Форма книнка "танто", реально круче?

Ну обясниете мне, я как-то привык к финкам, но всё больше про тантоиды слышу... Они реально руче, или это просто понты и закос под воинстренный восток?

йа бы сказал - однозначно понты, если бы не одно НО - форма некоторых тантоидов с выносом острия позволяет сертифицировать как хозбыт модели нехилой длины с наличием гарды, пример - КолдСтил и его ВикингНорвей реплики.

Понты. Хотя бы потому, что мало похоже на собственно танто)) Американская редакция.

КолдСтил и его ВикингНорвей реплики.

А вообще не на близких подобиях танто больше люблю традиционную форму, складники-танто - вообще чаще всего ужоснах

что хорошо у тантоида, так это
- при уколе почти сразу даёт рану шириной с лезвие
- повышенная резучесть угла

простите, рисовать от руки мышкой не умею

На рисунке угол у танто около 60 градусов, а в реале - коло 45.Этот угол как то облегчает рез, но является проблеммой при заточке.

А в чём там проблемность при заточке? "Американские" танто не затачивал, но всегда казалось, что как раз проще должно быть - просветите 😊

Там, ближе к "углу" наклон спусков меняется, иначе "угла" бы не было. То есть, если точить обычным способом, то угол постепенно будет закругляться.

И станет от вместо американского танто обычным 😊

Спасибо.

По крайней мере у меня один безымянный (поэтому и не мучался с заточкой, точил обычно) так и стал.

Странно, у меня на даче валяется метательный ножик, "по мотивам танто" сделанный, так я сколько его не точил - угол остается, главное при заточке клинок не заваливать.

Режущая кромка - это где спуски сходит на нет?А что в области "тантоидного" угла? Там типа ребра такого. Сохранять его при заточке - морока. В то же время "финка" концептуально может быть поправлена на Карельском гранитном валуне в варежках (на самом деле это не совсем так).

на даче валяется метательный ножик

4702791
Там типа ребра такого. Сохранять его при заточке - морока.

4702791
Метательный из более "мягкой стали"? Затачивается и держит заточку как 440С на 56-58 Ед.Роквелла?

Конечно из более мягкой,

не составляет труда вручную на камушке выдерживать практически любой угол, как при заточке режущей кромки, так и при шлифовке спусков: практика - великая сила

4702791
Так такой нож и никто "в бритву" затачивать не будет.

А я себе вот такую железку заказал - попробую помучать его! 😊

А я себе вот такую железку заказал

Кордура... к стыду признаться - не знаю, что это за материал. Никто не просветит?
Смотреть тут: http://www.coldsteel.com/80ft.html

4702791
Там, ближе к "углу" наклон спусков меняется, иначе "угла" бы не было. То есть, если точить обычным способом, то угол постепенно будет закругляться.

это же сколько нужно точить что-бы скруглить угол до обычного танто

Вы же не только угол будете точить, а всё лезвие

неее, даже скруглённый тантоидный угол выигрывает в резучести

ребро я никогда не старался выдержать, а зачем? что с ним, что без него - клинок не ломается и угол резучести не теряет

да и что мешает изменять геометрию клинка

при условии что все действия ножом будут производиться только углом и остриём (да и какие действия нужно выполнять для необходтмости так часто точить?), при длинне клинка хотя-бы 9см, прийдётся потратить несколько лет что-бы сточить его до неработоспособной длинны (не забываем - работы производятся только углом и остриём)...
что в реальности просто абсурд, т.к. Вы его раньше или сломаете, или потеряете, или этот угол просто надоест, а так как тантоиды трудно применимы в быту - то наиболее вероятен последний вариант

или этот угол просто надоест

:)
"угол надоест" - я имел ввиду не заморочки с сохранением граней, а заморочки с изменением геометрии и восстановлением угла после его скругления

Eujk танто - это такой тонкий тактический ход. Сосуды человека штука сферическая и скользкая. Колим например человека дроп поинтом - на сосуд натыкаемя и сосуд скорей отодвинеться, а танто его ПЕРЕРЕЖЕТ. Вот так то... Тоесть танто - нож оптимизированный для убийства...

Тоесть танто - нож оптимизированный для убийства...

Отлично, тема раскрыта, форма - не просто понты...

Только форма именно ТАНТО, а не вариаций на тему стамески, особено на фолдерах.

Применительно к традиционному танто и его ближним американским родственникам от Колд Стил согласен: серьезные ножи. Форма танто как и любого ХО "исторического происхождения" рождена не дизайнером к очередной выставке, а практикой многолетнего использования.

При этом "новоделы по мотивам классики" мне даже нравятся: юзаю "средний" тантоид ВН по следам Колд Стил и сделанный по мотивам кавказской "классики" кизлярский КО-1 с эластроном. Оба хороши...

Только форма именно ТАНТО, а не вариаций на тему стамески, особено на фолдерах.

юзаю "средний" тантоид ВН по следам Колд Стил

Куплю для испытаний викинговский тантоид, может реально в душу западут...

Viper NS
Форма танто как и любого ХО "исторического происхождения" рождена не дизайнером к очередной выставке, а практикой многолетнего использования.

Одно другому не противоречит - унифицировали удачный, выработанный практикой образец. Мне нравится. 😊

а вот я куплю рекон тантоид от колд стил. не люблю викингов.

ElwoodBlues
Кордура... к стыду признаться - не знаю, что это за материал. Никто не просветит?
Смотреть тут: http://www.coldsteel.com/80ft.html

Нормальный материал, процентов 60-70 ножен сейчас из нее идет. Там обычно пластиковый вкладыш внутри.
Вы эту ткань наверняка видели - например, вставки в облегченных берцах из нее делают.

Спасибо, вы меня очень порадовали!
Теперь бы еще посылочка благополучно таможню миновала - вапще хорошо было бы)

Troublemaker
. Сосуды человека штука сферическая и скользкая. Колим например человека дроп поинтом - на сосуд натыкаемя и сосуд скорей отодвинеться, а танто его ПЕРЕРЕЖЕТ....

Это обоснованное мнение, или личное ? Про отодвигание сосудов и их скользвость внутри тела. Без подколов.

А так вполне ясно, что чем шире клинок - тем опаснее.

Hunt11
Это обоснованное мнение, или личное ? Про отодвигание сосудов и их скользвость внутри тела. Без подколов.

Без подколов, я вообще думал что это общеизвесный факт, если чесно. Мнение, э, как бы лучше то сказать, широко распостраненное, и многими подтверждаемое, наверное так... Просто что знаю, то и рассказал...

Ну я не настолько силён в анатомии, поэтому думал, что сосуды могут сдвигаться внутри тема всего на несколько милиметров...

Имелось ввиду, что при уколе танто его передний скос рассекает как нож гильотины.

4702791
Имелось ввиду, что при уколе танто его передний скос рассекает как нож гильотины.

Точно ?
Просто написано то не это, вот я и уточняю.

Точно ?

Тогда самая опасная - лопатообразная форма 😛

Тогда самая опасная - лопатообразная форма

смэтчет скорей уж листообразный. А вообще таких девайсов довольно много, специально рассчитанных на широкий фронтальный порез, рассекающий сосуды, и тот же НДК, и Кондраты, и много чего.

В том то и дело, что конструктор создает нож в соответствии со своими представлениями. То.что он служил в зеленых/красных/голубых/лиловых беретах - имеет значение, но,в основном для рекламмы. А в жизни может получиться не совсем как на тестах. Примечательно,что такие "инструменты" часто далеки от красоты.

Недавно нашел фильм А.Н. Кочергина "Боевой нож" там во2-ом ролике он объясняет, в чем выигрывает форма клинка танто. До этого тоже думал что понты. Век живи -век учись. http://ru.youtube.com/results?search_query=KOI+%D0%91%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9+%D0%9D%D0%BE%D0%B6+&search=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA

4702791
Которая реализована в минисметчете Эплгейта и Фейрборна.

А до этого успешно использовалась в Индии несколько тысячелетий назад....
Ничто не ново под луной...

Ничто не ново под луной...

он объясняет

Которая реализована в минисметчете Эплгейта и Фейрборна.

Хитрая штука этот Смэтчет...

Держал в руках "кастомную" копию оного - удобным не показался. Для меня тяжеловат и неповоротлив.

На тему "листовидной" формы есть у меня одна идея дорогостоящая (абсолютно аффтарский клинок) и одна попроще - заказать кизлярского Сталкера с симметричной кинжальной заточкой.

На тему "листовидной" формы есть у меня одна идея дорогостоящая

Кондрата купите

А еще, по слухам, скоро будет кинжал "Ежель" от Ежелева

стоят нынешняя партия и большой и малый одинаково - 6000 (первая партия была по 4500, а цену повысили, тк крайне геморройно такую форму лезвия делать), взять - пойти на соотв. ветку на койкомбате и написать там в личку Инициатору или же мылом, ну в общем там договориться. Не знаю насчет этой партии, вроде бы она уже раскуплена (а может и нет), но должна быть следующая - к апрелю. Почтой вроде высылают... Пока их все делают с рукоятью из РВСовской микарты, над дальнейшим думают - может быть, будет вариант с эластроном или чем-то вроде, но пока не срослось.
Насчет этого Ежеля никто не знает подробностей, может, это и миф окажется. Тут ходили разные догадки, видели и некоего Рекса (вольную реплику от РВС на тему А-Ф, который должен пойти в серию с односторонней либо полуторной заточкой), и какой-то маленький кинжальчег чем-то вроде КолдСтила (забыл модель) или даже кизлярского маленького, но это тоже не то, в общем, все секретно, а от РВСа ни сайта, ни офиц. планов не дождаццо 😊 http://knifelife.ru/forum/viewtopic.php?t=2410&postdays=0&postorder=asc&start=15 вот здесь с середины страницы и до конца читать. А рекса или Рэкса можно нагуглить, забыл где. Впрочем, эт мы не в ту степь заехали.

Viper NS
Где взять?

самому сделать

самому сделать

Если и буду заказывать у хорошего человека, то только собственный проект (с элементами плагиата).

Насчет этого Ежеля никто не знает подробностей, может, это и миф окажется.

Планируется нож, может к выставке и сделаю. Но это не совсем авторский девайс, в кинжальных чертах сложно что либо новое придумать ( что бы это нормально и кололо и резало) - это вариация на уже существующие формы, хочу улучшить режущие свойства клинка кинжального типа - при отличных колющих свойствах.. и что бы не ХО

Как всегда нож пройдёт тесты на тушках с одеждой.

правда вид не попсовый получается..... но тут либо красиво-либо работает))

Н.Ежелев
может к выставке и сделаю

на Клинке и Арсенале