Мосинские ремни

ckc45 25.01.2010 - 11:01

Предлагаю сделать подборку по мосинским ремням, советского,царского времени, а также разных стран. В интернете об этом довольно мало. Кое что можно встретить здесь- http://mosinnagant.net/USSR/RussianComblocslings.asp

svt1941 26.01.2010 - 20:39

Я бы хотел увидеть царские ремни, если у кого есть в коллекции 😊

ckc45 26.01.2010 - 21:03

Я бы тоже хотел 😊Мне тут предлагают ремень, как заявляет продавец- царский, после финнов, но с винтовкой впридачу 😊Сомневаюсь, что царский.

svt1941 27.01.2010 - 01:49

Ето настояшии финскии ремень для М 28, 28/30 - ерзац на замену полностью кожаному. Посмотрите если на нем есть отметки SA(армия) или SY(гвардия)черными чернилами.

svt1941 27.01.2010 - 03:28

Вот как раз случаино попался царскии ремень( согласно представленному выше wебсаиту) Похож? ...На однои стороне клеима ПК, на другои, около пряжки нечто похожее на номер приемки?

ckc45 27.01.2010 - 04:12

А вот это видимо он и есть!ПК- 100% Поздравляю! 😊У меня штук 10 похожих но тёмно синие, вроде как финские. фото

пс.А вы можете ремень во всю длинну отснять?

svt1941 27.01.2010 - 04:46

Финские не темно-синии, а потемневшие зеленые 😊Иногда попадаются серо-зеленые, ето-более современные, для финского калашникова-Вальмета. Вот фото рядом с винтовкои на которои ремень был в момент покупки.

rogi1965 27.01.2010 - 06:35

Вот и у меня финский.

svt1941 29.01.2010 - 22:16

Вот более раннии финскии для М 27, 29, 28/30 с овальнои пряжкои

ckc45 30.01.2010 - 12:44

Тоже необычный. А можно вас попросить померить длину и ширину у царского ремешка?

svt1941 31.01.2010 - 12:23

без проблем... получилось примерно 120х13 мм. Интересно, што он мне напоминает ремешок от HK G 3...только карабин снять- и будет очень похож. Единственная разница- пряжка на заклепках и клеима приемки отсутствуют.

ckc45 31.01.2010 - 12:56

примерно 120х13 мм.

13? Случайно не 23?Померил финский- 135см на 23мм.Финны его по прототипу царского делали?

svt1941 31.01.2010 - 17:35

Совершенно верно... ошибся...отвык уже совсем от метрических единиц, вот и замерил невнимательно- 23 см 😊

ckc45 01.02.2010 - 11:31

Отснял несколько ремешков. Финский один необычный, с аллюминевой биркой, что это имя?

ckc45 01.02.2010 - 11:33

Есть парочка наших, со штампом SA

ckc45 01.02.2010 - 11:35

Один ремень времён ВОВ, 1943 год. С необычно длинными кожанными ремешками.

svt1941 01.02.2010 - 18:18

Надпись на бирке: десятыи пионерскии батальон 😊 Ха-ха...если серьезно, то моих познании финского нехватает для научнои догадки этои абревиаттуры, может кто из русских финнов поможет?

ckc45 01.02.2010 - 20:01

Kym -словарь не переводит, a pion- сапер, пионер, прокладывать путь, вести 😊

svt1941 01.02.2010 - 20:05

ну значит почти правильно- Kym- ето десять 😊 Может, десятая пионерская рота? 😊

ckc45 01.02.2010 - 20:10

svt1941
ну значит почти правильно- Kym- ето десять 😊 Может, десятая пионерская рота? 😊

😊 +5!Там ещё Р в конце стоит 😀

svt1941 01.02.2010 - 20:25

Пионеры знали только два финских слова, на третье лексикона не хватило 😊

ckc45 01.02.2010 - 21:37

на третье лексикона не хватило

Третье выговорить не могли 😊

ckc45 02.02.2010 - 21:36

Бывали ещё такие ремни

svt1941 02.02.2010 - 22:49

какие? 😊

Gefreiter 03.02.2010 - 12:06

Вот нашёл пару таких картинок. Если кое-какие будут не в тему, удалю. 😊

ckc45 03.02.2010 - 12:06

какие?

Фотка не вешалась. Интересно это какого времени фотография?

svt1941 03.02.2010 - 01:04

Похоже што голодранско-коммунистического... типа- Марш Краснои армии против белогвардеицев 1919 года 😊

ckc45 03.02.2010 - 01:45

А в пилотке на заднем фоне почему?

svt1941 03.02.2010 - 01:57

Если присмотрется, так ешо и картузы крестьянские виднеются.. такое разношерстье в екипировке могло быть только сразу после революции. А пилотки вроде бы как и в Первую Мировую присутствовали. Потом, в лаптях во Вторую Мировую уже никто не ходил 😊У меня где-то есть фотка- Приход краснои армии на дальнии восток(тоже пост-революционная),так там все точно в таких же обносках топают 😊

ckc45 03.02.2010 - 20:34

Если присмотрется, так ешо и картузы крестьянские виднеются.

Да,мне тоже казалось, что Гражданская. Пилотка вводила в заблуждение. 😊Эт мне коллектор один подарил.

Вот нашёл пару таких картинок.

А кожанные ремешки были в 1947-м году?Это мосинский ремень?

svt1941 03.02.2010 - 21:44

Судя по конфигурации- точно Мосинскии, только ремешков крепления не хватает... болшинство зеленых брезентовых, которые я встречал, были сделаны в 50 ые годы.. или во время воины( как ерзац, но их можно по качеству сразу определить)так што, может быть ето последняя партия послевоенных кожаных?

Gefreiter 03.02.2010 - 22:15

ckc45
А кожанные ремешки были в 1947-м году?Это мосинский ремень?

Вроде как ГДР-кие.

palex 05.02.2010 - 23:56

Gefreiter
Вроде как ГДР-кие.

+1
Репарация.

Sergey12 07.02.2010 - 06:12

Подскажите, что это за ремень.

svt1941 08.02.2010 - 04:00

Ремень от Румынских СКСа/Мосинки/карабина М 44...на оборотнои стороне должен быть штамп завода- прямоугольник... у меня там 1972 год отпечатан 😊

Sergey12 08.02.2010 - 06:44

Ремень от Румынских СКСа

Эх, не зря меня терзали смутные сомнения, что ремешок этот чуть позже первой мировой повесили 😞 .
Спасибо за информацию.

Antti 08.02.2010 - 12:18

KYM PION P, как мне кажется, означает: Kymen Pioneeripataljoona - сапёрный батальон, сформированный в округе Кюми. Это здесь:

http://www.mil.fi/maavoimat/joukot/karpr/pioneeripat.dsp

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kymenlaakson_maakunta

Сейчас входит в Карельскую бригаду.

ckc45 08.02.2010 - 12:41

Antti,большое спасибо!!

Antti 08.02.2010 - 12:48

Не на чем. Обращайтесь.

+ на форуме есть участник Sissi, он конкретно служил в финской армии. Свободно владеет финским, знает армию (естественно!) и в оружии рубит неслабо. Появляется в "Холодном".

Ещё есть участник Kadett. Работает в оружейном магазине, имеет лицензию оружейного мастера, в оружии, в т.ч. историческом, понимает, и у него есть, у кого спросить.

Gefreiter 09.02.2010 - 01:20

http://www.egun.de/market/item.php?id=2648658
Может кому надо? Посылает и заграницу.

ckc45 21.02.2010 - 09:58

От чего этот ремень, кто знает?

svt1941 21.02.2010 - 17:22

То что Восточногерманскии-100%, а вот от чего... похож на РПГ.

ckc45 21.02.2010 - 19:45

У меня был такого же цвета подобный юговский, от АК.Только с другими тренчиками.

svt1941 22.02.2010 - 16:50

По-моему, здесь не только цвет... зашелка уж больно немецкая- я подобные видел на ремнях для МГ 3 и ремнях для немецкого гранатомета( те пошире были немного)

ckc45 22.02.2010 - 18:29

Кстати, да,вы правы, немецкий,а не юговский!Только отчего?

ckc45 28.03.2010 - 11:07

Нашёл на шоу такой ремешок, продавец утверждал что свт-ный, но похож на мосинский вроде ??Ещё попались ремешки светлые, это от мосинки или нет?

svt1941 28.04.2010 - 02:18

То што не от СВТ- так ето точно, там прямые ремешки, как у ППШ... а продавцы еше те бывают: мне, например, особо нравится когда продавцы на ган шоу заговорческим тоном мне заявляют што нашли особо редкии маузер для меня, а потом показывают спортеризированныи Югославскии М 48 😊

ckc45 28.04.2010 - 04:07

Да нет, это от М38 скорее всего, - 43г.Я его туда и поставил. 😊СВТ(ППШ) тоже нашёл.

хмУРый 28.04.2010 - 19:54

Да нет, это от М38 скорее всего, - 43г.Я его туда и поставил. СВТ(ППШ) тоже нашёл.

Первый ремень - обычный мосинский. Без разницы - карабинный или винтовочный, они одинаковые. Есть посветлее, есть темные, которые поновее. А второй не СВТшный, у СВТ ремень по другому выглядит. В теме про СВТ есть его фото.

ckc45 28.04.2010 - 21:38

Без разницы - карабинный или винтовочный, они одинаковые.

Здрасте!Как это одинаковые??Вы этот, что на М38 на винтовку не натянете 😊

Alex-73 29.04.2010 - 01:00

хмУРый
Первый ремень - обычный мосинский. Без разницы - карабинный или винтовочный, они одинаковые. Есть посветлее, есть темные, которые поновее. А второй не СВТшный, у СВТ ремень по другому выглядит. В теме про СВТ есть его фото.

Карабинный короче будет. 😊

хмУРый 29.04.2010 - 21:20

Этот от чего? Карабинный или винтовочный?

Alex-73 29.04.2010 - 22:08

хмУРый
Этот от чего? Карабинный или винтовочный?
[URL=//img.allzip.org/g/164/orig/3262000.jpg][/URL]

Судите сами. 😛

kobapege1 30.04.2010 - 21:54

Вот.... интересный момент. Камрады, кто скажет, какой длины должен быть ремень на пехотную мосинку, на драгунку, на карабин? И ширины.

хмУРый 30.04.2010 - 23:21

Судите сами.

Я думаю, что не было смысла делать разные ремни на карабины и винтовки, скорее регулировались они по длинне просто. Вот например один и тот же ремень на карабине и винтовке. Не так сильно отличались там расстояния между креплениями ремня.

ckc45 01.05.2010 - 12:57

Экономия материала.

kobapege1 01.05.2010 - 22:37

Спасибо, а я вот где то здесь видел высказывания, что ремень от карабина в натяг если поставить на пехотку.....
А какой длины ремень в сантиметрах?

ckc45 29.11.2010 - 08:34

Получил царскую мосинку, ложа 1910 года. Была у финнов. На ней были два кожаных ремешка, очень старые. Интересно какого периода, ВОВ или раньше?Никаких штампов нет.

ckc45 24.05.2011 - 11:16

Взял несколько финских кожанных ремней- помимо SA стоят интересные клейма в виде короны.Что это за штамп и какого примерно периода,может кто знает?Один из брезентовых ремней на вид польский,но со штампом SA.

Змейго Рыныч 24.05.2011 - 20:31

ckc45
От чего этот ремень, кто знает?

ГДР, возможно на Калаш.
Карабинчик уж больно для проушины на переднем креплении цевья смахивает.

svt1941 08.06.2011 - 03:35

Финны делали свои брезентовые ремни, судя по тeхнологии- ремень на картинке - финскии. Ремни с коронои наверняка импортные-перештампованные СА во время воины,может предназначались для финского Каркано? Какая у них фурнитура- железо,бронза...неплохо бы фото?

ckc45 08.06.2011 - 12:24

Фурнитура обычная-железо.

svt1941 08.06.2011 - 17:30

а форма пряжки какая?

ckc45 08.06.2011 - 19:35

Такая же.

svt1941 08.06.2011 - 21:23

Если на заклепках,то скорее всего ремень послевоенныи- может для первых финских Калашеи- РК 62?

ckc45 08.06.2011 - 21:30

Коричневые вроде довоенные,синие- после.Корона на них не финская?

svt1941 08.06.2011 - 21:33

Плохо виден отпечаток,не распознаю

ckc45 08.06.2011 - 21:37

Плохо виден отпечаток,

svt1941 08.06.2011 - 22:22

Все..теперь разглядел 😊 Штамп финскои компании по производству кожаных изделии- Братья Фриталло

svt1941 08.06.2011 - 22:24

Кстати, серо-зеленые ремни уже исползовались на винтовках М 39

Sergey12 29.09.2011 - 15:58

Подскажите, что это за ремень.

ckc45 29.01.2012 - 08:57

Нашёл пару мосинских ремней- финский с клеймом SKY.На вид не пользованный(не новодел ли??))Второй на 91-30 кожанный,времён ВОВ, с датой 04-45.

Ну и до кучи- СВТ-40 времён ВОВ.

ckc45 08.03.2012 - 21:06

Нашёл несколько свт-шных ремней,на одном (1949 г)странный штамп- "бесфамильный" 😊Что это такое??))

ckc45 08.03.2012 - 21:10

Три ремня вообще чёрные,непонятно это ппш или для морских свт-шек?

ckc45 08.03.2012 - 21:12

Два времён вов,вроде как свт(или ппш?)

п-ф 09.03.2012 - 12:40

странный штамп- "бесфамильный" Что это такое??))

рупь за сто фамилие контролёра детдомовского происхождения.

Черномор 11.03.2012 - 04:14

фамилие контролёра детдомовского происхождения.

да, были такие фамилии

п-ф 11.03.2012 - 10:41

они никуда и не девались. Безфамильный, Безотечество, Безимянный, Безголосый, Безгородый и пры.

Черномор 12.03.2012 - 01:38

Серёг, сейчас они всё реже. Да и меняют их часто.

п-ф 12.03.2012 - 01:57

эт те кажется. йа лет нцать назад работал в одном месте, где компактно проходил народ со всего бывшего СССР. йа коллекцыонировал прикольные фамилие. целая тетрать ббыла. котороую потом с переездами успешно пройоп. так вот там помница были чтото типа "перебегикрышу" и "забеймяч". бесфамильные курят

Черномор 13.03.2012 - 01:55

из недавних встретившихся запомнил Загнойко, Недамхлеба, Безпартийный и Анус. Последний жаловался, что жена фамилие его не взяла, а его с детства "жо..ой" только звали.

plamia2 13.03.2012 - 09:41

"нарушитель ГГ задержан пограничным нарядом в составе сержанта ф.и.о, рядового Пупкина и.о. и ефрейтора Бесконтрольного и.о." из рапорта нач.ПогЗ "Юбилейная" ))).
Бесконтрольный - детдомовский.

Александр 53 23.11.2013 - 14:47

Уважаемые спецы, подскажите, данный ремень на какой год? Клепанный тренчик, похоже, от другого ремня.
Благодарю за помощь.

lisasever 23.11.2013 - 16:22

Уважаемые спецы, подскажите, данный ремень на какой год? Клепанный тренчик, похоже, от другого ремня.
Благодарю за помощь.

Добрый день.
Обычный кожаный ремень винтовки Мосина, кои часто встречаются на фото как 30-х годов, так и времён Великой Отечественной. Продолжал выпускаться после войны. Встречал в продаже такие неоднократно с клеймами 54-55-го года.

R_S 23.11.2013 - 18:24

Именно такой - довоенного выпуска (с Z образной прошивкой). Послевоенные - с другой, да и сама кожа другая. Клепаные ремешки - также от него.
У меня такой с клеймом 40-го года
Обращаем внимание на бойца справа снизу

Александр 53 23.11.2013 - 18:43

R_S
Именно такой - довоенного выпуска (с Z образной прошивкой). Послевоенные - с другой, да и сама кожа другая. Клепаные ремешки - также от него.
У меня такой с клеймом 40-го года

Это у Вас такая коллекция ремней?

R_S 23.11.2013 - 18:46

Нет, это с форума

Александр 53 23.11.2013 - 19:12

Всем большое спасибо за консультацию.
Никто не продаёт такой ремешок? Нужен хороший ремень для хорошей СВМ 44 года.

R_S 23.11.2013 - 20:30

На СВМ 44 года правильней будет брезентовый.
Обратитесь к solla, у него были.
forum.guns.ru/forummessage/120/1232273.html

Попросите ремень военных лет (с шитым бегунком, пряжкой поменьше, брезентом поуже)

Александр 53 24.11.2013 - 12:10

R_S
На СВМ 44 года правильней будет брезентовый.
Обратитесь к solla, у него были.
forum.guns.ru/forummessage/120/1232273.html
Попросите ремень военных лет (с шитым бегунком, пряжкой поменьше, брезентом поуже)

Спасибо, попробую.

lisasever 24.11.2013 - 06:48

На СВМ 44 года правильней будет брезентовый.

Добрый день.
Если с искомым поиск затянется, не расстраивайтесь. Уместен будет любого исполнения.
Широкий, узкий, на завязках, с пряжками... Не ошибётесь.

Не проходите мимо, даже если найдёте вот такой кожаный ремень с тремя заклёпками.

Александр 53 24.11.2013 - 11:53

lisasever
Добрый день.
Если с искомым поиск затянется, не расстраивайтесь. Уместен будет любого исполнения.
Широкий, узкий, на завязках, с пряжками... Не ошибётесь.

Спасибо, понял.
Интересные прицелы на 1,5 и 6 фото.

немогупридумать 24.11.2013 - 12:07

Александр 53
Всем большое спасибо за консультацию.
Никто не продаёт такой ремешок? Нужен хороший ремень для хорошей СВМ 44 года.

У меня есть такие ремни

lisasever 24.11.2013 - 18:02

Интересные прицелы на 1,5 и 6 фото.

Тема про ремни, но если есть интерес, то это прицелы ПЕ, двух различных исполнений (подробнее см. журнал "Мир оружия" 4-2005).

Александр 53 24.11.2013 - 21:27

lisasever
Тема про ремни, но если есть интерес, то это прицелы ПЕ, двух различных исполнений (подробнее см. журнал "Мир оружия" 4-2005).

Спасибо, почитал.

немогупридумать 25.11.2013 - 12:56

Имею массу ремней, но уже мозг сломал, к какому году отнести ремни без клейм...

lisasever 25.11.2013 - 17:53

Имею массу ремней, но уже мозг сломал, к какому году отнести ремни без клейм...

Добрый день.
Практически все Ваши ремни можно смело относить к 30-40 годам. Давайте подведём некоторый итог. Вот ряд фото военной поры, где Вы можете увидеть кожаные ремни имеющих несколько способов соединения его частей и концов.
С заклёпками (выше уже был):

И с прошивкой. Как зигзагом. Связист М.Л.Швецкий, 1941 г. Ленинградский фронт (фото Лаптева В.С.Д.):

Так и по другому:

Занятия Всевобуча, Москва, 1942 г.

Потому для тех лет способ прошивки и соединения деталей ремней может быть любым. Всё зависело от предприятия изготовителя. Достаточно взглянуть на многообразие способов изготовления и фурнитуры ремней ППШ. У меня в коллекции их почти три десятка и все разные. Почему именно к Мосинским кожаным ремням обязательно должно быть другое отношение?

немогупридумать 25.11.2013 - 20:56

На 46 год Б прошивка, очень похожа на Z прошивку. Что можете сказать по следующим ремням, особенно с латунной фурнитурой?

lisasever 25.11.2013 - 22:21

Что можете сказать по следующим ремням, особенно с латунной фурнитурой?

Репарация. Как известно, после войны различные виды снаряжения шились в Германии, ремни, подсумки и пр.

порнограф 25.11.2013 - 23:07

" Otto Breitschuh Eisleben" скорее вермахт чем репарацыы

lisasever 25.11.2013 - 23:16

Хорошая статья об одном из видов снаряжения, подвеса:
http://www.zemlyanka-bayonets....BD%D0%B8%D0%B5/
где так же упоминается эта фирма Otto Breitschuh - Eisleben - 1941 1942 (см. п. 310, например). Потому да, раньше эта фабрика работала на вермахт, хотя эти же фирмы и фирмочки позже работали уже на нас. Ибо, как известно, у самой массовой немецкой винтовки Маузер 98К ремень был совсем другой. А этого типа у нас самый узнаваемый.

немогупридумать 25.11.2013 - 23:22

lisasever
Репарация. Как известно, после войны различные виды снаряжения шились в Германии, ремни, подсумки и пр.

Что, все репарация? А данный погон прикольный, как будто сделан с ремня вермахт. Остальные ремни то как?

lisasever 25.11.2013 - 23:33

Остальные ремни то как?

Не все. Нижний наш. Характерная форма прошивки, подобная зиг-загу. Третий сверху (сыромятные ремешки, халявная прошивка) так же, скорее отечественный, военной поры.

порнограф 26.11.2013 - 12:11

хотя эти же фирмы и фирмочки позже работали уже на нас.

сложно представить чтобы эти "фирмы и фирмочки" после национализацыы и денацыфикацыы промышленности Восточной Германии в 45-46 гг, работали "на нас" под прежними названиями...

Петрович 03.12.2013 - 17:53

порнограф
сложно представить чтобы эти "фирмы и фирмочки" после национализацыы и денацыфикацыы промышленности Восточной Германии в 45-46 гг, работали "на нас" под прежними названиями...

Три встречных вопроса:
1. В каком году образовалась ГДР и была ли там сплошная национализация?
2. До какого года СССР получал репарационные поставки из Германии, причем как из западной. так и восточной зоны?
3. Где "курицы" на этом вермахте?

lisasever 03.12.2013 - 20:30

1. В каком году образовалась ГДР и была ли там сплошная национализация?
2. До какого года СССР получал репарационные поставки из Германии, причем как из западной. так и восточной зоны?
3. Где "курицы" на этом вермахте?

Добрый день.
1. ГДР образовалось 7 октября 1949 г. Было национализировано большинство предприятий, в особенности основных отраслей (горная, металлургическая, текстиль, авто), но не все.
2. Из ГДР официально до 1 января 1954 г., фактически уже с лета 1953 г. наоборот, начались поставки взаимопомощи для развития местной экономики. С западной зоны до 1958 г. в силу решения лондонской конференции 1953 года, согласно которому Германия должна была рассчитаться по всем внешним долгам в течение пяти лет. Но отдельные поставки в счёт репараций продолжались до 1960 г.
3. кстати

Петрович 04.12.2013 - 01:30

lisasever
Добрый день.
1. ГДР образовалось 7 октября 1949 г. Было национализировано большинство предприятий, в особенности основных отраслей (горная, металлургическая, текстиль, авто), но не все.

Вот, вот - национализация пошла после образования ГДР и передачи властных полномочий от советской оккупационной администрации. До этого никто и ничего национализировать не мог, максимум - вывезти в счет репараци.

lisasever
2. Из ГДР официально до 1 января 1954 г., фактически уже с лета 1953 г. наоборот, начались поставки взаимопомощи для развития местной экономики. С западной зоны до 1958 г. в силу решения лондонской конференции 1953 года, согласно которому Германия должна была рассчитаться по всем внешним долгам в течение пяти лет. Но отдельные поставки в счёт репараций продолжались до 1960 г.

Как бы еще не раньше, а события 1953 года окончательно развернули товаропоток в обратную сторону.

lisasever
3. кстати

Угу, отсутствуют по причине того, что это репарация. Аналогичный светлый ремень куплен летом 2011 в Калининграде в антикварке у музея Мирового океана за 300 руб. Взял наобум из целой связки, висевшей в зале. Кожа мягкая, без трещин(в отличии от наших). Продавец сказал, что они регулярно всплывают со складов в Балтийске.
+ были подсумки спаренные на треху от того же производителя с клеймами 1946-47 гг.

lisasever 04.12.2013 - 06:31

Аналогичный светлый ремень куплен летом 2011 в Калининграде в антикварке у музея Мирового океана за 300 руб. Взял наобум из целой связки, висевшей в зале. Кожа мягкая, без трещин(в отличии от наших). Продавец сказал, что они регулярно всплывают со складов в Балтийске.

Добрый день.
Взял бы один для коллекции. Но вот пока в интернете таких среди продаж не встречал.

порнограф 04.12.2013 - 14:04

Вот, вот - национализация пошла после образования

Вы наверно плохо понимай слово "денацификация", которая собсно начилась в промышленности уже в 45м.

Угу, отсутствуют по причине того

Дык и красных звезд тоже нет. А они по вашей логике просто обязаны быть.....

+ были подсумки спаренные на треху от того же производителя с клеймами 1946-47 гг.

Походу были да сплыли......
У меня гдет валяеца геверовский подсумок на 39 год. С чекухами производителя и годом в. На нем нет никаких куриц. Репарацыя?

lisasever 04.12.2013 - 18:31

У меня гдет валяеца геверовский подсумок на 39 год. С чекухами производителя и годом в. На нем нет никаких куриц. Репарацыя?

Добрый день.
Ну конечно же нет. Но давайте посмотрим на это с другой стороны. Если это репарация, то нет ничего удивительного, что немецкая фирма выпускала для нас мосинские ремни из высококачественной кожи.
Если это не репарация, то для кого во время войны немцы выпускали мосинские ремни такого качества? Неужели кто-то из союзников не справлялся с собственными поставками ремней, да ещё именно кожаных, а не дешёвых тесьмяных. Выпускали для себя, для трофейных винтовок? Их, конечно у них было в избытке, но как-то притянуто за ушки. А вот для нас в самый раз.

lisasever 04.12.2013 - 19:24

По поводу национализации предприятий. Ещё до образования ГДР, например, к весне 1948 г. было экспроприировано 9281 предприятие. Они переходили в собственность земли, на которой были расположены. В государственном секторе к этому времени было уже 97 процентов горной промышленности, более 60 процентов энергетики и около 47 процентов предприятий машиностроения; две трети оптовой торговли тоже было государственной.
Аналогичной была и судьба банков: в июле 1945 г. началась их национализация, а с 4 августа 1945 г. начинают создаваться «народные» финансово-кредитные учреждения. Из двухсот бывших военных предприятий, первоначально занесенных в списки на демонтаж, в 1946 г. были образованы «Советские акционерные общества» (САО). Они были перепрофилированы на выпуск мирной продукции, на них под руководством советских директоров.
Более подробно про демократизацию, денацификацию, демилитаризацию и декартелизацию Германии можно узнать здесь:
http://www.k2x2.info/uchebniki...xxi_veka/p6.php

порнограф 05.12.2013 - 12:12

Если это репарация, то нет ничего удивительного, что немецкая фирма выпускала для нас мосинские ремни из высококачественной кожи.

уважаемый, йа вам не о том, что некая немецкая фирма чтото выпускала "для нас", что собсно не вызывает озабоченности, а о том что у этой немецкой фирмы, которая выпускала снарягу для вермахта и еже с ним, читай - активно сотрудничала с нацистами, осталось прежнее название (или владелец?) при другой власти в Восточной Германии.

да ещё именно кожаных, а не дешёвых тесьмяных.

для того чтобы выпускать "дешёвые тесьмяные" ремни, нужно как минимум иметь развитую текстильную промышленность и устойчивые источники собственного сырья. или производить из того, что более доступно.

Выпускали для себя, для трофейных винтовок?

а что, нет? есть альтернативная инфа?

Их, конечно у них было в избытке, но как-то притянуто за ушки.

очень голословное утверждение на уровне эмоцый. вы видели этот "избыток", или имеете по нему достоверную инфу?
если наши, при наличии такскать собственных источников снаряги, таскали винты на хер знает чом, то гансы чем лучше? у них ремни и подсумки были вечно-бесконечными??? хз.

А вот для нас в самый раз.

тогда вам нужно как минимум объяснить, зачем "нам", на репарацыонном подсумке, чисто гансовское кольцо на задней его стороне? или таки шили по своей модели, изначально приспособленной под гансовскую амуницыю, или это был спецзаказ КА-СА???

порнограф 05.12.2013 - 12:16

или вот - есть в наличии. типичный ганс. якобы репарацыы. чекухи чернильные, к сожалению не читаюца.

немогупридумать 05.12.2013 - 12:46

Похоже на подсумки для моси... Явно на войну... Охренеть... Я всё-таки был уверен, что мой ремень репарация. Но смутила именно кожа, на репарациях она совсем другая. А ещё есть чехол толи на дп, то ли на снайперку мосинку, с немецким производителем и годом...1939!!! Так что я уже ничему не удивляюсь.

порнограф 05.12.2013 - 01:21

Похоже на подсумки для моси...

дык, они и есть. под трёшечную пачку на три обоймы. ну или под манлихеровские кривульки. гы.

Так что я уже ничему не удивляюсь.

йа перестал удивляться, когда пристегнул бундесверовские подтяжки 1984 года на репарацыонные х/б бриджы для СА с гансовскими чекухами на 1953 год. дырки-пуговицы совпали как родные.
логическая связь вроде должна отсутствовать - кто нах в СА носил подтяжки, и при чом тут бундеса? а походу элементы покроя формы остались нетронутыми, по крайней мере до середины 80х, и скорее всего и до сейчас.

lisasever 05.12.2013 - 06:41

Добрый день.
А чисто гансовские это полукруглые? Вот, например, прямоугольные:
http://oborona.org/obyavleniya...mauzer-98k.html
http://forums-su.com/viewtopic.php?f=41&t=242105
http://guns.allzip.org/topic/120/876646.html
На репарационных, коричневых, про которые никто спорить не будет, тоже такие.

порнограф 05.12.2013 - 12:46

Вот, например, прямоугольные:

к чему это? и так очевидно что "кольцо" в данном контексте может иметь разную форму...

На репарационных, коричневых, про которые никто спорить не будет, тоже такие.

да, только латунные.
вопрос остался нераскрытым. нахера эти прибамбасы в СА?

lisasever 05.12.2013 - 22:56

Добрый день.
Понял мысль, Вы имеете ввиду сам элемент подсумка - вшитое кольцо (полукруглой или прямоугольной формы). Но почему, обязательно связывать эту деталь с гансами. Вот наши с кольцами. С латунными репарация, остальные оригиналы.

И на подсумках ППШ и СВТ данное кольцо под ранец присутствует. Потому связывать этот элемент именно с немцами я бы не стал.

Петрович 05.12.2013 - 23:42

lisasever
Понял мысль, Вы имеете ввиду сам элемент подсумка - вшитое кольцо (полукруглой или прямоугольной формы). Но почему, обязательно связывать эту деталь с гансами. Вот наши с кольцами. С латунными репарация, остальные оригиналы.

Нет, просто коллега не знает, что в КА , еще до войны, на особый период ввели эрзац-снаряжение из х/б тесьмы. Так что увязывать кольца на винтовочных подсумках, и тем более на автоматных, с наличием ранца не совсем корректно

Что касается моего ремешка, то смотрите сами _ вся фурнитура латунная.

порнограф 05.12.2013 - 23:44

Потому связывать этот элемент именно с немцами я бы не стал.

йа бы тоже. гы

lisasever 06.12.2013 - 09:17

Добрый день.
Нашими трудами я всё более убеждаюсь, что ремень немогупридумать репарационный. Ещё один аргумент - латунная фурнитура. Цветной металл. Для военного времени материал дефицитный, что бы тратить его на такой ширпотреб как солдатское снаряжение. Одна из причин почему кольца подсумков, подвесов, регулировочные пряжки ремней и прочего в Вермахте и СС штамповались из алюминия или стали с последующим окрашиванием или анодированием. А вот после войны уже можно было выставить другие требования.

порнограф 06.12.2013 - 11:19

Нашими трудами я всё более убеждаюсь, что ремень немогупридумать репарационный.

дык, сначала надо "убедиться" что название фирмы осталось прежним после 45го года. это и будет боле мене действенным аргументом. остальное из серии гадания на ромашке.

Ещё один аргумент - латунная фурнитура. Цветной металл. Для военного времени материал дефицитный, что бы тратить его на такой ширпотреб как солдатское снаряжение.

неубедительный аргумент. Германия была чуть не лидером в производстве металла в мире, и гансы практически до конца войны штамповали патроны в латуни, и не особо парились с ея дефицытом. СССР по бедности перешёл на стальную гильзу ещё до войны.

Одна из причин почему кольца подсумков, подвесов, регулировочные пряжки ремней и прочего в Вермахте и СС штамповались из алюминия или стали с последующим окрашиванием или анодированием.

гы. латунь тупо окисляеца, и в первую очередь от контакта с дублёной кожей. патроны в кожаном подсумке в сырую погоду зеленеют за день.
алюминий более практичен. вот и вся "причина".

немогупридумать 06.12.2013 - 12:03

Латунь только пряжка, ремешки с железной фурнитурой

lisasever 06.12.2013 - 13:11

дык, сначала надо "убедиться" что название фирмы осталось прежним после 45го года. это и будет боле мене действенным аргументом

Согласен. С этим сложнее, это, понимаешь, не Карл Цейс.

PETER1NEW 07.12.2013 - 03:26

гансы практически до конца войны штамповали патроны в латуни, и не особо парились с ея дефицытом. СССР по бедности перешёл на стальную гильзу ещё до войны.

?!?
Что-то не встречал за последнии 50 лет у немцев стрелковой латуни хоть на 42год.
За исключением малотиражных пистолей.
А СССР гнал всю войну ТТ-шные патрики в латуни.
И ВМ латунные последнии в 1941году были.
Про ДШК и ПТР и не говорю.

Это бедные англичане и финики всю войну латунь гнали.

lisasever 07.12.2013 - 09:04

Что-то не встречал за последнии 50 лет у немцев стрелковой латуни хоть на 42год....

Добрый день.
Точно репарация.

порнограф 07.12.2013 - 11:52

Что-то не встречал за последнии 50 лет у немцев стрелковой латуни хоть на 42год.

значит не повезло... а артиллерию на 41й год с гильзами из латуни по пояс не видели. из одной такой можно на полк пряжек наклепать... гы.
на начало ВОВ гансы производили на память 47 млн тн стали в год, СССР - 17.
с потерей Украины, где производили практически все легированные стали, осталось всего 8. т.е. переход на стальную гильзу скорее вызван не недостатком цветмета, а избытком железа.
авиацыю и спецуху до конца войны гансы выпускали в латуни.

А СССР гнал всю войну ТТ-шные патрики в латуни.

ну в 42м "гнали" и из голой стали.

Про ДШК и ПТР и не говорю.

а что тут "говорить"? в обоих случаях вынужденно. в первом проблема заключалась в звене ленты ДШК, во втором - экстракцыы.

Это бедные англичане и финики всю войну латунь гнали.

здесь скорее возможности производства и технологий, нежели чтото другое. из чего проще, из того и делали....

порнограф 07.12.2013 - 11:53

Точно репарация.

точно вермахт.
на противогазы латунь ставили. а там она вроде и не надо. гы

уважаемый, при всех разговорах о дифицыте латуни и пры, после войны из Германии были вывезены уникальные кабеля в количестве 2 шт. которых никто в мире ни до, ни после не делал по определению.
один на память на 110 киловатт толщиной в ногу длиной 110 км (стодесять километроф). он проложен, кааца от Коломны, до печально известной, по аварии 2005года, Чагинской подстанцыы.
второй - метр в диаметре, длина 100 метроф, мощность не помню, установлен на Загорской аккумулирующей ГЭС.

lisasever 07.12.2013 - 13:00

точно вермахт.
на противогазы латунь ставили. а там она вроде и не надо. гы

Согласен, не надо.

немогупридумать 07.12.2013 - 14:51

Ребяты, предложу, что мой ремень на 80% всё-таки репарация, а на 20% довоенная помощь нашей стране. Такая версия тоже имеет место быть, после указанного мною чехла на дп27

PETER1NEW 07.12.2013 - 22:39

на начало ВОВ гансы производили на память 47 млн тн стали в год, СССР - 17.

А причём тут сталь, артилерия и 41 года.
42 год где.
А то ещё можно вспомнить, что "богатый немец" в 45 году на подводные лодки не жалел ни меди, ни бронзы, ни латуни.

порнограф 07.12.2013 - 23:38

А то ещё можно вспомнить, что "богатый немец" в 45 году на подводные лодки не жалел ни меди, ни бронзы, ни латуни.

На лодки десятки тонн не жалел, а на пряжки-ремешки несколько центнероф пожалел.... Хз
И перестал жалеть только после мая 45 го...
Чот бессмыслица какая то . Особенно если наконецъ заменить , что на отечественных послевоенных подсумках из кирзы никаких колецъ сзади просто нет....

порнограф 07.12.2013 - 23:45

Согласен, не надо.

ну дык для такого хлама безусловно.
а в других случаях самое то....

Пиф-паф!!! 08.12.2013 - 01:57

Помнится, я читал где-то, что немцы во время Первой Мировой использовали наши трофейные ВМ, причем даже переделывали под свои патроны. Может этот ремень из тех времен?

PETER1NEW 08.12.2013 - 03:08

Особенно если наконецъ заменить , что на отечественных послевоенных подсумках из кирзы никаких колецъ сзади просто нет....

Ага. Совсем нет.

PETER1NEW 08.12.2013 - 03:21

причем даже переделывали под свои патроны.

Наоборот, наладили выпуск наших патриков.
Видел. 17 и 18 годы.

lisasever 08.12.2013 - 12:14

Ага. Совсем нет.

Ни одного достойного экземпляра.

порнограф 08.12.2013 - 12:26

дурку не включайте.

Энтомолог52 10.01.2014 - 13:12

Купил на ганзе ремень мосинский, всем хорош, но кожа от времени "задубела" того гляди и рассыпиться... посмотрел -на ганзе не нашел приемлемого рецепта, но в ремнях для бритв нашел следующий рецепт - обработать касторовым маслом (ссылка на рецепт Хеменгуэя), купил в аптеке, обработал - кожа приобрела прежнюю эластичность и прочность...
Если не в тему-уберу.

------------------
Энтомолог52

LWN 10.01.2014 - 22:09

Энтомолог52
Купил на ганзе ремень мосинский, всем хорош, но кожа от времени "задубела" того гляди и рассыпиться... посмотрел -на ганзе не нашел приемлемого рецепта, но в ремнях для бритв нашел следующий рецепт - обработать касторовым маслом (ссылка на рецепт Хеменгуэя), купил в аптеке, обработал - кожа приобрела прежнюю эластичность и прочность...
Если не в тему-уберу.

Касторка даст временный эфект, потом добьет кожу.Это здесь уже обсуждали. Пользуюсь рецептом с Райберта, вот пример, на этот ремень ушел почти весь тюбик. После основательной пропитки кожа стала мягкой и аж просвечивает.

Энтомолог52 11.01.2014 - 12:49

Спасибо за совет - учту и переделаю...

------------------
Энтомолог52

ckc45 14.04.2015 - 16:43

Кто может сказать что за ремень? Пряжка латунь.

lisasever 14.04.2015 - 19:38

Кто может сказать что за ремень? Пряжка латунь.

Добрый день.
Болгария. Обувная фабрика "Сърп и Чук".
Габрово, Казанлък, Стара Загора
Координаты: 42?53'44"N 25?19'15"E
http://emiz.biz/viewtopic.php?t=312992

Другое клеймо этого предприятия, для примера.

ckc45 15.04.2015 - 11:26

Болгария. Обувная фабрика "Сърп и Чук".

Понятно,спасибо. А что сербы для мосинок ремни делали?Или это от чего то другого?

lisasever 15.04.2015 - 23:32

Понятно,спасибо. А что сербы для мосинок ремни делали?Или это от чего то другого?

Добрый день.
И ремни и подсумки для патронов. Фабрика всё таки. Вот, например, на СВТ то же болгарский ремень.

Вы бы фото своего полностью показали.

Энтомолог52 17.04.2015 - 05:19

Набор-мечта!!! Только бинокля не хватает... С уважением Энтомолог52

ckc45 02.02.2016 - 12:25

Всех приветствую. Есть такой вопрос - один мосинсикй коллекционер на канадском форуме категорически утверждает что мосинские карабинные ремни были ТОЛЬКО болгарские. Что мол все западное сообщество мосинских коллекционеров за долгие годы в этом абсолютно уверено и Советские карабинные ремни это миф. Помогите разобраться в этом вопросе.
Я например имел два ремня польские со штампами,один был на карабине М44 Радом второй просто. Очень короткие. Другой я выкладывал раньше - проде ВОВ он тоже утверждает что Болгарский хотя на мой взгляд он ниразу не похож. Даже видел как то на шоу послевоенный черносиний для карабина. Рядом лежали такие же только для 91-30.

lisasever 02.02.2016 - 13:05

Есть такой вопрос - один мосинсикй коллекционер на канадском форуме категорически утверждает что мосинские карабинные ремни были ТОЛЬКО болгарские. Что мол все западное сообщество мосинских коллекционеров за долгие годы в этом абсолютно уверено и Советские карабинные ремни это миф. Помогите разобраться в этом вопросе.

Добрый день.
Очевидно западное сообщество, когда ведёт речь про "советские карабинные ремни", подразумевает под этим ремень конструктивно аналогичный ремню для винтовки обр. 1891 г.

В документах такие ремни обозначаются как: ремень ружейный пехотный, ремень ружейный кожаный КА, ремень ружейный кожаный ВМФ, ремень ружейный тесьмяный КА, ремень ружейный тесьмяный ВМФ или ремень винтовки обр. 1891/1930.
В сборниках приказов 40-х годов, в списках снаряжения, можно найти ремень ружейный ... КА/ВМФ, ремень ручного пулемёта, ремни для пистолетов-пулемётов, ремень унифицированный. Но вот ремня "для карабина обр. 1938 г. или 1944 г." в приказах нет. Никакого отдельного ремня для карабинов Мосина нет и в войсковых сборниках и в номенклаторах комплектов содержания ЗИП. Где и для винтовок Мосина, и для карабинов обр. 1938 г. и 1944 г. прописан один ремень, а именно "Ремень для носки оружия 56-ШР-222".
Учитывая всё выше сказанное для меня лично, вопрос миф это или ещё что, не стоит. Вердикт - в Советской армии для винтовок обр. 1891/1930 и карабинов обр. 1938 г. и 1944 г. ремень конструкция которого показана на фото был един. И это правильно, ибо нет никакого смысла городить ещё один ремень, по конструкции аналогичный уже существующему, для однородного оружия, когда расстояние между глазками отличается всего на одну пядь.
Однако не надо зацикливаться на ремне именно таком как ремень винтовки Мосина. Вариантов ремней много, для разного длинноствольного оружия.
Помните одно из приведённых названий ремня Мосина - ремень ружейный пехотный.
Поэтому мне лично интересно, что всё западное сообщество мосинских коллекционеров думает и скажет про советский - ремень ружейный кавалерийский?!

ckc45 02.02.2016 - 17:30

Про советские понятно, большое спасибо! А что скажете про этот ремень - такие встречаются на польских М44( фото с канадского форума)

lisasever 03.02.2016 - 12:58

Про советские понятно, большое спасибо! А что скажете про этот ремень - такие встречаются на польских М44( фото с канадского форума)

Данный ремень это подражание ремню винтовки обр. 1891/30, произведённый в Польше. Ниже на фото такой же с характерными прямоугольными кожаными накладками. На наших ремнях они значительно короче.

Вот подобный на ebay.com:
http://www.ebay.com/itm/Polish...ogAAOSwl9BWIJT0
Там, кстати, много современных копий нашего ремня предлагают. Винтовки и карабины Мосина выпускались в Венгрии, Польше. Для любителей этого оружия многие производители реплики нашего ремня изготавливают.

RusMar 12.12.2016 - 22:47

Здравсвуйте. Помогите найти ремень царский, на Мосина. Все обыскал. На вас одна надежда.

palex 30.08.2017 - 22:13

Что скажите про маркировку вот на этом ремне винтовки Мосина..?

lisasever 31.08.2017 - 20:32

Что скажите про маркировку вот на этом ремне винтовки Мосина..?

Добрый день.
А что тут сказать. Штамп военной приёмки. Один из них. Подобного размера со звездой на ремнях не редкость.

palex 01.09.2017 - 08:59

Доброе утро.
Спасибо за ответ.
По маркировке мне все и так понятно, разговор о годе выпуска этой маркировки.

lisasever 02.09.2017 - 06:43

По маркировке мне все и так понятно, разговор о годе выпуска этой маркировки.

Добрый день.
Точный год выпуска не скажу. Штампы военной приёмки стоят на ремнях для винтовок обр. 1891/30 г., пистолетов-пулемётов, автоматов, сумках для магазинов ППШ, ППС, АК, и большого числа других предметов снаряжения.
Полноценного исследования посвящённого изменениям во времени и развития формы и типов штампов военной приёмки, и их разновидностей, не проводил. Пока в этом не было необходимости.

Zepp_Led 27.02.2018 - 10:31

В теме отсутствует систематическая информация...
С какого года начали использоваться брезентовые ремни?
Какой материал ремня (кожа/брезент) соответствует тульской ВМ 1937 года выпуска? Спасибо.

SPOLIUM 30.04.2019 - 02:06

svt1941
Надпись на бирке: десятыи пионерскии батальон Ха-ха...если серьезно, то моих познании финского нехватает для научнои догадки этои абревиаттуры, может кто из русских финнов поможет?

KYMEN PIONEERIPATALJOONA Kymi, это район в Финляндии, где дислоцируется батальон инженерных войск.

cheyzbon 02.05.2019 - 21:37

Где можно купить оптом ремни на Мосина????

Ruslav 03.05.2021 - 13:42

Ищю ремень на Мосина ПМВ/Гв можно реплику. В л/с

sweetie 04.06.2021 - 15:20

https://sonnik.wiki/grob/