2 руки... почему нож только в одной?

Несправедливо ж!

В обе руки по финке - и махай во все стороны, аки козак лихой(бухой)!!!

Как вам такой "стиль" ?

- с двух рук!
BurtzevDS - а для начала с одной,пробовал?

Потому что в другой руке вилка.

BurtzevDS
В обе руки по финке - и махай во все стороны, аки козак лихой(бухой)!!!

Во все стороны так просто не получится - сторон-то света четыре штуки. Надо еще две руки отрастить и еще пару финок брать, да.

Стивен Сигал рулит. Он ваще кухоником махается. А по теме, предложите варианты и методику. Будем очень благодарны.
п.с. Ридика не предлагать, он большой, лысый и страшный

ващето у тов Воюшина есть и варианты и методика. я сам пробовал.

единственное что - оба прямым хватом - не катит, сразу себе же руки кромсаешь.

а вот рабочая рука прямой хват, вторая рука обратный - очень катит в симметричке (фактически так же как с одним ножиком получается, только прикольнее), ну и против невооруженной группы катит вариант "оба обратным" - работаешь фактически как в рукопашке, но тоже интереснее ))

С обратным хватом в одной руке даже у меня получается.
Знаю человека который двумя руками достаточно эффектно работает. Не знаю как у него в симметричке получится, а так - сверкающая полусфера (ну почти полусфера) примерно как у казаков с шашкой, только радиус меньше. Но все равно - хрен подойдешь. И по рукам себе ни разу не попал.

Как нибудь попрошу еще показать и постараюсь заснять.

Я так понял проблема двух ножей только в том, что левой рукой человек владеет хуже.

не знаю как у тов Воюшина )))), но 2 ножа это только бой на прорыв, т.е. кроткосрочная работа машинкой для заточки карандашей... минус работы 2 руками в самом главном - снижается защитный функционал (хватать, придерживать невозможно) и еще это мало реалистично, т.е. извлечь 1 нож в ситуации расколбаса проблема, которой мало кто удиляет внимание, а уж вытащить 2 ножа...загадка для меня.

Если на тебе бежит чел с 2 ножами....пристрели его (с)

Дайте мне парабеллум...

Я так понял проблема двух ножей только в том, что левой рукой человек владеет хуже.
/
- не только. совсем другая, координация тела.совсем другое,мышление .
- для примера: на компе поработай левой рукой - клава+мышка.
........ мозГ ,закипит через пару секунд ))

Знаю человека который двумя руками достаточно эффектно работает. Не знаю как у него в симметричке получится, а так - сверкающая полусфера (ну почти полусфера) примерно как у казаков с шашкой, только радиус меньше. Но все равно - хрен подойдешь. И по рукам себе ни разу не попал.

- есть такой термин. скрытый ,левша! Тренера не дадут соврать.
- двухсторонняя стойка для них проще в освоении чем, НАМ !

дядя Костя, ну ведь на тренироффках-то мы тем не менее пробовали кой чо такое, особенно против группы-то... шож вы миня совсем уж дезинформатором-то выставили ))))

да, хваталка конечно выключается... но кулак остается )) плюс сбивы и клинья превращаютцо не просто в сбивы, а в сбивы с порезами сбиваемых конешностей.

но тема на любителя, согласен.

Плюс ситуэйшены бывают разные, вполне может быть ситуэйшн, что ты одного самого наглого вырубил, а его друзья скажем метров в 10 стояли, и увидев это, направились к тебе, попутно доставая всё что им Серго насоветовал из кармашков - тут и понимание полного звездеца грядущего налицо, и времени даже на то чтобы три ножа достать будет достаточно. А вот обсуждениё нашо хотелось бы повернуть как раз в такое русло - если всемени на доставание обоих ножиков есть, стоит ли это делать в принципе, или лучше работать всегда одним. И если стоит - то в каких ситуациях.

Исходим из того, что достающий человек тренировал специально и работу одним предметом и двумя (чтобы исключить кучу возражений типа "взрыва мозга" и "сразу не получится"), натренеровать можно что угодно. Вопрос ставим более общий - надо ли это в принципе, и если надо, то в каком объеме и для каких ситуаций.

Если времени на то чтобы достать оба (или даже один) нету, то и вопрос о двух ножах не стоит. Но ситуации бывают разные сильно, время вполне может быть на это в определенном случае, а вот надо второй доставать и работать двумя или нет - уже вопрос совсем иной.

Мысли есть?

З.Ы. Кстати на прорыв, разнонаправленным хватом (ну или оба обратным), мне лично понравилось работать. Это если надо вырваться из "зажавшей" агрессивной группы.

натренеровать можно что угодно. Вопрос ставим более общий - надо ли это в принципе, и если надо, то в каком объеме и для каких ситуаций.
.
- да как вариант: Интуитивно,поставил руку на блок ......черенок от лопаты,отсушит руку на долго или, если попадется резкий товарищ, ключица вылетает на раз .....если не успеешь выставить ,блок!

Против группы людей наверное можно с двумя ножами, но тренироваться надо регулярно именно так

на нике три буквы "L" а на аватарке только две. нестыкооовочка.....

Так это уже не буковки на аватарке, а ножики- всё по этой теме... )))

Kill_Maker
и толку от этого примерно столько же, как и от нынешнего казака с шашкой

Глубоко поставлен вопрос.
Конечно от шашки толку намного больше, иначе бы кавалерия с ножами воевала.
Только носить шашку нельзя - сразу спалят.
А два ножа - запросто.

Опять же надо уточнить, что подразумевать под словом "толк".

Ник123
.... мозГ ,закипит через пару секунд

Это первые два дня. Люди вон на фортепьянах играют, и ничего.

Против группы людей наверное можно с двумя ножами
.
угу. группа людей, бывают разные.
- в доме престарелых ,можно набрать - группу людей.
- или mai groops consinsteng of 5 men.
.... иногда легче прикинутся ,ветошью и уйти огородами ))

Это первые два дня.
.
- вот только не надо про пару ,дней. моторика и психика это вам не пластилин ..... ))

когда есть возможность уйти огородами - использование ножа вообще недопустимо, и про это уже столько раз говорилось, что "ой"...

столько раз говорилось, что "ой"....
.
да как бы по - македонски то бишь с двух рук то Ж не хило,обговаривали!

Казаков обучали владению двумя шашками, но не для того чтобы они использовали их в бою. Зато, когда нужно было, казак мог сделать перехват и рубануть противника с неожиданной стороны.

Nuntio

Глубоко поставлен вопрос.
Конечно от шашки толку намного больше, иначе бы кавалерия с ножами воевала.
Только носить шашку нельзя - сразу спалят.
А два ножа - запросто.

Опять же надо уточнить, что подразумевать под словом "толк".

вы меня чутка не поняли, я не просто так уточнил
что "современный казак", так как они с шашками только танцевать умеют, о том как ею пользоваться у них очень смутное представление, я бы даже сказал что вообще никакого.

два ножа при себе нужны для ситуации:
навели ствол, сказали "бросай нож", бросил, опустили ствол - и тут понеслась!

Мне кажется, что с ножами в обеих руках, в свалке себя скорее зарежешь чем оппонента.

"Кулак легенды: Возвращение Чен Жена" - начальная боевая сцена. Там не 2 ножа, там вообще 3! Учитесь, граждане! :-)

два ножа при себе нужны для ситуации:
навели ствол, сказали "бросай нож", бросил, опустили ствол - и тут понеслась!
.
- ))
- с чего решил что ,говорить что то - обязаны.
- второй нож,достал! ..... моргнул глазом,шмыгнул носом все - пипец ....выключили свет ))

"Кулак легенды: Возвращение Чен Жена" - начальная боевая сцена. Там не 2 ножа, там вообще 3! Учитесь, граждане! :-)

фантазии рисуют...ТАКОЕ... 😊

Ник123
- вот только не надо про пару ,дней. моторика и психика это вам не пластилин ..... ))

Пластилин, пластилин 😊

Пластичность нервных центров - способность перестраивать функциональные свойства для более эффективной регуляции функций, осуществления новых, ранее несвойственных этому центру рефлексов или восстановления функций после повреждения части нейронов центра.

Ну ладно - не два дня - 48 часов тренировок.
Но в любом случае через два дня неудобство в голове проходит.

Я все таки тему двух ножей поддерживаю.
Во первых, запас лишним не бывает. ( я вот сегодня расслабился - пошел пешком "пустой" - типа недалеко - и тут же попросили "закурить" держа одну руку в кармане).

Во вторых - сбивает шаблон. Желание хватать я думаю сразу уменьшится.
В отношении безоружныхо - шансы последнего резко падают в сторону нуля.

В третьих - никакое умение не бывает лишним. Два ножа развивают правое полушарие мозга. Появляется некоторая автономность у каждой из рук. Легче работать в группе. Стукнет инсульт - легче будет восстанавливаться.

В принципе, это то же самое что хлопать себя по животу правой рукой и гладить по голове левой. Только практической пользы больше.

Но в любом случае через два дня неудобство в голове проходит.
.
- я как то попробовал научится,писать левой рукой ....случай подвернулся с гипсом,походить!
- исписал пару тетрадей в клеточку .....чистописания так сказать с азов.
- к концу месяца ,появился результат на уровне 3 класса ,чистописание,наклон букв,держать кисть на весу .... тонкостей-нюансов много.
- так вот .гипс сняли я эти эксперименты закинул к чёртовой бабушки .....нервы,дороже ))
- лично мне, месяца не хватило ))

я как то попробовал научится,писать левой рукой ....

никаких затруднений вообще, если писать как и правой - изнутри наружу
.
- короче как я понял, здесь я один такой - тугой !
- у всех здесь с двух рук .... - да не вопрос ))

писать и бить это две большие разницы, мелкая моторика она сложнее нарабатывается

Ник123

А кстати справа-налево - это на самом деле "изнутри наружу" Так вот многие левши которых я наблюдал пишут именно изнутри-наружу, только чтобы при этом текст получался написан слева-направо они делают две вещи - Переворачивают тетрадь почти ветрикально, и изварачивают кисть так, что в итоге они пишут как бы от себя, снизу вверх. То есть с точки зрения моторики - это и есть изутри-наружу (то есть аналог "справа-налево"), только в итоге текст ложится правильно - слева-направо (за счет поворота тетради почти на 90 градусов и письма снизу-вверх). Единственное что наклон текста в этом случае в другую сторону. Но и это я тоже у многих левшей наблюдал...

Не знаю как еще это точнее объяснить. Но так действительно легче левой рукой писать - изнутри-наружу.

Но так действительно легче левой рукой писать - изнутри-наружу.
.
- хех. у левши,кисть в подвешенном состоянии или зафиксированая на плоскости и её приходится постоянно,отодвигать .
- короче,мутота !

писать и бить это две большие разницы
.
- я сегодня в левшу,встал!
- акцента нет, напрочь! .... и всякие нюансы я не въехал,надо дальше,покопаться в ощущениях.
- одно понял,точно .....печень ,вышла на передний край ))

Ник123
- к концу месяца ,появился результат на уровне 3 класса

Все правильно, только ты забыл что правой ты того же рузультата добился за три года. 😊

kartmann
Не знаю как еще это точнее объяснить.

Да все правильно объяснил - так и есть.

У меня знакомый на праворулой японке ездил на механике.
Так вот там коробка ни фига не зеркальная. Все то же самое что и на "классике". Только зеркальности нет и поэтому страшно неудобно (правда я только один раз посидел).

Насчет толку от двух шашек у казаков:

«Он вел коня на выбранного противника, как и обычно все, заходя слева, чтобы правой рубить; так же норовил и тот, который должен был сшибиться с Григорием. И вот, когда до противника оставался какой-нибудь десяток саженей и тот уже свешивался набок, занося шашку, Григорий крутым, но мягким поворотом заходил справа, перебрасывал шашку в левую руку. Обескураженный противник меняет положение, ему неудобно рубить справа налево, через голову лошади, он теряет уверенность, смерть дышит ему в лицо: Григорий рушит страшный по силе удар с потягом»

М. Шолохов "Тихий дон".

Не мое:

Тут Мухтарбек (Кантемиров) берет в руки две кавказские шашки, полегче солдатских и без гард, и начинает крутить их обеими руками. Блестящие лезвия описывают в воздухе окружности, создавая вокруг Мухтарбека на расстоянии нескольких метров смертоносную ауру. С таким приемом он когда-то выступал в цирке в легендарном конном шоу своего отца, но упражнение это отнюдь не цирковое. Подобных бойцов, имеющих колоссальный боевой опыт и в совершенстве владеющих шашкой, и выставляли кавказцы и казаки в первых рядах лавы. Летающие вокруг всадника клинки давали наезднику шанс прорубиться сквозь первый ряд, сильно уменьшая шансы противника. Проломившись сквозь первую шеренгу, он мгновенно освобождался от второй шашки, как правило, метнув ее в противника, и приступал уже к «однорукой» рубке. Иногда всадники из первой шеренги до последних секунд не выхватывали шашку, успевая метнуть в стремительно приближающегося противника несколько метательных ножей. «Вообще, не существует и не существовало ни общепринятой школы, ни тем более печатных пособий или учебников кавказской и казацкой рубки, - говорит Мухтарбек, - эти приемы по секрету передавались от отцов сыновьям, ведь часто цена им была жизнь».

http://fstanitsa.ru/slujba/shashki-k-boyu-kak-rubit

Хотя конечно все это уже на уровне мифологии.

ВОт даже пара перлов оттуда же:

"Удар снизу вверх. Фирменный удар казаков и кавказцев - снизу вверх, например в локоть атакующего противника, или разрубающий пехотинца снизу, где он не был защищен поднятой винтовкой."

"Дело в том, что при приближении конной лавы пехотинцу предписывалось двумя руками поднимать над головой винтовку, защищаясь от уставного удара сверху. Казак симулировал начало такого удара, потом резко свешивался с коня и сильным ударом шашки снизу буквально разваливал солдата на две части. Мне кажется, одного этого приема достаточно, чтобы бояться казаков как чумы."

Так-то вот.
А всякие идиоты кирасы ковали, рейтарские полки формировали. А оказывается все просто - один прием - и все боятся. Ну можно еще метательные ножи использовать.

Мне кажется что пехотинцу предписвалось в казака стрелять, а поднимать над головой винтовку - это когда реку вброд переходишь )))))))

- ладно.казаки,пехота.
- все таки хочется,развить тему в применение - стерео системы в повседневной,жизни!

Это все уже обсуждали, несколько лет назад, с видеопримерами даже http://guns.allzip.org/topic/166/659945.html

так прикольно смотреть видео трехлетней давности 😊 как мы все двигались смешно тогда 😊

"Дело в том, что при приближении конной лавы пехотинцу предписывалось двумя руками поднимать над головой винтовку, защищаясь от уставного удара сверху. Казак симулировал начало такого удара, потом резко свешивался с коня и сильным ударом шашки снизу буквально разваливал солдата на две части. Мне кажется, одного этого приема достаточно, чтобы бояться казаков как чумы."

Иголкой снизу 😀 😀 смерть в яйце 😀 😀 😀

Казаки разные бывают. Вот мой прадед по отцовской линии на Украине, ни разу не казак, а простой крестьянин, жил себе у себя в селе, а некий казак (которых там хватало, примерно в 1920-22 году дело было) однажды посчитав себя пупом земли, за что-то хлестнул моего прадеда нагайкой... после чего прадед к нему подошел, двинул ему в рыло, отобрал у него шашку, а самого этого казачка с деревянного небольшого мостика сбросил в ручей и пошел себе неспешно до хаты.

А вечером, этот казачок с двумя товарищами пришли к прадеду домой и... и уговаривали его отдать шашку, слезно просили никому об этом не рассказывать, говорили что ничего сами никому не скажут и ничего не будет, только бы он шашку отдал, потому что если узнают - капец казачку, и в плане карьеры и в плане уважения.

Короче отдал прадед ему шашку и отпустил с миром. Ибо был хоть и суровый, но добрый. Извинились они еще раз и ушли.

Так что не надобно казаков эдакими "спецназерами-убийцами" рисовать. Разные они были, казачки-то...

Вот по центру сидит мой прадед - Григорий, о котором повествование было. А справа (по левую руку) с ним сидит моя пробабушка, а на руках у нее сидит моя 2-хлетняя бабушка (мама отца моего)... фотография 1914 года.

Nuntio
Насчет толку от двух шашек у казаков:

«Он вел коня на выбранного противника, как и обычно все, заходя слева, чтобы правой рубить; так же норовил и тот, который должен был сшибиться с Григорием. И вот, когда до противника оставался какой-нибудь десяток саженей и тот уже свешивался набок, занося шашку, Григорий крутым, но мягким поворотом заходил справа, перебрасывал шашку в левую руку. Обескураженный противник меняет положение, ему неудобно рубить справа налево, через голову лошади, он теряет уверенность, смерть дышит ему в лицо: Григорий рушит страшный по силе удар с потягом»

М. Шолохов "Тихий дон".

обоерукость это хорошо, это надо тренировать обязательно,
но шашка у него одна

Nuntio
Не мое:

Тут Мухтарбек (Кантемиров) берет в руки две кавказские шашки, полегче солдатских и без гард, и начинает крутить их обеими руками. Блестящие лезвия описывают в воздухе окружности, создавая вокруг Мухтарбека на расстоянии нескольких метров смертоносную ауру. С таким приемом он когда-то выступал в цирке в легендарном конном шоу своего отца, но упражнение это отнюдь не цирковое. Подобных бойцов, имеющих колоссальный боевой опыт и в совершенстве владеющих шашкой, и выставляли кавказцы и казаки в первых рядах лавы. Летающие вокруг всадника клинки давали наезднику шанс прорубиться сквозь первый ряд, сильно уменьшая шансы противника. Проломившись сквозь первую шеренгу, он мгновенно освобождался от второй шашки, как правило, метнув ее в противника, и приступал уже к «однорукой» рубке. Иногда всадники из первой шеренги до последних секунд не выхватывали шашку, успевая метнуть в стремительно приближающегося противника несколько метательных ножей. «Вообще, не существует и не существовало ни общепринятой школы, ни тем более печатных пособий или учебников кавказской и казацкой рубки, - говорит Мухтарбек, - эти приемы по секрету передавались от отцов сыновьям, ведь часто цена им была жизнь».

http://fstanitsa.ru/slujba/shashki-k-boyu-kak-rubit

а это всего лишь сказка, не более того
от начала и до конца, и рассказал её артист
который умеет танцевать с саблями

Kill_Maker
танцевать с саблями

А вот техника работы с 2 ножами интересна, упражнения там, серии какие-нибудь.

для начала следует научиться делать слабой рукой все тоже самое что и сильной.
а потом уже "македонщину" разводить.

DisPetcher - и, с чего - стоит начать ))

и, с чего - стоит начать

Сделаешь нормально на одну сторону (руку), потом на другую, а потом поймешь, что две руки с ножом - не нужно, или настолько редка ситуация двух ножей, что практически никогда не потребуется. В принципе,все задачи решаются одним ножом. Вот обеими руками в равной степени владеть, это да, тема

Вот обеими руками в равной степени владеть, это да, тема

Потому что в одной руке нож,а в другой ГБ 😀

Потому что в одной руке нож

а в другой - вилка
.
- а у меня,мышка!.... и вообще, левой не удобно.Как парализованный,какой та!

В другой граната 😛 впрочем зачем тогда нож? 😛

Нет ничего страшнее вилки: один удар - четыре дырки

Нет ничего страшнее вилки: один удар - четыре дырки

Kill_Maker
ничего страшнее ложки, один удар и череп в крошки!

- что то мне подсказывает, по закону,жанра .....следом, идут танцы вприсядку!

- что то мне подсказывает, по закону,жанра .....следом, идут танцы вприсядку!

медведи танцующие под "американ бой"?
сильно!

медведи танцующие под "американ бой"?
.
- что то здесь не то! ......медведи танцуют! а где же цыгане?
- мне кажется ,нас на что ТО - кинули ))

Угу вас не обманули вас ки-ну-ли 😀 😀 😀(голосом Михалкова)

да, отличное кинишко )))

- что ни говори а стать вдруг,левшой ....это дискомфорт не хилой. Ломает не по детски ))