстати это не шутка, регламент по выдаче РНД допускает направление готового разрешения по почте. Если мне не к спеху попасть прям на открытие, то я так всегда и заказываю. Кстати и заявления я тоже в очередях не стою. Писалл уже неоднократно что и как...
Домой стали привозить?
Tehnadzor 34Не исправно. Присутствовала сегрегация по принадлежности к районному обществу. С боем воем и соплями вписывалась лиса до 28.02го.
Путёвки до этого года давали исправно
Никто так и не смог внятно объяснить отдельной платы за куропатку - ни разу не видел хотяб ведра зерна которое высыпало бы общество для подкорма.
Список можно долго продолжать.
hanter741
Кстати это не шутка, регламент по выдаче РНД допускает направление готового разрешения по почте. Если мне не к спеху попасть прям на открытие, то я так всегда и заказываю. Кстати и заявления я тоже в очередях не стою. Писалл уже неоднократно что и как...
В курсе. Я за тобой приглядываю))) В этом году сезон в Астрахани начинал. Объект там подвернулся. Пока ружья не было, прям по стройке зайцы бегали)
hanter741Проверил на себе по ОДОУ. Сработало. 😊
регламент по выдаче РНД допускает направление готового разрешения по почте
С закреплёнными хозяйствами тоже так можно?
soniНу если инспекция не работает почему бы и нет.
мне без различно отсутствие путевок, я без них третий год уже
А если появляется, хотя бы периодически, то прятатся по кустам и чуствовать себя в качестве загонной жертвы извините.
После привлечения к ответственности, со всеми карательными мерами, просрать любимое увлечение как то не комильфо. Как говорится - каждому своё.
Костя СапрыкинЕсли мне не изменяет память, то нет. Регламент устанавливает перечень процедур для госорганов.
С закреплёнными хозяйствами тоже так можно?
Но, заявления в закрепленные тоже можно подавать дистанционно (электронкой или письмом), обрабатываться они должгы в порядке поступления. Это закреплено в порядке выдаче РНД, приказ минприроды 379. Этот приказ обязателен для всех охотпользователей.
Только, подозреваю, единицы арендюков об этом знают. Заявления не направлял, а вот разрешения по почте в воооир отправлял в конце сезона. Почти все назад вернулись, т.е. они не заморачиваются забирать короеспонденцию на почте.
Костя СапрыкинПо той же причине без бумаг и вне сроков не охочусь. Но, в то же время никого за это не осуждаю. Единственное чего категорически не приемлю: охота с колес из под фар. Увижу - с чистой совестью сдам.
А если появляется, хотя бы периодически, то прятатся по кустам и чуствовать себя в качестве загонной жертвы извините.
hanter741
По той же причине без бумаг и вне сроков не охочусь. Единственное чего категорически не приемлю: охота с колес из под фар. Увижу - с чистой совестью сдам.
Согласен на 100%.
UBBЖалобу на имя начальника отдела по рассмотрению обращений. На нарушение Мочаловой п.п. 6 ст.8 ФЗ 59.
Вот что происходит уже не первый раз и вводит в полное уныние, это ответ Генпрокуратуры на жалобу о нарушении сроков рассмотрения жалобы Прокуратурой Волгоградской области.
"6. Запрещается направлять жалобу на рассмотрение в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу, решение или действие (бездействие) которых обжалуется."
hanter741Подал в тот же день. Только сомневаюсь, что начальник не в курсе. Скорее всего принцип - кто обжалует, тот получит рассмотрение, а 99% промолчат.
Жалобу на имя начальника отдела по рассмотрению обращений. На нарушение Мочаловой п.п. 6 ст.8 ФЗ 59.
"6. Запрещается направлять жалобу на рассмотрение в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу, решение или действие (бездействие) которых обжалуется."
UBBскорее всего.
Подал в тот же день. Только сомневаюсь, что начальник не в курсе. Скорее всего принцип - кто обжалует, тот получит рассмотрение, а 99% промолчат.
http://volga-day.ru/na-borbu-s...t-milliony.html
Погубят пойму ради ЧМ.
Короче бумаги тонна, толку пока ноль.
UBBПоищите Постановление суда. Интересно будет ознакомиться.
Грициенко привлекли к административной ответственности
UBBСаш, это комитет так ответил? Необходимо запросить тоде ознакомиться с материалами, в том числе и с этим постановлением.
Хотя нет, Грициенко привлекли к административной ответственности 😊
hanter741Это областная прокуратура. Заявление на ознакомление отправил на прошлой неделе.
Саш, это комитет так ответил? Необходимо запросить тоде ознакомиться с материалами, в том числе и с этим постановлением.
UBB12 дней, ответа нет. Написал очередную жалобу в Генпрокуратуру.
Это областная прокуратура. Заявление на ознакомление отправил на прошлой неделе.
может следственный комитет попробовать на прокуратуру натравить?
hanter741Я зам генеральному написал, но надежды мало. Нужно в суд подавать. Однозначно эту практику нужно менять, незаконная она.
нда, жесть какая то...
может следственный комитет попробовать на прокуратуру натравить?
hanter741Ворон - ворону глаз не выклюет. Это не КГБ и МВД в лицах Щелокова и Андропова.
может следственный комитет попробовать на прокуратуру натравить?
РРВТут даже не об этом речь.
Дело столкнёт с места только смена действующего председателя!
Я получил ответ из обл прокуратуры с опозданием в две недели, только после отправки жалобы в Генеральную. Эту жалобу переслали в областную.
Я уже месяц не получаю ответ из ОП 4, который они должны дать в течении 6 дней. Жалоба ушла в СК, они переслали в обл прокуратуру.
Уже 17 дней меня не знакомят с материалами проверки областной прокуратуры, хотя обязаны в течении 10 дней, жалоба в Генпрокуратуру была переслана в областную.
Недавно мне отказала Росгвардия, жалобу рассматривали почти месяц, хотя должны 5 дней. Пока не жаловался на них.
Речь о системной проблеме. Система прогнила насквозь и не работает вообще.
Речь о системной проблеме. Система прогнила насквозь и не работает вообще.Думаю, как раз очень эффективно работает для защиты самой себя от таких, как мы, простых людей.
Baggio
http://v102.ru/news/70192.html
Аж целых 2.5 тысячи заплатит председатель. И общий штраф полтос. А напродавали лицензий тысяч на 300. Сижу смеюсь.
Tibalt16000 бланков было выдано осенью, так что речь о миллионах.Аж целых 2.5 тысячи заплатит председатель. И общий штраф полтос. А напродавали лицензий тысяч на 300. Сижу смеюсь.
UBBвопрос.
16000 бланков было выдано осенью, так что речь о миллионах.
кем и на каком основании они были выданы?
А вообще ИМХО - медленно, но верно все прилетит бумерангом и по комитету.
Сами видите, от первоначальных ответов комитета типа: "ВОООиР был вправе продолжать деятельность" комитет в прыжке переобулся и начал продвигать тему "да наверное и не вправе".
Эти штрафики - как кость собаке, замирить общественность 😊 и отвлечь внимание от комитета. А на самом то деле вся гниль оттуда, с Ленина 102...
Strannik888Для себя не вижу смысла.
Платить в этом году или нет?
В этот сезон осень/зима не взял ни одного рнд/путевки в воооир, отохотился в общедоступных. По деньгам выходит дешевле: 2 одоу по птице, два одоу по пушнине. Пойма и степь - за глаза хватило.
Если бы воооир занимался отстаиванием прав своих членов перед комитетом, организовывал бы мероприятия типа стрелковых турниров и т.п., выбил и организовал бы пристрелочные площадки круглогодичные, а не вспоминал про нас только когда бабло на охотсоглашение потребовалось, то я б сам агитировал за уплату взносов и поддержание его на плаву. А так руководство воооир своими же руками затянули петлю на собственной шее. Своим барским отношением к рядовым охотникам.
Зато теперь плачутся в прессе - рейдерский захват видите ли проводится...
hanter741Тоже самое и у меня. Я и родственников с друзьями агитировал. Отец до конца не мог поверить, что охотится можно за 1300, а не за 4100.
Для себя не вижу смысла.
Идём дальше Отохотил я неделю это прям грубо, весной это 7 дней. Осеннюю задержали на месяц отохотил ещё грубо говоря 62 дня. Зимнюю не дали вообще.
Итого: 62+7=69 дней. 3500/69=50 руб в день, и это чисто за все дни не зависимо был я на охоте или нет.
Теперь одоу как писалось выше тоже считаю что два ОХ это за глаза. Итак: 650*2=1300 это зима+1300 осень итого 2600, плюс не знаю скок стоит в одоу на неделю весны, итог получаем всё равно дешевле.
Оставаться в вооир есть смысл только тем кто прям рядом с городом охотит и часто мотается если позволяет работа в будние дни или после работы, других плюсов оставаться в вооир не вижу вообще.
Я для себя вывод сделал как и вся наша компания, мы не остаемся в обществе.
Tibalt
Оставаться в вооир есть смысл только тем кто прям рядом с городом охотит
пока что и это под большим вопросом , земель то пока нет и останутся ли они и где пока неизвестно , а взносы они хотят сейчас , правда не объясняют за что , если договор аренды не заключен .Даже если прикинуть что взносы годовые , а два месяца этого года уже прошло , как бы надо бы уже снижать , а не хотят ,хотя еще пока вообще не ясно сколько тягомотина иха продлится , может они и не оформят в этом году , а деньги хотят , теперь еще одно , некоторые хозяйства из-под них уже ушли , значит взносы по логике опять же надо бы уменьшить , но нет , хотят по старому , так что по всему получается жадные дармоеды , это я еще не говорю , что за землями еще и следить нужно , проводить всякие мероприятия для сохранения и умножения , которые наверное еще при коммунизме последний раз проводились
greddy86попробуйте позвонить на Рокоссовского 32 по тел (8442)37-13-03 и задать эти вопросы непосредственно Грициенко СП.
поясните мне пожалуйсат вот что, сегодня знакомый ездил в Красноармейский вооир сдавать путевку и ему там сказали, что суд они выиграли, правда какой он не уточнил. Я так понимаю аренду они до сих пор не продлили и не понятно продлят ли вообще?
greddy86
Я так понимаю аренду они до сих пор не продлили и не понятно продлят ли вообще?
угу
hanter741
попробуйте позвонить на Рокоссовского 32 по тел (8442)37-13-03 и задать эти вопросы непосредственно Грициенко СП.
хорошая шутка Сань , зачет 😀
Patrol202а вот в этом и зарыта причина всех их тяжб и затянутости оформления документов.
...если договор заключат ,надо будет денюшку за аренду земли внести ....
Эти гхм, не очень умные люди, пытаются через суд на халяву оформить охотхозяйственное соглашение.
Т.к. денег на ЕДИНОВРЕМЕННУЮ пошлину из расчета 10 руб за гектар у них нету. Точно не помню какую там площадь они хотят оставить, но больше 30ти лямов им на это надо.
За раз. В день подписания соглашения. а не хочется. Хочется на прежних условиях - за так.
Strannik888
Платить в этом году или нет?
Не настроен платить,и парням своим популярно разъяснил,земли на которых охотим перешли в одоу,а то,что нам предлагают вообще не вариант.
Все таки, общественные объединения нужны. Но не в том виде, во что превратилось воооир...
hanter741Они лишь инструмент власти. Какая власть - такие и объединения. Другим работать не дадут.
Платить и продлевать члеество имеет смысл если только соберемся и выберем своего председателя, котрый разгонит эту шатию на Рокоссовского32 и повернет политику общества лицом к своим участникам.
Все таки, общественные объединения нужны. Но не в том виде, во что превратилось воооир...
hanter741
Платить и продлевать члеество имеет смысл если только соберемся и выберем своего председателя, котрый разгонит эту шатию на Рокоссовского32 и повернет политику общества лицом к своим участникам.
Все таки, общественные объединения нужны. Но не в том виде, во что превратилось воооир...
Так давайте соберёмся!Чтобы снять Грициенко,необходимо собрать вне очередную конференцию и чтобы 2/3 делегатов от структурных подразделений проголосовали за его снятие с должности!Собирайте людей в своих районах, проводить конференцию или собрание,выбирайте делегата из расчёта на каждые 300 членов общества один делегат и вперёд, Новоаннинское о/х давно готово проголосовать против действующего руководства!
Открытые данные Администрации Волгоградской области об охотпользователях обновлены 19.01.2018.Так это что, конкурс прошёл уже, или ещё нет?
http://fedpress.ru/article/1933111
Сдавал путевки, спросили - платить будите? Мол, до 01.03. заплатите обязательно. Николаевское охотхозяйство.
Pavel2484Ну, если есть желание остаться в обществе, то как минимум необходимо ознакомиться с судебным решением, которое они "выиграли".
Типа несите 3800р, все будет норм. Я даже не знаю кому верить и что делать( Не кинут ли с путевками как на зайчика?
Прям их и попросите ознакомить...
Pavel2484
Звонил сегодня в Красноармейский, сказали, что суд они выиграли, все необходимые разрешения и документы на охот угодья на руках... Типа несите 3800р, все будет норм. Я даже не знаю кому верить и что делать( Не кинут ли с путевками как на зайчика?
а мне вчера там же сказали, что и оплаитили все взносы и 26 ох опять у них в аренде. я платить не буду, пошли они в опу)
[B][/B]
drygprirodu555Интересно. Как это так?
заключили 13 февраля три охотсоглашения в Еланскому районе и Городищенском.
Откровенно врут о дате отправки. Пишут 19 января отправили, на конверте 30 января.
Слов просто нет.
UBBФз 59 ст. 8 ч.2 срок регистрации письменного обращения 3 дня.
Прокуратура области сообщает мне что регистрировала мое обращение, отправленное электронно 9 дней и считает, что это нормально.
А ст. 7 ч. 3 фактически приравнивает электронное обращение к письменному.
Надо собирать все эти их косяки воедино и да, писать в генпрокуратуру. Совсем охренели перед выборами.
hanter741Так это и есть ответ на заявление в генпрокуратуру. Сроки озракомления в областной были просрочены - писал в ген, они в нарушение закона спустили в область.
Фз 59 ст. 8 ч.2 срок регистрации письменного обращения 3 дня.
А ст. 7 ч. 3 фактически приравнивает электронное обращение к письменному.Надо собирать все эти их косяки воедино и да, писать в генпрокуратуру. Совсем охренели перед выборами.
Офигеть, орган власти, весь смысл существования которого - контроль соблюдения закона, сам нарушает его только так...
hanter741Писал заместителю Генерального, переслали в областную, областная ответила одним письмом на три жалобы (одна о нарушении сроков рассмотрения, вторая о недопустимости перенаправления в областную, так как жалуюсь на ее бездействие и еще одна заму генерального о всех этих перенаправлениях) - что мне уже было отвечено, все в порядке и новых доводов я не представил.
Тут два варианта - либо писать начальнику того, кто прислал эту отписку, либо в суд.
Офигеть, орган власти, весь смысл существования которого - контроль соблюдения закона, сам нарушает его только так...
РРВхотелось бы увидеть документы. ну и потом написать запросик, а на каком основании они заключены без проведения аукциона?
http://voooir34.ru/novosti/ohothozyajstvennye_soglasheniya/
VargfulСумма какая была?
показывали сегодня в охотобществе платежки об оплате за заключение охохозяйственного соглашения без проведения аукциона. Дата платежки 19.02.2018
Vargful
Сделал фото кому интересно скину на почту.
Мне интересно!RRVromanovich@rambler.ru
drygprirodu555
подписаны Сазоновым на 3 охотхозяйствах Еланское Терсинское и Варваровское.
у меня от инспекции тоже такая инфа , остальное в воздухе и к весне оформить говорят точно не успеют , а раз так , то вас разводят дорогие друзья
Tehnadzor 34Несколько ошибочное мнение.
уж думал все поняли, что письма и жалобы по инстанциям (относительно властьимущих) никакого эффекта не приносят. Ребята там между собой разобрались, поделились и подружились. Все как было так и будет
Tehnadzor 34Так еще ж ничего не закончилось. Просто процесс это долгий и нудный. На то и расчитанный, что народишко плюнет, махнет рукой, отступится и понесет свои кровные этим дармоедам.
Несмотря на все попытки, охотсоглашения заключены, сборы собираются, все остались на местах.
РРВТо ли еще бууудет?
У нас дело идёт к суду!Против воли народа назначили нового председателя и присоединили нас к соседнему району!
То ли еще бууует?
То ли еще будет ой ё ёй...
Ничему жизнь балбесов не учит. Ни-че-му. "Назначили" блин... Чудаки на букву мэ.
РРВСторублевых путевок, емнип,ётеперь можно взыть только одну. За остальные доплата 1000 руб.
принципе,все эти изменения в руководстве на простых охотника никак не отразятся!
На каждый сезон я брал в 2 охотхозйства (кроме весны).
Итого 3800+1000+1000=5800.
Ну и нафиг они нужны? Что они предоставляют за эти деньги? НИ-ЧЕ-ГО.
Ни юридической помощи, ни защиты прав и интересов своих членов. Какое же это Общество? Так, "ооо рога и копыта"
РРВОбщедоступные, чем больше, тем лучше.
нас в двух соседних хозяйствах-гусь 3000р.,утка 2800р.,заяц 5000р.,итого 10800
hanter741
Сторублевых путевок, емнип,ётеперь можно взыть только одну. За остальные доплата 1000 руб.
где об этом можно прочитать? у них на сайте старая старая инфа висит про 2 путевки по 140р. дайте ссылку , скину своим товарищам, кто оплатил уже в этом году,вот они обрадуются(
hanter741
Общедоступные, чем больше, тем лучше.
С этим я согласен!Но увы!
"Схема охотустройства ВО"
http://npa.volganet.ru/ViewDocumNorm.aspx?id=61988
[B][/B]
[B][/B]Полагаю, что это их планы, которые далеки от реальности. Так например, в в районе, к-ый в том году был в ОДОУ они показали 3 хоз-тва и 1 одоу. Там указано, что по закону, 20% угодий должно быть общедоступными. Думаю, что это пока план.
hanter741
вон чем правительство разродилось наконец то
"Схема охотустройства ВО"
http://npa.volganet.ru/ViewDocumNorm.aspx?id=61988
На то есть причина резкой смены курса....
drygprirodu555Меня вчера на 70й странице вырубило, а их там больше четырехсот.
Вступило постановление в силу с момента опубликования. т. е. с 21.02.2018 г. Так что в открытых данных нет ООВООиР как охотпользователя и судя по карте и схеме ничего не соответствует действительности.Поэтому выдаст ООВООИР разрешение в охотугодья ,а охотугодья другие и границы и площадь другая.Нет этих границ на местности.Что делать охотникам.По идее до аукциона все общедоступные должны быть,кроме заключенных ранее по охотсоглашениям до 27.08.2017.
До описания границ даже и близко не дошел. 😊
greddy86
http://prntscr.com/isfpk9 вот здесь я изобразил границы Городищенского ОДОУ согласно описанию на стр.272 . Согласно ему Варваровское ох входит в состав Городищенского ОДОУ. ЕСли не прав, поправьте.
http://npa.volganet.ru/ViewDocumNorm.aspx?id=61988
стр. 258 правда плохо видно. Южные границы лишка прихватил
and-puninhttp://npa.volganet.ru/ViewDocumNorm.aspx?id=61988
стр. 258 правда плохо видно. Южные границы лишка прихватил
http://prntscr.com/it91nj вот так наверно
drygprirodu555Интересная трактовка. Надо подумать, как ее до губера донести, к нашей общей выгоде...
Следуя такому ответу Губернатор подчиняется действиям ООВООИР,
Patrol202Нун дык... я с похмелу тоже смурной и злой бываю...
сразу после майских праздников доносите ,он любит после праздников шашкой махать 😀
http://www.volgograd.ru/documents/npa.php?ELEMENT_ID=181727
Михайловское.
hanter741А меня пункт про остановку транспортных средств.
Абзац про ответственность за любое воздействие на инспектора повеселил.
Не весть хто пытается тебя остановить.
А если не остановился? Имеет право гнаться и подрезать?
Костя СапрыкинСправедливости ради, такое право у них есть.
меня пункт про остановку транспортных средств.
Но, самое смешное, что обязанности останавливаться у водителя нет.
Всё правильно. Для водителя, при управлении им транспортным средством, эти господа ПОИ и ГОИ в части остановки ТС - "НИКТО".
hanter741
дебил
7-4-2018 20:10
quote:
Костя Сапрыкинменя пункт про остановку транспортных средств.
Справедливости ради, такое право у них есть.
Но, самое смешное, что обязанности останавливаться у водителя нет.
#403
P.M. Ц
Водитель не обязан знать ни ЗоОх, ни ЗоЖМ, ни ПО. Только ПДД, а там указано:
2.4. Право остановки транспортных средств предоставлено регулировщикам. В специально обозначенных дорожным знаком 7.14 пунктах транспортного контроля право остановки грузовых автомобилей и автобусов предоставлено также работникам Федеральной службы по надзору в сфере транспорта.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 20.07.2016 N 700)
Работники Федеральной службы по надзору в сфере транспорта должны быть в форменной одежде и использовать для остановки диск с красным сигналом либо со световозвращателем. Они могут пользоваться для привлечения внимания водителей дополнительным сигналом-свистком.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)
Лица, обладающие правом остановки транспортного средства, обязаны предъявлять по требованию водителя служебное удостоверение.
(п. 2.4 в ред. Постановления Правительства РФ от 31.10.1998 N 1272)
1.2. "Регулировщик" - лицо, наделенное в установленном порядке полномочиями по регулированию дорожного движения с помощью сигналов, установленных Правилами, и непосредственно осуществляющее указанное регулирование. Регулировщик должен быть в форменной одежде и (или) иметь отличительный знак и экипировку. К регулировщикам относятся сотрудники полиции и военной автомобильной инспекции, а также работники дорожно-эксплуатационных служб, дежурные на железнодорожных переездах и паромных переправах при исполнении ими своих должностных обязанностей.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 24.01.2001 N 67, от 06.10.2011 N 824)
__________
Писал не раз и в МПР и в МВД, чтобы через Правительство урегулировали этот вопрос.
Одни отписки в ответ приходили.
Как, будто не видят, что попытка ГОИ, ПОИ остановки ТС с точки зрения ПДД является самоуправством.
А с точки зрения ЗоОх, ЗоЖМ для ГОИ, ПОИ таковым не является.
Ввиду этого они и занимаются этим, без опасения быть привлеченными по ст. 19.1 КоАП.
Хотя водителю, знающему ПДД, эти потуги ГОИ, ПОИ - до фонаря. Посмотрел на этого - "машущего лапкой ГОИ или ПОИ" и поехал, не останавливаясь, дальше.
Юридическая коллизия, которой никто заниматься не хочет.
Возможно потому и не занимаются, чтобы дать возможность ГОИ, ПОИ безнаказанно разводить с остановкой ТС водителей, плохо знающих ПДД.
Можно ставить отметку "очень плохо". Писать отзыв прямо там смысла нет - сколько ни писал, ни один не опубликован. А вот написать вопрос на почто Сазонову - мол "с хера ли? и где официальная инфа об аукционе?" можно и нужно. Обязан будет ответить.
Текст проекта приказа:
"В связи с принятием комитетом природных ресурсов, лесного хозяйства и экологии Волгоградской области решения о проведении аукциона на право заключения охотхозяйственного соглашения
в отношении охотничьего угодья "Березовское", в соответствии
с постановлением Администрации Волгоградской области
от 19 декабря 2016 г. ? 693-п "Об утверждении Положения
о комитете природных ресурсов, лесного хозяйства и экологии Волгоградской области", приказываю:
1. Внести в приказ комитета природных ресурсов, лесного хозяйства и экологии Волгоградской области от 27 сентября 2017 г.
? 1797 "О включении территорий охотничьих угодий в состав общедоступных охотничьих угодий" следующее изменение:
в приложении к приказу пункт 2 признать утратившим силу.
"
Т.е. нашелся покупатель на ОХ Березовское, в Даниловском районе.
Что более интересно, в проекте приказа ни слова про размещение информации об аукционе на площадке https://torgi.gov.ru/
И, соответственно, ни слова об аукционе на самой официальной площадке.
Будем посмотреть...
GaydadinНапиши в личку, что почем.
Парни подскажите есть ли способ избежать наказание из за не сданного разрешения на добычу в ОДОУ..Пришло письмо...
GaydadinСкорее всего нет такого способа. Им "палки" нужны, чтобы оправдать своё существование.
участник
3-7-2018 23:15
Парни подскажите есть ли способ избежать наказание из за не сданного разрешения на добычу в ОДОУ..Пришло письмо...
#407
P.M. Ц
Только если есть справка, что лежал в коме в реанимации, можно будет отмазаться.
Ведь можно отправить почтой разрешение, если сам не можешь привезти. Причем сделать это можно из любого места - в командировке, на лечении и т.п.
Просто надо не засветиться второй раз за год и только. Ну, а штраф - это не смертельно.
GaydadinВот интересное сообщение
Пришло письмо..
https://forum.guns.ru/forummes...-m53928795.html
А способ только один - бодаться вплоть до верховного суда, и то непонятно с каким результатом.
Теперь исключают Бузиновское https://www.volgograd.ru/documents/npa.php?ELEMENT_ID=194921
Alek-rВсе на аукцион выставляется torgi.gov.ru
есть инфа куда все ушло? вернее кому?
Alek-rВсе на аукцион выставляется torgi.gov.ru
есть инфа куда все ушло? вернее кому?
РРВРом, требуйте письменного обоснования такому ограничению.
На днях было собрание охотников и новая власть от ОО Воооира сообщила,что у нас теперь лимит по пушнине 110 путёвок,а членов общества 170 человек,как так!?Остальные 60 человек получается заплатили взносы просто так!
РРВАфигеть, прям пиар ход по русски какой то.
На днях было собрание охотников и новая власть от ОО Воооира сообщила,что у нас теперь лимит по пушнине 110 путёвок,а членов общества 170 человек,как так!?Остальные 60 человек получается заплатили взносы просто так!
РРВА как объяснили то хоть?
лимит по пушнине 110 путёвок
hanter741
Ром, требуйте письменного обоснования такому ограничению.
Это пока только слова,надеюсь ими и останутся,ну,а если так будет реально,будем требовать официальный отказ и тогда действовать.
РРВЧем,бл...ь?! Хоть бы поумней что-нибудь придумали!
Пропускной способностью охотхозяйства!)
РРВсмотри, для того чтоб это работало, должно быть проведено охотустройство хозяйства. Требуйте его для ознакомления.
Пропускной способностью охотхозяйства!)
Ограничивать
По пушнине пропускную способность - дурь несусветная.
РРВ
теперь лимит по пушнине 110 путёвок,а членов общества 170 человек
кого то опять нае.али и самое интересное , что имеют только правильных охотников которые все это безобразие оплачивают
РРВНе понял, то есть помимо деления области на охотхозяйства будет еще и деление охотхозяйств на зоны что ли? Т.е., предположим, я беру путевку в Светлоярское охотхозяйство во 2 зону? И если раньше я платил 120 рублей (+4000 р. взносы) за путевку в охотхозяйство, то теперь те же самые деньги за охоту на территории в два (3,4...n) раза меньше?
смогут охотиться только в той зоне
РРВ
поделено на зоны и охотники смогут охотиться только в той зоне,к которой они будут относится по территориальной принадлежности
скоро дойдет , что каждый охотник свой пятак охранять будет и забором обнесет
А мне давеча на охоте на сурка Макаров заявил, что передвижение пешком с заряженным оружием - запрещено правилами.
Правда, га требование предъявить пункт равил пчему то не откликнулся. И протокол составлять не захотел. Вот сижу в раздумьях, это он меня пожалел или должностное преступление соверштл? Нарушение выявил, а протокол не составил.
Как так то? Неспокойно терь на душе... Так хотелось на него в суде с этим протоколом посмотреть.
hanter741Перлы чиновничьи 😀
Макаров заявил, что передвижение пешком с заряженным оружием - запрещено правилами
hanter741
Вот сижу в раздумьях, это он меня пожалел или должностное преступление соверштл?
я же тебе рассказал из чьих он будет , он и мне угрожал встречей в угодьях
Tehnadzor 34
Не понял, то есть помимо деления области на охотхозяйства будет еще и деление охотхозяйств на зоны что ли? Т.е., предположим, я беру путевку в Светлоярское охотхозяйство во 2 зону? И если раньше я платил 120 рублей (+4000 р. взносы) за путевку в охотхозяйство, то теперь те же самые деньги за охоту на территории в два (3,4...n) раза меньше?
Ну что-то типа того!Вот,например,проживаю я в совхозе Светлый Путь,значит я могу охотиться только в зоне,определённой для этого совхоза,а в зону,отведенную для колхоза Завет Ильича ни ногой!
#441
я чего то пропустил? два сообщения куда то выпали.
Alek-rЕсли вопрос про сообщение #434, то Макаров и Ледов были, с Волгограда.
однако, вот тебе и поворот... местные были, аль из города пожаловали?
Обратите внимание, сколько они себе выделили в госохотзаказниках.
По причине участия менее чем два заявителя - не очень то много желающих этим заниматься...
известно какие три состялись?
во всех оставшихся трех вообще ни одной поданной заявки. Из них у одного сегодня должон аукцЫон пройти, у второго 23го и у третьего 27го
вся инфа тут torgi.gov.ru
Alek-rпо кумылженскому также.
но заключить соглашение с единственным участником. Интересненькое дело получается.
Это уже основание для запроса в прокуратуру.
drygprirodu555Лидия, день добрый.
Ст.28 п.31 Фз Об охоте
Да, это понятно. Непонятно, почему нет указаний на заключение с единственным участником по другим аукционам...
"Кто все эти люди?"© Lurkmore
greddy86
есть новая карта на сайте администации.
Та, которую поиск выдает, является картой ТБО.
После истечения срока указанных лицензий на пользование животным миром охотхозяйственные соглашения с комитетом природных ресурсов, лестного, хозяйства и экологии Волгоградской области не заключались.
Вместе с тем, несмотря на отсутствие права на пользование охотничьими ресурсами в период с 05 октября 2017 года по 13 февраля 2018 года общественной организацией осуществлялась незаконная выдача гражданам разрешений на добычу охотничьих ресурсов и путевок на предоставление услуг в сфере охотничье-рыболовного хозяйства.
Ущерб природным ресурсам, причиненный в результате добычи по выданным общественной организацией при отсутствии законных оснований 5 тысячам разрешений, превысил 26 млн рублей. Уголовное дело расследуется СО-4 УМВД России по Волгограду.
Ход расследования уголовного деля взят прокуратурой Центрального района Волгограда на контроль. Кроме того, по инициативе прокуратуры Центрального района Волгограда постановлением комитета природных ресурсов, лесного хозяйства и экологии Волгоградской области общественная организация привлечена к административной ответственности по ч.3 ст.8.27 КоАП РФ (нарушение правил пользования объектами животного мира) с назначением наказания в виде штрафа в размере 75 тыс рублей.
В настоящее время пользование охотничьими угодьями осуществляется на законных основаниях.
Ссылка http://v102.ru/news/76909.html
UBBВот и этих футболистов бы привлечь за ненадлежащее исполнение своих обязанностей. И провести экспертизу на предмет коррупционной составляющей.
Эта же прокуратура Центрального района не нашла нарушений в прошлом году
Tehnadzor 341. Прежде чем показывать свои документы, требуйте предъявления своих. И сразу их фоткайте. Инспектор РОРСа, это производственный инспектор, на территории ОДОУ никаких прав не имеет.
Поэтому и возникло несколько вопросов.
2. Путаница с одоу на настоящий момент жуткая.
3. В случае, когда выезжаете с территории своего одоу, обязатльно разряжайте и зачехляйте оружие. Это тоанспортирование.
Например в некоторые пойменные охотхозяйства невозможно попасть не проехав по территории других охотхозяйств. А иногда даже и В астроханку приходится заруливать.
4. Не соглашайтесь, если приравнивают нахождение в чужих угодьях с зачехленным оружием к охоте. В протоколе так и писать "не согласен. Транспортировал оружие в угодья ... в которые есть РНД N.." Кстати, транспортирование, даже пешком возможн, главное в чехле и разряжено.
5. Как только почуяли, что разговор идет не туда - включаете телефон на запись и пишете все дальнейшее непрерывно.
Вся официвальная информация по угодьям тут: https://oblkompriroda.volgograd.ru/other/hunting/4077/
Там и карта и описание.
Скорее всего, говоря про светлоярское одоу он имел в виду одоу светлоярского района, на карте оно вроде есть.
В любом случае, вы транспортировали оружи с территории одоу, на которое есть разрешение домой. Транспортирование оружия регламентировано законом об оружии и пп814.
hanter741Вот, в принципе, я это и спрашивал. Спасибо Вам большое. Кстати да, оружие было разряжено и зачехлено. Он так и сказал, что поймал бы меня на озере-100 % протокол.
Инспектор РОРСа, это производственный инспектор, на территории ОДОУ никаких прав не имеет
Игорь Д 777Типа расписки, чтоли?
обязательство
soniдать шляпу посасать
Типа присяги)) стоишь лицом к охотникам, спиной к инспектору, держишь в руках путёвку и... я такой то такой, клянусь свято
Игорь Д 777А есть зафтксированный факт этого самоуправства? Есть ли охотники, готовые пройти весь путь? Таких горе инспекторов гнать ссаными тряпками надо.
В Суровикино инспектор Рыбников при выдаче лицензий в ОДОУ на пушного зверя некоторых не сведущих охотников заставляет писать обязательство что не будут использовать на охоте нарезное оружие.
Игорь Д 777Еще интересен юр.статус этой бумажки. Допустим тормозят охотника с лисой и СКС. По логике инспектора-протокол. И что он будет писать там. Охотился с нарезным, а низзя потому, что написал расписку?! Да его любой суд на смех поднимет. Мне кажется это больше девиации психики господина Рыбникова
писать обязательство
Tehnadzor 34я ж и пишу - ссаными тряпками из инспекторов таких девиантов.
девиации психики господина Рыбникова
А действовать он будет так:
1. Ну вы ж нарушили? 2. Если клиент согласится далее следует фраза "за это нарушение грозит лишение, но я пойду вам на встречу, напишу другое, там просто штраф"
3. Клиент, радостный от того, что скс остается с ним, соглашается. ГОИ пишет что то типа "не вписал зайца в РНД"
4. Профит! Палка на ровном месте. Устоит в любом суде. Инспектор молодец, получает премии и благодарности начальства.
Говорил, говорю и буду говорить - сводите общение к минимуму. Их цель выписать протокол каждому встречному.
Этим летом, на охоте на сура, Макаров на полном серьезе заявлял, что перемещение пешком с заряженным оружем это нарушение правил охоты. Несет эту чушь, а сам смотрит, поведусь или нет. Если б на моем месте кто то повелся, то дальше все было бы по описанной выше схеме.
Но это у него просто ничего не щелкнуло сразу в мозжечке от моей фамилии при проверке документов, вот и понес ахинею. В это время другой отца проверял в полукилометре, тот сразу как увидел "аа, К...вы, удачной охоты".
hanter741А нужно ли после добычи утки/зайца вписывать его в РНД? И если да, то что делать в случае использования всех талончиков?
ГОИ пишет что то типа "не вписал зайца в РНД"
Костя Сапрыкинталончики сбоку не причем. Добыча вписывается в таблицу "Сведения о добытых ресурсах".
что делать в случае использования всех талончиков
Вот смотри, по пушнине вписывается только заяц, там, насколько помню, 13 строк. Многие ли за сезон берут 13 шт зайцев? Я ни разу полностью табличку не заполнил. Хотя вписываю каждого и редко когдв без ушастого приезжаю домой.
В общем вписываются до начала транспортировки или разделки: заяц, фазан, сурок, бобр, копыта. Не вписанная при проверке тушка - штраф 500 руб.
Костя Сапрыкинда уж лет 6 как надо 😛 (точно не помню щас в каком году ввели ПП 512).
Теперь надо вписывать.
Tehnadzor 34Разве во взносах основная проблема? Организация, призванная лобировать права охотников, на деле является коммерческой структурой.
Уважаемые охотники.Как у нас сейчас обстоят дела в ВОООиР? Может взносы собираются уменьшать или председателя менять?Почитал тут как люди в других областях (причем более насыщенные дичью) возмущаются за взносы в 800 рублей.
UBBКонечно не только во взносах. Не стал расписывать. Так подвижки какие нибудь есть? Или это секретная информация?
Разве во взносах основная проблема? Организация, призванная лобировать права охотников, на деле является коммерческой структурой.
Я когда взносы то платил, и то не знал, что там творится. Видел только результат в виде перлов: на открытие пустим только своих, волка впишем только после НГ и т.п. хрени.
А щас 2 года уже не плачу взносы и как то пофигу, что у них там творится.
Недавно вот информация прошла, что их таки накрячили за незаконные выдачи разрешений при отсутствующем охотхозяйственном соглашении.
Из опыта могу сказать - ничего там не поменяется. Для того чтобы понять, что богатство общества в количестве его членов, а не в задранной сумме взносов, это думать надо. причем не совковскими мерками. А с этим там туго, очень туго...
Игорь Д 777Это, случайно, не ВОООиР?
Суровикино. Инспектор Рыбников
Игорь Д 777Несколько вопросов:
Суровикино. Инспектор Рыбников , первый день продаж лицензий на сурка. Лицензий нет , все для блатных.
1. В общедоступные?
2. Заявление официально подавали или так пришли спросить?
3. Отказ письменный, или на словах?
huntёrУстояло значит решение.
Наткнулся сегодня - https://yand ex.ru/turbo?text=h....news.yandex.ru
Еще один админ Шрициенко по ст. 8.37 и аннулируются все разрешения на оружие. Минимум на год.
Че, кто еще в обществе - напишите заявление на волка с 15.09го - откажет, помогу обжаловать в суде с почти 100% ным результатом.
пару строк. накипело.
написал заявление в Комитет природных ресурсов Волгоградской области на выдачу РНД на косулю в общедоступные. писал в два района области. по одному отказ ввиду не утвержденных квот. второе отказали из-за низкой численности. а вот когда я посмотрел открыте данные по регулированнию численности в госзаказаниках... и сказать что я был в ахуе ничего не сказать.
вот выдержки из документов Комитета по госзаказникам:
2.1. Основными задачами Заказника являются:
сохранение, воспроизводство и обеспечение устойчивого существования охотничьих ресурсов и среды их обитания на научной основе в сочетании с ограниченным и согласованным использованием других видов природных ресурсов;
использование территории Заказника в научно-исследовательских, культурных и образовательных целях;
пропаганда передового опыта охраны охотничьих ресурсов.
2.3. На территории Заказника могут осуществляться:
охрана охотничьих ресурсов и среды их обитания;
мероприятия по сохранению и воспроизводству охотничьих ресурсов и улучшению среды их обитания с целью создания наиболее благоприятных условий для их обитания;
государственный мониторинг охотничьих ресурсов и среды их обитания;
регулирование численности (отстрел, отлов, живоотлов) охотничьих ресурсов;
расселение охотничьих ресурсов.
когад я по телефону задал вопрос, почему на территории госзаказников регулируют численность путем отстрела косуль, вместо того чтобы их расселить по районам с низкой численностью (по их данным), ответа я не получил внятного. сказали пишите, мы рассмотрим ваши предложения и вообще это не телефонный разговор.
http://oblkompriroda.volgograd...henie-26_19.pdf ругулируют численность 94 особи косули, 8 особей лося. вместо того чтобы провести работу по рассленияю по районом области, и выделить квоты для простых охотников. но мы ж просто "простые" охотники!
и это уже творится не первый год.
проще отсрелять, а потом сказать что нет квот, т.к. низкая численность
Задолбали право слово
Норму добычи оставляют прежнюю, но определили норму добычи в сезон в ОДОУ по районам.
1.Общедоступные охотничьи угодья Чернышковского района Фазан 400
2.Общедоступные охотничьи угодья Суровикинского района Фазан 160
3.Общедоступные охотничье угодье Октябрьского района Фазан 200
4.Общедоступное охотничье угодье Новоаннинского района ? 1 Фазан 0
5.Общедоступное охотничье угодье Новоаннинского района ? 2 Фазан 0
6.Общедоступные охотничье угодье Ленинского района Фазан 225
7.Общедоступные охотничье угодье Иловлинского района Фазан 50
8.Общедоступные охотничье угодье Алексеевского района Фазан 0
Остается непонятным, где они потеряли другие ОДОУ: Клетский район, Серафимовичский, Кумылженский и т.п. где фазан таки есть и много.
Означает ли это что там отстрел неограничен или запрещен полностью? Непонятно...
Как всегда документ не доработан.
Желающие могуд зайти по ссылке на проект, гологосунуть, поставить отметку два.
Особоупертые могут направить свое "фи" на адрес oblcompriroda@volganet.ru
http://www.volgograd.ru/documents/npa.php?ELEMENT_ID=267805
1. сдвигают весеннюю охоту на неделю раньше - наверное хорошо.
2. остальное - технические правки
1. сдвигают весеннюю охоту на неделю раньше - наверное хорошо.Привет! Обычно после теплой зимы ,весна поздняя...как погода будет , может и хорошо...
Втихую, без вынесения на общественное обсуждение, подготовили и провели на подпись у губернатора изменения в Схему охотустройства области.
Основной документ по которому нам с вами жить и охотиться.
Бегло пробежал - то что бросилось в глаза сразу:
1) отмена оДОУ в каждом районе
2) планируется перевод Тракторозаводского из ОДОУ в закрепленные, т.е. в пойме вообще ОДОУ не останется, т.к. ОДОУ Среднеахтубинское - зона нагонки и натаски собак.
hanter741а как же минимум 20% от всей площади угодий?
1) отмена оДОУ в каждом районе
BR1980ну они и планируют оставить 20% от всех угодий области. Но расположены они будут не во всех районах.
а как же минимум 20% от всей площади угодий?
GaydadinПока ничего не опубликовано
Ну так что по поводу переноса весенней охоты на неделю раньше, есть ли какая информация??
hanter741Странно, я думал 20% в каждом районе. а тут 20% от всей площади в области получается?
Но расположены они будут не во всех районах
BR1980ага.
Странно, я думал 20% в каждом районе. а тут 20% от всей площади в области получается?
Ст.7, п.3 ФЗ об охоте
http://www.consultant.ru/docum...e7d90bbe212190/
3. Общедоступные охотничьи угодья должны составлять не менее чем двадцать процентов от общей площади охотничьих угодий субъекта Российской Федерации.
Так что, они совершенно спокойно могут попытаться сосредоточить все ОДОУ в самых отдаленных, недоступных, и малочисленных районах.
hanter741Кстати в плане охоты охотники в этом только выиграют.
в самых отдаленных, недоступных, и малочисленных районах.
ТанатосВполне возможно. Просто придется ехдить с ночевой.
Кстати в плане охоты охотники в этом только выиграют.
Давно подумываю буханку взять и оборудовать для зимних ночевок. Вот и повод будет. 😊
Костя Сапрыкинвообще то - в 20ти дневный на пушнину, 10ти дневный на копыта. Откуда 5 дней то?
Не забываем сдавать РНД в пятидневный срок по месту выдачи. Можно почтой, как и получали 😊
И не сдавать, а направлять - т.е. наша задача уложиться в 20 дней с отправкой. А уж когда эта бумажка до места назначения доедет - не наше дело
И, если почтой, то обязательно ценным письмом с описью вложения.
hanter741Александр, предполагал, что про пять суток спросишь 😛 Цифра с потолка, а если точнее не помню откуда 😊 возможно еще со времен несуществующей страны.
Откуда 5 дней то?
С уважением.
BR1980
Странно, я думал 20% в каждом районе. а тут 20% от всей площади в области получается?
Краем уха слышал, что для ОДОУ необходимо так же проводить охотобустройство, наши в комитете говорили, что каждый район будет отдельным участком оформлен. Поэтому и думал, что 20% от каждого участка
http://www.volgograd.ru/documents/npa.php?ELEMENT_ID=346764
Из того, что первым бросилось в глаза при беглом прочтении - хотят сделать в каждое ОДОУ отдельное РНД. До этого по одному РНД можно было охотиться во всех ОДОУ муниципального района. Пошло выкачивание денег.
Вечером прочитаю еще раз и напишу свои возражения в Облкомприроды. Если кто то еще чего странного заметил - пишите здесь.
Парни, всех, кто направлял заявления на сурка по электронной почте и получил из за этого отказ. Именно с формулирорвкой "за подачу по электронной почте", прошу отметиться в этой теме. Надо будет раскрутить этот вопрос.
Лично я пока по быстрому накидал обращение к Губернатору (под катом) и сейчас готовлю жалобу в прокуратуру.
Любой желающий может взять это обращение за образец и тоже направить губернатору:
ОБРАЩЕНИЕ
Уважаемый АндрейИванович!
Прошу Вас обратитьвнимание на действия Комитета природных ресурсов, лесного хозяйства и экологии Волгоградской области (далее Облкомприроды) под руководством Председателя комитета Романовой В.В. способствующие возможному повышению риска распространения коронавирусной инфекции COVID-19. Эти действия касаются способов подачи гражданами заявлений на выдачу разрешений добычу охотничьих ресурсов (далее РНД).
В настоящее время все действия органов власти направлены на предотвращение распространения коронавирусной инфекции COVID-19. Одной из эффективных мер предотвращения распространения вируса признана минимизация посещений и сокращение
времени нахождения граждан в местах общественного пользования и скопления людей.
Несмотря на это,в настоящее время Облкомприроды разместил у себя на сайте информацию о том, что заявления на выдачу РНД на добычу сурка степного необходимо направлять только через многофункциональные центры или по почте заказным почтовым отправлением с уведомлением о вручении и описью вложения. И что заявления направленные иным способом к рассмотрению приниматься не будут. Таким образом, сотни охотников в ближайшие дни будут вынуждены посещать отделения Почты России и МФЦ, где могут провести довольно продолжительное время. А затем будут снова посещать эти места, чтобы получить разрешения.
Хотя до этого времени существовала многолетняя, предусмотренная законодательством в области охоты (Приказ Минприроды России от 29.06.2012 N 204 (ред. От 10.05.2016) п. 18, п. 54), практика направления заявлений на выдачу разрешений на официальный адрес электронной почты Облкомприроды. И разрешения по таким заявлениям успешно выдавались в течении нескольких предыдущих лет. Уведомление об этом также присутствовало на сайте Облкомприроды (скриншот прилагается) и было спешно убрано после моего звонка Зам. Председателю Облкомприроды Шалаеву А.А, несмотря на мои аргументы о том, что своими действиями комитет нарушает законодательство в области охоты и способствует риску распространения COVID-19. При данном способе подачи заявлений соответственно не требуется посещений общественных мест со скоплением людей (отделения Почты
России и МФЦ). Все действия по составлению, направлению заявлений и оплате госпошлин граждане могут осуществить не выходя
из дома, с помощью персонального компьютера и сети Интернет. Также хочу обратить Ваше внимание на то, что нормативные документы в области Охоты в этой части в последнее время не изменялись и в этой связи непонятно - чем вызван такой отказ от удобного и безопасного в нынешней обстановке и для охотников региона, и для самих работников Комитета способа подачи
заявлений.
Считаю, что данные действия Облкомприроды:
1) противоречат принципу предотвращения распространения коронавирусной инфекции COVID-19 в условиях напряженной эпидемиологической обстановки;
2) нарушают соответствующие НПА в области охоты (по этому пункту мной готовятся обращения в соответствующие надзорные органы);
3) в случае отказов в выдаче разрешений по столь надуманному поводу ведут к росту недовольства в среде охотников региона и росту социальной напряженности.
Настоящим прошу Вас разобраться в данном вопросе и дать поручение Облкомприроды отменить это решение ввиду его потенциальной опасности для распространения COVID-19. И продолжить принимать заявления на выдачу РНД по официальной электронной почте комитета.
Также прошу Вас обратить внимание на то обстоятельство, что до сих пор в области отсутствует механизм подачи заявлений на выдачу РНД с помощью Портала Госуслуг.
Приложение:
1) Скриншот страницы сайта Облкомприроды с уведомлением о возможности направления заявлений по электронной почте.
2) Скриншот со спешно исправленным уведомлением о приеме заявления только через МФЦ или почтовым отправлением.
Текст ,большой чтобы сюда выкладывать, на 5ти страницах. Желающим присоединиться, скину на почту черновик.
Отправил почтой-отказали. Человек знакомый отправил по электронной почте-далиЕсли можно более подробно опишите ситуацию за сколько дней отправляли по почте и электронке. На каком основании отказали (причина отказа) отказали устно или письменно. Мне лично отказано пока в устной форме форме вроде первый раз за не своевременную подачу, потом по исчерпанию лимитов. Бумажку с отказам пока не получил, что там будет хз
Artemvlz1984Присоединяюсь к вопросу выше. Очень интересны подробности.
Отправил почтой-отказали. Человек знакомый отправил по электронной почте-дали.
Artemvlz1984То, что комитет умеет не то что переобуться, но и шнурки в прыжке сменить, это давно известно.
Облкомприроды переобуваться на ходу.
Artemvlz1984300 руб сбора возвращаются по письму в налоговую. Чуть позже буду этим заниматься, выложу, что и как делать.
ещё вопрос а деньги теперь кто вернёт? А там как ни как 950рэ
А вот 650 руб можно вернуть только если отказ будет вами обжалован и признан незаконным. Если отказ мотивирован и законен, то госпошлина не возвращается. Это как и при отказе по оружию. Отказ, тоже результат оказания услуги. А пошлина платится не за выдачу, а за оказание услуги по выдаче.
zero7777
Если можно более подробно опишите ситуацию за сколько дней отправляли по почте и электронке. На каком основании отказали (причина отказа) отказали устно или письменно. Мне лично отказано пока в устной форме форме вроде первый раз за не своевременную подачу, потом по исчерпанию лимитов. Бумажку с отказам пока не получил, что там будет хз
Звонил 01.06 сказали что можно отправлять 4го числа по электронной почте, раньше нельзя, 4ого звоню, переобуваются говорят только почтой России или МФЦ и только с 7ого принимают, я объясняю что их сотрудник мне несколько дней назад говорил что по электронной почте можно, записи разговора есть а им пох... Он в отпуске ни чего не знем, 7ого числа отправляю почтой в том же отделении где прикреплено облкомприроды. Результат нет лимитов. Знакомый получил, говорит отправлял по электронной почте. Завтра буду звонить узнавать.
По своему приказу они должны начинать принимать заявления и выписывать за 10 дней.
30.10.2015 188-ОД http://publication.pravo.gov.r...400201511020013
Это уже кидалово по всей стране.
Если кто еще не, почитайте по ссылкам.
В думу внесены поправки во втором чтении в закон об оружии.
Если их примут - подавляющее большинство в ближайшие лет 5 лишится оружия. А рынок гражданского оружия умрет.
Разборы поправок:
здесь - https://vk.com/vrnrf?w=wall-128324949_7063
и здесь - https://www.facebook.com/group...02537960024364/
и здесь - https://glockmeister.livejournal.com/1562681.html
Что каждый может сделать - здесь https://glockmeister.livejournal.com/1562146.html Переделать от своего имени и направить. Помимо Пискарева можно направлять любому депутату.
hanter741Привет, дядь Саш. Слышали, слышали. Только вот очень много воды, высокой патетики и "шефвсепропало" в обсуждениях. Так и не понял... Если можно в двух словах, объясни как поправки могут коснутся например меня.
Парни, Про поправки в закон об оружии слышали?
Это уже кидалово по всей стране.
Если кто еще не, почитайте по ссылкам.
В думу внесены поправки во втором чтении в закон об оружии.
Если их примут - подавляющее большинство в ближайшие лет 5 лишится оружия. А рынок гражданского оружия умрет.
Вводная:
-больше 30 лет,
-более пяти лет охотстажа,
-не судим, не привлекался
-административных протоколов с административным арестом не имею
-за рулем не пью,
-ланкастеров, парадоксов в наличии нет и не планируется,
-обвес калашей не интересен.
ТанатосА не важно.
-за рулем не пью,
Ты уже в группе риска.
Неуплата штрафов - сплошь иирядом письма щастя не доходят вовремя.
Оставление места дтп - начиная от прямой подставы, до "теранулись, осмотрели, разъезались, а он взял и вызвал наряд"
В общем более 70 статей по которым ты лишишься оружия за ОДНО правонарушение.
ТанатосДетей нет? Они уже будут ждать 21года.
больше 30 лет,
ТанатосНе зарекайся. Пока были гладкие, была мысль прикупить по случаю 9,6 ланкастер для загонных. Щас нафиг не нужен будет.
ланкастеров, парадоксов в наличии нет и не планируется,
ТанатосЭта часть вообше настолько маразматично написана, что тебя могут направить на подтверждение соответствия сертификату по первому чиху лрошника. За твои деньги. И подозреваю, за очень дорого.
обвес калашей не интересен.
Ну и как вишенка - оружие теперь источник повышенной опасности. А отсюда один шаг до ОСАГО. Даже полшажочка.
Более подробно буду на выходных расписывать.
Здесь ниболее страшно не то, какие конкретно поправки прописаны, а то насколько безграмотно это сделано и с какой легкостью их пропихнули.
В общем к твоему случаю очень подходит высказывание Нимеллера...
hanter741Да вот это больше всего и не нравится. Потому как если введут обязательное страхование, то очень многие стволы сдадут
А отсюда один шаг до ОСАГО. Даже полшажочка
hanter741Девки. Можно не переживать 😛
Детей нет?
hanter741Дядь Саш! Только ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ к тебе просьба. Продублируй в нашей ветке или выложи здесь ссылку на этот пост в своем ЖЖ (если там будешь писать), потому как раздел "Законодательство об оружии"-грязная лужа плевков и слез
Более подробно буду на выходных расписывать
ТанатосАаще не факт. От тебя зависит
Девки. Можно не переживать
что-то типо разбор путёвки с юридической точки зрения , смысл такой; имея разрешение-путевка к примеру заяц, лиса,шакал, волк, какие можно использовать калибры (нарез.)? Т.к заяц не больше 5.7 по-моему, а остальных можно с любого! Можно ли к примеру устроить охоту на приваде на хищника с 308 к примеру?
И ещё один интересный вопрос, как быть если " частное" охот хозяйство не продаёт путёвки на зайца! Только небольшому своему окружению! Имеют ли они на это право? Я где-то мельком слышал, что они по факту арендаторы и обязаны предоставлять возможность охотится!
Может кто сталкивался с подобной темой, направте пожалуйста!
-=HANTERHEART=- 16k
День добрый товарищи! Не затруднит Вас направить в нужную тему, может кто-то встречал на данных просторах!,
что-то типо разбор путёвки с юридической точки зрения , смысл такой; имея разрешение-путевка к примеру заяц, лиса,шакал, волк, какие можно использовать калибры (нарез.)? Т.к заяц не больше 5.7 по-моему, а остальных можно с любого! Можно ли к примеру устроить охоту на приваде на хищника с 308 к примеру?
И ещё один интересный вопрос, как быть если " частное" охот хозяйство не продаёт путёвки на зайца! Только небольшому своему окружению! Имеют ли они на это право? Я где-то мельком слышал, что они по факту арендаторы и обязаны предоставлять возможность охотится!
Может кто сталкивался с подобной темой, направте пожалуйста!
Могут не дать разрешение на добычу зайца ,ссылаясь на маленькое поголовье... И количество разрешений ограничено,и Вам просто не хватило...В общем всегда найдется причина ,что бы отказать.
Sergej-79Могут не дать разрешение на добычу зайца ,ссылаясь на маленькое поголовье... И количество разрешений ограничено,и Вам просто не хватило...В общем всегда найдется причина ,что бы отказать.
Да я тоже об этом думал, ещё могут сказать;"мол пропускная способность хозяйства не позволяет". А зайца там и всего прочего предостаточно , больше чем в соседних хозяйствах!
-=HANTERHEART=- 16kДа я тоже об этом думал, ещё могут сказать;"мол пропускная способность хозяйства не позволяет". А зайца там и всего прочего предостаточно , больше чем в соседних хозяйствах!
Барин не хочет видеть крестьян и посторонних в свох угодьях.Кап страна ...
Sergej-79Барин не хочет видеть крестьян и посторонних в свох угодьях.Кап страна ...
Как бы это странно не звучало, но это так и ЕСТЬ! Бояре эти хозяйства своими считают, а мы им мешаем! В 2010м-11 году интересовался за кабана, сказали лицуха 33т.р. на тот момент в других хозяйствах (в несколько раз больших по площади и в десятки раз большим количеством копытных), лицуха на кабана была дай бог памяти от 7 до 14 по-моему! А эти специально завышали для того чтобы отбить желание сюда суваться, им деньги не нужны с ОХОТЫ, там шишки приглашают нужных шишек для "охоты", для лучшего общения. Мол приезжайте ко мне я вам охоту устрою... Ну я думаю всем всё понятно!
-=HANTERHEART=- 16kКак бы это странно не звучало, но это так и ЕСТЬ! Бояре эти хозяйства своими считают, а мы им мешаем! В 2010м-11 году интересовался за кабана, сказали лицуха 33т.р. на тот момент в других хозяйствах (в несколько раз больших по площади и в десятки раз большим количеством копытных), лицуха на кабана была дай бог памяти от 7 до 14 по-моему! А эти специально завышали для того чтобы отбить желание сюда суваться, им деньги не нужны с ОХОТЫ, там шишки приглашают нужных шишек для "охоты", для лучшего общения. Мол приезжайте ко мне я вам охоту устрою... Ну я думаю всем всё понятно!
Странного нет вообще ничего, всё идёт так как и должно было идти.
https://oblkompriroda.volgogra...on/news/391117/