Моё личное мнение про ситуацию в Эдганостроении

Удачи,

Эдуард

PS. Кстати, твою как раз на следующей неделе, длиную, собираюсь отстреливать 😊

очень узком диапазоне 292-298 м/сек (по крайней мере у меня так), может быть из-за того, что собираю их действительно мало и там много своих ньансов, которые я до сих пор не уловил (в 5.5 мне даже хронограф не нужен, по звуку выстрела могу скорость определить). Но это вовсе не значит, что я делаю 4.5 левой ногой, лишь бы скинуть, в этом случае очереди в 4.5 не было бы вообще. Они выходят такие же, как и в 5.5 -- без вопросов с моей стороны и мнения пользователей 4.5 это подтверждают. Не люблю я их лишь по причине, что по времени я 5-7 соберу в 5.5 и лишь одну в 4.5. Ну, а если тебя это напрягает -- пиши в почту -- верну деньги, купишь себе что-нибудь другое.
Удачи,
Эдуард
PS. Кстати, твою как раз на следующей неделе, длиную, собираюсь отстреливать
edit log
IP: logged
P.M. Ц
Filin-2000
чайник
posted 17-7-2008 15:25

Джонсон
В порядке общей очереди пришли изделие, а уж как дальше с ним поступить-моё дело.

Хорошо. Только из собственного опыта могу сказать -- когда есть предвзятое отношение к вещи -- радовать она не будет в любом случае.

Хорошо. Только из собственного опыта могу сказать -- когда есть предвзятое отношение к вещи -- радовать она не буде

Джонсон
мне не нужна винтовка собранная с ненавистью и стиснув зубы,

. И есть отношение к клиенту. Вопрос именно в этом.

[B][/B]

Cадись. Два

КЕЙДЖ
БЛИН опять этот учитель русского

А ты киргиз?..или узбек? Если русский, так и пиши по-русски.

"

doommm
Интересный вопрос подняли(про отстрел)
Обычно все производители говорят: сделай 2000 выстрелов и все притрется и будет супер "куча" и ...
Энто, что получается, при цене выстрела около 1руб. =2000руб. и это из моего кармана + временные и психонервические затраты. Что тяжело нанять пару студентов в ночную смену, заодно ребятам и бабло и тренинг.

Угу, а на дилерскую сеть по автомобилям нанять студентов обкатку проходить, а то мало ли ты газанешь резко в период обкатки и будет плохо движку! 😊 Блин, ребята -- задрали, ей Богу -- не нравится -- в магазине полно всего -- идите покупайте и потом пишите тем производителям.

Джонсон
но дальше ситуация такова, должна быть готова ещё в июне, но пришли не те стволы, нужны новые хомуты итд, понеслось. Не буду приводить все причины сбоя производственного процесса у Эдуарда-бывает всё,хотя за менее значительные ситуации некоторые бизнесмены лишались клинтуры как минимум, я сам выплачивал в своё время бешенные неустойки изза казалось бы причин от меня независящих

doommm
В магазине я был---ЭДганов не видел. (куча радужных смайликов)

Тогда вообще все просто -- раз нужен именно ЭДган, покупаешь так как есть, на таких условиях какие есть. О чем еще говорить то?! (тоже куча смайликов)

Джонсон
Как то прочитав мнение уважаемого сообщества об винтовке под названием "Эдган" и отзыах про неё,решил-оно мне надо!
Сказано-сделано, зная ,что процесс ожидания долгий, я просто купил очередь на неё,по срокам примерно осталось 2-месяца, тут же переоформили с подтверждением от Эдуарда. Да вобщем то дело то и не в сроках-не очень то и срочно было нужно, но дальше ситуация такова, должна быть готова ещё в июне, но пришли не те стволы, нужны новые хомуты итд, понеслось. Не буду приводить все причины сбоя производственного процесса у Эдуарда-бывает всё,хотя за менее значительные ситуации некоторые бизнесмены лишались клинтуры как минимум, я сам выплачивал в своё время бешенные неустойки изза казалось бы причин от меня независящих, но это так - к слову, добили меня последние выражения Эдуарда на его сайте в форуме про график от 25-го.По его словам он ненавидит свои же винтовки калибра4,5-именно такая винтовка у меня и заказана, более того он сказал что собирать этот калибр будет"стиснув зубы",заметьте- это говорит человек недавно принятый в Союз оружейников России. Так вот исходя из вышеперечисленного я решил так-лично я эксплуатировать этот девайс не буду-мне не нужна винтовка собранная с ненавистью и стиснув зубы, винт конечно ко мне рано или поздно придёт,но поскольку этот товар пока высоколиквидный, то он тут же сменит владельца, а я уже практически нашёл альтернативу.
Обидеть никого из Эдгановодов не хочу, ещё раз повторяю-это моё личное решение и мнение, сожалею, что так и не влился в сообщество Эдгановладельцев.

Да ладно, че ты, сразу бы к делу перешел, что мы не понимаем что-ли:
Давай подскажу - "Не единого разрыва я вам повторяю, с ... по ... не единого, а сейчас кажду ночь разрывы!!! Что вы за гады такие, что вы людям кайф ломаете.. !!!"
Но, э-э..., перефразировать бы надо, а то не совсем в кассу будет. Хотя-я..., в принципе пох.
😊 😊 😊

Уважаемый, у вас рядом, под боком, ЦКИБ. Попробуйте там заказать что-нибудь. Все о чем вы пишите здесь, покажется вам детским баловством.
IP: logged
P.M. Ц

причём срок будет назначен и выполнен конкретный

Наслышаны, наслышаны, как же...Еще про качество упомяните...

Zo

Да ладно, че ты, сразу бы к делу перешел, что мы не понимаем что-ли:
Давай подскажу - "Не единого разрыва я вам повторяю, с ... по ... не единого, а сейчас кажду ночь разрывы!!! Что вы за гады такие, что вы людям кайф ломаете.. !!!"
Но, э-э..., перефразировать бы надо, а то не совсем в кассу будет. Хотя-я..., в принципе пох.
😊 😊 😊

Очень похоже. 😊

Жду Эдган с декабря месяца. Когда заказывал был готов к ждунству, о чём и предупреждал производитель. Ничего, всё равно придёт.

будующщие её владельцы могут готовиться.

zenon05
...нукася скажика мне кто из ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ пневмы сам отстреливает винты...

doommm
Интересный вопрос подняли(про отстрел)
Обычно все производители говорят: сделай 2000 выстрелов и все притрется и будет супер "куча" и ...

+ 1000

не оберешся потом ....

забирай деньги с процентами и забудь про этого производителя ! такое тебе не каждый предложит . если ты заранее не доволен зачем тебе заморачиваться с получением-продажей ??? ну получиш , напишеш что говно а не винтовка , а продавать будеш как ? как говно или под другим ником ,как супер-пупер винтовку ?

Джонсон
Так вот исходя из вышеперечисленного я решил так-лично я эксплуатировать этот девайс не буду-мне не нужна винтовка собранная с ненавистью и стиснув зубы, винт конечно ко мне рано или поздно придёт,но поскольку этот товар пока высоколиквидный, то он тут же сменит владельца, а я уже практически нашёл альтернативу.
Обидеть никого из Эдгановодов не хочу, ещё раз повторяю-это моё личное решение и мнение, сожалею, что так и не влился в сообщество Эдгановладельцев.

Я вот одного не пойму, нахрена ты это написал? От того, что твоя винтовка сменит владельца, никому от этого ни плохо ни хорошо не будет. К чему эта тема? Ну получил, ну продал по-тихому - не пошла, мало ли... Что воду-то мутить? Пойди купи Чизу, если тебе 4.5мм надо - и дешевле и быстрее.

Джонсон
Эдуард, винтовку пришли просто потому что мне нехочется твои проблемы с очередью решать за тебя, да и сомневаюсь я что она уже хотябы собрана, что касается "потом не оберёшься" то я слово своё всегда держу-стрелять из неё не буду, обменяю на Т-4,да и пули в этой посылке заказаны у тебя-это мои коллеги заказали, кстати для Эдгана. При получении винтовки я отпишусь в теме ,что винт получил и больше нам с тобой обсуждать нечего, может гденибудь пересечёмся в других темах.
По моему так будет нормально?
Удачи.

Хорошо.

Договор купли-продажи покупатель предъявит?

Кирилл Валерьевич
--Как продавец права такого не имеете. Покупатель оплатил обязаны отгрузить. --
Договор купли-продажи покупатель предъявит?

суд такие признаёт . :-)

да вот только зачем всё это

ведь абсолютно все эдганы - это негарантийные изделия. (хотя допускаю, что у пары человек из всех - они гарантийные, но это маловероятно).

и производитель (и сервис) может любого обратившегося отправить в платный ремонт.

Кайнын
по ГК договор может быть в устной форме. даже чек не нужен.

суд такие признаёт . :-)

да вот только зачем всё это

ведь абсолютно все эдганы - это негарантийные изделия. (хотя допускаю, что у пары человек из всех - они гарантийные, но это маловероятно).

и производитель (и сервис) может любого обратившегося отправить в платный ремонт.

Кайнын, не нужно фигню говорить -- многие винтовки, где побывали шаловливые ручки пользователей делают совершенно бесплатно, так, что не нужно ля-ля.

Эдуард
Кайнын, не нужно фигню говорить -- многие винтовки, где побывали шаловливые ручки пользователей делают совершенно бесплатно, так, что не нужно ля-ля.

т.ч. про ля-ля - не надо.
не красит это тебя.

вопрос совершенно не о качестве и прочем, а только о том, что по формальному признаку практически любому владельцу современного эдгана (старинные не беру) может (именно "может", а не "будет") быть отказано в гарантийном обслуживании.
причем совершенно обоснованно.

понял теперь, о чем я? :-)

суд такие признаёт . :-)--

Признаёт в случае сделок, совершённых по договору публичной оферты. Эдуард не подпадает.

Кайнын
Эдуард, ты совсем не понял, о чем я говорю.

т.ч. про ля-ля - не надо.
не красит это тебя.

вопрос совершенно не о качестве и прочем, а только о том, что по формальному признаку практически любому владельцу современного эдгана (старинные не беру) может (именно "может", а не "будет") быть отказано в гарантийном обслуживании.
причем совершенно обоснованно.

понял теперь, о чем я? :-)

По формальному признаку государство много чего должно делать для населения -- не делает. По формальному признаку я могу отказать в гарантии -- не отказываю. Понял о чем я?

Эдуард
По формальному признаку государство много чего должно делать для населения -- не делает. По формальному признаку я могу отказать в гарантии -- не отказываю. Понял о чем я?

но речь не о вас - тот пост был предназначен юзерам, которые надувают губки "как так? как это нам могут отказать в гарантии?"

я и говорю - "запросто могут (еще раз для тебя - "могут", а не "будут") совершенно правомерно отказать - естественно, при желании".

добавлю, чтобы снять остроту "но не отказывают - по доброй воле производителя."

Кайнын
добавлю, чтобы снять остроту "но не отказывают - по доброй воле производителя."

Вот! 😊

Arch
Достаточно приложить хронограф к любому эдгану, чтобы отказать в гарантии 😛

представь, приходит эдгановод с реальными 3дж и говорит - не могу получить заявленной кучи на 35 метров (или на сколько там отстрел).

случай гарантийный? :-)

Кайнын
во, вы же всё понимаете. :-)
=======
добавил, не смог удержаться.

представь, приходит эдгановод с реальными 3дж и говорит - не могу получить заявленной кучи на 35 метров (или на сколько там отстрел).

случай гарантийный? :-)

Попрошу не обобщать (с) меня с Эдуардом :-)
Скорость, на которой производится отстрел, не имеет никакого отношения к той, на которой обязан стрелять юзер 😛
Интересно, а на 3 дж куча есть?

Arch
Скорость, на которой производится отстрел, не имеет никакого отношения к той, на которой обязан стрелять юзер 😛

или чисто мнение? :-)

Кайнын
опа...
это заявление официального сервиса, что заводской отстрел, подтверждающий характеристики изделия, проводится не на той скорости, которая формально заявлена как эксплуатационная?

или чисто мнение? :-)

Опа.. а кто сказал, что заводской отстрел производится для подтверждения кучи? :-)

Arch
Опа.. а кто сказал, что заводской отстрел производится для подтверждения кучи? :-)

Кайнын
заблуждался я, что ли?
а для чего проводится заводской отстрел? :-)

Вот, еще одно пятно на Солнце (с) 😛
А у тебя есть предположения?

Arch
Вот, еще одно пятно на Солнце (с) 😛
А у тебя есть предположения?

Caramba
Девушку хаааааааааааааааааачу в модераторы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 😛

Кайнын
для начала скажи, где можно глянуть страничку с отстрелом из паспорта - что там написано.
и есть ли в ТТХ заявленная кучность.

В паспорте нет странички с ТТХ.. листочек с отстрелом прилагается отдельно. У меня под рукой нет, но можно попросить Эдуарда показать.

Arch
1. В паспорте нет странички с ТТХ..
2. листочек с отстрелом прилагается отдельно. У меня под рукой нет, но можно попросить Эдуарда показать.

Кайнын
1. думаю, тут ты погорячился. ТТХ - это тактико-технические характеристики.
их не быть не может - масса, размеры, и т.д.
вот кучность в них может и не называться - это допускаю.
2. понял. :-)

1. Действительно, погорячился. Я до этой странички не дочитывал никогда :-) Там написано "Скорость пули, м/сек, не менее ...... 70"
2. Да. Бланков мишеней и дырокола сервису иметь не положено 😛

Кайнын
вопрос совершенно не о качестве и прочем, а только о том, что по формальному признаку практически любому владельцу современного эдгана (старинные не беру) может (именно "может", а не "будет") быть отказано в гарантийном обслуживании.
причем совершенно обоснованно.

понял теперь, о чем я? :-)

Это только если Барон в винтовке поковыряется сначала! 😀

Эти пули в России НЕ делают.

Alex.A
Зачем [b]врать про страну-производителя пуль JSB ???

Эти пули в России НЕ делают.
[URL=//img.allzip.org/g/165/orig/1395986.jpg][/URL][/B]

Зачем врать про страну-производителя пуль JSB ???

А, в чём проблема то ??? Зависть душит что человек смог, а Вы нет ???

Alex.A
Зачем врать про страну-производителя пуль JSB ???Эти пули в России НЕ делают.

(подозреваю для чего, но озвучивать здесь не буду)

Эдган-фирма НЕ делает пули. Эта этикетка удивляет 😞...
Все это знают- JSB Exact сделаны в Чехии. На заводе Шульца.

Обычно торговые фирмы пишут на дополнительной маленькой наклейке- импортировано из такой-то страны, для "ООО... такого-то". Фирменная этикетка сохраняется при этом. И это правильно.

Рено Логан- это ARO-Dacia. И ничего нигде не написано, знаете ли.

😞Блин.. Что-то тут , как-то нечестно, что-ли....

Эдган-фирма НЕ делает пули. Эта этикетка удивляет ...
Все это знают- JSB Exact сделаны в Чехии. На заводе Шульца.

Уважаемый, вот Вы и я, и + местное население(тобиш Уважаемые форумчане) об этом знаем, НО, мы, лищь процента 2 не более от всего пневматического населения! и то что мы! тут об этом знем, мало кого колышит!
Как говорится "Пипал хавает" и ни нам с Вами это решать! Производитель молодец! думаю ему это стоило не малых трудов, сами подумайте, вот так взять и уговорить одного из ведущих мировых производителей выспукать пули под им, можно сказать не известным брендом !!! За ето можно только сказать Спасибо! а уж ни как хуйли маскеруетесь!!!

Так к чему вся эта клоунада с "сделано в россии"?

А чтоб таможенные пошлины не платить. 😛 При продаже ведь надо код ГТД указывать. 😛

На заводе Шульца.

Некрасиво! Чужие, чешские пули продавать под своей маркой.
Это нечестно.

Caramba

А чтоб таможенные пошлины не платить. 😛 При продаже ведь надо код ГТД указывать. 😛

Зачем ты раскрыл страшную тайну дешевых пулек?

Поясняю для особо щепитильных -- я, на данный момент, являюсь КРУПНЕЙШИМ потребителем пуль JSB в России, и это не мои домыслы, а сведения от Павла (который теперь заместо Шульца). Это раз.

Весной, на выставке в Германии, мы встречались с Павлом и обсудили перспективы дальнейшей работы на взаимовыгоных условиях. Это два.

В том числе обсудили и возможность выпуска пулек JSB для России под брэндом ЭДган. Это три.

Чехи так же не возражают против того, чтобы на Западе пульки JSB также продавались под маркой ЭДган (я, пока, еще к этому не готов). Это четыре.

Для чего "Сделано в Росссии" -- мои личные заморочки, не вижу необходимости кому-то что-то по этому поводу объяснять. Раз так сделано -- значит так надо, вроде бы уже давно все поняли, что просто так я ничего не делаю. Это пять.

Тех, кого как зомби от святой воды, коробит от имени ЭДган могут переходить на другие пульки. Меня совершенно не волнует чем вы будете стрелять, если не хотите доставать пульки JSB из банки с логотипом ЭДган. Это шесть.

Я посмеялся с удовольствием! Это семь!

😊

Ев011- перестаньте меня цеплять, вы вообще очень злопыхательски постоянно цепляетесь к моим словам. (и к тем, кто не фанат Эдганов, это у вас очень заметно). Все имеют право на свои вкусы...
Успокойтесь....

Я за честность во всём. Я просто высказал СВОЁ личное мнение.
Извините, но имею право на это. Это открытый форум.

sopel
Только одни клаву топчат, а другие стреляют этими пульками и кайф ловят. И им насрать, что на них написано.

А я хочу, чтоб в жизни всё было правильно и чётко.

"на всё насрать"... да, к сожалению, время такое сейчас..

Я за честность во всём.

Neznajka
Алексу осталось только еще пересчитать количество пулек, вдруг 499!!!

А если 501 то, что делать?! Обратно отослать? 😊

А если 501 то, что делать?! Обратно отослать?

petros
Эдуард, я так же был на той выставке и так же разговаривал с Павлом. И пули для FX (согласование поставок) происходило в трехстороннем формате, с моим участием. Уверен, что Павел не знает, что на присланных тобой этикетках написано, что его пули сделаны в России. Я безусловно Павлу " докладывать" не буду, но мой тебе совет- немедленно переклей этикетки. Не зря не один производитель (тот же FX)не указывает страну- производитель. Ты можешь получить очень серьезную проблему. Это мой дружеский совет.

Ев011- перестаньте меня цеплять, вы вообще очень злопыхательски постоянно цепляетесь к моим словам. (и к тем, кто не фанат Эдганов, это у вас очень заметно). Все имеют право на свои вкусы...
Успокойтесь....

ev011
Петрос, неужели такое может быть, что хозяин не знает, что печатается на его этикетках?Эти этикетки печатались не в Китае, и там же,в подвале, наклеивались. Производитель же заказывал на типографии эти этикетки.
😊

Этикетки печатались скорее всего в России но точно не в Чехии или Словаки. Я немножко в курсе этой технологи от самого Павла 😛.Даже если гипотетически на то малое количество пуль, что берет Эдуард (по сравненю с общим объемом производимых) этикетка может быть напечатана в чехии, то никто ее е читает (она на русском) а прсто одтаеься файлв типографию.

Добавлено позже.

Я вообщето имел в виду надвигающуюся проблему не с Павлом. С Павлом Эдуард я думаю как нибудь договориться.

petros
Уверен, что Павел не знает, что на присланных тобой этикетках написано, что его пули сделаны в России.

А, что вселяет в тебя такую уверенность? Второе -- почему ты решил, что на присланых МНОЮ этикетках, это ты по фото определил, что они сверху приклеены? Надо попросить АлексА попробовать отодрать и посмотреть, что под ней 😊

petros
Я безусловно Павлу " докладывать" не буду, но мой тебе совет- немедленно переклей этикетки. Не зря не один производитель (тот же FX)не указывает страну- производитель. Ты можешь получить очень серьезную проблему. Это мой дружеский совет.

То есть "серьезная проблема" пожет последовать после того, как Павел об этом узнает? Или проблема может быть в чем-то другом?

petros
Когда обговаривался контракт с FX, в Павлом было выставлено условие о поставки этикеток от заказчика. Печатать их он не захател.
А проблемы могут возникнуть как от Павла так и с другой стороны. В личке, если надо объясню потенциальные проблемы. Или звякни на мой московский (ты его знаешь). Добавочный 012.

Я тебя (да и остальных) успокою -- этикетки (вернее прямо на банках) печатал Павел, я лишь скинул ему файл, про "Сделано в России" он в курсе (неужели ты думаешь, что я такую важную вещь буду без согласования делать?!), его мама хорошо говорит по-русски (по крайней мере я с ней говорил по-русски), а она работает у Павла, так, что, в любом случае, прочесть бы прочла, что там написано 😊 Каким образом и что обговаривали с FX сие мне неведомо, да и неинтересно. По какой причине для них так, а для меня по-другому -- не знаю, да и это не важно. По поводу "малого количества" пуль 😊, оно не малое, загрузка от меня Павла не маленькая, по крайней мере это его слова. Так, что все нормально. 😊

petros
Эдуард- ты в Россе живешь. При некотором количестве "друзей" ты декларируешь производство, которого у тебя нет. Это косяк, который может ох как выйти боком. Как раз сейчас провожу через суд на Кипре решение российского арбитража в пользу российской налоговой в отношении Кипрской компании. Гайки у вас там стали серьезно заворачивать. Не надо давать повода!

Я ничего не декларирую, это раз, так как не продаю ничего официально 😊.

А с другой стороны, почему ты не можешь подумать, что я могу "производить" пульки под прикрытием чужой лицензии? 😊

Эдуард

Я ничего не декларирую, это раз, так как не продаю ничего официально 😊.

А с другой стороны, почему ты не можешь подумать, что я могу "производить" пульки под прикрытием чужой лицензии? 😊

Если и налоги с этого производства платишь- тогда это все в корне меняет дело. 😊
А на самом деле делай, что знаешь. Кто я такой, чтобы ты передо мной оправдывался? 😛

petros

Если и налоги с этого производства платишь- тогда это все в корне меняет дело. 😊
А на самом деле делай, что знаешь. Кто я такой, чтобы ты передо мной оправдывался? 😛

Я не оправдываюсь, я объясняю. Я вижу, что ты искренне переживаешь и хочу тебя успокоить. Спасибо!

zenon05
Производство в Росcии в не диких количествах просто невозможно. То, что мне нужно произвести, корпуса акустических систем и усилителей, я не могу получить в России .Как вы там что то там делаете, да еще такое сложное как ПСП, ума не приложу, если честно.

Спасибо партии родной! 😞 Производство в России умерло, выживать, даже крупным производителям, можно лишь через процедуры банкротства, чтобы хоть что-то оставалось на дальнейшую работу, что я и наблюдаю на нашем комбинате уже 2 раз за последние 10 лет 😞 Если в ближайшие года 3 ничего не изменится -- пиздец России 😞, либо очередная "индустриализация" и "коллективизация", чтобы догнать 😞, опять кучу народа положат, уроды...

Вот например есть у меня мотоцикл. Он называется Honda. Но тормоза на нём Nissin,электроника Denso или Mitsybishi,оптика Hella,свечи NGK, резина Mishelin и т.д. И всё это было с завода. Плюс я ещё поставил колёса OZ, выпуск Yoshimura и фильтры K&N. И лично мне ОЧЕНЬ нравится, что всё так называется. Да и хондовцы, я смотрю, не кинулись ставить Хонда ни на что, чего сами не выпускают.

Да и вообще, Эдуард,не в обиду, но продукция EDgun не блещет суперским качеством, поэтому когда я вижу на хороших манометрах, неплохих прицелах и отличных пулях твой логотип качество этих продуктов подсознательно ухудшается. Надеюсь я правильно изложил мысль, ещё раз извини, ничего личного.

trotil-
...Вот например есть у меня мотоцикл. Он называется Honda. Но тормоза на нём Nissin,электроника Denso или Mitsybishi,оптика Hella,свечи NGK, резина Mishelin и т.д. И всё это было с завода. Плюс я ещё поставил колёса OZ, выпуск Yoshimura и фильтры K&N. И лично мне ОЧЕНЬ нравится, что всё так называется. Да и хондовцы, я смотрю, не кинулись ставить Хонда ни на что, чего сами не выпускают...

Мотоцикл тюнингуется куда как легче и активне машины, потому-то производители и рады лепить свои названия на тот же выпуск- кто же откажется похвалиться Ёшимуровской дудкой?

trotil-
Да и вообще, Эдуард, не в обиду, но продукция EDgun не блещет суперским качеством, поэтому когда я вижу на хороших манометрах, неплохих прицелах и отличных пулях твой логотип качество этих продуктов подсознательно ухудшается. Надеюсь я правильно изложил мысль, ещё раз извини, ничего личного.

Вероятно ты прав, но я буду делать так, как считаю нужным. Ошибаюсь или нет -- лишь время покажет. Спасибо за мнение.

Р-РгС_Р.С_Рг
Вероятно ты прав, но я буду делать так, как считаю нужным. Ошибаюсь или нет -- лишь время покажет. Спасибо за мнение

Эдуард 😊
Сейчас как то очень модно 3.14здануть какую нить х..ню в любой ветке про "Эдган-говно" даже там где это и не к месту. Так что ты руководствуйся принципом "буду делать то что должен и не спрашивай что дальше" ибо не ошибается только тот кто ничего не делает, а без говна ни в каком производстве ничего не происходит - это знают все кто когда либо имел хоть какое нибудь отношение к нему.

Так что если вдруг ты после манометров, прицелов и пуль вдруг начнёшь делать холодильники и женские бюстгалтеры "Эдган" 😊 я так только порадуюсь если ты их сделаешь лучше всех и дешевле 😊

zenon05
В Китае, похоже начинается кризис.

Водка "Эдган"

zenon05
Все делается имено так. Пара крутых неизвестных огромных китайских фирм с заоблачным оборудованием и гибким автоматизированным производством делает изделие по западным чертежам и дизайну. Под маркой известного западного производителя это изделие идет в Европу. По маркой Сунь Хуй оно же идет в Азию или Южную Африку. Немного измененное в дизайне, но то же по сути оно предлагается другим известным производителям, которые и ставят на него свое клеймо. Так делается с одеждой, радиоэлектроникой, оптикой, телефоеами и тд. .

Проблема России во многом связана с её геогр положением, плохим/холодным климатом.
Для восприятия- Антарктида тоже безусловно полноценный материк и тоже очень богата полезными ископаемыми.
И Луна тоже богата полезными ископаемыми
В любое дело вникни, и климат будет иметь едва ли не первостепенное значение.
Добыча нефти по сравнению с арабскими эмиратами дороже у нас минимум в 5 раз. Вот Кения- завод по выделке шкур крупного и не очень рогатого скота.
Ни канализации не надо, ни отопления, ни тебе стен у строений толщиной в 2 кирпича. На рабочих трусы одеты и более ничего не надо, выпускают
конкурентоспособную продукцию- в т ч и мы закупаем выделанные шкуры кенийской козы. Итд итп
Возмем Канаду- огромный долг у правительства, который год от года только увеличивается. Где она гремит-нигде. Ни в авиастроении/приборостроении
ни в электронике. Опять только в добывающих отраслях светится с канадскими лесорубами. Социализма и ленина у них вроде не было..
У нас строго говоря всё будет нерентабильно и мелкий и средний бизнес и не средний тоже в сравнении с производителями теплых стран по указанной объективной причине-в открытой конкуренции.
Есть выход временный -отгородиться от всего мира. Но это неизбежное отставание в стратегическом плане. Открытая экономика- это тактически и системно
нерационально. Противоречие налицо.

А почему ж тогда кенийские орбитальные станции не бороздят просторы космоса, а кенийские ракетные атомоходы не наводят ужас на США?

ibik
Есть выход временный -отгородиться от всего мира. Но это неизбежное отставание в стратегическом плане. Открытая экономика- это тактически и системно
нерационально. Противоречие налицо.

Это вполне нормальный выход. Но отгородится не железным занавесом, а экономическим, нахер все эти ВТО и прочую лабуду, нужно делать замкнутую экономику, способную поддерживать существование страны от ниток с иголками до космических станций. И уж тем более не зависить от привозного продовольствия (кстати неплохой ресурс для экспорта). Но наши уроды "встроились" в мировую экономику и прожирают наши ресурсы.

Эдуард

Это вполне нормальный выход. Но отгородится не железным занавесом, а экономическим, нахер все эти ВТО и прочую лабуду, нужно делать замкнутую экономику, способную поддерживать существование страны от ниток с иголками до космических станций. И уж тем более не зависить от привозного продовольствия (кстати неплохой ресурс для экспорта). Но наши уроды "встроились" в мировую экономику и прожирают наши ресурсы.

Это было бы здорово, очень здорово, но по настоящему умных людей не так уж много в популяции-любой в т ч и в нашей..
На все производство необходимых и современных вещей их не хватит однозначно. Пойми правильно- где
вперые появилась первая пневма рср? Где придумали бездымный пирокислиновый порох рецепт которого позаимствовал Менделеев?
Где впервые появился принцип автоматики в оружии - отвод пороховых газов( не у нас)-убрать
этот принцип и что останется от АК 47? швейная машинка Зингер ( явно не российская фамилия как бы) Дизель вроде бы тоже не российская.
ракетостроение -Р1 королевская это 1:1( в прямом смысле слова) немецкая Фау 2 ИТД ИТП Что то и мы подарили безусловно миру ессно, но далеко не всё.
С год назад в нашем обл центре на улице первых попавшихся прохожих спрашивали( сюжет показали по местному ТВ)
какие цвета присутствуют на нашем флаге? Ответы: молодежь: белый красный зелёный.. Белый красный.. молчание.
Я не смотрела на облисполком я на даче живу ( это старушка ответила, и вполне серьёзно) итд и тп.
Ни одного правильного ответа. Кто бы мне сказал об этом-не поверил бы.
А уж в какой последовательности цветные полосы расположены
на флаге можно и не спрашивать- не ответят. Я не о патриотизме говорю-об уровне интеллекта.
В общем я не верю в самодостаточность России, ( как и любого др. государства впрочем) даже экономическую. Может я не прав.
Но в ВТО вступать нам не надо ни под каким соусом.

zenon05
Ibik, я ничего не понял. Ты о чем? Я говорил про Китай и про мировой кризис. Ты-про Россию. Cтранно. Аргументы, что ты привел, уже много лет известны. В таких случаях приводят ссылки, а то народ иожет подумать, что мысли твои.

Пояснение: я не оппонирую тебе. Чаще всего так поступают, когда цитируют чужие сообщения.
Но не в моем случае. Это ключевой момент. ссылку из твоего сообщения я использовал в качестве иллюстрации, что в России
данный путь малореален в т ч из за сурового климата. А то что мысли не мои, в моем сообщении ( я просто их разделяю) - так я и не претендую на авторство.
А в данном разговоре это важно разве?

Что же касается невозможности выжить -- не соглашусь. Проблема, как ты правильно заметил, в том, что мало людей талантливых и творческих. Но их мало лишь по одной причине -- государству в течении многих десятилетий они были не нужны, с ними трудно, они не подходят под общие стандарты, они трудно управляемы. Гораздо проще их расстрелять и пусть работают люди-винтики, дал им водку, хлеб и кино -- и они счастливы. И до сих пор у нас такой подход -- запретить/регламентировать/не пускать. В нас видят в лучшем случае малых детей, не способных ни на что, в худшем -- преступников. Прекратитие видеть в людей дебилов и вы удивитесь, как много осталось умных и хороших людей. Дайте людям возможность работать -- и вы будете ошеломлены тем, что они могут сделать, достаточно посмотреть на то, что делают люди на своих участках, ДЛЯ СЕБЯ! Когда я делаю винтовки и строю производство ДЛЯ СЕБЯ я могу сделать очень много, когда мужик пашет землю и сеет хлеб ДЛЯ СЕБЯ -- он накормит полмира. Отмените налоги на производство сельхозпродукции на 10 лет -- не будете знать куда ее девать! И так во всем и везде! Страна с такими ресурсами и народом который пытались уничтожить все кому не лень от внешних врагом до собственного государства, может очень много, а уж тем более без проблем сможет существовать самостоятельно. Это мое мнение -- хрен оспоришь! 😊

Про климат у Паршева прочитал, вероятно 😊 Все это так, но лишь до тех пор -- пока мы пытаемся "соответствовать", "соревноваться" и так далее. Нафиг!!! Повернитесь к своему народу и своей стране, насрать на все остальное -- и все изменится. Все сюда рвутся -- рынок громадный, неужели мы сами его не можем освоить?! Да не поверю, дайте людям спокойно работать хотя бы лет 20, без потрясений и кризисов и все будет нормально. Но заботы у нашего правительства другие -- наворовать и спрятать на Западе подальше. С таким подходом мы всегда будет в жопе. Нужны другию люди у руля страны и я даже согласен на то, чтобы это руль взяли не мирным путем.

Кислый13
Последне лутше потри , от греха по дальше .

Я же не сказал, что я буду это делать -- я просто не возражаю 😊

Штаты расположены куда как южнее.

А климат определяется далеко не в первую очередь широтой, а главным образом близостью к океанам.

zenon05
Кстати, наш инженер, видавший много лучших европейских заводов по сборке аудио электроники, был в натуральном шоке, когда его привезли на такую фабрику-монстр в Китае. Cвежепостроенная на деньги китайского правительсва. Сумма кошмарная, какие то миллиарды баксов, может. Сказали, что в мире еще таких нет пока. Километровые корпуса, редкие люди в намордниках и белых халатах, и оборудование из фантастического фильма. Везде роботы. Качество уже практически недостижимое для Европы, по крайней мере, в таких количествах. Cпроектировано, что бы делать все, что хошь. Все лучшее, что придумал западный и мировой мозг, все сейчас в Китае. Как и деньги и технологии.
Запад себе выкопал яму, в которую его и закопали почти. Построил заводы, дал последние технологии, обучил и не имеет возможности контроля за распространением.

Сынок это фантастика (с).
В Китае коммунизм и этим все сказано )))
Не давно читал статью, как после войны в СССР приезжал иностранный журналист, он тоже был в шоке от достижений народного хозяйства, был поражен заводами и фабриками, у него были подобные мысли, что все, пипец, коммунисты обгонят Запад, но, как потом показала история что-то не сложилось в стране советов. 😛

Кирилл Валерьевич
Штаты расположены куда как южнее. А климат определяется далеко не в первую очередь широтой, а главным образом близостью к океанам.

Прочитайте тему ещё раз.

Кирилл Валерьевич
--Что климат является главным и определяющим фактором в развитии экономики? -

Европа не может себе позволить, чтобы в конфликте мусульман и христиан, цветных и белых, коренных и приезжих, нетрадиционных и традиционных первые не получали своего.

vad7
А помоему ВТО для простого потребителя только плюс

Кислый13
люди еле от зарпалты до зарплаты тянут , селхоз продукцию уже практически не производим свою

По поводу сельхоз продукции - вот щас мы не ВТО, покупаю я, например, у нас творог с изюмом или курогой, так вот почему то всегда в изюме косточки/ветки, а в куроге крошка от косточке, что можно зуб сломать.
И пробовал по дороже брать в 1.5 раза, но чего-то результат одинаков.
И что, им ВТО качественную продукцию выпускать мешает?
Или еще вот - пиво, выходит какая нибудь наша марка, по началу пить можно, потом все хуже и хуже. Так и не смог найти марку, которую пить не противно больше одной бутылки.
А вот покупаешь разлитое в Чехии, например - нормально, только оно стоит в 3 раза дороже. 😞

То, что щас есть в любом случае не устраивает, если ничего не далать, ни чего и не изменится. Может хоть ВТО поможет.
Я вот не знаю - станки и другое современное оборудования мы сами производим? Все это надо импортное закупать, а нее пошлина и другие запреты есть? Если да, как это помогает нашему производству?

Прочитайте тему ещё раз.

Кислый13
бензинчик по полтора евро захотел ?

Потому что заполоним их рынок дешевым китайским говном со штампом сделано в России , дешовым гсм , и по привычке начнем товары контробасить так что мало не покажется , они от нас тоже окуеют , нас закидают жратвой от которой и на пятке куй сможет вырасти .В штатах развит в десятки раз сильнее нашего автомобильный способ предвижения по стране , и любовь американцев к большим авто , у них основное средство передвижения автомобиль , попробуй их лишить возможности предвигаться , организуй у в России поездки на нашем общественном транспорте с оплатой в 150р , и что после этого будет .

Как я понял, прочитав ваши пламенные речи, ситуация в Эдганостроении неплохая

zenon05
Wop."Сынок это фантастика (с).
В Китае коммунизм и этим все сказано )))"
Папа, во первых я старше тебя на 18 лет.
А то подобный мыслительный продукт типа "коммммунизьм и этим все сказано" никуда не годится для зрелого мущщины.

"Сынок это фантастика" - это ж цитата из рекламы сырка Хохланд. 😊 😊 Я ничего не имел ввиду. 😊
А про коммунистов не нужно мне сказки рассказывать, я до сих пор прекрасно помню как в 7-8 лет стоял с родителями, с друзьями и их родителями в очередях за сахаром, маслом и пр. по талонам.

По поводу пива согласен с vad7 - уже пару лет практически не пью бутылочное пиво. Лучше потратить время и заехать в ресторан, купить разливного немецкого или чешского. 😊 😊

zenon05
evo11:" И никакой Барон, как и ВТО, нам не страшен."
Ты-мужественнный последний защитник Брестской крепости! 😀
Браво!

Что ты понимаешь под коммунизмом? Какими признаками должно обладать государство, чтобы считаться коммунистическим?

государство

считаться коммунистическим

Про бесплатные Эдганы мечтаете?От К.Маркса?

Filin-2000
Курилка млять рулит!

Атарк? 😊

Представь, связка-Эд&Б

с нами знаться не будет

Это всего лишь по Марксу, на нём свет клином не сошёлся.

А коммунизм как работает? Как построить коммунизм? Объяснил ли это Маркс? Пусть объяснил, и даже нашлись люди, которые последовали его советам.

Тогда, существовали ли в истории общественные формации, не просто стремящиеся к коммунизму по Марксу и декларирующие своей целью его построение, а именно что построившие коммунизм?

Почему так выходит, что капиталистические отношения выстраиваются запросто и на ура, а коммунизм кто только ни строил- и ни хрена не получается?

Да потому, что коммунизм- это миф. Коммунизма не было, нет и не будет. Это замануха для дураков, которые хотят ни хрена не делать и при этом чтобы всё у них было. И что этот миф сегодня переживает некий ренессанс- более плотным он не становится. Государство, строящее коммунизм "по Марксу"- отрицающее частную собственность, предпринимательскую инициативу, национальное деление, церковь, институт семьи и брака- обречено на развал и гибель. Оно нежизнеспособно, как какой-нибудь мутант-калека.

--На свете не создано более близкого к истине , на 100% верного и более гениального произведения, чем "Капитал"--

Глеб.. думается мне, что при всём твоём жизненном опыте и прочая даже среди твоего круга найдётся весьма немалое число людей, которые сочтут твой взгляд на Маркса более чем экстравагантным. Это некая твоя "чудинка", что ли.

Практически у всех учений есть свои апологеты. Один "Мою борьбу" перечитывает и так же удивляется: вот жеж был человек, навылет всё видел, другие от французских утопистов-анархистов млеют... тут каждому своё.

http://www.econ.yale.edu/graduate/coursedesc.htm Это ссылка на программу экономического факультета Йелльского университета. Изучения Маркса я тут не обнаружил- разве что только в курсе экономической истории, да и там его впрямую не упомянуто. Глеб, в Йелле дают плохое экономическое образование?

Не знаю точно по экономическому, но по психологическому ... в странах Западной Европы и конечно, Америки, могу сказать точно: оно отсутствует вообще как класс.

zenon05
KDmitry.А юриста, пилота и вредного журналиста в тебе ты чем задобришь? А, если они вместе на тебя накинутся 😀 Аааааааа!

Я им фотик купил, ты же знаешь. 😊

и точно могу сказать, что уровень гуманитарного образования там крайне низкий. В мое время он был просто несравним с нашим мгушным. Сейчас , думаю, многое сравнялось и стало убогим и там, и у нас за счет падения нашего уровня.