Ножевой бой в художественном кино.

Куан Шихуан 26-09-2008 20:25

Вот сижу и в который раз смотрю фильм "Загнанный".У кого какое мнение о технике НБ в фильме, думаю,большинство его видели?Мне представляется довольно реальной(если отбросить всю голливудскую мишуру),хотелось бы узнать мнение более опытных коллег. Во всяком случае, хорошо показано, что нож-в принципе серьезное оружие, а в опытных руках тем более. Ну и заодно-что скажете о ноже, который фигурирует?

Viper NS 26-09-2008 20:40

quote:
Ну и заодно-что скажете о ноже, который фигурирует?
http://www.newgraham.com/detail.aspx?ID=6193

Довольно бестолковая штука.

Тяжелый, с лишними зазубринами сверху, весьма сомнительным уколом (как лопатой с острым краем). Положительный момент - образованный в первой трети угол между схождением 2 РК, оно должно классно резать.

Остальное - не фонтан.

Кстати стоит 200 с копейками баксов - то есть за 250 с доставкой можно спокойно купить на NG. Не ХО.

З.Ы. Кстати вроде копеешную "реплику" делало ССО.

Куан Шихуан 26-09-2008 21:06

Насчет ножа полностью согласен, для режущих ударов хорошо. Спасибо за авторитетный ответ.

------------------
Куан

Viper NS 26-09-2008 21:24

quote:
Спасибо за авторитетный ответ.

Не за что - особенно про "авторитетный" развеселило. В НБ пишут авторитетные в НБ люди - инструктора; я в их число не входу ни коим образом, ибо любитель с собственным посредственным уровнем :P.

По технике - фильм давно смотрел, но помню что-то очень похожее на "филлипинку". Насколько хорошую - судить не берусь.

Подумалось, что если б в виде прочих персонажей в фильмме снимались СПАСовцы с КОИшниками к примеру - фильм получился быы гораздо короче, а главный герой до финала мог и не добраться... :D

Холодняк 26-09-2008 22:41

Если бы Томми Ли Джонс носил с собой нормальный нож, а не косил под пацифиста, который не любит оружие, главный герой до финала и так бы не добрался :D

Nech 26-09-2008 22:46

хорошую подборку "НБ в кино", видел по адресу: http://video.mail.ru/bk/expert-dexter/2/

Майор 26-09-2008 22:58

Задача кино - яркое зрелище, чтобы вы за него бабки заплатили.
задача реального боя - эффективность.
Поэтому никто не будет снимать кино "как в жизни". Ибо если его так снять - половина зрителей уйдет через пятнадцать минут, еще 45% уснет через час и 5% только протащиться.

Viper NS 27-09-2008 01:15

Забирал жону от подруги - зашел на полчасика, а там телевизор, а внем - "поезд с деньгами". Как раз тренировка местных сарвеньмахеров по НБ.

Тьфу, нах. Аж пивом подавился со смеху от "учебного процесса".

Резус 27-09-2008 01:56

quote:
Кстати вроде копеешную "реплику" делало ССО.



"Бык"

Куан Шихуан 27-09-2008 02:33

Спасибо всем, кто ответил. Насчет авторитета-в первую очередь имел в виду, что долго на этом форуме и по-любому инфы пропустили через себя куда больше. Я бы вот так с ходу фиг бы угадал марку ножа(конкретно об этом думал, что это изобретение создателей фильма, т.к. раньше ничего подобного видеть не приходилось).Я тоже не более чем любитель, НБ занимаюсь в одиночку, соответственно и наработки свои, но не на пустом месте. В рукопашке(начиная с каратэ в 1979) и кончая нынешним примитивно-убойным типом, опыт солидный. А ножами с детства болею.

------------------
Куан

Аркмор 27-09-2008 03:21

По поводу техники НБ в "Загнанном" - там консультантами и постановщиками боевых сцен были Крис Сайок и Том Кир, представители системы Sayoc Kali. По тому, что я от них видел - ребята весьма жесткие и практичные. Другое дело, что фильм - это действительно постановка. У них, к слову, даже отдельное направление в школе есть - "боевая хореография", если дословно - как раз для разного рода показух и тому подобного.

Groz 27-09-2008 03:37

"Хроники Риддика"давно смотрели?На мой взгляд очень недурно, если киношную шелуху отбросить.

Куан Шихуан 27-09-2008 05:55

Обязательно посмотрю "Хроники",не видел. Спасибо!

------------------
Куан

Groz 27-09-2008 05:57

quote:
Обязательно посмотрю "Хроники",не видел. Спасибо!

Да ну?Я вот не в РФ проживаю и то по российскому ТВ не раз смотрел...

вольга 27-09-2008 11:48

"История любви и кинжалов" с Адриано Челентано в главной роли. Старая итальянская школа. Дуэли на ножах. Красота!

Куан Шихуан 27-09-2008 11:51

Я тв только в отпуске толком смотрю, на работе времени не хватает. Да и смотрю главным образом целенаправленно то,что интересно.

------------------
Куан

Куан Шихуан 27-09-2008 11:55

У итальянцев и испанцев школы реальные были. Кажется,когда-то давно смотрел, очень впечатлило.

------------------
Куан

Kaysiaku 27-09-2008 12:34

quote:
История любви и кинжалов" с Адриано Челентано в главной роли. Старая итальянская школа. Дуэли на ножах. Красота!

Присоединяюсь. Есть еще один фильм "Кинжал" тоже старый (имеет еще несколько названий, но я их не знаю). Довольно сносно показана испанская техника работы с ножом.

Viper NS 27-09-2008 14:13

quote:
"История любви и кинжалов" с Адриано Челентано в главной роли

Хороший фильм, + 1.

Nech 27-09-2008 16:53

Фильм "Кинжал" он же "На показ" (Exposure/A Grande Arte) - в 90е годы произвёл на меня сильное впечатление. Пересмотрел относительно недавно - скушно и неинтересно.. в том числе и по технике НБ.
Поищу "Историю любви и кинжалов".. заинтриговали.

Groz 28-09-2008 02:05

Стивен Сигал классно ножом орудует. Без лишних движений. Испанский вот ещё фильм имеется,"Капитан Алатристе"-там немного боя ножом. В "Дюне" дуэль на кинжалах имеется.

quote:
Поищу "Историю любви и кинжалов".. заинтриговали.
Меня тоже заинтересовало. бум искать...

Viper NS 28-09-2008 02:07

quote:
Стивен Сигал классно ножом орудует. Без лишних движений.

Впечатление диаметрально противоположные.
Вообще у Сигала в разных фильмах - от вменяемых вещей до полной ахинеи. Постановщики боев видимо разные...

Groz 28-09-2008 02:22

quote:
Вообще у Сигала в разных фильмах - от вменяемых вещей до полной ахинеи. Постановщики боев видимо разные...

Да у Сигала и фильмы такие, или бред или хороший, середины нет.

Куан Шихуан 28-09-2008 11:42

Я думаю, Сигал сам бои в фильмах ставит. Техника работы обратным хватом у него хорошая. А то,что он частенько ахинею выдает-это видимо его искания в области БИ.Мне, например,совершенно не нравится, когда его периодически пытаются атаковать в фильмах стандартными ударами, против которых вся техника айкидо разработана. Если бы на улице маргиналы всегда пытались бить ребром ладони с размаху в ухо, можно было бы забыть о всех наших арсеналах за ненадобностью.

------------------
Куан

kartmann 28-09-2008 22:14

некоторое количество времени назад я тоже считал что у Сигала красиво с ножиком получаеццо...

сейчас мне очевидно что наш средний боец-полугодка его порежет и сильно, особенно руки... да и головошею он нифига не прикрывает изначально

вообще же конечно прикольно смотреть в "крепостях" его симметричные поединки обратным хватом в задней руке. Красиво смотритцо. Глупо и непрактично. Местами смешно.


короче +100 к Майору

Куан Шихуан 29-09-2008 01:46

Естественно. Кино-оно и в Африке кино. Интересно было бы взглянуть, как он в жизни работает, но за невозможностью данного мероприятия о товарище Сигале можно забыть.

------------------
Куан

тень 29-09-2008 10:41

quote:
Originally posted by Куан Шихуан:
Естественно. Кино-оно и в Африке кино. Интересно было бы взглянуть, как он в жизни работает, но за невозможностью данного мероприятия о товарище Сигале можно забыть.


Ну почему же:
"- А такие актеры, как Джеки Чан, Стивен Сигал:

- Джеки Чан действительно все делает сам, и это не откровение, а вот с Сигалом вообще отдельная история. Это единственный человек, о котором я сразу могу сказать очень много плохого. В Голливуде его никто не любит. Все, что он говорит про ЦРУ, - полная ерунда. Как боец он вообще ничто. Один его дублер, мой знакомый, просто отказался с ним работать. Дело в том, что на съемках он всегда пытается бить по-настоящему. Причем делает это специально, видимо, для самоутверждения. Его, правда, пару раз покалечили за это. Когда он был в Москве, его привели в спецназовскую часть, попросили что-то показать. Выходит какой-то прапорщик небольшого роста. Сигал ему говорит: "Ударь меня туда-то". Тот засмущался: как же так, зачем? Сигал: "Нет ударь". Ну, он ударил - Сигала увезли в больницу. Один мой знакомый 55-летний каскадер, в прошлом чемпион мира по дзюдо, один раз просто описаться его заставил на площадке. Сигал ходил выпендривался, пытался ему доказать, что он его завалит. Каскадер его отговаривал, а потом одним движением выключил его и заставил обмочиться."

http://www.mk.ru/blogs/idmk/2005/10/25/mk-daily/63432/

Kill_Maker 29-09-2008 12:07

quote:
Originally posted by Viper NS:

Впечатление диаметрально противоположные.
Вообще у Сигала в разных фильмах - от вменяемых вещей до полной ахинеи. Постановщики боев видимо разные...

а ему таки нужен постановщик
учитывая все его даны??

Холодняк 29-09-2008 12:19

Originally posted by тень:
вот с Сигалом вообще отдельная история. Это единственный человек, о котором я сразу могу сказать очень много плохого. В Голливуде его никто не любит...

...Выходит какой-то прапорщик небольшого роста...

Позиция электронного источника напоминает старый добрый прием "Ваша дочка-проститутка!" Безусловно, наши поезда-самые поездатые поезда в мире, и никакие их поезда не перепоездят наши поездатые поезда. В Голливуде Сигала очень не любят после той стародавней истории, когда он "слил" каким-то там бандитам. Реальная жизнь, чего вы хотите. Против нескольких вооруженных противников в реальной жизни БИ не "решает", а перебьешь по одному-посадят к ядреной бабушке не смотря на известность и заслуги в кинематографе. Ему потом даже роли не давали долго (одна роль была, в этом фильме его герой погибает в течение первых 20 минут :D )

Кстати, кто-нибудь знает, как у Сигала с соревнованиями? Он в каких-нибудь участвовал?

Куан Шихуан 29-09-2008 12:38

Нигде он не участвовал. Как-то давно читал, что когда он появился в кино, в голливудских кругах "боевиков" о нем пошли разные слухи, на что он через СМИ кинул объяву-кто сомневается в моей компетентности-вызываю на полный контакт до смертельного исхода. Все,естественно, сдулись.Что, в общем-то,говорит только о его умении съезжать на базаре. С другой стороны, техникой он владеет хорошо, этого не отнять. Что,опять-таки, не говорит о том, что он Боец. А вот что он как человек-говнюк и понтярщик-это я читал и слышал много раз.

------------------
Куан

Viper NS 29-09-2008 13:09

quote:
а ему таки нужен постановщик
учитывая все его даны??

постановщик для фильма - однозначно. Это работа такая - рассчитать, чтобы было красиво, все видно, и никто не покалечился.

Kill_Maker 29-09-2008 13:17

Сигала как я понял никто не видел кроме как в кино
а миру ходит дофига легенд о нем ))
занятно ))

кстати тот его вызов, на смертный бой, не более чем пиар в любом случае )) и если бы ктото бы вышел
думаю он бы тут же бы сдулся )) потому как для сигала в этом случае
положение проигрыное в независимости от исхода боя. Если он проигрывает то соотв. он оплёван получается, если он побеждает, то добро пожаловать на скамью подсудимых, за предумышленное убийство...

Эйнхерий 29-09-2008 13:49

quote:
Originally posted by Kill_Maker:

Сигала как я понял никто не видел кроме как в кино



Ну почему же? Видели, видели...

Айкидока, он и есть айкидока :P

Куан Шихуан 29-09-2008 14:33

Пожалуй, что так. Я пару раз пытался с ними работать, они нестандартных быстрых ударов вообще НЕ ВИДЯТ. На мой вопрос:"А чего ты не защищаешься?" от двух абсолютно разных людей слышал стандартный ответ:"А ты атакуешь неправильно".Дальше, думаю,все ясно.

------------------
Куан

Холодняк 29-09-2008 14:43

С другой стороны...

"-...Я так не думаю. Видишь ли,никто никогда не видел тебя на ринге, ты ни разу ни с кем не дралась. Нет, дорогуша, я знаю женщин, и ты-НЕОПАСНА!-
-А Я И ХОТЕЛА, ЧТОБЫ ВЫ ТАК СЧИТАЛИ!-" Х/ф "Уличный боец"

Если Сигалу не особо надо кому-то что-то доказывать, тогда его заявление "приходите, дорогие, я вам ласты заверну!" уже имеет смысл, чтобы отвадить всяких бездельников и прочих любопытных. ХЗ в общем. Но нельзя с чужих слов из непроверенного источника сказать, что Сигал-ЛОХ в БИ, точно так же, как нельзя с чужих слов из непроверенного источника сказать, что Сигал-нереальная Величина в БИ. А если Сигал себе уже все доказал и мнение окружающих ему пох... Хотя мне, в принципе, Сигал тоже пох :D Мне свой уровень в БИ повышать надо и за ним следить, а не чужой проверять.

Куан Шихуан 29-09-2008 15:05

Аминь!+100

------------------
Куан

Эйнхерий 29-09-2008 15:14

quote:
Originally posted by Холодняк:

Но нельзя с чужих слов из непроверенного источника сказать, что Сигал-ЛОХ в БИ, точно так же, как нельзя с чужих слов из непроверенного источника сказать, что Сигал-нереальная Величина в БИ.



Ну в его стиле его высоко котируют, насколько мне известно. Это достаточно, наверное :)
quote:
Originally posted by Куан Шихуан:

Пожалуй, что так. Я пару раз пытался с ними работать, они нестандартных быстрых ударов вообще НЕ ВИДЯТ. На мой вопрос:"А чего ты не защищаешься?" от двух абсолютно разных людей слышал стандартный ответ:"А ты атакуешь неправильно".Дальше, думаю, все ясно.



На самом деле, ясно только одно - айкидо не все правильно понимают :) Там есть только один рецепт применения, который отлично иллюстрируется жизнью создателя данного стиля...

Куан Шихуан 29-09-2008 16:01

Вот с ним бы я как раз не рискнул биться. Так же как с Кадочниковым и Брюсом Ли.Это-алмазы в мире БИ,но их школы-школы одного человека, который наделен великим даром. Увы,последователям даже близко к идеалу не удалось подойти. Это лично мое мнение, я его не навязываю. Взять то же КОИ, там общемассовый уровень эффективности очень высок. Думаю,по всей России айкидоков такого боевого уровня, как у Кочергина, не набрать.

------------------
Куан

Эйнхерий 29-09-2008 17:23

Не согласен. Просто айкидо - это конечная точка развития Уэсибы, созданная им, в принципе, для себя. Следовательно, изначальная идея была всё же том, чтобы люди не с нуля изучали все эти вещи. Если есть высокий уровень в обычных БИ, то, возможно, уже есть смысл и в айкидо, но заниматься только им... айкидо, это внимательное, вдумчивое рассмотрение и исследование узкого вопроса, на "профессорском" уровне. Но никак не целостная боевая система - подразумевается, что с таковой ученики уже знакомы. Там слишком многого просто нет, ибо лишнее - созревшему для айкидо оно и так понятно :P Ну в самом деле, зачем дану по дзюдо заниматься входом на приём, какой такой вход он не сделает? А всякие нюансы контроля, они, может, и интересны...

Кадочников, это другое дело, там люди зарабатывают. А у Брюса Ли и вовсе никакой школы не было, то, что его имя теперь использует какое-то мутное БИ (которое мало кто в глаза видел), это совсем другой вопрос.

Куан Шихуан 29-09-2008 17:41

У Брюса была куча учеников. Тот же Дэн Иносанто, к примеру. А из нерадивых и пошли те самые мутные БИ.А вот насчет айкидо согласен. Сам Уэсиба до изобретения своего детища практиковал черт знает сколько стилей айкибудзюцу и дзюдзюцу.

------------------
Куан

Эйнхерий 29-09-2008 17:55

Школа - это не просто "куча учеников", это некая общая идея, прописанная методика, техника, правила, и, наконец, некая структура, организация. Что из этого для Джит Кун До сделал Брюс?) И кто вообще может толком объяснить, что такое Джит Кун До, и чем оно отличается от того, что сам Брюс изучал?

Так то "школа", т.е., всего лишь "рю", типа, например, кои. А Джит Кун До даже не школой - целым стилем называют!

Куан Шихуан 29-09-2008 18:17

Я с этим соглашусь. Джит Кун До-это личное видение Брюсом боя, его личные наработки. И не более того. Пытаться их повторять-бесполезно, нельзя стать вторым Брюсом. Я в этом плане придерживаюсь точки зрения Сенчукова-каждый боец должен работать над своей системой, пусть даже адаптируя классику под индивидуальные особенности. Иначе никакого движения вперед быть не может.

------------------
Куан

Резус 29-09-2008 23:22

quote:
Так то "школа", т.е., всего лишь "рю", типа, например, кои. А Джит Кун До даже не школой - целым стилем называют!



Извините, что встреваю. Школа это и есть
quote:
некая общая идея, прописанная методика, техника, правила, и, наконец, некая структура, организация.
кодификация методики, а не эмпирические наработки, что мы наблюдаем в стилях, то же ДКД Брюса Ли.Вот его стиль ДКД это адаптированный под современные условия стиль школы Вин Чун. А КОИ, по моему, это уже школа. Есть методики наработок технических действий, есть уже такие понятия, как"ноги КОИ","КОИ колени","руки КОИ","эшелонированная оборона от КОИ" и все обосновано и без всякого тумана и тайных знаний.

тень 30-09-2008 11:02

quote:
Originally posted by Холодняк:
Originally posted by тень:
вот с Сигалом вообще отдельная история. Это единственный человек, о котором я сразу могу сказать очень много плохого. В Голливуде его никто не любит...

...Выходит какой-то прапорщик небольшого роста...

Позиция электронного источника напоминает старый добрый прием "Ваша дочка-проститутка!" Безусловно, наши поезда-самые поездатые поезда в мире, и никакие их поезда не перепоездят наши поездатые поезда. В Голливуде Сигала очень не любят после той стародавней истории, когда он "слил" каким-то там бандитам. Реальная жизнь, чего вы хотите. Против нескольких вооруженных противников в реальной жизни БИ не "решает", а перебьешь по одному-посадят к ядреной бабушке не смотря на известность и заслуги в кинематографе. Ему потом даже роли не давали долго (одна роль была, в этом фильме его герой погибает в течение первых 20 минут :D )

Кстати, кто-нибудь знает, как у Сигала с соревнованиями? Он в каких-нибудь участвовал?


Жжоте, да не по детски.
Чем это интервью хуже обсуждения постановочных боёв в кино?
"Третья часть Мерлезонского балета"(с).
Кстати, Боярский-хороший фехтовальщик???
:D :D :D

Kill_Maker 30-09-2008 11:41

quote:
Originally posted by Куан Шихуан:
Вот с ним бы я как раз не рискнул биться. Так же как с Кадочниковым и Брюсом Ли.Это-алмазы в мире БИ,но их школы-школы одного человека, который наделен великим даром. Увы, последователям даже близко к идеалу не удалось подойти. Это лично мое мнение, я его не навязываю. Взять то же КОИ, там общемассовый уровень эффективности очень высок. Думаю, по всей России айкидоков такого боевого уровня, как у Кочергина, не набрать.


как раз вот о таких алмазах и пишет Кочергин в своей книге "Мужик с топором", что это всё фигня.

Куан Шихуан 30-09-2008 11:45

Может быть, может быть... Сейчас только Кадочникова пощупать можно.

------------------
Куан

Kill_Maker 30-09-2008 12:27

quote:
Originally posted by Куан Шихуан:
Может быть, может быть... Сейчас только Кадочникова пощупать можно.


да вроде про них всё известно
от поединков на деревянных ножах на реальных скоростях они отказываются, предпочитают только свои балетные па.

Эйнхерий 30-09-2008 12:55

quote:
Originally posted by Kill_Maker:

как раз вот о таких алмазах и пишет Кочергин в своей книге "Мужик с топором", что это всё фигня.



Брюс Ли и Морихей Уэсиба - фигня??? o_O Как раз недавно прочитал эту книгу, такого бреда там не помню.

Ну Ли-то ладно ещё, но Уэсиба-то)))

quote:
Originally posted by Kill_Maker:

да вроде про них всё известноот поединков на деревянных ножах на реальных скоростях они отказываются, предпочитают только свои балетные па.



Так речь не об учениках, а о самом учителе :)

Куан Шихуан 30-09-2008 13:31

Совершенно верно, речь о самом. Я видел лет десять назад видео, записанное на тренировках для внутреннего пользования, где Кадочников отбивал произвольные атаки любым оружием-небо и земля по сравнению с их танцами напоказ. Быстро,практично, просто,а главное-абсолютно непредсказуемо. Ученики на его фоне просто инвалидами выглядят.

------------------
Куан

вольга 30-09-2008 16:02

Вообще-то на нормальных скоростях на деревянных ножах и на железных, но затупленных, поборники СК бьются. Во всяком случае в Екатеринбурге. Работа мало чем отличается от того, как работают с ножом в Бузе.

вольга 30-09-2008 16:07

Правда от железных в последнее время отказались из за многочисленных травм. Среди которых пробитая насквозь кисть руки.

Эйнхерий 30-09-2008 16:19

quote:
Originally posted by вольга:
Вообще-то на нормальных скоростях на деревянных ножах и на железных, но затупленных, поборники СК бьются. Во всяком случае в Екатеринбурге. Работа мало чем отличается от того, как работают с ножом в Бузе.

Ну это самодеятельность конкретного инструктора, видимо. Отношение к спаррингам в СК и её дочерних системах хорошо известно. Да и вообще, с СК давно всё понятно :)

ABC666 03-10-2008 12:29

=========
Кстати, Боярский-хороший фехтовальщик???
:D :D :D
===========
Для актёра он очень хороший фехтовальщик. И темой фехтования увлекался и увлекается. Один из его близких друзей - Владимир Балон (де Жюсак в мушкетёрах и Жак в гардемаринах) - постановщик боевых сцен во всех мушктёрах и всех гардемаринах. Балон - многократный чемпион Союза по рапире. В мушкетёрах кроме сцен фехтования Балона против Боярского вообще больше не на что смотреть.

Ориген2 03-10-2008 14:53

Я встречал одного из инструкторов ножевого боя. Про ножевой бой в кино как в прочем и о киношном фехтовании, он выразился так красиво, но не эффективно, имеется в ввиду в жизни , а не на экране.

kartmann 03-10-2008 22:56

В мушкетёрах кроме сцен фехтования Балона против Боярского вообще больше не на что смотреть.

КАК??? Вам не нравится Констанция?!! Дуэль, только дуэль !!!!

Я встречал одного из инструкторов ножевого боя.

Чо правда? реального инструктора по ножевому бою? как Вам это удалось?

Ориген2 05-10-2008 11:54

quote:
Чо правда? реального инструктора по ножевому бою? как Вам это удалось?

Да искал школу ножевого боя, чтобы поучиться, но времени нет и даже не начал. Вот и встретил, чего только в Москве не найдешь.

kartmann 05-10-2008 18:12

Вот и встретил, чего только в Москве не найдешь.

ну и повезло же Вам! я вот тоже мечтаю хотя б одного "реального" инструктора по НБ встретить... а то блин всё с какими-то Инициаторами, Ежелевыми, Воюшиными, Кочергиными встречаюсь... а вот бы как Вы - с реальным инструктором по-настоящему ножевому бою...


А как звали инструктора с которым Вы встречались? его мнение об НБ и фехтовании в кино просто перевернуло мое мировоззрение так сказать, открыло глаза, хотелось бы знать хотя бы имя.

Ориген2 06-10-2008 22:17

quote:
ну и повезло же Вам! я вот тоже мечтаю хотя б одного "реального" инструктора по НБ встретить... а то блин всё с какими-то Инициаторами, Ежелевыми, Воюшиными, Кочергиными встречаюсь... а вот бы как Вы - с реальным инструктором по-настоящему ножевому бою...

А как звали инструктора с которым Вы встречались? его мнение об НБ и фехтовании в кино просто перевернуло мое мировоззрение так сказать, открыло глаза, хотелось бы знать хотя бы имя.


Да черт его знает может был и не настоящий, давно было и имя уже забыл (лет 6 назад было), настоящий или не настоящий только профессионал может определить, а профессионалу обучение ножевому бою не нужно , он и так все знает.


kartmann 06-10-2008 22:23

всё знает только дурак

а профессионал всегда ищет что-то новое, чему можно научиться

это не только НБ касается, это в абсолютно любой сфере жизни так, начиная от бизнеса и заканчивая возделыванием грядок у себя на даче...

Ориген2 06-10-2008 22:25

quote:
всё знает только дурак
а профессионал всегда ищет что-то новое, чему можно научиться
это не только НБ касается, это в абсолютно любой сфере жизни так, начиная от бизнеса и заканчивая возделыванием грядок у себя на даче...

Но как узнать дураку у кого учиться? А так ведь еще раз одурачат.

kartmann 06-10-2008 22:49

Вы не поняли. Дурак всё знает зачем ему учиться?

Если есть желание узнавать что-то новое и чему-то учиться - уже дураком не пахнет. Мое мнение.

Ориген2 06-10-2008 23:04

quote:
Вы не поняли. Дурак всё знает зачем ему учиться?
Если есть желание узнавать что-то новое и чему-то учиться - уже дураком не пахнет. Мое мнение.

Ну переборщил, но как узнать то , настоящийй мастер перед вами или нет.

kartmann 06-10-2008 23:15

спросить у знакомых, которым доверяешь - первый вариант

при отсутствии таковых - униматочно изучить весь вал информации на нашей ветке и похожих ресурсах, переварить всю эту информацию и сделать выводы (даже в этом разделе вполне достаточно инфы, чтобы ответить для себя на большинство вопросов, в том числе кого считать для себя мастером а кого нет).

да, к сожалению придется потрудиться, ибо нету легкого способа определить - мол родинка на правой ягодице и 50 учеников - значит настоящий мастер. Нет такого признака. Ибо даже о критериях мастерства куча споров, т.к. нет определения понятия "мастер ножевого боя"... да и с понятием "ножевой бой" тоже пока большие проблемы.

так что вот как-то так. Каждый сам берет на себя ответственность за свой выбор, на основании чего бы он ни был сделан.

Ориген2 06-10-2008 23:21

quote:
спросить у знакомых, которым доверяешь - первый вариант

Нет у меня таких знакомых, они скорее шкуру снимут чем бороться будут.

kartmann 08-10-2008 01:22

далеко не самый глупый вариант

Торус 08-10-2008 02:26

http://www.youtube.com/watch?v=lGllo9MJQwY

Там еще много есть.

Shiper 02-11-2008 13:42

Смотрел вчера "охота на пиранью".Там у вражеской девушки был нож интересный, мне внешне очень понравился. :)кто смотрел и может рассказать о нем? :)
такой же нож был в фильме "Кобра",со Сталлоне. :)у маньяка он был...

Куан Шихуан 02-11-2008 14:08

Есть такой нож реально, у каких-то буржуев видел в каталоге.

------------------
Делай, что можешь, и будь что будет!

Shiper 02-11-2008 14:33

А реально ли его заказать через что нибудь вроде Нью Грехем?и вообще-как он для НБ? :)может кто нибудь держал в руках...

Куан Шихуан 02-11-2008 14:49

Гриша, во-первых,он злостное ХО.во-вторых, им только понтоваться. А прикинь, как эту шипастую рукоятку из-под зимней одежды доставать?Эти ужоснахи на практике ни на что не годны.

------------------
Делай, что можешь, и будь что будет!

Viper NS 02-11-2008 16:28

quote:
Смотрел вчера "охота на пиранью".Там у вражеской девушки был нож интересный, мне внешне очень понравился

фублянах. Дрянь несусветная.

Shiper 02-11-2008 17:30

quote:
Originally posted by Viper NS:

фублянах. Дрянь несусветная.

почему?не,я конечно понимаю что "слава Кондрату великому" :D,но все таки-чем он плох? :)

Куан Шихуан 02-11-2008 17:38

Закажи, возьми в руки, попробуй им что-нибудь порезать-тогда поймешь. Но лучше довериться более опытным товарищам, а то дороговато на таких ошибках учиться. Побереги семейный бюджет.

------------------
Делай, что можешь, и будь что будет!

Viper NS 02-11-2008 22:03

quote:
но все таки-чем он плох?

бесполезностью идеи и ущербностью концепции. Ладно что там самая заурядная железка, которая посредственно режет и так же колет ; но так впечатлявшая тебя рукоятка с шипами - мечта мазохиста. Во-первых носить невозможно ренз риска пропороть бок, кроме как на разгрузку сверху; во-вторых - схватиться на скорости без риска травмы руки. В-третьих - оно будет цепляцца ЗА ВСЕ. В четвертых - и как кастет говно, по причине того, что кастет принципиально другое оружие, задача которого не слабо царапать, а концентрировать и утяжелять удар кулаком.

Куан Шихуан 03-11-2008 16:17

Параграф-78-2.О майн готт, какая лажа...

------------------
Делай, что можешь, и будь что будет!

klinok 04-11-2008 11:59

quote:
Originally posted by Куан Шихуан:

Параграф-78



...а весь фильм лажа, как и вообще большинство отечественных, современных.

Куан Шихуан 04-11-2008 13:17

Согласен. Специально вчера внимательно смотрел, пытаясь понять, из-за чего два года назад народ так кипятком писал.

------------------
Делай, что можешь, и будь что будет!

Инициатор 26-11-2008 22:35

А я бы вот, на месте наших отечественных кьебениматографистов, снял бы в супербоевиках ножики серии "морской дьявол".
Они тут где-то представлены на фото.
Вот это я вам скажу - ножыщщи!

Абсолютно эталонно-киногеничные ножики.

По сравнению с ними все прочие голливудские девайси - хренота безлошадная.

(что ещё раз подтверждает, что у нас на Руси могут гораааздо больше, чем во всех их пресловутых и техногенных глобальностях...)

Куан Шихуан 27-11-2008 03:24

Это которые Sato7 проектировал?Согласен.

------------------
Делай, что можешь, и будь что будет!

TriVX 27-11-2008 11:37

дайте пожалуйста ссылочку на "морских дьяволов", интересно посмотреть. А то поиском не знайшов.

Alanbechyr 27-11-2008 12:12

А в "Кванте милосердия" - нападение на Бонда с ножом в квартире какого-то резидента? Не понра?
"Загнанный", конечно, завораживает, особенно, каменный ножик Т.Ли Джонса и самоделы Дель Торо, которые пробивают насквозь молодые деревца в самом начале. Из наших припомнился "Антикиллер" - конец Баркаса-Сидихина. Недавно посмотрел "Заложницу" с Л. Нисоном, он там тоже неплохо ножом поорудовал, когда на 5 албанцев попёр. В свое время, конечно, схватки Сигала с главными злодеями на авианосце и в поезде тоже произвели глубокое впечатление, но сейчас таким уже никого не удивишь.

Куан Шихуан 27-11-2008 14:53

Гм,надо "Заложницу"посмотреть...

------------------
Делай, что можешь, и будь что будет!

Дум 27-11-2008 20:42

quote:
Гм,надо "Заложницу"посмотреть...

Очень хороший фильм, рекомендую. Да и в профильном можете отзывы почитать.

Куан Шихуан 28-11-2008 01:03

Спасибо, гляну обязательно!

------------------
Делай, что можешь, и будь что будет!

Холодняк 28-11-2008 02:36

Originally posted by Alanbechyr:

Из наших припомнился "Антикиллер" - конец Баркаса-Сидихина

Командир спецназа (Векслер), сделавший конец Баркаса-Сидихина :) был замечен на позапрошлом ФСНБ, так что он знал, что делает.

Куан Шихуан 28-11-2008 03:07

Интересный факт однако. Хотя бой в фильме не очень понравился-сняли невнятно.

------------------
Делай, что можешь, и будь что будет!

Alanbechyr 28-11-2008 11:42

Отвлечь человека, изучавшего НБ, броском беретки в морду - конечно, не очень правдоподобно :)
А вот вчерась посмотрел: "Совокупность лжи": очень динамичный эпизод был, когда Ди Каприо зарезал в подворотне террориста и еще попутно собачку местную :)

Alanbechyr 28-11-2008 11:43

quote:
Командир спецназа (Векслер),

А не его ли кто-то в эфире назвал "инфернальным Винни-Пухом нашего кино"?

Morn 28-11-2008 12:47

quote:
Originally posted by Alanbechyr:

Из наших припомнился "Антикиллер" - конец Баркаса-Сидихина


ИМХО намного реальнее уголовничек сработал, два движения - два тельца...

Холодняк 28-11-2008 16:07

Originally posted by Morn:

намного реальнее уголовничек сработал, два движения - два тельца...

Это уж скорее НМ (Ножевая Мокруха), чем НБ :)

botanik 28-11-2008 16:24

Не совсем ножевой бой, а скорее снятие часовых было в фильме "Легенды осени" с Брэдом Питтом. Главгерой (Питт) в окопах Первой мировой мстил за убитого брата. Нож там был, насколько я помню, похожий на боуи или типа того (давно смотрел, подзабыл). Одним движением герой взрезал глотку пулемётчику, а вторым - загнал нож в грудину его напарнику.

Morn 28-11-2008 16:46

quote:
Это уж скорее НМ (Ножевая Мокруха), чем НБ

Так оно обычно и бывает... да и зачем доводить до симметричного?

Холодняк 28-11-2008 17:12

Originally posted by Morn:

да и зачем доводить до симметричного?

+ 1763805

ПММ 01-12-2008 11:33

Есть такой фильмец БАНДЫ Нью-йорка, что скажите... сериал Албанец... Сигал тож перестал быть мне симпатичен, а где же наш герой любовник Микки Рурк, мало снимается...

Alanbechyr 02-12-2008 12:18

quote:
Есть такой фильмец БАНДЫ Нью-йорка, что скажите... сериал Албанец... Сигал тож перестал быть мне симпатичен, а где же наш герой любовник Микки Рурк, мало снимается...

В "Бандах", конечно, поножовщина и вообще мочилово - на загляденье, а вот Микки Рурк, он и в лучшие годы снимался не слишком часто, а щас больше кайфует, но в "Городе грехов" хорошо запомнился. На героя-любовника с его нынешним фейсом не очень попретендуешь, а вот герой-насильник - хоть куда...

Viper NS 02-12-2008 14:15

quote:
Есть такой фильмец БАНДЫ Нью-йорка,

один из иоих любимых. Офигенно передана атмосфера массовой драки в начале кина. Кстати фильм полудокументальный - основан на одноименном документальном исследовании Герберта Осбери, написанном в 1928 году.

сюжет на совести режиссера, а вот персонажи и банды кроме главного героя вполне исторические...

Куан Шихуан 02-12-2008 15:18

Блин, с зарплаты иду дисками затариваться, раздразнили.

------------------
Делай, что можешь, и будь что будет!

Дум 02-12-2008 15:47

quote:
Блин, с зарплаты иду дисками затариваться, раздразнили.

Жили бы во Владе я бы вам почти всё из перечисленного и так бы мог дать, у меня в хорошем качестве и в дубляже.

Куан Шихуан 02-12-2008 16:05

Ну,как -нибудь приеду-созвонимся. :-)

------------------
Делай, что можешь, и будь что будет!

Дум 02-12-2008 16:40

quote:
Ну,как -нибудь приеду-созвонимся. :-)

Без проблем, телефон в ПМ скинул, если вдруг не сохранился.

Майор 03-12-2008 12:26

quote:
сюжет на совести режиссера, а вот персонажи и банды кроме главного героя вполне исторические...

Вот только на роль ГГ выбрали самый неподходящий типаж из всех, кого можно представить :)

EvilShooter 03-12-2008 10:37

Некоторое кол-во "поножовщины" есть в нашем новом фильме "Непобедимый". Сцена в аптеке.

Kill_Maker 05-12-2008 13:29

quote:
Вот только на роль ГГ выбрали самый неподходящий типаж из всех, кого можно представить

дикаприо штоль? да ппц ! я долгое время не хотел смотреть этот фильм только потому что в рекламе сказали что там он снимается. Ему место только во всяких слюнявых бапских фильмишках

Куан Шихуан 05-12-2008 13:33

+100

------------------
Делай, что можешь, и будь что будет!

Alanbechyr 07-12-2008 14:31

quote:
дикаприо штоль? да ппц ! я долгое время не хотел смотреть этот фильм только потому что в рекламе сказали что там он снимается. Ему место только во всяких слюнявых бапских фильмишках

Морда у него, может быть, и не самая брутальная и борода растет плохо, но пацан растет от фильма к фильму. Посмотрите "Отступников", "Кровавый алмаз" и "Совокупность лжи". Если это - "слюнявые бабские фильмишки", то я готов съесть свою папаху.

Molchun 12-12-2008 22:03

Ди Каприо уже давным давно не пацанчик из мелодрам. Это серьезный актер. После Отступников я его очень зауважал. А в Кровавом алмазе еще раз порадовался за него.

Alanbechyr 15-12-2008 14:21

quote:
А в Кровавом алмазе еще раз порадовался за него.

посмотрите "Совокупность лжи" - порадуетесь еще раз.

Куан Шихуан 19-12-2008 18:38

Посмотрел только что "Заложницу" на одном дыхании. Много штампов, но фильм жесткий и реально цепляет.

Максимка маньяк 02-01-2009 12:55

quote:
Originally posted by Холодняк:
Originally posted by Alanbechyr:

Из наших припомнился "Антикиллер" - конец Баркаса-Сидихина

Командир спецназа (Векслер), сделавший конец Баркаса-Сидихина :) был замечен на позапрошлом ФСНБ, так что он знал, что делает.


Векслер является обладателем черного пояса по кекусин будокай, тренировал его Сергей Николаевич Бадюк и Юрий Михайлович Федоришен (8-ми кратный чемпион Украины по рукопашному бою) - желающие найдут о них информацию в сети. Кстати они же и ставили бои в обоих частях "Антикиллера"

Valde 04-01-2009 20:31

Может уже упоминали но вроде НБ хвататет в A Grande Arte/Exposure/High Art/Knife Fighter

Raskolnikov 22-01-2009 12:53

quote:
Может уже упоминали но вроде НБ хвататет в A Grande Arte/Exposure/High Art/Knife Fighter

В ролях: Black Bear Classic, A-F и другие. Хороший фильм, и тренировки показаны и поединки.

Valde 22-01-2009 21:39

Только в начале где один против трех ойкиды много :)

Куан Шихуан 23-01-2009 01:05

Заинтриговали, черти!

Valde 23-01-2009 17:41

Куан Шихуан, вот тут можно скачать http://klnb.at.ua/forum/6-224-1

Куан Шихуан 23-01-2009 17:58

Спасибо, Хан.

Viper NS 23-01-2009 23:07

quote:
Заинтриговали, черти!

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1356085 вот тут скачать проще.

154CM 27-01-2009 20:50

Кину сюда, может не видел кто. Не художественное кино, ножи настоящие, но бой до первой крови. Видео сильно лагающее.
http://repka.tv/video/41750/