Ещё лучше, если кто покажет иллюстрации.
Ещё лучше, если кто покажет иллюстрации.
А теперь иллюстрации-
Ещё один был.
Да,интересный штык, это вроде в Блокаду делали?
ckc45Да, блокадник.
Да,интересный штык, это вроде в Блокаду делали?
tov_MauserНе пойму, на что он одевался-на ствол что-то дополнительно устанавливалось?
и еще один - германский ПМВ эрзац
вот тут еще фото
tov_MauserСпасибо!
устанавливался адаптер
насколько взаимозаменяемы были штыки разных модификаций.У карабина обр. 44-го года штыковые трубки не взаимозаменяемы. Зависит это от года выпуска, или от производителя - не знаю. Из личного опыта: штыковая трубка карабина, выпущенного в 45-м, конструктивно отличалась от трубки карабина, выпущенного в 46-м году.
штыковая трубка карабина, выпущенного в 45-м, конструктивно отличалась от трубки карабина, выпущенного в 46-м году.
Есть такое дело. Изменили немного, на первых скоса не было, когда на ствол одевается.
tov_Mauser
устанавливался адаптер[/URL]
На Рысь мосинский штык встаёт даже без адаптера! 😀
rogi1965Были
А складные были на винтовках?
С рукояткой образца 1943-45 г.г.
С рукояткой образца 1945-48 г.г.
Разные модификации:
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36
Значит, четырёхгранный, ржавенький, общая длина 36 см, длина "клинка" 29 см. Подскажите, что за зверь? Отпиленный и заново заточенный, или так и надо?
Номер имеется 41904, о чём-то это может сказать (год, серия, место...)?
В "Мастер Ружьё" N 10 за 2009 год была статья "Пристреляно со штыком", там указывалось, что трёхлинейка пристреливалась с персональным штыком и замена на другой требует дополнительной пристрелки, этим объяснялось наличие номера на штыке. Так ли это?
что трёхлинейка пристреливалась с персональным штыком и замена на другой требует дополнительной пристрелки, этим объяснялось наличие номера на штыке. Так ли это?...Если представить себе условия непрерывных боев (с применением штыка по назначению...), то при каждой поломке или утрате штыка требуется его замена, подгонка,... и получается- новая пристрелка?!.. Ладно-десяток винтовок и есть время и возможность отправки их в приданные оружейные мастерские, а как наберется их уже сотни?... И условия нехватки: самих винтовок, боеприпасов, времени и т.д.?
Не думаю, что Мосин не закладывал в свое детище т.н. "запас прочности" по точности стрельбы... на подобный случай.
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36
insomni@c
Мне пару лет назад подарили штык от трёхлинейки, ...четырёхгранный, ржавенький, общая длина 36 см, длина "клинка" 29 см. ...
Не такой?
Я встретил его в музее "Невский пятачок". По форме и устройству похож на штык к винтовке Мосина, но вот размер...
Как вариант - не может это быть отъёмный штык к карабину обр. 1938 года?
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36
Если найду фотку, то вставлю.
Гибкий, с пимпочкой на конце.
Tallervoне такой ржавый 😊, покороче, не такой острый угол острия
Не такой?
Tallervoне знаю, не видел такого..., а номер на штыке никакой полезной инфомации не несёт?
Как вариант - не может это быть отъёмный штык к карабину обр. 1938 года?
Сверху вниз:
- заготовка фронтовой мастерской,
- штык без долов на клинке,
- 3 и 4 - изготовленные в кустарных условиях штыки для винтовки Мосина, этакий эрзац-вариант, как крепились - непонятно...
А где фото штыка с намушником, который мушку защищает ?А в теме не было? Сделать? 😛
Впрочем утверждать не берусь, всё ИМХО.
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36
хмУРыйНе просто в виде отвёртки но ей и являлся.
острие в виде отвертки
А в теме не было? Сделать?Сделать я и сам могу. А что за штык такой ?
А что за штык такой ?штык системы Кабакова-Комарницкого
Увидел ли кто этое чудо техники?
LARKIN. A
Уважаемые !Доброго времени!
Немогу надеть иголку на ствол мосинки как быть?
Зарание благодарен!
фото кончика ствола и основания штыка рядом, в студию.
где мешает?
TallervoЯ встретил его в музее "Невский пятачок". По форме и устройству похож на штык к винтовке Мосина, но вот размер...
Как вариант - не может это быть отъёмный штык к карабину обр. 1938 года?
А на М38 разве были штыки?На фото штык,конечно поражает размером.Но кольцо на нём как на обр.1891 года.Может перековка какая?
тук
Не просто в виде отвёртки но ей и являлся.
никогда. это миф на уровне горячечного бреда - сначала настоящей отвёткой надо открутить винт на штыковой трубке, а потом снятый штык использовать как отвёртку. пипец. если есть отвёртка, то нах крутить чтото штыком (что крутить в трёхе???). а если отвёртки нет, то чем открутить штык????
тем более заточка не отвёрточная, а зубильная. нужна для того чтобы штык при пробитии ломал кости, а не прокалывал. в таком случае он не застрянет в тушке.
в таком случае он не застрянет в тушке.В тушке зайца? Тушкой обычно называют то что разделывают.Про человека обычно говорят тело - даже если это враг.(не подъёбка - просто весело стало)
Про человека обычно говорят тело - даже если это враг.дык, как ни назови суть не меняется. собсно сто раз смаковалось - принцып фехтования на штыках - укол-отскок. т.е. штык нуна вынимать очень быстро. иначе тело его схватит, поскольку оно ещё жывое. и другое тело по сути останется безоружным.
Штык на трехлинейках 91 и 91/30 снимался без использования отвертки. Винт на хомуте штыка стягивал хомут для плотного прилегания к трубке штыка, но не саму трубку к стволу. Вот цитата "горячечного бреда" из НСД-38, стр. 42:п-ф posted 9-1-2012 17:07
quote:Originally posted by тук:Не просто в виде отвёртки но ей и являлся.
никогда. это миф на уровне горячечного бреда - сначала настоящей отвёткой надо открутить винт на штыковой трубке, а потом снятый штык использовать как отвёртку. пипец. если есть отвёртка, то нах крутить чтото штыком (что крутить в трёхе???). а если отвёртки нет, то чем открутить штык????
Там же, кстати, написано, что еще крутить отверткой на трехе. Учите предварительно матчасть, пиф, прежде чем быть таким категоричным. 😊
Учите предварительно матчасть, пиф,обязательно. прям завтра и начну. только вот вы в своём желании подъебнуть упустили главное - йа про то что штык не отвёртка. и никогда ей не был.
вы про то как правильно снимать штык. хз какая связь. винты при этом не сами не раскручиваются, не мандят и не ржавеют... наверно не зря хомут заменили на защёлку.
собсно у вам есть возражения по данному вопросу, а не по тому как правильно снимать штык? можете показать в наставлении место, где ясно написано, что "то что есть крутить отверткой на трёхе" можно и нужно крутить штыком?
покажыте плз. а йа прилюдно посыплю голову пеплом.
прежде чем быть таким категоричным.да не заморачивайтесь по пустякам. докажыте обратное.
камрад пару штыков хомутовых в таких ножнах поднял.
йа про то что штык не отвёртка. и никогда ей не был.Отвертка тоже не штык и никогда ей не была. Что не мешает при необходимости использовать ее в качестве колющего оружия. И не факт, что штыком от трехи за историю человечества продырявили людей больше, чем отверткой. Тогда что мешает использовать штык вместо отвертки, если последней нет под рукой, а шлицы у винтов позволяют? И в литературе, и в инете такие утверждения встречались неоднократно. Правда, в словосочетании "...может использоваться вместо отвертки...", а не "...используется вместо отвертки..."
докажытеДоказать очевидное? Что штык имеет отверточную заточку (не зубильную вовсе)? Хотя по логике стилетной форме штыка должна соответствовать стилетная форма заточки - сведение острия в точку, при этом усилие проникновения снижалось бы в разы. Если этого недостаточно, можно просто взять штык да покрутить им винты. А потом для чистоты эксперимента попытаться проделать то же АК-шным штыком или купленным здесь: http://forums-su.com/viewtopic.php?f=341&t=409835 и почувствовать разницу. 😊
вы про то как правильно снимать штык. хз какая связьВы утверждали, что штык снимается с помощью отвертки, а все остальное - с помощью штыка. Это действительно был бы горячечный бред.
Что не мешает при необходимости использовать ее в качестве колющего оружия.да ладно вам парить. вы повторяете один из вопросов стандартного тестирования мерчендайзеров и еже с ними - можно ли причёсываться вилкой. так что мимо кассы.
И не факт, что штыком от трехи за историю человечества продырявили людей больше, чем отверткой.и здесь вы опоздали. в одной из моих статей эта мысль озвучена. только в более правильном ключе. одно дело штыковые атаки, которых почти небыло, и совсем другое добивание раненых, которое ессно было.
И в литературе, и в инете такие утверждения встречались неоднократно.инет мне пох. укажыте литературу. без этого вы занимаетесь болтологией. на Кораблина и его сериал можете не сцылаться - у нас ним и с его сподвижниками была беседа на ту же тему. тоже говорили много, уводили в сторону, но так ничего осязаемого на бумаге не предоставили.
Хотя по логике стилетной форме штыка должна соответствовать стилетная форма заточки - сведение острия в точку, при этом усилие проникновения снижалось бы в разы.это логика лоха. который не понимает что такое парное мясо. и кости. и как в них застревает инструмент.
для тупых - уважаемый, тот самый здоровенный мясницкий топор называецо "тупичка", потомушто у него зубильная заточка. острый топор мясо и кости не рубит. он в них застревает. тупой их по сути раскалывает. прямая аналогия со штыками. даже клинковые остро не точат.
Если этого недостаточно, можно просто взять штык да покрутить им винты.не гоните. профиль шлица и профиль заточки совершенно разный. таким образом вы ничего не закрутите, а только травмируетесь. это азы.
А потом для чистоты эксперимента попытаться проделать то же АК-шным штыком или купленным здесьда эт вы сами пробуйте. а йа дипломированный при совецкой власти специалист по Безопасности Труда. болты-гайки, чертежы-ГОСТы и пр. нам это вдалбливали. что нельзя делать.
Вы утверждали, что штык снимается с помощью отвертки, а все остальное - с помощью штыка. Это действительно был бы горячечный бред.и здесь не в жилу. хомут заменили на защёлку. это всем известно. причина - как раз в слабом удержании и развинчивании. очевидно что путь один - крутить винт чтоб штык не свалилсо.
устроено точно также как 91/30.дык. устройство по сути не менялось со времён шомполок.
п-ф
да не заморачивайтесь по пустякам. докажыте обратное.
Сергей, ну как ты можешь не понимать? В подразделении несколько человек с трёхами. Вот когда надо что-то открутить берут трёху сослуживца и ею винты крутят. И штык снимать не надо. Всё же элементарно.
А вот эти устройства идиоты придумали http://gunshow.ru/viewtopic.php?f=4&t=1786 Они не знали о чудодейственных свойствах штыка.
п-фНу не понимают они этого. Применим наглядную агитацию
не гоните. профиль шлица и профиль заточки совершенно разный. таким образом вы ничего не закрутите, а только травмируетесь. это азы.
Сергей, ну как ты можешь не понимать? В подразделении несколько человек с трёхами. Вот когда надо что-то открутить берут трёху сослуживца и ею винты крутят. И штык снимать не надо. Всё же элементарно.не, ну собсно в моей практике было подобное - наш призыв был первым в новой учебке, голые стены, и поэтому вся бытовуха и агитацыя - полочки/планшетики изготавливалась из подручных материалов и подручными средствами. инструмента не было. за всё был один АКМовский штык. остальные АКшные.
вот ейным "пилой" доски и пилили... рукоять - молоток.
пипец как занимательно...
можно после этого сказать что калашовский штык универсальный инструмент - копать, косить. епать. просить? - безусловно.
но это полюбасу не система.
как вам сохран?
https://yadi.sk/d/JLmviUpgeuYcm
So1h1k
Помогите понять что за штык это такой ? Выкопан в Курской обл.
Самый обычный штык от "трехлинейки". Плохо виден торец иглы, поэтому непонятно, был ли он в прежней жизни хомутовым или же кнопочным. Судя по месту нахождения - остатки кнопочного штыка обр. 1891/30 года.
штык
------------------
Если Вы ещё на свободе, это не Ваша заслуга ...это наша недоработка!
Проточка - скорее всего какой-то "колхоз", тем более, хорошо видно, что она нарезана уже поверх номера, задевает его. На заводах, выпускавших штыки, такие проточки не производились и никакой функциональной нагрузки подобное изменение штыка не несет.
------------------
Если Вы ещё на свободе, это не Ваша заслуга ...это наша недоработка!
------------------
Если Вы ещё на свободе, это не Ваша заслуга ...это наша недоработка!
По поводу проточки: до действительно идет прямо по номеру, значит "колхоз" ( где я его и раздобыл), вероятно кто то хотел токарным резцом отрезать хомут и сделать пику, но передумал.
Номер который на последнем фото. Ясно видныпоследние три цифры - 440. Перед ними обрезаная тоже определенно 4. А потом проточка которая срезала пятую и последнюю цифру, но от нее остались мельчайшие следы. В лупу их видно. По трезвому рассуждению это остатки цифр 1, или 3, или 5. Так мне кажется, но могу и ошибаться. Предположительно номер штыка был 14440 или 3440 или 5440.
armadillo86 - на всё нужно ФОТО. Просьба отснять Ваш штык в указанных в посте 73 ракурсе. Пока же могу сказать, что судя по номеру - вещь военная, но опять же, надо видеть фотографии.
Встречались утверждения, что буквенно-цифровая нумерация началась с 1938 года. Моё мнение - всё-таки с 1941-го, когда в Ижевске начали выпускать по 12 000 винтовок В СУТКИ.
------------------
Если Вы ещё на свободе, это не Ваша заслуга ...это наша недоработка!
Бурыч, штык - Ижевский, выпущен после русско-японской войны, в промежутке между 1905 и 1915 годами, проточка - "колхоз", сам по себе предмет неплохой.Большое спасибо. Рад, что штык неплохой и время изготовления интересное. Жалко конечно за "колхоз", хорошо хоть совсем не отпилили 😊
------------------
Если Вы ещё на свободе, это не Ваша заслуга ...это наша недоработка!
Kerk PirrОгромное спасибо!
Ваш штык - военного времени, о чем свидетельствует не только общий вид штыка с достаточно упрощенной обработкой поверхностей, но и наличие буквенно-цифровой нумерации. УЧ - скорее всего, серия винтовки, к которой данный штык был придан, номер, соответственно, тоже. Изготовлен в период с 1941 по 1944 годы Ижевским заводом.
armadillo86Если она покрашена черной краской - то так и есть. Могу еще выложить фото КМ-44 алатырского попила, который (именно железо) красиво покрашен матовой черной краской...
"УЧ" - что это означает. Почему-то показалось, что "учебный"
"Методика начального военного обучения" учеб. пособие для студентов пед. ин-тов по спец ? 2115 "Нач. воен. обучение и физ. воспитание"/ А. И. Зыков, К. И. Колпаков, Н. К. Ендовицкий и др.; Под ред И. Г. Назимка, Ф. Е. Штыкало. - М.:Просвещение, 1987. - 293 с. - стр 92-93.
Если она покрашена черной краской - то так и есть. Могу еще выложить фото КМ-44 алатырского попила, который (именно железо) красиво покрашен матовой черной краской...Алатырь вроде все этой краской покрывал. Во всяком случае я видел только крашеные макеты алатырьские. К учебному оружию это отношения не имеет.
Несколько лет назад коллега подарил мне предмет, который я считал, не особо задумываясь штыком к КМ обр.44 г.
Но тут случайно мне попался реальный штык и я заметил ряд отличий :
1. Грани профрезерованы насквозь, до стержня и напрессовано кольцо.
2. Отверстие круглое, а не овальное и поперек стержня просверлено отверстие под штифт, которое не совпадает с отверстием под штифт защелки от нескладной "иглы".
3. Ширина отвёртки шире, как стандартного складного штыка, так и того диаметра на нескладном штыке,где было бы острие при переточки из нескладного. (не коряво выразился ?)
Крепление-втулка к штыку карабина подходит на данный предмет.
И, да, предмет этот найден был в некотором количестве, по словам коллеги, один был подарен мне, у него я тоже такой видел.
Из маркировки только, на кольце цифра 30
Помогите, а ?
Игла СКС для сравнения , он короче, Уже и данный предмет в его втулку не лезет !
valku2012
кольцевое утолщение. У меня его нет. С какого года такой вариант шёл. И можно ли по номеру определить год выпуска штыка?
Ваш штык - достаточной редкий экземпляр. Это так называемый штык обр. 1891/30 г. первой модификации, разработки Кабакова-Комарицкого с намушником Паншина. Но редкость его в том, что со штыка в условиях мастерской удален намушник, чтобы его можно было использовать с винтовками, у которых имеется мушка с намушником на стволе. Такие штыки встречаются реже, чем обычные ККП, а уж в складском сохране - вообще нечасто.
Штыки второй модификации (с венчиком посередине трубки) пошли с 1933-го года, когда была изменена мушка.
------------------
Если Вы ещё на свободе, это не Ваша заслуга ...это наша недоработка!
хмУРый
долы у него идут практически до самого острия, т.е. переточить из отвертки так бы не получилось
Как раз получилось бы. На штыках к русской трехлинейной винтовке всегда применялась заточка "на плоскость". Если она отсутствует, значит, штык перетачивался.
------------------
Если Вы ещё на свободе, это не Ваша заслуга ...это наша недоработка!
bolo67
Игла СКС для сравнения , он короче, Уже и данный предмет в его втулку не лезет !
Может быть я ошибаюсь, по фото иногда трудно сориентироваться... Но у меня такое впечатление, что это вообще не от карабина обр. 1944 г. Больше похоже на те иголки, что ставились на китайский "Тип 57" (кажется так - в АК-образных не силен).
valku2012
Вопрос к знатокам. Все штыки в основном имеют посредине трубки кольцевое утолщение. У меня его нет. С какого года такой вариант шёл. И можно ли по номеру определить год выпуска штыка?
Спасибо за ответ и консультацию.Штык имеет номер АН1485.Дополнительно рядом с номером крупным шрифтом(на всю грань выбито УЧ. Штык явно тульского производства, судя по клеймам(звезда) и признаков снятия утолщения нет. Штык похоже по истории, от туда же, где и хранилась (использовалась) имеющаяся винтовка винтовка Мосина. Вопрос, можно или нет по номеру сказать год выпуска штыка?
(Это, в том числе и ответ .)
------------------
Если Вы ещё на свободе, это не Ваша заслуга ...это наша недоработка!
А жаль...
Где достать Гулькевича или образца 1905 года штык-кто знает?)))
Есть на соседних ресурсах...
Посмотрите по темам!
Timon @Никакой..на карабин штык не предусмотрен.
Подскажите несведущему какой штык более аутентичный для карабина образца 1938 года выпуска 1942 года?
Михал МихалычА на практике, можно ли на карабин поставить штык?
Никакой..на карабин штык не предусмотрен.
Timon @На практике всё можно..
А на практике, можно ли на карабин поставить штык?
valku2012
можно или нет по номеру сказать год выпуска штыка?
Едва ли. Буквенно-цифровая нумерация (введенная с 1938-го года) именно на Вашем штыке означает тот факт, что его переклеймили, в соответствии с номером винтовки, которой он был придан впоследствии. Сам по себе Ваш штык выпущен в период с 1930 по 1933-й годы. Принципы построения нумерации заводами, выпускавшими трехлинейку, не выяснены до сих пор.
------------------
Если Вы ещё на свободе, это не Ваша заслуга ...это наша недоработка!
АлексВ
А был ли штык с поворотной системой крепления? Без хомутов? Или это новодел?
Посмотреть бы фото... Всё-таки, существовало не менее 70 разновидностей штыков к трехлинейке. Это только те, что сам видел. Уверен, на деле до сотни наберется...
------------------
Если Вы ещё на свободе, это не Ваша заслуга ...это наша недоработка!
а на 43г какой штык должен быть?
Попался такой ножик, если можно так назвать.
Подскажите, он сломан? или такой и должен быть?
Kerk PirrПосмотреть бы фото... Всё-таки, существовало не менее 70 разновидностей штыков к трехлинейке. Это только те, что сам видел. Уверен, на деле до сотни наберется...
Фото в 87 посте, если нада можно сделать подробнее
Просто планирую вторую часть патрубка восстанавливать, нужны кое какие размеры...быть может уважаемый Kerk Pirr поможет с размерами?
armadillo86
Приветствую! Может быть есть у кого чертеж винта к хомуту на штык обр. 1891 года, или хотя бы шаг резьбы, сейчас есть доступ к оборудованию для металлообработки.
Есть-нечем померить резьбу!((
Temniu+Ну хотя бы размеры самого винта, резьбу по внутренней будут мерять.
Есть-нечем померить резьбу!((
armadillo86http://alex---1967.narod.ru/bayonet_1891_rifle_free.html
Приветствую! Может быть есть у кого чертеж винта к хомуту на штык обр. 1891 года, или хотя бы шаг резьбы, сейчас есть доступ к оборудованию для металлообработки.
sapper82Спасибо. Не получаются размеры. Какая у него реальная длина в миллиметрах? В чертеже указана 0,7.
http://alex---1967.narod.ru/bayonet_1891_rifle_free.html
armadillo86Размер дан в дюймах.
Спасибо. Не получаются размеры. Какая у него реальная длина в миллиметрах? В чертеже указана 0,7.
0,7*25,4=17,78 мм
Сейчас постараюсь, но там рисунков порядочно...
Может быть удобней по емейл?
Интересно, сделано ли данное приспособление в СССР или это китаец какой нибудь? Другой маркировки нет.
https://guns.allzip.org/topic/273/2306618.html