Опыт применения колюще-режущих девайсов

Hanif 10-09-2008 17:28

перемещено из Нож глазами владельца



Предлагаю обсудить практику применения ножей и пр.острых предметов по так сказать биоцелям. Ну и соответственно последствия оных действий. У самого, сей опыт, довольно обширный, бурная юнность, а так же активная самооборона. Начну с такого. Мне 18 лет, навеселе, прихожу к знакомому работающего на автозаправке. Вижу-спит там один индивид, лет 30, который до этого доставал меня и моих тогдашних друзей. Вскипает злость, бужу его тычками в репу. Он резко подрывается и кидается на меня, схватив стоящий возле стены лом. Я выбегаю за дверь, оппонент за мной. За дверью вытаскиваю с кармана джинс плоскую отвертку, которую слегка заточил и носил ее воткнув в стерку. Противник с жутким воплем замахивается ломом, я отпрыгиваю в сторону и лом бьет по воздуху. Увлеченый своим ударом, враг не расчитывает устойчивость своих ног и падает следом за ломом. Я прыгаю ему на спину и негодуя наношу ему куда попадя удары отверткой. Попадаю в голову, спину. Знакомый пытается оттащить меня от него. Ухожу. Оказалось в пылу пробил предплечье знакомому, а куда попал вражине, осталось для меня неизвестно. Как выяснилось поколотый отверткой, в силу алкогольной амнезии ничего не помнил. Ну, а я ему не напоминал.

Скай 10-09-2008 17:33

сударь есть здесь раздел "ножевой бой" - думаецо вам туда и модераторы перекинут Улыбаюсь

вы только не расстраивайтесь, е сли кто то незхочет расказывать -все таки тема ... хм.. глубоко личная Улыбаюсь

Морган 10-09-2008 17:44

Братан, тут больше теоретики пасутся, типа - ботаники, туристы и деды, вспоминающие былые дни. Меня ножиком пугали в жизни только один раз, а я вообще никого. Думаю, лучше случай с отверткой больше подойдет в ветке "инструмент". Ты чё то крутовато взял для этого форума...

Chronikulus 10-09-2008 17:48

осень наступила что ль опять неожиданно?

Andrew Nik 10-09-2008 17:48

Аналогичный случай был в Тамбове...



перемещено из Нож глазами владельца

Bonifatich 10-09-2008 18:12

Тут писать неинтересно... сразу уж под протокол.

Adonis 10-09-2008 18:19

Вообщем как то тыкал я ножом полуживую тушку. Ну голова наполовину отстреляна была. А живая еще тушка была. Вообщем я ей голову то и отрезал. Потом классный ужин получился, люблю дичь. Тем более утку. Зайца вот ножиком тыкал. И лису приходилось. А один раз даже человека резал (себя). Клещ не вылазил, ну я его и просто вырезал.
Улыбаюсь

Adonis 10-09-2008 18:19

Да, и меня никто не оттаскивал. А наобор, помощь предлогали. Ужас какой...

kartmann 10-09-2008 18:21

обязательно было этот мусор в наш раздел пихать? при чем тут вообще НБ

это в раздел "Их розыскивает милиция", или "Кащенко ищет клиентов"

Adonis 10-09-2008 18:23

quote:
обязательно было этот мусор в наш раздел пихать? при чем тут вообще НБ

это в раздел "Их розыскивает милиция", или "Кащенко ищет клиентов"



Ну так осень. Обострения.

harrio 10-09-2008 18:34

Ну ладно. Однажды темной ночью, я вышел на дачную кухню, с целью удовлетворения низменных потребностей. Потребностей в еде. Зайдя на кухню я понял что нахожусь там не один. ОН смотрел не меня. Дрожащими от страха руками я схватил лежащий на столе нож, но он был быстрее. Он кинулся в мою сторону, я с огромным трудом уклонился и атаковал. Атака была точной, мне показалось, что противник издал предсмертный вопль и замер. Труп убитого таракана был выкинут в окно, но с тех пор тяжкий крест совершенного, лежит тяжелым камнем, на моей совести...

Adonis 10-09-2008 18:36

quote:

Ну ладно. Однажды темной ночью, я вышел на дачную кухню, с целью удовлетворения низменных потребностей. Потребностей в еде. Зайдя на кухню я понял что нахожусь там не один. ОН смотрел не меня. Дрожащими от страха руками я схватил лежащий на столе нож, но он был быстрее. Он кинулся в мою сторону, я с огромным трудом уклонился и атаковал. Атака была точной, мне показалось, что противник издал предсмертный вопль и замер. Труп убитого таракана был выкинут в окно, но с тех пор тяжкий крест совершенного, лежит тяжелым камнем, на моей совести...


Суровый Вы человек. С ножом на таракана.

harrio 10-09-2008 18:49

quote:
Суровый Вы человек. С ножом на таракана.

я таки не понял, это таки не группа психологической помощи?

Adonis 10-09-2008 18:59

quote:
я таки не понял, это таки не группа психологической помощи?

Думаю некоторым она уже не поможет. Особенно бойцу, долбившему отверткой Дункана Маклауда.

тень 10-09-2008 19:08

Суровые парни живут в Астане...

harrio 10-09-2008 19:15

quote:
Думаю некоторым она уже не поможет. Особенно бойцу, долбившему отверткой Дункана Маклауда.

Это да. А что с ножом на таракана, то тематика раздела обязывает. Во флейме, я бы его досмерти заболтал.

Резус 10-09-2008 20:20

quote:
Атака была точной, мне показалось, что противник издал предсмертный вопль и замер.

Надо было его допросить, кто вас заказал, а так там братва его отмстит, придецца вопреки Женевской конвенции ОМП(дихлофос)применять Ржу не могу

Hanif 10-09-2008 22:34

Одно время (в лет 18-19) таскал заостреный и заточеный столовый нож, обмотаный черной липкой изолентой. Однажды один "знакомец" хотел показать мне свою правоту кулаками, ну я и хлеснул им его по кисти. Результат-"боксер" сильно побледнел и забыл про свои намерения (хотя его только царапнуло). Потом обходил меня за километр.
Про осень-"не улетай последний гусь, а то я точно е...нусь".
Вообще-то не надо думать, что я какой ни-будь маньяк-отморозок, просто так получалось, что надо было защищаться, а ножи я ношу еще со школьного возраста, найфоманы меня поймут. И еще пара принципов:
1. Вытащил нож-бей!
2. Лучше положить нападавшего в больницу, чем оказаться там самому.
З. Наказывать отморозков, так, чтоб в следующий раз напав на человека 10 раз подумали.
Если интересно, напишу далее как на меня напали трое нарков. Главный герой-отвертка.

Hanif 10-09-2008 22:48

Или как темной ночью ко мне зацепилась пьянная толпа, которая весело пинала меня, лежащего. Потом в моих руках появилась "чабанка" и они погруснели. Или как один бывший СМ угрожал, что искалечит моего четырехлетнего сына и изнасилует мою супругу. После знакомства его брюха с "кабаном" от "саро", он передумал и признался, что после этого его бросает в ужас при виде любого ножа, даже если кто-то режит хлеб, а он находится рядом.
Короче, на выбор.

harrio 10-09-2008 23:42

quote:
Надо было его допросить, кто вас заказал, а так там братва его отмстит, придецца вопреки Женевской конвенции ОМП(дихлофос)применять

Поскольку, женевская конвенция, осуждает, жесткое обращение с военнопленными... пленных не брать! (с) не помню чье

harrio 10-09-2008 23:46

а можно что нибудь про найденный ТТ и\или катану? ностальгия по Зорану Грущу

drov 10-09-2008 23:47

Нетленный топик Ваш читаю:
Прозреньем душу одарили.
В каких краях произрастает
Та благодать, что Вы курили?

Эйнхерий 11-09-2008 12:26

Товарищ милиционер, премии у вас не будет в этом месяце, смиритесь!

Relax 11-09-2008 11:00

quote:
Нетленный топик Ваш читаю:
Прозреньем душу одарили.
В каких краях произрастает
Та благодать, что Вы курили?

зачем Вы так? возможно у человека и правда богатый жизненный опыт! )
так пусть поделится!

SASHA 11-09-2008 11:41

quote:
Originally posted by Relax:

так пусть поделится!



+1, но для упрощения задачи пусть напишет ФИО и адрес ;-) Свой естественно...

Эйнхерий 11-09-2008 11:48

quote:
Originally posted by Hanif:

Если интересно, напишу далее как на меня напали трое нарков. Главный герой-отвертка.




Напишите обязательно! Очень интересно!

Jaffar 11-09-2008 12:05

Ну что вы запугали человека всякими подозрениями и картинками с "Мы слушаем"?
Может он душу излить хочет, поделиться так сказать жизненным опытом?
Так пусть пишет, можно ему даже подиграть(придумать что-нить), а то испугается человек всяких там "слушальщиков" и перестанет нас радовать.

Или кто-то здесь все еще думает что менты только и пасутся тут и ищут болтунов?
Если болтун не совсем дурак - и не называет конкретики, то никому это нах не нужно.

Ну расскажет он что шел он как-то вечером и пристали к нему 3 нарка, он одного в пузо ткнул, второго тоже в пузо - третий убежал.
Ну расскажет он как нарки взвизгивали и заваливались.
И что? Кто этим будет заниматься?
Истории х/з сколько лет и х/з где она была(только про IP не надо мне говорить) и была ли вообще - так что такого рода истории нах никому из внутренних органов не интересны.

Эйнхерий 11-09-2008 12:22

Однако прецедент на форуме был. Хоть и давненько.

Jaffar 11-09-2008 13:29

киньте ссылку если не трудно или поведайте эту историю.

Kill_Maker 11-09-2008 14:43

2топикстартер, да мне интересно рассказывай

Relax 11-09-2008 14:43

quote:
Однако прецедент на форуме был. Хоть и давненько.

а был и такой прецедент (давно, когда за продажу ХО - турма сидеть): один "сотрудник" предложил "купить" ХО, а второй такой же "сотрудник" решил на этом звездочку заработать. самое страшное в этой истории, то что они друг о дргуе не знали ничего. но в назначенный день и час встретились, и как оба два удивились сразу когда удостоверениями светить начали!

Hanif 11-09-2008 15:09

Насчет ментов и т.п. Я вообще то из казахстана, а все истории со мной происходили в разных городах и населеных пунктах республики, некоторые еще и лет 8-10 назад, имен не называю и т.д. и т.п. Как насчет мании преследования?
История про 3 нарков. Дело было в 99-ом. Учился я тогда в универе, а жил у старшего брата, в малосемейке. Что такое малосемейка, наверное знают все. В соседней квартире постоянно тусовались нарки, которые любящие громкую музыку и поорать. Захожу я как то в подъезд, навеселе. Слышу-наркоши опять нарушают тишину. Иду к ним объяснять их неправоту. Захожу к ним в шалман, там их трое и еще пару мочалок. Слово за слово, обстановка накаляется. Понимаю, сейчас будут бить, может даже ногами. Тихонько вытаскиваю отвертку, обратным хватом бью самого здорового, целюсь в предплечье, но попадаю куда-то в таз!? Координиция никакая, высокое содержание алкоголя в крови, сказывается. Тут меня начинают метелить со всех сторон. Падаю на диван. Один, схватил меня за шею и стал душить. Умудряюсь схватить душителя за пальцы зубами. Сжимаю челюсти. Хруст. Жуткий вопль укушенного. Орут его дружки, визжат подруги. Прибегают соседи, в том числе мой брат. Он хватает меня и заталкивает к себе в квартиру. Наркоши жалуются брату на мое нападение (удивительно, но они отвертку не заметели. Были раскумареные). С чуством выполненого долга засыпаю. Утром жуткое похмелье, к передним зубам приклеились какие-то мерзкие кусочки ниезвестной субстанции. Как оказалось это кожа с пальцев укушенного. Потом наркоши стали вести себя тише и встретившись со мной отворачивались. Я тоже отворачивался. Все-таки, чувствовал, что мой поступок был продиктован действием крепких напитков и был несколько неадекватен. Но кто хорошо знает наркоманов, сильно меня не осудит.

Adonis 11-09-2008 15:14

Кусать нарика? Вы совсем с крышей не дружите? Они же чем угодно болеть могут. А по пьяне в конфликты влезать не надо, ибо действия полностью не контролируются.

Relax 11-09-2008 15:36

quote:
Originally posted by Adonis:
Кусать нарика? Вы совсем с крышей не дружите? Они же чем угодно болеть могут. А по пьяне в конфликты влезать не надо, ибо действия полностью не контролируются.

дык он написал што пьян был, значит продизинфицирован Дразнюсь
но вот почему зубы на ночь не почистил?!

kartmann 11-09-2008 15:59

quote:
И еще пара принципов:
1. Вытащил нож-бей!

браво Ржу не могу записал чтоб не забыть

Mr.Cmex 11-09-2008 17:36

А у меня есть невероятная история!!! ( не про тараканов)
Под наступающий новый 2008 год лежу я на кровати, рядом стоит живая, приятно пахнущая, елка. Кстати важно, под елкой у меня стоял заботливо купленный, шоколадный дед мороз (фабрика Нева). На вкус премерзкий но симпотичный. Вдруг слышу шелест, и бац, что то упало, какой то шорох, я приподнялся.., и что то СЕРОЕ ускакало в соседнюю комнату.
Дед мороз лежал на боку, его низ был подгрызен. Удивлению моему не было пределов, я живу на 11-м этаже, да у меня даже тараканы вымерли, а тут, моего Деда мороза, символ Нового года между прочим, повергли...
Тупо поглядев на дверной проем, ведущий в соседнюю комнату, я встал и начал передвигать всю мебель. Моя оплошность была в том, что двери я не закрыл. Мышь, как серая молния, метнулась в коридор, под холодильник, я отодвигать холодильник, она дальше по коридору и пролезла под дверь туалета, открываю дверь, а она в маленькую дырку у стояка.
Дырка была замурованна, мышь более не появлялась. Пострадавшему Деду морозу НОЖОМ ампутировали ноги.

crybaby 11-09-2008 20:50

Деда мороза жалко Ржу не могу

kartmann 11-09-2008 20:54

это аффтар еще умолчал о том что ноги после ампутации были кровожадно сожраны! ужос

harrio 11-09-2008 21:46

quote:
это аффтар еще умолчал о том что ноги после ампутации были кровожадно сожраны! ужос

Сырыми!

kartmann 12-09-2008 12:24

quote:
Сырыми!

экий вы батенька привереда однако

Hanif 12-09-2008 01:08

Зубы в тяжелой степени опьянения, думаю не многие чистят. Насчет конфликтов по пьяни на 100% согласен, тока, когда в организме грамм 500 водки об последствиях не особо думаешь. Это сейчас я не употребляю и даже курить бросил. А теперь про то как полезен бывает хозбыт.
Был наурыз-праздник весеннего равноденствия, отмечаемый с языческих времен, современными язычниками. Этот день (22 марта) отличается большим кол-вом друзей зеленого змия, шатающимися с утра в поисках развлечений. Был вечер, я шел по улице в гости к знакомым. Навстречу мне шла толпа, из 4 особей мужского пола и такого же кол-ва женского. Толпа оглашавшала окрестности пьяными выкриками и песнями народностей. Я попытался перейти на другую сторону улицы, но крайний самец направился прямо на меня. Произошло столкновение плечами. Самец схватил меня за ворот спереди и грозно спросил: ты че не бибикаешь? Я опешил от такой фени, но все же попросил его убрать руки. На это он ответил мне крюком справа. В свою очередь я тоже съездил ему по заточке и тогда на помощь члену стаи пришли остальные самцы. Я оказался на асфальте, толпа весело футболила меня, грязно выражаясь. Их самки визжали, наверно выражая радость и подбадривая своих спутников. Мое сознание стало затухать, я чувствовал еще немного и выключусь. Тогда я решился на хитрость-крикнул:атас-менты! Но это не сработало. А нам по х..!-проорали они и продолжили свое занятие. В какой то момент удары прекратились, я собравшись силой поднялся на колени и увидел как самый здоровый экземпляр отошел метров на 5, готовясь нанести пенальти мне в голову. Быстро вынув из кармана пальто чабанку и раскрыв ее, я держа ее прямым хватом вытяну руку перед собой. Противник подлетел ко мне, замахнувшись ногой и тут же напоролся на нож. Непоняв в чем дело он отошел назад. Тут с фланга подбежал другой нападающий и все повторилось. Я встал на ноги. Уколотых держали их подруги, в стороне стояли еще двое. Один из них не принимал участия в моем избиении и его я решил пощадить. Зато другой, тот что удивил меня неизвестным сленгом, стоял ко мне спиной, а как раз ему скачухи я делать не собирался. Подойдя к нему я воткнул ему складень в район где находится его единственная извилина (между ягодиц), спокойно положил нож в карман и пошел.

Hanif 12-09-2008 01:26

Продолжение:
Пройдя метров сто я услышал душераздирающий крик: порезали! И оглянувшись увидел, как мои оппоненты повалились на асфальт с явным намерением умирать. Я ускорил шаг и вскоре был дома. Наследующий день выяснилось, что двое из ночных бойцов попали в больницу. Одному зашили рану на ягодице (блин, не попал в цель), а у второго было проникающие ранение промежности, чуть ниже причиндал. Третий отделался царапиной на животе. Потерпевшие попытались мне угрожать страшной местью и органами полиции, а потом стали требовать деньги на лечение и за моральный вред. Я в ответ демонстрировал свою помятую физиономию и врал про сломаные ребра и упоминал родственников в прокуратуре. В конце концов они отказались от своих претензий, хотя я понимаю, что втыкая нож в булку третьего я немного превысил деяние квалифицируемое как необходимая самооборона.

harrio 12-09-2008 02:52

Зоран бы гордился таким продолжателем его славного дела

Hanif 12-09-2008 04:20

Кто такой Зоран?

Hanif 12-09-2008 05:03

Накопал кое-что: 168/49 (рост и вес?), 50 зарегестрированных ДТП. 21 год занятий искусным мордобоем. Попадает в яблоко скальпелем с 6 метров, отрезает одним движением кисти трупам, живым, исключительно, вскрывает артерии и выкалывает глаза. Вот краткое резюме на некого Zoran-а. Кто не верит пусть забьет в поиске, в графу участник-Zoran.
Имейте, совесть сравнивая меня с этим жутким чудовищщщем. А описаные мною случаи имели место во времена холостяцкие, и самое главное-я тогда был НЕВЕРУЮЩИЙ. Кроме случая про бывшего СМ угрожавшего расправой моему 4 летнему сыну и жене. Я был ОБЯЗАН реагировать жестко, у мусульманина неприкосновенны:
1. Его религия
2. Его жизнь и здоровье
3. Его семья и имущество
4. Его честь
5. Его разум
Эти 5 вещей он ОБЯЗАН защищать даже ценой собственной жизни.
Про случай с бывшим СМ, расскажу. К слову тогда мне дали 3 условно.

Hanif 12-09-2008 05:24

Не точно написал. Жестко-это по отношению к БСМ. К тому же в то время я тесно общался с некоторыми, так называемыми активными участниками ОПГ, что и сказывалось на моем неустоявшимся мировозрении. Молод был и очень глуп. А глуп не потому что втыкал в кого-то отвертку или нож, а потому как вообще попадал в такие дурацкие ситуации и реагировал на них. Не стоит слушать молодежи лживые "понятия" "старших". Жаль, тогда этого не понимал...

тень 12-09-2008 11:32

Бред какой-то.
Может, в Самооборону перенести?
Или в Курилку?

harrio 12-09-2008 11:36

quote:
Или в Курилку?

+1

Adonis 12-09-2008 11:41

quote:
Или в Курилку?

А как туда попасть?

EvilShooter 12-09-2008 12:20

Про тараканов и Деда Мороза - зачёт, парини!!! Улыбаюсь
Давно так не ржал! Улыбаюсь

Hanif 12-09-2008 22:11

Как то отбивался китайским фолдером но-нейм от двух собачек активно нападавших на меня, но как только они увидели у меня в руках железку, то мгновенно развернулись на 180' и бросились наутек. Умные, блин

harrio 12-09-2008 23:37

если не секрет, что за железка противособачная была?

Hanif 13-09-2008 12:27

Этот складень был утерен мной года два назад, прослужив верой и правдой 3 года в качестве EDC. Китаец неизвестного происхождения с лайнерным замком, цельной алюминевой рукояткой с резиновыми накладками и полусерейторным лезвием. Тактического вида и высокого качества. На клинке была надпись stanlies steel. Фоток его нет, остались только теплые воспоминания и грусть от потери

Hanif 13-09-2008 01:29

Как то был очевидцем, как мой знакомый во время застолья сцепился с одним СМ. Знакомый нанес менту правый прямой в челюсть, а когда тот упал, схватил со стола кухонник, стал бить им его в левый бок. Кухонник старый, советский с клинком см 10 от силы. Знакомого еле оттащили от жертвы. Мент встал и даже не понял, что его проткнули пару раз. Я мента под ручку и пешком в больницу. Только дойдя до больницы, тот понял, что его ранили, хотя почти сразу изо рта пошла красная пена. Крови было много. Мента положили в стационар, но он никого не сдал, за что и поплатился работой. А с ним мой знакомый разрулил

hlupik 13-09-2008 11:24

у нас был случай в общаге:
поселились двое узбеков и завели себе собаку
собаку с утра выгоняли на улицу чтобы она искала себе хлеб насущный а вечером запускали обратно - зима в Сибири не очень жаркая так что собачка сама возвращалась
по прошествии нескольких месяцев собачка подросла а узбеки проголодались
и решили собачку съесть
сначала они ее повесили но собачка думала что это новая игра и весело виляла хвостом и крутилась в петле от чего у одного из них случился обморок а потом обильная рвота и меня позвали на помощь
потом эту собачку решили зарезать но суперострые ножи не хотели протыкать собачью шкуру... к слову сказать собака вела себя достойно своих хозяев и испытания на реинкарнацию проходила игриво и радостно от чего у одного из хозяев случился понос и он убежал а второй - кстати противник этой идеи с поеданием собаки - громко матерился по-русски
посмотрев на этот цирк я удалился а утром были найдены останки собаки в мусорном баке в коридоре после чего все общежитие догадалось из чего варили плов вечером узбеки
а так как узбеки были люди добрые и плов предлагали всем то все решили воздать добром на добро и начали стаскивать к ним различные объедки ДЛЯ СОБАЧКИ чем ввергли в уныние хозяев уже несуществующейй собачки - ведь им теперь приходилось мусор выносить за всеми из своей комнаты
потом они вышли из положения сказав что собачка УБЕЖАЛА

вот так вот я стал свидетелем использования ножа против собаки

Hanif 13-09-2008 23:37

Зверство какое! Насчет узбеков. У них в сельской месности широко распространена практика спаривания с ослами, в инете есть даже клипы где под веселую узбекскую музыку происходит изнасилование ишака. Считается нормой. В казахстане полно узбеков-гастарбайтеров, над ними часто насчет этого прикалываются. Зато кухня у них вкусная и узбечки бывают хорошенькии. Вдвойне не понятна эта страсть к ослам.

SASHA 15-09-2008 11:56

quote:
Originally posted by Hanif:

Зверство какое!



Зверство или нет - не нам решать, это их традиции... В индии тоже нас моральными уродами считают за то, что мы коров едим ;-)

З.С. Доказано в клинических условиях, что собачатина является хорошим средством от туберкулеза.

Сорри за ОФФ

Эйнхерий 15-09-2008 12:18

quote:
Originally posted by SASHA:

Зверство или нет - не нам решать, это их традиции... В индии тоже нас моральными уродами считают за то, что мы коров едим ;-)



Офф, но - дык, я же не еду в Индию коров жрать Улыбаюсь Почему это не нам решать, у нас дома нам решать, что зверство, а что нет. Приехал - веди себя адекватно местным традициям Улыбаюсь

SASHA 15-09-2008 12:32

quote:
Originally posted by Эйнхерий:

Офф, но - дык, я же не еду в Индию коров жрать Почему это не нам решать, у нас дома нам решать, что зверство, а что нет. Приехал - веди себя адекватно местным традициям



Хорошо, спорить не буду.

Hanif 15-09-2008 13:26

Немного, путаете уважаемые. Вообще обычно узбеки собак не едят, это корейцы их вместе с кошаками хавают. Наверно с голодухи, хотя рис, морковь и д.р. продукты на плов нашлись. А в узбекистане народ в основном нищий, вот и едет на заработки, но однозначно никому не нравиться когда приезжие не соблюдают общих норм поведения

Hanif 15-09-2008 13:56

Отвлеклись немного от темы. Расскажу-ка я вам про то как год назад меня судили.
Года за два перед этими событиями я повздорил с одним уродом, к тому же бывшим СМ. В принципе я давно забыл об этом, но вдруг урод вновь появился в моей жизни. Не вдаваясь в подробности, тот поссорился с одной моей родственицой и стал ей угрожать, причем угрожал расправой над всеми ее родственниками включая надо мной и моей семьей. Я позвонил ему поинтересовавшись в чем дело, на что тот ответил предложением о встрече. Рандеву было назначено в людном месте. Я и несколько моих приятелей приехали в условленое место. Урод был с несколькими ментами, причем в форме. Между нами начался диалог. Я ему зачем, мол звонишь угрожаешь и вообще причем здесь я и моя семья? А он-иди куда подальше, а то я тебя буду насиловать в извращенной форме. Спорить, нападать на сквернослова в людном месте и на глазах у ментов я не стал. Вместо этого я молча развернулся к мишине. Мутант, приняв это за слабость догнал меня и вновь принялся некультурно выражаться. Я старался не обращать на это внимания, решив увидится с ним позднее, но когда услышал про обещание сделать калекой моего сына 4-х лет, то терпеть больше не стал.

Hanif 15-09-2008 14:25

Продолжение.
Выхватив висевшего на поясе "кабана" от "саро", прямым ударом воткнул его отморозку в брюхо. Лицо его мгновенно исказилось от страха, он заверещал и попытался убежать, но уперся спиной в стоящую за ним машину. Я прыгнул к нему с намерением добить гада, но меня удержали мои приятели. Враг схватившись за живот бросился наутек. Свидетелей не меньше пол сотни. Поэтому убегать я не стал, только бросил в машину под сиденье нож, и спокойно дождался "бабона". Менты-дружки терпилы стояли рядом со мной, заментно нервничая, а мои товарищи уехали с места происшествия, увозя с собой нож.
Потом было следствие, подписка о не выезде и заключение медиков о том, что ранение относится к категории тяжких телесных повреждений, проникающее ранение брюшной полости и т.д и т.п. А потом был суд, на суде терпила просил освободить меня от уголовной ответственности, я же просил прощение у общества в лице судьи, за свой опасный поступок, в итоге получил трешку условно, хотя ст.103 ч.1 УК РК это от 3 до 7.
Замечания: 1) "кабан" дрянной нож, все косяки перечеслять устанешь и вообще ворсма-мастдай, хоть саро хоть медтех; 2) нож остался неизвестным для органов (страшный, судье лучше не видеть), сказал, что бил ножом для резки коробок; 3) денег ментам и адвокату ушло прилично, пару косарей; 4) у терпилы теперь найфофобия, боится даже когда при нем нарезают хлеб

Эйнхерий 15-09-2008 14:55

Мда, воображение и литературный талант Ханифа раскрываются всё круче. Пишите ещё!

Viper NS 15-09-2008 17:34

И тут осень... Ржу не могу

Дог 15-09-2008 22:26

Еду я на своей кобыле. Еду, никого не трогаю... И тут из за угла, метров так за 200 двое конных. Мама мия, казаки! Лошадки башкирки, сами с чубами, сапоги гармошкой, лампасы, шашки на боку. И в ор, сразу "кто таков, да что тут едешь..." Подумал, я подумал, что лишние разговоры разговаривать, и... "К бою" и "марш-марш" Развернулись мои оппоненты и как ломанут галопом. От меня. Пришлось Болгарию мою придерживать, англо-буденновка догнала бы в минуту, только зачем они мне?
Сплю я в конюшне. А кобылы на улице. Только не сообразил я, что был день пьяного десантника. Слышу храпат лошади, есть кто - то рядом, в кустах шебуршиться. Ноги в сапоги, шашку в руки и на двор. Тихо. Иду спать, и так три раза. Пока не догадался лошадей загнать и ворота запереть.
И наконец работал я у фермерши. И решили как то местные потсаны что я ихнего разобидел. И пришли за 10 км пехом разбираться, меня вежливости учить. В восьмером. Ну пришли, и пришлось их растянуть бегом в очередь. Ибо шпага у меня маленькая, хлипенькая, и на всех сразу не хватила бы. Вынимаю из за пазухи, и о чудо, все куда то заторопились куда то...

------------------
Lupus lupo homo est

SASHA 16-09-2008 11:38

Не помню, рассказывал я этот случай или нет, если было - не обижайтесь:
Зеленый театр (уже лет 200 минимум о этом месте нехорошие слухи ходят, Киевляне подтвердят), метрах в пятидесяти в том же направлении что и я бредет хлопчик (метр пятдесят, щупленький, в косухе, бондане...). Ему на встречу "бычок", стандартный набор - спортивный костюм, семечки... Слышу разговор (погода безветренная, тишина) - бла-бла-бла, металлюга х**ев, гони бабло, трубу и т.д. Пацанчик сделал то, чего ни я ни гоп ожидать просто не могли - падает на колени, из-за пазухи извлекает без малого полуметровый тесак (как он его там поместил и ничего себе не отрезал???). И начинает орать - сатана, отец мой, сейчас тебе будет принисена жертва, я долго ждал этого момента...
Поднимает голову, а гоп уже в ста метрах пятками сверкает. Я этого сатанюгу (а может на понт брал, ХЗ) на всякий случай обошел по другой тропинке...

Это я к

quote:
Originally posted by Дог:

Вынимаю из за пазухи, и о чудо, все куда то заторопились куда то...


З.С. История абсолютно реальна...

Hanif 16-09-2008 13:59

Насчет моих историй-дело хозяйское как их воспринимать. Интернет единственное на земле место где есть истинный плюрализм мнений. Может случаи из моей жизни заставят кого нибудь задуматься, о бренности и смысле жизни? ;-)
На днях один мой знакомый повздорил с охранником в ТЦ. Охранник предложил спарринг, но вместо честного поединка вызвал по рации коллег-цириков. Всей командой они бросились на знакомого, и тот видя их недобрые намерения, вынул из кармана сладень (umarex 87k) и демонстративно стал им размахивать. Толпа в панике бросилась в бегство. Вызвали внутрение органы. Они (органы) за мелкое хулиганства пригрозились закрыть на 10 суток, но получив 5 тыс. тенге (чуть больше 1000 рублей) отпустили. Нож вернули.
Вот теперь думаю-кто худшие животные секьюрите или менты?

Kill_Maker 16-09-2008 15:08

quote:
Толпа в панике бросилась в бегство. Вызвали внутрение органы. Они (органы) за мелкое хулиганства пригрозились закрыть на 10 суток, но получив 5 тыс. тенге (чуть больше 1000 рублей) отпустили. Нож вернули.

а нафига он ждал прибытия органов??? если уж на то пошло

Adonis 16-09-2008 15:20

Не, меня вот это добило:

quote:
Охранник предложил спарринг, но вместо честного поединка вызвал по рации коллег-цириков

Прям представил как в торговом центре спешно устанавливают ринг, сбегаются секунданты, рефери. Билеты продаются Улыбаюсь

SASHA 16-09-2008 15:26

quote:
Originally posted by Adonis:

Прям представил как в торговом центре спешно устанавливают ринг, сбегаются секунданты, рефери. Билеты продаются



В школе у нас это примерно так и происходило... Теперь смеюсь когда вспоминаю все эти ставки мелочью и сигаретами :-)))

Adonis 16-09-2008 15:27

quote:
В школе у нас это примерно так и происходило... Теперь смеюсь когда вспоминаю все эти ставки мелочью и сигаретами :-)))

Ну так это в школе, так у всех было. А тут вроде взрослые мужики

SASHA 16-09-2008 15:40

quote:
Originally posted by Adonis:

Ну так это в школе, так у всех было. А тут вроде взрослые мужики



Мужики это те же дети у которых игрушки стали более дорогими и опасными... (не помню кто из философов сказал).

Hanif 16-09-2008 17:18

К слову приятелю повздорившему с цириком 33 года (возраст Христа!), слинять он просто не мог, менты прибыли в течении двух минут, сказалась близость трезвяка к тому ж столица! Да и по пробкам на "газели", опять же (частные грузоперевозки). Насчет того что в каждом мужчине сидит мальчишка, замечено давно и всякими там философами и т.п. С чем абсолютно согласен

Унисон 16-09-2008 19:25

у меня тоже недавно случай был.
Идём мы с другом по улице-тут инопланетяне с марса высаживаются .Весь день отбивались в итоге друг мой в больнице (писать не может пока),я отделался психическим здоровьем. Использовали пацанскую финку, гранатомёт и эльфийские клинки, пока грибы не закончились.

Va-78 16-09-2008 20:24

Где их только вылазит по осени....

Hanif 16-09-2008 20:51

Неужели найфоманы тока с марсианами да тараканами и т.п монстрами сражались? Про скромность и опасение репрессий со стороны карательных органов тоже не верю. Допускаю, что какую то часть миновали конфликты с разными отморозками, другие применяли по врагам ГБ, ОСЫ и т.д но остальные? Те которые не расстаются с клинками? Тем более конфликтных ситуаций в жизни достаточно и не все можно закончить словами. Можно продолжать еще много, припомнив массовое пьянство и разных скинов, коих в россии не меньше грязи. Мое субъективное мнение-этих существ надо резать как свиней. Был случай когда к моему знакомому ингушу придрался здоровенный, бритый бугай с нацисткими замашками, так когда его (бугая) стали бить трубой по конечностям тот визжал как свинья

Va-78 16-09-2008 20:53

quote:
Те которые не расстаются с клинками?

С ножом не расстаюсь никогда лет хы.зы. со скольки, но это не повод жить без думалки.

Hanif 16-09-2008 21:03

Еще одним знакомым встретился урод со свастиками на ладонях, так тот тоже плакал как девчонка когда его отоварили.
Да и на улицах хватает всяких наркоманов и гастарбайтеров озверевших от нехватки денег. Эти элементы при случае забивают прохожих до смерти, зато сами до безумия дорожат своей шкурой и встречая достойный отпор бегут писая в штаны. Да мало ли ублюдков на улицах? Мне таких совершенно не жаль и при защите себя и своих близких я не стану раздумывать чтоб сделать им максимально больно. Хотя и хватает довольно курьзных (тупых) случаев по бытовухе, о нескольких из них я расскажу позднее

Va-78 16-09-2008 21:17

quote:
Да мало ли ублюдков на улицах?

после этого:
quote:
Вижу-спит там один индивид, лет 30, который до этого доставал меня и моих тогдашних друзей. Вскипает злость, бужу его тычками в репу.

вы про "ублюдков" рассуждать беретесь? К зеркалу когда подходили?

Hanif 16-09-2008 21:22

Думать конечно надо в любых ситуациях, но блин, мы несовершенны и иногда совершаем поступки, проанализировав которые оказываются не совсем правильными в данной ситуации. А теперь бытовуха.
Собралась знакомая мне компания выпить. Пили-пили и тут один из них (пьянный совершенно неадекватно себя ведущий) стал придираться к другому, который к слову чел не конфликтный и спокойный, отмотавший к тому же в юности срок. Задира не унимался и стал обзывать его, несколько раз п...ром асматическим (тот и в правду болеет астмой). Он (астматик) предупредил грубияна о его неосторожности, но тот продолжал оскорблять. Тогда оскорбленный взял со стола кухонник и схватив его за середину клинка нанес обидчику один удар в грудь. Тот не ожидал такого поворота и с криком-ты меня убил!-рухнул на пол. Ранение было пустяковое и пролежав в больнице недельку, сквернослов вышел от туда притихший и после того несколько месяцев не пил даже пиво

Hanif 16-09-2008 21:32

Тот кого я будил тычками по репе, к слову был на лет 15 меня старше, а мне в то время было 18. К тому же он постоянно, будучи в подпитии, ловил пацанов лет по 14 и бил их ради развлечения, причем бил серьезно с обязательным пинанием ногами лежачьего пацана. Еще он любил избить до безсознательного состояния девчонок (дур малолетних) и насиловать их окровавленных о чем любил всем хвалиться. Конечно, мне с ним надо было вежливо и с уважением?

Унисон 16-09-2008 21:32

quote:
Думать конечно надо в любых ситуациях, но блин, мы несовершенны и иногда совершаем поступки, проанализировав которые оказываются не совсем правильными в данной ситуации. А теперь бытовуха.
Собралась знакомая мне компания выпить. Пили-пили и тут один из них (пьянный совершенно неадекватно себя ведущий) стал придираться к другому, который к слову чел не конфликтный и спокойный, отмотавший к тому же в юности срок. Задира не унимался и стал обзывать его, несколько раз п...ром асматическим (тот и в правду болеет астмой). Он (астматик) предупредил грубияна о его неосторожности, но тот продолжал оскорблять. Тогда оскорбленный взял со стола кухонник и схватив его за середину клинка нанес обидчику один удар в грудь. Тот не ожидал такого поворота и с криком-ты меня убил!-рухнул на пол. Ранение было пустяковое и пролежав в больнице недельку, сквернослов вышел от туда притихший и после того несколько месяцев не пил даже пиво


Судя по вашим сообщениям, вы живёте как хитмэн. То ментов режете, то из нацистов дурь выколачиваете.

Унисон 16-09-2008 21:38

словами. Можно продолжать еще много, припомнив массовое пьянство и разных скинов, коих в россии не меньше грязи. Мое субъективное мнение-этих существ надо резать как свиней. Был случай когда к моему знакомому ингушу придрался здоровенный, бритый бугай с нацисткими замашками, так когда его (бугая) стали бить трубой по конечностям тот визжал как свинья
Может не надо сеять межнациональную рознь?

Hanif 16-09-2008 21:51

Не ни хитмэн, а как гордон фримен, тока вместо монтировки-кусок трубы ;-)

Va-78 16-09-2008 22:55

quote:
постоянно, будучи в подпитии, ловил пацанов лет по 14 и бил их ради развлечения, причем бил серьезно с обязательным пинанием ногами лежачьего пацана. Еще он любил избить до безсознательного состояния девчонок (дур малолетних) и насиловать их окровавленных о чем любил всем хвалиться

не звездите. СМ конечно люди многогранные, но работу их еще никто не отменял.

Hanif 16-09-2008 23:28

Из песни слов не выкинешь. Но подобные факты встречаются сплошь и рядом там откуда я родом, а заявы писать не принято, силен в людях дух гулага! Вот пример в тему-на одной пьянке один пырнул другого, потом вместе выпили, а через дня три порезанный умер от перетонита. И никаго следствия. Убивец продолжает бухать на воле. Таких случаев, где я лично знаю действующих лиц, мне известно с пол десятка

Va-78 16-09-2008 23:36

quote:
заявы писать не принято,

тогда происходящее скотство - на вашей лично "незаявной" ответственности, и нефик говорить о "самозащите" и т.д.
Вы - ровно такой-же преступник, как и другие. Если в ваших словах есть правда, в чем я лично сомневаюсь, - то мне остается толко пожалеть что вы не греете нары.

Hanif 16-09-2008 23:39

Могу на вскидку рассказать про всяких типов с разными отклонениями в поведении с которыми непосредственно встречался в жизни. Но это офф. Поэтому в полемику вступать не буду. Сколько людей столько и мнений, поэтому относитесь к моим постам как пожелаете. Хотелось бы почитать и случаи по теме от других учасников

Hanif 16-09-2008 23:51

Ну допустим на шконаре я посидел немного, получил урок, а насчет "незаявности" что бы ни случилось я к ментам в жизни не обращусь, если только не против других ментов. ИМХО-это факт. Понимаю вашу эмоциональность, я бы сам призадумался о моральном облике автора постов, если бы это ни я сам писал. А если кто из уважаемых учасников будет в астане, то я с удовольствием с ним встречусь офф-лайн и ваше мнение, уверен изменится

Hanif 17-09-2008 12:17

Извинясь за то что оскорбил своими рассказами, чью то нраственность. Еще одна "скотская" история.
Дело было лет 10 назад. Тогдашнии мои товарищи ехали по своим делам на машине. Вдруг на дорогу, прям перед авто, выбегают два типа и машут руками. Тот кто был за рулем вышел узнать в чем дело, оказалось что голосовавшие бухие и стали требовать чтоб их куда то везли. Товарищ послал их и тут же получил удар в зубы. В машине сидело еще двое "наших". Один схватил монтировку и с размаху врезал ей "пешеходу" по чайнику. Реакции никакой! Тогда второй камрад достал большой охотничий нож и выскочив из машины с разбегу воткнул его пешеходу с чугунной башкой. Тот упал. Второй пешеход отбежал и испуганно закричал-УГОЛОВНЫЙ РОЗЫСК!-махая при этом какой-то краснай книжицей. Автомобилисты в машину и по газам.
Примечания: 1) какой был нож я не помню, но здоровый, типа боуи; 2) от удара нож согнулся, по всей видимости от соприкосновения с костьми таза; 3) как потом выяснилось мент попал в реанимация; 4) ребят искали но менты перепутали марку машины, были так пьяны.
P.S. Тот парень что ранил мента, как то раз когда на него хотели "наехать", ударил наезжавшего по лицу куском листового железа и ударом почти срезал тому нос

Hanif 17-09-2008 12:20

Еще раз сорри за орфографию. Уточняю-удар был произведен в мягкие ткани ниже спины

Varg88 17-09-2008 01:39

добрее надо быть, добрее...
был случай в деццтве... иду со школы(пугливый был, друзей нет, только переехали),в кармане ножЫк Улыбаюсьстарый, источенный,складник, длина где-то 15см,почти стилет, но!-гордость 12-тилетнего МЕНЯ)))
палатка Союз-печать, в моде ножи для резки бумаги(с отламывающимся лезвием по частям, мож кто помнит)...3 "пацана" покупают, радуются,а тут я навстречу. подходют,довольные... демонстрация канцелярского орудия, и вопрос о моих финансовых возможностях...
в ответ демонстрация моего клинка, вопрос "ну и что дальше?".
всё,люди(?)эти улыбаются,"да мы пошутили!",желают удачи, уходят...
не криминал, но весело было, минут 10 ржал Дразнюсь Дразнюсь Дразнюсь

------------------
не ссать и не терять голову(С)

Дог 17-09-2008 09:57

quote:
в ответ демонстрация моего клинка, вопрос "ну и что дальше?".
Цитата: "Разве это нож? Вот это - нож!"

quote:
выбегают два типа и машут руками. Тот кто был за рулем вышел узнать в чем дело
Ну и не лень? Останавливаться, выходить... Если тело стоит как красный партизан, притормаживаем, аккуратно кладем на капот и нежно стряхиваем. Чисто и гигиенично.

------------------
Lupus lupo homo est

Унисон 17-09-2008 10:21

quote:
Тот парень что ранил мента, как то раз когда на него хотели "наехать", ударил наезжавшего по лицу куском листового железа и ударом почти срезал тому нос

Мало того что вы сам-смесь хитмэна и джимэна, дак у вас ещё и друзья, ничем не уступают бэтмену и спайдермену. Пишите дальше!

Adonis 17-09-2008 10:34

quote:
Hanif

Ваша братва? Улыбаюсь

prunter 17-09-2008 16:21

Давно заметил, что реальный опыт участников мало кому интересен (если участник не теприла). Вот если кто-нибудь расскажет душераздирающую историю, как был послан нах....., да как вся жизнь пронеслась перед глазами, да как побоялся осиротить детей, решив отдать супостатам 20-30 рублей. Вот это «зачод и респект» теме пару десятков страниц обеспечено. А суровые будни военных строителей (s3va) или жизнь парня, который не идет нах... когда его посылают - это в голове не укладывается.

Adonis 17-09-2008 16:31

quote:
Давно заметил, что реальный опыт участников мало кому интересен (если участник не теприла). Вот если кто-нибудь расскажет душераздирающую историю, как был послан нах....., да как вся жизнь пронеслась перед глазами, да как побоялся осиротить детей, решив отдать супостатам 20-30 рублей. Вот это «зачод и респект» теме пару десятков страниц обеспечено. А суровые будни военных строителей (s3va) или жизнь парня, который не идет нах... когда его посылают - это в голове не укладывается.

Не понял, это Вы о чем? Почетче сформулируйте для тупых (меня) что Вы сказать хотели?

Va-78 17-09-2008 16:43

quote:
жизнь парня, который не идет нах... когда его посылают - это в голове не укладывается.

prunter, я вам проще скажу - ваш гипотетический "нормальный парень" - отморозок без царя в голове. К тому-же крепко неграмотный.
Мне тридцать, детство было совсем не "мирное", но это ни разу не послужило поводом для того, чтобы использовать имеющиеся знания инае, чем ДЛЯ САМОЗАЩИТЫ ОТ НЕСПРОВАЦИРОВАННОГО НАПАДЕНИЯ НА МЕНЯ, ИЛИ БЛИЗКИХ.
Дебилов, которые крутых из себя строят - нах.
Сила рождается состраданием, а сострадание силой - это две стороны одной медали.

Эйнхерий 17-09-2008 17:07

quote:
Originally posted by prunter:

суровые будни военных строителей (s3va)



Горячечный бред s3va - без комментариев Улыбаюсь Вообще, когда по словам человека получается, что все дураки, а он один умный, это обычно говорит о том, что лучше его не слушать.
quote:
Originally posted by prunter:

или жизнь парня, который не идет нах...



Это кто? Hanif, явно страдающий от переизбытка фантазии?

К сожалению, в связи с российским законодательством, реального опыта успешного подавления агрессии здесь не выкладывается в большинстве случаев - сидеть желающих нету.

quote:
Originally posted by prunter:

Вот если кто-нибудь расскажет душераздирающую историю, как был послан нах....., да как вся жизнь пронеслась перед глазами, да как побоялся осиротить детей, решив отдать супостатам 20-30 рублей. Вот это «зачод и респект» теме пару десятков страниц обеспечено.



Где вы такое видели?

prunter 17-09-2008 17:22

Va-78. Я не заметил, чтобы автор темы, строил из себя крутого. Нашел человек форум близких по духу людей (ножевиков) , ну и сделал глупость, поделился своим жизненным опытом. Просто большинство из нас не имеют представления об условиях жизни в тех или иных регионах. Вспомните годы беспредела в нашей стране, сколько таких историй можно слить в интернет. Живет автор так. Я абсолютно не оправдываю его поступки, но я верю в реальность описанных историй.

Va-78 17-09-2008 17:32

quote:
Нашел человек форум близких по духу людей

тамбовский вульф ему генноссе. Слава модерации - ганза собщество думающих людей.

Kill_Maker 17-09-2008 19:45

quote:
Originally posted by Hanif:
разных скинов, коих в россии не меньше грязи. Мое субъективное мнение-этих существ надо резать как свиней.

без обид конечно но
знаете скины мне както ближе чем те кого они прессуют
скины они русские и им не нравится засилье чужаков, естественная реакция, вопрос о том что большинство из них обделены умом и руководят ими дяди совсем с другим толком это другой вопрос, сам я с ними не общался никогда и не нужно мне это.
Каждый народ должен жить на своей земле, ну или если кто оказался гдето на чужбине то уважать традиции и уклад того народа на земле которого он находится, а то ведь оно наоборот

так что пример плохой.

Да и чем вам не нравится свастика?
это древний символ солнца, он намного древнее чем мусульманство и христианство.

Kill_Maker 17-09-2008 19:47

quote:
Originally posted by Hanif:
Тот кого я будил тычками по репе, к слову был на лет 15 меня старше, а мне в то время было 18. К тому же он постоянно, будучи в подпитии, ловил пацанов лет по 14 и бил их ради развлечения, причем бил серьезно с обязательным пинанием ногами лежачьего пацана. Еще он любил избить до безсознательного состояния девчонок (дур малолетних) и насиловать их окровавленных о чем любил всем хвалиться. Конечно, мне с ним надо было вежливо и с уважением?

афигеть это где такое творится ну или творилось

puri 17-09-2008 20:59

to Hanif
историй применения ножа полно, некоторые даже выложены на форуме (поищите), но эти случаи редки на форуме это не принято, т.к. сказать негласное правило. истории очень интерсные и правдоподобные (очевидцем или учасником подобных был один мой друг из Новой Зеландии).
Если хотите чтобы было меньше критики придайте историям практическую направленность и поменьше лирики. Типа в подобной ситуации я (нет мой друг из НЗ) действовал так-то и так-то и вышло это и это, последствия такие и такие.

quote:
Originally posted by Kill_Maker:

без обид конечно нознаете скины мне както ближе чем те кого они прессуют



ну давайте в другом разделе про это, столько терок уже было по этой теме

quote:
Originally posted by Kill_Maker:

афигеть это где такое творится ну или творилось



в бывшик Советских республиках (в Средней Азии), по ходу творилось судя по возрасту автора и возраст который он указывает в посте

Hanif 18-09-2008 01:12

Я не прошу никого верить моим рассказам, это для меня (и для других участников событий) ничего не изменит. Интересно почитать ваши отзывы. На несколько замечаний хочу пояснить, что: 1) прежде чем говорить о чьей-то неграмотности, надо свои посты почитать; 2) насчет симпатии к скинам, это вы у себя им симпатизируйте, а в казахстане такой заразы не надо. Уверен, что у va-78 по жизни ценности другие, а может просто в мирке котором он вырос и живет другие люди, рассуждающие так, мол менты плохии, но если что, то к кому как не к ним обращаться? Кому то может и не вериться в правдивость моих историй, но дело в том, что я проводил много времени в среде, где было принято на агрессию отвечать еще большей агрессией, где друзья умирали или попадали за решетку. Короче, не всем дано это понять, как мне, например не понять армейские истории, потому как сам не служил. А пишу я не ради бахвальства и не от избытка фантазии, а для того, что может найдуться близкие по духу люди, тем более что здесь тусят те кого объеденяет общее увлечение к острым предметам

Hanif 18-09-2008 02:00

Вот еще история, "скотская" как и остальные.
Учился я тогда в 11 классе, носил в кармане маклярную выкидуху и была у меня подруга. Было это 9 мая, праздничные гуляния и прочее. Отмечали день рождение одноклассницы. Тут я вспомнил, что еще днем назначил свидание своей девушке у знакомого в квартире. Решил смотаться на встречу к зазнобе, а потом вернуться на гулянку. Прихожу на квартиру к знакомому, жду в предвкушении любви. Звонок в дверь. Радостно открываю и тут же получаю удар по челюсти. Падаю на задницу. Пытаюсь встать. Пока вставал получил еще пару ударов ногой в лицо. Отпрыгиваю назад, нос, губы разбиты, выплевываю кусочки зубов. В дверях стоит какой-то мужик кавказской внешности и ухмыляется. Бью его в ответ. Он падает, пиная его ногами, но так как я снял обувь то, пинать было больно и я это дело прекратил, решив, что с него хватит. Мужик встал, полез за пазуху, извлекает от туда свинокол, наверно с пол метра длинной и машит им как саблей. Я вбегаю на кухню думая взять от туда нож посерьезней моей выкидухи. На столе лежал кухонник см.в 20 общей длинной. Не подойдет. Гладиатор вбегает за мной. Я решаю: прыгать с окна (2 этаж) или отбиваться. Решил отбиваться. Беру табуретку. Короткая схватка и противник бежит с разбитой головой, я следом за ним на улицу. Выбегаю и понимаю, что табуретку оставил в квартире. Враг стоит возле соседнего подъезда, ругается, весь в крови в руках здоровенный мессер. Ну и у меня фэйс не лучше смотриться. Вижу проходят знакомые пацаны. Зову их и объясняю ситуацию. Они видят мужика с ножом и сваливают, кроме одного, который выламывает из низенького забора штакетины и вместе с ним идем добивать мужика. Мужик встает в стойку я беру в левую руку выкидуху, в правую штакет, товарищ находится справа от меня. "Дергаю" противника, но вместо него падаю сам, подскользнувшись. Противник с радостым воплем замахивается ножом для удара, но получает от друга палкой по руке. Я вскочил и с размаху бью нападавшего по голове. Бью раз пять. Потом мы убегаем. Мужик остался лежать.
Замечания: 1) от той встречи у меня остался шрам на кисти и еще был порез на лице, заживший без следов; 2) "кавказец" оказался немцем, позже эммигрировший в германию; 3) мужик попал в больницу, где ему зашили голову и лечили сотрясение; 4) за что он на меня напал и что ему было надо так и не узнал, хотя в последствии я интересовался; 5) все действующие лица были в состоянии алкогольного опьянения

Kill_Maker 18-09-2008 10:20

quote:
Вот еще история, "скотская" как и остальные.

quote:
Решил смотаться на встречу к зазнобе, а потом вернуться на гулянку.

а зазноба то появилась?

Kill_Maker 18-09-2008 10:21

quote:
2) насчет симпатии к скинам, это вы у себя им симпатизируйте, а в казахстане такой заразы не надо.

до казахстанских мне нет дела, там земля казахов

Kill_Maker 18-09-2008 10:23

зы. в подлинности историй не сомневаюсь, рассказов о рембо который за раз ложит роту солдат вроде не прослеживается, при тех условиях жизни о которых говорит автор, поножовщина скорее всего очень частое явление.

Дог 18-09-2008 10:33

quote:
зазноба то появилась?
Дык это она и была.

quote:
все действующие лица были в состоянии алкогольного опьянения
Кстати ключевое. Условия же автьр творит сам. В значительной степени. Трезвым наблюдать все это забавно-противно.

------------------
Lupus lupo homo est

Холодняк 18-09-2008 12:43

Скорее все-таки противно, чем забавно, наблюдать все это трезвым.

Hanif 18-09-2008 16:37

Не, подруга так и не пришла. Вроде дома не пустили, ей тогда 14 лет было. А по собственному опыту, скажу, что почти все конфликты происходят по пьяни или по крайней мере когда минимум одна сторона бухая.
Как раз в то время (96-97 гг.) моя сеструха работала в суде архивариусом. Я иногда приходил к ней на работу и с интересом ковырялся в вещдоках. Особенно в предметах использованых в качестве оружия. Там был обрез, мелкашка, лом, пару топоров и куча ножей. Ну и другой хлам, один хозбыт. Я надеялся встретить какие ни будь "зековские" ножи, но из маклярного там была только чудовищного вида заточка с рукояткой из изоленты. Все таки я стащил от туда чабанку и страшный кастет из свинца. Чабанка в последствии была использована в одном конфликте, о котором уже писал

Рарруг 18-09-2008 16:54

Ханиф, а вы когда нибудь на разборках были?можете рассказать?

quote:
зы. в подлинности историй не сомневаюсь

Могу рассказать много подобных истории ,происходивших с моими знакомыми. Времена были такие просто

Ориген2 18-09-2008 17:45

"Предлагаю обсудить практику применения ножей и пр.острых предметов по так сказать биоцелям. Ну и соответственно последствия оных действий. У самого, сей опыт, довольно обширный, бурная юнность, а так же активная самооборона. Начну с такого. Мне 18 лет, навеселе, прихожу к знакомому работающего на автозаправке. Вижу-спит там один индивид, лет 30, который до этого доставал меня и моих тогдашних друзей. Вскипает злость, бужу его тычками в репу. Он резко подрывается и кидается на меня, схватив стоящий возле стены лом. Я выбегаю за дверь, оппонент за мной. За дверью вытаскиваю с кармана джинс плоскую отвертку, которую слегка заточил и носил ее воткнув в стерку. Противник с жутким воплем замахивается ломом, я отпрыгиваю в сторону и лом бьет по воздуху. Увлеченый своим ударом, враг не расчитывает устойчивость своих ног и падает следом за ломом. Я прыгаю ему на спину и негодуя наношу ему куда попадя удары отверткой. Попадаю в голову, спину. Знакомый пытается оттащить меня от него. Ухожу. Оказалось в пылу пробил предплечье знакомому, а куда попал вражине, осталось для меня неизвестно. Как выяснилось поколотый отверткой, в силу алкогольной амнезии ничего не помнил. Ну, а я ему не напоминал. "

Господа я, что то не понимаю , но после такого воздействия на противника отверткой, оный должен превратится в решето, ну в общем сплошные дырки по всемцу телу. Ваш противник жив то остался?

Hanif 19-09-2008 12:35

Да ни фига ему не было, бил то беспорядочно, по черепу вскольз и вроде куда то в плечо попал.
На разборках бывал, но в основном все решалось путем диалога, имею ввиду стрелы. А так всякое бывало, но колоть-резать мне лично при таких встречах никого не приходилось. Зато вспомнил, один случай в тему. История эта происходила во времена целины, известная и преподносилась как пример великого героизма. Один тракторист попал зимой в степи в сильный буран. Его прицеп застрял в снегу и тогда он решил его отцепить. Пытаясь отцепить его, рука тракториста угодила в место сцепки и была там зажата. Все попытки высвободится были тщетны и тогда чтоб не замерзнуть, он достал с кармана складной нож и отрезал себе кисть. Про этот случай написали книгу, а тракториста даже наградили звездой героя соц. труда. До сих пор не пойму-за что героя дали?

Hanif 19-09-2008 12:56

Кстати, одно время были очень популярны чабанки. Однажды, в конце 90-х двух моих тогдашних друзей, крепко избили на дискотеки конкуренты. Около месяца они зализывали раны. Прошло еще какое то время и как то раз один из битых шел по рынку в сопровождении товарища и вдруг прямо на встречу им идет конкурент руководивший избиением. Он тоже замечает их и развернувшись убегает. Битый догоняет его, хватает за куртку и развернув его к себе лицом, бьет чабанкой два раза в грудь. Затем он с товарищем быстро уходят и уезжают. Все это происходит в разгар торговли, окружающие в шоке. Раненный встает и шатаясь идет к дороге, где ловит такси и едет в больницу. Я потом встречал таксиста отвезшего того в БСМП. Таксист с уважением рассказывал как вез однажды порезанного парня, который всю дорогу ни издал не единого стона. Раны у того оказались серьезные, он долго пролежал в реанимации и едва не умер. Заяву не писал, ментам, как принято в таких случаях, рассказал о каких то неизвестных лицах.

Дог 19-09-2008 11:47

quote:
одно время были очень популярны чабанки
А эо что?

------------------
Lupus lupo homo est

puri 19-09-2008 13:13

кнопари обычные "зоновские", разрисованные всякой хохломой
сталь обычно гов. о полное, но выбора в начале девяностых небыло

Дог 19-09-2008 14:08

quote:
выбора в начале девяностых небыло
Все у меня не как у людей. Я тогда имел выбор между златоустом и золингеном. Златоуст мне больше нравился. На укол удобнее Улыбаюсь

------------------
Lupus lupo homo est

Hanif 19-09-2008 16:35

Нет, чабанка это большой складник с одним клинком. По другому: "нож чабанский". Где-то на форуме есть ветка посвященная этим совковым изделиям

puri 19-09-2008 17:50

quote:
Originally posted by Hanif:

чабанка это большой складник с одним клинком



правильно, это не отрицаю
еще почти всегда с инерционным открыванием т.е. "кнопарь"
хотя ИМХО может быть и расхождение в категориях

SASHA 19-09-2008 18:34

quote:
Originally posted by puri:

еще почти всегда с инерционным открыванием т.е. "кнопарь"



Инерционник и кнопарь вещи разные ;-)

Рарруг 19-09-2008 22:02

Постед бай ханиф:
На разборках бывал, но в основном все решалось путем диалога, имею ввиду стрелы.
Видимо вы были на встречах(т е без применения физ силы)

puri 19-09-2008 22:33

quote:
Originally posted by SASHA:

Инерционник и кнопарь вещи разные ;-)



молодец, глазастый :-)
возьми с полки пряник
конечно имел ввиду открывание под действием сжатой пружины - автоматическое )))

Hanif 19-09-2008 22:48

Ну, да. А поножовчина в основном происходит спонтанно. Вот, например случай. Учился я тогда в вузе. Жил с у брата. Так же там жил братишка жены брата., тоже студент. Аульский (деревенский) парень у которого все разговоры сводились к дракам. То как он или его дружки кого-то избил, то как его (их) избили. Кроме махалова у него было два интереса: бабы и бухло. Уходит он как то вечером гулять со своим кентом. Через пару часов картина: раненый убитого несет. "Убитым" был, этот родственичек. Кровь с него хлестала ручьями. На губах кровавая пена. Ну думаю, хамдас бойцу. Тут "убитый" оживает, начинает махать кулаками и грязно ругаться, грозя всех изнасиловать в извращенной форме. Пытаемся его утихомирить, но он желает ударить нас. Линолиум залит кровью, ноги скользят, все время падаем. В конце концов, связываем буяна и звоним 03.

Hanif 19-09-2008 23:11

Продолжение. Приезжает "скорая". Боевик пытается напасть на санитаров, но связанный-не получается. Тогда он харкается на людей в белых халатах. Его ложат на носилки и увозят. Утром иду к нему в больницу. Тот еле ходит. Выясняется: набухался он в парке и с дружком и стал кидаться на всех прохожих, не разбирая возроста и пола. Кент его пытался утихомирить, но он кидался и на него. Тот не выдержал и саданул его ножом три раза, целясь в плечо. Но пьянный взор подвел и из трех ударов, два попали подмышку, пробив легкое. Потом он его и притащил домой. Но это не все. В больнице пострадавшего развязали и он кинулся убегать куда-то. Его поймали и тогда он затеял драку с медперсоналом. Затем, по его словам, зашел "здоровый врач в очках", который несколькими ударами его "успокоил". Успокоенного его зашили. Я поинтерисовался в больнице, сколько стоит его операция и пребывание в стационаре. Сумма была названа внушительная. Поэтому я взял раненного под ручку и домой. В аптеке купил ему грудной бальзам, мазь вишневского, бинт и лейкопластырь. Через неделю "недорезанный" отошел и как ни в чем не бывало продолжил искать на задницу приключения.
Примечания: 1) с кентом они продолжали общаться; 2) нож, которым его проткнули я видел: кривой зековской работы нож и клинком см.5-6.; 3) "ну, да"-это насчет разборок

Hanif 20-09-2008 02:20

Еще популярны были китайские "бабочки", но это у гопников и наблатыканой шушеры. Реально не слышал чтоб бабочкой кого нибудь покоцали, кроме случая в школе, когда один школьник (сын знакомого) шутил такой приблудой, типа "завалю", а другой ему говорит: "духа не хватит". Спорили, спорили и тот, что с ножом возьми и ткни другого в плечо. Вызвали скорую, ментов, родителей. Рана была пустяковая, зашили и отдали резанного папке с мамкой, а второго в детскую комнату (сейчас ИДН называется, инспекция по делам несовершеннолетних) на учет поставили.

Hanif 20-09-2008 02:37

Вспомнил, как раньше "старшии" учили: если ножом кого нибудь подрезал, то нож надо обязательно закопать, а то этот нож уже кровь попробывал и уже не остоновиться, будешь ты им людей на право-налево "мочить". Маразм, конечно полнейший. Еще видел самодельные "казахские" ножи, это чуть кривые фикседы, корявые зато с "кровостоком", что считалось очень круто. Так вот, посередине рукояти вырезались глаза, типа ты хоть куда им бей, а он, т.е нож сам в цель воткнеться. Еще один инструктор по огневой подготовке (учился я в одном военном заведении с пол года) говорил про штык-нож от "калаша", что если его кинуть в дерево, то он воткнется или нет, это дело случая и навыков. Зато если в человека метнуть, то обязательно воткнется, да так, что убьет или тяжело ранит, потому как это ОРУЖИЕ! Во какие суеверия

Ориген2 20-09-2008 20:08

quote:
Вспомнил, как раньше "старшии" учили: если ножом кого нибудь подрезал, то нож надо обязательно закопать, а то этот нож уже кровь попробывал и уже не остоновиться, будешь ты им людей на право-налево "мочить". Маразм, конечно полнейший. Еще видел самодельные "казахские" ножи, это чуть кривые фикседы, корявые зато с "кровостоком", что считалось очень круто. Так вот, посередине рукояти вырезались глаза, типа ты хоть куда им бей, а он, т.е нож сам в цель воткнеться. Еще один инструктор по огневой подготовке (учился я в одном военном заведении с пол года) говорил про штык-нож от "калаша", что если его кинуть в дерево, то он воткнется или нет, это дело случая и навыков. Зато если в человека метнуть, то обязательно воткнется, да так, что убьет или тяжело ранит, потому как это ОРУЖИЕ! Во какие суеверия

У кого то из народов может такой обычай и был. удругих другой. Во стихи Расула Гамзатова о кинжале:

Пусть солнце жжет его огнем,
Кровь никода не высохнет на нем.

У Русских и Скандинавов такого обычая не было, и ножи не закапывали. Но было поверье если вытащил меч из ножен он должен обязательно омыться кровью, даже владельца необязательно убить, иногда после бесполезного вытаскивания меча викинг слегка резал им палец вытирал и убирал в ножны. Темные люди, суеверие. Японские самурай, слышал конечно, могли беспричинно отрубить голову любому крестьянину, поверье было, что новый меч оживал или просыпался только попробывав человеческой крови.

Ориген2 20-09-2008 20:11

Нож древние славяне называли ножной меч, нож от коренного слова нога, ножи славяне носили за голенищем сапога. Очень удобно враг повалил тебя на землю, и за горло уже схватил, а ты правой рукой в сапог, да и в левое подреберье супостату, там и до сердца недалеко.

Hanif 20-09-2008 22:10

Не знал, от чего произошел термин нож. Век живи, век учись!
Вообще тема суеверий связаных с ХО очень интересна. Видел по телеку рамзана кадырова, тот показывал свою саблю, а когда корреспондент попросил вытащить ее из ножен, тот выразился, что если я его выну, то просто так не вложу.

Hanif 20-09-2008 22:25

Помните фильм "захват"? Там в концовке, сигал втыкает нож в голову томи ли джонсу. Считаю это нереально. Череп очень прочен, особенно лоб. Был случай когда один мужичок решил застрелится из 12 кал. Выстрелил себе в лоб жиканом, вырубился. Пуля расплющилась, у мужика разбит лоб и сотрясение, а кость целая. Еще в книге "москва бандитская" пишут про банду, убивавшую дальнобойщиков. Как то два отморозка поспорили-можно ли пробить череп человеку ножом. Один взял охот. нож и стал бить по голове убитого водилы. Бил-бил, не пробил. Хотя бывший спортсмен.
Может и возможно, но при условии крепкого, типа стилета оружия и недюжей силы, да и то если бить в височную кость или темя

No0401 21-09-2008 10:05

Ножом пробить череп конечно очень трудно, но про выстрел в лоб из ружья 12к и сотрясение... не верю. Даже небольшая пуля калибра 5.6 раскалывает череп при прямом попадании, вот например:

Пуля калибра 5.6 выпущена из самодельного девайса на фото - в результате сквозное ранение и расколотый череп.

А выстрел в голову из ружья 12 калибра, еще и в упор - сносит как минимум пол черепа на хер. Напрмер так:

Истории тов. Hanif-а из его личной жизни у меня лично сомнений в их реальности не вызывают - все так и происходит в такой среде. Хотя место им скорее в криминальных сводках, чем в ножевом бое. Другой разговор, что те, кто занимается НБ, на деле далеко не часто его применяют, особенно в мирной жизни, т.к. люди, чему то себя серьезно посвятившие, как правило социально, интеллектуально и духовно развиты, и живут в своем культурном слое, и лишь случайно сталкиваются с крайними обстоятельствами. А вот гопота, наркоманы, ворье, алкаши и прочее быдло, а также лица с т.н. "виктимным поведением" - там бытовухи хватает постоянно, и ножи (кухонные, китайские, заточки и пр.) идут в ход только так, при этом никому не надо никакого НБ или вообще каких то там БИ - просто бьют и режут куда придется - тупо и жестоко.

Расскажу от себя одну такую историю - года два назад, днем, в маршрутке (полной народу) возник конфликт между двумя молодыми людьми - вроде один лез к кому-то в сумку, другой его схватил за руку. После чего первый достал нож, и ударил второго в шею. Маршрутка остановилась - первый выскочил и быстро скрылся в неизвестном направлении, второй - выполз на тротуар, и там издох от потери крови. А маршрутка полная народу поехала дальше. Потом уже искали свидетелей, водилу, ориентировки висели во всех отделах - так вроде и не нашли того, который ударил ножом.

Эйнхерий 21-09-2008 12:28

quote:
Originally posted by Hanif:

Там в концовке, сигал втыкает нож в голову томи ли джонсу. Считаю это нереально. Череп очень прочен, особенно лоб.



В лоб скорее всего нереально. В висок - вполне, и в районе носа тоже.

Ориген2 21-09-2008 12:50

quote:
Не знал, от чего произошел термин нож. Век живи, век учись!
Вообще тема суеверий связаных с ХО очень интересна. Видел по телеку рамзана кадырова, тот показывал свою саблю, а когда корреспондент попросил вытащить ее из ножен, тот выразился, что если я его выну, то просто так не вложу.

Вообще читал, что любой нож, меч, или тесак славяне называли меч, нож называли ножной меч, а потом просто сократили до ножа. Есть мультфиль "Детство Ратибора", так там дедушка маленькому Ратибору показывает нож и говорит , а вот это Ратиборушка ножной меч.

Ориген2 21-09-2008 12:57

quote:
Ножом пробить череп конечно очень трудно, но про выстрел в лоб из ружья 12к и сотрясение... не верю. Даже небольшая пуля калибра 5.6 раскалывает череп при прямом попадании, вот например:

quote:
Ножом пробить череп конечно очень трудно, но про выстрел в лоб из ружья 12к и сотрясение... не верю. Даже небольшая пуля калибра 5.6 раскалывает череп при прямом попадании, вот например:

quote:
Ножом пробить череп конечно очень трудно, но про выстрел в лоб из ружья 12к и сотрясение... не верю. Даже небольшая пуля калибра 5.6 раскалывает череп при прямом попадании, вот например:

Поверить можно если порох отсырел, у меня такой случай был. Провалился в озере по пояс, яма попалась, ну и искупался вместе с патронташем, ружье инстинктивно поднял над головой. В патронташе оставалось два патрона, я их просушил, ну а потом попытался выстрелить одним в березу. Дробь с 10 метров еле влипла на половину диаметра, половина вообще отскочила. Ну вот ткаим подмоченным наверное голову не пробить. Дробь была 4.

Ориген2 21-09-2008 13:05

quote:
Не знал, от чего произошел термин нож. Век живи, век учись!
Вообще тема суеверий связаных с ХО очень интересна. Видел по телеку рамзана кадырова, тот показывал свою саблю, а когда корреспондент попросил вытащить ее из ножен, тот выразился, что если я его выну, то просто так не вложу.

Это суеверие видно не только у скандинавов и англосаксов было. Вообще меч для древних воинов был живым существом. Им обязательно давали имена в Европе по крайней мере, Дюрандаль, Эскалибур и так далее, Японские самураи похоже тоже свои кактаны считали живыми существами, как будили новый спящий меч я уже писал. Психологи объясняют это тем, что от меча зависела жизнь воина, а доверять ее бездушной железке воин не желал, а посему и наделял меч живой душой.
Вот вам поэтическое подтверждение:
Конрад Фердинанд МЕЙЕР. Меч Аттилы
Перевод с немецкого Ефима Эткинда

Рек император: «Рыцарь Хуг,
Ты выиграл неравный бой,
Но меч твой выбили из рук, -
Ступай, возьми себе любой».

И к стражу рыцарь держит речь:
«Великий император мне
Позволил выбрать лучший меч
Из всех висящих на стене».

И он обходит ряд мечей,
Глядит под самый потолок:
«Скажи, хранитель, это чей
Кривой, уродливый клинок?»

«Аттилы!» - шепчет старый страж,
В испуге поднимая взор.
«Ах, гунна! Ты его мне дашь,
Он крови жаждет до сих пор!»

«На нем проклятье! Бойтесь бед!
Не пробуждайте ярость в нем!» -
«Старик! Сияние побед
Над этим варварским мечом!»

И он на битву скачет вновь.
«Томился долго ты в пыли!
Пей, меч Аттилы, вражью кровь!
Возрадуйся, руби, коли!»

За взлетом - взлет. Удар! Удар!
И меч Аттилы жадно пьет,
Пока багровый солнца шар
Не покидает небосвод.

Уже давно взошла луна
Над жертвами кровавых сеч.
Его рука утомлена:
«Ты сыт ли, ненасытный меч?

Довольно, меч! Останови!»
Но Хуг не властен над мечом!
Не захлебнулся меч в крови,
Которая течет ручьем.

«Довольно!» Рыцарь Хуг без сил,
И конь его свалился с ног:
Ликуя, грудь бойца пронзил
Аттилы яростный клинок.

Взято из http://favorite-verses.livejournal.com/24363.html

Hanif 22-09-2008 12:33

Насчет горе-самоубийцы я слышал от знакомого, поэтому 100% дать не могу, но что лоб очень крепкий это факт.
НБ не занимался, да и особо смысла не видел. Зато серьезно тренировался рукопашкой и боксом.
На днях смотрел передачу про кочергина, там он показывал собственно разработаный нож для НБ, типа кукри, но с острием как на американском танто. Он, показывая какой это супернож, пробивал им тушу барана насквозь. Бред. Я, да и любой чел, если не совсем слабак, любым хорошим ножом это сделает. Другое дело туша взрослой свиньи. Кстати, кто этот ужоснах видел?

Viper NS 22-09-2008 12:42

quote:
Кстати, кто этот ужоснах видел?

Это не ужоснах, а НДК-17. И видел, и в руках держал, и владею очень близким подобием.

Вещь! - для работы по версии КОИ.

quote:
Он, показывая какой это супернож, пробивал им тушу барана насквозь. Бред. Я, да и любой чел, если не совсем слабак, любым хорошим ножом это сделает.

А раскрыть тушу свиньи наискосок через все ребра?

Эйнхерий 22-09-2008 02:24

quote:
Originally posted by Hanif:

Я, да и любой чел, если не совсем слабак, любым хорошим ножом это сделает.



Дык в том и дело, что любым хорошим. Никто не говорит, что НДК - вундерваффе, а всё остальное в сравнении с ним - говно унылое. Хотя Вайпер тоже дело говорит - насчёт рубки наискосок.

Viper NS 22-09-2008 03:44

quote:
насчёт рубки наискосок

Топор мясницкий справится и длинноклинковое оружие типа кхукри (ило оно не "длинно... ?"). Плюс НДК в том, что такая возможность у ножа весьма средних габаритов - а это редкость.

Hanif 22-09-2008 23:05

А этот ндк-17 ХО? Если так, то для самообороны его не поносишь. Лично я бы лучше srk бы носил в таком случае. И рубануть можно и обухом или плашмя стукнуть, а если ткнуть...

Viper NS 22-09-2008 23:14

quote:
А этот ндк-17 ХО?

Нет. Не ХО по куче признаков, как и Кондрат.
quote:
Лично я бы лучше srk бы носил в таком случае

Далеко не лучший выбор ИМХО - не фонтан по резу, самый обычный укол (а не шире ширины лезвия как у НДК и тем более Кондрата) - и при том здоровый фикс.

Кстати для ЕДЦ-ношения есть НДК-11 - обзор от Поножовца несколькими темами ниже.

Hanif 23-09-2008 12:12

Не, даже не srk а recon scout, вот это ножег! Видел в магазине, хочу такой, вот тока денег пока на него нет

Viper NS 23-09-2008 12:45

quote:
а recon scout, вот это ножег!

Туда же. Ничем не примечательный - абсолютно заурядное изделие.
Тому же Биллу Морану дроп-пойнт от Спайдырки сольет ИМХО.

Kill_Maker 23-09-2008 15:09

quote:
Originally posted by Ориген2:

Это суеверие видно не только у скандинавов и англосаксов было. Вообще меч для древних воинов был живым существом. Им обязательно давали имена в Европе по крайней мере, Дюрандаль, Эскалибур и так далее, Японские самураи похоже тоже свои кактаны считали живыми существами, как будили новый спящий меч я уже писал. Психологи объясняют это тем, что от меча зависела жизнь воина, а доверять ее бездушной железке воин не желал, а посему и наделял меч живой душой.


вроде в соседней теме писали, что меч жил 1-2 битвы, потом ему ппц наступал, как жеть их именовать то все в таком случае... имен ненапасешся...

kinjal 23-09-2008 15:26

Дык чего ж тяжелого? Был Эскалибур Клинкович, настал ему кердык, теперь хозяину служит Головоруб Эскалибурович Улыбаюсь

Hanif 23-09-2008 16:44

Да что имен, самих мечей в таком случае не напасешься. Японцы, бывало, по году свои катаны делали, а потом такой меч в расход? Наверно так китайцы делали-ресурс на 10 колющих и 30 рубящих ударов, а потом на переплавку )
Блин, конечно recon scout не боэц, но нравиться, конктертная такая железка. А если серьезно, для реально применения взял бы пискипера второго, чем брать какие-то крякозябы. Форма на кинжалах веками отлажена, а тут какие-то гении придумывают лисапеды и пытаются доказать свою ислючительность. Кто как, а я не поклонник захеров-мазохеров и де садов

Viper NS 23-09-2008 17:14

quote:
А если серьезно, для реально применения взял бы пискипера второго, чем брать какие-то крякозябы. Форма на кинжалах веками отлажена, а тут какие-то гении придумывают лисапеды и пытаются доказать свою ислючительность. Кто как, а я не поклонник захеров-мазохеров и де садов

Симметричный кинжал?
Тест "кракозябра" на укол в сравнении с оным http://video.mail.ru/mail/ndk15/abf/318.html

Тест этого же изделия по мясу:
http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=4848

З.Ы. К слову, К-2 - кривой кинжал и есть. Кривых клинков в истории холодного оружия было не меньше, чем прямых - вся Азия хотя бы, да и не только. Исключительности кстати нет никакой - всего лишь эффективность.

Hanif 23-09-2008 22:38

Как обычно каждый останется при своем. Хотя я бы кондрата поюзал, но если в россии он 6 тыс. рэ, то если чудом попадет в казахстан, то цена вообще будет фиг знает какая. А за эти бабки я б лучше boker orca взял, красавец... Всегда любил ножики, но последний год найфомания прогрессирует, причем чем дальше тем более тяжелые формы принимает ((( За год 14 ножей купил, баксов на 600-700 (((

Viper NS 23-09-2008 23:02

quote:
За год 14 ножей купил, баксов на 600-700

Легкая форма Улыбаюсь
У мну все куда тяжелее... Дразнюсь

Самый дорогой - 400 баксов шт.

Дог 24-09-2008 12:14

quote:
Симметричный кинжал?
Тест "кракозябра" на укол в сравнении с оным

Если мне не ошибает зрение, кинжал грубо говоря с незаточенным острием. Они такие часто в продажу попадают.

------------------
Lupus lupo homo est

Viper NS 24-09-2008 12:19

quote:
Если мне не ошибает зрение, кинжал грубо говоря с незаточенным острием.

Ошибает. Это острие (передняя РК) - бреет. И на укол работает куда лучше традиционного кинжального, ибо фронтально режет. Но тут см. ссылки - там видео.

Hanif 24-09-2008 01:54

Если не секрет-что за нож за 400 баксов, надеюсь не дамаск? А то такие да еще с золотыми инструктациями есть и по две тыщи. А теперь по теме.
Лет 5 назад решил я с товарищем и его младшим братом съездить в один совхоз, посмотреть как колхозники проводят досуг. Совхоз замечателен тем, что его основали переселенцы с украины еще во времена столыпинских реформ. Их потомки живут там сейчас, говорят с хохлятским акцентом и очень не любят чужаков. Приезжаем к ним в клуб, заходим. Из колонок орет губин сменяющий "руки вверх". В клубе пару дивчин и один хлопец. Танцуют. Мои спутники подходят к ним, я стою в стороне курю. Открываются двери и в клуб вваливается толпа аборигенов в кол-ве штук 15. Рубашки в трико, мат, все как положенно.

Viper NS 24-09-2008 01:59

quote:
Если не секрет-что за нож за 400 баксов

Не, "кракозябра" Ржу не могу http://guns.allzip.org/topic/166/332247.html

Дешево обошелся. Без шуток и иронии.

Hanif 24-09-2008 02:09

Толпа сразу идет ко мне. Один хватает меня за одежду-ты кто такой и че мол приехал. Я ему-руки убери, а они хватают меня и тащат на улицу. Там сразу все вместе кидаются на меня. Двое держут за руки, остальные бьют. Но так как всем хочется ударить а желающих много, то мешают друг-другу. Вырываюсь, достаю с кармана фолдер, щелчок и нападавшие замерли. Кричу-зарежу с..ры! Хватаю одного за плечо и бью снизу в брюхо. И о чудо! Мгновенно цель выскальзывает из олимпийки и нож втыкается в пустую тряпку. Нападавшие побежали на перегонки. Выбегают мои спутники. Я им-валим отсюда, сейчас колхозники очухаются схватят вилы и другой сельхозинвентарь и нам хана. Садимся в машину и быстро уезжаем

Hanif 24-09-2008 02:30

Не жалко денег? Хотя вопрос не к месту. Вы, батенька, фанат. Тот что поменьше еще ничего, а второй здоровый какой-то. Видать серьезно НБ увлекаетесь. Я иногда вешаю на нитке бумажный шарик и тыкаю в него, но исключительно ради глазомера, хотя в детстве хотел фехтованием заниматься, но секций не было поэтому пошел на рукопашку, туда еще девушки ходили. Просился все время у тренера к ним в партер, но не разрешал

Viper NS 24-09-2008 03:04

quote:
Не жалко денег?

Не, не жалко.
quote:
Вы, батенька, фанат

"Фанат" - это 5 кондратов, а у мну всего 2. Так, поклоннег...
quote:
Я иногда вешаю на нитке бумажный шарик и тыкаю в него

Дело - я вот снаряд осваиваю. Мишень на длинном подвесе - и лупить ее тренировочным вариантом со всей дури на полной скорости.

Ну и дерусь по возможности...

No0401 24-09-2008 04:28

Hanif - "А если серьезно, для реально применения взял бы пискипера второго, чем брать какие-то крякозябы. Форма на кинжалах веками отлажена, а тут какие-то гении придумывают лисапеды и пытаются доказать свою ислючительность. Кто как, а я не поклонник захеров-мазохеров и де садов"

Полностью согласен. При желании любую остро заточенную железяку можно распиарить, и фотографий наделать как она круто режет, особенно если ее надо продать.
Лично для меня образцом служит такой вот нож:


Цифры в дюймах (1дюйм=2.54см)

Резус 24-09-2008 13:07

quote:
Лично для меня образцом служит такой вот нож:

Образцом чего, если не секрет. Этот пыряльник и не нож по большому счету, а кинжал. Резать им не вариант. Я не являюсь поклонником Кондрата, но могу сказать колет он лучше чем представленный образец, а режет еще лучше другой вопрос концепция реза ну это не касаецца темы так что как то вот так.

Viper NS 24-09-2008 13:16

quote:
Этот пыряльник и не нож по большому счету, а кинжал.

+ 1..стилет даже как вид кинжала скорее. Штука по-своему весьма эффективная - особенно со спины и неожиданно если. FS напоминает.

Кольчугу пробьет кстати скорее всего.

Для реза - никак; для гражданского применения скорее всего тоже.

Relax 24-09-2008 16:46

полностью согласен с Кимом, FS это пырялка и только, причем достаточно слабая на вертикальные нагрузки.

No0401 24-09-2008 17:22

Viper NS - "Штука по-своему весьма эффективная - особенно со спины и неожиданно если. FS напоминает.
Кольчугу пробьет кстати скорее всего.
Для реза - никак; для гражданского применения скорее всего тоже."

Вы все заметили верно, видно что понимаете о чем говорите, респект.
Это все с этим ножом:





Relax 24-09-2008 18:09

quote:
No0401

и чего? на 5-ти рисунках порез сонной артерии, для этого действа достаточно ножа с клинком 7 см.
6-ой рисунок просто отлично ) это в морпехе сша так учат?

Резус 24-09-2008 18:57

quote:
это в морпехе сша так учат?

Скорее в Лэнгли Ржу не могуА представьте оба чувака заряжены и действо проводят одновременно(в почку, а там паренхима давление кровяное вниз и все peace Ржу не могу)

No0401 24-09-2008 19:15

Relax - "и чего? на 5-ти рисунках порез сонной артерии, для этого действа достаточно ножа с клинком 7 см.
6-ой рисунок просто отлично ) это в морпехе сша так учат? "

- Да ничего, просто привел примеры для чего этот нож предназначен, в подтверждение слов тов. Viper NS. А на рисунке 7-5 порез не сонной артерии, а подключичной (находится позади ключицы), там кстати это написано, ниже картинки. При ее повреждении кровотечение остановить невозможно, т.к. оно получается внутренним. Да, учат так америкосовских морпехов, кстати система довольно стройная - сначала разучиваются общие направления атак, жизненно важные точки (не только для нб, для всего "Сombatives"), потом уже отдельные удары, приемы, серии и т.д., от простого к сложному. Вот еще несколько иллюстраций:




Резус 24-09-2008 19:29

quote:
на 5-ти рисунках порез сонной артерии, для этого действа достаточно ножа с клинком 7 см

Мне один старший товарищ рассказывал:"за речкой"дух сзади с возвышености захватил за шею и начал слева направо от уха резать, а он ушел вниз(как он говорит слабость в коленях образовалась)утянув духа за собой и скручиваясь вокруг своей оси засадил ему НРа снизу вверх в промежность(не помнит как достал, не помнит как ударил).А очнулся в госпитале в Ташкенте, бойцы слава богу вытащили. Шрам у него под левым ухом сантиметров 6-7.Так к чему это я,нож которым его резали дома у него теперь, как память, изогнутый кинжал спуски высокие со стороны сабельного изгиба(типа джамбии),а товарищ и говорит если б был у духа Дикобраз, то хана б товарищу(не подумайте, что реклама Ржу не могу)А рассказал он это историю именно после того как я ему подарил свое изделие(товарищ ножеман)П.С.Дядя серьезный и ему верю хотя недоверчивый от природы Ржу не могу

No0401 24-09-2008 19:43

Relax,Резус:
"на 5-ти рисунках порез сонной артерии, для этого действа достаточно ножа с клинком 7 см"

- Ребят, какие сантиметры, вы чего? Вас чему в школе учили? У американцав другая система измерений. Добавил в сообщение с описанием ножа.

No0401 24-09-2008 20:54

К слову основные стойки с ножом у них такие:

Отдельное внимание голове:

И как по ней правильно дать:

Hanif 24-09-2008 20:54

Интересные картинки. С какой книжки? Где скачать можно?
Расскажу вам секрет ))) об одной жизненоважной и уязвимой точке, которой нет не в одной иллюстрации.
Дело было лет 10 назад. Сын тогдашнего премьера рк имел общие интересы с одним "бродягой". А потом премьерский сынок бродягу кинул. Тот вызвал его на разговор, завязалась ссора. Бродяга отметелил премьерского сынка, повалил его животом вниз на капот, снял с него штаны и несколько раз засунул ему нож в задний проход. Ранение было настолько тяжелым, что пострадавшего срочно самолетом отправили в германию, в клинику, где того еле спасли. Бродяга ушел в бега, но где-то через пол года его и четверых его товарищей нашли расстреленых из автоматов. Их убийство так и не раскрыто.
А вы-сонная, подключичнаю артерия )))
Кстати, знаю одного чела, которому нанесли четыре удара в грудь, причем одним ударом разрезали желудочек сердца. Я к нему в больницу ходил. Ничего, выжил, сейчас в ментуре работает

Hanif 24-09-2008 21:00

Тем кинжалом, что на рисунке можно еще навершием по башке настучать.
Что за такой "дикобраз"? Где фотки можно глянуть?

No0401 24-09-2008 21:05

Книжка - наставление по РБ для морпехов за 92г., где скачать - не знаю. Отрывочно - "Kill or get killed" - ссылка на скачивание есть в топике "Литература по НБ".

Viper NS 24-09-2008 21:19

quote:
Что за такой "дикобраз"? Где фотки можно глянуть?



На аватаре у Резуса - под этим ником пишет автор данного ножа - господин Ким.

Viper NS 24-09-2008 21:23

quote:
Книжка - наставление по РБ для морпехов за 92г.

Очень похоже на более старую методичку - времен 2 мировой, как раз по Файрберну-Саксу (FS).

Один из несомненно успешных боевых ножей военного назначения - копия традиционного средневекового стилета-мизеркордии ЕМНИП.

Как применять - видно по картинкам...

З.Ы. Вот и можно посчитать отличия - тактико-технические, от боевых ножей гражданского назначения типа Кондрат-2 компакт и стандарт; НДК-11; Дикообраз и пр.

Falanger1404 24-09-2008 22:11

quote:
Очень похоже на более старую методичку - времен 2 мировой, как раз по Файрберну-Саксу (FS)

Она и есть.

Резус 24-09-2008 22:25

quote:
- Ребят, какие сантиметры, вы чего?

Какая бы длина не была бы,если он не режет эффективно, что тут поделаешь, а метрическая или мериканска система измерений суть не важно.

Hanif 25-09-2008 03:19

Как всегда-выбор ножа, как и система нб, дело сугубо индивидуальная. Думаю бокс дает отличную платформу для нб. А вообще, наврятли у кого-то здесь будет в жизни случай сражаться, как д'артаньяну. Знал одну тетку, прожженную уголовницу. Раза четыре сидела и все за мокруху, тяжкие телесные и злостное хулиганство с применением ножа. Мужа замочила, военного полкана. Всегда носила с собой два кухонника, совковые такие с деревяными накладками и буквами "нерж" на клинке. Про нб знать не знала, зато видел как от нее ломились здоровые мужики.
А по мне лучше какой нибудь дрын или монтировка, если конфликт, тока с дрыном по городу не походишь. Тут дело вкуса, одним крякозябы нравяться, другим что-то более привычное. Одно не пойму-что эти приблуды такие дорогие? И сталь на них какая-то непонятная. И вообще, не проще ли самому тогда такой девайс сделать, иль заказать мастеру, благо фотки и размеры есть

No0401 25-09-2008 08:06

Вообще в армии этот нож (Fairbairn-Sykes Fighting Knife) имеет название "U.S. Marine Raider Stiletto", во время 2-й мировой широко применялся Marine Raiders и 1st Canadian Parachute Battalion.



Но он очень спецефичен, предназначен для одного - убийства противника. Обычным же солдатам, особенно теперь, нож нужен больше как инструмент для бытовых нужд, чем оружее, поэтому стандартным в USMC используется, как вы знаете, более универсальный Ka-Bar: USMC Traditional Fighting/Utility

Кстати тоже считаю за образец (для себя).


Viper NS - "Очень похоже на более старую методичку - времен 2 мировой, как раз по Файрберну-Саксу (FS)."
Falanger1404 - "Она и есть."

Мда. Вы бы хоть, прежде чем говорить, того же "Kill or Get Killed" потрудились посмотреть.

FMFRP 12-80
Kill or Get Killed
DEPARTMENT OF THE NAVY Headquarters United States Marine Corps, Washington, DC 20380-0001, 26 September 1991
..This reference publication was written in 1976 by Lieutenant Colonel Rex
Applegate, USA (Ret), with the help of the Combat Section, Military IntelligenceTraining Center...

Там, где на иллюстрациях мужик в пилотке - это Колонел Рекс, автор книги, взято из указанного выше устава FMFRP 12-80, написанного в 1976, но заметьте, переизданного в 91. Американцы, когда пишут уставы, редко пишут их заново, а переиздают старые, дополняя их и совершенствуя.

Остальные примеры - устав Field Manual No. 21-150 "Combatives", 1992г, заменяющий Fm No.21-150 за 1971г. Кстати видел новый устав, заменивший этот - кажется 2002г, - там то же, что и в предыдущем, но добавлено очень много цветных фотографий.

Вы же, судя по всему, путаете с более старой книжкой капитана Фейрберна "GET TOUGH!", 1942г - там используется нож F-S, но приемы (и иллюстрации) совсем другие.

No0401 25-09-2008 10:13

Ориген2 - "Нож древние славяне называли ножной меч, нож от коренного слова нога, ножи славяне носили за голенищем сапога. Очень удобно враг повалил тебя на землю, и за горло уже схватил, а ты правой рукой в сапог, да и в левое подреберье супостату, там и до сердца недалеко."

- Вообще то слово "нож" происходит от прасловянского слова "nozь", которое идет от "nьziti" - протыкать. А в XIIв на руси популярным был т.н. "засапожный нож", или "засапожни'к", который носили за голенищем сопога. Что-то типа такого:

No0401 25-09-2008 14:45

Viper NS - "Очень похоже на более старую методичку - времен 2 мировой, как раз по Файрберну-Саксу (FS)."
Falanger1404 - "Она и есть."

Кстати еще - если бы Вы внимательней посмотрели на картинки, то обратили бы внимание, что на них изображена винтовка М16, которой во время второй мировой еще не было, она появилась только в 60-х.

Viper NS 25-09-2008 14:56

quote:
Кстати еще - если бы Вы внимательней посмотрели на картинки, то обратили бы внимание, что на них изображена винтовка М16, которой во время второй мировой еще не было, она появилась только в 60-х.

Дык я и написал - "очень похожа" в смысле ножевой комплекс похож. Так-то там еще и нарисовано малость по-другому было...

Смысл в том, что в пособие 1992 года технику FS просто перенесли, скопировав со старой методички и перерисовав - при том естественно доработав.

К слову на картинке сам девайс нарисован сверху - снизу не FS, а FS-образный стилет, но уже с кабароидной рукояткой более современного вида.

Viper NS 25-09-2008 15:04

Насчет "армейского универсального".

Мне вот Ка-бар USMC неудобен: ни рукоятка не нравится, ни ножны. Упор в руку врезается при практически любой работе... гадость.

Гораздо больше люблю Глок-78: очень удачный инструмент ИМХО, за ножны - отдельный респект разработчикам. 5 мм углеродки - при том вполне режет; если довести - то и фальшлезвием. Не хуже Ка-Бара при том, хоть лезвие уже. Геометрия просчитана более чем достойно.

Сейчас у меня только нижний - оливковый. Кстати в отличие он Ка-Бара он же и на винтовку прицепляется как штык при необходимости и наличии цеплялки (G3 и Галил ЕМНИП)

Резус 25-09-2008 15:27

[QUOTE]Originally posted by Резус:
[B]Колонел это полковник по мерикански Ржу не могуИмеецца ввиду Рэкс Апплгейт Дразнюськоторый кстати впоследствии отошел от таких форм, а запустил серповидный обоюдоострый боевой нож"Кобра".

Viper NS 25-09-2008 16:00

quote:
а запустил серповидный обоюдоострый боевой нож"Кобра".

Ни у кого нету картинки оного? Гугл не нашел почему-то Грущу

Резус 25-09-2008 16:30

quote:
Originally posted by Viper NS:

Ни у кого нету картинки оного? Гугл не нашел почему-то Грущу


К сожалению картинки нет, а нарисовать... боюсь соврать, я даже когда Кондрат рисую получаецца, что-то свое Ржу не могу

Relax 25-09-2008 16:48

quote:
Гораздо больше люблю Глок-78

у меня глок 79 тот что с пилой, по моему так называется. не проникся - финка удобней.

Relax 25-09-2008 16:49

quote:
Ни у кого нету картинки оного? Гугл не нашел почему-то

вот что нашел http://www.selfdefenseproducts.com/new_knives/custom/cobra.htm

Viper NS 25-09-2008 16:59

quote:
у меня глок 79 тот что с пилой,

81-й. С пилой не нравится совсем.

Как легкий нож - да, финка лучше; у меня вообще Норд кизлярский самый любимый.

quote:
вот что нашел

Ужос. Его в руку-то как брать?

Hanif 25-09-2008 17:17

Прекращайте пиарить ножи! Особенно "гениальные разработки"

Viper NS 25-09-2008 17:24

quote:
Прекращайте пиарить ножи!

??? Как понимать ???

"Особенно гениальные разработки" кстати не пиарятся вообще: ни НДК, ни Кондрат ни пр. не рекламируются в СМИ и не продаются в магазинах. Потому что узкий целевой продукт, кастомный и под заказ.

"Пиар" - это Колд Стил, Спайдерко и пр. - мировые бренды с маркетологами в штате, рекламой, повсеместной продажей и маркетинговой сетью.

Тех же НДК сделано было шт. 80 вроде и сейчас они делаются только под кастоным брендом SLON под заказ. С любым продуктом от Линна Томпсона не сравнить...

тень 25-09-2008 21:22

quote:
Originally posted by Relax:
вот что нашел http://www.selfdefenseproducts.com/new_knives/custom/cobra.htm

Так это нож главгада из "Кобры".
Слай там эту банду гонял.
quote:
Originally posted by Hanif:
Прекращайте пиарить ножи! Особенно "гениальные разработки"

По-вашему, Фейрбёрн с Сайксом и иже с ними в боевых ножах нифига не смыслят?
"А мужики-то не знают"(с)...

Ориген2 26-09-2008 12:08

Всем желающим наносить массу беспорядочных ударов по противнику настоятельно советую вилку, количество пробоин по сравнению с ножом , шилом и отверткой , возрастает в 4ре раза.

Hanif 26-09-2008 04:05

Забыли штыковую лопату. Был случай, менты пришли за сыном (не знаю что натворил), а он с батей ментов встретил с лапатами наперевес. Ментов поранили. Об этом эпизоде писали в одной из казахстанских газет. Статья называлась - "ШТЫКОВАЯ АТАКА"

Alan_B 26-09-2008 11:11

За свою жизнь применял нож

По хлебу - примерно 20000 раз
По колбасе - примерно 5000 раз
По салу и т.д. - примерно 1000 раз
По картошке - примерно 2000 раз
По мясу - примерно 1000 раз
По рыбе - примерно 500 раз

И все без последствий...

Думаю, что ножом реально пробить кости лицевого скелета, клиновидную кость или роднички. Ну и основание черепа никто не отменял.
Иногда встречаются люди у которых дозвуковые патроны 22LR плющатся о лобную или затылочную кости... Считается что для 22LR гарантированное поражение, например для фронтального выстрела - проекция носа + 2 см. 12й калибр - без шансов. Хотя, казуистика есть казуистика - вот Кутузову ДВА ранения в голову (а там пульки были по 16-18 мм) не помешали французов раздолбать...

Все ножи стилетного типа требуют ОЧЕНЬ качественного подхода, поскольку зоны эффективного поражения малы и не особо удобны для атаки. Так или иначе, но сейчас все армии мира перешли на работу по шее, а для этого стилет неудобен. ФС режет НИКАК. То есть на ПОЦАРАПАТЬ его зватит, а на ПОРЕЗ - нет... Хотя колет изумительно.

По НДК и Кондрату - ширина дыры = 5 дырок от ФС, причем дыра РЕЗАННАЯ а не КОЛОТАЯ с раздвижением тканей. Я уже просил провести эксперимент - прицепить к куску пластилина трубку от медицинской капельницы и попробовать перебить ее колющим ударом ФС....А лучше между двумя кусками пенопласта по 8-10 см - как раз будет близко к реалиям...

Со стойкой, демонстрируемой Р. Апплгейтом в симметричном НБ ему сначала отрежут руки а потом "головошею" или сразу головошею.... А против безоружного - нормально, если он конечно не мастер в башню приделать.

Резус 26-09-2008 13:38

quote:
Со стойкой, демонстрируемой Р. Апплгейтом в симметричном НБ ему сначала отрежут руки а потом "головошею" или сразу головошею...

Сразу видно представителя КОИ Дразнюсь

Alan_B 26-09-2008 14:13

Виталий, у меня "головошея" - больной вопрос. При моем невеликом росте задача сводится к тому, что бы пройти на серию уколов и не получить сверху/сбоку... Вот и получаются "вертолеты против танков"...

А тут чоловик присел и согнулся = башню подставил... да и подвижности/управляемости это не добавляет. На прошлом "Арсенале" была развлекалочка "нож в передней руке - КОИ" vs "Нож в задней руке аля Kill or get killed" В итоге получилось что то типа 8:0, правда уровень бойцов был все таки разный...

Резус 26-09-2008 14:23

quote:
Виталий, у меня "головошея" - больной вопрос.

Да у меня такая же"беда".А по поводу этих пособий так КОИ рулит даже невопрос(без доли иронии).

Viper NS 26-09-2008 15:05

quote:
Со стойкой, демонстрируемой Р. Апплгейтом в симметричном НБ ему сначала отрежут руки а потом "головошею" или сразу головошею.... А против безоружного - нормально, если он конечно не мастер в башню приделать.

вот и писали, что ТАК - неожиданно и со спины лучше всего.

Это не симметричный контакт...

SASHA 26-09-2008 17:05

quote:
Originally posted by Alan_B:

По НДК и Кондрату - ширина дыры = 5 дырок от ФС, причем дыра РЕЗАННАЯ а не КОЛОТАЯ с раздвижением тканей. Я уже просил провести эксперимент - прицепить к куску пластилина трубку от медицинской капельницы и попробовать перебить ее колющим ударом ФС....А лучше между двумя кусками пенопласта по 8-10 см - как раз будет близко к реалиям...



Пробовал. Самодельным кинжальчиком с относительно тонким клинком из У9. Получилось... Для справедливости замечу - РК была выведена примерно под 15 градусов, брила с хрустом...

quote:
Originally posted by Viper NS:

вот и писали, что ТАК - неожиданно и со спины лучше всего.



+100, но это уже не НБ и уж никак не самооборона...

Viper NS 26-09-2008 18:38

quote:
+100, но это уже не НБ

НБ, только не симметричный. Военного назначения (то же "снятие часового")

вольга 26-09-2008 19:26

Вот эта "вражеская" книжка на вражьем языке с картинками Улыбаюсь
http://www.scribd.com/doc/3205770/Hand-to-Hand-Combat

\\Военного назначения (то же "снятие часового") \\
Абсолютно верно! Картинки эти в конце книги в разделе "снятие часового" Улыбаюсь

No0401 27-09-2008 09:25

Viper NS - "Гораздо больше люблю Глок-78: очень удачный инструмент ИМХО..."

- Интересный нож, выглядит достойно.

Резус - "Имеецца ввиду Рэкс Апплгейт который кстати впоследствии отошел от таких форм, а запустил серповидный обоюдоострый боевой нож"Кобра"".

- Мне кажется говорить "отошел от таких форм" - все таки преувеличение. То есть его личное творчество - это одно, но если например будет переиздана книга "Kill or get killed" - несомненно там будет рекомендован тот же FS, так как для этих дел это самый подходящий инструмент. А "кобра" - если это то, что привели по ссылке, больше для разборок в баре подойдет Дразнюсь

Alan_B - "Все ножи стилетного типа требуют ОЧЕНЬ качественного подхода, поскольку зоны эффективного поражения малы и не особо удобны для атаки. Так или иначе, но сейчас все армии мира перешли на работу по шее, а для этого стилет неудобен. ФС режет НИКАК. То есть на ПОЦАРАПАТЬ его зватит, а на ПОРЕЗ - нет... Хотя колет изумительно.
На прошлом "Арсенале" была развлекалочка "нож в передней руке - КОИ" vs "Нож в задней руке аля Kill or get killed" В итоге получилось что то типа 8:0, правда уровень бойцов был все таки разный..."

- Перерезать незащищенное горло обоюдоострым FS, пусть даже это и стилет - проблем не составит. А вот чтобы уверенно воткнуть нож в тело экипированного солдата - а там может быть и броник, и разгрузка из толстой синтетики, и у формы материалы довольно прочные, еще что-то может быть поддето - тут лучше FS ничего не справится. Развлекалочка - это хорошо, но судя по всему эта стойка (а вместе с ней и техника) была не привычной для второго, тогда как первый использовал ту, в которой всегда тренируется. Да и стойка это не главное - больше шансов у того, кто лучше натренирован, и в ОФП и в технике, а Вы сами пишете - "уровень бойцов был все таки разный..."

Viper NS - "вот и писали, что ТАК - неожиданно и со спины лучше всего.
Это не симметричный контакт... "

+1

вольга - "Вот эта "вражеская" книжка на вражьем языке с картинками http://www.scribd.com/doc/3205770/Hand-to-Hand-Combat"

- Она самая, fm-21-150 92г.

No0401 27-09-2008 10:16

кстати, что значит - "..сейчас все армии мира перешли на работу по шее.."? В каких боевых наставлениях и каких именно армий мира Вы это вычитали? В тех, которые видел я (Росии, США, в том числе как современных, так и достаточно старых) боевое применение ножа исключительно шеей нигде не ограничивают, да это и невозможно.

вольга 27-09-2008 12:10

\\"..сейчас все армии мира перешли на работу по шее.."\\

В наставлениях Советской Армии не припомню, а вот инструктора в частях, тренировавшие в силу своих пристастий и способностей, иногда упоминали, что предпочтительнее бить в шею(в случае снятия часового) так как остальное тело может быть закрыто амуницией. Нас например, тренировали бить колющим в шею с последующим разрезом горла, так называемый "старый азиатский способ". Очень был удивлён когда нечто подобное увидел в фильме "Доказательства жизни" с Р.Кроу

No0401 27-09-2008 13:37

То вольга - ну конечно предпочтительнее, было бы странно, если бы инструктора говорили иначе. Но далеко не всегда это возможно, в любом случае надо знать и уметь бить не только в шею. Обучение одному единственному удару - это сверх быстрый курс Улыбаюсь А в СА (да и по большому счету сейчас, если не считать отдельных пристрастий и способностей Улыбаюсь) основные удары были такие (чтобы много не печатать, без подробного описания каждого удара, только названия):
1.Удар сверху (обратный хват)
2.Удар слева в шею (обратный хват)
3.Удар слева в корпус (обратный хват)
4.Удар снизу в корпус (прямой хват)
5.Удар справа в шею (прямой хват)
6.Удар справа в корпус (прямой хват)
7.Прямой удар в лицо или корпус (хват - в одну линию с кистью и предплечьем)
8.Удар в корпус справа вверх (обратный хват)

Основные цели:
1.область лица, главным образом глаза
2.область шеи
3.область сердца (левое подреберье)
4.область солнечного сплетения
5.область живота
6.промежность
7.удар сзади - между черепом и шейным позвонком (спинной мозг)
8.удар сзади - область сердца - в нижнем окончании левой лопатки.

вольга 27-09-2008 14:06

No0401, показывали то они(в смысле инструктора Улыбаюсь) множество вариантов, был даже вариант с колющим в спину с опракидыванием на нож, отрабатывали бойцы только один. Всё упиралось во время. Два раза по два часа рукопашного боя в неделю.

Viper NS 27-09-2008 14:54

quote:
- Перерезать незащищенное горло обоюдоострым FS, пусть даже это и стилет - проблем не составит.

Составит, и большие проблемы. Работал по хрюше, заколов оную КО-1 - даже у КО при лезвии гораздо шире и спусках гораздо тоньше порезы оставались дрянные, глубокие царапины скорее. FSом шею придется буквально перепиливать - долго, муторно и грязно.
quote:
а там может быть и броник, и разгрузка из толстой синтетики, и у формы материалы довольно прочные, еще что-то может быть поддето - тут лучше FS ничего не справится.

FS - это если надо пробить что-то типа кольчуги, мягкого кевларового броника и пр. Вопрос только зачем туда колоть, если есть куча незащищенных пластинами мест? По любой толстой синтетике, хоть через 10 слоев, тот же кондрат пройдет как шило, да и не только он - а 90% ножей с хорошим резом, хоть финка любая. Справился бы и с Опенком 12-м, кастомизированным и заточеныым по уму
quote:
Развлекалочка - это хорошо, но судя по всему эта стойка (а вместе с ней и техника) была не привычной для второго, тогда как первый использовал ту, в которой всегда тренируется.

В симметричном контакте? Успешная работа обратным хватом - редчайшее исключение, просто по физике движения. С появлением спаррингов (симметричных) правая нога всегда выходит вперед, а нож берется прямым или диагональным хватом. Обратныый рулит не в симметрии, а по безоружному...

Alan_B 27-09-2008 15:32

Ножем убить человека можно огромным количеством способов, но когда надо БЫСТРО и НАДЕЖНО решить задачу по уничтожению часового/патрульного альтернативы шее нет... Что все и поняли....
На тушке - броник (который и ФС не пробьет ни разу), шея сзади прикрыта воротником бронежилета, на голове каска... Даже к шее доступ фактически только сверху/сбоку. Так что вот...
А п оразвлекалочке - каждый работал в своей манере, разница в классе конечно играет роль, но 8:0 (или около того) - это уже презентативно.

No0401 27-09-2008 16:37

На счет симметричного боя - я и не спорю, ни в коей степени не специалист по симметричному бою на ножах - так, замечание небольшое сделал, а вообще согласен конечно, особенно с обратным хватом. К тому же как по мне - так в случае симметричноого боя на ножах надо достать ствол и пристрелить противника на месте Дразнюсь ну или хотя бы кинуть в него чем нибудь для начала. На счет плюса в пробивной способности - тут останусь при своем мнении. Кстати мягкий кевларовый бронежилет стилетом пробивается, хотя конечно лучше бить туда где его нет.

harrio 28-09-2008 12:50

quote:
К тому же как по мне - так в случае симметричноого боя на ножах надо достать ствол и пристрелить противника на месте ну или хотя бы кинуть в него чем нибудь для начала.

На дистанции симметричного ножевого боя, доставать ствол уже поздно.

Viper NS 28-09-2008 12:53

quote:
К тому же как по мне - так в случае симметричноого боя на ножах надо достать ствол и пристрелить противника на месте

...был бы еще тот ствол с высоким ООД...
Согласен на .40 S&W экспансивные, ну или на .45АСР. Ржу не могу

В условиях гражданских реалий РФ - нож пока единственное полноценное оружие, которое можно носить с собой ежедневно.

No0401 28-09-2008 10:38

harrio - "На дистанции симметричного ножевого боя, доставать ствол уже поздно. "

- Ну тут можно поспорить. Существуют специальные техники для ближней дистанции, как раз для таких ситуаций. При хорошей подготовке есть вполне реальные шансы пристрелить противника. Например такой прием - стремительное извлечение из кобуры, направления ствола на противника (по восходящей дуге, ствол прижат к груди) - за счет движения плеча вниз, прогиба корпуса назад и небольшого сгибания в коленях и двойной выстрел - выполняется меньше чем за секунду. Лучший результат кажется 0.75 сек. Не очень устойчивое положение, но зато очень быстрое. Затем - шаг в сторону/ назад, и прицельный выстрел в голову. Конечно противник может оказаться быстрей, ловчей или удачливей - ну тут уж как получится, но повторюсь - при хорошей подготовке есть вполне реальные шансы. О внезапных нападениях (удар сзади и пр.) речь не идет. Конечно еще лучше вообще не подпускать к себе противника.

Viper NS 28-09-2008 14:06

quote:
Например такой прием - стремительное извлечение из кобуры, направления ствола на противника (по восходящей дуге, ствол прижат к груди) - за счет движения плеча вниз, прогиба корпуса назад и небольшого сгибания в коленях и двойной выстрел - выполняется меньше чем за секунду.

Менее чем за секунду я стреляю из "есаула" с оперативного подвеса, если оружие готово к выстрелу, без ввсяких прогибов. Лажа, а не результат. 0,8-0,7 стабильно выдают многие ганзовцы с оружием вплоть до Р1. Иногда и я с Ратника - из некоторого типа кобур.


С реальным КС рулит стопинг+перекат на спину с огнем снизу в цент массы - против ножа на сверхблизкой дистанции.

Вообще тема бойан - если надо, могу ссылок накидать.

spec 28-09-2008 16:37

У новых защитных комплектов шея тоже закрыта, почти на манер медицинского воротника Шанца. Видел я такой комплект, там шею порезать скорее всего не получится в реальных условиях, может только уколоть, да и то вопрос. А когда этот воротник соединится с подшлемником защитным как быть?

No0401 28-09-2008 17:55

То Viper NS - если результат 0.75 (для двух выстрелов) - лажа, то 0.8-0.7 - точно такая же лажа (а если это для одного выстрела - то еще большая лажа)... Не понял Вас если честно. Прогиб и прижатый к груди ствол - это не для скорости, а для исключения возможности захвата (сбива) оружия противником. Так же как стрельба "с бедра" с отводом локтя назад - тут уже у кого какая техника. Ссылок накидывать не надо.

kartmann 28-09-2008 21:22

quote:
Очень был удивлён когда нечто подобное увидел в фильме "Доказательства жизни" с Р.Кроу

ага, и по-моему даже не нечто подобное, а именно оно и было, я тоже заметил когда сей фильм смотрел...

со способом знаком

quote:
А когда этот воротник соединится с подшлемником защитным как быть?

да как... ПБ/ВСС/АСВАЛ как же еще... думаю группу идущую на объект, охраняемый такими "упакованными" часовыми этим добром нагрузят вполне...


quote:
если результат 0.75 (для двух выстрелов) - лажа

за это время наносится в среднем 3-4 пореза/укола... я бы не советовал меряться тупо скоростью с ножевиком на расстоянии менее 2 метров - порежут полюбому, да пули тоже схлопочут, но порежут.

только рвать дистанцию с одновременной стрельбой и приоритетом в "рвать дистанцию" а не в "быстро отстреляться"... да и вообще, наилучший прием против ножевика - это ноги. В смысле - ноги делать надо и быстро (если конечно без любимого "балласта" рядом). имхо

Viper NS 28-09-2008 21:23

quote:
если результат 0.75 (для двух выстрелов) - лажа

Я про "лучший результат" - результат абсолютно средний и заурядный.

Alan_B 29-09-2008 18:24

Года 2 назад группа товарищей проводила опыты "нож против КС"
Сделать "ничью" удалось только Н. Ежелеву в одной попытке из 5.... В остальных случаях безоговорочно побеждал ПИСТОЛЕТЧИК...
Если Вадим появится, может подробнее расскажет..

Viper NS 29-09-2008 18:44

quote:
Года 2 назад группа товарищей проводила опыты "нож против КС"

Я предлагал ссылки - как раз с описанием в.т.ч. и этого эксперимента от Н. Ежелева.

Майор 30-09-2008 23:13

quote:
Originally posted by Viper NS:
Насчет "армейского универсального".


Сейчас у меня только нижний - оливковый. Кстати в отличие он Ка-Бара он же и на винтовку прицепляется как штык при необходимости и наличии цеплялки (G3 и Галил ЕМНИП)


Нет. Когда конструировали нож был вариант его в виде штык ножа - для того и полость в рукоятке - туда монтировалось крепление штыка на винтовку (рукоятка была технологически унифицирована - и для варианта штык ножа и для варианта боевого ножа). Но серийного выпуска Глока в варианте штык ножа так и не было.

Viper NS 01-10-2008 01:02

а не шпилькой ли фиксируется, вытащив заглушку?
Мне кто-то так объяснял...

Hanif 01-10-2008 20:05

Ездил к родителям. Одного знакомого прокололи. Кухонником, по пьяне. Результат-разрезаная слепая кишка и реанимация. Жуткая бытовуха...

No0401 05-10-2008 07:48

Вот отличная книжка - описание и история развития современных боевых ножей, очень рекомендую. Дитмар Поль - "Современные боевые ножи", перевод с немецкого 2004г. http://rs224.rapidshare.com/files/62978637/sovremennie_boevie_nozhi.rar

Hanif 05-10-2008 14:09

Есть такая. А кто читал "боевые ножи" автор по фамилии Жук? Дрянная книжка. Покупал еще в 2000

Белка-летяга 08-10-2008 12:06

Поехали с девушкой отдохнуть на турбазу, пару дней нормально, она в домике должна была жить, я палатку взял, ностальгия по походам на кавказ, и всё такое. На третий день приехали какие то зверьки в сумме с гопниками, очень странные и наглые, поинтересовался у знакомых, к кому эти чудеса нагрянули, оказалось к ребятам с биофака (студенческая турбаза). Ну нагрянули и нагрянули, неприятно конечно когда вместо тишины и спокойствия пьяные вопли по ночам, но терпимо. Встретил их на дорожке вдоль реки обменялись оценивающими взглядами. И ВСЁ. Ни оскорбления, ничего.
До этого ночевали с девушкой в палатке, пока были другие палаточники, но они уехали в день приезда зверьков. Ей надо было ночевать в домике, с утра обход, будут проверять. Посидели, перед костром в четвером я, девушка её подруга и парень с биофака. Дечёнки отправились спать, паренек пить с гопами, я спать в палатку.
Слава богу я ночевал один. Я потом радовался до чертиков своему склирозу, я забыл термо-коврик, а без него даже в хорошем спальнике уснуть сложновато. Мои попытки заснуть были прерваны топотом и смехом быдларей, кто слышал как они смеются, ни с чем не перепутает. Шли именно к моей палатке.
Подбежали, начали пинать палатку (зачем непонятно, ткань натянута и всё гасит), потом разрезали её, достали из палатки меня, усиленно пускающего слюни и мямлящего что-то (типа спросонья + оглушили), требовали телефон, когда я продолжил мямлить, судорожно соображая "что делать?" в позе собранной пружины, стоя на коленях, в окружении 6 гопов (Что делать, так из палатки достали, не до гордости было). И тут АМИНЬ! Начали бить! Я не мазохист, просто пока бьют можно позу сменить, подобрался, они чуть подуспокоились, передо мной присел их "старшой" очевидно, с ножом. Я ещё в процессе выпригивания (Стоя на коленях спиной назад, метра на 2, как до сих пор не понимаю, но пусть тренер мной гордиться) нанёс ему три удара ножом, если честно, то старался убить, в пах, брюшину, и сердце. Как потом выяснилось, мимо сердца я промахнулся на 5 сантиметров. Героя изображать не стал, и развернувшись ломанулся по кустам, попутно кого то пнув.
Подведу итоги. Незначительные материальные потери на турбазе, 2 месяца на нервах, масса материальных затрат всяческим "наблюдателям" которые следили за ходом дела, и здоровьем парня. 5 месяцев ожидания пока закроют дело.

Мой рассказ получился затянутым в силу того, что я хочу услышать от вас, ЧТО я сделал не так? А если бы я не один ночевал? Что тогда?
И ещё этой историей я хочу сказать: "Если есть возможность смыться, не геройствуйте, ВАЛИТЕ (говорю о случаях когда есть только нож), ни нервы, ни деньги, которые вы потом потратите, не стоят того"

Белка-летяга 08-10-2008 12:08

Да, и ещё что интересно паренёк с биофака, ЗНАЛ минимум за 20 минут до нападения, что меня пойдут бить за косые и вызывающие взгляды в адрес, "этих клёвых парней", и продолжал жрать с ними водку!

kinjal 08-10-2008 12:58

В Ваших условиях больше и лучше Вы ничего сделать не могли, по-моему, разве что сразу начать убегать. Жизнь и здоровье сохранили, это единственно важно. Если не тайна, во сколько Вам эта история обошлась?

Белка-летяга 08-10-2008 01:41

В силу семейных связей, не очень дорого, тысяч 40 рублей, в противном случае, просто затянуть дело, минимум 15тыс бакинских, закрыть дело в два раза дороже. А так только за отсутствие свидетелей заплатили. Их просто не стали искать. Немаловажно что следователи которые приехали на следующий день оказались людьми адекватными, и "по горячим следам" искать никого не стали. У терпилы или у кого то из его друзей было условно на тот момент, за разбой, о чём сразу стало известно милиции. Поэтому положенной активности не наблюдалось. Я своими глазами всё это видел ибо на свой страх и риск задержался на турбазе ещё на пол дня, дабы уйти спокойно и при свидетелях (+ девушка тональным кремом отретушировала) согласно продуманной за ночь легенде.

Hanif 08-10-2008 22:46

С моей точки зрения все правильно. Вот, гады. Из-за этих уродов, еще и мат. затраты. А убежать сразу, как я понял, не получилось бы. Зато эти мутанты в следующий раз, может быть подумают, перед тем как напасть на человека. А не подумают, рано или поздно нарвутся. Уверен у недорезанного развился стойкий страх перед ножом.

Белка-летяга 08-10-2008 23:35

Не думаю, я до последнего момента держал нож прижатым к ноге. Они не должны были понять что от меня можно чего-то ожидать.
И ещё, зная любовь своего тренера к оружию хотел бы оставить ему сообщение. Вдруг повезет.

МАМОНТ! СПАСИБО! Если бы не тренировки с тобой, всё могло быть иначе, теперь я понимаю почему ты нас не жалел. Если ты это прочтёшь, обязательно свяжись со мной! Найти меня можно там же где и всегда, либо через "радугу"!!!

Relax 09-10-2008 14:34

quote:
Белка-летяга

каким ножом работал, если не секрет?

Инициатор 09-10-2008 15:53

Народ, подскажите пожалуйста, когда в Москве ближайшая большая ножевая выставка?

У нас тут, в обсуждении фирменных "боевых ножей" родилась культурная программа:
Проведём тест на живой биомассе:

Опонент уже согласился.
Условия просты.

П Р Е Д Л О Ж Е Н И Е
Инициатор писал(а):
Итак:
Вы берёте все свои ножи, делаете какой угодно тюнинг, точите ли их под микроскопом, покрываете ли их алмазной плёнкой, прикрепляете ли к ним вибропривод...

И мы делаем простой тест:
1.
Я первый ложусь под каждый из ваших ножей.
Мне, остриём на голое брюхо ставим по очереди эти мегадевайсы ... и прикладываем к ним давление в 700гр (выставим на динамометре).

Потом вы ложитесь под "Кондрат" и я прикладывем к нему 500гр.

2.
То же самое с резом:
Я ложусь под ваши суперножики, кладём их лезвием на меня, прикладываем массу 500гр и сдвигаем на 5см.

Потом ва ложитесь под "Кондрат" и мы с 400гр двигаем его на 2,5 см

О Т В Е Т
Вы знаете, я (честное слово) - не против.

SASHA 09-10-2008 16:21

quote:
Originally posted by Инициатор:

Вы знаете, я (честное слово) - не против.



ВИ-ДЕ-О!!! ВИ-ДЕ-О!!! Я хочу это увидеть!!!

Инициатор 09-10-2008 17:25

::::Я хочу это увидеть!!! ::::

Я тоже.

Белка-летяга 09-10-2008 20:31

quote:
Originally posted by Relax:

каким ножом работал, если не секрет?



Обычным раскладным, длинна лезвия где-то чуть больше ширины ладони (примерно 10 см), ручка соотвецтвенно чуть больше. Подарили в Германии, в качестве сувенира, но качество стали, отнюдь не "сувенирное".

Белка-летяга 09-10-2008 20:33

Могу потом фото выложить, если интересно, и если пойму как это здесь сделать.




Холодняк 09-10-2008 20:38

Иконка с кандарашиком на своем сообщении->добавить картинки ("обзор")->кнопка "добавить картинки"

Белка-летяга 09-10-2008 22:15

Вот, выложил. Фото делал с телефона, поэтому за качество звеняйте.

Инициатор 09-10-2008 23:08

Нормалёг!
Прогматичный ножег. Если проровнять спуск и заточку - вааще жопа...

Увы, в этом по-моему нигуя не проровнено.
С такими надо только дуркой, страхом и бешенством воевать.

П.С.
Я как-то одного урода "Белочкой" продырявил. До сих пор кручу в руках это изделие совдепа и удивляюсь: - "КАААААК?"

Viper NS 09-10-2008 23:45

Белка-летяга - все правильно сделал ИМХО.

Респект.

З.Ы. похоже правильно что в поезде/, что в палатке сплю, не снимая Кондрат...

kinjal 10-10-2008 12:31

Неправильно. В палатке нужно спать, обняв заряженное ружье.

Viper NS 10-10-2008 12:33

quote:
В палатке нужно спать, обняв заряженное ружье.

ружье у спящего и вытащить могут - а вот нож вряд ли.

kinjal 10-10-2008 12:53

Проникнуть в застегнутую палатку, не разбудив? Енто как? Улыбаюсь Я хоть на природе и крепко сплю, но подобное вторжение точно не просплю )))

Viper NS 10-10-2008 01:09

quote:
Проникнуть в застегнутую палатку, не разбудив? Енто как?

разрезать, как и у топикстартера. Если тихо, то реально.

Вот ему б ружо помогло - 12 калибр в потолок и никаких пинков по палатке.

kinjal 10-10-2008 01:20

quote:
Originally posted by Viper NS:
разрезать, как и у топикстартера. Если тихо, то реально.

Реально, да малореально. Разрезать внешнюю палатку, проникнуть в воздушную прослойку, разрезать внутреннюю из страшно неудобного положения, проникнуть внутрь; крючась внутри в три погибели, никого не задевая, вытащить ружжо и все бесшумно? Какой-то ниндзя-диверсант в отпуске Ржу не могу
Ушли в жесткий оффтопик.

Viper NS 10-10-2008 01:23

quote:
Какой-то ниндзя-диверсант в отпуске

так как в палатке обычно дрыхнут пьяные - х.з. Или вымотанные - после суток на веслах (по местам где фото в профайле) лично мою можно было из-под меня украсть - нифига не проснулся бы Ржу не могу

Hanif 14-10-2008 22:44

Белка-летяга
То же боец-ножевик? В смысле, занимались НБ. Я ни фига не занимался. Смысла не вижу. В таких ситуациях главное душевное состояние. Что понту, если 10 лет ходить в зал на тренировки по НБ, если в критической ситуации чел от страха и растеренности забудет про все свои приемы. Достаточно хорошо владеть боксом и блоками с РБ (режущие удары). Не пойму, нафиг люди покупают ужоснахов, типа "кондрата" за бешенные бабки, типа супер-пупер боевые ножи. Почему ж всякие спецназы такими чудовищами не пользуются. А, забыл, они тупые и в настоящих ножах не волокут, а еще им нож важен как инструмент, поэтому они таскаются с кинжалами-стилетами. А вот садо-мазахизм это круто! Душит учеников веревками и резать себе ногу, чтоб показать сверхчеловеческие волю-это рулеззз!

Белка-летяга 15-10-2008 12:02

quote:
Originally posted by Hanif:

Белка-летяга
То же боец-ножевик? В смысле, занимались НБ. Я ни фига не занимался. Смысла не вижу. В таких ситуациях главное душевное состояние. Что понту, если 10 лет ходить в зал на тренировки по НБ, если в критической ситуации чел от страха и растеренности забудет про все свои приемы. Достаточно хорошо владеть боксом и блоками с РБ (режущие удары). Не пойму, нафиг люди покупают ужоснахов, типа "кондрата" за бешенные бабки, типа супер-пупер боевые ножи. Почему ж всякие спецназы такими чудовищами не пользуются. А, забыл, они тупые и в настоящих ножах не волокут, а еще им нож важен как инструмент, поэтому они таскаются с кинжалами-стилетами. А вот садо-мазахизм это круто! Душит учеников веревками и резать себе ногу, чтоб показать сверхчеловеческие волю-это рулеззз!


Раза 4 прочитал пост, осталось неприятное ощущение какого то нелесного подтекста.
Я НЕ боец ножевик, просто обучение на русском бое, включает в свою "программу" владение холодным оружием. Ибо на металлических мечах бится, невольно научишься и уворачиваться, и многому другому. Девиз нашего тренера "тренировка без травмы, плохая тренировка", но это отнюдь не садизм или что-то похожее. Пример: я месяц не мог научиться блокировать обратный удар коротким мечом, отпрыгивал вместо блока. Один раз тренер разозлился, и не дал мне отпрыгнуть, развернул меч плашмя и в*ёб от всей души. Выбил палец из сустава, тут же его вправил. И на следующей тренировке я уже блокировал без особых недочетов.
Физическая стимуляция, иногда даже полезна, если бы не тренировки, хер бы я оттуда ушел сохранив здоровье.

Белка-летяга 15-10-2008 12:04

И ещё, если человек понастоящему занимался, он НИКОГДА не забудет приёмы. Ибо страх отключает мозг и остаются рефлексы, а любой хорошо заученный приём есть на уровне рефлексов.

Viper NS 15-10-2008 12:20

quote:
Не пойму, нафиг люди покупают ужоснахов, типа "кондрата" за бешенные бабки, типа супер-пупер боевые ножи. Почему ж всякие спецназы такими чудовищами не пользуются

кто б им дал выбирать еще Ржу не могу а главное нах им боевой нож как таковой... и таки да, стилеты российского спецназа (ТМ) - в студию.
quote:
Я ни фига не занимался. Смысла не вижу. В таких ситуациях главное душевное состояние

...пока не встретишь оппонента с реакцией раза в полтора-два быстрее своей.

Вопрос можно поставить шире: а нафига учиться стрелять? Покупать всякие высокоточные Ремы и Везерби и крутые прицелы, когда в армии вские спецназы юзают СВДшки с двухминутной кучностью и ПСО?

..правда как только бабки появились и возможность - стали покупать именно высокоточные винтовки. А то был случай как стрелки с гражданки "перестреляли" на соревнованиях сборную очень крутого ведомства.

Hanif 15-10-2008 12:40

Скорость реакции не обязательно развивать НБ, есть бокс, рукопашка и т.д. А российский спецназ вооружен ножами СЗК, во всяком случае он так грит. Они ж самые лучшие! )))
Белка-летяга
садо-мазо это кочергин

Viper NS 15-10-2008 12:40

quote:
А вот садо-мазахизм это круто! Душит учеников веревками и резать себе ногу, чтоб показать сверхчеловеческие волю-это рулеззз!

почитали бы полностью - что, почему и зачем. Чем нравится КОИ - у них все предельно просто и практично.

Можете у них на форуме спросить зачем - думаю объяснят. При всех своих особенностях то, что АНК прекрасный методист признают даже многие его недоброжелатели.

Viper NS 15-10-2008 12:43

quote:
Скорость реакции не обязательно развивать НБ, есть бокс, рукопашка и т.д.

специфической ножевой - не выйдет, а с общим ходом мысли про необходисомть РБ как базы - согласен.
quote:
А российский спецназ вооружен ножами СЗК, во всяком случае он так грит. Они ж самые лучшие! )))

таки правда думаешь, что то, что есть в армии - САМОЕ ЛУЧШЕЕ?

скорее самое дешевое, и пролоббированое снабженцами.

можно по любому пункту:
- пистолеты
- высокоточное оружие
- прицелы, бинокли, средства связи

и.т.д. вплоть до ножей.

Белка-летяга 15-10-2008 12:47

quote:
Originally posted by Viper NS:

таки правда думаешь, что то, что есть в армии - САМОЕ ЛУЧШЕЕ?

скорее самое дешевое, и пролоббированое снабженцами.

можно по любому пункту:
- пистолеты
- высокоточное оружие
- прицелы, бинокли, средства связи

и.т.д. вплоть до ножей.



Друг тренеруется по системе спецназа, что-что, а ножи я сам видел, ножи супер, и обидно что так просто такой не купишь.

Белка-летяга 15-10-2008 12:57

http://www.afganvro.ru/irbis/
Если кому интересно, занимается он здесь.

Viper NS 15-10-2008 12:58

quote:
ножи супер, и обидно что так просто такой не купишь.

в Новой Гвинее в 5 палате люди находили - заурядные добротные изделия. Ничего особенного. Старый БлэкДжек или Колд Стил Милитари Классик могут и получше оказаться, не говоря о Рэндалле к примеру.

З.Ы. а "система спецназа" это пардон что?

Viper NS 15-10-2008 01:00

quote:
http://www.afganvro.ru/irbis/

АРБ + ОБЖ. Кадорвых офицеров если этому и учат, то в самом начале карьеры.

Ножи у них на гражданке - думаю самые заурядные, ХБ.

Белка-летяга 15-10-2008 02:04

quote:
Originally posted by Viper NS:

З.Ы. а "система спецназа" это пардон что?



Я же дал ссылку, вся наука 30 или 40 приёмов, дают их за пол года, по факту, что бы все их грамотно использовать, нужно минимум года 2.
Там не учат драться, там учат выводить из строя за 1-2 удара, был на их тренировках, как зритель. Понравилось, зрелищности 0, эффективность 90%. Но сам не стал бы этим заниматься, я и после русского боя неплохо натаскался, а драться одному, против 5 противников или против 2-х с ножами мне не к чему.
Кстати, тренировки по ножевому бою, проходят сначала на тупых ножах, а потом на боевых.
ЗЫ.
Качество ножей, далеко не заурядное, я свой мечь сам делал, и в срез трубы 50-ки (торец) мечь без последствий для себя врубается на 3-4 см. на нём следов не остаётся. А их нож смог оставить след на лезвии, без последствий для себя (при ударе лезвие об лезвие, просто положили нож лезвием вверх на бревно, и я рубанул).

Белка-летяга 15-10-2008 02:07

ззы
что за ножи понятия не имею, выглядят как обычные охотничьи, лезвие чёрное, ширина см 4-5, длина см 15-18 лезвие.

Viper NS 15-10-2008 02:11

quote:
Кстати, тренировки по ножевому бою, проходят сначала на тупых ножах, а потом на боевых.

понятно все с ними.
quote:
Качество ножей, далеко не заурядное, я свой мечь сам делал, и в срез трубы 50-ки (торец) мечь без последствий для себя врубается на 3-4 см. на нём следов не остаётся. А их нож смог оставить след на лезвии, без последствий для себя (при ударе лезвие об лезвие, просто положили нож лезвием вверх на бревно, и я рубанул).

варварский способ, ВООБЩЕ ни о чем не говорящий. Если интересно - в 5 палате спроси о тестировании режущих поверхностей.

Viper NS 15-10-2008 02:13

quote:
Там не учат драться, там учат выводить из строя за 1-2 удара,

против совсем 0 в БИ может и сгодится. Тот же АРБшник-разрядник котлету из такого сделает.

Белка-летяга 15-10-2008 02:24

quote:
Originally posted by Viper NS:

понятно все с ними.



Что понятно???
quote:
Originally posted by Viper NS:

против совсем 0 в БИ может и сгодится. Тот же АРБшник-разрядник котлету из такого сделает.



Спорить не буду, 0 себя не считаю, против меня сгодилось.
А так, пока не попробуешь, доказывать бессмысленно.

Viper NS 15-10-2008 02:36

quote:
Что понятно???

про подготовку на реальных боевых ножах. Не один раз писалось на форуме...
Спарринги на ножах там есть - на реальной скорости?
quote:
Спорить не буду, 0 себя не считаю, против меня сгодилось.

интересно: в свободном спарринге или как?

З.Ы. школа вполне может оказаться приличным АРБ с плохим уровнем НБ как такового или его имитацией на медленной скорости.

Белка-летяга 15-10-2008 10:35

quote:
Originally posted by Viper NS:

Спарринги на ножах там есть - на реальной скорости?



У тех кто достиг определённого уровня, на реальной.
quote:
Originally posted by Viper NS:

интересно: в свободном спарринге или как?



Просто с парнем решили поспаринговать у них на занятиях, и немного увлеклись. => спаринг плавно перетёк в драку, что интересно, нам не мешали.
По очкам он точно выиграл, меня спасло только то, что масса у меня килограмм на 15 больше, и я умею ей пользоваться.

Эйнхерий 15-10-2008 11:30

quote:
Originally posted by Белка-летяга:

У тех кто достиг определённого уровня, на реальной.



И какие ножи используются? Какое снаряжение, правила?

Белка-летяга 15-10-2008 11:42

quote:
Originally posted by Эйнхерий:

И какие ножи используются? Какое снаряжение, правила?



Про ножи я уже говорил, я в этом плохо разбираюсь, правила, из того что я видел, это если можешь ударить, бьёшь обратно стороной лезвия, хотя бывают и косяки, я видел у парня шрам сантиметров 15 вдоль руки, просто режущий удар не смог заблокировать, на показательном спаринге.
Колющие удары делают какой то фигнёй, из жёсткой резины, визуально тот же нож, только чуть толще, или ножом, но на них какие то костюмы на туловище, понятие не имею что это такое, не бронежилет, слишком лёгкий и гибкий.

Эйнхерий 15-10-2008 11:46

Вынос мозга Улыбаюсь

Зачем такое изобретать, взяли бы по деревянному танто, и вперёд...

Белка-летяга 15-10-2008 11:53

quote:
Originally posted by Эйнхерий:

Вынос мозга

Зачем такое изобретать, взяли бы по деревянному танто, и вперёд...




ХЗ. Сам этим вопросом задавался, вот у нас на тренировках проще было, если не увернулся, сам дурак. без всякой защиты, одна надежда, что бьющий успеет удар остановить. Правда таких случаев, что бы пропустили удар по голове, небыло не одного... сам сейчас задумался и удивился.

Эйнхерий 15-10-2008 12:11

quote:
Originally posted by Белка-летяга:

Правда таких случаев, что бы пропустили удар по голове, небыло не одного...



Так это, значит, и не была контактная работа Улыбаюсь Смысл?

Белка-летяга 15-10-2008 12:16

quote:
Originally posted by Эйнхерий:

Так это, значит, и не была контактная работа Смысл?


Мда, нефигасе не контакт. Если получиться, выложу фото этого "неконтакта"

Эйнхерий 15-10-2008 12:19

Ну а какой контакт, если никто не попадает друг по другу?))

Белка-летяга 15-10-2008 12:39

quote:
Originally posted by Эйнхерий:

Ну а какой контакт, если никто не попадает друг по другу?))



Процитируй мне фразу, где я сказал что не попадали???
quote:
Originally posted by Белка-летяга:

Правда таких случаев, что бы пропустили удар по голове, небыло не одного...



Этим я хотел сказать, что голову берегли, хоть руками, но закрывали.

Эйнхерий 15-10-2008 12:52

quote:
Originally posted by Белка-летяга:

Процитируй мне фразу, где я сказал что не попадали???



Вот она:
quote:
Originally posted by Белка-летяга:

Правда таких случаев, что бы пропустили удар по голове, небыло не одного...


Следовательно, контакта в голову и не было - иначе так просто не бывает Улыбаюсь Боксёры тоже голову берегут, однако они в неё попадают - и не потому, что плохо берегут Улыбаюсь

Белка-летяга 15-10-2008 12:56

quote:
Originally posted by Эйнхерий:

Следовательно, контакта в голову и не было - иначе так просто не бывает



ХМ, слов нет. Что-то мы друг друга не понимаем. Я говорю сейчас о бое на мечах или палках, а не о кулачном, в кулачном пропускали, и не раз. Просто если подерёшься, а особенно на железе, то в голову не пропустишь. Если конечно не хочешь в больнице полежать.
quote:
Originally posted by Белка-летяга:

ХЗ. Сам этим вопросом задавался, вот у нас на тренировках проще было, если не увернулся, сам дурак. без всякой защиты, одна надежда, что бьющий успеет удар остановить. Правда таких случаев, что бы пропустили удар по голове, небыло не одного... сам сейчас задумался и удивился.





Именно об этом я здесь говорил. Извини что не уточнил.

Белка-летяга 15-10-2008 13:01

Просто мы говорили не кулачном бое, а о бое с "аргументом".

Эйнхерий 15-10-2008 13:11

quote:
Originally posted by Белка-летяга:

Просто если подерёшься, а особенно на железе, то в голову не пропустишь.


http://video.mail.ru/mail/av_nech
Посмотрите. Вот это - бой на оружии в контакт Улыбаюсь

Не понимаю, что это за бой, когда никто не пропускает в голову - значит, по ней просто не бьют. Или, по вашей логике, выходит, что в реальном бою тоже никто в голову не пропустит Ржу не могу

SASHA 15-10-2008 13:20

quote:
Originally posted by Белка-летяга:

Я говорю сейчас о бое на мечах или палках, а не о кулачном, в кулачном пропускали, и не раз. Просто если подерёшься, а особенно на железе, то в голову не пропустишь. Если конечно не хочешь в больнице полежать.



Киев. Каскадеры-ролевики. Удар полноценным кистенем в челюсть (снизу вверх по диагонали, попадание в скулу и скользящий вдоль виска) - черепомозговая, нокаут, больничка... Хотя головы берегли ;-)
Знакомый занимался историческим фехтованием - бо башке там все получали неоднократно. Так что не стоит делать таких безапеляционных выводов. Даже в бою с "аргументом" присутствует такой фактор как СЛУЧАЙНОСТЬ.
В Вашем же случае или спаррингов было мало, или сами спаррингующие старались в голову не бить... Либо все везучие шо писец ;-)

Эйнхерий 15-10-2008 13:25

quote:
Originally posted by SASHA:

сами спаррингующие старались в голову не бить...



100%, что так и было. Ни за что не поверю, что люди могут на полном серьёзе атаковать в голову - и никогда не попадать.

Так и скажите - контактный поединок, с ОБОЗНАЧЕНИЯМИ в голову. Всего делов...

Белка-летяга 15-10-2008 13:32

quote:
Originally posted by Эйнхерий:

Так и скажите - контактный поединок, с ОБОЗНАЧЕНИЯМИ в голову. Всего делов.



Не скажу, ибо когда блокировал неудачно и удар по касательной попадал по руке, то и вывихи и ушибы и переломы были.
quote:
Originally posted by SASHA:

В Вашем же случае или спаррингов было мало, или сами спаррингующие старались в голову не бить... Либо все везучие шо писец ;-)



Наверно третье)))))
Ибо бились в контакт, а на счёт не били в голову, сказать точно не могу, за себя могу сказать, что в голову бил редко, и то чаще всего когда в угол загоняли. За других увы сказать нечего не могу.

Эйнхерий 15-10-2008 13:59

quote:
Originally posted by Белка-летяга:

а на счёт не били в голову, сказать точно не могу, за себя могу сказать, что в голову бил редко, и то чаще всего когда в угол загоняли. За других увы сказать нечего не могу.



Ну и смысл? Неужели не лучше было взять нормальное снаряжение и рубиться по полной?

Белка-летяга 15-10-2008 14:02

quote:
Originally posted by Эйнхерий:

Ну и смысл? Неужели не лучше было взять нормальное снаряжение и рубиться по полной?



Брали, рубились.)))))) Но я то говорю про тренировки БЕЗ какой бы то нибыло защиты.
Когда в защите, там по голове не стесняясь рубишь.))))))))

Эйнхерий 15-10-2008 14:44

http://video.mail.ru/mail/av_nech/v1/83.html
Ну вот например у нас бойцы на железе работают - но тут и речь не идёт о контакте Улыбаюсь Только по вооружённой руке, и то аккуратно.

Белка-летяга 15-10-2008 15:06

quote:
Originally posted by Эйнхерий:

Ну вот например у нас бойцы на железе работают - но тут и речь не идёт о контакте Только по вооружённой руке, и то аккуратно.



Если на железе и без защиты, то тоже аккуратно. Или меч плашмя при ударе разворачивали.

Hanif 15-10-2008 15:15

Споры о системах подготовки бессмыслены. Кто как и зачем. Зато средний спортсмен-фехтовальщик (на шпагах, саблях) даст фору практически любому ножевику в схватке с короткоклинковым оружием, то бишь на ножах. Т.к у них великолепная реакция и подготовка. А в реальной жизни мало кому приходиться на ножах биться. Я к примеру предпочту биту или монтировку какую ни будь. Тока их с собой не потаскаешь. А нож всегда в кармане

Эйнхерий 15-10-2008 15:27

quote:
Originally posted by Hanif:

Зато средний спортсмен-фехтовальщик (на шпагах, саблях) даст фору практически любому ножевику в схватке с короткоклинковым оружием, то бишь на ножах.



Практика показывает, что это не совсем так Улыбаюсь
quote:
Originally posted by Hanif:

Т.к у них великолепная реакция и подготовка



Ну если ножевик с плохой реакцией и подготовкой, то он плохой ножевик Улыбаюсь
quote:
Originally posted by Hanif:

А в реальной жизни мало кому приходиться на ножах биться



Да БИ вообще мало кому в жизни нужны оказываются - даже если и применяются, то чаще всего в ситуациях, где можно было бы и без них обойтись.

Белка-летяга 15-10-2008 15:31

quote:
Originally posted by Эйнхерий:

Да БИ вообще мало кому в жизни нужны оказываются - даже если и применяются, то чаще всего в ситуациях, где можно было бы и без них обойтись.



Обойтись можно, но с ними как то ущерба меньше, потому что пока оппонент "размахнись рука - раззудись плечо", ты уже раза 2 ему хорошенько впряг, и отскочить успел.

Hanif 15-10-2008 15:45

Случилась это лет 5 назад. Работал я на одном производстве экономистом. Как мне надо было зайти в один из цехов. Вижу там работяги бухают. Один из них, здоровый лоб, начинает ко мне цепляться, типа че надо, хто такой? Т.к. был месяц рамадан и соблюдал пост, я попытался сгладить разговор, но бык не унимался. Тогда я просто молча вышел. В след понеслись маты и угрозы, а потом этот мудак меня догоняет, хватает за шкирку и затаскивает в какую-то каморку. Там он толкает меня и замахивается, целясь кулаком в лицо. Тут деваться некуда и в руке у меня появляется китайский фолдер. Мозг отключается, остается только ярость. Увидев нож, агрессор завизжал как свинья, его рожу перекасило от страха. Я бью его в брюхо, попадаю вскользь по куртке, он орет и вдруг хватает какую-то трубу, метра полтора длинной и машет ей как мельница. Я выскакиваю из коморки, он с трубой за мной. Отбегаю и вижу возле стены совковую лопату. Наши шансы уравниваютьсю и теперь уже я бегу на него с лопатой наперевес. Противник бросает трубу и грит, типа: все хватит. Ни фига, замочу, падла-отвечаю. Тогда он бежит, я за ним, но не догнал

Hanif 15-10-2008 15:59

БИ очень полезны в годы обучению в школе и институте, а потом нужны меньше. Я после 20 лет, практически не дрался, но навыки пытаюсь сохронять. Во-первых мне нравиться, во-вторых может и пригодиться. Бывают случаи когда применять нож нет неободимости, а вот ударить надо (рукой, ногой и т.д)

Белка-летяга 15-10-2008 16:06

quote:
Originally posted by Hanif:

Я после 20 лет, практически не дрался



Везёт, я до 17 не дрался, потом 2 раза был очень сильно избит, с интервалом в 2 недели. После этого дал себе слово, что больше никогда не позволю себя избить. Начал заниматься. Жажда мести хороший стимул, через пол года я этого боксёра и его друга гопника так отделал, что один попал в больницу с ЧМТ, другого посей день не видел. А как память мне остался немного криво сросшийся нос))))))

Kill_Maker 15-10-2008 16:18

quote:
Originally posted by Белка-летяга:


Я же дал ссылку, вся наука 30 или 40 приёмов, дают их за пол года, по факту, что бы все их грамотно использовать, нужно минимум года 2.
Там не учат драться, там учат выводить из строя за 1-2 удара, был на их тренировках, как зритель. Понравилось, зрелищности 0, эффективность 90%. Но сам не стал бы этим заниматься, я и после русского боя неплохо натаскался, а драться одному, против 5 противников или против 2-х с ножами мне не к чему.
Кстати, тренировки по ножевому бою, проходят сначала на тупых ножах, а потом на боевых.
ЗЫ.
Качество ножей, далеко не заурядное, я свой мечь сам делал, и в срез трубы 50-ки (торец) мечь без последствий для себя врубается на 3-4 см. на нём следов не остаётся. А их нож смог оставить след на лезвии, без последствий для себя (при ударе лезвие об лезвие, просто положили нож лезвием вверх на бревно, и я рубанул).


описалово похоже на сарвеня и кадочниковцев )) без обид ))

Эйнхерий 15-10-2008 16:25

Я лично дрался довольно много, но практически не помню ситуаций, когда не мог бы избежать драки тем или иным способом. Вывод - спокойно мог бы жить и без БИ.

Белка-летяга 15-10-2008 16:34

quote:
Originally posted by Kill_Maker:

описалово похоже на сарвеня и кадочниковцев )) без обид ))



Ну извини. как сумел, так и описал))))

Viper NS 15-10-2008 17:05

quote:
Зато средний спортсмен-фехтовальщик (на шпагах, саблях) даст фору практически любому ножевику в схватке с короткоклинковым оружием, то бишь на ножах.


неа. Работал, неприятно - пока не привыкнешь.

1) сбиваются подсечкой
2) ловят лоу кики и удары по морде руками.
3) не недостатки а особенность - атакуют типично, подготавливая атаку. Может быть как угодно быстро - но подготовку выпада как правило видно

еще люди говорят, что слабы в клинче на "дистанции локтей" - но тут молчу, ибо сам умею очень плохо.

Эйнхерий 15-10-2008 20:13

У нас в клубе есть опытный спортивный фехтовальщик (вроде КМС, но точно не скажу). Так поначалу никакого преимущества у него не было, даже напротив. Правда, через некоторое время это господин развился так, что теперь из наших никто с ним справиться не может...

Viper NS 15-10-2008 20:41

так ему просто учиться проще - САМО СОБОЙ у него ножевое мастерство не появится.

Бичо 16-10-2008 11:53

quote:
Originally posted by Эйнхерий:

Да БИ вообще мало кому в жизни нужны оказываются


И слава Богу...))

Бичо 16-10-2008 11:56

quote:
Originally posted by Hanif:

а вот ударить надо (рукой, ногой и т.д


категорично согласен. Дверь там вынести вместе с коробкой... Или стекло высадить в случае чего..)

Бичо 16-10-2008 12:25

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Белка-летяга:
[Б]
Обойтись можно, но с ними как то ущерба меньше, потому что пока оппонент ъразмахнись рука - раззудись плечоъ, ты уже раза 2 ему хорошенько впряг, и отскочить успел.
[/Б]
[/QУОТЕ]

тебе везло с оппонентами. Иногда такие черти попадаются... с виду, мешок мешком. Самоувернность эт хорошо, но вредно. Есть мнение, что встретить на улице реально хорошо обученного бойца оч сложно... но маловероятные события случаются слишком часто...)

Белка-летяга 16-10-2008 21:14

quote:
Originally posted by Бичо:

тебе везло с оппонентами. Иногда такие черти попадаются... с виду, мешок мешком. Самоувернность эт хорошо, но вредно. Есть мнение, что встретить на улице реально хорошо обученного бойца оч сложно... но маловероятные события случаются слишком часто...)


Обычно про меня думают, что я мешок)))) Поэтому я не склонен заблуждаться и недооценивать противника))))

Hanif 02-11-2008 15:13

Зато частенько бывает наоборот-с виду "крутой" мэн (походняк, манеры, презрительное выражение лица и т.д), а как дело коснется, то чмо и трус, да к тому же мешок

Ветер 53 03-11-2008 12:43

Я смотрю, кто-то здесь перестал принимать таблетки.
Мне почему то кажется, что автор рубрики предлагал поделиться опытом в плане того, чего опасаться и что предпринять в случае возникновения угрозы применения железки. То бишь послушать советы так сказать практиков а не пустотреп ботанов. Не нужно рассказывать, как кто то кого то на лапшу покрошил и какие при этом у лапши были грустные глаза. Достаточно будет дать психологическую и в какой то мере техническую оценку действиям себя любимого и предполагаемой лапши. В зависимости от того, кто есть кто. Вот это будет немного похоже на продуктивную беседу.