Кровожадными сюжетами раздела навеяло:

Практически в каждой теме всплывает разговор о непосредственном применении ножа против, как тут принято (цинично, я считаю) выражаться - биоцели. Уже о многом говорено, что даже из названия тем видно. Но кое-что упущено. А именно - последствия, причем последствия не чисто юридического характера, а, скажем так, медико-правовые, хотя термин телесные повреждения и его аналоги встречаются чуть ли в каждом сообщении. Так вот, краткие пояснения:
Сейчас ТТП трактуются как ТВЗ (тяжкий вред здоровью). Определяет тяжесть следователь в ходе расследования УД или суд на основании Правил суд-мед. определения тяжести телесных повреждений с учетом заключения судмедэксперта, выводы которого оцениваются наряду с другими доказательствами и не являются обязательными для следователя и суда (помните, может кто читал, я в какой-то ветке делал уже упор на то, что заключение эксперта , в т.ч. и по ХО, может быть игнорировано). По применению ножей конкретно: при причинении телесных повреждением этим орудием делаю выборку из указанных Правил, что им потенциально может быть причинено, чтобы квалифицировать именно как ТВЗ:
-проникающие ранения глотки, гортани, пищевода
-ранения грудной клектки, проникающие в плевральную область, полость перикарда или клетчатку средостения, в т.ч. без повреждения внутренних органов
-ранения живота, проникающие в область брюшины, в т.ч. без повреждения внутренних органов
-открытые ранения органов забрюшинного пространства
-проникающие ранения мочевого пузыря, верхнего и среднего отделов прямой кишки
-повреждение, повлекшее за собой шок тяжелой степени или массивную кровопотерю
-повреждение крупного кровеносного сосуда (перечисляется много, в том числе периферические сосуды лица, головы, шеи, предплечья, кисти ит.д.), они квалифицируются в каждом случае в зависимости от вызванной ими конкретной опасности для жизни, например, массивной кровопотери
Плюс к ТВЗ (ТТП) относится - потеря какого-либо органа или утрата органом его функций -паралич или иное состояние, исключающее их деятельность.
Плюс - неизгладимое обезображение лица, рубцы, шрамы (причем это понятие - обезображение, не является медицинским, устанавливается судом).
Плюс к ТВЗ - иное расстройство здоровья - утрата трудоспособности не менее чем на треть или утрата профессиональной трудоспособности. Например, ножом порезано сухожилие в кисти скрипача или рабочего, чья профессия связана с точным манипулированием пальцами кисти.
Как видите, господа ножевые бойцы, любое движение вашим любимым девайсом может привести вас в кабинет следователя.
Далее - обычная ситуация: здесь каждый форумчанин имеет привычку таскать с собой если не целый арсенал, то хотя бы EDC. И применить его, в случае угрозы своему тренированному организму или своим иделам, ценностям, в том числе духовным.
Так вот : глава 8 УК, трактующая обстоятельства, исключающие преступность деяния, в наших судах работает ох с каким скрипом. Еще большевиками провозглашеннная презумпция невиновности на деле оборачивается необходимостью доказывать свою невиновность, хотя даже Конституция не допускает этого. Необходимая оборона ? Право причинить телесные повреждения нападавшим, даже если у вас была возможность убежать ? К сожалению, судебная практика показывает, что это еще бабушка надвое сказала. Практически не работает, за исключением редких случаев. Заметил еще одно распространенное на форуме заблуждение: рекомендации чуть-что - к юристу. Юристы, уважаемые форумчане, всегда узкоспециалированны. К примеру, юрист компании ни в зуб ногой по уголовным делам, если он до этого следователем не работал, а адвокаты тоже - кто по налогам спец, кто по недвижимости. Может так проконсультировать, что обеспечит вам долгое хождение по мукам. Поэтому нужно искать не первого попавшегося в поле вашего зрения юриста, а специализирующегося именно на уголовных делах, да и то, не на экономических, а на преступлениях против личности или против общественной безопасности. Причем крайне желательно, чтобы ваш защитник ранее имел опыт работы следователем или судьей.
И последнее, господа ножевые бойцы. Учтите, что психология любого следователя или судьи подчиняется общему правилу - а почему у тебя с собой нож в этот момент оказался ? Ты всегда его с собой носишь ? Для чего ? А: ты у нас еще и ножевым боем увлекаешься ? Ну-ну. Так-так. Подпиши-ка протокольчик:
Поэтому forest tramp в городе и носит с собой лишь однорукий Венжер для открывания пива, да на ключах вместо брелка - маленький тычковый инструмент для экстренного перерезания ремня безпасности в случае чего: а еще я им почтовый ящик открываю.

Сейчас придёт Вайпер, и в пятисотый раз расскажет про всё: зачем носишь нож, что надо доказывать, при чём тут занятия ножевым боем, и так далее...

Удалить тему, если она лишняя ? Я пытался сделать акцент, что любое движение ножом, даже рефлекторное, может вызвать именно тяжкий вред здоровью оппонента.

Разглагольствования о "уголовных ответственностях" и прочих "последствиях - так и остаются в рамках "хочется порассуждать и показаться шибко умным.
Говорено уже даже слишком. Но вот к чему столько наговорено - непонятно.

Мне очевилно лишь, что любые "последствия" лучше чем собственная смерть.
Кладёшь на одну чашу весов реальность возможности быть убитым... и все умствования - оказываются не стоящими и выйденного яйца.

Следователи, разборы, тюрьмы - это всё потом - и это будет.
Но когда окажешься с голой жопой перед личиком пресветлой девы... с косой...
Тогда поймёшь всю глупость тэорем.

:::Удалить тему, если она лишняя ? :::

Аппсолютно.

Инициатор
Разглагольствования о "уголовных ответственностях" и прочих "последствиях - так и остаются в рамках "хочется порассуждать и показаться шибко умным.
Говорено уже даже слишком. Но вот к чему столько наговорено - непонятно.

"Хорошо тому у кого есть кинжал и плохо тому у кого его нет " Абдулла, "Белое солнце пустыни"
Может и не дословно или не правильно процитировал, но суть в том что даже если у меня будет как и у вас однорукий Венджер или тычковый кинжал для перерезания ремня безопасности и я им дай Бог, сумею удачно самооборонится, это будет лучше чем умереть не сопротивляясь и с пустыми руками.
Все последствия будут, следствием нападения, а в этом случае я имею полное право на защиту своей жизни и здоровья, или близких мне людей, любыми доступными мне способами.
Старая поговорка в конце 90-х услышанная от тренера "Лучше пускай трое судят-чем четверо несут".

Клыч
суть в том что даже если у меня будет как и у вас однорукий Венджер или тычковый кинжал для перерезания ремня безопасности и я им дай Бог, сумею удачно самооборонится, это будет лучше чем умереть не сопротивляясь и с пустыми руками.

:::а тычком ремни не перережешь. :::

Мимо.
Именно НДК легко выполнит именно тычковое перерезание.

Инициатор
Мимо.
Именно НДК легко выполнит именно тычковое перерезание.

Топор крупнокалибернее, ибо речь идёт о машинах.
Я тоже в машине вожу не К-2.
(но ваши спецназовцы наверное об этом вообще ничего не слышали...)

И маленькое напоминание ваших же реплик:

Исходная - собеседника:
::::суть в том что даже если у меня будет как и у вас однорукий Венджер или тычковый кинжал для перерезания ремня безопасности и я им дай Бог, сумею удачно самооборонится, это будет лучше чем умереть не сопротивляясь и с пустыми руками.
---------------------------------------------------------------------------
Ответ:
Согласен, поэтому дополню: таки пиво-то Венжером не открываю, а тычком ремни не перережешь.

Держитесь точнее в контексте ваших же реплик.

"тычок" = тычковый нож = пуш-даггер

я именно так понял слово "тычок", то есть не как действие, а как инструмент...

в целом не важно. По теме - я уже неоднократно писал, что за нож нельзя вообще хвататься если тебя или твоих близких сейчас реально не будут калечить или убивать... короче нож - это край. Если имеет место край, то думать о последствиях я буду уже потом, после того как заземлю всю опасность. На войне кстати тоже есть военная прокуратура, которая будет криво смотреть и сажать по каждому факту причинения вреда псевдо-мирному жителю... но если в тебя будут целиться из АК, то ты сначала нажимаешь на курок, а уже потом разбираешься насколько это тело было мирным.

Вот что касается варианта "это уже произошло", то тут конечно имеет место необходимость в грамотном юридическом подходе к случившемуся ибо от этого будет зависеть какое время ваша семья будет носить передачки... но это только после, но никак не до. Если думать об этом когда конфликт начинает развиваться... то слишком большая вероятность не выйти из этого живым. Ибо думать уже поздно, надо делать... при этом когда тебя реально кончают, или твоих близких, то я полагаю не надо говорить о том, какой это бред, предполагать, что я в такой момент буду думать, как бы не причинить нападающим ТТП?...

...бред, предполагать, что я в такой момент буду думать, как бы не причинить нападающим ТТП?...

Ключевая фраза.

kartmann
когда тебя реально кончают, или твоих близких, то я полагаю не надо говорить о том, какой это бред, предполагать, что я в такой момент буду думать, как бы не причинить нападающим ТТП?...

я вас безмерно уважаю, но позвольте, я всего лишь высказал свое мнение по теме, и кажется на вас не ссылался и не писал, что это у вас где-то такие предположения которые мне не нравятся.

зачем сразу все на свой счет принимать... если уж на то пошло - я откровенно говоря целиком старт-топик не читал, просто ухватил тему и написал что думаю по этому поводу.

kartmann
я вас безмерно уважаю, но позвольте, я всего лишь высказал свое мнение по теме, и кажется на вас не ссылался и не писал, что это у вас где-то такие предположения которые мне не нравятся.
зачем сразу все на свой счет принимать... если уж на то пошло - я откровенно говоря целиком старт-топик не читал, просто ухватил тему и написал что думаю по этому поводу.

представил себе картину... гламурно получается 😀

forest tramp
Согласен, поэтому дополню: таки пиво-то Венжером не открываю, а тычком ремни не перережешь. Разве я призывал кого-то умереть не сопротивлясь ? Напротив - даже если нет ничего, зубами надо горло перекусить. Ну а последствия все ж надо соизмерять с реальной опасностью. Поговорка действительно актуальна, но идеальный вариант - и не судят, и не несут никого.

Да это идеальный вариант, полностью с вами согласен, но к сожалению зачастую это Утопия и так не происходит, иногда даже не успеваешь вытащить то что у тебя есть. Готовым надо быть всегда, но это уже другая тема.
А соизмерять последствия с реальной опасностью, согласен, причинять повреждения достаточные для того чтобы остановить агрессию, только как ты это поймешь когда она остановлена?
Для меня это например когда протиник уже лежит и не сопротивляется или ушел от конфликта, а когда лежит не добивать, иначе можно оказаться самому на скамье подсудимых, тому есть куча примеров. У нас это делают часто просто в горячке боя...
Есть еще состояние аффекта, когда о том что сделал вспоминаешь уже - потом, это желательно все знать..
Надо просто быть готовым... а это уже другой образ мыслей и жизни...

forest tramp
Учтите, что психология любого следователя или судьи подчиняется общему правилу - а почему у тебя с собой нож в этот момент оказался ? Ты всегда его с собой носишь ? Для чего ? А: ты у нас еще и ножевым боем увлекаешься ? Ну-ну. Так-так. Подпиши-ка протокольчик:

А давайте лучше вообще представим реакцию суда и следствия на подшитый к делу протокол обыска?
..." при проведении обыска на квартире подозреваемого было изъято 128 единиц ножей различной конструкции. Также было изъято 37 книг по тематике ножей и ножевого боя, а также 12 различных пособий по применению ножа против человека. "...
На какое отношение суда можно будет расчитывать после этого?

В такой ситуации может оказаться каждый из здесь присутствующих...
Я думаю будет проще вести дискуссию, если каждый будет сначала представлять себя в той ситуации, которой дает комментарий..

Наши суды это загадка, есть закон, но как в той поговорке, что дышло.
Закон не запрещает, собирать ножи, книги или заниматься в секции ножевого боя.
Получается что тогда, зная про весь свой "багаж", принимать пассивную оборону, т.е. молча стоять и получать люлей или смотреть как издеваются над его близкими.
Так зачем тогда все эти знания и куча ножей?

LLIHYP

А давайте лучше вообще представим реакцию суда и следствия на подшитый к делу протокол обыска?
..." при проведении обыска на квартире подозреваемого было изъято 128 единиц ножей различной конструкции. Также было изъято 37 книг по тематике ножей и ножевого боя, а также 12 различных пособий по применению ножа против человека. "...
На какое отношение суда можно будет расчитывать после этого?

Да ничего особенного в принципе.
В России сейчас существуют разные курсы самообороны, например, но их прохождение не свидетельствует о том, что человек готовится кого-то убивать и намеренно ищет возможность проявить, чему учили.
Чтобы не было таких вот казусов в суде, надо стараться, чтобы ситуация для следствия была предельно ясна, тогда уже суду будет все равно, каким там способом обезвредили гада.
Для этого нужны дорогие и очень дорогие юристы, ну и сразу голову включать конечно, во время самой ситуации.
А вообще лучше предотвращать, конечно.

Клыч
Получается что тогда, зная про весь свой "багаж", принимать пассивную оборону, т.е. молча стоять и получать люлей или смотреть как издеваются над его близкими.
Так зачем тогда все эти знания и куча ножей?

Абсолютно согласен, потому и советую сразу себя в той ситуации предствавить..
А потом уже писать.

А давайте лучше вообще представим реакцию суда и следствия на подшитый к делу протокол обыска?

Про нож.

Хватит 2-х вещей:
- Сертификата
- Не 3,14здеть лишнего

Один раз писал уже: http://guns.allzip.org/topic/69/309148.html

Наконец.

Почему настойчиво рекомендую обращаться "к юристу" (в смысле профессионалу в уголовном праве)
Потому что любую проблему3 наадо решать комплексно, и любые обстоятельства можно органично вписать в линию защиты.

Элементарный пример: обсудим "личность причинителя ТТП ножом" как один из элементов.

Вариант 1.

Боец - манагер в офисе с белым билетом, владеет азами НБ и связкой "шаг-подшаг", 165\60 сотворил ТТП.

Он:
- испугался, не мог оценить посягательство, не мог противостоять другими средствами (диагноз из "белого билета") в студию
- посещал секцию самообороны, где занимался плохо, а учили их СПОРТИВНОМУ РБ и ПРОТИВОДЕЙСТВИЮ ножу (тренера свидетелем - фстудию).

Акцент - ст. 37 УК РФ.

Вариант 2.

Боец - ветеран ВВ МВД, КМС по самбо, призер соревнований типа ФСНБ, 180\95

Он:
- опираясь на специальные знания и навыки, полученные в ВВ МВД оценил исключительную высокую опасность оппонента и принял решение о силовом ЗАДЕРЖАНИИ оного и применил нож в процессе, т.к. оппонент был вооружен и не мог быть нейтрализован иначе (военник, дипломы, и пр. - фстудию)

Акцент - ст. 38 УК РФ.

Если напутать, то в суде будут вопрошать по первому случаю: "А на основании чего вы смогли оценить исключительную общественную опасность, если у вас белый билет? И жопа. А ветеран скажет: "А я таких с ножами видел во всех видах и имею СПЕЦИАЛЬНЫЕ НАВЫКИ, подтвержденные документально.

В свою очередь, если ветеран "испугался", то будет жопа - скажут "И ты, громила, ветеран и спортсмен, испугался? Не 3,14зди - это ты специально зарезал...".

Мысль ясна? Решать проблемы надо по мере их поступления...

З.Ы. По существу вопроса

Получается что тогда, зная про весь свой "багаж", принимать пассивную оборону, т.е. молча стоять и получать люлей или смотреть как издеваются над его близкими.

А уже после применения надо думать: "ноги в руки" или "звонок специалисту". Решать проблемы по мере их поступления...

На улице соответствующий контингент ножи носить и применять не стесняется, и попадается далеко не после каждого применения...

LLIHYP

А давайте лучше вообще представим реакцию суда и следствия на подшитый к делу протокол обыска?
..." при проведении обыска на квартире подозреваемого было изъято 128 единиц ножей различной конструкции. Также было изъято 37 книг по тематике ножей и ножевого боя, а также 12 различных пособий по применению ножа против человека. "...
На какое отношение суда можно будет расчитывать после этого?

Поэтому то, что Вы описали - безоговорочная посалка с рельным сроком.

Было бы применение правомерно... а свою коллекцию можно и друзьям отправить, вместе с книжками 😀.

Вообще при желании "вписать" в тему можно все, что угодно, кроме судимости, алкоголизма и наркомании.

Ну при "ножастыж" криминальных ситуациях проведение обыска равно 1 к 3

Где-то так и выходит...

Клыч
Получается что тогда, зная про весь свой "багаж", принимать пассивную оборону, т.е. молча стоять и получать люлей или смотреть как издеваются над его близкими.
Так зачем тогда все эти знания и куча ножей?

spec
Когда будут калечить и убивать, уже будет все равно на предстоящий суд.
Вот тут то знания и пригодятся. Чтобы выжить.

Viper NS
Расшифрую: если нож, которым резали, на столе у следователя - шансов 0.
Если поймали, но нож не нашли и его не отдают - шансов 100%

Viper NS
На улице соответствующий контингент ножи носить и применять не стесняется, и попадается далеко не после каждого применения...

Коллега, давайте скажем так - попадаются только- если после этого там же бухать начали. Или рядом.

Или в соседнем дворе знакомого зарезал, и домой отсыпаться пошел.
Ситуация такова, что в большинстве случаев НЕ ИЩУТ. Что не повод думать, что персонально чья-та ситуация не попадет в то меньшинство, когда НАЙДУТ.

З.Ы. Уже писал неоднократно - подавляющее большинство моей работы там, где фигуранты знают друг друга лично либо могут установить косвенно (номера а\м и пр.). "Самооборона" (ТМ) - великая редккость, рулят бытовые конфликты, сиречь бытовуха обыкновенная. И с ножами, и с чем угодно...

Viper NS
Ситуация такова, что в большинстве случаев НЕ ИЩУТ. Что не повод думать, что персонально чья-та ситуация не попадет в то меньшинство, когда НАЙДУТ.

Вы же пркерасно знаете, что никто никого когда не ищет...

Говорю же - в бытовых конфликтах типа "он меня подрезал и прижал к обочине" и пр. редко удается сохранить анонимность...

Viper NS
Искать-то ищут... под фонарем

же писал неоднократно - подавляющее большинство моей работы там, где фигуранты знают друг друга лично либо могут установить косвенно (номера а\м и пр.). "Самооборона" (ТМ) - великая редккость, рулят бытовые конфликты, сиречь бытовуха обыкновенная.

Ну нафига ножом головную боль наживать. Лучьше иметь то, что можно квалифицировать как подручное средство. Булыжник в авоське подойдет...

Булыжник в авоське, мягко говоря, менее удобен в повседневном ношении. И функционала у него меньше, я свой EDC юзаю каждый день, не для НБ)

Лучьше иметь то, что можно квалифицировать как подручное средство. Булыжник в авоське подойдет...

А для хозбытножа можно найти 10 причин почему он с собой.

Как средство доказательства умысла - как раз.
Иначе придется доказать, с какой целью его несли...

А для хозбытножа можно найти 10 причин почему он с собой.

Умный не скажет что булыжник носил. Подобрал... Булыжник для примера. А к любому примененному ножу у органов "доброжелательное" отношение. Решают просто, кто "пырнул", тому и кнут. И не будут заморачиваться выяснениями кто агрессором изначально был.

ferrero
А к любому примененному ножу у органов "доброжелательное" отношение. Решают просто, кто "пырнул", тому и кнут.

ferrero
Умный не скажет что булыжник носил. Подобрал... Булыжник для примера.

Подобрал, и в авоську положил?

он меня журнальчиком, я его газеточкой, он меня журнальчиком, я его газеточкой, он меня журнальчиком, я его газеточкой. так что же он в больнице-то лежит? эээ, так в газеточке-то ломик был! (с)

Чтобы проблем с органами было меньше, неплохо ножевикам знать хотя бы азы анатомии человека. Я, конечно, понимаю, что стресс и всё такое, но некоторые знания могут весьма пригодиться... Например, если не хочешь завалить и тяжко покалечить - исключить из поражения шею, по лицу не наносить вертикальные режущие и т.п.
Всё это, конечно, надо отрабатывать, причём как в одну, так и в другую сторону.
Сейчас у нас как раз идёт подготовка учебного фильма по "ножевой анатомии", где всё просто и понятно разъяняется - где, что и как у человека и что с ним будет в случае чего.

EvilShooter
по лицу не наносить вертикальные режущие и т.п.

forest tramp
Так вот : глава 8 УК, трактующая обстоятельства, исключающие преступность деяния, в наших судах работает ох с каким скрипом. Еще большевиками провозглашеннная презумпция невиновности на деле оборачивается необходимостью доказывать свою невиновность, хотя даже Конституция не допускает этого. Необходимая оборона ? Право причинить телесные повреждения нападавшим, даже если у вас была возможность убежать ? К сожалению, судебная практика показывает, что это еще бабушка надвое сказала. Практически не работает, за исключением редких случаев

меня вот что удивляет во всём этом, нафига тогда эти законы?
если руководствуются не законами а какимито понятиями

Эйнхерий
Скорее уж горизонтальные...

Неа!
Цепанёшь лицевые нервы - у всё, лицо "висеть" по жизни у клиента будет. Как раз то самое обезображивание, о котором толковали в начале.
Я ж говорю - анатомию надо знать в таких делах. А иначе такого наворотить можно. Или наоборот - недонаворотить. 😀

Подобрал, и в авоську положил?

К словам не цепляйтесь. :-))) Камушек и авоська как пример. Много полезных вещей сойдут за "случайно подвернувшиеся" под руку.

создать топик "Мифы о российской судебной системе"

Господин Ковалев, бывший министр юстиции, самый классный пример к вопросу о мифах. 8 или 9 лет условно за многотысячные взятки... Доренко, известный ведущий, за умышленный наезд на мотоцикле- 4 года условно. А простого человека за мелочь к лишению свободы. А тут ножик в деле промелькнет... ВИНОВЕН.

А к любому примененному ножу у органов "доброжелательное" отношение. Решают просто, кто "пырнул", тому и кнут. И не будут заморачиваться выяснениями кто агрессором изначально был.

Если про 90-е годы и ранее - согласен. Сейчас - нет.
Про "доброжелательное отношение" - в мотивировочной части его и напишут по-вашему? 😀

Так и вижу:
"Не люблю ножи. Виновен, нах. Судья Козлов Маразм Петрович" 😀

Уголовный процесс очень формальная штука...

Господин Ковалев, бывший министр юстиции, самый классный пример к вопросу о мифах. 8 или 9 лет условно за многотысячные взятки... Доренко, известный ведущий, за умышленный наезд на мотоцикле- 4 года условно.

Качественные юр. услуги стоят денег. Нахаляву не получится - не спроста в уголовном процессе ОБЯЗАТЕЛЕН защитник, и зачастую не один. Не выйдет "простому человеку" истолковать закон в свою пользу - непростое это дело...

Василий, харош маркетинг толкать, уже нерабочее время 😀

Сергей, харош маркетинг толкать, уже нерабочее время

А разговор правда вечный.

Пока сочиняю статью про "главный ножевой бойан" про это дело - как сделаю, закину сюда.

Около темы НБ это будет обсуждацца бесконечно... хоть ссылку туда давать буду.

EvilShooter
Неа!Цепанёшь лицевые нервы - у всё, лицо "висеть" по жизни у клиента будет. Как раз то самое обезображивание, о котором толковали в начале.

EvilShooter

Неа!
Цепанёшь лицевые нервы - у всё, лицо "висеть" по жизни у клиента будет. Как раз то самое обезображивание, о котором толковали в начале.
Я ж говорю - анатомию надо знать в таких делах. А иначе такого наворотить можно. Или наоборот - недонаворотить. 😀

а какие именно лицевые нервы Вы имеете в виду?

точнее, каким образом можно горизонтальным порезом поразить ветви лицевого нерва таким образм, чтобы все лицо висело? для справки:
По выходе из мозга двигательная часть лицевого нерва направляется во внутренний слуховой проход, а затем в лицевой канал. По пути от него отходит небольшая веточка для стременной мышцы (средняя часть уха). Из канала лицевой нерв выходит наружу на основание черепа. Вне черепа он отдает ветви для затылочных, ушных и некоторых шейных мышц. Далее он направляется в околоушную слюнную железу, пронизывает ее толщу, где делится на два главных ствола, один из которых идет в сторону виска (височно-лицевой), другой, напротив, в сторону шеи (шейно-лицевой). Эти стволы, в свою очередь, распадаются на много ветвей, образующих, так называемую, "гусиную лапу", и подходящих к 1) мышцам ушной раковины, лобной и круговой мышце глаза; 2) скуловой мышце и четырехугольную мышце верхней губы; 3) собачьей, щечной и круговой мышце рта; 4) мышце смеха, треугольной и четырехугольную мышце нижней губы, подбородочной мышце; 5) подкожной мышце шеи.

Чувствительные ветви лицевого нерва направляются к внутреннему и среднему уху, являются проводниками вкусовой чувствительности (от части языка, мягкого неба) и проводниками поверхностной чувствительности лица (прикосновение, температура и т.п.).

Секреторная часть волокон лицевого нерва подходят к слезной железе, железам слизистой оболочки мягкого неба и носа, околоушной, подчелюстной и подъязычной слюнным железам.

Эйнхерий
Зато выше шанс глазки зацепить...

Выше по сравнению с вертикальным - да.
Но по сравнению с разрезом нервов, если бить вертикально - нет.
Глаз всё равно защищён лучше, а щеки - вообще никак.
Тем более, если уж так совсем - лучше с 1 глазом жить, чем с висящим поллицом и текущими слюнями, а глаз кстати, всё равно норм. работать не будет, не прищурить его будет, ничего... Говоритть нормально тоже кстати не сможешь. Так что...

skaz76

а какие именно лицевые нервы Вы имеете в виду?

Ну как раз "гусиная лапка" о котороый Вы и написали.

EvilShooter

Ну как раз "гусиная лапка" о котороый Вы и написали.

хорошо. вот картинка с лицевым нервом."гусиная лапка" хорошо видна. только вот не пойму, как ее можно повредить ГОРИЗОНТАЛЬНЫМ порезом лица?

skaz76

хорошо. вот картинка с лицевым нервом."гусиная лапка" хорошо видна. только вот не пойму, как ее можно повредить ГОРИЗОНТАЛЬНЫМ порезом лица?
[URL=http://img.allzip.org/g/166/orig/1344833.jpg][/URL]

Я конечно, извиняюсь, но Вы меня внимательно читали?
Я писал про ВЕРТИКАЛЬНЫЙ порез.
Как раз ГОРИЗОНТАЛЬНЫМ её не повредишь (ну, хорошо - вероятность повреждения - минимальная) и поэтому, если нет цели на всю жизнь чела оставить инвалидом на поллица, то надо исключить ВЕРТИКАЛЬНЫЕ порезы лица, а уж если по лицу работать, то только ГОРИЗОНТАЛЬНЫМИ резами.
Ну, я уж не знаю, как ещё написать???

Йа пока Василий...

а я что написал? аааа йопт! сорри, задумалсо не о том...

fixed

Упс. пардон.прошу прощения за невнимательность.

Решил подработать курьером на своей работе.
Район города знал на 5.
Собрал документы для доставки и пошел.
Декабрь, Западная Сибирь на часах 20-00.
Последний адрес.
У подъезда дома на скамейке сидел изрядно выпивший человек без шапки.
У меня модная в то время полная "норка".
Я в подъезд, этот мужик за мной.
Бились на смерть.
Мне помогло замкнутое пространство подъезда.
Итог: приехала милиция, задержала обоих.
Я написал заявление, что он напал с умыслом снять с меня шапку, а он встречное, что я снял у него и на мне надета его шапка.
Я три месяца доказывал в суде свою невиновность, светило 2 года тюрьмы.
Выручил случай на одном из заседаний присутствовал дед этого мужика, оказалось он работал на заводе с моим дедом.
Пошли на мировую.
Ножами тут на пахло, а такой оборот.
По возможности нужно рассматривать все возможные последствия.

Я три месяца доказывал...

Простейший случай...

З.Ы. Обращались ли вы к специалисту - не спрашиваю...

про шапку ваще ничего не понял!
чего там доказывать то?

Чтой-то тоже ничего не понял. Впервые слышу , что нужно доказывать, что твоя вещь, которой пользуешься в обиходе, предмет одежды - твоя. Если не купил эту шапку по дороге к дому, да и то с рук. Что-то не то, тем более мужик "изрядно выпивший" был. И три месяца судебных заседаний. И какое мировое соглашение при статье за грабеж ? Что-то не договорено в посте.

да чо непонятного-то - он реально снял ту шапку с чувака на скамейке, и за 3 месяца доказал что это его шапка...

Чего непонятного? Пришёл новый человек, во втором же своём посте написал сказку. В СВР половина топиков таких...

Зато про него щас начнут говорить типа что он туфту пишет, и вообще лох... короче типичный пиар в стиле "рашн поп" ))) а так бы его и не знал нихто ))

вот чего его пост делает в разделе "Ножевой бой" - энто действительно вопрос 😊

вот чего его пост делает в разделе "Ножевой бой" - энто действительно вопрос

читай внимательней 😛 смотри что он написал :

Ножами тут на пахло, а такой оборот

вот чего его пост делает в разделе "Ножевой бой" - энто действительно вопрос

читай внимательней смотри что он написал :

ого! хитрО млин! мне еще учиться и учиться...

Инициатор
[B

Мне очевилно лишь, что любые "последствия" лучше чем собственная смерть.
Кладёшь на одну чашу весов реальность возможности быть убитым... и все умствования - оказываются не стоящими и выйденного яйца.

Следователи, разборы, тюрьмы - это всё потом - и это будет.
Но когда окажешься с голой жопой перед личиком пресветлой девы... с косой...
Тогда поймёшь всю глупость тэорем. [/B]

Господин Инициатор, всегда говорит только правильно, и только ему здесь можно поверитьЮ простое и оччень понятное объяснение, а у остальных все вранье и словоблудие

а у остальных все вранье и словоблудие

пасиба 😊

kartmann

пасиба 😊

А, еще, кто-то здесь написл, что Господин Кочергин в машине возит... - ТОПОР. Считаю, что очень верное решение, (на фоне обсждения что носить): во первых, топор на Руси и у всех славян, это то, без чего не возможно обойтись... НИГДЕ.,даже раньше супчики варили из ...ТОПАРА, во торых: к топору у всех нормальное отношение, ну просмто необходимый повседневный инструмент для всего..., и вообще с ТОПОРОМ можно появиться где угодно и не будет никаких вопросов, кроме легкого... недоумения

Valkiriy
во торых: к топору у всех нормальное отношение

Valkiriy
и вообще с ТОПОРОМ можно появиться где угодно и не будет никаких вопросов

а еще предлагаю на телеге ездить в лошадь запряженной... ибо лошадь "на Руси и у всех славян, это то, без чего не возможно обойтись..."

тем более лошадь вопросов не вызовет, кроме разве что легкого недоумения... и запаха...

kartmann
.....тем более лошадь вопросов не вызовет, кроме разве что легкого недоумения... и запаха...

Г-н налогово-экономический юрист, Вы же сами прекрасно понимаете, что самое важное , это все запутать, все перепутать, всех впутать.., и на этой путанине проскочить 😊, оставив всех в легком недоумении 😊

а главное с топором и на лошади 😀

kartmann
а главное с топором и на лошади 😀

Все..., убедили, пойду в магазин куплю ТОПОР, даж с сетрификатом, что не ХО, если не дадут сертификат, все равно буду требовать и напишу жалобу в Книгу предложений (будет засвидетельствован факт оих требований), останется найти кабуру и всякие прибамбасы для его скрытого ношения и прочие всякие вспомогательные мелочи, в т.ч. всякие точилки, протравки, инструкции по уходу и применению

останется найти кабуру и всякие прибамбасы для его скрытого ношения и прочие всякие вспомогательные мелочи

ужо всё давно придумано и опробовано:

ем более лошадь вопросов не вызовет, кроме разве что легкого недоумения... и запаха...

Только с магазина, ничего похожего там нету. Есть небольшие топорики на березовой рукояти, производит МПЗ (Минский подшипниковый завод), паспорток к изделию приложен, как положено. Продавец сказал, берут хорошо, вроде, как металл отличный 😊стоит на баксы 15
Но, мне это ни к чему 😊
А на фото топорик ничего, на кухне хорошо порубить чего, в лесочке

как метал отличный

кто его метал? отличный кто, тот кто метал? или результат метания отличный? 😊 😊 😊

кстати в десьтве в дерефне я как раз метал топор обыкновенный, но с обрезанным топорищем (укороченная рукоятка) - с 4-5 метров попадал в 5-тисантиметровый круг 9 раз из 10-ти 😊 мне лет 10-12 было 😊

kartmann
мне лет 10-12 было 😊

...Дааа... давненько это было 😊, и как всегда не правда 😊

опа, а на фотке это чего такое в лопухе? занятная вещица... где такой можно пощупать?

kartmann
опа, а на фотке это чего такое в лопухе? занятная вещица... где такой можно пощупать?

А нигде. Виртуальная вещчица 😊, по всей видимости, никчемная, слишком кривое лезвие, лучше бы прямое 😊, как это, думаю заказать такой, баксов за 25 сделают без сумки

по всей видимости, никчемная, слишком кривое лезвие, лучше бы прямое

чем лучше? для реза как раз кривое лучше 😊 про никчемность не согласен 😊

по оплетке и лопуху - ващето не похоже что это рисованная штука, имхо вещь существующая в реале... и оно меня действительно заинтересовало...

по оплетке и лопуху - ващето не похоже что это рисованная штука, имхо вещь существующая в реале... и оно меня действительно заинтересовало...

...это и есть...

...ЗАЗЕМЛИТЕЛЬ?

😊 😊 😊

скорее ЗАРУБИТЕЛЬ-РАСЧЛЕНИТЕЛЬ 😊

Заземлитель вроде как предполагалсо кинджалом родицца...

Viper NS
...ЗАЗЕМЛИТЕЛЬ?

😊 😊 😊

Стоит ли дожидаться милиции, вызывать ли скорую и что рассазывать следователю

ну знаете... "Врачи, расскажите мне как болезни лечить"...

от ситуации зависит конкретной - тут можно дать два взаимоисключающих совета и оба будут правильными в зависимости от конкретной ситуации...

... понятно.., лучше удалиться от неприятностей 😊