Вопрос по теории фехтования

Камрады, читаю сейчас книгу "Учитель фехтования" Артуро Перес-Реверте.

Так вот в ней идет речь о том, что уколы рапирой проводятся в четыре сектора. О каких именно секторах идет речь, случайно никто не подскажет? А то как-то обидно читать и не совсем точно понимать, о чем именно идет речь. Так как без понимания этих терминов ускользает смысл описываемых сцен.

И еще, может кто-то пояснит термины: батман и вольт?

Хоть это и не ножевая тематика, но все же фехтование холодным оружием. Буду признателен за комментарии 😊

Все просто: вольт это движение уклонения от укола или удара. Батман - легкий удар клинком своего оружия по оружию противника с целью убрать клинок противника с линии по которой предполагается атаковать. Четыре сектора: тело делится двумя воображаемыми линиями: вертикальной на левую и правую половины ; горизонтальной на уровне пояса на верхнюю и нижнюю. Итого получаем четыре сектора Правый-верхний, правый нижний, левый верхний и левый нижний. Вот собсно и все

Спасибо за ответ! А как они нумеруются, эти сектора? В книге они описываются просто по номерам. Есть ли какая-то классическая схема нумерации?

Кстати, делится все тело или речь идет только о туловище?

нумеруются не сектора. Нумеруются не зоны. Нумеруются удары и защиты. В старинных школах они нумеровались или назывались по-разному.
Делится вся проекция тела

Нумеруются и сектора и защиты. Ещё нумеруются соединения ( взаиморасположение клинков в пространстве), но они совпадают с защитами, а по номеру соединения иногда нумеруются атаки. Это общая практика фехтования колющим длинноклинковым ( и, скорее всего, древковым, коли сохранилось в фехтовании штыком) оружием, более или менее единая в Европе последние лет 250-300. Сектора с их нумерацией в последние десятилетия из употребления в русском языке выходят, но в учебнике Булочко, 1955 г. издания они ещё используются, хотя уже и тогда преобладала терминология, связанная с использованием соединений. Во французской литературе нумерация секторов используется и сейчас, наравне с нумерацией соединений и защит.

По порядку вопросов. Сектора образуются двумя плоскостями - вертикальной и горизонтальной - линия пересечения которых проходит примерно через кисть вооружённой руки. То есть в проекции спереди - примерно на уровне солнечного сплетения.

Нумерация (глядя на противника) - верхний правый будет первым, и дальше против часовой стрелки - второй, третий и четвёртый. Для фехтовальщиков запоминается просто - 4-я защита берётся в первый сектор, 6-я - во второй, 7-я - в третий и 8-я - в четвёртый. Сектора растут вслед за защитами, которые берут на атаки в эти скетора. Атакуемые зоны, как правило, именуются по их анатомическим признакам.

Вольты, как я понимаю, это специфические перемещения и уклоны. Возникли (систематизированно описаны, сходу фамилии авторов не вспомню, но можно поискать) как раз в испанской школе (наверное, в связи с тем, что они раньше других стали фехтовать espada y daga). Это перемещения и уклоны, связанные с уходом с линии атаки.

Батман, как уже было сказано - это удар собственным оружием по клинку противника, чтобы открыть для своей атаки ( действительной или ложной) атакуемый сектор. Не обязательно несильный, это актуально в 4-е и 6-е соединения. Во второе соединение, случается, вкладываются от души, вплоть до того, что оружие с прямой ручкой порой выбивается ( у мс вряд ли, но в принципе случалось, если люди низко держат оружие). Чем тяжелее оружие, тем, как я понимаю, сильнее эффект батмана. В том числе и для того, кому батман наносится. Так что оружие 1863-1864 гг. ( если я правильно датирую события в "Учителе фехтования") было вполне пригодно для нанесения батманов и требовало внимания как у атакующего, так и у защищающегося.

Долго пытались ( и не один я :-)) разобрать фразу, преподававшуюся доном Хайме как "секретная атака", но, сдаётся мне, Реверте (пунктуальный, вроде бы, во всех описанных вопросах оружия и фехтования) слукавил, поочерёдно описывая то какое-то хитрое завязывание, то какой-то двойной финт с контрответом.

А так, конечно да, "фехтование - это мистика для благородных людей", подписываюсь...

Супер! Огромное спасибо, теперь некоторые вещи прояснились 😊

небольшой ОФФ: наконец-то нашёл в сети мои любимые фехтовальные сцены из кино http://www.youtube.com/watch?v=SVaslN1NiT0&featu...
http://www.youtube.com/watch?v=_tFXZn9qNhg

Ага, сцена в Роб Рое ничего так, главное, финал в духе СК 😀 Древние шотландские корни они теперь могут декларировать 😀

Поляки хороши 😊

ага. Классные клипы... Их всех есть у меня. Смотрю потихоньку по утрам для бодрости. очень хорошо поставлено. А "Пан Володыевский" у меня есть целиком.. вхорошем качестве.

klinok
небольшой ОФФ: наконец-то нашёл в сети мои любимые фехтовальные сцены из кино [/URL]

Старый фильм "Нож" видели? Там Питер Койот снимается. Имхо, наиболее правдивый фильм о ножевом бое.
Только в ДВД формате уже не найти. 😞

видели, видели....

Славный фильм. Правильное его название "ВЫсокое искусство". А еще кроме собственно самого фильма, есть нарезка всех боевых эпизодов из него. А еще есть "История любви и кинжала" с Андриано Челентано в главной роли...

В том фильме есть фраза, которую я теперь цитирую всем любителям купить нож "для самообороны", пойти на ускоренные курсы "самообороны", и т.д.

"Купите себе пистолет" (с)

Эйнхерий
В том фильме есть фраза, которую я теперь цитирую всем любителям купить нож "для самообороны", пойти на ускоренные курсы "самообороны", и т.д.

"Купите себе пистолет" (с)

О-о-о! Я тоже часто так отвечаю!

melkii_i_zloy
Славный фильм. Правильное его название "ВЫсокое искусство". А еще кроме собственно самого фильма, есть нарезка всех боевых эпизодов из него. А еще есть "История любви и кинжала" с Андриано Челентано в главной роли...

А где можно скачать эти самые нарезки с этого фильма?
И малость поправлю - ВыСШее исскуство. Так по названию книги. Ни у кого в электронном виде нет этой книги?

Нумерация (глядя на противника) - верхний правый будет первым, и дальше против часовой стрелки - второй, третий и четвёртый. Для фехтовальщиков запоминается просто - 4-я защита берётся в первый сектор, 6-я - во второй, 7-я - в третий и 8-я - в четвёртый. Сектора растут вслед за защитами, которые берут на атаки в эти скетора. Атакуемые зоны, как правило, именуются по их анатомическим признакам.

я извиняюсь - по-моему наоборот, 4-я защита закрывает верхний внутренний сектор (второй по вашей классификации), а 6-я защита - верхний внешний (то есть первый сектор). то есть 6-я наружу, 4-я внутрь. или я что-то не понял в описании секторов?

Фигли гадать-то? в сети хватает учебников. По адресам не скажу с ходу, но себе накопировал несколько.

Фигли гадать-то? в сети хватает учебников.

действительно, гадать нечего. меня учили так. и в спортивном фехтовании, и в сценическом.

кроме перечисленных защит в рапире используются, к примеру, вторая (в тот же сектор, что и 8-я, но с положением кисти ладонью вниз) и 1-я (как правило, центральный сектор, оружие атакующего отводится внутрь, собственное оружие направлено вниз), 9-я (честно говоря, затрудняюсь описать, помогите!).

Виноват, спросоня бестолково написал, смешивая как сектора видны атакующему и защищающемуся ( вот что значит - вроде и знаешь, но не пользуешься совершенно).

Просто процитирую Булочко ( стр. 111):
" ... всё поражаемое пространство его разделяется на 4 поржаемых сектора ... 1) левый нижний, 2) правый нижний, 3) правый верхний, 4) левый верхний. Сектора, расположенные справа от руки ( второй и третий), называются наружными, или наружной линией, а сектора слева от руки (первый и четвёртый) - внутренними, или внутренней линией..."

Как я понял из расспросов тренеров, взявших в руки оружие больше 60 лет назад, сочетание нумераций секторов и защит/соединений позволяло удобно описывать фразы, не упоминая постоянно, держат оружие в одноимённых руках или разноимённых. Если я переложу оружие из правой руки в левую внутренняя и наружние линии местами у меня поменяются, а сектора - останутся на прежних местах.

9-ю описать просто: держится наружняя линия, как и в 6-й, предплечье развёрнуто так же, кисть выше - на уровне своего плеча, наконечник направлен несколько влево- так чтобы середина клинка была напротив своей маски - и немного вверх. Наконечник над проекцией края плеча противника.

9-ю описать просто: держится наружняя линия, как и в 6-й, предплечье развёрнуто так же, кисть выше - на уровне своего плеча, наконечник направлен несколько влево- так чтобы середина клинка была напротив своей маски - и немного вверх. Наконечник над проекцией края плеча противника.

Да, и мне учебник не помешал бы...

http://lib.sportedu.ru/GetText.idc?TxtID=921 - учебник Тышлера - зав кафедрой спортивного фехтования в РГУФКе http://lib.ru/NTL/SPORT/fehtowanie_taktika.txt - классический учебник Аркадьева по тактике. А вообще книг и форумов много.
Нумерация защит в шпаге и в сабле немного отличается. У Тышлера приведены обе, но только наиболее используемые.
В шпаге это 4 и 6 верхние, 7 и 8 нижние + 2-я круговая нижняя.
Видел любителей 1-й защиты, но это экзотика. Она похожа на 7-ю, но отличается положением кисти и собственно шпаги (более вертикальное) что препятствует переводам противника. Если неожиданно применить её против не очень сильного бойца, то может получиться хорошо.
3 и 5 защиты не употребляются вовсе - они похожи на сабельные верхние защиты и в шпаге не эффективны.
9-я защита - над головой. Встречается, но редко.

Кстати, если верить учебнику того же Тышлера и Мовшовича "сценическое фехтование", то фехтованию XVI-XVII века соответсвует спортивное фехтование на саблях. А спортивное шпажное фехтование - это уже дуэльные изыски XVIII - XIX веков. (Впрочем может я что и забыл или не так понял)

По кадрам их фильмов: В роб рое явная лажа. Тим Рот убил бы этого увальня за 5 сек. Он быстрее его на целую вечность. держать рукой шпагу невозможно. Даже трёхгранную, а там она обоюдоострая. Да и схватить её он бы не смог - хороший фехтовальщик реагирует на молниностные и быстроменяющиеся движения кончика шпаги, а тут стоял и смотрел как чувак тянется к нему все пятернёй и тупил. Но Тим Рот, конечно, отличный актёр. В этом фильме кроме как на него больше вообще не на что смотреть.
Мне очень понравилась сцена боя в Опасных связях (Малковича с Ривзом) - очень толково снято. Ну и конечно в Дуэлянтах.

спасибо за ссылочки! зайдем посмотрим.

просьба подробнее вот об этом:

Нумерация защит в шпаге и в сабле немного отличается.

насколько я понимаю, различается не нумерация, а скорее арсенал защит. в принципе, это следует и из того, что вы пишете дальше. совершенно верно, в шпаге используют в основном 4, 6, 7, 8. в сабле вроде бы 3, 5, 4, 2, если не ошибаюсь? кстати, вопрос: 1-я в сабле используется или нет? просто я шпагой занимался, потому не очень в курсе сабельных дел.

Видел любителей 1-й защиты, но это экзотика. Она похожа на 7-ю, но отличается положением кисти и собственно шпаги (более вертикальное) что препятствует переводам противника.

она ведь еще и выше располагается? в принципе ее можно снизу обойти, как бы переносом, хотя это дольше и сложнее.

я вообще не большой спец. Саблей вообще не занимался. Но знаю, что секторая и соответсвенно защиты пронумерованы там иначе чем в шпаге (рапире) Насколько я помню, 1,2,3 и 5 защиты закрывают те же сектора что и соответсвенно 7, 8, 4, 6. Отличае в более вертикальном положении шпаги. 2-я весьма популярна, т.к. её делают с кругом в неясной ситуации и таким образом собирают все атаки в нижние сектора (и не только) незаморачиваясь куда конкретно идёт атака. Из 1-й защиты ещё можно изловчиться уколоть например в стопу, но 3 и 5 слишком пассивные - уколоть из них очень сложно. В реальных боях любитилей впрочем что-то похожее на 3 и 5 защиты случается и даже иногда неплохо выходит: против атаки "стрелой" (флеш) противник попадает в защиту и пытается сделать перевод или два перевода или как уж там. А против 3 и 5 защиты перевод не сделаешь, к тому же когда ты бежишь и времени доли секунды. 3 и 5 защиты никто не тренерует, берутся они порой интуитивно когда прошёлкал начало атаки и нужно убирать клинок противника очень близко к себе.

насчет использования 3 и 5 защит согласен.
я собственно о чем - не нумерация защит отличается, это просто разные защиты. те же 2-я и 8-я закрывают один и тот же сектор, но отличаются разным положением руки. 4-я, насколько я понимаю, в сабле должна несколько отличаться (как раз более вертикальным положением), учитывая защиту от рубящего, а не колющего, удара. то есть не нумерация отличается, просто на разном оружии используются разные защиты.

а высокая 2-я круговая вполне прилично защищает и верхний сектор. как и сказано, в неясной ситуации.

тады сразу вопрос к любителям фехтования: что из фехтования и насколько приложимо к НБ?

Практически все, если клинок достаточно длинный, скажем более 15 см.
Ну еще можно ставить защиты на руку, а не на клинок.

Hunt11
Практически все, если клинок достаточно длинный, скажем более 15 см.

Hunt11
Практически все, если клинок достаточно длинный, скажем более 15 см.
Ну еще можно ставить защиты на руку, а не на клинок.

То есть штык

Практически все, если клинок достаточно длинный, скажем более 15 см.
Ну еще можно ставить защиты на руку, а не на клинок.

тады разбираем по пунктам!

защиты клинком... скажем, 20 см. возможны?

угу

не верю!

по довольно скромному опыту, защита ножом без подключения второй руки или разрыва дистанции весьма сомнительна. то есть она возможна, но результат непредсказуем. я говорю как раз о защитах на руку, потому как ни разу даже не слышал о защитах на клинок в НБ. при попытке выполнить фехтовальную защиту клинком очень велика вероятность того, что травмированная рука противника до цели дойдет. если в этой руке нож - то что мы выигрываем?

Если ставить защиту жестко, то не дойдет. К тому же такой защитой можно повредить руку нападающего. Макетами иногда пальцы ломали, при постановке защиты.

вы об чем народ? о защите клинком от клинка? в НБ?

...что-то мне это напоминает битье в болевую точку в динамичном спарринге... из соседней темы про Грандмастера...

получиться конечно может... случайно

Клинком на руку - вот о чем речь!

клинком на руку... хм....

вроде это порезом называлось 😊

а еще есть защита - клинком в тело (укол называется) 😊

лично я "за" такую защиту )))

-------------

а в целом ежели прямым/обратным хватом - то можно конечность и на клинок принять... вроде как было такое, и вроде не вылетало ничо из рук (в смысле потери ножа).

Может я не все внимательно прочитал, но не увидел слова про разницу в сабельном и шпжном(рапира) виде.
Сам занимался саблей, соседи били рапиристы и шпажисты. Так по сложности видов распределяется так: рапира-шпага-сабля.
В сабле удары засчитываются во все части тела. От головы и до пяток. В сабле есть, в отличие от первых двух видов, рубящие удары и при этом используются эластичные свойства клинка. Защит в сабле больше, чем у рапир и шпаг. Есть общие защиты от колющих ударов(торс и тело) и есть, только присуще сабле, защиты(головы, ног...)
Сабля самый быстрый и сложный вид фехтования.
Например используя свойства клинка, при рубящем ударе головы, можно пробить 5 защиту и это зачтется, если развернуть клинок плашмя и при хорошем ударе кончик клинка может ударить в лопатку. Это очень болезненно и остается шрам надолго.
Поэтому долго сабля была не электофицированна. И судили поединок 5 судей(прикольно. Судили на французском языке 😊) четыре по углам и один главный принимал решение.
И у сабли самые быстрые поединки.

Например используя свойства клинка, при рубящем ударе головы, можно пробить 5 защиту и это зачтется, если развернуть клинок плашмя и при хорошем ударе кончик клинка может ударить в лопатку. Это очень болезненно и остается шрам надолго.

Ну сабля - это только название такое 😊

Ну сабля - это только название такое

в смысле?

Ну сабля - это только название такое

Чейта? В спортивной сабле сведены все приемы, удары, связки и защиты, как и в боевой. Но из-за меньшего веса оружия скорость гораздо выше. Не подготовленный зритель иногда даже не замечает проведенных элементов.
А применительно к НБ сабля ближе всего(по видам защит и некоторым ударам).
Я занимался саблей в конце 70-х и для рапир и шпаг были так называемые пистолетные рукояти(почти крестообразные, очень тяжело выбить из руки, хотя и рубящих ударов там почти нет). Гораздо удобнее и ухватистые чем в саблях. В саблях немного изогнутые обычные пластиковые рукояти. Только венгерские сабли были с немного другими гардами и рукояти из дерева с не скользящей насечкой. Но венгерскую или французскую саблю надо было заслужить, по результатам нескольких соревнований, как и белую фехтовальную перчатку.
Интересное замечание: у саблистов периодически ноготь мизинца свободной руки черный. От удара кончика клинка противника. Как оно так получается не понятно. Но все через это проходят, кстати это в саблях засчитывается как удар. В саблях, для свободной руки, нет рекомендаций, как и где ее держать, вот мизинец и попадается 😊.

Гибкость очень высокая.

В спортивной сабле сведены все приемы, удары, связки и защиты, как и в боевой. Но из-за меньшего веса оружия скорость гораздо выше. Не подготовленный зритель иногда даже не замечает проведенных элементов.

так вес-то и принципиален. меньшая масса оружия значительно увеличивает скорость, рисунок боя соответственно меняется.

так вес-то и принципиален

Принципиален для чего?
Овладения навыка боя, реакции на удары противника и постановку защит или киношной красоты поединка?
Какой вам рисунок нужен?

Речь о том, что существуют сильные отличия между боевой саблей и спортивной. Как следствие меняется рисунок боя.
Реакция может и выше, а вот техника уже другая.

Принципиален для чего?
Овладения навыка боя, реакции на удары противника и постановку защит или киношной красоты поединка?
Какой вам рисунок нужен?

да, скорость легкого клинка значительно выше. требуется меньшее усилие. скорее всего, невозможна защита уклонениями - или, по крайней

мере, сильно затруднена.
ну и спортивные правила, естественно, что-то ограничивают, что-то облегчают...

постановку защит

а вот это, подозреваю, принципиально. не может защита легким оружием быть такой же, как тяжелым. то есть формально-то они те же, а реально тяжелый клинок требует гораздо большего усилия.

Принципиально нет, насколько мой опыт позволяет судить, они не отличаются.
Но вот некоторые моменты существенны.
Так боевым клинком щчень сложно или невозможно обойти защиту, изогнув свой клинок. А это активно используется в спорте...

Извиняюсь, конечно, но говорить о близких ощущениях при работе легким и тяжелым девайсом в руке все же не стоит. Не такая уж и большая разница в весе, как результат, выдает совсем иной рисунок боя - это во первых, задействует в принципиально разной степени одни и те же суставы и мышцы - это два. Если брать еще и оружие с совершенно различными атакующими характеристиками (наличие атаки режуще-рубящей при боевой сабле или ... э-э.. щелчковой, что-ли при спортивной), то защитные и атакующие действия станут совсем не похожи для разных клинков. Фехтование - совсем не универсальная наука.

Так боевым клинком щчень сложно или невозможно обойти защиту, изогнув свой клинок. А это активно используется в спорте...

это да. зато боевым можно попытаться защиту пробить...

Фехтование - совсем не универсальная наука.

а вот с этим не вполне согласен. во многом универсальная. на уровне принципов, секторов и пр. и естественно, конкретные виды оружия вносят свои коррективы, подчас весьма значительные.

Не понял полемику на последней странице. Все правы. Но я говорил о том, что для ножевого боя навыки владения спортивной саблей гораздо ближе, чем рапирой. А вы о чем?
Возмите тогда уж двуручный меч. Там еще медленнее бой происходит и меньше ударов, по тому что он тяжелый.
Потому, что спортивная сабля относительно легкая и быстрая, а удары и колющие и рубящие и защиты на все точки тела, поэтому она(сабля спортивная) и ближе всего к ножевому бою. Но в сабле еще используют гибкость и хлесткость клинка, но это чисто спортивные приемы. Конечко чем тяжелее клинок и менее гибок, то рисунок боя все медленней и кол-во ударов меньше, никто с этим не спорит.
А насчет правил, это вопрос открытый.
Когда идет атака противника и если не защищаться(по правилам), а ударить в этот момент противника, то будет считаться "удар на встречу" и атакующий выигрывает очко, даже если удары обоих достигают цели одновременно. Но если удар "обороняющего" был за мгновение до удара атакующего и он прошел, то это "туше". Я много на этом проигрывал, но хотел этим овладеть. Но когда это проходит, то шума противника и споров боковых судей не избежать, и ты в конце концов получаешь свое очко, но твой противник уже настолько злой, что допускает ошибки в дальнейшем.
и еще есть такая книга "книга пять колец" про самурая который в один период был не победимым в японии. Так вот его правило в поединке сводится к двум постулатам: Нет никаких правил поединков(выработанных историей поединков до него в разных школах)
И использовать все средства, даже якобы запрещенные, для достижении победы.
Миямото Мусаси "Книга пяти колец"
Теперь про защиты. Тренировка(у нас так было) в фехтовании происходит так. Тренер обьявляет тему и ученики отрабатывают элементы. Это может быть как индивидуально, так и в парах. Следят за этим старшие спортсмены, которые занимаются самостоятельно уже. В этот момент тренер берет по очереди спортсменов и проверяет отработанные элементы. При чем у проверяемого из защиты только маска( ну и конечно есть одежда ниже пояса и перчатка. голой рукой очень тяжело держать саблю больше трех-четырех минут. Рука потеет и рукоять начинает скользить и сабля выбивается из руки очень легко). Это называется уроком. Практически все занимающиеся проходят это в течении тренировки. Тренер для всех остальных меняет задания и продолжает давать уроки. После урока тренер говорит ученику подойти к зеркалу(зеркал много. одна стена обычно бывает зеркальная полностью) и посмотреть огрехи в своих защитах. И по рубцам на теле это сразу видно где у тебя защита провалена. Мало того, что это больно, но и наглядно. Поэтому в такие моменты организм очень бережет себя и старается всеми силами не пропустить удар. А на соревнованиях уже после первого удара соперника клинок о клинок организм самостоятельно уже выбирает среднюю величину затрачиваемой силы для постановки защит. Далее только идет корректировка на определенные защиты.

по рубцам на теле это сразу видно где у тебя защита провалена

интересный метод!

джерри
интересный метод!

И, в принципе, вполне рабочий. Я нашим новичкам тоже говорю, что "зеркало - один из лучших учителей", поскольку по синякам, полученным на первых занятиях (рубцов у нас, тьфу-тьфу, не бывает) можно довольно четко отследить какое именно место открыто для атак противника и, соотвественно, сделать вывод о том, как скорректировать свою защиту.

sergio992
Не понял полемику на последней странице. Все правы. Но я говорил о том, что для ножевого боя навыки владения спортивной саблей гораздо ближе, чем рапирой. А вы о чем?
Возмите тогда уж двуручный меч. Там еще медленнее бой происходит и меньше ударов, по тому что он тяжелый.
...

Да полемики нет, только уточнение терминов и понятий.
Нож ближе к рапире? Возможно. К Сабле ? Тоже возможно.
Есть ли общее с владением двуручным мечом ? Да, есть!

Идеи защит и атак, перемещения - все это можно применять н разном оружии. Только вот многие моменты из спорта не годятся или ограничинны из-за своей специфики (правил, условностей, особенностей оружия).

Приветствую всех! Занимался шпагой 7 лет, имею хороший спортивный разряд 😊. Хотелось бы озвучить несколько своих наблюдений по видам спортивного оружия.
1)Рапира-навыки приобретенные при занятиях этим видом наименее подходят для прмменения в реальном НБ. Причина-специфические правила: засчитываются только уколы, нанесенные в корпус(т.е. работа на руки, ноги, голову не отрабатывается вовсе. Кроме того, есть понятие приоритета-т.е. спортсмен, первым начавший атаку имеет преимущество: при обоюдном(одновременном) уколе очко засчитывается ему. Это приводит к тому, что атакующий часто бежит в атаку спрятав вооруженную руку чуть ли не за спину, чтобы затруднить сопернику работу по своему оружию. К чему может привести в реальном бою этот принцип-"голым пузом на шашку"-я думаю все понимают.
2)Шпага-единственный вид, где уколы засчитываются в любую точку тела противника, хоть в пятку(и это бывает). Приоритета никакого нет-оба соперника в равных условиях. Еще один плюс шпаги-очень много внимания уделяется работе по вооруженной руке противнтка(примерно половина уколов наносится именно в нее).Как я понимаю это весьма близко к реальному НБ. Главный минус шпаги-невысокая динамика боя именно в плане передвижения ногами по сравнению с рапирой и тем более саблей.
3)Сабля-главное и очень важное отличие от первых двух видов-используются не только колющие(уколы), но и рубящие(удары), что совершенно меняет технику боя. Работа по противнику до пояса(по ногам не бьют и не колят). Наиболее близкий вид к историческому фехтованию. Очень динамичный и красивый.
В плане применения навыков спортивного фехтования в НБ-отдельные элементы конечно можно использовать, но в целом длинный и короткий клинок-это конечно две очень большие разницы. Работа с ножом все же ближе к рукопашному бою.
Про сюжеты из кино:красиво конечно, но очень много странностей-поворот спиной к сопернику на короткой дистанции?? Атака, при которой ноги в выпаде идут вперед, а рука с оружием в это же время двигается назад(прямо как у рапиристов 😊 )-в реальном бою на такую атаку получишь стремительную контратаку в горло или пузо, ну и т.д.
И в заключение всем интересующимся советую посмотреть в записи соревнования по фехтованию высокого уровня(олимпиада или типа того).Очень интересно, особенно в замедленных повторах, т.к. скорости очень большие.
Если есть желание позаниматься для себя- то лучше выбрать саблю и для полноты ощущений шпагу.
С ув. Все написанное- личное мнение