Приведенный Вами в скане документ это подтверждает.
Подарки такого типа применялись в разных конфликтах и после ВМВ. Были и 7,62х39 и 5,45х39.
Американцы также этим занимались после 2-й Мировой.Где-то встречал, что в Афгане наши "духам" старались 12,7х108 с "surprise"
подкинуть. Для китайских "ДаШеК".
AlexSA
Подарки такого типа применялись в разных конфликтах и после ВМВ. Были и 7,62х39 и 5,45х39.
В советское время такое решили не применять из-за опасности попадания к своим. Но ввиду простоты изготовления наши военные могли делать на местах. Более крупные и уникальные боеприпасы могли делать.
В постсоветский период не знаю.
В постсоветский период не знаю.а как же. у каждого свои, разного устройства. у конторы - "Сюрприз", у МВД - "Искра".
"Аглень" была без укупорки. На ней никаких обозначений не было.
Вырос он в деревне возле Тарту (Эстония) В конце 50-х, пацанами они копали оружие на местах боёв, в том числе и винтовки, русские, немецкие. Патроны находили и россыпью, в окопах и в блиндажах, а также запечатанные цинки, отлично сохранившиеся, вроде, как брошенные при отступлении. Так старшие, более опытные товарищи, их предупреждали, что патроны из запечатанных цинков использовать нельзя. Причина в том, как им объяснили, что среди них есть патроны которые взрываются. Содержимое этих цинков они просто высыпали в костер. Для стрельбы им хватало рассыпаных патронов. Благо их было достаточно.
_________________________________________
Мужчина - это чудом выживший мальчишка.
Етот проект назывался Старший Сын.
http://www.jcs-group.com/military/war1964/project.html
falcon1971
Где-то встречал, что в Афгане наши "духам" старались 12,7х108 с "surprise"
подкинуть. Для китайских "ДаШеК".
Имел "удовольствие" наблюдать воздействие такого "сюрприза", впечатлило.
Имел "удовольствие" наблюдать воздействие такого "сюрприза", впечатлило.А почему слово УДОВОЛЬСТВИЕ в кавычках?..
ТРУП ВРАГА ХОРОШО ПАХНЕТ...
Это еще Вителлий говАривал. Две тыщи лет назад без малого...
Это еще Вителлий говАривал. Две тыщи лет назад без малого...
насчёт хорошо пахнущего трупа - это да. А вот насчёт датировок с тысячелетними сроками - сложно сказать. 😊
А на счет "труп врага хорошо пахнет", я с Вителлием не согласен. Весьма мерзко он смердит, особенно по жаре.
http://www.dushenko.ru/quotation_date/121240/
Вот только сомнительно, чтобы оружие в этом калибре у них появился раньше, чем у федералов. Оно по спецучету проходит. Скорее трофейное.
Слыхал что в первую чеченскую такие сюрпризы аборигенам в калибре 9х39 подбрасывали, так как оружие в этом калибре появилось у них раньше чем у федераловНе слыхал. А вот про гранаты выделки "Базальта"-РГН и РГО-взрывающихся в руках, слышать доводилось
оружие в этом калибре появилось у них раньше чем у федералов.Вы ошибаетесь. В одном веселом подразделении, где я служил какое-то время, АСС "Вал" был с начала 90-х годов. Выходит ДО "первой чеченской".
ВСК-94, под тот же патрон, появились в отряде в середине 90-х.
ОЦ-25 "Гроза" была с двузначным номером. Еще без привычного кейса и подствольного гранатомета. Тоже ДО начала "первой чеченской".
Применявшиеся патроны: СП-5, СП-6, ПАБ-9. То, о чем Вы упоминали
в калибре 9х39
Larky----------
У отца на охоте был случай, когда его трехлинейка "рванула" так, что прицельная планка оказалась у него в шапке... Был ли это такой "сюрприз", или что-то другое - неведомо...
Судя по эффекту - возможно. Чтобы ствол трехлинейки разорвало даже двойным зарядом пороха - хрена с два.
У нормальной винтовки тройной, минимум, запас прочности ствола и двойной - узла запирания. Против давлений при выстреле штатным патроном.
Судя по эффекту - возможно.Вот только на фото результатов действия саботажного патрона прицельная планка остается на месте, рвет только патронник, а тут детонация произошла, когда пуля уже прошла прицельную планку... Наткнулась на инородное тело?
Видел году так... в 80-м лохматом в лесу последствия "деревенского релода" копаных патронов к трехлинейке.
В гильзу судя по описанию, было засобачено "сокола", скока влезло и всунута пуля, обжатая кусачками.
Слава богу, экспериментатор опробовал не на себе, а привязав к дереву и дернув за веревочку 😊
Итог:
Затвор они так и не нашли 😊
Коробка соответственно, порвана... конец ствола - розочкой.
Дерево в дрова.
Так что рвет когда как...
патроны для "партнёров" варили в кипятке- они после этого наоборот не стреляли...в "варке" патроноф главное не собсно варка, а последующее быстрое охлаждение в воде.
Судя по сему идея саботажного патрона достаточно не нова.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
сли это случится в бою, последствия могут быть фатальными...ну по крайней мере имел одну попытку вышибания одновременно двух застрявших пуль из трёхи при помощи холостого. ничего собсно не произошло. пули остались как и были, на месте, гильзу смяло внутрь, газы вышли через затвор.
порнографи чем кончилось
пули остались как и были, на месте, гильзу смяло внутрь, газы вышли через затвор.
Ну выбил типа шомполом и фсеповезло
Повезло" чего? Известны случаи когда " не повезло"?имею в виду-повезло, что винтовку не покалечили, выбивали ведь молотком?
порнографТротил в порошке более чувствителен к детонации чем литой или прессованный. При срабатывании капсюля он подвергнется открытому пламени о резкому скачку давления. Хрен его знает. Я бы не рискнул.
Если бы еще и капсюль тротил заводил, тогда оно конечно....
фома кузьмичпороха 54го патрона(типа ВТ и тд и тп) флегматиированы.Если нарукоблудить быстроход с передозом-жди беды.Даже венчики на боевой личине срезает.
Оно само?
Еще вопросы?там, на картинко, кроме "как "укороченный Al(алюминиевый) капсюль 8" больше нет ничаво?
капсюль 8" больше нет ничаво?И этого хватит... Аналог-детонатор КД N8...
И этого хватит...и чаво в нем такого, чтоб "хватало"?
Капсюль-детонатор представляет собой гильзу внутреннего диаметра около 6.5 мм, закрытую с одного торца и открытую с другого, в которую запрессовано 1,02 г бризантного ВВ повышенной мощности (тетрил, гексоген или тэн). Затем в гильзе, примерно в ее середине, запрессована как бы перевернутая, тоже алюминиевая, чашечка с инициирующим ВВ в составе: снизу (со стороны бризантного ВВ повышенной мощности) - 0,2 г азида свинца, сверху - 0,1 г тенереса. Примерно половина гильзы со стороны открытого конца - полая. Чашечка со стороны полой части гильзы имеет небольшое отверстие, прикрытое изнутри чашечки тонкой шелковой или капроновой сеточкой, предохраняющей от высыпания из КД инициирующего ВВ. Закрытый торец имеет кумулятивную выемку, в направлении которой импульс детонации гораздо сильнее, чем в других направлениях.http://www.zakon-grif.ru/swat/arming/articles/view/130.htm
Оказалось,что сыпят и пихают.и с чего это вдруг "оказалось"? ну и где там сыпучее вв под обычный капсюль или одинокий детон, которого якобы "хватает"?
ЧЕЗЕТ350
. а ещё слышал, в Афганистане, патроны для "партнёров" варили в кипятке- они после этого наоборот не стреляли...
ПРоверяли это - стреляют, герматичность у наших патронов хорошая.
ПРоверяли это - стреляют, герматичность у наших патронов хорошая.просто криво "проверяли", поэтому и стреляют. делали бы правильно - не стреляли бы.
и далее, до -
александр приморье
Грел патрон 7,62х54 Новосибирск ФМЖ в кипятке 5 мин, охлаждал в воде из под крана 10 мин, и так два раза, патрон целёхонек, только немного воды в него попало, подпорчено в виде намокания пороха с 1 грейн, что с капсюлем фиг знает, наверное тоже подкис. Делал это вчера. 😊Патрон при охлаждении внешне не изменился ни на йоту.
Так что для охоты всё же надо герметизировать, хотя бы капсюль.
Atos409
пороха 54го патрона(типа ВТ и тд и тп) флегматиированы.Если нарукоблудить быстроход с передозом-жди беды.Даже венчики на боевой личине срезает.
А затвор при этом не срывало со ствольной коробки Мосинки?
п-ф
у трехи гребень имееца
Да, гребень в трехе - это хороший страховочный узел!
Кстати, если у Вас есть информация по срывам затвора из ствольной коробки трехи(в момент выстрела), то поделитесь плиз.
manliher-carcano1891
А затвор при этом не срывало со ствольной коробки Мосинки?
manliher-carcano1891Вы сами ответили.
Да, гребень в трехе - это хороший страховочный узел!
А затвор при этом не срывало со ствольной коробки Мосинки?на фото в начале темы все патронники в хлам, а затворы на месте. и в патронах не сокол, а вв. около 5 грамм....
motoenot23Если я Вас правильно понимаю, снарядив соколом до упора мосинскую гильзу и вставив тяжелую оболочечную пулю (например 13грамм) и выстрелив в 90% случаев ничего не будет?
(внимание! Это не руководство к действию) Делюсь опытом с уважаемым сообществом.Чтоб вывести из строя боевое оружие, изготовленное с огромным запасом прочности, усиленной навески пороха может не хватить в 90 процентах случаев. И кроме всего, пороховой заряд обладает достаточным фугасным действием, но не обладает достаточным бризантным. Соответственно вывод; изделие требуется снарядить взамен порохового заряда соответствующей навеской бризантного ВВ с возможностью инициации горением капсюльного состава. То есть практически любым детонационным ВВ. Из элементарных, я вижу например триперикись ацетона. (конечно только в теории)
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
не эффективно и сложнов девяностых- нулевых, точно не помню, в Ставропольской школе милиции на учебных стрельбах проявилась партия таких патронов 5,45- посрывало рамы с калашей, серьезно никто не пострадал (или не стали поднимать хипеж), занятия прервали, боеприпасы увезли...
на учебных стрельбах проявилась партия таких патронов 5,45-хз. "такие" патроны в МВД эссно были, тема на память называлась "Искра" - 9ПМ, 5,45, и т.д.
но они паковались поштучно в пластиковые пеналы, т.е. попасть просто так на стрельбище оне не могли, и после них от калашей остались бы только воспоминания.
Злобные западные конкуренты советского спортсмена убили, подсунув ему закатанный на фабрике ( самокруты мастер отличал безошибочно) патрон со взрычаткой...
Не бывает дыма бег огня.
журнал "Юность". конец 70х кааца. пурга для малолетних.
попасть просто так на стрельбище оне не моглипопали, как то... да и по размеру, хоть какое ВВ в тот объем засунь... оружие повредит... не более...
потрясти их над ухомс армии насколько помню, доклад- боеприпасы получил, осмотрел, подразумевает: пуля не шатается, капсюль не выше и не ниже, цвет не изменен, коррозии нет... над ухом трясти не рекомендовали...
попали, как то... да и по размеру, хоть какое ВВ в тот объем засунь... оружие повредит... не более...искра работала по другому принцыпу. ея спецпуля намертво заваривала ствол чуть дальше патронника. при полной имитацыы выстрела, с работой автоматики, экстракцыей и отражением стрелянной гильзы и т.д.. следующий, обычный патрон, уже разносил оружые в хлам. т.е. - даже если второго патрона не было, то оружые уже выведено из строя. короч, это не ваш случай.
Был поставлен эксперимент . Несколько 9ых пуль вылетело вслед за десятком 7.62, потом одна(возможно биметалл) застряла.Автоматика продолжала работать, пока восьмая посчёту пуля не помешала следующему патрону, полноценно занять патронник и дно гильзы отрезало.
Слышал от ветерана ВОВ байкубайка и есть...
байка и есть...Из ТТ летит
Из ТТ летиткто??? 9Х19 пара...??? в Бригаде, кажется такой ляп был, в начале- когда менты накинули шмон на хату Белого и надыбали там "пистолет ТТ калибра 9мм" ты за такой?
Старший, безрукий Алексей, шел в середине. Тугой воротник мундира прямил ему жилистую шею, редкая, курчавым клинышком, бороденка задорно топорщилась вбок, левый глаз нервически подмаргивал. Давно на стрельбище разорвало в руках Алексея винтовку, кусок затвора изуродовал щеку. С той поры глаз к делу и не к делу подмигивает; голубой шрам, перепахивая щеку, зарывается в кудели волос. Левую руку оторвало по локоть, но и одной крутит Алексей цигарки искусно и без промаха: прижмет кисет к выпуклому заслону груди, зубами оторвет нужный клочок бумаги, согнет его желобком, нагребет табаку и неуловимо поведет пальцами, скручивая. Не успеет человек оглянуться, а Алексей, помаргивая, уже жует готовую цигарку и просит огоньку.
Тихий Дон. (Отрывок)
Так, немного классики, чтоб не скучать. 😛
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Давно на стрельбище разорвало в руках Алексея винтовкуа может быть тут за Бердан?
ЧЕЗЕТ350Трудно сказать... Точного указания нету.
а может быть тут за Бердан?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
не забивай голову. в любом случае это художественный вымысел.
Трудно сказать... Точного указания нету.
Интересно насколько точными должны быть весы, что бы отличить по весу патрон с ВВ от патрона с порохом.типа чтоб увидеть разницу между 3мя граммами и 5ю? ну хз. тут как минимум надо высшее образование и лабораторные весы.
п-фДык, это я так, для разностороннего кругозору. 😊
не забивай голову. в любом случае это художественный вымысел.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
увидеть разницу между 3мя граммами и 5ю? ну хз. тут как минимум надо высшее образованиеСКОРЕЕ НЕ ПО ВЕСУ, А, СКАЖЕМ ПО ЦЕНТРУ ТЯЖЕСТИ... ИЛИ МОЖЕТ БЫТЬ КРУТНУТЬ ПАТРОН, КАК ЯЙЦО...
Дык, это я так, для разностороннего кругозору.писатели врут по определению.
кто??? 9Х19 пара...??? в Бригаде, кажется такой ляп был, в начале- когда менты накинули шмон на хату Белого и надыбали там "пистолет ТТ калибра 9мм" ты за такой?1. выстрел патроном 9х19 с пулей со свинцовым сердечником из ТТ калибра 7,62х25 возможен
2. судить об оружии по телесериалам-дурной тон
3. ТТ 9мм. есть! например Сербский, Югославский, Китайский и еще до кучи
4. не надо тыкать
выстрел патроном 9х19 с пулей со свинцовым сердечником из ТТ калибра 7,62х25 возможенда кто спорит! возможен 😊 и из калашмата 5,45 выстрел патроном 7,62 возможен.... а на маузерах вообще девятку вырезали, то есть к тому, что с девяткой, подходили только 9Х19, а без девятки хавал всё подряд 😊
ТТ 9мм. есть! например Сербский, Югославский, Китайский и еще до кучиесть еще ТТ 4,5 мм и ещё 45 калибра 😊
не надо тыкатьне буду
судить об оружии по телесериалам-дурной тонне сужу, а указываю на ляп
такой ляп был
ЧЕЗЕТ350
ещё 45 калибра 😊
и называется кольт 1911, прообраз ТТ))
ЧЕЗЕТ350
МОЖЕТ БЫТЬ КРУТНУТЬ ПАТРОН, КАК ЯЙЦО...
Левое или правое?!
ЧЕЗЕТ350Это не ляп:
не сужу, а указываю на ляп
Рис. 7.7. Пуля калибра 9 мм: а - выстреленная из оружия калибра 7,63 мм; б - выстреленная из штатного оружия
http://eko-czao.narod.ru/ball/osnov/001/metodik-14.htm
Левое или правое?!оба 😊
[/B]да и по размеру, хоть какое ВВ в тот объем засунь... оружие повредит... не более...
[B]Мой знакомый заряжал патроны для ружья - порохом из "строительных" патронов - однажды ошибся с дозировкой - ружьё разорвало - оторвало кисть левой руки.
Ружьё - ТОЗ-63 было .
Рис. 7.7.праздники кончатся- в оружейку схожу.... попробую засунуть 9Х18 в ТТ
Мой знакомый заряжал патроны для ружья - порохом из "строительных" патронов - однажды ошибся с дозировкой - ружьё разорвало - оторвало кисть левой руки.Ружьё - ТОЗ-63 было .печально конечно, но неужели так сложно сокола купить, или просто неуемная тяга к халяве?
или
просто тяга к халяве
, в самом начале девяностыхв начале девяностых с Ставрополе порох продавали прям на ступеньках ормагов... с рук... безо всяких билетов...
https://www.youtube.com/watch?v=gfiXFyIbOZw
Нервным не смотреть.
11:00 полная гильза 4350 - даже экстракция нормальная
12:20 47гр 2200 (пистолетным магнум) - выдержала, но гильзу на стрельбище выбить не удалось, зз не нарушился, экстрактор потом сломали.
https://www.youtube.com/watch?v=2Bzls73WH7w
6:20 выстрел в воде
7:10 полная гильза смеси пистолетных порохов
(Мосинка используемая для тестов - 'франкенштейн' не представляющая никакой коллекционной ценности)
Для сравнения Арисака (99) тоже гумно со спиленными клеймами
https://www.youtube.com/watch?v=pGwQwXKMuNQ
6:40 40гр H100/W296(?) в гильзу переделенную из Win 30-06 - она толще
11:00 забиваю грязью (6'') и стреляюь без пули. Грязь наместе.
12:30 - с пулей; вуаля - 'впуклый передоз', cтвол подуло
Для сравнения Арисакау бороды футболка гламурная... 😀
А кисть руки у него изуродованая. ну я его спрашиваю:кто это вас так- да калаш в руках взорвался.-как так?- понимаешь,вьеты нам ,красным кхмерам иногда диверсионные патроны подбрасывали. и снаряды к рпг2 рпг7. если взрывался автомат, то уродовало руку и вышибало глаз.ежели гранатомет рвался то - наповал.видимо,в гильзу патрона заместо пороха ложил какое то инициирующее вв. например:азид свинца
азид свинцаазид свинца, при стрельбе, еще в магазине мог сдетонировать, и при досылании..... а есри в магазине их было несколько............
Maksim VКисть левой руки лежит на цевье, а передоз рвет патронник. Осталось что-то от предыдущего выстрела - вот и разорвало ствол у цевья. У меня дед тоже таким порохом стрелял, из ТОЗ-БМ - ничо, без повреждений.
Мой знакомый заряжал патроны для ружья - порохом из "строительных" патронов - однажды ошибся с дозировкой - ружьё разорвало - оторвало кисть левой руки.
Ружьё - ТОЗ-63 было .
ЧЕЗЕТ350
праздники кончатся- в оружейку схожу.... попробую засунуть 9Х18 в ТТ
Известен мне случай попытки стрелять из АКМ патроном сп-4-пуля застряла в стволе.
Человек один говорил что стрелял из АКМ патронами 7,62×25-выстрел происходит, пуля улетает, но гильза не извлекается-выбивали шомполом.
Sobaka1970Не верю! Из АКМ патроном 7,62х25 не выстрелить, т.к. накола не произойдёт.
еловек один говорил что стрелял из АКМ патронами 7,62×25-выстрел происходит, пуля улетает, но гильза не извлекается-выбивали шомполом.
Кто-нибудь хохмы ради пихните ТТ-шный патрон (можно и учебный) в АКМ и всё встанет на свои места.
'I'x'r'u'?'''u'~ '}'~'u '?' | ':'%'p'z '?'?'?'?'''{'y '?'''''u' | '''''? 'y'x '@'K'M '?'p'''''?'~'?'} '?'?-4-'?':' | '' 'x'p'?''''''' | 'p 'r '?'''r'?' | 'u.'X'u' | '?'r'u'{ '?'t'y'~ 's'?'r'?'''y' | '%'''? '?'''''u' | ''' | 'y'x '@'K'M '?'p'''''?'~'p'}'y 7,62?~25-'r'?'?'''''u' | '?'''?'y'?'?'?'t'y'', '?':' | '' ':' | 'u'''p'u'', '~'? 's'y' | '?'x'p '~'u 'y'x'r' | 'u'{'p'u'''?''-'r'?'q'y'r'p' | 'y '?'?'}'?'?' | '?'}'~'y 'R'P '~'y 7,62'?25 'S'S 'y'x '@'K '~'u 'r'?'?'''''u' | 'y'' '?'u'''r'?'z '~'u 't'p'?'' 'x'p'{'''?'''?'?'' 'x'p'''r'?''':, 'r'''?'''?'z '?'''?'r'p' | 'y'''?'' 'r '?'p'''''?'~'~'y'{, '{'p'{ 'r 'r'u't'''?. 'y 'q'?'v'{ 't'? '~'u's'? '~'u 't'?'?'''p'~'u''
'?' | ':'%'p'z '?'?'?'?'''{'y '?'''''u' | '''''? 'y'x '@'K'M '?'p'''''?'~'?'} '?'?-4-'?':' | '' 'x'p'?''''''' | 'p 'r '?'''r'?' | 'u.'X'u' | '?'r'u'{ '?'t'y'~ 's'?'r'?'''y' | '%'''? '?'''''u' | ''' | 'y'x '@'K'M '?'p'''''?'~'p'}'y 7,62?~25-'r'?'?'''''u' | '?'''?'y'?'?'?'t'y'', '?':' | '' ':' | 'u'''p'u'', '~'? 's'y' | '?'x'p '~'u 'y'x'r' | 'u'{'p'u'''?''-'r'?'q'y'r'p' | 'y '?'?'}'?'?' | '?'}.'~'u 'r'?'?'''''u' | 'y'' '~'y '''?'' '~'y 't''':'s'?'z
Патроны для ружья кто-то передал Чкалову. А потом выяснилось, что при производстве стрельбы патроны давали осечку и при переламывании ружья стреляли то ли в обратную сторону, то ли в ту же, но через несколько секунд, когда охотник заглядывал в ствол, чтобы выяснить причину сбоя. В 1939 году от этих патронов чуть не погиб родственник Чкаловых. Позже выяснилось, что в патронах были установлены специальные замедлители горения капсюлей.
CoxtЛегенда могла появится в результате замедленного срабатывания капсюля - горит он видимо отсыревший или от слабого накола , был у самого один раз такой случай. А может состав в капсюле попался такой - плохо перемешали - Х.З. но сам рад был что открывать не поторопился. Карабин Мосина был - не в лоб но куда то могло бы зах....ть гильзой
Читал о том, как было подготовлено одно из покушений на жизнь всем известного летчика аса - В.П. Чкалова.Патроны для ружья кто-то передал Чкалову. А потом выяснилось, что при производстве стрельбы патроны давали осечку и при переламывании ружья стреляли то ли в обратную сторону, то ли в ту же, но через несколько секунд, когда охотник заглядывал в ствол, чтобы выяснить причину сбоя. В 1939 году от этих патронов чуть не погиб родственник Чкаловых. Позже выяснилось, что в патронах были установлены специальные замедлители горения капсюлей.
или пулей. Но если бы уже извлечённый сработал то думаю не так опасно как в открытом стволе переломки.
п-ф
фишка в том, что капсюля не горят. замедлитель по типу гранатного могли поставить между порохом и капсюлем. чиста теоретицки
И чо будет ? Гильзой в лоб долбанет? Маловато для смертоубийства .
Да и ружжо обычно в сторону переламывают. Особенно с мутным патроном
StrelezzИ чо будет ? Гильзой в лоб долбанет? Маловато для смертоубийства .
Да и ружжо обычно в сторону переламывают. Особенно с мутным патроном
Это вы про новичков и пьяных забыли.Не однократно видел как гильзой выброшенной эжектором в лоб получали - спешат в ствол дунуть. 😀 А подо лбом ещё и глаза есть.
настоящий колхозникЭто вы про новичков и пьяных забыли.Не однократно видел как гильзой выброшенной эжектором в лоб получали - спешат в ствол дунуть. 😀 А подо лбом ещё и глаза есть.
Шанс стать одноглазым в принципе есть . Но для смертоубийства как-то жидковато .
donkazak86По маркировке Вам в помощь
маркировка на донце гильзы естественно другая.Какие то две буквы.Может кто знает от чего они?
http://blackdigger2.chat.ru/patronen/markirovka762.htm
на вид похожим как на 7.92/57.пластинчатый порох ВП. применялся примерно до 25 года.
если капсюль меньше нашего, а букофки DM, то это и есть немецкий порох "как на 7.92/57". патрон германский, на пмв.
п-фТ.е. в Германии во время ПМВ выпускался наш русский патрон?
то это и есть немецкий порох "как на 7.92/57". патрон германский, на пмв.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
BanzikВ Русско-японскую войну.
Т.е. в Германии во время ПМВ выпускался наш русский патрон?
Т.е. в Германии во время ПМВ выпускался наш русский патрон?да. под трофеи
п-фСергей, с Наступившим! Дык, не эти-ли винтовки и патроны к ним получил впоследствии атаман Краснов от Кайзера Вильгельма для борьбы с большевиками? Тогда нахождение их в Волгоградской обл. не представляется ничем не обоснованным.
да. под трофеи
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
п-ф😞
кароч тема мутная
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Можно использовать гексоген и тэн.
пан хорунжий
Про сюрпризные патроны ,под ТТ читал ,не помню название интересная книженция про лабораторию военную ,занималась изучением трофеев и не только. Они вроде нашли какой то простейший метод для выявления подобных сюрпризов.
Книга называется "НИГ разгадывает тайны".(научно-исследовательская группа).Автора не помню.До сих пор где-то валяется дома.Интересная книженция.
НИГ разгадывает тайныСпасибо за наводку-в сети книжка есть!
Badahshan
Книга называется "НИГ разгадывает тайны".(научно-исследовательская группа).Автора не помню...
Угу и рецепт прост - патроны через рентгеновскую установку пропускать в госпиталях 😊
Илья Семенович Симанчук автор.