До сих пор у всех на слуху тот случай. В Омске убили боксера Ивана Климова. Прямо во дворе его дома, пырнули ножом.
Пыряльщика нашли, как оказалось, сын местного цыганского барона. http://www.rg.ru/2013/12/13/reg-sibfo/arest.html http://www.ntv.ru/novosti/775757/
Далее, выяснилась примерная ситуация: гадёныш хитростью выманил Ваню во двор(пропорол колеса его а/м) Ваня вышел разобраться, гадёныш достал нож и нанес несколько ударов. Насколько известно, ранения пришлись в печень и в шею... Вечная память, как говорится.
Ну а гадёнышу - чтобы век воли не видать и сгнить на нарах.
Теперь без эмоций, по существу ситуации: в принципе, такой опытный боксер как Ваня смог бы вырубить гадёныша, даже имея такие ранения. По крайней мере, в течение первых 5-10 секунд, когда кровопотеря еще не достигла фатальных значений.
И тут об этом целая тема была, что даже самые тяжелые ранения не выводят из строя мгновенно, и всегда возможны какие-то ответные действия в первые секунды. Тем более, для боксера такого уровня.
Но в этот раз, почему-то не получилось дать в ответку, и гаденыш смог уйти...
А так, в большинстве случаев, в 90% при подобных раскладах побеждают рукопашники.
О чем тема?
о том что опытный боксер/таец/самбист/каратист/ уделает чёрта с ножом в 90% случаев.
если будет морально готов и не растеряется в подобной ситуации.
hellfirehellfire
о том что опытный боксер/таец/самбист/каратист/ уделает чёрта с ножом в 90% случаев.
если будет морально готов и не растеряется в подобной ситуации.
Кочергин, помнится, утверждал обратное, сам я экспериментов не проводил, будет интересно послушать, что расскажут знающие люди.
hellfirehellfireвсе зависит от мотивации и случая
в 90% случаев
Если будет готов, если не растеряется, если самбист, если ткнут не в шею....
о том что опытный боксер/таец/самбист/каратист/ уделает чёрта с ножом в 90% случаев.какая разница что там может сделать какой-то сферический рукопашник?
имеет значение лишь то, что ты сам можешь и чего не можешь. Все остальное - онанизм головного мозга.
какая разница что там может сделать какой-то сферический рукопашник?Да как Вы смеете???)))))))))
Только сферы! Только Вакуум! Только старина Резо Оккам!
кстати, цыгане по колюще-режущим делам специалисты... ну по крайней мере, раньше были. думаю, тут тоже "специалист" был. знал куда бить и как бить и нож из рессоры ему специально выковали...
hellfirehellfireВ зал и пробуйте. Можете цыган с медведем позвать для реальности.
кстати, цыгане по колюще-режущим делам специалисты... ну по крайней мере, раньше были. думаю, тут тоже "специалист" был. знал куда бить и как бить и нож из рессоры ему специально выковали...
опять теории? Ножом кстати больно, особо в шею организм даже опытного бойца тупит и думает а что же произошло? Так что секунды есть но вот на что их реально расходуют....
------------------
faciam ut mei memineris
:::::цыгане по колюще-режущим делам специалисты... ::::
Угу.
А кауказцы - кенджалами мастера...
А йепонцы - тантами сенсеи
А феллиппинцы - кракозябрами маэстры
А джедаи - световыми мечами виртуозы
А кетайцы...
А малайцы...
П.С.
Не пора взрослеть и переставать верить в дедмарозов?
итальянцких мафиозей забыл
дезерт игл
опять теории? Ножом кстати больно, особо в шею организм даже опытного бойца тупит и думает а что же произошло? Так что секунды есть но вот на что их реально расходуют....
думаю первый тык был в печень именно как болевой-отвлекающий, с предварительным захватом правой руки.
потом резко нырнул вправо-вниз, обошел, схватил сзади и чикнул по шее
думаю первый тык был в печень именно как болевой-отвлекающий, с предварительным захватом правой руки.Скорей всего
потом резко нырнул вправо-вниз, обошел, схватил сзади и чикнул по шее
edit log
Угу.Вадим это 5 😀 😀 😀
А кауказцы - кенджалами мастера...
А йепонцы - тантами сенсеи
А феллиппинцы - кракозябрами маэстры
А джедаи - световыми мечами виртуозы
А кетайцы...
А малайцы...
------------------
faciam ut mei memineris
Чисто по медицински - прокол печени сразу вырубаем, как правило. Может не наглухо, но нокдаун. Несколько секунд значит есть в запасе у ножевика. Далее - везде...
по медицински - прокол печени сразу вырубаем, как правило. Может не наглухо, но нокдаун. Несколько секунд значит есть в запасе у ножевика. Далее - везде...оно так и было похоже
------------------
faciam ut mei memineris
ну чтож, вы напросились...
бокс ваш - говно. спортсмен на улице ничего не может сделать. заниматься надо реальным чем-нибудь. вот например у Рябко готовят для улицы, или у Старова тоже. там все реально, по-настоящему, не до что ваши боксы-каратэ...
бокс ваш - говно. спортсмен на улице ничего не может сделатьШел домой я на ночлег, встретил шайку я калек, ни помог ни бокс ни бег, стал одним из их коллег 😀
------------------
faciam ut mei memineris
ну чтож, вы напросились...
бокс ваш - говно. спортсмен на улице ничего не может сделать. заниматься надо реальным чем-нибудь. вот например у Рябко готовят для улицы, или у Старова тоже. там все реально, по-настоящему, не до что ваши боксы-каратэ...
точно... говно все, все единоборства и НБ и все, лучше дома за чашкой кофе смотреть К1, ММА и рассуждать о том, что все говно...
по серьезному: у кого-то есть сомнения, что тот, кто потеет в зале и активно тренится в 99 случаев из 100 съест обывателя, что шанс выживаемости у того выше на порядок перед офисным рассуждалкиным о пользе седла от сферического коня в вакууме?!
Есть понятие удачи, но это столь малый процент, что рассчитывать на него не стоит тому, кто от запаха пота уже готов блевать и вместо труда в зале и на улице в тренировках, ищет волшебные ответы на все вопросы без ударов, нокдаунов и болевых аспектов.
С другой стороны - куда идти таким уже подсказали "В добрый путь. Земля прощай" (с)
Ода гопнику:
http://spas-combat.ru/stati/112-len-tormoz-razvitiya.html
Я бы ударил тебя рукою,
Только жалко своей руки!
Я бы ударил тебя ногою,
Только жалко своей ноги!
И ударил бы - головою,
Но голова у меня одна!
Ну и ладно и черт с тобою!
И с тобою зарплата моя!
Теперь без эмоций, по существу ситуации: в принципе, такой опытный боксер как Ваня смог бы вырубить гадёныша, даже имея такие ранения. По крайней мере, в течение первых 5-10 секунд, когда кровопотеря еще не достигла фатальных значений.
И тут об этом целая тема была, что даже самые тяжелые ранения не выводят из строя мгновенно, и всегда возможны какие-то ответные действия в первые секунды. Тем более, для боксера такого уровня.
не били тебя видимо
даже кулаком 😊
по серьезному: у кого-то есть сомнения, что тот, кто потеет в зале и активно тренится в 99 случаев из 100 съест обывателя, что шанс выживаемости у того выше на порядок перед офисным рассуждалкиным о пользе седла от сферического коня в вакууме?!обывателя съест чего сомневаться? Но опять же все индивидуально, 1% туда укладывается
------------------
faciam ut mei memineris
Тут было неожиданное нападение, против удара ножом изподтишка вряд ли бокс поможет, первый удар спортсмен пропустит почти всегда
------------------
faciam ut mei memineris
смотри по сторонамМожно как часовые на БД гранату кидать 😊
------------------
faciam ut mei memineris
Можно как часовые на БД гранату кидать------------------
можно
но лучше по сторона смотреть
можноЛучше
но лучше по сторона смотреть
------------------
faciam ut mei memineris
Тут было неожиданное нападение, против удара ножом изподтишка вряд ли бокс поможетУвы, сэнсэй, вы правы
завтра где-то - кто знает где - война, эпидемия, снежный буран, космоса черные дыры.
Следи за собой, будь осторожен. (С)
http://www.bragazeta.ru/news/2014/01/18/kafe3/
http://ugnovosti.ru/articles/detail.php?ID=129817
"Вылазьте, спорщики, там вас помирят" (С) "Место встречи изменить нельзя"
опыт опыт....
Увы, сэнсэй, вы правы
------------------
faciam ut mei memineris
Все ситуации делятся на 2 неравные части.
1. Атака изподтишка (из-за угла, спящего, пьяного, связанного, и т.д.)
2. Атака открытая (видимая, слышимая, предполагаемая или очевидная)
Первую группу можно забыть сразу, ибо это в любом случае без вариантов (потому она и используется бакланами для тролления на форумах...
Вторая часть - целесообразна для обсуждений и рассмотрений (действий, противодействий, тактик, техник и стратегий...)
Однако при всех этих разговорах, как правило забывают главное - то, что я вынес в концепт ...
Ди-стан-ци-я
Именно от неё зависит кто и что может сделать.
Именно от неё зависит весь расклад событий.
Именно от неё зависит всё.
Дальше сами.
Первую группу можно забыть сразу, ибо это в любом случае без вариантов (потому она и используется бакланами для тролления на форумах...там не вкусно, ибо от того и ПМ с Ф1 не спасет
------------------
faciam ut mei memineris
Однако при всех этих разговорах, как правило забывают главное - то, что я вынес в концепт ...фундаментальна ИМХО психология. внезапные/открытые нападения все-таки достаточно редки. как правило сначала идет наезд, а человек стоит и отказывается понимать, что вот сейчас он с высокой долей вероятности может получить в рыло. в принципе, когда вечером спускаешься к машине, у которой сработала сигналка, тоже не мешает привести свою психофизиологию в тонус
Инициатор
Первую группу можно
Инициаторзаранее распознать и перевести во 2. не всегда естественно, но в некоторых случаях внимательность может спасти. Например привычка контролировать идущих сзади, спасала многих людей. А ее отсутствие стоило многим...
Первую группу можно
"гадёныш хитростью выманил Ваню во двор(пропорол колеса его а/м) Ваня вышел разобраться, гадёныш достал"
Довольно странно, что боксер вылез на такое стремное дело без аргументов. Боксер это круто конечно, но даже автоугонщика или автовора вряд ли удастся убить плюхой. Большинство моих знакомых вылезли бы минимум с битой, топором и\или монтировкой. И это еще наиболее мирные 😊
Угу тоже странно
------------------
faciam ut mei memineris
Пулеметов хоть нет? 😀
------------------
faciam ut mei memineris
Винни__ПухКак в старом добром анектоде: "Ну куда ему с голой пяткой супротив шашки?"
Довольно странно, что боксер вылез на такое стремное дело без аргументов.
дезерт иглНу я например с дробовиком в таких ситуациях выхожу))) А кто знает, что там у негодяя в руках, можно и перестраховаться. Если что можно использовать как травматическое оружие (приклад).
Пулеметов хоть нет?
puphik😊
"Ну куда ему с голой пяткой супротив шашки?"
Ну я например с дробовиком в таких ситуациях выхожу))) А кто знает, что там у негодяя в руках, можно и перестраховаться. Если что можно использовать как травматическое оружие (приклад).А в итоге на машину прыгнула кошка 😀 😀
------------------
faciam ut mei memineris
дезерт игл
Тут было неожиданное нападение, против удара ножом изподтишка вряд ли бокс поможет, первый удар спортсмен пропустит почти всегда
изподтишка?
а не спортсмен не пропустит?
изподтишка?Любой пропустит, но тут то речь о спортсмене
а не спортсмен не пропустит?
------------------
faciam ut mei memineris
Любой пропуститпсихологическая неготовность к фатальному развитию событий примерно одинакова у всех, кто не связан с такими ситуациями профессионально
Вот именно, ну или в паранойю скатываться
------------------
faciam ut mei memineris
по серьезному: у кого-то есть сомнения, что тот, кто потеет в зале и активно тренится в 99 случаев из 100 съест обывателяА тут речь не об обывателе идет а о нападении преступника. Обыватели сидят дома у телевизора и с ножами никого ночью не поджидают.
Боксер это круто конечноКруто. Но в боксе вроде как не учат защищаться от ножа.
Теперь без эмоций, по существу ситуации: в принципе, такой опытный боксер как Ваня смог бы вырубить гадёныша, даже имея такие ранения. По крайней мере, в течение первых 5-10 секунд, когда кровопотеря еще не достигла фатальных значений.Не надо преувеличивать. Боксер даже такого уровня это все равно не боец спецподразделения с боевым опытом. Боксер привык бить невооруженного противника на ринге под надзором судьи. На улице при реальной угрозе жизни, когда не пугают а именно хотят убить он так же может растеряться и впасть в ступор.
И тут об этом целая тема была, что даже самые тяжелые ранения не выводят из строя мгновенно, и всегда возможны какие-то ответные действия в первые секунды. Тем более, для боксера такого уровня.
А так, в большинстве случаев, в 90% при подобных раскладах побеждают рукопашники.Сначала про боксера речь шла а щас уже про рукопашника.
При каких подобных раскладах то? Когда пьяный быдлан выкидухой трясет пугает или когда серьезный противник неожиданно наносит удар ножом?
В втором случае шансов то сильно поменьше будет чем 90%.
дезерт иглОбычно так и бывает)) Но 1 раз поймал засранца, пытавшегося скрутить колесо. 2 его дружка сдриснули, а этого сдал по инстанции)) А был бы я без аргумента, неизвестно бы чем дело кончилось - 3 с железяками, толерантных личностей.
А в итоге на машину прыгнула кошка
При каких подобных раскладах то? Когда пьяный быдлан выкидухой трясет пугает или когда серьезный противник неожиданно наносит удар ножом?так кто спорит?
В втором случае шансов то сильно поменьше будет чем 90%.
------------------
faciam ut mei memineris
WOLF63rusА бойцы спецназа у нас терминаторов на завтрак едят...Так для информации. в плане мордобития у хорошего выступающего боксера опыт мордобития руками как правило выше среднестатистического спецназера... Ибо ему это нах не надо
Боксер даже такого уровня это все равно не боец спецподразделения с боевым опытом
А бойцы спецназа у нас терминаторов на завтрак едят...Так для информации. в плане мордобития у хорошего выступающего боксера опыт мордобития руками как правило выше среднестатистического спецназера... Ибо ему это нах не надоРечь про психологическую готовность убивать/быть убитым прямо здесь и сейчас. У спортсмена ее нет и не может быть по определению
idv1угу, ща перейдем от сферических спецназовцев к вакуумным зекам, гопникам и итальянцам. про цыган уже вспоминали
У спортсмена ее нет и не может быть по определению
idv1
Речь про психологическую готовность убивать/быть убитым прямо здесь и сейчас. У спортсмена ее нет и не может быть по определению
Готовность быть убитым здесь и сейчас бывает в командировках в зону БД. Просто в городе идя по улице домой её в таком явном виде, который подразумевает автор, её нету ни у кого (ну, у 99%).
Кстати, бойцы СпН (какого, кста? классический вообще в основном наблюдение вести должен, а не шомполами в ухи ночами кого-то колоть) в большинстве своём никого в жизни не убивали, по крайней мере в явно-чётком виде (перестрелка в горах на 200-300 м, это не то, как в кино обычно показывают), тем паче - в рукопашке/на ножах.
По этому что там есть у спортсмена, чего нет из того, что есть у некого СнН - вопрос ни о чём. Убить можно и безо всякой там псих. готовности, просто на рефлексах кинуть связку в голову (отработанную годами тренировок), а клиент возьмёт и крякнется тебе назло от перелома шеи, ЗЧМТ или от удара при падение башкой о твёрдый предмет.
P.S. И, кста, как быть, если спортсмен бывший спецназовец? А если десант/морпех/погранец?
Первоначально была информация про преступник напал со спины пока боксер осматривал автомобиль.
Винни__Пуходин с ником евгеникс уже до выходился, давно ничего не пишет, видать в казенном доме вайфая нет.
Ну я например с дробовиком в таких ситуациях выхожу)))
Еще вспоминается история с кримсводок, о том как кауказский бизнесмен вышел посмотреть кто же угоняет его крузак, получил в упор из гладкого и помер. Угонщики забрали ключи у спокойно уехали.
WOLF63rusА что подразумевается под серьезностью противника? Лично мне шанс получить внезапный удар от подготовленного ножевика кажется стремящимся к 0. Была конечно парочка применявших навыки на практике, но один сидит, а второй в бегах, да и резали они людей не в поединках.
серьезный противник неожиданно наносит удар ножом?
Убить можно и безо всякой там псих. готовности, просто на рефлексах кинуть связку в голову (отработанную годами тренировок), а клиент возьмёт и крякнется тебе назло от перелома шеи, ЗЧМТ или от удара при падение башкой о твёрдый предмет.Согласен. В большинстве "громких" случаев с участием спортсменов именно так и было. Намерения убивать не было. Отработал как по груше/макиваре и все. За явным преимуществом, как говорится.
Готовность быть убитым здесь и сейчас бывает в командировках в зону БД. Просто в городе идя по улице домой её в таком явном виде, который подразумевает автор, её нету ни у кого (ну, у 99%).Если бы было все так просто (включил-выключил), то не было бы всяких пост афганских, чеченских и пр. синдромов. Кстати, кроме спецназовцев есть еще оперативники, члены ОПГ, боевики, маньяки и пр. неадекваты, чье восприятие уличной действительности несколько отличается от восприятия рядового обывателя
idv1
Если бы было все так просто (включил-выключил), то не было бы всяких пост афганских, чеченских и пр. синдромов. Кстати, кроме спецназовцев есть еще оперативники, члены ОПГ, боевики, маньяки и пр. неадекваты, чье восприятие уличной действительности несколько отличается от восприятия рядового обывателя
Ну дык об чём и речь, что список "личностей", равно как и причин очень размыт. Слово "спецназовец" тут вообще не критично.
Что же касается синдромов, то они на данный момент всё же более в прошлом, чем в настоящем (Афган - уже вообще давно прошёл, первая Чечня - тоже, вторая - и та уже отходит в прошлое, т.е. у кого были проблемы, либо переболели, либо загнулись), плюс, реальные спецназовцы - всё таки шли на войну более подготовленные (морально в т.ч., т.е. как раз "включил-выключил" имеет место быть), чем простые срочники из мотострелков, поэтому у них синдромов меньше. А у срочников с синдромами зачастую вообще нет никаких бое-рукопашных навыков, поэтому они обычно творят всякую хуйню, вредя чаще всего себе.
А вот бандосы - вот это да, у них "БД" идут как раз считай постоянно и город - их "поле боя", плюс среди них много спортсменов (быв. и действующих), плюс "понятия" бывают давят на сознание и/или национальные заморочки. Собственно в обсуждаемом сабже и есть почти такой вариант у нападающего.
Вот тоже как раз характерный пример, очень похожий на обсуждаемый - http://www.tv21.ru/news/2013/01/21/?newsid=53322
Так для информации. в плане мордобития у хорошего выступающего боксера опыт мордобития руками как правило выше среднестатистического спецназера...Может и выше. Только тема не про мордобитие а про умение отразить нападение с ножом. Или и тут боксеры лучше подготовлены?
ща перейдем от сферических спецназовцев к вакуумным зекам, гопникам и итальянцам. про цыган уже вспоминалиА чем лучше обсуждение сферического рукопашника или боксера?
Кстати, бойцы СпН (какого, кста?Того что разных злодеев в мирное время берет.
А что подразумевается под серьезностью противника?Тот который физически и психологически может убить и собирается это сделать в данный момент.
Лично мне шанс получить внезапный удар от подготовленного ножевика кажется стремящимся к 0.Ну правильно. У всех тех кто не конфликтует с соответствующими людьми шанс действительно невысок.
По этому что там есть у спортсмена, чего нет из того, что есть у некого СнН - вопрос ни о чём. Убить можно и безо всякой там псих. готовности, просто на рефлексах кинуть связку в голову (отработанную годами тренировок), а клиент возьмёт и крякнется тебе назло от перелома шеи, ЗЧМТ или от удара при падение башкой о твёрдый предмет.Опять же тема не о том кто лучше может убить голыми руками. А о том насколько реально спортсмену отбить неожиданное нападение противника с ножом.
Первоначально была информация про преступник напал со спины пока боксер осматривал автомобиль.Что вполне логично.
Была конечно парочка применявших навыки на практике, но один сидит, а второй в бегах, да и резали они людей не в поединках.Это которые участники этого форума? Кстати обсуждаемая тема тоже не о поединках в спортзале.
WOLF63rus
Того что разных злодеев в мирное время берет.
По последней моде в рашке этих злодеев (более-менее серьёзных) принято с бэтэра расстреливать и из шмелей жечь. Так что про то, кто что берёт - вопрос очень сложный... На крайняк - толпой работают да все в экипе.
Откровенно, в рукопашку один на один, я даже ХЗ, какой СпН так ща в РФ делает и с кем. Так ша какой-то всё таки сфероконновакуумный СпН опять получается.
А про убить голыми руками - ну, опять же, тот, кто ими чаще всего работает. Т.е. не СпН явно. :-) Тип БИ/СЕ специально писать не буду, дабы срач, чьё кунфу круче, опять не начинать.
По последней моде в рашке этих злодеев (более-менее серьёзных) принято с бэтэра расстреливать и из шмелей жечь.Это если в горных районах кавказа. В мирной же части России задержания бандосов всех мастей происходят без шмелей и бэтэров. Так что берут всех кого надо притом неплохо и для кого то это работа.
Откровенно, в рукопашку один на один, я даже ХЗ, какой СпН так ща в РФ делает и с кем.Никто и ни с кем так не делает. Но тем не менее учат это делать и постоянно тренируются. И психологически спецназовец более подготовлен к реальному нападению преступника с оружием.
Если уже совсем клавиатурно теоретизировать, то у хорошего спортсмена рукопашника шансов нокаутировать или поломать неподготовленного ножевика гораздо больше чем спецназовца. Потому что спортсмены из года в год оттачивают одно и тоже до автоматизма. Точно так же большинство из этих спецназовцев сольют пистолет или карабин практикам.
Спецназ - это в первую очередь командная работа и тактическое, количественное, огневое преимущество.
А спортсмен - это один на один при равных стартовых условиях. Поэтому-то объективно шансов и спортсмена больше. А психнастрой штука загадочная и малопонятная и у всех разный и может быть вообще любой и может меняться со временем.
Точно так же большинство из этих спецназовцев сольют пистолет или карабин практикам.
Ну практики-то они круче рэмбов!
Не устаю восхищаться макпуло-айписиэснико-тактиками...
Ну это ж верх боеготовности - шоркаться по "паркету" с таймерчиками и тюненгованными стволиками...
Куда там спецназерам-то.
Спецназеры чо в жЫзни видали, кроме пересечёнки и встречного огня в полной выкладке.
А вот практики - это да.
Я полагаю надо в Чечню практиков отправлять. В модных кепочках и фирменных обвесиках...
То-то всем басмачам крышко будет.
Вах-хоббиты им сразу сольют.
А психнастрой штука загадочная и малопонятная и у всех разный и может быть вообще любой и может меняться со временем.Понятно, что голова предмет темный и исследованию не подлежит. Но даже в спорте психологический настрой в соревновательной деятельности является определяющим. Чего уж говорить про экстремальные ситуации. Другое дело, что по настоящему эффективных методик в этой сфере не было, нет и не будет. Кто-то с этим рождается, кто-то приходит интуитивно. Но ИМХО это главное
ИнициаторВы когда читаете думайте немного. Конкретно написано большинство сольют пистолет или карабин, потому что к сожалению хороший практик за неделю может настрелять больше чем боец какого нибудь спецназа за год.
Ну практики-то они круче рэмбов!
Не устаю восхищаться макпуло-айписиэснико-тактиками...
Ну это ж верх боеготовности - шоркаться по "паркету" с таймерчиками и тюненгованными стволиками...Куда там спецназерам-то.
Спецназеры чо в жЫзни видали, кроме пересечёнки и встречного огня в полной выкладке.А вот практики - это да.
Я полагаю надо в Чечню практиков отправлять. В модных кепочках и фирменных обвесиках...То-то всем басмачам крышко будет.
Вах-хоббиты им сразу сольют.
А теперь включим голову и подумаем. Спецназ. какой? ФСБшный, ГРУ, ВВ, ВДВ, морпех, СВР, МВД и т.д. Сейчас у каждого ведомства свой в наличии. Ну и какой именно имеется ввиду?
В рамках выполнения своих задач нормальный спец уделает обычного спортсмена. При этом сольет в индивидуальной дисциплине.
п.с. нех от армии косить, меньше фантазий будет
п.с. нех от армии косить, меньше фантазий будет
ога! а то всех не откосивших сразу в СпН взяли 😊 а кто будет строить дачи!?!? 😊
Вы когда читаете думайте немного.
А зачем мне тупорылому думать?
Достаточно того, что вы - умудрённый мудростью мудрых.
Если для вас всё главное в жЫзни заключено в количестве сожжённых тупым стрелком патронов - то иншалла.
Не вижу смысла спорить.
П.С.
Тупым стрелком - потому, что только тупой не понимает, что количество никогда не гарантирует качества.
Relaxсамое интересное что я не знаю ни одного человека, который бы во время срочки строил дачи 😊
а кто будет строить дачи!?!?
самое интересное что я не знаю ни одного человека, который бы во время срочки строил дачи
а Я таких много видел, когда с дачи на речку через ментовские дачи ходил.. лет, эдак, 15-20 назад..
Саныч59Вот читаю... Думаю... Возникает ряд вопросов.
Вы когда читаете думайте немного. Конкретно написано большинство сольют пистолет или карабин, потому что к сожалению хороший практик за неделю может настрелять больше чем боец какого нибудь спецназа за год.
1. Кто такие "большинство", которые "сольют пистолет или карабин"?
2. Как вообще пистолет или карабин можно слить?
3. Кто такой "практик"?
4. Каков критерий "хорошести" "хорошего практика"?
Adonis
самое интересное что я не знаю ни одного человека, который бы во время срочки строил дачи 😊
Гараж строил, в копке картошки участвовал, даже елки сажал 😊
самое интересное что я не знаю ни одного человека, который бы во время срочки строил дачи😊 У деревенского знакомца младший брательник почти всю срочку просидел у командира на даче. Растил, полол, по хозяйству, строителей контролировал, короче- всё как в родном колхозе, типа камердинер, ...ля.)))
А по теме... Эх-х-х, Гренадёра на вас нет 😛
Гренадёра на вас нет
у него пик активности на межсезонье, а сейчас зима в разгаре.
А если сойдутся боксер спецназер и зэк с ножами кто победит? 😀
Relaxа Я таких много видел, когда с дачи на речку через ментовские дачи ходил.. лет, эдак, 15-20 назад..
военные ментам сдавали солдат на время строительства?
я тоже не встречался с людьми, которые дачи генералам строили.
подобные истории были в ходу у "солдатских матерей"
дезерт игл
А если сойдутся боксер спецназер и зэк с ножами кто победит? 😀
))))) лучший коммент
я тоже не встречался с людьми, которые дачи генералам строили.Вот говоришь тебе, говоришь..)) Ты немного в другой (правильной) армии служил. Лично я дачи тоже не строил, а вот ремонт один раз делал. Правда не генералам, а прапору, за домашний хавчик и водку))
))))) лучший комментА то 😛
дезерт игла ножи у зэка ртутные или обычные, с рессорной стали?
А если сойдутся боксер спецназер и зэк с ножами кто победит?
jeepdeadиз танкового клапана с больстером от метеорита
с рессорной стали?
Камрады вы отстали от жизни. один знакомый аварец за 6 тысяч купил обломок поршня от тепловоза, из которого ему где то в дома Дагестане 2 супер ножа сделали. Вот это сталь! 😊
У нас на форуме есть такой товарищ под ником Доктор Таранай. Помимо того что он доктор, он еще и боксер, и каратист и таец и даже капоэйрист. Общий стаж в мордобитии более 30 лет. Утверждает, что отберет нож у любого ножевика.
Вот что он пишет:
"...На прошлой неделе при личной встрече, Чемпион Мира по пауэрлифтингу среди ветеранов - Евгений Белов, задал мне вопрос - что я предпочитаю носить с собой в качестве разрешенных средств самообороны?
Я ответил, что вопрос сформулирован неточно: это агрессор должен задумываться о том, что противопоставить мне, потому что я отниму у него любое оружие, которое он по своему недомыслию надумает использовать при нападении..."
http://samooborona37.ru/be-number-one#more-1175
А касательно н.боя пишет вот так:
"...Человек может совершать необдуманные поступки в силу разных обстоятельств. Но дураком быть - не хочет никто. Поэтому и ножевого боя в реальности не существует. Соответственно польза от обучения ножевому бою только одна - это гонорар инструктора, проводящего этот самый семинар. Вот если это обучение защите от нападения с ножом - это другой разговор. Этим занимаются во всех странах и очень давно.
Вывод может быть таким - ножевой бой - побочный продукт рекламно-гламурного характера, к тому же с подленькой 'подставой' внутри. Есть более практичные гарантированные способы самообороны, проверенные годами и приносящими явно положительный результат практикующим..."
http://samooborona37.ru/o-nozhevom-boe
Adonisа с кровостоками или без?
из танкового клапана с больстером от метеорита
hellfirehellfireвы тоже можете такое утверждать.
Утверждает, что отберет нож у любого ножевика.
hellfirehellfireВот только никто еще успехов в этом не добился, далее крутых роликов дело не пошло
Вот если это обучение защите от нападения с ножом - это другой разговор. Этим занимаются во всех странах и очень давно.
jeepdeadконечно с ним. кончик ножа еще и отламывается и двигается к сердцу супостата
а с кровостоками или без?
jeepdead+много
вы тоже можете такое утверждать.
Adonisэти опасны
конечно с ним. кончик ножа еще и отламывается и двигается к сердцу супостата
эти опасныАга, они ещё и в мозг внедряются
Эвон оно как все запущено...
кредитпочему запущено? нормально так распущенно
Эвон оно как все запущено...
o.tuk
Ага, они ещё и в мозг внедряются
))))))
Парни. Спец, ни Спец...Если довели до бузы, по ситуации. От шила ( вообще-то) никто не застрахован. По теме: шел на конфликт, не расчитал. Жаль.
Дельный урок по защите от ножа. Главная мысль - ты никогда не защитишься от ножа, если не умеещь им атаковать.
Скажите, а существует ли техника боя морским кортиком? Кортик крайне плох в режущих и секущих ударах.
Да вас тут неплохо троллят, господа.)
Кромсатыч_СашаКак Вы такое могли подумать??? Тут серьезные дядьки общаются. Всякие там гаучо уже давно бы памперсы меняли
Да вас тут неплохо троллят, господа.)
wasya83
Скажите, а существует ли техника боя морским кортиком? Кортик крайне плох в режущих и секущих ударах.
морским кортиком могут вести бой только морские котики. откуда у вас информация, что он "Кортик крайне плох в режущих и секущих ударах"?!?!?!
морским кортиком могут вести бой только морские котики."Подранок... Надо его кортиком запороть!"
"Талалаев, ты прекращай эти эксперименты. Свинёнок-то, мутантом оказался! Глаз мне подбил и кортик отобрал!"(с) ДМБ
Пожалуй, ни один историк не скажет нам, сколько тысячелетий назад человек изобрел холодное оружие, чтобы уничтожать себе подобных. Зато мы знаем, что романтизированный в отечественной литературе кортик появился на поясах моряков в XVI веке.
Это было золотое время парусного флота и раздолье для пиратов. Именно английские морские волки ввели в обиход и даже в моду ношение и использование модификации шпаг, сабель, палашей и мечей с укороченным клинком.
Почему и зачем? Потому что основным тактическим приемом ведения морского боя являлся абордаж. А абордаж - это теснота, множество тел, повсюду паруса, канаты, такелаж: много ли навоюешь с двуручным мечом? Больше своих братушек-морячков покалечишь, чем, врагов покромсаешь, да и корабельный 'такелаж жалко - кто его ремонтировать должен? Вот и придумали охочие до новшеств и нововведений британцы кортик - укороченный палаш.
Вот этот кортик чисто для пыряния.
В абордаж не ходил, но кортики - ритуально-статусное или вспомогательное оружие, бэкап.
С каким оружием ходили в абордаж и без меня тут накидают. Режущий фактор весьма немаловажен в абордаже. Баланс колюще-режуще-рубящего. Длина. Качество стали не настолько важна.
кортик появился на поясах моряков в XVI веке.Чушь.
Кортик - знак отличия не моряков, а офицеров.
ввели в обиход и даже в моду ношение и использование модификации шпаг, сабель, палашей и мечей с укороченным клинком.Чушь.
При чём тут мода?
Появление абордажных сабель-палашей никак не связано ни с какой модой и введением.
Параметры оружия диктует рациональность и условия применения.
'такелаж жалко - кто его ремонтировать должен?Чушь.
При чём тут кортик?
Про такелаж думали в самую последнюю очередь.
Учите матчасть морских сражений и фазы, предшествующие абордажу.
кортик - укороченный палашЭто вообще 5+!!!
А нож - укороченный топор...
Кортик - знак отличия не моряков, а офицеров.Причём не только морских, а и артиллерийских, лётчиков, военных инженеров и др., даже дипломатам и некоторым другим чиновникам ведомств по рангу полагались кортики. Увы, полным списком сейчас не приведу, но в более-менее современном виде кортики именно статусное оружие.
полагаю они всегда таковыми и были
полагаю они всегда таковыми и былиЧитал, что артиллерийские кортики произошли от стилетов итальянских пушкарей, которыми протыкали картузы с порохом при зарядке пушек. Так же можно было обломить клинок в запальном отверстии, дабы при отступлении не оставлять врагу годное орудие. Думаю, что подобных историй о кортиках и не только существует превеликое множество. Кстати, на флоте ж тоже пушки были- может и морские кортики тоже оттуда произошли. А может- врут всё? 😛
про кортики
периодически всплывает миф от том, что кортик, вертикально падающий с высоты груди стоящего человека пробивает монету, лежащую на деревянном полу.
несколько раз пытался этот эксперимент провести, но то кортика не было, то не попадал и вскоре забывал продолжить )).
пробивает кортик монету или нет?
T55M
про кортикипериодически всплывает миф от том, что кортик, вертикально падающий с высоты груди стоящего человека пробивает монету, лежащую на деревянном полу.
несколько раз пытался этот эксперимент провести, но то кортика не было, то не попадал и вскоре забывал продолжить )).
пробивает кортик монету или нет?
у меня дома есть кортик а у тебя есть паркет! давай Я к тебе приеду в гости и проверим!
приезжай, главное, что бы не случилось типичное "не попадал и вскоре забывал продолжить" ))
wasya83Вы такой кортик в руках держали? То что на фото чисто форменная вещь, из за маленькой ручки и обратного загиба одного края гарды такие кортики даже держать не удобно, а не то что ими кого то колоть в бою. На роль пыряльников могут сгодиться кортики СС.
Вот этот кортик чисто для пыряния.
Кортики СС?
это кинжал
а это с какой стороны посмотеть
Саныч59
а это с какой стороны посмотеть
Kill_Maker
А нож - укороченный топор...
Со стороны признаков предмета я щитаю.....
а это с какой стороны посмотеть
o.tukИнтересно, откуда сие взято? Всю жизнь полагал, что артиллеристы носили палаш...
Причём не только морских, а и артиллерийских, лётчиков, военных инженеров и др., даже дипломатам и некоторым другим чиновникам ведомств по рангу полагались кортики.
puphikсмотря какой год, звание, местность и прочее. Реально знаю что в авиации в 197-х носили шашку офицеры 😊 Вот только что служит показателем?
Интересно, откуда сие взято? Всю жизнь полагал, что артиллеристы носили палаш...
Всю жизнь полагал, что артиллеристы носили палаш...Про артиллеристов в целом не скажу точно, а в ПМВ кортики ввели авиаторам, а так же офицерам зенитной артиллерии и автомобильных частей. Кроме того кортик полагался к форменной одежде почтовой службы, ремонтной телеграфной стражи. При СССР был выполнен заказ на 101 дипломатический кортик. Это ближайшая инфо, что было под рукой- "Прорез"4-2013, но то же самое ещё где-то читал. Во, вспомнил- офицерам береговой артиллерии тоже полагался, но они флотские.
o.tukА что такое ПМВ?
в ПМВ
Первая
Мировая
Война.
По теме. Я не буду ссылаться на Кочергина и Бадюка, расскажу, что сам пробовал.Ножевым боем не занимался, однако, "затыкивал" в спаррингах (я-с ножом, "противник"-без), в числе прочих:
спецназовца ВВ
спецназовца морской пехоты
тренера по боксу
тренера по айкидо (второй дан+несколько лет занятий боксом)
тренера по карате (18 лет стажа дзюдо и карате).
Не из-за угла в темноте прыгал, а, повторюсь, в спаррингах, в зале.
Проиграл один-единственный раз, таэквондисту, не очень опытному (получил подъемом стопы в основание черепа, несколько минут в себя приводили 😊 ).
Вывод, сделанный мной для себя-лох с ножом способен убить почти любого.
Вывод, сделанный мной для себя-лох с ножом способен убить почти любого.Если мотивирован и не зассыт- однозначно, шансы очень высоки.
лох с ножом способен убить почти любого.Внезапное нападение - да. В открытом бою один на один дырок наделать - скорее да, убить - скорее нет. Это если "мотивированный" лох против рукопашника средней руки и выше. ИМХО
Или вы так часто резали и кололи живую активно сопротивляющуюся этому плоть, что можете с уверенностью говорить, что все ваши удары в реале наверняка были бы смертельными?
Я регулярно вижу на ютьюбе приемы, как безоружному отклонить удар ножа.
Подскажите пару приемов, ударов в ситуации, если я буду с ножом, а противник без ножа? Чтобы удар достал противника?
idv1Нет, не часто
вы так часто резали и кололи живую активно сопротивляющуюся этому плоть
idv1Нет, не все.Несколько ударов в район печени, или по центральной линии живота от солнечного до пупка-думаю, смертельные.+ острая или обильная кровопотеря, + неизбежный сепсис...
все ваши удары в реале наверняка были бы смертельными?
wasya83Левой крепко держите, правой много колете в живот.
Подскажите пару приемов, ударов
Нет, не все.Несколько ударов в район печени, или по центральной линии живота от солнечного до пупка-думаю, смертельные.+ острая или обильная кровопотеря, + неизбежный сепсис...Я даже приблизительно представляю чего вы начитались)))
Безусловно, иногда от ножевых ранений люди умирают, но вы таки уверены, тыкая макетом ножа в область подреберья своего спарринг-партнера, что в реале попадете к примеру в воротную вену и противник тут же осядет? Особенно сейчас, зимой, когда на человеке куча одежды. А может, даже будучи серьезно/смертельно раненым, он все-таки успеет загасить вас серией хорошо поставленных ударов?
Касательно неизбежного фатального исхода. Не стоит путать последствия ножевого ранение в живот с последствиями от огнестрельного туда же. Небольшой пример из жизни. Лежал я как-то с аппендицитом в палате с двумя пацанами. У обоих проникающие колото-резаные как раз в ту область, которую вы указали. У одного желудок был затронут, у другого тонкий кишечник. Печень, почки, селезенка и магистральные сосуды слава богу не были задеты. В больничку оба пришли на своих двоих, располосовали их хирурги конкретно, промывание, дренаж и все такое. Не то что сепсиса, даже перитонита не было. Один быстро шел на поправку, другой подгнивал правда (местно). Но живы оба, и наверняка будут здоровы.
Повторю, что написал в теме про крав-магу в СБО. Имитируя на тренировках смертоносные удары/приемы (в т.ч. ножом) нельзя быть уверенным в их реальной результативности. Как известно, лишь опыт - критерий истины. А у кого он есть? ИМХО у единиц.
idv1Вы правы.У меня есть.В 96 г. меня пытались зарезать, а получилось наоборот.А у Вас есть?
опыт - критерий истины. А у кого он есть? ИМХО у единиц.
idv1Вы правы, я начитался необходимых книжек, получая специальность фельдшера.Их авторы, думаю, достойны доверия
Я даже приблизительно представляю чего вы начитались)))
idv1И опять Вы правы.Это-тоже может быть.100% уверенность, как известно, дает, лишь, страховой полис 😊.
может, даже будучи серьезно/смертельно раненым, он все-таки успеет загасить вас серией хорошо поставленных ударов?
Всяко в жизни бывает.Человек с ножом-он, в общем, такой же, как человек без ножа.Только с ножом 😊.
У меня есть.В 96 г. меня пытались зарезать, а получилось наоборот.А у Вас есть?У меня? Боже упаси! И не стремлюсь его получить. В студенчестве некоторое время подрабатывал операционным медбратом, где наглядно получил представления о взаимодействии живого человеческого мяса с острыми металлическими предметами)))
idv1
лишь опыт - критерий истины.
Денис220875
.У меня есть
idv1На том и порешим 😊.
У меня? Боже упаси!
ОК)))
какие вы кровожадные.
маниаки.
Подскажите пару приемов, ударов в ситуации, если я буду с ножом, а противник без ножа? Чтобы удар достал противника?"используй отвертку, бей сильно, коли" (С)Серго
Может, лучше бить в грудь, а не в брюхо?
У человека есть ребра.Это, конечно, не бронежилет, но, слабенький нож можно сломать.А, можно, просто не пробить, увязнув или скользнув клинком по ребрам.Купите барана и побейте его ножом в грудь, все поймете сами.Можно, но сложно.
А неслабеньким ножом рёбра рассекаются в полный рост, но это от оператора зависит. Короче- тренироваться надо 😛. И эта... барашка тушкой покупайте, живодёрить не надо 😛. По свинтусу тоже неплохо тестировать, а чё я, собственно,- свинипухи ж есть, погуглите.
Вот про ребрышки немного (свинячьи) http://vladgran.Oрk.ru/viewtopic.php?id=172
o.tukДа.И я-о том же.Однако, если человек спрашивает:"-О!У меня ножик!Чего мне с ним теперь делать?", то его, наверное, интересуют базовые способы (Ну, я-ТАК понял)? Можно, конечно, и рассечь. Папавуан, вон, в голову ножом бил. Однако, для сильного, точного удара, по моему, серьезные тренировки нужны, как Вы и написали.
рёбра рассекаются в полный рост, но это от оператора зависит. Короче- тренироваться надо
-=Shaman=-, ссылка почему-то не открывается.
От зараза, не хочет почему-то работать ссылка 😞
Это с форума кпф "Грань", там в мероприятиях найти можно. Фото с "мясного дня". Самое лучшее ножебойское мероприятие, ибо шашлыки 😊
http://vladgran.Oрk.ru/click.p...e68e7796e46.jpg
Ребрышки.
Я никак не ножебоец, комментировать не буду.
Я не буду ссылаться на Кочергина и Бадюкавсе эти Бадюки, Кочергины, Валуевы, Клички старые больные люди - я залью этого Бадюка из ГБ и буду нудно пинать если он на меня нападёт, да и Валуева то же залью. вообще тяжёлые колющие статичные удары запросто пробьют и бензобак КамАЗа при достаточной силе оператора. Моя философия такова: я никого не трогаю, но и меня трогать не надо и если меня, например, убьют я особо сильно переживать не буду. У меня западный рациональный подход ко всему, логика, анализ, сравнение. Я реалист, я не готовлюсь к Концу Света вроде того что будет метеорит или что-то ещё - Пьянки, девушки-шалавы, разнузданный секс. А вы как хотели? Реальность она такая...
А причем тут Серго ? 😊
------------------------------------
"Мой конёк это хитрость и коварство, из подтишка ударить в пах ногой."
"Грудная клетка, пружинит на живом человеке, очень крепкая, нож бывает уходит вбок.".
"А вообще хорошая ганзовская привычка, рука с ГБ в кармане куртки, убережёт Вас от проблем и мордобоя."
"На всё воля Господа Миров, великого Создателя, Программиста."
--------------------------------
Аминь!
А может, в "самоборону" лучше темку -то?
-=Shaman=-гм. Точно. Давно не было свинипухов или просто шашлыков 😊
ибо шашлыки
А причем тут Серго ?а он всегда ни причем.
а после того как сделал обрезание, так ваще савсем-савсем ни при чем.