Шлем для НБ?

whyserious

Всем привет,

Кто-нибудь может подсказать шлем для НБ? На данный момент знаю только про шлем от Рэй "эШ14АКУ. Шлем для ножевого боя с прозрачной маской". Кто-нибудь с ним пробовал работать, какие мысли на его счет? Запотевает ли? Не появляется ли сечка на пластике в зависимости от материала имитации? Какие неудобства с ним могут возникнуть?

И что немаловажно, существуют ли альтернативы данному шлему? Если да, то какие? Скиньте пожалуйста названия/бренды/ссылки?

Большое спасибо за дельные ответы/советы заранее 😊

И пользуясь случаем, хотелось бы задать аналогичные вопрос про защитные очки? Какие модели не запотевают и удобны для НБ внутри помещения (в зале)? Кто какими пользуется, какие ощущения?

DisPetcher

фехтовальная маска оптимально, если нет ударов в голову руками.

whyserious

Фехтовальную маску, честно говоря, ни разу не одевал. Однако заранее смущает клеточность обзора: сетка не мешает? А затенение сильное у таких масок? И наверное, она не достаточно надежно крепится...

Может быть, кто-нибудь пробовал маски для страйкбола? Внешне многие подходят, но по картинке сложно судить...

asperocombat

Рейспортовский шлем - это модифицированный кудошный шлем с усилением зон у ушей и воротником.
Как у и любого кудошного шлема там душно, все запотевает, искажается перспектива и остаются сечки от жестких и гибких имитаций.
Но в него можно бить руками и ногами.

Есть эскримовские шлемы
https://www.google.ru/search?q...iw=1280&bih=672

для них надо подобрать имитацию, чтобы не прошла сквозь решетку. в него можно бить руками и ногами, длинномером и тп. Немного громоздкий.

И есть фехтовальные маски. в них бить руками не стоит, но уколы и порезы они выдерживают нормально. При подборе нужного размера фехт маска будет сидеть хорошо. Лично у меня никогда не было случаев ее смещения.

С точки зрения отработки именно НБ фехтовальные маски подходят лучше всего.

Насчет того, что в маске мешает сетка и тп.. Фигня все это. пластик в кудошном шлеме мешает еще больше. Все дело в привычке. Пару тренировок в любом шлеме - и будет удобно.

Да, и никогда не пользуйтесь пейнтбольными масками, если вы договорились работать с ударами в голову. Пробьют пластик, плюс нет зашиты сбоку.

Valde

Так чтобы и шлем (держал бы любые удары) и для НБ так вот http://valde-khan.livejournal.com/127931.html . Пост и фото очень старые, сейчас уже круче модели есть и по все той же демократичной цене.

ПЕРУНЫ

Работаем на тренировках и на турнирах вот в таких касках ))
http://www.ray-sport.ru/catalog/96/157.html
Деревом по ним нежелательно, лучше резинопластиком, а еще лучше приборами как у СПАСА на атестации 2 февраля.
Всем бойцам удачи, успехов и побед!!!

------------------
Московский клуб Тактической Самообороны "ПЕРУНЫ"

Инициатор

Прибор называется НРК-2 или просто "Регистратор"

ПЕРУНЫ

Нет, я о другом... Воюшин называл их ножами Нечаева, на аттестации даже один сломали.. Они деревянные , потом слой резины, а сверху материя..

------------------
Московский клуб Тактической Самообороны "ПЕРУНЫ"

Инициатор

Аааа, понял.
Хорошие инструменты.
Только у них проблема возможна по твёрдым шлемам - рукояточка тоненькая - может поломаться.
Деревяшку бы пластиком заменить - вязким, который не ломается...

ПЕРУНЫ

Хорошая мысль ))

------------------
Московский клуб Тактической Самообороны "ПЕРУНЫ"

Инициатор

Угу.
Сейчас из листовых порядка 10-13мм толщины есть полистирол, полипропилен, фторопласт, полиэтилен.

Поликарбонат - дороже...

Фторопласт или полистирол, наверное лучше всего...

botanik

whyserious
Однако заранее смущает клеточность обзора: сетка не мешает? А затенение сильное у таких масок?

У фехтовальных шлемов все нормально с видимостью и обзорностью, привыкнуть можно за одну тренировку.
Из минусов, с которыми лично столкнулся - при сильном уколе в голову неплотно надетый шлем съезжает и оставляет ссадины. Либо напяливать на башку плотнее, либо поддевать бандану или вязаную шапочку. А еще лучше - учиться не получать в башку 😊

whyserious

Большое спасибо всем за советы! Маска нужно с учётом ударов в голову и шею.

Escrima буду уточнять лично для себя, подходит ли по решётке.
По фехтовальной маске понял. Нагуглил маску от итальянцев Lajolo combat line, кто-нибудь работал в ней? Какие впечатления? Продаётся ли в России, чтобы можно было примерить, оценить?

ПЕРУНЫ, вы сказали, что работаете в "Ш31. Шлем для Косики каратэ". Запотевают эти шлемы?

Инициатор

Фехтовальные маски не только при ударе съезжают. Мне постоянно приходится очки под шлемом поправлять и саму маску после каждого резкого движения.

Думаю, что будущее за масками из прозрачного поликарбоната (по типу кудошных)... но с большими отверстиями - примерно как на хоккейных визорах...

Их удобно крепить на рукопашный мягкий шлем и уж эти шлемы очень надёжно и комфортно сидят на башке...

П.С.
Есть наработки - поглядим как движение будет развиваться и возможно просто закажем партию на разные клубы (и длинномерные тоже)

Кирилл Л

Шлем специально был разработан для НБ: http://www.tolpar-edc.ru/catal...evogo_boya/343/

ПЕРУНЫ

ПЕРУНЫ, вы сказали, что работаете в "Ш31. Шлем для Косики каратэ". Запотевают эти шлемы?

мы привыкли к ним и сильных неудобств не испытываем ))

------------------
Московский клуб Тактической Самообороны "ПЕРУНЫ"

afj

В "РЭЙ-СПОРТе" появился "Шлем для ножевого боя с прозрачной маской, с защитой шеи и ушей, на липучке":
http://www.ray-sport.ru/catalog/425/3667.html
http://www.ray-sport.ru/files/..._esh12ak%20.jpg


afj

И ещё одна модель - "эШ14АК. Шлем для ножевого боя с прозрачной маской, с защитой шеи, на липучке":
http://www.ray-sport.ru/catalog/425/3706.html

Инициатор

::::В "РЭЙ-СПОРТе" появился "Шлем для ножевого боя:::

Во!
То, что надо.
Считай вопрос по шлемам решён...

1. Отечественный продукт.
2. Надёжно сидит
3. Закрывает уши.
4. Стоит дешевле "модных импортных разработок"
5. Оптимал для длинномера - не так разбиваются "сосиски", как об решётку...

Я вот только чуток перекреплю щиток лицевой и доп-отверстия на нём сделаю...
...и возьму вариант без ушей (ибо для ушей свои соображения имеются)


П.С.
Тем паче, что Рэй-спорт легче и быстрее сертифицирует свои изделия официально...

T55M

afj
В "РЭЙ-СПОРТе" появился "Шлем для ножевого боя с прозрачной маской, с защитой шеи и ушей, на липучке":

внизу, где подбородок, стекло не плотно прилегает?
не понятно по фото

afj

внизу, где подбородок, стекло не плотно прилегает?
Мне тоже показалось, что в районе подбородка маска не прошнурована и есть приличный зазор.

Annoil

afj
Мне тоже показалось, что в районе подбородка маска не прошнурована и есть приличный зазор.

В руках конечно не вертел, но судя по фото второго варианта шлема с манекеном защита подбородка там аж до губ, а стекло ниже подбородка опускается, соответственно пробить в лицо колящим - надо сильно постараться. С таким же успехом можно под воротник фехтовальной маски пробить, что кстати со мной неоднократно делали неосторожные операторы деревянных имитаций.

ПЕРУНЫ

В "РЭЙ-СПОРТе" появился "Шлем для ножевого боя с прозрачной маской, с защитой шеи и ушей, на липучке"

Отличный шлем!! очень зачетно сделали!! будем брать.. !!))

------------------
Московский клуб Тактической Самообороны "ПЕРУНЫ"

kartmann

Мда, если где-то есть какой-то зазор или щель - туда обязательно попадут, даже если это выглядит невероятно на первый взгляд.

Надо смотреть, под каким максимальным углом под это стекло ножик входит снизу-вверх, и достает ли до глаз/носа при различной длине используемого макета.

Зазор между стеклом и основой маски - это откровенно говоря пока похоже на фейл проэктировщиков, которые знали что делают вещь именно для НБ, и должны были понимать, что тыкать будут не кулаками, а деревяшками, при том часто довольно длинными... Ощущение, что просто чутка "подновили" кудошный шлем, и назвали модным названием.

Впрочем надо в реале покрутить в руках и посмотреть что к чему, может фотки некорректно передают, или это ранние варианты, с недостатками....

DisPetcher

Ощущение, что просто чутка "подновили" кудошный шлем,
Не, там стекло только кудошное. остальное вроде не кудошное.

Инициатор

если где-то есть какой-то зазор или щель

Вот поэтому я и буду его доводить.

1. Уберутся щели.
2. Уйдёт эффект намордника (10см перед носом)

Подпилю вырез снизу
посажу плотно по лицевой дуге с зазором 1 см до носа
Добавлю боковые отверстия

и... возможно вставлю "клапанные лепестки" в боковые отверстия - чтобы не потело...

afj

Мне кажется, что маска в предлагаемых "РЭЙ-СПОРТом" шлемах не самое удачное решение: мало того, что её не удалось полностью интегрировать в новый шлем, так ещё и старые недостатки никуда не делись, самый главный из которых, на мой взгляд, сильное искажение, затрудняющее правильно оценить дистанцию до соперника.

и... возможно вставлю "клапанные лепестки" в боковые отверстия - чтобы не потело...

Вадим Вадимович, так планируете сделать?:
http://бойфехт.рф/viewtopic.ph...f7a8a6321edc406

Инициатор

Нее.
Эт я сделал самостоятельно, вне кудошных решений.

Кудошный шлем (маску) вчера доделал, только фото под рукой не было - на днях картинку дам.

Что в итоге:
1. Минус прогал под маской.
2. Минус 5см торчания от линии лица.
3. Вроде даже потеет меньше при правильном дыхании.
4. Верхние отверстия-прорези на линии глаз - что даёт обзор с меньшим запотеванием (вокруг отверстий меньше потеет.

Сейчас ошейник додумываю (токо времени мало - новая мысль по НРК пришла. На соревнованиях испытаем, обкатаем, проверим на недочёты...)

Annoil

Инициатор
Нее.
Эт я сделал самостоятельно, вне кудошных решений.

Кудошный шлем (маску) вчера доделал, только фото под рукой не было - на днях картинку дам.

Что в итоге:
1. Минус прогал под маской.
2. Минус 5см торчания от линии лица.
3. Вроде даже потеет меньше при правильном дыхании.
4. Верхние отверстия-прорези на линии глаз - что даёт обзор с меньшим запотеванием (вокруг отверстий меньше потеет.

Сейчас ошейник додумываю (токо времени мало - новая мысль по НРК пришла. На соревнованиях испытаем, обкатаем, проверим на недочёты...)

А не проверяли пока в деле? При отсутствии зазора до лица стекло в нос при уколе не прилетает? Или имитация об аквариум соскальзывает? И фотки очень хочется 😊

Инициатор

А чо там в деле проверять?
База - она кудошная и осталась - только чуть лучше всё стало.

Там до носа ещё далеко.

На счёт соскальзывания - чёткие точные удары не соскальзывают.
Нечёткие (пятнашки и кистевые касания) - да, могут и проскользить.

Фотки не раньше завтрего вечера.
Сёдня гульбище со стрельбищем - в мастерскую не попаду.

П.С.
Ещё думаю про "завязки-застёжки" - ибо в базовом варианте мне не нравится.
Ну и по ушам размышляю - в ухо может прилететь... не катастрофично, но больно будет (потом ухо как у борца может стать).

Инициатор

Кстати, вопрос для размышления:

От чего надо защищать шею?

От колющего в кадык?
От режущего поперёк гортани?
От колющего под ухо?
Или ещё от чего?

Что наиболее опасно?
Ибо делать глухое "Горже" со 100% защитой - было бы глупо.
Ибо это будет в ущерб подвижности, компактности и гармоничности комплекса "шлем-ошейник"

Нужен будет компромисс между снятием самой большой травматичности самых опасных участков.

kartmann

От колющих надо шею защищать. А в кадык, под ухо, или еще куда - так ведь те, которые в шею колят, они же не целятся куда-то конкретно, просто "так получается"... так что колющий может прилететь в шею под любым углом и в любое место... при этом в случае сильного колющего удара деревяхой в шею - особо "безопасных" мест я там не вижу - будет сильно хреново, куда не попади...

Инициатор

в шею - особо "безопасных" мест я там не вижу - будет сильно хреново, куда не попади...

Ну например возьмём шею за 360град.

Передняя дуга 180град от 9, через 12 и до 15 часов мне представляется более важной, чем задняя дуга от 15час и через 18 до 21 часа.

Ибо в заднюю полусферу кольнуть или ударить гораздо сложнее, чем влупить колющий вол фронт или сбоку под ухо...


Adonis

кадык и место над ключицей. Наиболее уязвимы

Инициатор

место над ключицей

Горизонтальный удар?
По восходящей или по нисходящей?

Adonis

нисходящий и горизонтальный прямой, под девяносто градусов.

Инициатор

То есть:

1. Область гортани (фронтальная) - укол - все три направления.
2. Надключичная область (боковая) - укол - нисходящий и горизонтальный

Adonis

да. + еще подумай над защитой ямки ключицы, от нисходящего укола

Инициатор

ямки ключицы, от нисходящего укола

НРКой это не страшно. Больно возможно будет при сильном ударе, а серьёзной травмы нет.
Там дуга лезвия ф-6см и скругление кромки ф-9мм

Инициатор