Алло, мы ищем таланты или сны разума рождают чудовищ...

В общем то Свинни-Пухом навеяло.

Объявляется конкурс на Вандер-Ваффе. Даже 2. С призами.

Итак, первый.

Система ношения "длинномера"*, которая должна обеспечивать.

1. Сответствовать требованиям законодательства.
2. Обеспечивать безопасное и удобное ношение и применение.
3. Обеспечивать быстрое извлечение и применение "предмета" в условиях разумного ограничения пространства (лифт-тамбур электрички)
4. Разумную политкорректность ношения (окружающие не должны идентифицировать предмет как "колюще-режущее" на любом этапе цикла дом-работа-магазин-дом). Театр и салон самолета не рассматриваем.
5. "предмет" должен быть размещен на теле или в одежде и находится при человеке в течение всего оговоренного выше цикла. Сумки/папки/тубусы/хозяйственнные тележки - в сад.

* "Длинномер" - изделие с клинком не менее 240 мм, обеспечивающее достаточные колющие, режущие и рубящие свойства (заточенная линейка не пойдет).
Одежда - обычная удобная повседневная, спортивная или милитари тож пойдет.

Принимаются фото/видео/эскизы/подробные описания.

Приз - нож Кондрат (надеюсь, Вадим не будет против) или нож по эскизам Победителя при условии , что он не ХО. Материалы - премиум класса.

Второй. открытый.

Если у кого то есть сверхценнные идеи в области "тактического" ножестроения и смежных областях, которыми он жаждет поделится - Вэлком.
За разумные (хотя бы частично) идеи/дизайны (тут уж извините, оценивать будем некой группой, состоящей из людей, в чьей компетентности у меня нет сомнений) - призы. Какие - решим в зависимости от правильности/реализуемости идеи. Дизайнерам ножей - поможем воплотить в металле (при наличии смысла и тех возможностей). Естественно, для нас очевидно, что идея/дизайн останется интеллектуальной собственностью Автора, но он должен понимать, что его идею кто то может и украсть....

Собственно все.

Процитирую самого себя из ветки о Свинни-Пухе:

kuzu
Ножны в рукаве быстрее "лопуха". А зимой чуть ли не единственно возможный быстрый вариант. Переделка стандартных -- минимальна, вешаются на плечевые ремни для кобуры.

Фотки будут не позже, чем завтра.

Нож -- "Якудза" или "Якудза-2" (первый чуть недотягивает до объявленных условий по длине клинка, но для предлагаемой системы это не принципиально, можно и клинок в 300 мм так носить):

http://www.vikingknives.ru/catalog/nozhi/vit/4.htm

...хозбыт, кстати.

хозбыт, кстати.

Колдстиловая шпага-трость не подойдет? 😊
Ну а если не клинковое, то обычная трость или зонт.

Про трости и зонты уже говорили. Не катит.

Алан
Че, нож 24 см клинком - уже длинномер у нас? 😊 Тогда вообще фигня, в пластиковом чехле на поясе сбоку, рукоятью вниз. (чтобы верхний конец ножен зафиксировать - крепим к одежде или телу, при помощи резинки, для обеспечения некоторой подвижности на случай сложных маневров). Одежда пойдет любая, главное - чтобы была немножко свободной. Извлекается быстро, обеими руками - ближней обратным, дальней - прямым хватом. Причем в любой верхней одежде, главное чтобы не слишком длинная.

Законам соответствует. Людей не раздражает. Удобство вполне достаточное для постоянного ношения. В лифте извлечь и уколоть снизу, либо полоснуть снизу, можно. Че, вроде все? Когда за Кондратом приходить? 😊)))

Викинговский (Грандвеевский) кукри для фотосессии покатит?
А то не помню его размеров.

зимой элементарно. я так носил одно время - самое длинное ВНовское танто из клонов КС. элементарно ножны пришивались с помощью инструмента "жена" под дубленку, так что рукоять была на уровне полы. Сунул руку - достал. ножны там обычные, с застежкой на заклепке, которая гарду фиксирует.

А вот задача "разместить длинномер на худом парне килограмм 60 весом летом" - мягко говоря, решаемая с куда большими проблемами.

Резус
Вы начинали разговор вообще о Трамонтине. Якудзы же явно будут индетифицироваться с оружием уже из-за размера.

Трамонтина лучше по многим параметрам, но она широкая -- в рукав не пролезет 😊 её удобно носить в пакетике, который, при необходимости, сбрасывается с неё буквально мгновенно.

Но этот способ ношения не проходит условий конкурса.

А "Якудза" однозначный хозбыт, есть сертификат.

Ну...
Я для себя усложнил задачку.
Попытаюсь провернуть такой фокус одновременно с 3-мя изделиями, а благо зима сейчас теплая (днем около нуля), зимней одеждой и длинными плащами забивать себе голову не буду. Да и маленький я, всего 170см.

TriVX
Про трости и зонты уже говорили. Не катит.

Но тема явно не скучная, ибо теоретезировать можно много, а тут "риал тест"... Аж самому интересно стало.

А "Якудза" однозначный хозбыт, есть сертификат.

Господа... тут такое дело.
Загорелся я этой темой с длинномерами, идеи появились... И для реализации одной потребовалось позвонить жене (она немного шьет, и разбирается в кройке). Объяснил ей суть...

Гм...
В общем... она меня победила по всем статьям.
Ее метод подразумевает ношение ножа без гарды (или небольшой) длиной клинка не менее 300 мм и шириной до 30 мм у основания и до 20 мм на конце.
Разглядеть не реально. Прячется в осенне-весенне-зимнем гардеробе.
Идеальный для нее в этом случае вариант стилет с 450 мм клинком и небольшой рукостью. Оружие будет под рукой и выниматься быстро, не мешать хоть, сидеть, находиться в магазине, в походе до магазина и на работе в т.ч. на рабочем месте. Если найду подходящее оружие - фотки обязательно сделаю. Если не найду, отфоткаю с сувениркой и шампуром для шашлыков. Вот так.
Размеры нужно уточнить эксперементально. Но длина полного изделия явно не меньше 400 мм.
И она заявляет, что никто из окружающих этого не заметит и особых неудобств это недоставит.
Я в шоке.
Меня она "сделала" за 30 сек. Мне ей противопоставить пока нечего.
Все мои приспособы в сравнении с ее - бред полный.
Я просто обязан выдумать нечто сопоставимое!!!

Второй. открытый.

Если у кого то есть сверхценнные идеи в области "тактического" ножестроения и смежных областях, которыми он жаждет поделится - Вэлком.

Поехали 😀

дорисовал свой старенький ужоснах. Задача - засунуть приемлемые рабочие качества в форм-фактор фолдера. Комплекс - нож, 3 варианта размещения и ношения с быстрым раскрытием.

- "лопух" с самораскрывателем конструкции СергеиЧа-Инициатора
- горизонтальный чехол из кордуры под вейв (не помню чей)
- система вейв-клипса - конструкции Эмерсона.

Не очень понимаю, зачем он такой нужен, но народ хочет фолдер.

Название придумал Реликт.

Просьба уважаемым мастерам-ножестроителям не относиться слишком серьезно - первая версия придумалась за 5 минут, доработки - еще за 5.

Известный глюк - в ИМЕННО НАРИСОВАННУЮ рукоятку нож не сложится - ее надо пропорционально увеличить, а у меня руки кривые 😞

концепт свободный для воспроизведения, но на приз от СЛОНов претендую 😊

З.Ы. Есть предложение присвоить конкурсу на скрытое ношение длинномера имя Зорана - помнится проблему ношения танто и катаны от гопников в городе он разрешил уcпешно 😀 😀 😀

Такую рукоять Тимберлейн на складнике использует.
Рукоять очень удобная!
Вспомнил: Timberline Kelly Worden

Если есть плащ или пальто, то непроблема
А моя жена придумала как носить длиннучий стилет или тесак хоть в кофточке)))
Точнее не совсем она придума, но из мужиков это мало кто реализует в городе.

Viper NS

Я бы плавник бы приделал

И клинок 10-10,5 см, не больше. В противном случае большая рукоять

кстати где надо насечку можно - под большой палец, например.

Рукоять под такой нож нужно делать изогнутую и чуть расширяющейся в предпоследней четверти (если так можно выразиться), тогда клинок должен помещаться без проблем.

Viper NS
типа как на РББ?

Вайпер

Надо на клинке фальшзаточку на обухе в первой трети сделать. Или не фальш, но не будет ли опасна в сложенном виде?
На укол выиграет.

Клинок широкий именно к острию.
Фальш возможно, а как прятать заточку обуха довольно широкого клина в рукоять?

Изобрели колесо? Респект. Все уже придумано (украдено) до нас. Про разгрузки слыхал кто? Конкретно Кобра М? На нее цепляется что хош, как хош, и под любым углом, т.е. и телефоны-фонарики-рации-мачете-фляги. Имхо требует доработки - застежка не на груди а к поясу, как подтяжки. Длина клинка оговаривается только верхней одеждой - так что от катаны под пальто до кукри под легкую куртку.
http://spec-tac.com.ua/catalog/index.php?productID=90
П.С. Кондрата заработал? 😊

-Иннокентий-
Надо на клинке фальшзаточку на обухе в первой трети сделать. Или не фальш, но не будет ли опасна в сложенном виде?На укол выиграет.

По клинку фолдера Вайпера замечаний нет, но по остальному - есть.
обязателен "плавник" и может ассист для быстрого открывания в одно движение, он же предохранительная гарда как при тычке, так и от складывания (пальцы лучше прищемить, чем отрезать).
замок - лайнерокомпрессион с предохранителем, т.е. как на Мангусте 1к1 фрейм без предохранителя .... ээ лучше подстараховаться

ну и ручку придется делать более прямой - иначе зуб в ней поместиться не сможет при всем желании.

и я свой дизайн ножа таки сделаю

Тут согласен.
2 Alt2000, а в городе разгрузка будет привлекать немалое внимание, я так понял речь о скрытом постоянном ношении.
Привлекать внимание например на работе... хотя... смотря что за работа.

Топикстартеру, а мою жену на конкурс принимаете? Она на форуме не зарегестрирована, но хоть от моего имени, семья однако.

Надо на клинке фальшзаточку на обухе в первой трети сделать. Или не фальш, но не будет ли опасна в сложенном виде?
На укол выиграет.

http://guns.allzip.org/topic/166/346165.html

Компетентное мнение Алана - лишнее это. Верю...

.По скрытности фолдера считаю не целесообразно вообще говорить.

Большой межпальцевый упор думаю будет мешать быстро перехватить нож при раскрытии.

Ну а замок либо фрейм, либо аксис.

замок - лайнерокомпрессион с предохранителем, т.е. как на Мангусте 1к1 фрейм без предохранителя .... ээ лучше подстараховаться

Alt2000, а в городе разгрузка будет привлекать немалое внимание

С разрешения супруги публикую ее метод!
(размеры клинов я уже писал)
просто в голенище высокго сапога, а таковые у нее имеются.
Рукоять под рукой, все на виду, но ничего не видно))).
Более того, так она раз прицепила Берд клипсой к сапогу (с металлической ручкой, уже не помню названия) и просто забыла про него. Вспомнила когда разувалась.

Если кто знает еще способы - поделитесь, а то мне уже не удобно перед ней))).

Я пока планирую откатать городское ношение:

1. на бедре под широкими штанами, а рукоять в прорезной карман
2. за спиной рукоятью вниз
3. хочу попробовать кхукри за спиной ближе к боку
4. ну и на куртке (с о стороны внутреннего кармана) на манер разгрузки рукоятью вниз.

Одежда не зимняя.
Плащи пальто откидываю сразу, ибо и так понятно.

Жалко у мужчин сейчас высокие сапоги не в моде.

Как вам?

Интересная разгрузочка.

ножны на спине:
ножны расположены вдоль позвоночника. верх ножен крепится как лямки у кобуры (проще говоря как кобура носится), низ ножен крепится двумя лямками на кнопках (чтоб отстегнуть можно было) к ремню. нож располагается рукоятью вниз. нож в ножнах фиксируется либо за больстер, если ножны пластик, либо ремешком на кнопке, если ножны - кродура. доступно для извлечения обоими руками, как прямым так и обратным хватом. единственно что под пиджаком видно если сидишь согнув спину )
а так под пальто и курткой даже легкой, вполне себе.
данный вариант был опробован с ножом ЧОСОН от ССО.

я первый)))
один раз так именно мачете и таскал.
Повыделываться. Шел на пикник, куртка не длинная, до бедра.
Народ обалдел когда я ВО-о-о-от такой тесак достал.
Но мачете конено не удобно таскать в городе, и ножи с клинком более 150 мм так еще не носил. Попробую обкатать.

Вот еще кошмарчег на второй конкурс - просьба отнестись с юмором 😛

концепт "Сон разума". 😀

рукоятка - абсолютно произвольная, первое что в голову пришло 😊 😊 😊

мое видение "слонолопатки". Задача - та же, прямой кинжал с приличным резом и широким фронтальным резом.

мое видение "слонолопатки".

заточка стамеска? 😀

заточка стамеска?

заточка стамеска?

Viper NS
концепт "Сон разума".

А вообще, это почти вылитый гладиус 😊

Михаил HORNET
обязателен "плавник" и может ассист для быстрого открывания в одно движение

Alt2000
Изобрели колесо? Респект. Все уже придумано (украдено) до нас. Про разгрузки слыхал кто? Конкретно Кобра М?

Это полюбому холодняк, так что угол при острие мб любой.

любой вписывается в ГОСТ - угол более 70 градусов. В том, что 90 градусов, есть высший смысл, кстати. Не укол, а фронтальный рез. Полуторная заточка на ножах длиннее 90 мм также проходит по ГОСТу.

А вообще, это почти вылитый гладиус

Viper NS
любой вписывается в ГОСТ

Viper NS
Не укол, а фронтальный рез.

Вот если сделаешь впереди режущую кромку, без острия - будет чисто рез. А так, обыное колюще-режущее.

И гарда вписывается?

Твой Легионер все-таки сначала КОЛЕТ кончиком, а потом уже режет. Как и любой нож.

-Иннокентий-
Плавник сократит длину колющей части. Никогда не понимал этого момента. Или рассчитываете вгонять тесак вместе с плавником? То же самое шпенек. Открывание лучше сделать отверстием на клине, как у спаев.

Это вы с чем-то попутали, видимо со шпеньком. Плавник, он же флиппер, служит сугубо для открывания ножа и НИКАК не в состоянии уменьшить длину колющей, режущей или еще какой-то части.
Отверстие сильно ослабляет клинок, а толку от него чуть.
плавник всего удобнее и быстрее, хоть на долю секунды, но это так. и клинок не ослабляет и полезную длину не уменьшает. Плюс в перчатках рулит с большим отрывом.

Ну вот мое видение максимально эффективного складника для разных работ 😊

плавник присутствует, ручка уже проработана под клинок примерно такого типа, так что ее чуть-чуть по месту пригнать и все ОК.
Замок триадлок или лайнерокомпрессион с предохранителем, и нет в этом замке никаких "мелких" частей - еще технологичнее и проще чем фрейм.
Клипса ПОТАЙНАЯ, т.е. заподлицо с кромкой рукоятки, тип-ап.

все таки что ни говорите, а складник намного политкорректнее любого фикса.

у складного кондратообразного не удасться заточить как следует обратную кромку, но часть можно - которая войдет в выступ рукоятки

длина клинка 105-110 мм

Я тоже выложу, а вдруг повезет 😊
Кондрат-2 Складник. Рукоять проработана, режущая кромка полностью убирается в рукоять. Замок фрейм (аксис, лайнер-это уже кому как). Вместо спайдырки можно шпенек или плавник (можно вэйв пристроить),это тоже все по желанию, переделка рукояти практически не требуется. Рукоять кстати удобная получилась (был изготовлен прототип)! Вобщем как то так 😛

Я тоже выложу, а вдруг повезет
Кондрат-2 Складник.

единственное выпрямил бы место у упора под большой палец и сделал бы там насечку.

и жаль что собственно складной Кондрат уже есть у Инициатора - на бумаге, правда.

Вайпер, я бы слегка дополнил, или,может, упростил Легионера, сделав полностью заточку от центра и убрав дополнительные боковые ребра заточки у острия, как на Дикобразе. Рез это не улучшит, а вот проникновение при фронтальном уколе-однозначно. Я коряво объяснил, у Виталия в теме про Дикобраз лучше получилось, если что, он поправит.

Вайпер, я бы слегка дополнил, или, может, упростил Легионера, сделав полностью заточку от центра и убрав дополнительные боковые ребра заточки у острия,

v.1.1

Viper NS
Вполне, ИМХО. Замок опять-таки просится фрейм, и под "самораскрыватель" место есть.
единственное выпрямил бы место у упора под большой палец и сделал бы там насечку.

Рез это не улучшит, а вот проникновение при фронтальном уколе-однозначно.

Маниаки...

П.С.
На счёт эскиза складного к-2... получилось даже похоже на настоящую модель... http://foto.mail.ru/mail/ndk15/24/411.html

Ага, даже очень я бы сказал 😊 Основное отличие в подпальцевых выемках на рукояте и на клинке.
Мыслят же люди одинаково.......
Кстати эскиз был придуман пол года назад (если не больше), когда "Кондрат" был только мечтой 😊

Вадим, а прототип еще не сделали? Я поизвращался на досуге-удобная рукоять получилась, ухватистая! 😊

Ухватистость не главное пожелание к рукояти этого ножика.
Мне пришлось решать другие проблемы.
1. Надёжность замка, чтобы нажатие на замок снаружи не приводило к открыванию.
2. Безопасный хват - чтобы быстрое выхватывание и раскрывание не распологало пальцы на траектории выходящегося лезвия.
3. Оптимальное соотношение длин лезвия и рукояти.

и пр.

Прототип никак не доделаю.
Масса первоочередных хлопот.
- Стараюсь дописать роман (ещё половина)
- Доделываю иллюстрации для готовой книжки, уже свёрстанной в издательстве.
- Пытаюсь не прекращать делать "К-2", лафеты и лопухи.
- Тренирую группы бойфехта в Москве и Пензе
- Дорабатываю концепт "Щитового прикладного боя" в городе...

Ну и семья, дети, мама и... некоторая общественная нагрузка....
до К-2-30, К-2-склад и ещё нескольких вещей руки просто не доходят.

1. Надёжность замка, чтобы нажатие на замок снаружи не приводило к открыванию.

типа как на сэбэнзе, бо на нем есть очень полезная особенность - не открывается при нажатии на кнопочки или рычажки, а при нагрузке "залипает" почти намертво.

у нас такие Шокуров делает.

а вот такие делает тайский мастер Юна:

подобное решение замка на Кондрате было бы удачным ИМХО. Ломаться нечему, довольно технологично - фрейм и одна накладка, любая, по вкусу.

фрейм поджимается еще и клипсой и прнудительно ограничивается выступом на титановом шасси. Минимум детелей...

Длинномер удобно носить рукоятью вниз на ремнях от плечевой кобуры, кобуру снимаем, нижний конец ножен крепим к ремням от кобуры (например, продев в нижнее кольцо от клепок на ножнах шнур, петлю для крепления на ремне для брюк либо просто продеваем под ремень, либо вставляем в ремень, если ее местоположение разрешает. Можно носить с курткой, пиджаком, ветровкой - на выбор. Особо худощавые ("разместить длинномер на худом парне килограмм 60 весом летом") могут даже под рубаху 😊. Получается нечто вроде:

пробовал. На улице то что доктор прописал - недостаток:
1. В нетолстой куртке если ее застегнуть здорово выпирает
2. Неудобно сидеть)))
Удобнее только за спиной, но оттуда не так быстро достается.
Так намного удобнее носить кукрю - благодаря изгибу лучше вписывается в фигуру)))
Удобнее всего за спиной - оттаскал так сегодня норвеевскую тайгу, но из под длинной одежды не удобно доставать... и осанку держать надо)))

Гм... вообще должен признать один момент:
тесаки с клином 250мм носить под одеждой можно, и даже в течении дня, но делать это постоянно... при моих размерах, однако, затруднительно.

Зато есть положительный момент... супруга тоже осилила целый день с кинжалом (сувенирка) с 270мм клинком. Никто не заметил и сидеть не мешал))) тем не менее всегда под рукой. Завтра буду отчитываться!

Почему вы все упорно открещиваетесь от модульных систем (напр. МОЛЛИ) и упорно держитесь за варианты плечевых кобур? Действительно, сон разума рождает..... 😊

Обещанные фотографии.

Как видно, мой вариант похож на вариант уважаемого Орагорна -- но есть несколько важных нюансов, о которых ниже.

Собственно, подвеска. Белый шнурок с характерными узлами позволяет точно регулировать её длину, что важно (ибо одежда может быть разной длины и с разными по длине рукавами).

Нож может висеть свободно -- а можно убрать конец его рукояти в характерный "часовой" кармашек пиджака. Кстати, пиджак принято расстёгивать, когда садишься, чтобы он не топорщился 😛

Такая конфигурация (я её называю "офисной") позволяет выполнять в офисе все те же действия, что другие люди выполняют без всяких ножей под пиджаком -- и столь же комфортно. Нож, естественно, при этом возможно извлечь очень быстро -- что при расстёгнутом пиджаке, что при застёгнутом. При застёгнутом, конечно, несколько медленнее (как и при конце рукояти, заправленном в "часовой" кармашек). Но, полагаю, для офисных условий подобная секундная (по сумме) задержка непринципиальна, важнее комфорт выполнения обычных действий.

А вот это уже вариант, который я называю "уличным". Свободно висящий нож можно перед выходом на улицу заправить в рукав пиджака. Это особое преимущество подобной подвески, которое особенно чувствуется зимой, когда по улице ходишь в тёплой длинной хорошо застёгнутой одежде.

Ну а дальше идёт процедура вытаскивания ножа именно что из "уличного" положения, когда он заправлен в рукав:

Что ещё хотелось бы отметить:

1. Носить так можно ножи и существенно длинней "Якудзы" (тот же "Якудза-2"). Будет всё ещё довольно-таки удобно. Но, на мой взгляд, девайсы длинней "короткого длинномера" 😊 всё-таки разумней располагать в сумке, пакете или тубусе -- естественно, также разработав и предусмотрев систему быстрого извлечения.

2. Нож в рукаве всё-таки несколько стесняет движения левой руки (СИЛЬНО левую руку в локте не согнёшь). Однако на большинстве "улично-бытовых" операций это ограничение подвижности никак не сказывается. Разве что нос почесать левой рукой несколько напряжно -- ножны ощутимо натягивают рукав 😊

3. Естественно, для БЫСТРОГО выхватывания ножа из рукава у ножа должен быть предусмотрен темляк. На фото темляк, к сожалению, получился плохо; я предпочитаю темляки протвинского типа, однако, похоже, ИМЕННО ЧТО ДЛЯ НОШЕНИЯ В РУКАВЕ эта система не слишком удачна (т.к. НЕ продолжает длину рукояти, а просто образует петлю на ней, которая позволяет вставить туда несколько пальцев, тем самым фиксируя её гораздо надёжнее). Думаю заменить протвинский темляк на нечто более классическое.

4. Кнопка-застёжка, которая, собственно, удерживает нож в ножнах, тоже оказалась не лучшим решением -- ибо требует дополнительного времени на её расстёгивание + (если нож расположен в рукаве) нужно засунуть правую руку в рукав достаточно глубоко, чтобы до неё дотянуться. Это отчасти компенсируется ПРАВИЛЬНОЙ техникой извлечения ножа из рукава левой руки -- изначально левая рука как-бы "выряхивает" рукоять ножа наружу, одновременно "подтягиваясь и съёживаясь". Подобная метода сильно помогает, но всё-таки и её, как мне кажется, недостаточно. Поэтому сейчас обкатываю иной способ удержания ножа в ножнах:

...ну, идея сводится к тому, чтобы вообще отказаться от застёжки, уповая на удержание клинка в ножнах исключительно за счёт трения -- создаваемого за счёт сдавливания ножен офисным зажимом, который и будет находиться на этих ножнах постоянно (только, конечно, уже без проволочных "ручек").

Закрепить такой зажим на ножнах ПОСТОЯННО нетрудно -- однако придётся повозиться с подбором зажима на предмет сжимающего усилия (чтобы нож, с одной стороны, гарантированно не выпадал даже при беге-прыге, а с другой, чтобы извлекался быстро, т.е., отнюдь не чрезмерным усилием).

Почему вы все упорно открещиваетесь от модульных систем (напр. МОЛЛИ) и упорно держитесь за варианты плечевых кобур?

Бёкер доппустим для своего Даггера тоже держится за идею плечевой кобуры - кайдекс+подвес.

по моим прикидкам идеал - очень простой способ подвеса лафетки второго поколения. Но т.к. конструкция "лафетки" не моя - публиковать особого смысла не вижу. Думаю додумается любой обладатель "лафетки.

Хотя... (халявный кондрат не лишний 😀)

вот очень простой вариант: не видно уже под футболкой, места СВЕРХУ хватит и на 30 см лезвие (на фото К-15, лафетки больше у меня нет)

если интересно - то же самое можно снять с футболкой и шортами. Скрыто.

для чистоты картины - на толстую рубашку одел не пиджак, а еще одну рубашку - ни фига не обвисающую.

ношение многовекторное, но лафет не болтается - видно, что держится на трех точках. Никаких ремней и жилетов - 2 шнурка.

развер оного можно смело увеличивать и до 30 см - верх лафета йдет туда, куда обычно уходит кобура - "подмышку-назад" (можно приклеить скотчем кусок коробки соотв. габаритов) Извлечение - секундное, ОДНИМ движением. Обеими руками.

форма одежды - абсолютно любая. Хоть под футболку к тапочкам.

Инициатор
Ухватистость не главное пожелание к рукояти этого ножика.
Мне пришлось решать другие проблемы.
1. Надёжность замка, чтобы нажатие на замок снаружи не приводило к открыванию.
2. Безопасный хват - чтобы быстрое выхватывание и раскрывание не распологало пальцы на траектории выходящегося лезвия.
3. Оптимальное соотношение длин лезвия и рукояти.

кобуру носить проще.

Модульные системы позволяют носить что угодно, где угодно, под любыми углами.

а саму модульную систему (жилетку) удобно носить? На работу и с работы - каждый день?

Как майку. без проблем.

я правильно понял:
- одеваем "майку" с ножнами
- одеваем рубашку и пиджак...

или что? вид у нее не слишком цивильный.

Или летом, в + 25, под футболку - модульную систему. С шортами.

ИМХО годится только под сильно мешковатый витер, или под куртку с застежкой под горло. Как обеспечить многовекторность извлечения и доступ под обе руки при жестком креплении ножен к "жилетке"?

Не верно все. Под любую верхнюю одежду кроме смокинга 😊 Под куртку/пальто/пуховик. Летом на футболку - сверху рубашка на выпуск. Размеры скрываемых девайсов будут обусловлены только верхним слоем одежды.

вид у нее не слишком цивильный.

цивильность вида - только одна проблема.
- легкая одежда - раз
- скорость и многовекторность извлечения двумя руками - два.

однорукий вариант с рукавом от kuzu если и медленнее, то не сильно, а с жилеткой и жестким креплением - х.з.

Alt2000
напоминает желетку от костюма -цвет надо подемократичней, конечно. Кроме того те что я видел нуждаются в мелкой доработке - убрать застежки на груди, и прицепить на нижние ремни зажимы, как на подтяжках, чтобы жестко фиксировать на поясе, при этом его не снимая. Под любой легкой/тяжелой курткой незаметен.

Очень удобная штука, подтверждаю. Особенно если тюнинговать, придав функции подтяжек.

Но мне показалась всё-таки несколько тяжеловатой и жарковатой для ПОВСЕДНЕВНОГО ношения. Плюс под РАССТЁГНУТЫМ пиджаком даже тюнингованную толком не скроешь 😞

Viper NS
однорукий вариант с рукавом от kuzu если и медленнее, то не сильно, а с жилеткой и жестким креплением - х.з.

Интересно, что ЛЕВОЙ рукой "Якудза" тоже при необходимости извлекается из ЛЕВОГО же рукава 😊 правда, уже совсем не так быстро -- и только обратным хватом 😊 Ну и движение настолько, гм, специфическим получается, что, полагаю, уже само по себе способно оппоненту основательно разорвать шаблон 😀

Интересно, что ЛЕВОЙ рукой "Якудза" тоже при необходимости извлекается из ЛЕВОГО же рукава

как рукав не разрезает?

Ну и движение настолько, гм, специфическим получается, что, полагаю, уже само по себе способно оппоненту основательно разорвать шаблон

- легкая одежда - раз
- скорость и многовекторность извлечения двумя руками - два.

раз: задание звучало спрятять длинномер ПОД одеждой

1. Сответствовать требованиям законодательства.
2. Обеспечивать безопасное и удобное ношение и применение.
3. Обеспечивать быстрое извлечение и применение "предмета" в условиях разумного ограничения пространства (лифт-тамбур электрички)
4. Разумную политкорректность ношения (окружающие не должны идентифицировать предмет как "колюще-режущее" на любом этапе цикла дом-работа-магазин-дом). Театр и салон самолета не рассматриваем.
5. "предмет" должен быть размещен на теле или в одежде и находится при человеке в течение всего оговоренного выше цикла. Сумки/папки/тубусы/хозяйственнные тележки - в сад.

1. Соответствует
2. Соответствует условно - не всегда удобно в "жилетке".
3. не проработано - нет конкретных вариантов
4. соответствует условно - верхнюю одежду на работе снимают.
5. соответствует

больше всего вопросов по поводу удобства и конкретных вариантов размещения\извлечения нашего длинномера.

Viper NS
оно же длинное! О_о
как рукав не разрезает?

Рукав не разрезает потому, что его приходится как бы "засучивать" левой же рукой. Со стороны выглядит так, как будто инопланетянин, собравшийся сбрасывать человеческую кожу, решил начать процесс с руки -- то есть, с щупальца 😀

Viper NS
движение скорее дико медленное - все, что более 1,8-2секунд на извлечение - уже бессмысленно.

Как раз те самые две секунды.
Для стандартного начала схватки, конечно, бессмысленно (хотя я и думаю, что можно насобачиться укладываться секунды в полторы, если не быстрее).

Но ведь ситуации бывают разные -- например, правая рука повреждена (а тут оппонентам подмога нарисовалась...), правой рукой удерживаем друга или врага или держимся за что-нибудь иное, что нельзя отпускать...

больше всего вопросов по поводу удобства и конкретных вариантов размещения\извлечения нашего длинномера.

Пройдитесь по теме ( и по других) и придумайте вариант ношения на поясе и выше, который НЕ обеспечивает эта система.

Но ведь ситуации бывают разные -- например, правая рука повреждена (а тут оппонентам подмога нарисовалась...), правой рукой удерживаем друга или врага или держимся за что-нибудь иное, что нельзя отпускать...

что его приходится как бы "засучивать" левой же рукой

Viper NS
на подобные фокусы времени не останется.

Мой фотик, к сожалению, не снимает видеоролики 😞 всё, на самом деле, не так печально, хотя и ужасно выглядит 😀

Ну, конечно, я не рассматриваю этот вариант как основной или даже основной запасной. Для обоерукости предпочитаю другое решение 😛

...типа, в каждом рукаве по длинномеру 😀

Кстати, второй ножичек от того же ВН и тоже хозбыт с сертификатом. И тоже -- как и "Якудза" -- очень основательно сделан и великолепно сбалансирован (для ТОЧНОЙ рубки ПОЧТИ ЛЮБОЙ частью клинка подходит замечательно).

мнда 😀

до ношения полных рукавов кетайцев я пока не дожил. Хожу как лох с кондратом... 😀

Viper NS
мнда 😀

до ношения полных рукавов кетайцев я пока не дожил. Хожу как лох с кондратом... 😀

Для меня это пройденный этап. Так что, полагаю, у Вас тоже всё ещё впереди 😀

TriVX, сидеть не мешает, таскал его так одно время. А вот под облегающей курткой - действительно выпирает, ну так не стоит носить с такой курткой. Петлю от ножен, кстати, довольно удобно не продевать в брючный ремень, как у меня на фотографии, а просто просунуть под него, ножны таким образом крепятся весьма надежно, не болтаются, но зато в любой момент можно снять "сбрую" с ножнами, не расстегивая брючного ремня. Плюс такого способа ношения - годится для ношения практически любого длинноклинкового ножа/тесака с практически любой конструкцией ножен, т.е. универсальность.
Ну и попробую выложить сюда свой дизайн-концепт, как своеобразное развитие концепции НДК, клинок - 13 см, толщина обуха - 6 мм, заточка, разумеется, стамеска. Рукоять - деревянные или микартовые накладки, крепление с помощью 3-х винтов. (Извиняюсь за качество рисунка: не художник).

И с более технологически сложной, но эргономичной рукоятью:

Для меня это пройденный этап. Так что, полагаю, у Вас тоже всё ещё впереди

Ну и попробую выложить сюда свой дизайн-концепт, как своеобразное развитие концепции НДК

Если сегодня будет фотоаппарат (мать не отдает у нее встреча какого-то курса))), завтра выложу фотографии метода ношения кинжала.
Метод был опробован в течении двух дней, кинжал носился на работе, на улице, в общественных местах, транспорте и токках общественного питания.
Ношение в голенище сапога, пожалуй, единственный метод комфортного(!) ПОСТОЯННОГО ношения длинномера с ЛЮБОЙ одеждой!
За спиной - нашел убойный недостаток - плохо достается в лифте (откровенно погано), и ОЧЕНЬ ТЕЖЕЛО (мне во всяком случае) вставить нож обратно в ножны. Про ношение на боку/груди уже много говорили - косяки теже.
ИМХО, моя супруга однозначный лидер.

родственник еще и TOPS... фильм "загнанный" будоражит умы людей.

Ну, на TOPs он похож еще меньше, чем на НДК, хотя, общее, конечно найти можно. Рез и проникающая способность (способность на укол) у них будут совершенно разными. Это совсем разные по характеристикам и целям концепты, и TOPs, при всей его харизматичности, на мой взгляд совершенно не боевой нож.

Про ношение на боку/груди уже много говорили - косяки теже.

Ну, на TOPs он похож еще меньше, чем на НДК

радиус совпадает, угол - почти совпадает по месту, но сильнее выражен. Разница в наклоне а-ля НДК, нормальном обухе и в "стамеске"

нахрена там полукруглый радиус? с какой целью отказ от природного скоса?

в чем преимущество перед НДК?

TriVX
Ношение в голенище сапога, пожалуй, единственный метод комфортного(!) ПОСТОЯННОГО ношения длинномера с ЛЮБОЙ одеждой!

Способ неплохой и проверенный временем. Есть даже мнение, что само слово нож означает "НОЖной меч".

Однако, в современных городских условиях, где ношение сапогов не слишком распространено (а в офисе многие так вообще одевают сменную обувь) этот метод использовать трудно.

TriVX
За спиной - нашел убойный недостаток - плохо достается в лифте (откровенно погано), и ОЧЕНЬ ТЕЖЕЛО (мне во всяком случае) вставить нож обратно в ножны. Про ношение на боку/груди уже много говорили - косяки теже.

Ношение на боку (см. мой вариант с продеванием в рукав перед выходом на улицу) исключает эти недостатки. Разве что, убирать обратно в ножны, действительно, неудобно. Но, ПМСМ, это далеко не самый важный аспект в вопросе ношения длинномера 😛

нахрена там полукруглый радиус? с какой целью отказ от природного скоса?

+1! и точить неудобно (неумеючи) и проникающая способность снижается.
нинада изобретать велосипед 😊

Как обещал:
фотки+отчет.

Итак. Кинжал носился в течении двух суток везде кроме дома. В сапоге вместе с ножнами теряется совершенно. Ножны помещаются за отворот брюк (вконец ножен помещается в отворот внутри сапога) и не проваливаются глубже установленной глубины. Регулируется высота поднятия: сапог можно подтянуть выше колена, или опустить ниже, или же подвернуть как манжету. Удобнее носить с внутренней стороны ноги и удобно так доставать прямым хватом, с внешней достается быстро любыс хватом (для обратного нужен некоторый наклон). Для извлечения не нужно расстегивать одежду. Извлекется/вкладывается легко и надежно (благодаря ярковыраженному навершию). Даже имеющаяся гарда совершенно не помешала! (Хотя предполагалось обратное). При чем эффект неожиданности получается убойный во всех смыслах... Идет симпатичная можно одетая женщина, но вооруженная весьма серьезным предметом))).
Супруга инженер коммунального предприятия, ходит часто и много, на работе как правило не переобуваются. Рост около 160 см. Взятый кинжал подошел под указанные задачи идеально, более длинный (клинок свыше 320-350мм) может быть не удобным при сидении (особенно нога за ногу). Все мои уловки с ношением в современной мужской одежде провалились. Т.е. пока я на улице и нож за спиной или н груди все здорово, но для извлечения нужно расстегнуть одежду, не носить длинную куртку (когда нож за спиной) проблемы с наклонами.
Вот такие дела.
Если есть сомнения или вопросы могу сделать еще фотографий.

Viper NS, для улучшения реза. Этот нож должен, по идее, превосходить НДК по резу по всем параметрам.

А вообще, "все уже украдено до нас")))
http://guns.allzip.org/topic/5/82313.html
На базарах есть в продаже 20-22см (клинок) складни.
Наваху тоже никто не отменял, а ее носить не так уж и сложно.
Я молодец?

Хорошая темка!
Поищу свои курсантские тетрадки - помню, что ножевыми эскизами себя развлекал. Может что интересное смогу показать..

Viper NS, для улучшения реза. Этот нож должен, по идее, превосходить НДК по резу по всем параметрам.

НДК такая хитрая хрень, что все очень просто, но не убавить не прибавить. радиус:
- ухудшит укол ("гильотинного" фронтального реза уже не получится)
- не улучшит рез, ибо режет НДК углом схождения РК, а не передней кромкой.

Возможно, Вы и правы. Все возможно. Однако, воплотить это дело в металл и проверить, сравнив - у меня нет возможности.

блин, вот нету у меня ножика подходящей длинны, или значительно короче, или значительно длиннее.

А идеи есть?
"Кинжал" тоже не мой, взял на прокат у знакомых.

А идеи есть?

для длинномеров мест для размещения немного:
спина - носить только под достаточно короткой и мешковатой-дутой курткой, иначе не достать, и заметно будет.
грудь-подмышка - носить можно почти с чем угодно, но для извлечения надо расстегнуться.
рукав - предмет общей длинной до 250мм, и в свободном рукаве, иначе не достать, и руку не согнуть.

ноги вообще не рассматриваю - хрен достанешь, если только ты не женщина с красивыми ногами и в ботфортах...
хотя может при задирании штанины враги увидев волосатые копыта призадумаются, да свалят, от греха подальше.

ноги вообще не рассматриваю - хрен достанешь, если только ты не женщина с красивыми ногами и в ботфортах...
хотя может при задирании штанины враги увидев волосатые копыта призадумаются, да свалят, от греха подальше.

А у меня в рукав предмет не более 20 см помещается, дальше не удобно очень. Маленький я.

Клинок 25 см +12 см рукоять, правильно? Сам ужоснах получается 35-37см? Это я к организаторам.

К слову о размерах, господам с ростом 190-210 и выше получается намного проще.

Дык я о том же)))

Люди, скжите чесно, кто сейчас в цивильной одежде, не дома с ножом свыше 200мм принесенным с собой?

йа! сидю в офисе, в кармане джинсов "слонег" длиной 24 см в финских ножнах, неудобно, яйца натирает, но уж больно девайс приятный, да и к ножу надо привыкать... :-) в планах - ножны из кайдекса с тек-локом.

24см это клинок? Что же за слоник?

Уважаемые, если у кого появится идея боевого засапожного ножа - не стесняйтесь, а то походу моя супруга во вкус вошла.)))
ЧуЙствую, заставят делать.

не, это весь ножик... извините, забыл, что речь о длинномерах, туплю перед потеплением...

TriVX
Люди, скжите чесно, кто сейчас в цивильной одежде, не дома с ножом свыше 200мм принесенным с собой?

Ну я, естественно 😊 с "Якудзой" 😊 См. ранее мои фото, поясняющие технологию 😊

Развиваю идею Тривикса: дырявый карман (как на горке клапаны для вентиляции) и таскаем девайс на бедре под штанами. Единственно, выдернуть получится только одной рукой. Зато эффект, сунул руку в кармашек и вытянул оттуда мачете, прям как Копперфильд. :о).

СергейиЧ
для длинномеров мест для размещения немного:
спина - носить только под достаточно короткой и мешковатой-дутой курткой, иначе не достать, и заметно будет.
грудь-подмышка - носить можно почти с чем угодно, но для извлечения надо расстегнуться.
рукав - предмет общей длинной до 250мм, и в свободном рукаве, иначе не достать, и руку не согнуть.

В общем, всё верно, но есть несколько важных нюансов:

1. Длинномер может быть изогнут (и его ножны тоже). Это заметно облегчает ношение в рукаве даже весьма длинного девайса.

3. Длинномер может быть раскладным или составным (и при этом приводиться в рабочее состояние очень быстро).

Всё это существенно упрощает ношение длинномера на теле.

3. Длинномер может быть раскладным или составным (и при этом приводиться в рабочее состояние очень быстро).

::::Люди, скжите чесно, кто сейчас в цивильной одежде, не дома с ножом свыше 200мм принесенным с собой?::::

Ну я...
Надысь 2 недели по Москве бегал с К-17. Абсолютно органично.
Это конечно не длинномер. но габарит вполне себе выше среднего.

И никакого дискомфорта не ощущал.

СергейиЧ
не верю в эффективность разборного длинномера. как его успеть собрать одной рукой, в стрессовой ситуации - ХЗ.

Как раскрываются телескопические дубинки, например, представляете?.. Или обычные складни?..

А разборный длинномер -- это может быть даже ЧУТЬ-ЧУТЬ доработанная скалка + "Бушмен". 100% законно 😊 В стрессовой ситуации, когда счёт на доли секунды -- "Бушмен", естественно, ни на что не надевается, а используется сразу, непосредственно.

Ну а если время есть, пусть даже совсем немного (например, нужно куда-нибудь встрять, вмешаться), тут уж "Бушмен" насаживается на второй элемент конструции, отчего оная приобретает некие весьма дополнительные свойства...

http://nesusvet.narod.ru/txt/knife/knife_cold_steel_bushman.jpg

P.S. Не понимаю, почему наши мастера не сделают аналог "Бушмена" -- НУ, НОЖИЧЕК, КОТОРЫЙ МОЖНО ОРГАНИЧНО ПРЕВРАТИТЬ В РОГАТИНУ...

::::Люди, скжите чесно, кто сейчас в цивильной одежде, не дома с ножом свыше 200мм принесенным с собой?::::

вот кстати что наряду с серией Якудза может сгодится на роль этого длинномера.
для него только лафетку надо сделать
http://www.zlatoust-air.ru/new/izdel.php?id=95

Нож Боярин

кстати, у Якудзы хвостовик цельный или сварной?

Михаил HORNET
вот кстати что наряду с серией Якудза может сгодится на роль этого длинномера.
для него только лафетку надо сделать
http://www.zlatoust-air.ru/new/izdel.php?id=95

Нож Боярин

кстати, у Якудзы хвостовик цельный или сварной?
[URL=http://img.allzip.org/g/166/orig/1850181.jpg][/URL]

Да, спасибо, я к этой модели тоже давно присматриваюсь.
Правда, заочно -- в руках держать пока не приходилось.

Немного смущает отсутствие упора или гарды; впрочем, при такой геометрии требовать ещё и этого -- значит, совсем уж откровенно игнорировать ГОСТы... 😊

упор в ладонь 😛 гарда там сами понимаете неполиткорректно будет выглядеть 😊
по-моему зачетный девайс, только стоит прилично

А когда итоги конкурса подводим?

Пока народ криативит.... Как энергия прынца иссякнет - так сразу.

Принц - это кто?

А если взять из "ножевых баек" вариант с обматыванием вокруг талии?

Я же писал, что заточеннная линейка - в сад. Речь идет о возможности ежедневного удобного и корректного ношения длинномера обладающего реальными боевыми свойствами. А то дальже вспомнят пилу Джигли и т.д.

Так что вот. Обсуждать представленнные варианты пока не буду - потом вместе и подумаем.

Теоретически придумать можно все.
Но: вижу две концепции
- универсальная - аналог приводимой мной Кобры М, где удобство ношения в каком - то конкретном месте приносится в жертву общей универсальности для ношения чего-либо.
- узко специализированная, "заточенная" под одно место росположения, один ВЫхват, доведенный до автоматизма.
В обоих случаях длина девайса будет регламентироваться только длинной верхней одежды, поетому нечего изобретать велосипед и прятать топор в стрингах.
П.С. навеяло топором. А помните как Раскольников в гости к бабкам хаживал? - петля под мышкой -краткость сестра таланта.... ? И Кочергин в машине топор возит а не катану...

Но: вижу две концепции

"узко специализированная" таких вариантов размещения может иметь десяток, и все работают. Пример - "лопух" для ножа. http://video.mail.ru/mail/ndk15/46/334.html

лафетку можно размещать не с меньшей фантазией - отличаться будут элементы подвеса.

а я - одну. мы кобуру изобретаем

таких вариантов размещения может иметь десяток

Я, честно говоря, не совсем понимаю, о чем спор. Речь ведь идет о том, как разместить на теле под одеждой любой длинномер, а не что-то конкретное, конкретной конструкции и в конкретных ножнах.
Вообще, ИМХО, такая вот универсальность ношения и ставит в тупик. Ибо, в той или иной мере каждый тип длинномера диктует свои способы его скрытного ношения. Пока что более-менее универсальным можно признать способ ношения ножа с клинком до ЗО см. рукоятью вниз, на ремнях от наплечной кобуры. Так можно носить любой нож/тесак указанных размеров с надежным креплением в ножнах. Единственное, может придтись чуть доделать ножны, проделав в низу них отверстие для крепления к ремням "сбруи". Для женщин, действительно, очень удобен вариант ношения клинка в сапоге, но, во-первых, он далеко не для каждого ножа с длинным клинком подойдет, во вторых - не годится для современных мужчин. Вообще, каждый вид длинномера диктует свои способы его скрытого ношения. Катану, например, или что нибудь подобное, можно носить только с длинным плащем, либо за спиной на шнуре, так, чтобы вершина рукояти была на уровне воротника, наподобие Блейда, или пришив ее ножны с внутренней стороны плаща, наподобие Макклауда. На сколько это удобно - решайте сами. О, только что пришла в голову мысль об аналоге женским сапогам. Валяются у меня где-то спортивные штаны, у них каждая штанина расстегивается до половины колена, проще говоря, по бокам у них вырезы до колена, застегивающиеся на кнопки (что-то подобное я видел и на липучках). Расстегнуть их - секундное дело. Соответственно, крепим к голени нож, конец ножен опускаем в ботинок или еще какую обувь, ну а поверх- эти самые штаны. Летом - вполне реальный вариант. При желании, кстати, подобным образом можно усовершенствовать свои брюки от камуфляжа или свободные джинсы, просто вставив в указанном месте молнии. Тогда можно носить нож таким образом и в холодное время года, а окружающими ваш прикид будет восприниматься лишь как камуфляж или джинсы нестандартного фасона.
В свободных спортивных штанах на резинке можно закрепить так же нож на бедре, полностью скрыв его в штанах. Вот только извлекать его потом "из широких штанин", даже при наличии дыры в кармане, будет не очень удобно.
Так же можно носить длинномер, закрепив его сзади, на брючном ремне ножнами горизонтально. Так можно носить даже кукри, главное, чтобы в ножнах крепко держался.
На счет рукава - годится только для не длинных ножей, так как иначе руку будет не согнуть, что не удобно. Крепить ножны в этом случае можно за шнур на шею или ремнями к предплечью, но по условию критична длинна лезвия. При условии, что оружие не выпадет из ножен, его можно разместить на спине рукоятью вниз, с помощью шнура или ремней, рукоять на уровне полы куртки. Руку назад, полу в верх - клинок в руке.
Видел я так же куртки с двойной молнией, то есть одна молния принадлежит самой куртке, а вторая - сьемной теплой подкладке этой куртки. Получается, чтобы расстегнуть куртку, надо расстегнуть две молнии, одна под другой. Между этими молниями есть пространство, где можно разместить плоский, но вполне длинный клинок. Это будет незаметно, а для извлечения оружия достаточно будет лишь слегка расстегнуть первую молнию. Представьте себе изумление грабителя, когда он при таких ваших действиях вместо кошелька увидит у Вас в руках мачете.
То есть способов много, но все они зачастую зависят от типа выбранного Вами длинномера.

Орагорн
На счет рукава - годится только для не длинных ножей, так как иначе руку будет не согнуть, что не удобно. Крепить ножны в этом случае можно за шнур на шею или ремнями к предплечью, но по условию критична длинна лезвия. При условии, что оружие не выпадет из ножен, его можно разместить на спине рукоятью вниз, с помощью шнура или ремней, рукоять на уровне полы куртки. Руку назад, полу в верх - клинок в руке.
Видел я так же куртки с двойной молнией, то есть одна молния принадлежит самой куртке, а вторая - сьемной теплой подкладке этой куртки. Получается, чтобы расстегнуть куртку, надо расстегнуть две молнии, одна под другой. Между этими молниями есть пространство, где можно разместить плоский, но вполне длинный клинок. Это будет незаметно, а для извлечения оружия достаточно будет лишь слегка расстегнуть первую молнию. Представьте себе изумление грабителя, когда он при таких ваших действиях вместо кошелька увидит у Вас в руках мачете.
То есть способов много, но все они зачастую зависят от типа выбранного Вами длинномера.

Ну, насчёт рукава я бы поспорил -- ношу же я "Якудзу" как EDC, и всё нормально. Другое дело, что это именно что ЗИМНИЙ УЛИЧНЫЙ вариант. В офисе клинок обязательно нужно перевешивать за отворот пиджака, иначе, действительно, он будет мешать работать. Однако это занимает всего несколько секунд и при некоторой минимальной сноровке даже не привлекает внимание (ну, типа, почесался человек или в кармане что-то всё никак найти не может... КЛИНОК АБСОЛЮТНО НЕ "СВЕТИТСЯ").

Понравился вариант с размещением между двумя молниями. Но тут другая проблема -- вернувшись в помещение, придётся или оставлять клинок в куртке, или очень сильно "светить" его. Первое не всегда возможно и не всегда желательно, второе нежелательно практически всегда (если только Вы не к себе домой вернулись).

Лично я всё больше склоняюсь к идее СОСТАВНЫХ или РАСКЛАДНЫХ длинномеров. Ведь целью ношения длинномера является решение ряда задач (в первую очередь, конечно, самооборонных), которые короткий клинок решить вряд ли способен -- ну, если, конечно, он не в руках гранд-мастера типа Кочергина.

В первую очередь, как мне представляется, это задачи эффективного ОТПУГИВАНИЯ супостатов (длинномер гораздо страшнее выглядит) и БОЯ ПРОТИВ ГРУППЫ. Плюс ещё, пожалуй, возможность использования (обуха) длинномера в качестве дубинки для нанесения сравнительно лёгких поражений; такое тоже может понадобиться, а обычный короткий клинок в этом отношении никаких преимуществ перед руками-ногами не даёт (разве что оголовьем рукояти можно приложить, но это мало что меняет).

Думаю поэкспериментировать с "композитами" типа "Бушмен" + палочка, удлиняющая рукоять. "Бушмен", конечно, слегка тюнингованный -- чтобы если уж оказался на рукояти (точнее, на УДЛИНИТЕЛЕ рукояти), то сам просто так оттуда не сорвался.

Идеология конструкции проста -- если ситуация развивается неожиданно, крайне быстро, выхватываем палочку (как дубинку) или "Бушмена" (как обычный нож). Если же времени чуть больше (скажем, вмешиваемся в ситуацию) -- собираем из них длинномер.

При таком раскладе конкретные решения возможны самые разные -- "Бушмен" на поясе, палочка в рукаве. Или "Бушмен" в рукаве, палочка за отворотом пиджака. Ну и т.д., и т.п.

Вот только извлекать его потом "из широких штанин", даже при наличии дыры в кармане, будет не очень удобно.

При таком раскладе конкретные решения возможны самые разные -- "Бушмен" на поясе, палочка в рукаве. Или "Бушмен" в рукаве, палочка за отворотом пиджака.

Креативная тема, однако.) посмею представить и свой проект вундерваффе, на авторство не претендую, возможно древний боян, уж простите баяниста, он играет как умеет, в общем буду краток: идея заключается в том, чтобы оснастить раскладную саперную лопатку, системами Вейв и ассист, а так же фиксирующим замком типа лайнерлок или беклок, заточка лопатки - стамесочная. Ножны кайдекс, под вейв. Размещение на спине или на поясе. Политкорректно (разве что в спину получишь "Ходют тут всякие дебилы с лопатами!", но можно отмазаться "я,нах, гробовщик, типа андертейкер, ойпта! бугаго!"), законно- с лопатами можно почти везде, и практично- после нападения можно закопать окоченевшие тушки врагов или свои какашки, кому как повезет... Вот, у меня все! 😊

Лопата, вейв, кайдекс... Лин Томпсон удавится от зависти!)))

Pelodken
идея заключается в том, чтобы оснастить раскладную саперную лопатку, системами Вейв и ассист, а так же фиксирующим замком типа лайнерлок или беклок, заточка лопатки - стамесочная. Ножны кайдекс, под вейв.

а вот что нынче рисуют школьники на уроках 😀

аффтар - легенгдарный Шипер, 17 лет 😊

Трепещите! 😀

я тут еще одну идею выкреативил на тему "тактического ножестроения", смысл такой: нож с двумя клинками, с одной стороны рукояти "Кондрат", с другой НДК-17. Типа, НДК-17 одного рубанул, а "Кондратом"- того кто сзади подкрался, а еще как сюрикен метать можно 😊 как вариант можно по центру рукояти "Дикобраз" В. Кима разместить, типа как на тычках! Тогда точно полный пизнесс получится... Правда как носить сие чудо я еще не придумал, но в целом идея как мне кажется не плохая...

Это киношный травмобезопасный реквизит, а еще у него плащ, а с таким не интересно.

а вообще у всех ножей, которые позиционируются как селфдефенсные, крепления клинка к рукояти нужно делать ввиде навинчивающейся крышки, хотя бы от того же лимонада под резбу что на черенке разборной швабры. Развинтил-завинтил-фиксед, развинтил-завинтил - длиномер!

слушайте, давайте я сделаю макет, и для него накатаю носилки? чёт интересно так, а включиться не могу, потому как не с чем. ну нет у меня ничего подходящего.
разве что так:

опустить пониже, да плащик сверху 😊

Алан, по одежде уточни, это должна быть любая одёжа на мой выбор, или есть ограничения? потому как под плащём я могу безопилу припрятать, а вот под бумер много не напихаешь.
да, и это должна быть просто одежда, или допускается её кастомизация - например карманы дополнительные, в неожиданных местах?

ОЙ!Ё
Если такое увижу в городе...
Хм... рука сама к телефону тянется)))))

По карманам. В принципе, во внутреннем боковом кармане куртки до бедра свободно таскаю кухонный шеф с 200мм клинком. Трабл в том, что этот нож достаточно легкий, и если туда положить тесак, удобство пропадает.

И вопрос, а почему рукоять сверху? Как доставать в случае скрытого ношения?

собственно, при небольшой доработке приведённой конструкции (изготовление из более толстого пластика, другое размещение заклёпок) её вполне можно не только таскать под плащём, но и вынимать из неё девайс будет удобно.

хотя в лифте один хрен - без мазы. не получится её достать вообще, или достав, не получится нормально развернуть и применить. но в лифте вообще за длинномер глупо хвататься.

И вопрос, а почему рукоять сверху? Как доставать в случае скрытого ношения?

СергейиЧ
Алан, по одежде уточни, это должна быть любая одёжа на мой выбор, или есть ограничения?

Любая не маргинальная подойдет. Разумный тюнинг одежды допускается. Но, все же, господам криативщигам лучше бы ставить себе некоторые внутренние разумные ограничения.
Смысл конкурса N1 - рассмотреть реальную возможность ЕЖЕДНЕВНОГО ношения длинномера в городе.

Смысл конкурса N1 - рассмотреть реальную возможность ЕЖЕДНЕВНОГО ношения длинномера в городе.

Viper NS
а конкурса номер 2

А здесь все еще проще. Опыт человека (и даже группы человеков) ограничен. Возможно увидим что то новое/интересное.

Смысл конкурса N1 - рассмотреть реальную возможность ЕЖЕДНЕВНОГО ношения длинномера в городе.

ношение, кстати, не особенная проблема. нормальное извлечение, и соответственно использование - это уже проблема. хотя тоже решаемая конечно.

и все-таки на мой взгляд, единственный приемлимый вариант, это:
ножны на спине, вдоль позвоночника. ножны ркепятся как подтяжки. нож располагается рукоятью вниз.

и все-таки на мой взгляд, единственный приемлимый вариант, это:
ножны на спине, вдоль позвоночника. ножны ркепятся как подтяжки. нож располагается рукоятью вниз.

В развитие уже высказанной идеи.
Стандартная телескопическая алюминиевая дубинка с шипом на конце вместо шарика - крепление типа как на старых ружьях под штык.
Ответная часть в виде доработанного ножа Бушмен. смысл - сделать крепление более прочным, чем просто насадить на палку, компактность древка.

мне кажется тема N1 лишена смысла ввиду полной неполиткорректности клинкового длинномера и откровенной маргинальности такого способа.
это для 151 палаты скорее.

вполне достаточной реальной длинномерностью, к примеру, обладают раскладные Раджа и Эспада - более 20 см ударная часть (клинок 150 мм и часть ручки)

вполне достаточной реальной длинномерностью, к примеру, обладают раскладные Раджа и Эспада - более 20 см ударная часть (клинок 150 мм и часть ручки)

тогда скорее болисонг, но он будет ХО

тогда скорее болисонг

представил. Наваха хотя бы красивая...

Viper NS
кстати никто не рассматривал как вариант длиномера ремейк идеи длинной навахи?

Долго приводить в готовность.

Михаил HORNET
мне кажется тема N1 лишена смысла ввиду полной неполиткорректности клинкового длинномера и откровенной маргинальности такого способа.

Так фишка, ПМСМ, как раз в том, чтобы этого избежать 😛

малополезно для самообоороны длинномер. да, возможно, эффективно, в случае полукатаны (от ВН, "Якудза и т.п.), но вариант "нашел" мало покатит, как и "носил колбаску порезать"
это по-любому маргинальный вариант.
тогда уж надо казачью форму одевать и шашку с нагайкой 😛

да и как не старайтесь, все равно не выйдет ничего на эту тему, окромя как кобурная подвеска и длинный сапог.
в пределах 12-14 см, да кривые, еще можно на паховой области носить со сравнит. комфортом, но более уже никак.
Ну Хиссацу можно более-менее заныкать. но большее уже с плащами. а варианты с наспинным ношением откровенно нереальны и в плане скрытности и поездок в автомобиле

и если чисто практический аспект рассмотреть - неужто сильно большая разница в действии Раджи и такой же длины кукреобразного. мы ж не по дереву обсуждаем.

Раджа и Эспада для поклонников длинномеров представляются вполне адекватными и по психологии и по реальной эффективности

Оптимальный (на грани гениальности) баальшой раскладник я видел однажды у Сергеича...
Вот же машин...

Бейте его, бейте, пока не покажет...

не большой серрейторный вояджер?

Да ту же вакеру Кс бы до ума довести, тоже вышла бы зачетная штука.
общая длина Раджи - более 355 мм! Взяв за заднюю часть рукоятки, а такой хват как раз и предусмотрен, ну пусть рука занимает 85мм, остается 270 мм длины. Конечно, рабочие только первые 150 мм, так неужто их кому не хватит, ведь только первая треть длины работает.

В общем нормально заточенный Раджа для любителей длинномеров сильно показан 😊 и носить его можно в... чехле на поясе типа как для сотового телефона. в офисе снимать, естественно 😊

Да ту же вакеру Кс бы до ума довести, тоже вышла бы зачетная штука.

😊 😊 😊

вот вам длинномер... 😀

Михаил HORNET
малополезно для самообоороны длинномер. да, возможно, эффективно, в случае полукатаны (от ВН, "Якудза и т.п.), но вариант "нашел" мало покатит, как и "носил колбаску порезать"
это по-любому маргинальный вариант.
тогда уж надо казачью форму одевать и шашку с нагайкой 😛

да и как не старайтесь, все равно не выйдет ничего на эту тему, окромя как кобурная подвеска и длинный сапог.
в пределах 12-14 см, да кривые, еще можно на паховой области носить со сравнит. комфортом, но более уже никак.
Ну Хиссацу можно более-менее заныкать. но большее уже с плащами. а варианты с наспинным ношением откровенно нереальны и в плане скрытности и поездок в автомобиле

и если чисто практический аспект рассмотреть - неужто сильно большая разница в действии Раджи и такой же длины кукреобразного. мы ж не по дереву обсуждаем.

Раджа и Эспада для поклонников длинномеров представляются вполне адекватными и по психологии и по реальной эффективности

Если исходить из функциональности, задач длинномера, то не всё так просто.

ПМСМ, "городской длинномер" нужен в основном для самооборонных целей -- а именно, для того, чтобы противостоять:

1) Вооружённому оппоненту (вооружённому, в частности, тем же длинномером -- обрезком арматуры, например).

2) Группе оппонентов.

Соответственно, при всём уважении к Хиссатцу и Радже, они вряд ли справятся с подобными задачами -- если, конечно, не окажутся в руках мастера. Но в руках мастера опасно всё...

Я согласен с тем, что "относительно ДЛИНННЫЙ городской длинномер" вынуженно получается складным. Но таки думаю, что будущее тут за вариантами с раскладной (приставной) рукоятью.

Скажем, вот, если бы, у "Бушмена" телескопически раскладывалась РУКЯТЬ... А потом, после разруливания ситуации, легко складывалась бы обратно...

kuzu
Но таки думаю, что будущее тут за вариантами с раскладной (приставной) рукоятью.

более простая версия есть у китайцев во всех сувенирных палатках - тоесть палка сантиметров 50 , в случае чего разединяющаяся на длиномер и ножны, опять же примыкаемые как рукоять. никаких складных механизмов. Ну в этой сфере если делать качественно неплохой агрегат почти метровой длины получаем. Но опять же ХБ нужды им особо не повыполняешь и про чипсы непрокатит.

Задумался над изготовлением шпильки для волос с 250мм боевой частью)))

Оптимальный (на грани гениальности) баальшой раскладник я видел однажды у Сергеича...
Вот же машин...

Бейте его, бейте, пока не покажет...

Тааа, насяльника - 10100 такой балсуой... бальсуой... ношшш

ну а что тут гениального то в этих двух??? все очень традиционно и банально
вот кстати наш камрад DarkElfAEP провел небольшой эксперимент по рубящим среди длинных складников
http://guns.allzip.org/topic/64/419064.html

как видим, вакера, как и ожидалось в общем-то, рулит.

Согласно начальным условиям, нужно 24см, что создает проблему с легальностью для складней. Большие складные охотничьи уже обсуждались в ХО http://guns.allzip.org/topic/5/405069.html

Взять тот же Фокс NN 647,648 (FOREST & BIG GAME) http://www.foxcutlery.com/bin/x.cgi/uk_eur/index/default/default/74456-891122267 . В сложенном виде помещается просто в кармане. Короткие самодельные ножны сбрасываются большим пальцем, а при первой же возможности короткий фиксед "легким движением" (с) инерционно превращается в раскладного монстра.

мы такие ножи с лезвием короче рукоятки и не обсуждаем, ибо это ни то ни се.
Раджа сертифицирован как ХБ и ХБ в чистом виде и является. нет никаких проблем.
просто вторым номером можно было бы выпустить Раджа 3 с лезвием от Вакеро, может чуть более толстым и слегка модифицированным по форме.

кстати, мне кажется крайне удобной и компактной рукоятка в виде кратонового яйца, как на Десперадо - она практически вдвое меньше среднестатистической.
и вообще Десперадо явно недооцененный нож.

Почему Десперадо недооцененный? Великолепный нож, но сейчас уже редкий, поэтому и жалко мне его юзать.
С Вакерой надо просто задуматься, удастся ли туда воткнуть еще и металлические плашки? Если да, то проблема функционального крупного ножа решена!

и вообще Десперадо явно недооцененный нож.

в итоге кто-то его купил таки. Неплохо, но "не мое".

так сам отец родной снял его с производства... и мало их на руках-то

ну в принципе я всё продумал. носить будет удобно, вынимать тоже, вот с лифтом вопрос конечно, но тут в принципе длинномеру не место. если кто-то предоставить предмет, готов совершенно безвозмездно изготовить для него ножны, и систему ношения, потому как у самого ничего подходящего нет.

так, для поддержания темы:

если кто-то предоставить предмет, готов совершенно безвозмездно изготовить для него ножны, и систему ношения

черт, очень правильный длинномер. А главное, абсолютно политкоректный.

черт, очень правильный длинномер. А главное, абсолютно политкоректный.

Орагорн
черт, очень правильный длинномер. А главное, абсолютно политкоректный.

Тяжеловат, ПМСМ. И ручка коротковата.

Супротив ножа я бы с таким постеснялся выходить.

значит не молоток а топор нужен.

Супротив ножа я бы с таким постеснялся выходить.

значит не молоток а топор нужен.

Родион?

СергейиЧ
ну в принципе я всё продумал

Надо в комплект еще подвес для механического правдоговорителя присовокупить :-)).

Надо в комплект еще подвес для механического правдоговорителя присовокупить :-)).

На суд уважаемых коллег выношу 2 варианта одной идеи... Образца 97 и текущего года. До патента руки не дошли 😊, а тут может кому пригодится. (А может и наградится... 😊)

В общем, идея в том, что широкий клин носится в узкой рукояти. Есть дальнейшие наработочки, так, по-мелочи...

монах

С Днем Рождения!

монах
На суд уважаемых коллег выношу 2 варианта одной идеи... Образца 97 и текущего года. До патента руки не дошли 😊, а тут может кому пригодится. (А может и наградится... 😊)

В общем, идея в том, что широкий клин носится в узкой рукояти. Есть дальнейшие наработочки, так, по-мелочи...
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/166/orig/1875240.jpg]

с ДР Вас! ваша идея уже давно известна здесь, поищите нож Кондрат и еще пара тройка аналогов.

Присоединяюсь к поздравлениям!

Так идея то не в лезвии, а в рукояти. Раскладывать такую "бабочку", конечно, будет не очень удобно, но зама идея весьма интересная. Зачет. Вот только вопрос: бабочки у нас ведь запрещены, или как? Не получится ли ХО?

Так идея то не в лезвии, а в рукояти.

Спасибо за поздравления, друзья!
Сергеичу: с таким аргументом не поспоришь. Мысли материальны, как ни крути! 😊

Тогда на конкурс выношу вариант "Бармалей-09" с несимметричной рукояткой. 😊

http://foto.mail.ru/mail/ndk15/24/175.html
http://foto.mail.ru/mail/ndk15/24/176.html

Инициатор - снимаю шляпу! "Всё придумано до нас!..."

Нюанс: акцент моего предложения в том, что клинок ШИРЕ рукояти и рукоять не "условно-прямая/кривая", а "П-образная"

Угу.

"Не поверишь, всё украдено до нас...
...Мракобесие и джаз..."

(с) Пикник

> Алло, мы ищем таланты

Ну что ж. Вы меня нашли. ;-)

Представленные способы хороши, но все они имею существенные недостатки.

Носить нож в рукаве можно, но длина его будет ограничена расстоянием от запястья до локтя. Всё, что длиннее этого будет демаскирующе выпирать при малейшей попытке согнуть руку. Джыдайская сабля носится хорошо, но скрытно носить реальные железяки размером больше колдстиловского Brave heart'а невозможно. А оный скин ду, при всей моей любви к нему, на длинномер никак не тянет.

Идея с подвесом под мышкой или за спиной вниз рукоятью гораздо лучше. Вполне можно незаметно носить в таком виде большие железяки под пиджаком, курткой или просто толстым свитером. И никто ничего не заметит до тех пор, пока вы стоите прямо и ровно. А вот при наклонах-поворотах нож начинает выпирать на самом видном месте, что ограничивает возможность использования данного типа подвеса. Опять же с рубашкой этот фокус не прокатит.

Лучший вариант --- хранить нож в сапоге. Одна беда --- сапоги сейчас в городе не носят.

Мой способ позволяет преодолеть все эти препятствия, нож, общей длинной до 400 --- 430 мм, носится скрытно, не требует перепрятывания при переодевании в домашнюю/уличную одежду, не ограничивает выбор одежды (стринги всё же не приветствуются), не зависит от летнего/зимнего сезона, а также никоим образом не выдаёт себя во время работы и отдыха. Для выхватывания ножа в экстренной ситуации не нужно ничего расстёгивать. Это по-моему самое важное. Когда я волнуюсь у меня нарушается мелкая моторика. И вряд ли в состоянии стресса я смогу быстро расстегнуть верхнюю одежду трясущемися пальцами. Здесь же нож достаётся из ножен одним размашистым движением.

Недостаток, а как же без него, присутствует --- траектория движения руки в момент доставания ножа сильно не стандартная. Легко промахнуться и потерять драгоценные секунды. Преодолеть недостаток можно надрессировав руку многократными повторениями. Навык мгновенного приведения ножа в боевую готовность для самооборонщика в любом случае будет не лишним, идёт ли речь о хитрозапрятанном длинномере или обычном складне в кармане брюк.

Дальше будет видео, в котором я попытался показать:
незаметность ношения --- если нож в таких условиях не заметен на теле, то при обычной жизни обычного человека его точно никто не запалит;
возможность быстрого извлечения --- там заминка, вызванная указанной выше причиной, но она невелика и устранима в будущем.

В общем, когда у меня появится нормальный длинномер и если я захочу его таскать по городу, то носить его буду так.

Мой способ позволяет преодолеть все эти препятствия, нож, общей длинной до 400 --- 430 мм, носится скрытно, не требует перепрятывания при переодевании в домашнюю/уличную одежду, не ограничивает выбор одежды (стринги всё же не приветствуются), не зависит от летнего/зимнего сезона, а также никоим образом не выдаёт себя во время работы и отдыха. Для выхватывания ножа в экстренной ситуации не нужно ничего расстёгивать. Это по-моему самое важное. Когда я волнуюсь у меня нарушается мелкая моторика. И вряд ли в состоянии стресса я смогу быстро расстегнуть верхнюю одежду трясущемися пальцами. Здесь же нож достаётся из ножен одним размашистым движением.

Простите, а что за способ?! Я, простите мое утреннее состояние, не понял.

> Простите, а что за способ?!

Сейчас на ютубу заливается ролик, в котором это показано.

И словами пожалуйста продублируйте, ибо видео посмотреть нет возможности.

Вот собственно и кино.

http://www.youtube.com/watch?v=lP5hHbXLHa4

Там сначала идёт минута разного выпендрёжа в процессе которого все желающие могут попытаться угадать где запрятан нож. Затем он извлекается. Качествно, к сожалению, не ахти, нормальной видеокамеры у меня к сожалению нет.

Фотки подвеса и словесное описание будут вечером.

Самоубийственный способ. Мало того, что в момент извлечения голова-шея открыта полностью и перемещается ближе к противнику, так ещё опора на одну ногу...

Так он нож в сапог спрятал?! (я не могу видео смотреть)
Ну... у моей супруги этот метод реализован на порядок лучше. Если широкая стойка, то даже наклон не требуется. Удобнее обратным хватом.
Кстати, кинжал пришлось вернуть (реально его относили несколько дней и даже успели применить в хоз целях), но теперь туда один скелетник переехал, а мне "наказали" делать "зсапожный нож". Сослался на нехватку времени и отсутствию качественной нержи.

Так он нож в сапог спрятал?! (я не могу видео смотреть)

А. Понял. Слыхал о таком методе. Тут лафетка в самый раз, Хотя... можно и без штанины остаться))))
Фактически задача решена - перенос длинномера, на практике легко получить в тыковку при извлечении.

ПМСМ, если насобачиться таким образом быстро и ловко доставать клинок, можно им и не пользоваться. Со столь великолепной координацией, скоростью, вестибулярным аппаратом и т.д., и т.п. не составит труда расправиться с супостатами и без помощи оного 😊

А при ударе с разворота ногой с этим ножом в кайдексовых ножнах, будет достигнут просто разрушающий эфект!

Фактически задача решена - перенос длинномера,

Подвес был создан вчера на скорую руку из матерчатых ножен, трёх тактических (ибо чёрные) шнурков и зажима для секретных бумаг ВЧК-НКВД-КГБ-ФСБ.

Схема крепления этого хозяйства на ноге проста:
1) зажим фиксирует нож в ножнах;
2) верхний шнурок продевается в дырку (не отверстие, раз само порвалось, значит дырка) рядом с остриём ножа. Его задачей будет фиксирование вертикального расположения ножен;
3) придерживая шнурок, опускаем нож в брючину до требуемой высоты. привязываем шнурок к поясу;
4) два других шнурка обвязываем вокруг ноги, зафиксировав нож относительно ноги.

Если делать нормальные тактические ножны, то они должны представлять из себя:
1) ремень-околенник (по аналогии с ошейником), обнимающий ногу над коленом;
2) ремень над шиколоткой, располагается так же, как и нижний шнурок в моей схеме;
3) жёсткие ножны, исключающие выпадение клинка. Наверное лафетка будет оптимальным выбором.

greennoise
Самоубийственный способ. Мало того, что в момент извлечения голова-шея открыта полностью и перемещается ближе к противнику, так ещё опора на одну ногу...

Наклон корпуса обусловлен типом крепления (см предыдущее сообщение). Если согнуть ногу то длина шнурка превысит длину ноги, рукоятка ножа изменит своё положение и её нельзя будет нащупать одним движением руки.
В создавшихся условиях мне показалось проще наклонить корпус, чем переделать подвес. В случае нормальных ножен будет достаточно высоко поднять ногу, сохраняя прямую посадку корпуса.

Опора на одну ногу --- неустранимый недостаток. С ним можно только смириться, как смиряются с опорой на одну ногу в момент удара другой ногой.

kuzu
ПМСМ, если насобачиться таким образом быстро и ловко доставать клинок

Если человек собирается самообороняться ножом, значит он прошёл определённую спортивную подготовку. Иначе газовый балончик пригодится ему гораздо лучше. (Лично я его для самообороны и ношу) А раз человек оную подготовку прошёл, значит с координацией и вестибуляркой у него всё в порядке.

Резус
Да на видео никакой не длинномер.

*** Разводит руками. Ножа большего размера у меня нет. Если кто-нибудь предоставит, испытаю и отчитаюсь перед публикой.

Предельная длина ножа соответствует расстоянию от щиколотки до середины колена или чуть больше в случае широких штанин. Для мужчины среднего роста это примерно 420 мм.

ugoday
Если человек собирается самообороняться ножом, значит он прошёл определённую спортивную подготовку. Иначе газовый балончик пригодится ему гораздо лучше. (Лично я его для самообороны и ношу) А раз человек оную подготовку прошёл, значит с координацией и вестибуляркой у него всё в порядке.

Я вижу ситуацию в другом ключе.

Если человек собрался САМООБОРОНЯТЬСЯ НОЖОМ -- значит, ситуация крайняя. И тут уж он не может себе позволить лишних гандикапов типа принятия разных нестандартных поз.

ПМСМ, Ваш метод хорош для ношения длинного клинка на случай, скажем, ВМЕШАТЕЛЬСТВА (в чужую ситуацию). Ну, когда есть хотя бы 5-6 спокойных секунд на то, чтобы всё оценить, уверенно извлечь девайс и принять нормальную позицию. То есть, это вполне себе хороший способ, пожалуй, даже НАИЛУЧШИЙ... но НЕ для самообороны. Для нападения, для помощи постороннему, для незаметной переноски... Всё ПМСМ.

Ну и + возможные проблемы при передвижении бегом (может таки выпасть, полностью или частично).

Видимо, по-настоящему ХОРОШЕМУ городскому ДЛИННОМЕРУ суждено быть только складным/раздвижным/сборным...

kuzu
Я вижу ситуацию в другом ключе.

А, вот вы о чём. Тогда согласен. Если на тебя с двух метров внезапно бросается вооружённый бандит, то из штанины нож никак не успеть вытащить. Но все остальные методы грешат тем же самым. Даже ПМ из открытый внешней кобуры можно не успеть достать.

Наверное следует испльзовать какие-нибудь артистические наработки на этапе "Эй, пацан, дай закурить, ты кто по жизни". Типа сделать вид что чихаешь или резко толкнуть соперника в грудь, чтобы вооружиться, пока он пытается восстановить равновесия. Впрочем с этой областью жизни я, по счастию, на практике не знаком, так что возможно говорю глупость.

Всё!.. Я нашёл лучшее решение!!!

Осталось его воплотить на практике. Не слишком просто, но более чем реалистично.

Именно, объединяем мой способ (ношение в рукаве) и способ уважаемого ugoday (ношение в брючине): В РУКАВЕ носим "Бушмен" -- с тюнингованной рукоятью, естественно -- в брючине удлинитель рукояти к нему.

В офисе "Бушмен" спускаем под полу пиджака (см. выше фото к моему способу); на улице вновь продеваем его в рукав. Всё вполне классично.

В случае РЕЗКОГО НЕОЖИДАННОГО ПРОИСШЕСТВИЯ рвём из рукава "Бушмен" и действуем им. Предельно быстро и удобно даже в зимней одежде, вполне эффективно.

В случае, если ситуация даёт несколько секунд подготовки и (или, при этом) не располагает именно к ножевому бою -- достаём из штанины удлинитель рукояки к "Бушмену".

Далее удлинителем действуем как дубинкой (т.е., менее убойно, чем ножом) -- или, если ситуация совсе аховая, извлекаем из рукава сам "Бушмен", защёлкиваем его на удлинителе рукояти... и в руках оказывается мини-нагината. Которой уже можно, например, мелко крошить напавшую на пустыре стаю злобных дворняг...

ПМСМ, это решение близкое к идеальному. Предлагаю считать его заявкой на окончательную победу в конкурсе 😊 победу, естественно, совместно с участником ugoday.

ну, я ещё не сдался 😊
и пока, всех делает обладательница красивых ног, и ботфорт 😊

СергейиЧ

всех делает обладательница красивых ног,

СергейиЧ
и пока, всех делает обладательница красивых ног)

При наличии красивых ног можно носить рапиру и дагу обычным способом. На них просто не будут обращать внимание.

Надо устроить полноценное тестирование. Каждый из участников должен пробежать круг по стадиону, пройти полосу препятствий (проверяем насколько удобно и скрытно носится длинномер) и сразу после неё достать нож и поразить условную цель на время.

ugoday

Откель вы взялись, юноша?
Я в восторге от свежести и целесообразности вашего предложения!!!

Приходите на следующий ФСНБ
Сделаем тестирование поражения противника вне времени и без физкультуры... (стар я ... не люблю бегать...)

Оружие выбираете вы...

При наличии красивых ног можно носить рапиру и дагу обычным способом. На них просто не будут обращать внимание.

О! Я придумал еще метод!
Кругом ходить с женой вооруженной двумя кинжалами, при необходимости под рукой кинжал и еще один боец!

Резус
Эта да,а то та нога на фото, как то не того, не очень 😀,да и способ, ПМСМ, для клеш еще может быть, а если лафетка, так нож в сторону пойдет, а там брюк, и здравствуй хиппи 😀,каждому надо попробовать вытащить из штанины клинок длиннее хотя бы 180мм,и тогда каждый для себе сделает выводы.

Предмет (клинок, удрук...) может быть и несколько ИЗОГНУТЫМ. По моему опыту, это заметно облегчает извлечение... по крайней мере, из рукава.

Из штанины, да, извлекать ээ-э... несколько неудобно. Но таки ДЛЯ ОПРЕДЕЛЁННЫХ УСЛОВИЙ это всё же очень хороший компромисс, ПМСМ.

3. Обеспечивать быстрое извлечение и применение "предмета" в условиях разумного ограничения пространства (лифт-тамбур электрички)

Инициатор

Откель вы взялись, юноша?

Курчатовский институт. Занимаюсь экспериментальной работой в области физики разрушения и деформации сталей.

Инициатор

Приходите на следующий ФСНБ

Встречное предложение: весной, когда потеплеет устроить найфовку на свежем воздухе, где и опробовать на добровольцах идеи по ношению-извлечению длинномеров. Волонтёры необходимы, ведь нет никакого интереса в том, чтобы узнать, что ugoday выхватывает нож из-под штанины за 3 сек, TriVX --- из-за пазухи за 2 сек, жена Сергеича достаёт его из подфорт за 1 сек, а kuzu за 5 сек собирает негро-нагинату. Нас интересует насколько тот или иной способ удобнее для среднего человека, а не для кого-то конкретного. Мне видится такая схема эксперимента (нагло потыренная у СПАС'а):
1) Испытуемый наносит несколько ударов руками и ногами по лапе или макиваре до тех пор пока судья не хлопнет в ладоши в случайный момент времени;
2) После этого с максимальной скоростью выхватывается нож;
3) Оценивается время, затраченное на изготовлению к бою, удобность действия, способность начать атаку сразу после извлечения.

Каждый участник проверяет все способы ношения не менее 11 раз на каждый. После этого можно построить распределения параметров, найти мат. ожидание времени выхватывания, исследовать корелляции между людьми и излюбленными способами и заниматься другими радостями жизни.

Понимаю, что это будет сделать нелегко, но постановка качественного эксперимента --- это очень трудозатратный, материало и человекоёмкий процесс. В награду мы получаем надёжные данные, которыми можно будет оперировать в рассуждениях.

Инициатор
Оружие выбираете вы...

Оружия у меня нет. Приносите шпагу, будем драться по очереди.

TriVX
Менты нездорово реагируют на шпагу, хихикают, переговариваются, пихают друг-друга локтями но... НЕ ПОДХОДЯТ!!!)))

Я бы тоже на шпагу с резиновой дубинкой не пошёл.

Я тоже за шпагу... только проблемы с поездкой и проживанием.

Как вариант ношения на голени - то тогда уж так (принцип уже описывал выше). По крайней мере, на одной ноге танцевать не придется:

Ну не художник я, не художник. Да и лень рисовать красиво и долго, если честно... 😊

Орагорн
По крайней мере, на одной ноге танцевать не придется:

порядок действий:
1) сгибаемся;
2) нащупываем молнию;
3) рука вниз --- расстёгиваем брючину;
4) рука вверх;
5) рука вниз --- нащупываем рукоять;
6) рука вверх --- вытаскиваем клинок;
7) разгибаемся и начинаем творить быдлоцид.

Лично я быстрее "станцую". Хотя для негибких людей совсем без вестибулярки такой способ будет лучшим.

Орагорн
Ну не художник я, не художник. Да и лень рисовать красиво и долго, если честно...

ugoday
Лично я быстрее "станцую". Хотя для негибких людей совсем без вестибулярки такой способ будет лучшим.

Тогда уж, уважаемые, нужно делать ПСЕВДО-КАРМАН на штанах в районе голени.
Сунул туда руку -- и, подобно Копперфильду, выдернул оттуда ну совсем несоразмерный видимым размерам "кармана" клинок 😊

Но, ПМСМ, это сложноватый способ. Переделка существенная переделка обычной одежды... 😞

Смотря что за одежда. Если в стиле 5.11 может прокатить.
Я предлагал схожий вариант, но крепить на бедре (голень далековато - не удобно). В принципе работает, если сидеть не надо, а ребятам под два метра может и комфортным показаться. Единственный вариант просто перешить карман и уже на работе/дома "длинномер" перекладывать в ящик стола.

kuzu
ПСЕВДО-КАРМАН на штанах в районе голени.

может имеет смысл сделать псевдокарман выше и просунуть туда темляк?

Опомнитесь, люди! 😊 Вот такое вот в Мск. уже тысячу лет, как хозбыт

А вот то, что оно может (я не Лина Томпсона имею в виду 😛 )

PS Но есть одна подстава-вышеуказанным предметом можно только бить и колоть. Для заточки ребер клинка сталь слишком мягкая, а вот их же изделие с ромбовидным клинком и полуторной заточкой у нас, к сожалению, уже холодное, як айсберг 😞

"А трость он для понту носит, попробуй с ним наперегонки побегать"(с)Глеб Жеглов. 😀

:) А у меня еще и мед. справка есть, что в связи с серьезной травмой опорно-двигательного аппарата пожизненно рекомендована дополнительная опора. На травму давно забито и забыто (СПОРТ СПАСЕТ МИР!и еще массовые расстрелы! 😛 ), а справка осталась. Что позволяет в случае чего определенным образом исключить преступный умысел, а уж симптоматику я запомнил на всю жизнь 😞

Холодняк
рекомендована дополнительная опора

И именно граненое! Т.к. круглое вязнет (не шутка!).
У меня в соседнем кабинете дэвушек эсть, так у нее теперь шило из обрезка 8Х6НФТ (см 17 в длину, толщина 3мм трехгранное ок 0,7-0,8см в самой широкой части). Ух весчь... !

По второй части конкурса. Если кому будет интересно мое мнение:
думал я думал, изрезал дома кучу бутылок и дорезал в подвале автопокрышку, порубил палку которой в меня тыкали...
В общем, лучше моры с фальшлезвием (а можно и просто с заточенным скосом) я ничего не просек. Большой нож постоянно носить я не стану. Да, могу захватить с собой для неких целей, но не постоянно. А ножом с легким 150мм клинком я не могу нанести ЖЕСТКИЙ и МОЩНЫЙ режущий удар. Фростом я кромсал такие вещи, что в пору мачете брать. В уколе (раз хрюшку в деревне резали была возможность попробовать) - по рукоять. Ручка отличная (по форме): из руки не вылетает, руку хорошо заполняет, усилие на клинок передает здорово. Если бы этот нож обладал клинком толщиной 3мм и спусками от середины клинка (ну и хвостовиком хорошим) - был бы вообще идеал.
Простите меня создатели НДК и Кондратов, но до скандинавов Вам далеко. Далеко не по поражающим свойствам, а по отсутствию некой целостности и органичности конструкции. Может это мой снобизм говорит, а может практичность, не знаю. Это мое мнение.
В общем, я считаю, что лучше скандинава с упором и "пузатой" рукоятью сложно что-либо придумать. Разве что заточить ему скос и свести боковую грань в "стамеску".

Кстати, а када будем итоги подбивать?
может под 23-?)))

TriVX
В общем, я считаю, что лучше скандинава с упором и "пузатой" рукоятью сложно что-либо придумать. Разве что заточить ему скос и свести боковую грань в "стамеску".

Как универсальный EDC -- конечно, да.

Просто создатели некоторых, гм, новинок не понимают, что ниша МЕЖДУ рабочим и боевым ножом чрезвычайно узкая. И пытаюся туда втиснуть некий супер-девайс, "накачивая" качеством и ценой то, что просто не может всего этого вместить.

Да чего там... ниша есть. "Инструменты" для самообороны нужны и востребованы. Тот же Кондрат. Если его купит человек который в ножах раздбирается слабо, но который уже бывал в драках и подучился НБ - это будет очень серьезное оружие в его руках, НО! он этим ножом скорее всего ничего другого делать не будет, т.к. для другого он слабо приспособлен, следовательно не затупит и не испоганит до времени Ч.
Как вариант.
Да, кондрат исключительно любопытный нож, но узкоспециализированный (как и здумывалось) в чем его некий шарм. Необычный, новаторский, эфективный. Но если бы уж разрешали носить что попало я бы скорее минисмэчет носил бы. Но это Я.
О! Недавно работал горбом - помогал тащить орбитрек знакомому, потом выпили по бутылочке пива - пиво открывал тем что под руку попалось - фростом. Представил себя с "кондратом"))).

ниша МЕЖДУ рабочим и боевым ножом чрезвычайно узкая.

я бы скорее минисмэчет носил бы. Но это Я.

втиснуть

чрезвычайно узкая.

И пытаюся туда втиснуть некий супер-девайс, "накачивая" качеством и ценой то, что просто не может всего этого вместить.

115мм клинок, обух 4мм,не стамеска.

Люди не сидят на месте, а изыскивают, пробуют создавать, что-то близкое им,в их видении предмета.

Да,и вопрос, что вы или кто из присутсвующих сможет сделать Морой, что я не смогу сделать этим:

Фростом я кромсал такие вещи,

Но если бы уж разрешали носить что попало я бы скорее минисмэчет носил бы. Но это Я.

И сам себя процитирую.

Да чего там... ниша есть. "Инструменты" для самообороны нужны и востребованы.

я бы скорее минисмэчет носил бы. Но это Я.

нож для убифства(файтингнайф),

если бы уж разрешали носить что попало

Да. Такова МОЯ концепция - перенос на ЕДС боевых качеств.

Некае нестыковка, или я что-то неуловил. Был у меня минисмэтчет, избавился от него, полностью имиджевая вещь, единственно, что по мне, метнуть неплохо можно и ФСЕ, точи, правь, бреет, но не режет ни хера ничего, вот мои ощущения от минисмэтчета

Подумал и хочу добавить к написанному. Пожалуй, все же, вряд ли бы я смэчет стал носить. Пожалуй, мне немного "промыли моск кинжалами". Это предрассудки и ребячество!

Вперед! Мы внимательно следим!

Вы...Я. Каждый по себе! А по существу... могу без нервов ее "пролюбить"))).
Ну Мне (лично мне) нравятся скандинавы, никого не хотел обидеть.

Та не обижаюсь, все свои. С морой пример вообще не самый удачный, надо будет свою "финку" отфотографировать и выложить. Но моры наиболее близки по концепции, поэтому про них и говорю. Когда пробовал тренироваться по технике арнис в т.ч. с ножом при отработках на дереве два фроста благополучно сломал))).

В общем, я считаю, что лучше скандинава с упором и "пузатой" рукоятью сложно что-либо придумать.

Разве что заточить ему скос и свести боковую грань в "стамеску".

через специальную дырку в ночнушке

Может и с морой все не так однозначно?!

через специальную дырку в ночнушке

click for enlarge 531 X 800 96,3 Kb picture

Может и с морой все не так однозначно?!

К слову о микротехах, Эксодусу неплохо бы стамаску))) там и так клинок узенький. И вообще, всем по стамеске в модельный ряд!

Ладно, поприкалывались. Чего с конкурсом?
Объективности ради думаю так:
По первой части.
Условия изначально заданы противоречивые и невыполнимые. Длинномер, постоянно, да еще в замкнутом пространстве доставать. Тут только моя супруга карты спутала, да и то не сильно.
А вторая часть... мне кажется, что народ мыслит несколько не в том направлении. Заточеная пластина с ручкой (или даже без) может быть любой формы, важен системный подход. Нож+ножны+методика (крепления, ношения, использования...). Пока слабовато. Поправьте если я не прав.

Резус
Да,и вопрос, что вы или кто из присутсвующих сможет сделать Морой, что я не смогу сделать этим:
115мм клинок, обух 4мм,не стамеска.

На моей памяти, лучше моровской углеродки резал только один нож, изготовленный из Кронидур30 и имеющий более удобную для реза форму. Отсюда и сомнения.

Ну... у меня сомнений нет, в МОЕЙ руке будет резать хуже. Привычка, хват, моторика...
Именно поэтому я считаю, что выбор ножа дело индивидуальное. А еще скандинавов точить легко, положил спуск на черный сланец и "пжалте брицца", а с вогнутым лезвием на имеющихся у меня на данный момент камнях могу и не справиться.

Он режет лучше Моры? Без подъ...к. Просто интересно, были сравнительные тесты?

На моей памяти, лучше моровской углеродки резал только один нож, изготовленный из Кронидур30 и имеющий более удобную для реза форму. Отсюда и сомнения.

Резус
ну да я говорю о практическом применении, а не о стойкости РК разных ножей и металлов на клинках

Интересно было бы посмотреть.

А то на свинопуховиках что угодно тестируют и сравнивают, а мору забывают. Вообще не помню ножей из углеродки.
А было бы интересно.

У нас была мора 2000 - показала себя вполне неплохо, единственно, легковата. Ножики Виталия одетую свинью резали лучше, причем сильно лучше.
А по отношению цена/качество - мора однозначно the best.

сделал.
правда второпях, плтому фотки не очень подробные. под мышкой надо что-то покороче, а вот если на грудь пеоеместить, можно длинны добавить. пока нож с клинком 200, скоро должен быть 260.

Лафетный концепт пошёл в серию....

так, добрался до ноутбука с интернетом. пара пояснений.
сами ножны имеют два варианта эксплуатации.
1.
винт возле устья, нож вынимается вбок. при его ношении на боку это единственный способ нормально вытащить нож, не вытягивая его на всю немалую длину клинка. что характерно, в нормальную сторону нож вообще не вынимается, шанс на выпадение близок к нулю.
под мышкой носить можно только клинок до 200мм, при более длинном рукоять оказывается слишком низко, за ней неудобно тянуться. но зато, при ношении пиджака нож совершенно не заметен, нигде не выпирает, не мешает сидеть, при желании, отводится в сторону вместе с полой пиджака или куртки.
для любителей обратного хвата, и низкого положения рукояти, нож можно носить на правом бедре, рукояткой вниз, не специальной клипсе-лопасти:

в этом случае, вполне можно удлиннить клинок, до подмышки места много. применение лопасти вместо узкой клипсы или ТекЛока позволяет распределить нагрузку на большую площадь, что изрядно повышает комфортность ношения.
2.
винт переставляется к гребню, в этом случае вбок вынимать не получится, сначала надо частично вытянуть в традиционном направлении, потом тоже можно в бок.

поскольку нож почти всегда можно вынимать вбок, для его извлечения требуется достаточно мало места, не уверен с лифтом, но с тамбуром проблем быть не должно.
для ношения на груди лучше использовать подвесную систему такого плана:

верхний ремень, спускающийся с плеча, служит непосредственно для ношения ножа, нижний, для удержания ножен от проворота при извлечении. в любом случае, фиксировать ножны от проворота необходимо, достаточно шнурка с карабином, для привязывания к штанам.

к сожалению ножны сделал сегодня, и сегодня же отдал Виталию, так что сфотографировать все варианты не мог. на днях должны передать аналог с клинком длинной 260мм, для него будут аналогичные ножны, но уже полностью соответствующие ТЗ по длинне.

чёта глючит ганза, не могу поправить сообщение. добавлю фото демонстрирующее рекомендуемый подвес:

в принципе, для скрытия ножа вполне достаточно жилетки застёгивающейся на кнопки - расстёгивается одним движением левой руки, нож скрыт, но при этом легко доступен для правой руки.

Лафетный концепт пошёл в серию....

Немножко оффтопа на тему Моры-имхо как рабочий нож в своей нише-один из лучших. Как нож для НБ-все же хлипковат, хотя укол отменный. А режет одетое мясо все же лучше клинок со "специальной" геометрией, от этого никуда не денешься.

Куан Шихуан
А режет одетое мясо все же лучше клинок со "специальной" геометрией, от этого никуда не денешься.

Рез одетого мяса -- не единственный (и не всегда лучший) способ лишить его, это одетое мясо, злой воли.

Если Вам нужно как можно быстрее попасть из точки А в точку Б, Вы можете создать супер-скоростной паровоз, своебразное чудо инженерной мысли. А можете додуматься до простенького дешёвого кукурузника. Тут уж кому что лучшим покажется.

Да это понятно, что на безрыбье... и замечательно, что есть возможность и свобода выбора.

Немножко оффтопа на тему Моры-имхо как рабочий нож в своей нише-один из лучших. Как нож для НБ-все же хлипковат, хотя укол отменный. А режет одетое мясо все же лучше клинок со "специальной" геометрией, от этого никуда не денешься.

супер-скоростной паровоз,

простенького дешёвого кукурузника.

И что на выходе?

И что на выходе?

Резус

Наш Кузя-мастер-слова путает тёплое с коричневым.
Он берёт аспект разработки супер-скоростного паровоза и сравнивает с уже готовым использованием готового самолёта.

Ему невдомёк, что процесс разработки и техпроцессов мало различны и в дорожке "самолётостроения" этот путь дольше.

Кузя - любитель словца. Ради которого он продаст не только отца.
Не обращайте внимания на его метафоры.

На выходе, ездим на метре .

Кстати, уважаемые спецы, а что думаете про спайдерко Фредди Перрина?

да, с конкурсами интересно.
хочу ножик халявный 😊

если серъёзно, думаю все, кто хотел, по существу высказались, можно потихоньку подводить итоги.

Или до 8-го марта?!

Или до 8-го марта?!

Э-э-э... так я же говорил, что победителя как бы и нет. Я не прав?

Предлагаю это решить уважаемым аффтарам конкурса. А вообще таки да,думаю, ничего принципиально нового никто уже не предложит.

Предлагаю это решить уважаемым аффтарам конкурса.

Предлагаю это решить уважаемым аффтарам конкурса.

пора бы им уже решить

я бы сделал видео, только опять не с чем 😊

не с чем

понедельник. твои доделаю, новые возму.
вечером втрника попробую сделать фотки с самым большим девайсом.
да и видео попробую.

Я думаю так:

Итоги конкура подведем чуток позже пооветовавшиь между собой и учасниками ветки...

На мой взгляд, ничего принципиально нового/сверхинтересного я не увидел, и, опять же, на мой взгляд, на главный приз пока не претендует никто.

Но по мне так жена TriVXа и Сергеич явно заслуживают поощрительных призов. Может еще кто. Как кстати думают сами участники?

Что бы не засирать ветку - просто высказаться что понравилось и у кого, без обсуждений.

Резус
Люди не сидят на месте, а изыскивают, пробуют создавать, что-то близкое им,в их видении предмета. Да,и вопрос, что вы или кто из присутсвующих сможет сделать Морой, что я не смогу сделать этим:

Резус, я "Дикобраз" даже в руках не держал... но, ПМСМ, если бы я делал нож ДЛЯ СЕБЯ, я бы сделал именно такую форму или очень близкую к ней: "ятаган" + "американское танто" + "обратный кишкодёр" 😊

Мне, во всяком случае, СРАЗУ понятно, что в "Дикобразе" к чему. ПМСМ, геометрия у него близкая к идеальной -- всё предельно функционально, интуитивно понятно... ну и, подозреваю, чрезвычайно удобно. В первую очередь, для различных мастеровых работ: снять фаску, заточить, построгать, надрезать, пошинковать...

Но ведь это в любом случае хорошая сталь + ручная работа, весьма эксклюзивная притом. И стоит, как десяток "Мор". Но не в 10 же раз "Дикобраз" лучше "Моры"?..

Вот если бы был его бюджетный вариант из приличной углеродки... Поставленный на поток... Ценой как 2-3 "Моры"... Хотя, конечно, в современной Российской экономике такое вряд ли возможно... 😞

Я голосую за вариант ugoday. При всех его обсуждённых недостатках, ПМСМ, один из самых оригинальных и лучших.

Я голосую за вариант ugoday. При всех его обсуждённых недостатках, ПМСМ, один из самых оригинальных и лучших.

На мой взгляд, ничего принципиально нового/сверхинтересного я не увидел, и, опять же, на мой взгляд, на главный приз пока не претендует никто.

СергейиЧ
напомните, это который? а то все страницы шерстить не осилю.

Тот, который предлагал носить в штанине рукоятью вниз 😊

ПМСМ, вариант с ботфортами, конечно, лучше... Но их носят (могут носить) далеко не все.
Так что, полагаю, 1-ое место за ugoday.

Так что, полагаю, 1-ое место за ugoday.

Но не в 10 же раз "Дикобраз" лучше "Моры"?..

Вот если бы был его бюджетный вариант из приличной углеродки... Поставленный на поток... Ценой как 2-3 "Моры"... Хотя, конечно, в современной Российской экономике такое вряд ли возможно...

Я голосую за вариант ugoday. При всех его обсуждённых недостатках, ПМСМ, один из самых оригинальных и лучших.

я свою мысль Алану озвучил сегодня , кстати согласен что подавляющего первого места нет, ну сложная тема что уж тут. Но реально здравых мыслей и наглядных примеров было таки предолжено, отсюда и делаем субьективные оценки.

Сергейч на мой взгляд был более убедителен. Я ему голос отдаю

вытащите таким макаром, хотя бы 200мм клинок из штанины, и все для вас станет на места.

Что бы не засирать ветку - просто высказаться что понравилось и у кого, без обсуждений.

Сергейч на мой взгляд был более убедителен. Я ему голос отдаю

Голосую за вариант СергейиЧ'а. Для человека со средними (т.е. посредственными) физическими данными и не очень большого ножа он будет оптимальным.

Вне конкурса.

Для эксперимента был изготовлен "длинномер" путём ритуального убийства сувенирного ужоснаха. Исполнение у пожертвованного псевдовакидзаси (или чего из этого пытались изобразить?) было препохабнейшие и его мне совершенно не жалко.

Виновник торжества:

Способ крепления тот же. От ножен пришлось отказаться, т.к. отверстие в родных было раза в два толще клинка. При ношении рукояткой вверх оно просто адско громыхало, а при переворачивании нож совершенно свободно падает вниз. Делать же отдельные ножны, извините, лень. Просто поверьте, что их наличие ничего не изменит.

Нога в джинсах прямая.

Нога в джинсах согнутая.

Процесс выхватывания запечатлён на кинокамеру. Как видете никаких экстраординарных усилий не требуется.
http://www.youtube.com/watch?v=dhr9Lr-KWy8

ugoday, ну разместить то его можно, если длинна ног позволяет, но как его вытянуть-то из нормальной, не очень широкой штанины?

СергейиЧ, если позволяет ловкость, гибкость и общая координация движений --- ничего сложного. Рассуждения, нужна ли бойцу ловкость и грация --- вне темы конкурса.

P.S. В процессе испытания подвеса джинсы треснули по швам. Так что некоторое ограничению на одежду всё же присутствует.

СергейиЧ, если позволяет ловкость, гибкость и общая координация движений --- ничего сложного. Рассуждения, нужна ли бойцу ловкость и грация --- вне темы конкурса.

2. Обеспечивать безопасное и удобное ношение и применение.
3. Обеспечивать быстрое извлечение и применение "предмета" в условиях разумного ограничения пространства (лифт-тамбур электрички)

P.S. В процессе испытания подвеса джинсы треснули по швам. Так что некоторое ограничению на одежду всё же присутствует.

Я за СергейиЧа и жену TriVX,однозначно.

СергейиЧ
ugoday, ну разместить то его можно, если длинна ног позволяет, но как его вытянуть-то из нормальной, не очень широкой штанины?

Стоя. Правая нога сгибается в колене, при этом её бедро остаётся параллельным бедру левой ноги (т.е., смотрит вертикально вниз). Лодыжка и стопа как-бы "забрасываются" за правую ягодицу. Т.е., стоять при этом возможно лишь на левой ноге.

В этот момент клинок и выхватывается ПРАВОЙ рукой из (задранной аж к ягодице) ПРАВОЙ же штанины. ЭТО МОЖНО СДЕЛАТЬ ЧРЕЗВЫЧАЙНО ЛЕГКО И СРАВНИТЕЛЬНО БЫСТРО, КРАЙНЕ КРАТКОВРЕМЕННАЯ проблема заключается исключительно и только в (не)устойчивости положения на одной ноге.

При таком методе, кстати, стоящий с фронта противник сможет лишь отметить, что Вы что-то такое вытащили из штанины (а то и просто так почесались). САМ ЖЕ ИЗВЛЕЧЁННЫЙ ИЗ ШТАНИНЫ ПРЕДМЕТ БУДЕТ ДО ПОСЛЕДНЕГО НЕ ВИДЕН ОППОНЕНТУ ЗА ВАШЕЙ СПИНОЙ.

Иначе говоря, хотя клинок извлекается и не очень шустро -- однако же, вполне скрытно. Почему-то об этом никто не подумал.

СергейиЧ
после чего ещё выпрямиться

Нет. Нужно поднять левую стопу на такую высоту, чтобы правая рука свободно до неё доставала без наклона корпуса. Мне до этого уровня осталось совсем чуть-чуть, я могу подвести левую пятку почти что к карману правой ноги, только левую ногу сначала придётся поднять до нужной высоты руками. Как только я справлюсь с этим, выхватывание ножа из-под голени станет столь же простым и быстрым, как и доставание его из кармана или с клипсы на поясе.

СергейиЧ
в тамбуре качает,

Это лечится специальными упражнениями.

СергейиЧ
натренироваться можно, но стоит ли овчинка выделки?

Кому как. Для меня --- однозначно да. Для среднего человека --- наверное нет. Именно по этому я голосую за Ваш вариант.

СергейиЧ
проблема в том, что необходимо для вынимания ножа отвести руку от конца штанины примерно на 25-30 сантиметров

Если использовать технологию, которую я описал, то, скорее, ножны сами сдёргиваются с клинка обратным ходом ноги.

да, кстати, по ношению на ноге вообще. никогда раньше не задумывался. 200-миллиметроый дикобраз весит около полкило, что бы он при такой массе не болтался, и не мешал, его надо притягивать к ноге. чтобы его нормально притянуть к ноге, придётся притягивать сильно. это дискомфорт, ухудшение кровообращения. при условии, что такой девайс придётся таскать всегда (иначе зачем мы тут вообще собрались?) это проблемы с ногами - варикоз и прочая фигня того же плана.

придётся ограничивать толщину девайса. то есть получится трамонтиновское мачете, в лучшем случае.

kuzu
Стоя. Правая нога сгибается в колене, при этом её бедро остаётся параллельным бедру левой ноги (т.е., смотрит вертикально вниз). Лодыжка и стопа как-бы "забрасываются" за правую ягодицу. Т.е., стоять при этом возможно лишь на левой ноге.

Тоже вариант. Зависит от индивидуальной пластики --- кому что легче и удобнее.

Кстати, ещё одна особенность метода ugoday (в моём изложении) -- можно ведь и ПО-ДРУГОМУ клинок выхватывать, просто положив правую стопу на левое колено "четвёркой" (чуть присев при этом на левой ноге).

Клинок при этом выхватывается ЛЕВОЙ рукой. Ножны, естественно, размещены на правой ноге со стороны её ЛЕВОЙ лодыжки. Т.е., имеет место быть обоерукость (хотя и несимметричная по многим параметрам).

Нужно поднять левую стопу на такую высоту, чтобы правая рука свободно до неё доставала без наклона корпуса. Мне до этого уровня осталось совсем чуть-чуть, я могу подвести левую пятку почти что к карману правой ноги, только левую ногу сначала придётся поднять до нужной высоты руками.

Правая нога сгибается в колене, при этом её бедро остаётся параллельным бедру левой ноги (т.е., смотрит вертикально вниз). Лодыжка и стопа как-бы "забрасываются" за правую ягодицу.

для меня даже большей проблемой видится масса ножа, и связанное с этим надёжное крепление к ноге. по-идее решаемо, но надо долго пробовать варианты подвеса, и пользовать тонкие, максимально плоские ножи.

СергейиЧ
его надо притягивать к ноге. чтобы его нормально притянуть к ноге, придётся притягивать сильно. это дискомфорт, ухудшение кровообращения.

Это смотря как притягивать. Такая проблема может возникнуть, а может и не возникнуть. И методы борьбы с ней могут быть удобными или не очень. Ответ на это можно получить только натурными испытаниями. Я их обязательно проведу когда у меня появится нормальный "длинномер" и возникнет потребность его носить.

СергейиЧ
да, кстати, по ношению на ноге вообще. никогда раньше не задумывался. 200-миллиметроый дикобраз весит около полкило, что бы он при такой массе не болтался, и не мешал, его надо притягивать к ноге. чтобы его нормально притянуть к ноге, придётся притягивать сильно. это дискомфорт, ухудшение кровообращения. при условии, что такой девайс придётся таскать всегда (иначе зачем мы тут вообще собрались?) это проблемы с ногами - варикоз и прочая фигня того же плана.

придётся ограничивать толщину девайса. то есть получится трамонтиновское мачете, в лучшем случае.

А вот и нет. Лечится легко -- см. второй вариант извлечения, другой рукой. НО ВЕДЬ НОГИ-ТО МОЖНО И МЕНЯТЬ (а вместе с ними и ассимметричную технологию извлечения "перевёртывать", конечно, но это ерунда)!..

Сегодня Вы носите клинок на левой ноге, завтра на правой... Травмирующее воздействие (которое и так невелико) просто не накапливается, нивелируется чередованием ног.

Кстати, многие ботинки весят поболее, чем полкило. А некоторые школы БИ рекомендуют (в некоторые периоды) вообще постоянно носить утяжелители на ногах...

Кстати, метод ugoday позволяет носить ДВА клинка. Причём ОБА (!!!) можно извлечь ЛЮБОЙ рукой...

СергейиЧ
и использовать расстёгивающиеся треники. если по стилю подходит.

Если вдруг припрёт и придётся защищать свою (и не только) жизнь, то надорванные на жопе штаны --- самое меньшее, о чём я буду жалеть, выйдя целым и невредимым из ситуации. Так что можно носить нормальную одежду, заранее игнорируя возможность её повреждения.

СергейиЧ
надо долго пробовать варианты подвеса, и пользовать тонкие, максимально плоские ножи.

Солдаты старинных армий носили стольные наголенники (не знаю правильного термина) которые были всяко в разы тяжелее ножа. Надо посмотреть как они решали эту проблему, если она возникала.

Ответ на это можно получить только натурными испытаниями.

ugoday
Это смотря как притягивать. Такая проблема может возникнуть, а может и не возникнуть. И методы борьбы с ней могут быть удобными или не очень.

Ножны со стороны рукояти имеют петлю из стропы, которая, скажем, заправляется в ботинок, охватывая стопу и немного растягивая всю конструкцию вдоль ноги, не давая ей болтаться. Как-то так.

Кстати, многие ботинки весят поболее, чем полкило. А некоторые школы БИ рекомендуют (в некоторые периоды) вообще постоянно носить утяжелители на ногах...

Солдаты старинных армий носили стольные наголенники (не знаю правильного термина) которые были всяко в разы тяжелее ножа.

СергейиЧ
надо реконструкторов попытать на этот предмет.

Боюсь, моя мотивация не идёт дальше "изобразить за 5 мин принципиальную схему из шнурков, жгутов и зажимов".

2kuzu

Но ножу на каждой ноге --- это тема. Заодно, если супостат захочет лоу кик пробить, нож вообще доставать не придётся.

ugoday
Но ножу на каждой ноге --- это тема. Заодно, если супостат захочет лоу кик пробить, нож вообще доставать не придётся.

Ножны можно совместить с ЛЁГКИМИ, АНАТОМИЧЕСКИМИ поножами-протекторами.

Alan_B
Но по мне так жена TriVXа и Сергеич явно заслуживают поощрительных призов. Может еще кто. Как кстати думают сами участники?

а сколько надо доплатить к поощрительному призу, чтобы получить айболита? 😊

Тема плавно перетекает в "современный городской доспех скрытого ношения". Кстати, наверное в обоюдном ножевом поединке тонкая кольчуга под рубахой будет полезнее нескольких дополнительных сантиметров длины клинка.

ugoday
Тема плавно перетекает в "современный городской доспех скрытого ношения". Кстати, наверное в обоюдном ножевом поединке тонкая кольчуга под рубахой будет полезнее нескольких дополнительных сантиметров длины клинка.

Насчёт кольчуги не уверен. Тяжело, сложно, от пули или дубинки не защитит.

А вот поножи -- вещь вполне рациональная. И собачка так запросто не тяпнет, и травмы на гололёде менее вероятны, и подсечки не столь болезнены. И тяжести от крепкого пластика немного, кстати. И расположена эта тяжесть весьма удобно.

Кстати, наверное в обоюдном ножевом поединке тонкая кольчуга под рубахой будет полезнее нескольких дополнительных сантиметров длины клинка.

Нет. Нужно поднять левую стопу на такую высоту, чтобы правая рука свободно до неё доставала без наклона корпуса. Мне до этого уровня осталось совсем чуть-чуть, я могу подвести левую пятку почти что к карману правой ноги, только левую ногу сначала придётся поднять до нужной высоты руками. Как только я справлюсь с этим, выхватывание ножа из-под голени станет столь же простым и быстрым, как и доставание его из кармана или с клипсы на поясе.

Резус
безнаказано прокатят ваши телодвижения.

Резус
Однозначно за СергейиЧа 😊

ПМСМ, решение Сергеича хорошее, но в нём ничего нового. Всё то же самое, что предлагали раньше и что первое приходит на ум. Просто воплотил он это очень продуманно в мелочах и вообще качественно.

Резус
Вряд ли в экстремальной ситуации,

Вы просто не представляете на сколько быстрым и стремительным может быть это движение в исполнении профессионала. Профи положит левую пятку на правый карман быстрее, чем Вы поднесёте правую руку к этому карману. Навык, правда, отрабатывается и закрепляется годами. Но что в этой жизни даётся легко?

Резус
НИЧЕГО, кроме веревочек

По моему, самоочевидно, что верёвочки --- всего лишь иллюстрация идеи о возможности скрытого ношения и быстрого доставания, не думал, будто нужно отдельно объяснять, что это не является готовой к использованию системой.

Резус
Еще чуток раздражает постоянная дистанцированность от"среднего"человека, это что, самоуверенность или неопытность?

Это простой способ отсечь возражания о невозможности использования поножного ношения всеми людьми. Я сказал --- не всякий сможет, а значит и напоминать мне об этом лишний раз не имеет смысла.

Резус
?Попробуйте с этой резвостью, ПМСМ все равно недостаточной,

Я работаю над этим.

Резус
нормальный, заточенный, с массой 400-600грамм, из штанины.

Нету у меня такого ножа. Сколько раз можно повторять? Впрочем, я заранее уверен, что не встречу тут принципиальных проблемм.

kuzu
воплотил он это очень продуманно в мелочах и вообще качественно.

Дьявол в деталях.

P.S. Всегда завидовал людям, которые умеют работать руками.

Ничего нового ugoday не предложил. Ножны некоторых ножей скрытого ношения, правда не большого размера, изначально изготавливались под подобный способ ношения. Проблема в том, что далеко не под каждый нож такая система ношения годится. И если уж и носить нож рукоятью вниз, то лучше тогда либо пришить ножны к подкладке куртки таким образом, чтобы рукояти несколько миллиметров до конца ее полы не хватало, либо крепить его на спине таким образом. При расстегнутой или свободной куртке достать нож можно будет не менее быстро, чем из-за штанины, а вот нагибаться и скакать на одной ноге нужно не будет.

При расстегнутой или свободной куртке достать нож можно будет не менее быстро, чем из-за штанины, а вот нагибаться и скакать на одной ноге нужно не будет.

Профи положит левую пятку на правый карман быстрее, чем Вы поднесёте правую руку к этому карману.

По моему, самоочевидно, что верёвочки --- всего лишь иллюстрация идеи о возможности скрытого ношения и быстрого доставания, не думал, будто нужно отдельно объяснять, что это не является готовой к использованию системой.

ээээ! люди, кончайте сраться. мы тут все более-менее вменяемые люди, и письками меряться нам ни к чему.

для демонстрации идеи верёвочек вполне достаточно, правда возникает ряд вопросов, для проработки которых уже надо делать всё остальное - ножны, подвесы.

я не очень верю, что, кто-то сможет выдать что-то революционное в этой области. даже лафетка (будучи если и не революционной, то уж новаторской по-любому) не сделала концептуального переворота. все элементы уже были известны, просто никто, кроме Вадима, не додумался объединить их таким образом. то, что предложил я, существует давно, и проверялось многократно, на мне в том числе. я просто объединил известные мне решения так, что-бы они соответстовали ТЗ.

и письками меряться нам ни к чему.

для демонстрации идеи верёвочек вполне достаточно,

Система ношения "длинномера"*, которая должна обеспечивать.

1. Сответствовать требованиям законодательства.
2. Обеспечивать безопасное и удобное ношение и применение.
3. Обеспечивать быстрое извлечение и применение "предмета" в условиях разумного ограничения пространства (лифт-тамбур электрички)
4. Разумную политкорректность ношения (окружающие не должны идентифицировать предмет как "колюще-режущее" на любом этапе цикла дом-работа-магазин-дом). Театр и салон самолета не рассматриваем.
5. "предмет" должен быть размещен на теле или в одежде и находится при человеке в течение всего оговоренного выше цикла. Сумки/папки/тубусы/хозяйственнные тележки - в сад.

Alan_B
Принимаются фото/видео/эскизы/подробные описания.

http://vkontakte.ru/video31166573_91087774 Вот именно нюансы, экий ты пацифист, СергейиЧ 😀.

Ссылка на видео не в тему, это я тренировался ссылки копировать 😀.

я вообще очень мирный. а в форуме ругаться вообще глупо, ни в глаз дать, ни получить, в такой ситуации лучше быть вежливым, а то выглядит глупо.

я вообще очень мирный. а в форуме ругаться вообще глупо, ни в глаз дать, ни получить, в такой ситуации лучше быть вежливым, а то выглядит глупо.

Орагорн
Ничего нового ugoday не предложил. Ножны некоторых ножей скрытого ношения, правда не большого размера, изначально изготавливались под подобный способ ношения. Проблема в том, что далеко не под каждый нож такая система ношения годится. И если уж и носить нож рукоятью вниз, то лучше тогда либо пришить ножны к подкладке куртки таким образом, чтобы рукояти несколько миллиметров до конца ее полы не хватало, либо крепить его на спине таким образом. При расстегнутой или свободной куртке достать нож можно будет не менее быстро, чем из-за штанины, а вот нагибаться и скакать на одной ноге нужно не будет.

Если на Вас ОЧЕНЬ КОРОТКАЯ куртка (и/или расстёгнутая), то да, этот способ ношения -- под полой -- наилучший. Сам такой практикую в офисе.

Но уже пиджак обычной длины (застёгнутый) существенно меняет расклад. Расстёгивать -- долго, задирать полу и искать под ней рукоять -- тоже долго + ясно показывает оппоненту Ваши намерения.

А уже если дело происходит на улице и на Вас пуховик какой-нибудь... Извлечь клинок из штанины всё-таки быстрее, ПМСМ. Ну и + непонятность этого движения для оппонента; а если извлекать так, как я предложил, то и ИЗВЛЕЧЁННЫЙ клинок оппонент не увидит сразу же. А это, как мне представляется, тоже довольно-таки важно.

Извлечение из штанины, конечно, имеет очевидные недостатки. Всё-таки медленно + опять же, стойка на одной ноге. Поэтому ОПТИМАЛЬНЫЙ вариант, ПМСМ, как я уже написал выше -- КОМБИНИРОВАТЬ ЕГО С ИНЫМ МЕТОДОМ. То есть, в штанине носится "дубинка -- удлинитель рукояти для Бушмена"... а сам (немного тюнингованный) "Бушмен" носится в рукаве, откуда и выхыватывается практически мгновенно независимо от типа верхней одежды.

P.S. Ношение в ботфортах -- ещё лучше, ПМСМ, метод практически без недостатков (в плане удобства, эргономичности, простоты и т.д., и т.п.). Но, к сожалению, мужик в ботфортах на улице или в офисе будет смотреться, мм-м... странновато 😊

Нет. Нужно поднять левую стопу на такую высоту, чтобы правая рука свободно до неё доставала без наклона корпуса. Мне до этого уровня осталось совсем чуть-чуть, я могу подвести левую пятку почти что к карману правой ноги, только левую ногу сначала придётся поднять до нужной высоты руками. Как только я справлюсь с этим, выхватывание ножа из-под голени станет столь же простым и быстрым, как и доставание его из кармана или с клипсы на поясе.

во - видеоинструкция по подготовке этого душераздирающего номера:

Но, к сожалению, мужик в ботфортах на улице или в офисе будет смотреться, мм-м... странновато

Viper NS
во - видеоинструкция по подготовке этого душераздирающего номера:

Viper, Вы на 100% оправдываете Ваш аватар 😊

Но всё же, согласитесь, при прочих равных условиях длинномер ВСЕГДА выхватывается медленней, чем короткий клинок. Просто потому, что он длинный. Даже если вбок его "выламывать".

Далее, если речь идёт о работе именно что на скорость выхватывания, длинный клинок не особо-то и нужен. Если всё решают доли ПЕРВОЙ секунды, фора в длине никак не роляет, ПМСМ. За эти доли секунды проще будет коротким клинком дотянуться.

Что отсюда следует?.. Да то, что длинный клинок вполне допустимо доставать СРАВНИТЕЛЬНО медленно -- если, конечно, есть возможность БЫСТРО достать короткий. Вот я и предлагаю носить в рукаве "Бушмен" -- а методом ugoday удлинитель к нему. Ибо там, где скорость НЕ роляет (в смысле, скорость ВЫХВАТЫВАНИЯ), метод ugoday действительно очень удобен, согласитесь. Куртку расстёгивать или ей под полу лезть всяко дольше получится.

Но всё же, согласитесь, при прочих равных условиях длинномер ВСЕГДА выхватывается медленней, чем короткий клинок. Просто потому, что он длинный. Даже если вбок его "выламывать".

я еще давно написал - что единственное решение "длинномерной проблемы - вариации лафетки, с размещением под мышкой или на груди\боку, желательно рукояткой вниз. СергеиЧ это замечательно исполнил - вот собственно и есть тот вариант, который я имел в виду (приоритет у автора конкретного изделия разумеется)

Вот я и предлагаю носить в рукаве "Бушмен" -- а методом ugoday удлинитель к нему. Ибо там, где скорость НЕ роляет (в смысле, скорость ВЫХВАТЫВАНИЯ), метод ugoday действительно очень удобен, согласитесь.

Куртку расстёгивать или ей под полу лезть всяко дольше получится.

простейший пример - рассматриваемая "лафетка" - 99% аналог размещения пистолета. так вот в рукав и в штанину никто пистолет не пихает - есть куча удобных быстрых кобур на пояс и на подвес.

варианты с пистолетом в рукаве не прижились категорически - хотя придумывали такое, и рабочие образцы есть.

Viper NS
простейший пример - рассматриваемая "лафетка" - 99% аналог размещения пистолета. так вот в рукав и в штанину никто пистолет не пихает - есть куча удобных быстрых кобур на пояс и на подвес.

У пистолета существенно иные форм-фактор, вес и развесовка. И рабочий хват другой.

Кроме того, скрытое ношение пистолета менее актуально.

Ну, попробуйте, например, решить проблему скрытого ношения ПЛЕТИ (с учётом необходимости её быстрого выхватывания). Естественно, решения будут иными, чем для пистолета, ножа или мачете.

Кроме того, скрытое ношение пистолета менее актуально.

У пистолета существенно иные форм-фактор, вес и развесовка. И рабочий хват другой.

вес длинномера близок к пистолету, он длиннее но тоньше.

у пистолетов и длинномеров действительное сть кое-что общее - вес. у меня сейчас лежит Легион (самый здоровый - клинок 250 или 260)

http://guns.allzip.org/topic/5/422843.html
так он 780 грамм, не намного легче макара.
есть кардинальные различия - длинна хода, общий габарит и траввмоопасность при извлечении. тем же дикобразом 200 можно себе сильку очекрыжить, если вынимать с плеча прижимая к корпусу.
сейчас сделаю пару фоток Легиона, его для скрытого не планировал, потому извлекается традиционно. но способ именно ношения продемонстрирую. при желании, даже для этой дуры можно сделать ножны с боковым извлечением.

кстати, пока нёс его до мастерской, запихал в рукав. мало того, что рукав изрядно натянулся, так рукоять не влезла, и лежала в ладони. вполне допустимо для прогулок по тёмным улицам, но слишком неудобно для ЭДС. зато на обратном пути, просто повесил на пояс, рукояткой вниз, так что она чуть-чуть недотягивала до низа куртки (куртка длинная, до середины бедра). удобно, но для извлечения надо нагибаться.

Viper NS
??? кому как... я вот в настоящее время как раз участвую в разработке формованной кобуры для ратника от StichProfi. еще как актуально.

Я имел в виду -- проблема имеет классическое решение (в офисе или летом плечевая кобура, зимой на улице пистолет просто перекладывается в глубокий карман верхней одежды).

Viper NS
технические решения одни и те же.

Кобура пистолета на сабельные ножны ни разу не похожа. Пистолет компактней, пускается в ход иначе (в т.ч., с других дистанций), стрелять можно и через собственную одежду, в случае чего -- а ножом так не порежешь, и т.д., и т.п. Всё-таки, ПМСМ, различий больше, чем сходства (за исключением веса, пожалуй, как совершенно верно заметил СергейиЧ; однако же, полагаю, это не самый важный фактор, при скрытом ношении геометрия гораздо бОльшую роль играет).

Пистолет компактней, пускается в ход иначе (в т.ч., с других дистанций), стрелять можно и через собственную одежду

я не говорю о родстве классических кобур и ножен - я говорю о родстве тактических кобур и устройств для размещения ножа.

между тем обсуждаем мы проблему комфортного ношения предмета в 500-800 грамм весом - чтобы ничего не перекашивало и не натирало. тут опыт пистолетчиков как нельзя кстати - хотя естественно решения надо адаптировать.

вот.
приношу свои извинения за грязное зеркало, но я немного торопился.

на первом фото общий вид. видно, что вверху ещё есть немного места, так что пару сантиметров можно добавить. зелёные верёвки использовал для скорости и наглядности. при нормальном использовании их необхлдимо заменить стропой, или пристолетными плечами. под верёвочкой почти 800 грамм будут сильно резать плечо.
на остальных фотках нож апрятан под жилеткой. вполне допустимо даже для приличного офиса и лета, а кнопки расстёгиваются легко и быстро.

эти три фотки демонстрируют более адекватный для такого крупного девайса способ ношения. свободный подвес через карабин с закруткой надёжен, и более удобен при ношении сбоку. при желании, можно прицепить ручкой вниз, в этом случае возможно вынуть нож из-под длинной куртке, хотя придётся нагибаться. в офисе так не походишь, но если не лень перецеплять, можно вешать перед выходом, и прятать в куртку находясь в приличном месте.

в офисе или летом плечевая кобура, зимой на улице пистолет просто перекладывается в глубокий карман верхней одежды

дубль 2 - см. IPSCшнй Фобус и то как он устроен. Это - кайдексная "лафетка" для пистолета. причем смотреть надо в реале - как с ним работать.

СергейиЧ
в реальной жизни, все используют высокие поясные кабуры. удобнее и незаметнее, достаточно рубахи навыпуск.

...или НИЗКО ОПУЩЕННЫЕ плечевые кобуры. Где рукоять смотрит не вверх, а, скорее, вперёд (слева направо).

Т.е., пистолет висит не подмышкой, а под левым локтём.

а можно ссылку? мне, с некоторых пор, стали интересны кабуры, хочется быть в курсе.

...или НИЗКО ОПУЩЕННЫЕ плечевые кобуры. Где рукоять смотрит не вверх, а, скорее, вперёд (слева направо).

http://www.fobusholster.com/

спасибо.
так примерно и предполагал.

не планируете делать что-либо подобное?

класс!!! формуете по изделию?

новая военная форма от Юдашкина

пока в ней ходят только вымпеловцы 😊
первый газуля, давно делал, остальные под нормальные.

кстати, Юда хоть и учился в
моей школе, но сравнение с ним не очень лестно. всё-таки я стараюсь делать для людей, и они пока не жалуются.

ох, блин 😀

спасибо умной программе Punto Switcher и ее истории буфера обмена :В

это был мой запрос в Гугл Картинки (картинку в форум надо было), а вам хотел отправить

"класс!!! формуете по изделию?" - но слетела Ганза, и я ткнул не в тот пункт в "истории буфера обмена".

прошу прощения 😊

:)
по изделию

сейчас делается отливка револьвера из латуни (высокоточная, по ювелирной технологии) - для формовки кобуры из кожи. полагаю, что точная копия возможна и для формовки кайдекса - для производителя это проще, чем иметь в наличии реальные образцы оружия и делать прям по ним.

если когда-нибудь у меня будет такой макет (точная копия но из латуни) - можно переслать для изготовления кобуры? порядок цен какой?

если когда-нибудь у меня будет такой макет (точная копия но из латуни) - можно переслать для изготовления кобуры? порядок цен какой?

сейчас делается отливка револьвера из латуни (высокоточная, по ювелирной технологии) - для формовки кобуры из кожи. полагаю, что точная копия возможна и для формовки кайдекса - для производителя это проще, чем иметь в наличии реальные образцы оружия и делать прям по ним.

написал в РМ.

СергейиЧ
со мной можно не спорить. я просто озвучил мнение профессионала, который с пистолетом не ходит, он с ним живёт.

Так я и не спорю. Я просто привёл, мм-м... другое мнение на этот счёт (и тоже, как и Вы, не своё).

Лично я всего лишь утверждаю, что редко какая задача имеет ЕДИНСТВЕННОЕ решение. Почти всегда одинаковых (или сходных) результатов можно добиться различными методами.

Лично я всего лишь утверждаю, что редко какая задача имеет ЕДИНСТВЕННОЕ решение. Почти всегда одинаковых (или сходных) результатов можно добиться различными методами.

а я тут с легионом походил.

что я могу сказать, для такого веса и габаритов, довольно удобно. под курткой незаметно, но ремни надо делать чуть иначе. даже в этих ножнах вполне вынимается в лифте, я попробовал. в оффисе легко скрыть под свободной жилеткой или рубахой.

Тут выше обсуждался концепт "Гладиус", до которого как-то додумался коллективный разум. Так вот, всё уже украдено до нас. Я сегодня был в питерской Кунсткамере, и вот что обнаружил в "африканской" экспозиции:

и вот что обнаружил в "африканской" экспозиции:

офигеть... жесть! 😀

Ага. А вот - древнеяпонский НДК!

Эйнхерий
Эйнхерий

Эйнхерий
Эйнхерий

НДКоид не африканский, а японский. Хозбыт нож, не оружие. Просто заинтересовало сходство. Выставлен среди всяких домашних инструментов.

Африканский - "гладиус", идентичный тому, что в начале этой темы разработал Вайпер 😊 Это уже именно оружие, выставленное среди боевых и ритуальных кинжалов, которыми темнокожие господа орудовали. На домашнем компе есть фото всего стенда, приду домой - выложу, если интересно.

Эйнхерий
выложу, если интересно.

Весьма интересно.

Вот они. Фото в высоком разрешении, качество не ахти - ибо освещение в Кунсткамере говённое, а у меня аппарат хоть и дорогой, но мыльница всё же.

http://s47.radikal.ru/i116/0903/54/5e0401f0727d.jpg
http://i068.radikal.ru/0903/66/7400257ed832.jpg
http://s61.radikal.ru/i172/0903/54/4d42f03ba762.jpg
http://s48.radikal.ru/i119/0903/ad/eea0cc1168d5.jpg

Спасибо. Выглядит ужасающе грозно.

Таак, на дворе ночь, трава в запасе есть - приступим! 😛
Выложу что-ли на всеобщий суд парочку своих ужоснахов.
1. Развитие идеи "шпателя" Николая Ежелева. Форма рукояти опробована в работе, для симметричных клинков - самое оно, ИМХО. В месте схождения режущих кромок (посередине клинка) должен образовываться угол, как на верхней РК, так и на основной. Это очень способствует прорезанию плотной одежды в первую очередь на выпуклых 😊 поверхностях (ручки-ножки и т.д.). Также проверено на переточенном "Как должно быть" Protos'е. Тут принцип, думаю, понятен: при резании, в месте перехода граней, образуется смятие-натяжение разрезаемого материала. Попробуйте разрезать батон варёной колбасы в слюде тупым ножом - нифига не выйдет. В то же время иголкой процарапывается свободно. Ну а дальше, "по мясу", когда слюда надрезана - лехко 😀

На ножах ув. Кима, равно как и на НДК, эти углы расположены ближе к острию. Это, конечно, способствует прорезанию более плоских поверхностей, однако при этом в основном работает РК от угла схода РК до острия. На длинномере это не проблема, а на 12-14см клинке уже критично. Попробуйте поприкладывать клинок "к месту", и всё сразу станет понятно. "Кондрат" же выигрывает в резе за счёт большой кривизны лезвия и аццкой заточки. Однако не уверен, что подзатупившийся до блестючести режущей кромки "кондрат" так же легко будет прорезать синтерические материалы/толстую кожу.
Почему отказался от прямых кромок, как на НДК: во-первых, при этом в основном режут сами углы, а участок кромки между ними слабо участвует в процессе разрезания. Во-вторых, уменьшается полезная длина РК.

2. Почти "кондрат". только ручка моя))). Клинок такой был в проекте уж лет 10 назад, только под длинномер. Жаль, что ввиду отсутствия материалов всё кончилось лишь эскизами.
Форма ручки проверялась на практике, были потрачены кубометры древесины для изготовления макетов и истыкана куча матрасов, изрублены десятки дверных косяков) Щутко, почти.... Тонкими линиями показаны варианты прихода клинка на цель.

Тот же принцип схождения режущих кромок (интересно было бы потестить эту фигню на кевларе). Место выхода шлифовальной ленты, где написано "образует сопротивление", довольно сильно мешает при протыкании твёрдых материалов (кожа, пластик), поэтому его лучше делать ближе к рукоятке, а клинок сверху просто отсавить незаточенным на 1/3. Правда, при кондратовском изгибе клинка, думаю, это не столь критично.

Ну а это - версия в металле, с более "мирным" клинком. Миля фиксед, в общем.

В процессе тестирования кончик лезвия обломался, так что это не фича, это баг 😊
З.Ы. Теперь кидайте табуретки, хомячков и прочую утварь, а я спать...

СергейиЧ
а я тут с легионом походил.

"Шпатель" видится более удобным.

Это, конечно, способствует прорезанию более плоских поверхностей, однако при этом в основном работает РК от угла схода РК до острия. На длинномере это не проблема, а на 12-14см клинке уже критично. Попробуйте поприкладывать клинок "к месту", и всё сразу станет понятно.

на выпуклых поверхностях (ручки-ножки и т.д.).

Клинок такой был в проекте уж лет 10 назад

шпателя" Николая Ежелева.

Резус
Дикобраз приходит на цель как правило углом схождения РК,если это плоская часть цели, угол входит и начинается гильотинное вспарывание, причем под двумя углами атаки, а если цель

Резус
то основная РК захватывает объект, начинает резать, создавая как бы направляющую, для выхода на угол схождения РК,ну и в качестве бонуса дорезание передней РК.Клинок работает эффективно по всей длине, особенно короткий

Вот именно. ПМСМ, для короткого САМООБОРОННОГО клинка -- геометрия практически идеальная. Такой нож буквально "вгрызается" в цель -- вне зависимости от того, плоская она или выпуклая/вогнутая. Придумать что-нибудь лучше вряд ли возможно.

Резус
выраженное брюшко, сабельный изгиб, как раз работают, начинают работать эффективно, тогда, когда клинок достигает значительной длины

ППКС. Именно тогда, когда есть возможность РАЗОГНАТЬ клинок, обладающий значительной инерцией. Инерция заменяет в этом случае силовой рез -- но динамика этого явления (инерции) совершенно иная.

RoUrkE - эти идеи уже реализованы в большом варианте "шпателя" Айболит , но только по другому заходы сделаны , а в целом идея верная

Резус
Для сторонников чуть другой геометрии и был выпущен"Кривотолк",альтер эго"Дикобраза",так сказать 😀

Извините, конечно, ув.Рурк, но мое видение преимуществ геометрии на моих изделиях, прямо противоположное

Ту Н.Ежелев
Николай, если уже реализовано - ждём результатов испытаний!

З.Ы. Так, напомнило:
"Всех излечит, изувечит
Добрый доктор Айболит.
У него в кармане бомба,
А в ж#пе ножичек торчит"
(с)Наив 😀

Ну - мои 5 копеек

По моим ощущениям ручки-ножки лучше режут ножики с относительно прямой РК, а тушку - ножи с заметным изгибом. Но это под мою технику реза. У других может быть по другому. По поводу расположению и выраженности "углов" на РК - надо еще думать и экспериментировать - там много тонких моментов. И все равно, боюсь, сделать идеальный инструмент под все и всех не получится...
Поэтому должна быть свобода выбора.
Ну и не надо забывать про технологичность, причем не только производства но и заточки например...

Поэтому должна быть свобода выбора.

Ну и не надо забывать про технологичность, причем не только производства но и заточки например...

Ну кароче говоря :

Главный суперкубок так никто и не выйграл ибо не было революционных идей.

Но! Призы всё же будут

Первым награждается Сергеич за грамотно поданный и раскрытый материал

от SLON- ов ему достаётся свежеиспечённый прототип Айболита 2 ( средняя версия) , в отличии от первого маленького шпателя этот кроме длинны отличается симметричными заходами (с одной стороны нижняя часть клинка незаточена естественно ибо хоз быт)
Данная конструкция по нашему мнению должна лучше работать в силовом резе по одежде - "зубчик" захода должен исключить проскальзывание и обеспечить зарывание в цель , однако его небольшой размер не должен цепляться за ткань как иногда делает крупный серейтор .Кончик 110 градусов примерно, сведён в линзу. Клин 130 мм Кронидур 30 спуски с подводом в 0.5 примерно ( первый не стали делать в ноль-поглядим сначала) .Рукоять карбон-фибра

Экспонат не тестированный - предоставим всё будущему владельцу ( однако на очередной свинопуховик попросим)) Ножны Сергеич ты уж сам - у тебя лучше получится )

Первым награждается Сергеич за грамотно поданный и раскрытый материал

Ножны Сергеич ты уж сам - у тебя лучше получится

Экспонат не тестированный - предоставим всё будущему владельцу ( однако на очередной свинопуховик попросим)

Красив зараза 😀

это обязательно. жаль только, что он такой ровный, придётся просто на трении сажать, или в рукояти лунку засверлить.
када и где забирать? прямо руки чешуться

я могу кстати зенкануть на обратной стороне отверстие 8-10 мм для стопора

забирать... это созвонимся на неделе

СергейиЧ, поздравляю с заслуженной победой!

Хех, почти Microtech 😊 На плоской стороне роспись Мастера - обязательно!

Толщина миллиметра 4 будет?

Н.Ежелев
я могу кстати зенкануть на обратной стороне отверстие 8-10 мм для стопора

Куан Шихуан
СергейиЧ, поздравляю с заслуженной победой!

СергейиЧ
Вот это тебе подгон выпал....

Н.Ежелев
А может вместо дырочки сделать маленький вырез подпалцевый... со стороны полноценной кромки...
Польза ещё и для ориентации в слепую...
http://foto.mail.ru/mail/ndk15/5/417.html
Н.Ежелев

А может вместо дырочки сделать маленький вырез подпалцевый... со стороны полноценной кромки...
Польза ещё и для ориентации в слепую...

тогда эта рукоять не катит, с выемкой пошире надо бы

А помнишь мы делали прямо перед лезвием плоские выемки ... поперечные ... полукруглые... (как для большого пальца...)
http://foto.mail.ru/mail/ndk15/5/418.html

Хотя... может толщины не хватить... Тогда можно с двух сторон помаленьку...

Ага - Алан такую сразу предложил сделать - однако именно в этом ноже толщины явно мало.... вот "точку" просверлить как на соревновательном ноже ФСНБ вроде можно

Ну тады сверлите, Шура, сверлите...
...ой, Коля, конечно.

Сегодня не удержавшить оттестили на "собачке" ))- что предпологали то и получили - оценка отлично))

даааа. верчу в руках...
это, блин, да.
слов пока нет. не знаю как собачку, а рыбу прорезает сквозь хребет, и втыкается в доску. притом без особых усилий.

Изверги!Слюной же можно захлебнуться...

так, завтра ноженки сбацаю, похвастаюсь вечером.

М-да, название "Айболит" чрезвычайно удачное. Какая-то удивительно ХИРУРГИЧЕСКАЯ штучка получилась...

Сергеич, поздравляю!
Вещь!!!

ну что я могу сказать.
страшная штука. сделал ноженки. решил пооригинальничать.
ножны несимметричные, для лучшего ориентирования. в устье регулятор жёсткости - при затягивании винта устье сильнее охватывает рукоять. резинка, распирающая ножны немного выступает, при извлечении в неё удобно упираться пальцем.
с одной стороны поставил клипсу оторванную от ножен бада нили. всё бы хорошо, но момент держит липучку хуже, чем липучка держит клипсу.
в следующей версии ножен сделаю поаккуратнее - ножны надо было делать уже, чуток я промахнулся.

пара мыслей по конструкции.
1. лунку лучше сделать с другой стороны рукояти. тогда при охвате рукояти, её контроль большим пальцем позволит убедиться в ориентации ножа.
2. у меня укол не поставлен, так что есть опасения, что рукоять будет скользить. возможно есть смысл сделать насечки на навершии, для более плотной посадки.

Про поставленный укол не парься.
Просто коли в брюхо сильно сжав рукоять - по любому влетит по локоть...

даст бог не понадобится, но, если что, учту.
надо будет на днях ножны переделать. широковато получилось, и регулятор немного сдвинуть, вынимать неудобно.

Сбацай как "лопух".
Формуешь только одну сторону - выпуклую. И шпиндоришь её на плоское основание.
Клёпки впритирку - лишнее обрезаешь. Получится узко и компактно.
Из-за плотности посадки оно и так никуда не денется.

не, хочу из одного куска. и рукоять захватить. не люблю на трении сажать, люблю, когда за неровности цепляется.

А мы на НДК из одного куска и мастрячим... Тут кстати из за формы клинка кожанный вкладыш просто просится... Чуть попозже сбацаю такой "лопух"...

Сергеич - этот нож впринципе не надо ориентировать в руке в том весь и фокус и универсальность )) тесты показали что при резе с дистанции как правило работает только вторая половина лезвия и очень редко когда порез проходит всей кромкой - так что как взял так и нормально полосуют обе стороны одинаково хорошо
на клол коищным хватом пробивается легко пластиковая канистра с одеждой в 5-6 слоёв , по мясу ещё легче будет

Ну и естественно дальнейшие рукояти будут с учётом поправок

Коль, спорить я не буду, просто мои дилетантские мысли высказал.

Alan_B
А мы на НДК из одного куска и мастрячим... Тут кстати из за формы клинка кожанный вкладыш просто просится... Чуть попозже сбацаю такой "лопух"...

Н.Ежелев
от SLON- ов ему достаётся свежеиспечённый прототип Айболита 2

*упал и умер от восторга*

во, переделал ноженки, теперь получше:

специально не стал смотреть кто чего уже нарисовал - просто пытался вsgktcyenm чего там унутрэ крутится.... нд, разумеется, раньше видел, кондратов и прочих человекорежцев - тоже, так что похоже ничем новым не разродился 😊
принципы реза все-таки имеют место ограничивать 😞
с уважением,
Толстый

Жы.Шы.
разные углы заточки на нижней РК разные.... более нагруженный и часто используемый возле острия (ндк-шный рез) побольше, реже используемый и более неудобный для потяга участок на середине - повострее (намного)
Т.
Жы.Жы.Шы.
стамеска 😊

Ну, тут стамеска - классика. А вообще... так это работать в уколе буден неважно, это раз. НДК как бы опирается на обух и проталкивается (прорезается) при уколе (пока не сделал не понял). Верхнее лезвие при бэк-коат будет "мыльным". Не знаю как руку развернуть чтобы им резануть. Но если свести в ноль и заточить до состояния строгания волоса - штука будет страшная. Серрейтер на любителя, но почему бы и нет...
ИМХО

P.S. ИМХО мой "прямотолк"))) пострашнее будет))) хотя с острием там не все гладко, а "Квадрат" обязательно буду делать, ИМХО там есть над чем поразмыслить.

2 TriVX:
уно: ндкой не колол, так что необходимости опираться на обух пока не вижу 😊... техническое мЫшление подсказывает что на глубине укола это сказываться не должно... на переведение укола в укол/рез - вполне возможно...
дос: все-таки правильнее - бэк-кат, ибо не пальто а порез 😊... собственно бэк-катами не владею и не планирую, так что обух заточен скорее под хлещущие/рубящие острием, в стиле эпплгейта...
виз бест регардс,
Толстый

трес: а нафига тогда заточка на обухе?

(ну и сорри за мой английский).

Надеюсь авторы Кривотолка не обидятся на мои эксперементы и теоретизирование. Согласен, есть спорные моменты которые я не в состоянии проработать в теории. Будет созможность, сделаю, "отдубасю", узнаю что не так.

"заточен скорее под хлещущие/рубящие острием, в стиле эпплгейта" - позволяет рубануть нормально, в отличие исходных царапаний, за счет сочетания граней при острие... т.е. действие стыка заточеных граней на обджэкт предполагается такое-же, как и на нижнем стыке граней, только мишень располагается не параллельно (условно) оси ножа, а перпендикулярно
(могу нарисовать, что имеется в виду)... можно конечно было бойтись и меньшим углом заточки, но зачем.... даже если не использовать угол стыка граней на острие - рубануть по враждебным пальцам более чем возможно и просто кромкой.... попробуйте взять кухонник плоскостью паралельно земле, рк в сторону костяшек и этой самой рк рубануть (не резануть а именно кистью "щелкнуть") например по ручке швабры чи еще какого инструментария... а потом прикиньте - то-же самое , но по кисти получить, благо конструкция внешней стороны пальцев как раз под то чтобы их рубить замечательно подходит 😊
вбр,
Толстый

ИМХО мой "прямотолк"

НДК как бы опирается на обух и проталкивается (прорезается) при уколе (пока не сделал не понял)

Да ВАШ Кривотолк, Ваш! Ни на секунду не сомневаюсь и ни на что не претендую. Нельзя же людям запрещать фантазировать! Ну нет у меня такого опыта как у Вас, что мне еще нового расскажут чего я о себе не знаю. Пишу "прямотолк" в кавычках, дабы разделить оригинал и мое..., скажем пока так, видиние.

Единственное что ПМСМ имеет смысл мне попробовать реально отдолбить это вот такое вот (рис. прилагается). Наверняка эта идея посещала многих. Так что для собственного использования планирую делать именно это. Обозвал для себя это "Квадрат" по форме острия. Симметричный резучий, для меня технологичный. Может что и выйдет.

разные углы заточки на нижней РК разные.... более нагруженный и часто используемый возле острия (ндк-шный рез) побольше, реже используемый и более неудобный для потяга участок на середине - повострее (намного)

2 Резус: силовым резом ровной РК или стыком граней? имха - разница есть 😊
вбр,
Толстый

TriVX
Так что для собственного использования планирую делать именно это. Обозвал для себя это "Квадрат" по форме острия. Симметричный резучий, для меня технологичный. Может что и выйдет.

Напомнило 😊

Доброе всем время суток! Давно не был на форуме, признаюсь, много появилось интересных тем. Но, какай казус.... В разговоре с приятелем, мне был задан вопрос: "В чем принципиальное отличие между тактическим и боевым ножом?" Сам никогда этим вопросом не задавался. Подскажите, как научно разъяснить, чтобы идиотом не выглядеть. Ато не солидно как то. Заранее благодарен.

В чем принципиальное отличие между тактическим и боевым ножом?

может в отдельную темку ?

Можно и так попробовать. Интересно послушать мнения людей.

Можно и так попробовать. Интересно послушать мнения людей.

ну так выводи )))))

to kuzu.
"Плюс ещё, пожалуй, возможность использования (обуха) длинномера в качестве дубинки для нанесения сравнительно лёгких поражений; такое тоже может понадобиться"
и ещё там было что-то про "напугать".
тему недочитал-дочитав не вспомнил-бы.если уже кто-чего, то я-базара нет))).
Однако:упаси Вас Бог пытаться кого-то пугать, или "легко травмировать" вытащив длинномер. Люди Вас атаковавшие бьют на поражение!
В одной книжке была фраза:"в условиях скоротечнего контактного боя Ваша жизнь может оборваться в любой момент, что побуждает Вас к предельной бдительности" я не призываю к непременному уничтожению, но к непеклонной жестокости, потому что только серьёзные ранения способны заставить отморозка пересмтреть свои планы и гарантированно деморализовать его соратников.

Ы-ы-ы... "квадрат" готов!
Нахожусь в поисках фотоаппарата. Даже немного туповатый сечет как не знаю что.
Признаю, что специализированный нож "по целям", намного "производительнее" EDC.

Пластиковую маленькую бутылку извел до непотребного состояния.
И колет и режет (хоть еще пока туповат). Колет интересно, сначала сопротивление, а потом влетает почти сам. Благодаря симметричности начал понимать куда лепить спуски. Сча попробую сделать фотографии телефоном, а вечером обфотографируюсь более обстоятельно (как лучше сделать не подскажете?).

Интересная штука получилась.

Рукоять из пористой резины накладная на герметике. Навершие в ударном стиле. Стамеско. При разных движениях поразному работают спуски, но ребра цепляют просто отлично.

По предварительным прикидкам, идея правильная. Многие использовали "танто" и вогнутое лезвие - это работает. Симметричность (или около того) считаю важным моментом в оружии СО. Нужно додумать с рукоятью, решить нужен ли ударный наконечнк. Вроде еще не все ясно с формой... после избиения покрышек, ПВХ и тряпья будно видно.

TriVX, мне очень понравилось!

как обещал, боле приличные фотки.
качество в принципе не блещет - торопился к майским.

Если честно, то сое скромное ИМХО.
1) нож TriVX мне понравился на порядок больше, чем "слоностамеска"... Там есть все: и кончик, как на ПЕ2 и вогнутое танто, как на Вагнер РББ.
2) очень достойно показал себя РЭКС. Имею "Кондрата", но, ИМХО, слишком капризная штука, все от заточки зависит. А РЭКС- один выпад, ОДНА ДЫРЕНЬ! Единственное, надо будет РАО подточить, авось такие же результаты даст. А не даст- о РЭКСе надо думать...

TriVX

1. Ежелев, создавая "Айболита" сознательно ущёл от такой формы...
2. То, что получилось у Вас - холодное, как три ведра жидкого азоту...

А так всё очень здорива!
Мои поздравления.
Стамеско форевер...

П.С.
Наверное надо объяснить, почему К.Ежелев ушёл от такой формы:

1. Потому, что по сути эта форма есть - два "кондрата" сложенных выпуклым лезвием внутрь и вогнутыми наружу.

2. Потому, что все изменения для придания "нехолодных" признаков - будут приближать ВАШ инструмент к "Айболиту"...

по мне - навершие лучше бы сделать с возможностью упора в ладонь.
а профиль вобще напоминает парашютный нож - стропорез, Советской еще армии. правда тот был туп как молоток, и стропы рвал а не резал.

напоминает парашютный нож - стропорез, Советской еще армии.

Да,еще, такой клинок Вайпер в "Дизайнерском прототипе"выкладывал.

УН-1 ?

2. То, что получилось у Вас - холодное, как три ведра жидкого азоту...

Симметричность (или около того) считаю важным моментом в оружии СО.

Можно легко "нагреть" сделав вместо острия площадку длиной милиметра 3.

а профиль вобще напоминает парашютный нож - стропорез, Советской еще армии.

ПМСМ спуски так сформированные не дадут выжать из геометрии все плюсы.

Рукоять неоднозначна

шип на головке фтопку,

А еще етим "квадратом" решил немного разбавить нехорошую тенденцию - все рисуют и мало кто делает. Пора показiвать жулизяки!

Да,еще, такой клинок Вайпер в "Дизайнерском прототипе"выкладывал.

1. Потому, что по сути эта форма есть - два "кондрата" сложенных выпуклым лезвием внутрь и вогнутыми наружу.

Не факт. Тем более в оружии СО.

его кончик - КВАДРАТ! И он, как оказалось, работает!

ну... фиговiй я мастер, я и не скрiвал.

о вкусах не спорят

разбавить нехорошую тенденцию - все рисуют и мало кто делает. Пора показiвать жулизяки!

TriVX- молодец, вышло очень даже хорошо.... !

Ну да я надеюсь, вы потестите и честно нам расскажете, как по мясу одетому и другим целям.

занятный 😊 молодец что сделал 😊

Интересный ножик, молодец, эксперименты идут, и это главное...
Я вот тоже кое что нарисовал, после праздников приедут готовые изделия.

------------------
"Бл..., водка, никотин - для спецназа Витамин(с)Sissi

после праздников приедут готовые изделия.

Можно легко "нагреть" сделав вместо острия площадку длиной милиметра 3. Или что-то яйцевидное, как на Айболите.

::::затпите одну сторону на 1/3 от рукояти, будет хозбыт сразу. :::

Ну дык а я про что писал?
Всё что надо доделать - стремительно приближает изделие к "Айболиту"...
Поэтому Коля и не стал делать все промедуточные варианты... типа того, что рисовал Вайпер...

Моя скромная ИМХА.
То, что сделал TriVX, ИМХО, лучше "Айболита". По крайней мере, для меня. Попробую обосновать, почему... Сразу скажу, что ни тот ни другой в руках не держал, поэтому ни на что не претендую.
1) "головоломку"- в сад! С "головоломкой", черт бобери, красиво, но не функционально!
2) "псевдогарда"- только ЗА! Ее, ИМХО, на "Айболите" не хватало.
3) одно лезвие на треть затупить- уже не ХО, вроде...
4) Ударопрочный "кончик"- тот же самый "акулий зуб", как на ПЕ-2, но БААЛШОЙ, БААЛШОЙ!

Тогда назовите 3 отличия от "Айболита"... с предложенными переделками...

Ваша правда, Вадим! Приведу только одно отличие- гарда. На "Айболите" ее нет.

На самом деле нормальный ножег, но Вадим прав, на Айболите все не просто так и имеет тому свои причины. По гарде - гарды не будет (ее и здесь нет, ибо кроме как цеплятся за одежду функции у нее нет) а вот ручка в стиле Пентагона наверное появится - на самом деле, каким будет окончательный Айболит по моему даже Коля еще не знает...

(ее и здесь нет, ибо кроме как цеплятся за одежду функции у нее нет

Хоть и опоздал я к раздаче призов, вот концепт городского меча от фирмы Фискарс.
Рабочая длинна около 530 мм.
Длинна "клинка" - 255 мм.
Длинна в момент начала извлечения - 270 мм.
Основной плюсовой момент этого концепта в том, что при некотором вмешательстве в конструкцию, приведение девайса в рабочее состояние происходит на движении выхвата.
В одном движении и выхват, и выпуск клинка, и поражающий удар для тех кто умеет. 😊

Фото:

...............чтобы быть корректным...................

джин жжжот 😊

В одном движении и выхват, и выпуск клинка, и поражающий удар для тех кто умеет.

а для тех кто не умеет просто, сцуко, пила РАЗДВИЖНАЯ )))

проткнул сегодня курицу. Гы... я в шоке, сильно попортил доску.
Секущие просто страшные, заточенные грани - это просто песец! Уже порезался (медики есть?) уже года 3-4 не резался...
в общем... после праздников похвастаюсь "погононосцам" и буду от такого монстра избавляться - не по Хуану сомбреро.

Не торопись, вождь!(c)

Попробуй по ватнику - поймешь, почему вогнутые грани - не айс.

этот не айс, мне сравнивать не с чем, т.к. мору он дрючит по всем статьям и в уголе и в секущих, рез немного другой - есть заморочки.

Кто в медицине разбирается? У меня последняя фаланга на левом пальце не разгибается до конца.

Попробуй по ватнику - поймешь, почему вогнутые грани - не айс.

пойду в детскую травму схожу... хоть пошлют куда надо

пойду в детскую травму схожу... хоть пошлют куда надо

В детской пошлют ни куда надо, а куда ближе ))) Иди в норм травмпункт .

Похоже, сухожилие подрезал, хреново.

да, комрад, как же ты так умудрился ??? ... в больницу срочно иди

Сухожилие разгибателя.... 😞

не по Хуану сомбреро.

В детской пошлют ни куда надо, а куда ближе ))) Иди в норм травмпункт .
Это место ближе всего. Осмотрели

Сухожилие разгибателя....

не по Хуану сомбреро.

в смысле больно злой ножик оказался?

в общем на базе этой вундервафли забацаю штуку еще страшнее 😛

Хм... задумался об аватаре

год назад знакомому лу-че-зарный... (кажется так) собрали - как новенький.

выздавравливай быстрее 😊

в общем... после праздников похвастаюсь "погононосцам" и буду от такого монстра избавляться - не по Хуану сомбреро.

как частичному соавтору идеи геометрии...

Сухожилие разгибателя....

что за день сегодня травмоопасный. Выздоравливайте!

как надумаете избавляться - прототип в резерв за мной.
как частичному соавтору идеи геометрии...

как надумаете избавляться - прототип в резерв за мной.

как частичному соавтору идеи геометрии...

Нож использовать не советую - это был "полигон". В нем очень много спорных моментов и недодумок. Сомневаюсь, что он имеет хоть какую то ценность. Да и материалы посредственные, трудоемкость высокая...

продажа ХО, да еще через границу - не смешно. В моем случае - ето практически передача!

На счет соавтарства вы немного лукавите.

Нож использовать не советую - это был "полигон". В нем очень много спорных моментов и недодумок. Сомневаюсь, что он имеет хоть какую то ценность. Да и материалы посредственные, трудоемкость высокая...

отдам на экспертизу...

думали в одном направлении, и не более того

вот мне и интересен прототип как раз-таки

Ну если сильно хочется, у меня на готове есть одна идейка, кто сильно хочет пишите. Да и вообще, если доведу до состояния не ХО, мне тот-же резус морду набъет (за айболит), с него станется 😊 😛

ну ребята, сами подумайте, совсем за так... ну... жаба задавит

за внесение разумного залога, естественно

та все в направлении кинжала думали - это скорее две нижних половинки кривотолка.

я про вогнуте стороны кондрата с зубом от НДК думал

а зачем именно прототип?
Он реально с косяками!

Viper NS, я Вам завтра брошу несколько своих эскизов, вдруг понравится

Кстати, попробовал лупить "шипом" по деревяшкам и шиферу...
ЕПРСТ! от это жесть. Надо сделать ручку с двумя "шипами" без всяких клинков. Ото явара, всем яварам явара будет!

а зачем именно прототип?
Он реально с косяками!

Viper NS, я Вам завтра брошу несколько своих эскизов, вдруг понравится

как памятник идее!

оппа... он приобретает коллекционную ценность!

да пошутил я.
его еще до ума доводить надо.
Вот бы мне в руках повертеть "слоновьи" изделия, хотя бы знать с чем сравнивать...

Viper NS, ПМ+мыло

что с рукой то у тебя?

что... гавено все.
вымачиваем опухоль (может пьем антибиотики), а дальше варианты: операция, или гипс.

вот хочу дать очередной толчок
куча флуда в картинках

вымачивать хз насколько правильно антибиотки колоть уже давно нада.

мне с вогнуто кромкой нравицо

хз че такое. антибиотки давай потребляй уже...

расскзал бы подобно как порезался

понимаю.

ну вот мне всегда забавно как люди бояцо потреблять лекарство и при этом зарабатывают какието нехорошие веши...

слушай, напиши мне на мыло как и чего получилось, как щас обстоят дела, что врачи сказали. я посоветуюсь с отчимом - он хирург. может че подскажет.
в любом случае лишняя консультация не повредит.

сфоткай. я покажу.

TriVX
сильный порез, могу завтра фотку выложить
вызвал скорую, те сказали, что все пучком, забинтовали и уехали. На след день еачал опухать. Пошел в больницу. Сказали, что при отечности никто оперировать не будет. порез в районе сустава ("под коленкой") последней фаланги 3-го пальца левой руки.

тогда сухожилие сгибателя

TriVX
сильный порез, могу завтра фотку выложить
вызвал скорую, те сказали, что все пучком, забинтовали и уехали. На след день еачал опухать. Пошел в больницу. Сказали, что при отечности никто оперировать не будет. порез в районе сустава ("под коленкой") последней фаланги 3-го пальца левой руки.

Гм... народ, предлагаю почистить ветку от мед подробностей.
Блин. Мне пох как это сухожилие называется, но фаланга не РАЗГИБАЕТСЯ, а не НЕ СГИБАЕТСЯ! Мне то виднее 😛
Тем кто волновался - спасибо за сочуствие!
Опухоль спадает. Рана не гноится. Все будет зашибись!

Помедитировал я на сию фотографию.
Скажите, а где можно увидеть много разных изображений Айболита. А то не пойму я его никак.
Аппарат для "чисто писания"

TriVX, красивый нож получился, есть в нем что-то привлекательное.
желаю скорейшего заживления!

Надеюсь, что приедут термообработанные заготовки, попробую отработать http://img.allzip.org/g/166/orig/2122960.jpg
эту тему. Если получится что надо (полупим, порежем, может отработаем какие тонкости), буду сертифицировать!

выздоравливай 😊 гы, сертифицировать и в серию 😊

в понедельник операция. Сертификация канечна здорово (банально хвост распушится, если выйдет), но бизнесс-план гавно. Так что ... фонарь процентов на 70.

но бизнесс-план гавно

удачи 😛

Пля... кто бы мог подумать, что это ТАК БОЛЬНО!
(после того как отошел наркоз)

Пля... кто бы мог подумать, что это ТАК БОЛЬНО!
(после того как отошел наркоз)

а если вот такое чудовище
(можно и короче а то какойто элфийский сабель получилась)

обух на мм 6-7 выше ручки

Снова нахожусь в состоянии "творческого поиска" и возник вопрос по рукоятям, а в частности по материалам.
В общем, если рукоять полноразмерная с нужными выступами - тут все понятно. Но если хочется сделать навивку/обмотку не очень рельефного хвостовика, чем и как это лучше сделать?

Ребята, АП теме!
Не может быть чтобы вы не разбирались в этом вопросе.
Например, способов плетения "макрамэ" показано в инете много, но мало упоминания о материалах. Просто верекой - фигня получается, скользвокато. Нужно нечто жесткое, шершавое... Вы же наверняка про такое знаете... 😛

обмотать аля катана. удобно получаеться нескользит

главное, создать рельеф.
для этого подходит или шнур из натуральных материалов (ХБ или кожа), или рельефное плетение. есть несколько вариантов плетения а-ля катана.
http://pages.prodigy.net/tlbuck/tsuka/tsuka.htm
http://www.jogibeer.de/katana/tsukamaki.htm
http://runningdogknife.homestead.com/cordwrap.html

Так... краткий промежуточный отчет.
Кожа - как всегда рулит. Но коммент. Хорошо идет "шнур"-приводной ремень со швейной машинки.
Замша - классно смотриться, впитывает влагу, но жесткой цепучей рукоятки не получилось
ХБ - сцуко тянется.
Нейлон - очень разные шнурки. Продолжаем Эксперементировать... есть варианты когда при очень рельефной рукояти таковая получается очень скользкой! Зависит от плетения, жестковти, толщины волокон (нитей). Интересен вариант с навивкой плоским плетеным нейлоновым шнуром с последующей пропиткой суперклеем. Эпоксидка получается глаже, цианокрилат более цепучий.

Пока все что попробовал. Продолжаю поиски.

Тэээээкс. Плетеный зеленый нейлоновый шнур. Пока сухой - руллез, как намок, чуть не порезался при тестовом уколе. Думаем дальше... По предварительным подсчетам наилучший результат при пропитке ХБ ленты цианокрилатом.

Хочу представить свой проэкт - "Калигула"(тестовая модель).
Нож не на что не притендует и изготовлен для тестов.
ИМХО - современный вариант тактического кинжала,
с отличным резом и пенетрациоными свойствами и не ХО по закону(Украины).
Так выглядел клинок на зарисовке - http://io.ua/8395395p
Так выглядит готовый - http://demon-net.io.ua/album252746
ТТХ:
Размер, общий - 200 мм.
Клинок 65Г, 57-58 по роквелу, "стамеска".
Размер клинка - 102 мм.
Толщина - 4 мм.
Спуски прямые 2х10 мм. и 2х12 мм. сведён в 0.
Размер рукояти - 98 мм., рукоять в форме "песочных часов".
Дерево - берёза, пропитка.
Монтаж всадной.

Нож делался на тесты, по этому не особо красив и немного небрежно сделан, делал один уважаемый комрад с соседнего форума(НОЖиК).
Колит прекрасно, пока только колол бутылки и канистры ПЭТ.
Рукоять маленькая, но задуманна так специально, так как нож хотел под любимый КОИ хват, более всего удобны кои и обратный хваты.
Рез пока только тестировался после семинара на верёвочках, тросиках и маниле дюймовой, я честно не ожидал, просто супер, манилу только смог рассеч со 2-го захода, но виноват как раз я уже.
Далее будут тесты по "собачке" и возможно по барашку...

------------------
"Лучше быть живым параноиком, чем мёртвым оптимистом" (c) А.Н. Кочергин

Хочу представить свой проэкт - "Калигула"(тестовая модель).

за развитие идеи скинду- зачет! может быть в конечном виде сделан как "джентльменский" кинжальчик, а не ужоснах.

А что общего у этого ножа со скин ду, кроме рукояти? о_О

э-э-э... идея?

TriVX
э-э-э... идея?

Идея?... А в чём схожесть идеи?

Не, с одной стороны я Вайпера понимаю, маленький штрыкальник который на одежде удобно прятать. С другой... сам не знаю.

Интересно, а может его заоксидировать стоит? 65Г при постоянном ношении не очень...

От скин-ду наверно ручка, размеры ну и стамеска. Или скин-ду не стамески были? Вроде стамески.

Или скин-ду не стамески были? Вроде стамески.

TriVX

Интересно, а может его заоксидировать стоит? 65Г при постоянном ношении не очень... [/B]

Конечно, но сначало нужно отполировать как следует, это после тестов будет, пока не ржавеет, потом полирну и протравлю...
Вариант ножика ещё не окончательный, я изначально хотел клинок немного другой, видно на наброске.

Как все сложно, мне вот знакомы талдычит, что именно стамеско т.к. плоская часть к ноге прилегала.

Как все сложно, мне вот знакомы талдычит, что именно стамеско т.к. плоская часть к ноге прилегала.

не прав твой знакомый, плоской делалась одна часть рукояти, которая "прилегала" к телу, а лезвие - прямой клин, спуски от обуха и длина не более ... епта! не помню, но по длине их сильно ограничили, что-то ли не более 13 см. позволялось..

поправочка.. спуски симметричные, но заточка односторонняя.. вот как..

Знакомого развенчали как историка - ищет источники.

А у нового "героя" вижу один (на МОЙ взгляд) недостаток. Очень выраженное острие не очень удобно при секущих ударах острием. Не режет, а вспарывает поверхность (может, правда, это так в мое исполнении), именно поэтому я на своих режиках стал делать тупой угол острия.

TriVX
А у нового "героя" вижу один (на МОЙ взгляд) недостаток. Очень выраженное острие не очень удобно при секущих ударах острием. Не режет, а вспарывает поверхность (может, правда, это так в мое исполнении), именно поэтому я на своих режиках стал делать тупой угол острия. [/B]

Скажу при секуших, на канатах и тросах не заметил, именно резал.
Возможно загвоздка в остроте клинка.
Остальное тесты покажут, пока жду второй, и буду сравнивать.

Нет, я так, навскидку. Исессно что дистанционно я это не определю. Это не более чем предположение.

Но и говорим немного о другом. Лезвие резать будет здорово, есть наклоны, грани... А что если сечь погрузив кончик в цель? глубиной см 3-4?

Скажу при секуших, на канатах и тросах не заметил, именно резал.
Возможно загвоздка в остроте клинка.

Вайпер ХАЙ! А я уже готовлю плацдарм для поездки. Кстати, надыбал для "мини-грани" Р6М5 😛

А такие "выходы" делать конкретный геморой. Лучше уж просто угол образованный двумя лезвиями.

А такие "выходы" делать конкретный геморой.

попробовал на лезвие от кетайца пластилиновом - рулит. Идея Н. Ежелева.

а я тебе х12 МФ нашел: http://guns.allzip.org/topic/189/462063.html устроит или дальше искать? там че-то народ на ТО жаловался...

а я тебе х12 МФ нашел: http://guns.allzip.org/topic/189/462063.html устроит или дальше искать? там че-то народ на ТО жаловался...

Кстати, а забугорные СРМ, ATS реально?

Камрады, скин-ду имел линзу, а не плоские спуски.

TriVX
Кстати, а забугорные СРМ, ATS реально?

Реально, но недешево. Иногда СИЛЬНО недешево. Если озвучатся потребные размеры - посмотрю, что есть.

Скажите, а как делается острие на айболите, и какой сейчас самый колючий (колющий) девайс. А то опять начал коробки/бутылки штрыкать, хочется чтобы входил легко. 😊
Теоретически, должна был наиболее обтекаемая форма (это линза), с другой стороны грань лучше накалывает. В общем... что скажут ножевые гранды?!

Люди отзовитесь только сегодня прочел эту ветку , но не всю , идеи еше принимаются а ? если что можно в рм , а то за парку лет раздуми накопилось много чего вот только поделиться нескем было. Н ановизну идеи не претендую но кто знает )))
так что конкурс еще не окончен?

А он никогда не будет до конца окончен....

тогда вот первая идея проверенная временем :
ношение живопыра с клинком 25 см , так чтоб никто не заметил , причем на худых , причем чтоб и летом , причем чтоб не мешало .
Ответ :
с возраста 14 лет таскал с собой всякие железки , и пришел к выводу что лучше ( лично для меня ) способа скрытого ношения не придумать:
взять брюки ( можно джинсы но размером не совсем в обтяг )
прорезать дно у правого переднего кармана и обработать края чтоб не трепалось. Потом взять нож , в ножнах ( ножик желательно что то типа лидера или фринайф м 1 короче большое пыряло но с рукояткой из металла можно со шнуровкой ) так вот вставит его в ножны из кордуры у котрых поясная петля удлинена с помощью красиво плетенного шнурка .
Так вот шнурок одевается на пояс , ножны с живопыром опускаются в карман на глубину ( так чтоб не было видно конца рукояти ) а нижний конец ножен
закрепляется на ноге выше колена тесемкой или шнурокм чтоб не болтался .
Таким образом получается набедренное ножение типа спецназа , только скрытое . Удобно очень если правильно подогнать размеры петель не давит можно куда угодно ходить , проверно мной лично .
если кому интересно могу схемку нарисовать и выложить ...
вот так это способ номер раз , продолжать ?

У меня просьба - сейчас лето - попробуйте с закрепленнным таким образом ножом пройти хотя бы 5 км. Одно время наши насмотревшись буржуйских фильмов начали так железки таскать. Быстро одумались.
Как вариант размещения когда точно идешь рубатся может и сойдет, но для постоянного ношения - нет. Если конечно нога не протез...

так у нас вообще под плюс 50 на солце бывает и нечего , таскаю же ))
дело привычки. А если идешь рубаться то можно и сумочку захватить ,я так и делаю . Унас страна то дикая ( я о Молдове ) тут у нас другие нравы и суровая необходимость )))
хотя я еще чего нибудь вспомню и отпишусь я раз этот вариант слишком брутален )))

взять брюки ( можно джинсы но размером не совсем в обтяг )
прорезать дно у правого переднего кармана и обработать края чтоб не трепалось

Так, к слову... я такой способ уже предлагал и даже обкатал. Под условия конкурса не очень попадает. В принципе, у меня есть "джокер", очень крупный знакомый который заскает здоровенный нож тупо во внутреннем кармане. Для него он что для меня "эрик"

Народ, интересная инфа. Те кто был на "шашлычке" видели мои ужоснахи. Один из них, несколько напоминающий "Айболита", "Грань". Народ! Хоть и Р6М5, он МЯГКИЙ!!! Кухонный нож из 40Х13 при ударе обух об обух оставляет на Грани значительн обольшую вмятину, а грандвеевская 440С не мнется! Т.е. эта резучая штука практически незакалена!!! Сам только сегодня узнал - в шоке.

Ну, чёй-то такая интересная тема улеглась. Подолью ка я маслица в угасший огонь.
для начала фото моей недоделанной "Грани".
Материал: заготовка под резец Р6М5 как выяснилось незакаленная.
Вердикт тыканий - "айболит" имеет право на жизнь 😊 и в целом нож более продуманный, хотя на счет острия я бы поспорил.

увы, технология изготовления оставляет желать лучшего: точило + камень. В дальнейшем обращусь к людям у которых есть гриндер.

Далее. Подержав многие небезынтересные ножи в руках у меня появилась хотелка. Небольшой нож с хорошими секущими свойствами, агрессивный при обратном резе, обладающий проникающими способностями по мясу. И появилась такая вот кривулина

Пока все в стадии идеи. Ручка обкатана на другом ноже и для меня удобна (деже лиственницу хорошую накопал). Планирую изготовить модельку из 40Х13 для разгона, и если окажется удачной поищу материал посерьезнее.

Согласен, в этом ноже сосредоточено немало идей которые в том или ином виде тут появлялись, но общая конструкция мне кажется небезынтересной.

Мне не совсем понятно решение "верхнепередней" грани в районе острия... Ножеги на мой взгляд имеют право на жизнь, но на мой же взгляд имеют некоторые недостатки. Да и похожие технические решения я лично видел (не то что нож но концепцию клинка) и даже делал....

Да, эскизы - практически Кривотолк Кима
http://guns.allzip.org/topic/94/500813.html (после середины страницы)

Alan_B

TriVX
Подержав многие небезынтересные ножи в руках у меня появилась хотелка.

и "родство" с Кондратом также прослеживается )

Ты про это?

Это ж Кривотолк!

Знаете, это не кривотолк и не кондрат и прочие. В некоторой степени это нечто "среднепотолочное".
Острие хотелось бы попробовать образовать схождением двух лезвий, если будет очень плохо работать можно дополнительно его "подточить" как на Кондрате.

То что образцами и для вдохновения и слямзивания послужили достойные изделия сопалатников (именно кривотолк и кондрат + еще один скиннер) я не отрицаю. ИМХО по духу ближе всего именно к Кривотолку (давно мне покоя этот режик не дает) хотя по рукояти и некоторым другим деталям это совсем другой нож. Это пока первый набросок, уже кучу бумаги извел, есть и другие варианты. На выходных со знакомым попробую из нетолстой стальки попилить эскизики, что понравится то и буду делать.

Инициатор posted 14-8-2009 12:18 Click Here to See the Profile for Инициатор Click Here to Email Инициатор пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote

quote:Alan_B

Ты про это?

Вы правы. Удачная фотка. В моей хотелке скрещиваются уж с ежом и моей шизой.

Еще момент. Ручка предполагается оптимизированной под "сабельный" хват. Это не самое универсальное решение, поэтому буду дулать ее съемной на винтах (для возможности установки другой)

Мне не совсем понятно решение "верхнепередней" грани в районе острия... Ножеги на мой взгляд имеют право на жизнь, но на мой же взгляд имеют некоторые недостатки. Да и похожие технические решения я лично видел (не то что нож но концепцию клинка) и даже делал....

Часто наталкиваете (а некоторые и пинают 😛 ) в интересном, и судя по всему, правильном направлении. СПАСИБО!

:::и судя по всему, правильном направлении. :::

Н..да?

Ну если мягкие намёки считать наталкиванием на правильное направлнение...
Сами ещё не поняли, что изобретаете велосипед, только сильно изуродованный?

Сами ещё не поняли, что изобретаете велосипед, только сильно изуродованный?

Сами ещё не поняли, что изобретаете велосипед, только сильно изуродованный?

Не судите очень строго, но судите, мне действительно интересно.

Ну если мягкие намёки считать наталкиванием на правильное направлнение...

TriVX

Если я не забыл, Ваша супруга в числе победителей конкурса, а так как заявлялось что

Alan_B
нож по эскизам Победителя при условии , что он не ХО. Материалы - премиум класса.

то как родите что то, в отношении чего будете 100% уверены, то мы таки свои обязательства исполним.

Только не торопитесь. Если честно, то ножегов рисуется в неделю штуки по 3, а то и поболее, как новых, так и вариантов уже существующих (например, Вадим не даст соврать, сколько вариаций на тему Кондрата уже перепробовали...). Что то приживается, большей частью - нет. Вот тот же Айболит до сих пор окончательного облика не приобрел, хотя, думаю что мы уже на финишной прямой. И еще есть пара ножиков, над которыми уже больше года бьемся и все никак к конечному результату не придем...

То есть я о чем хочу сказать - родить слоника (то есть ножег) - не проблема, а вот создать новую КОНЦЕПЦИЮ ножа - вопрос совсем другого масштаба...

создать новую КОНЦЕПЦИЮ ножа - вопрос совсем другого масштаба...

то как родите что то, в отношении чего будете 100% уверены, то мы таки свои обязательства исполним.

Только не торопитесь. Если честно, то ножегов рисуется в неделю штуки по 3, а то и поболее, как новых, так и вариантов уже существующих (например, Вадим не даст соврать, сколько вариаций на тему Кондрата уже перепробовали...). Что то приживается, большей частью - нет. Вот тот же Айболит до сих пор окончательного облика не приобрел, хотя, думаю что мы уже на финишной прямой. И еще есть пара ножиков, над которыми уже больше года бьемся и все никак к конечному результату не придем...

То есть я о чем хочу сказать - родить слоника (то есть ножег) - не проблема, а вот создать новую КОНЦЕПЦИЮ ножа - вопрос совсем другого масштаба...

ОЙ! Если уж настолько все здорово, обязательно отпишусь. Я именно не тороплюсь

А по концепции, разработке и проч... на этих страницах я это очень хорошо осознал.

Viper NS
зато ОЧЕНЬ круто работает

попробовал на лезвие от кетайца пластилиновом - рулит. Идея Н. Ежелева.

То есть, всё опять логично скатывается к УхоНах-у?..

Два СИЛЬНО КРИВЫХ керамбита лезвиями друг от друга + кинжальное остриё между ними, рассчитанное на фронтальный рез?..

"Просто режущие зацепки" могут быть недолговечны и их трудно рассчитать под максимальную эффективность.

То есть, всё опять логично скатывается к УхоНах-у?..

а версию великого УН - рабочую, сделал TriVX - не особо и кривых, но общий концепт тот - кынжал с резом "углами".

Два СИЛЬНО КРИВЫХ керамбита лезвиями друг от друга

"Просто режущие зацепки" могут быть недолговечны

и их трудно рассчитать под максимальную эффективность.

Сделал, и кой кому оставил!
Чего там слышно хорошего?

Кстати, к концу недели, если повезет, предоставлю рабочий образец "Грани".

Чего там слышно хорошего?

занимаюсь железками - точно найду 😊

кстати забрал с почты новый "кондрат" сегодня

ох, тока седня из Сибири вернулся.

Но "Квадрат" это больше популистское решение. А "грань", походу, выходит реально неплохим вариантом. Добъю таки конечный вариант (много ручной долбатни) и если окажется реально неплох, буду мучать Алана с кронидуром (а на ручку есть лиственница)

Готов первый экземпляо "грани". Как всегда сталь 8Х6НФТ. В кач-ве материала ножен и рукояти - "дельта". Сейчас выложу фотки того что вышло.

К сожалению, вышло немного не то что я хотел, очень сложно выводить прямые спуски вручную на кругах. Скорее всего этот экземпляр еще будет "доводиться напильником". С ручкой и размерами угадал. Неожиданный момент: ножом офигенно чистить картошку! Через недельку (когда заказчик наиграется) будет решаться вопрос с подвесом.

Мои поздравления 😊

"в железе" вышло достаточно гармонично и красиво. однозначно понравился.

молодец что доделал 😊

Реально угадал с ручкой, аж самому понравилось 😊
Зато пока в метале это не появилось, не выявил косяки по геометрии, теперь знаю как сделать реально "колючей".

Вообще занятно это. Придумать, нарисовать, воплотить. В последнем случае, когда держишь уже в руках столько косяков вылезает, которые на бумаге не замечаешь.

Засада только с ножнами. Не знаю как делать 😞

Засада только с ножнами. Не знаю как делать

кайдекс, на заднице носить 😊

на рукоятке еще насечки просятся...

может выйти скользковато.

Насечки на рукояти снизу есть, а еще есть насечки по металу... сча более подходящие фотки поищу.

Кайдекса нет, это раз, опыта работы с ним нет, это два.

Монтаж примерно на 2/3 рукоятки (на двух закрепках). Последняя (пока заклепка) более прочно скрепляет рукоять и возможно будет заменена на трубочку под темляк.

У меня вопрос - наскока ухудшаета резучесть при ипользовани вместо угла схождения режущих кромок закругления радюсом 3-5 мм? Немогу отделатса от мысли что все прелести стамесочных ножей обнулятса если етим углом попасть хоть по металической пуговице. Дале - раз нож не ХО то небудет ли ета грань быстро тупитса при например нарезке мяса на деревянной дошечке?

если норм сталь - то не будет ыбстро тупица. а ваабще для закуски проше опинель носить за 400 рублей 😊

Валентин, честно не проникся.. чет меня не штырит от модных боевых ножикофф 😊 но на него вроде как не любовацо 😊

а если ставить короткую площадку с обратным серейтором? Колол ли кто нибудь такими ножиками грудину на всю глубину рукоятки?
http://img.allzip.org/g/166/orig/2371406.jpg
http://img.allzip.org/g/166/orig/1805377.jpg
Был изготовивший ножик похожий как в центре, тока вогнутость лезвия побольше была. Попробовал на куске свинины с ребрами. так вот - тротыкались ребра легко (на да я сам 90 вешу). А вот при вытаскивании не все так радужно - оказываетса ребра не тока порезаютса но и развигаетса и при вытаскивании их опять прорезать приходитса.... Конешно в грудной клетке ребра так негуляют как в куске мяса с костями, но всеж интересно было бы узнать есть ли такой ефект?

:::Немогу отделатса от мысли что все прелести стамесочных ножей обнулятса если етим углом попасть хоть по металической пуговице. :::

Дык я ж новую мысль придумал - "СТАМЕСКО-ГОВНО!"

Дык я ж новую мысль придумал - "СТАМЕСКО-ГОВНО!"

Кондрат - Г, а стомеско - весьма полездный струмент ... и долото ищё ))))

дети - неругатса 😛

дети - неругатса

да щаз истчё )))

а ваабще для закуски проше опинель носить за 400 рублей

Колол ли кто нибудь такими ножиками грудину на всю глубину рукоятки?

Отлично 😛

Тэээээкс. Плетеный зеленый нейлоновый шнур. Пока сухой - руллез, как намок, чуть не порезался при тестовом уколе. Думаем дальше... По предварительным подсчетам наилучший результат при пропитке ХБ ленты цианокрилатом.

Два ножа ето перебор уже... Както странно носить опинель для защиты фолдера от фруктов и колбасы....

разные инструменты для разных задач. после дерева и всяких коробов я еду резать не хочу. поэтому для еды отдельный нож. а еше викс с открывалками, штопорм и ответвртками 😊 все таки лето часто всякие мероприятия.

вы спросили как боевым ножом резать колбасу. я сказал что не нада им резать колбасу -режьте опинелем 😊 он специально для этого сделан.

::::режьте опинелем он специально для этого сделан. ::::

Вполне резонно.
Странно, что люди нормально воспринимают разработки ножей для сыра, рыбы, овощей, и так далее.
А потом у них случается затык и они начинают требовать, чтобы ... боевые ножи, например резали так же хорошо и то же самое, что и все прочие...

Почему никто не пробует рубить кухонной керамикой гвозди, или строгать деревяхи...

где фолдер? тут все фиксы.

я ношу 3 складных ножа и не считаю что это перебор.

Странно, что люди нормально воспринимают разработки ножей для сыра, рыбы, овощей, и так далее.
А потом у них случается затык и они начинают требовать, чтобы ... боевые ножи, например резали так же хорошо и то же самое, что и все прочие..

ну а что - кондратообразным ножом нельзя сыр порезать или на дошечке мясо нарезать?

для каждого инструмента свои задчи.

Ну я до такова количества видать несозрею .

это нелогично. ибо по продуктам оно намного неудобнее опинеля и намного дороже. а потом если вам придецо драцо этим ножом вы пожалеете о том что он тупой.

ну дело ваше - многие мои знакомые ваабще без ножей обходяцо и постоянно удивляюца а зачем мне ножик

Одному неудобно Кондратом резать, дрогому дополнительный опинель таскать.

А если от нескольких килограмов овощей кондрат затупился то ето явный брак .

я ношу рюкзак (полный полезных вещей), маленькую сумку на боку под пистолет (там же мелоч), штаны с карманами. опинель весит грам 70. мне не трудно носить еще и его

ну, мне приятно в случае чего иметь при себе нож, острый настолько что я могу им морду побрить. все таки есть разница между "ножом можно резать" и "ножом можно брицо"

А потом - кто сказал что нож править ето трудовая повинность

Во во - разная. Строгать деревяху и брить - разные остроты. Хотя... Например заметил - клинок доведенный на 1200 наждачке прекрасно режет и неплохо бреет, но как тока начинаеш его полировать на наждачке 2000 и мене, брить начинает луче, но рез страдает... Так что острота вещ действительно относительная.
П.С прочитал тему с начала. Блин - вот уж точно все украдено до нас. Некоторые изготовленные ножи тож появлялись и на моих ескизах.

я хуже скажу. я сказку написал гда 4 назад. вчера читал книжку Олди -так там 1 в 1 такая же сказка 😊 от так вот 😊

Ну остаетса порадоватса за Олди, что он тоже недурак 😊

=) сорри за офф, а какая книжка?

"3 повести о чудесах" и та мже рассказики есть. смешная книжка очень 😊

Небольшой офф. Латвийская фирма NOOK из какой стали она продукцию гонит? Вырезали клинок из ножа для електорубанка. но теперь озадачился вопросом что там за сталь?

это вам в мастерскую. тут врядли скажут 😊

так и там запостил - поначалу. Но теперь ответили 😊.

Рад, что "Грань" не оставила многих равнодушными. Правда истина несколько проще 😛
"Модные боевые ножики" штука конечно интересная, и эффективная для своего предназначения, но дорогая и своеобразная. Моя идея несколько отлична. Небольшой, негабаритный нож, с удобной рукоятью и простыми формами. Я был здорово удивлен, но "грань" оказалась вполне себе неплохим хозбытом! Так уж случилось, что японскими кухонниками с ассиметричной заточкой я не пользовался, и как выяснилось ЗРЯ. Такой строй очень приятно и ровно режет продукты, особенно мясо и овощи. А как картошку чистит!
Относительно вопросов заточки: кто умеет точить ножи и умеет поддерживать их в остром состоянии таких вопросов задавать не будет, а те кто не носит с собой ножи вообще, пусть отметяться в других темах о нецелесообразности ношения таковых. Немножко подолбал им по старой одежде, туалетной бумаге, бутылкам и т.п. Что и говорить, классические ножи в уколе превосходит однозначно (фростовские и китайские финки, кухонные ножи, безымянные кинжалы, складники от блейдтеха до санремки). Увы, "стамеска" у меня одна, так что пока сравнивать особо не с чем.
Отдельный момент! При попадении в пуговицу (ох и намучился в нее попадать 😊 ) острые ножи (ножи классической геометрии с "острым острием") вязнут на ней намертво, а вот "грань" могла и обойти препятствие. Пока это предварительные данные, надо постучать более конкретно и разными руками. В общем маячит производство очередной "грани" без косяков (в т.ч. геометрических) и буду серьезно задумываться над ножнами. АБС пластиков у меня нет, попробую вариант с пропиткой тканей. В любом случае, я считаю, что распространенные ныне "лопухи" этому ножу не подойдут. Нож в моем представлении должен быть малогабаритным и ножны не должны значительно увеличивать эти габариты. Считаю интересным первоначальный вариант ножен "Хисатсу".

Я тоже шас делаю кинжал - очень похож на Ваш, тока длинна 120 мм, на 35 мм.Заточку буду делать обычную. Сталь 80СгУ2. Насчет ножен из пропитанной ткани - делал такие, тока онова была сплюшенный горячим утбгом лист тефлона. Но думаю и политилен подойдет. Фишка в том что если нормально сделать в таких ножнах режущая кромка некасаетса стенок, хотя ножны и получаета примерно та на 1 см шире клинка.

+1 к вкладышам из второпласта!
Первую Грань планировал схожих размеров, но очень уж непрактичен при моих габаритах.

ну у меня 186, 87 кг. Много можно спрятать 😊.А какие габариты вашего ножа, в частности толщина?

у последнего ширина 22, длина клина 11, толщина 3мм.
Кажется. Отобрали у меня его быстро (за мат вознаграждение).
А у меня 170, а большая часть веса в рюкзаке впереди себя. Ниче, прорвемся. Мне обещался в изготовлении следующего один хороший человек помочь, как сделает, обязательно фотки выложу.

22 ето в узком или широком меcте? у меня 27 в узком, 4 мм толщина. Хочетса скорее сделать и потеcтить 😊

В первом варианте ширина клина постоянна. И это не правильно. В последующей модели будут иначе реализованы грани и их пересечение. Вообще, глядя на многочисленные режики (Кондрат, Кривотолк, Айболит) все уже сделано и придумано. У меня разве что концепция несколько иная.

Все украдено до нас 😊

Иду по воскресшей Ганзе, смотрю - конкурс! Вроде закончился? Ну, неважно. Давненько я длинномерами всерьез не занимался. Со времен трудового "совражничества" с Союзспецоснащением. Но в рисунках валяется до фига всяких диких и не очень идей. Я и подумал, чего они лежат без дела? Вот небольшая подборка. С гранями и без.
Само собой, эти наброски не догма, а средство передвижения :-)

некоторые внушаить 😛

Все напоминает изобретение велосипеда...

Великобритания:

Ну. эт стропорезы. дело известное.
А я еще малость добавлю, а то форум в тот раз что-то глючил.

Все напоминает изобретение велосипеда...

Мужики, а вот что вы скажете на счет совсем стамески?!

Т.е. имеется в виду нож с тремя режушими поверхностями, ну разве сто чуть скругленными (или НЕ скругленными) углами

а зачем? имхо при вразумительной ширине колоть оно плохо будет, хуже обычного ножа.
ЗЫ кстати, еще один кандидат на тест, взять обычную стамеску, заточить ее по-человечески и опробовать. только колющими, ессно.

ЗЫ кстати, еще один кандидат на тест, взять обычную стамеску, заточить ее по-человечески и опробовать.

имхо при вразумительной ширине колоть оно плохо будет

фиг его, но имхо оно в лучшем случае будет сравнимо с классическим ножом и проигрывать той же Грани.
в общем, надо тестить (кстати, чем не тема для вылазки...)
хм.. кстати, а какая толщина клинка рассматривается?

в общем, надо тестить

С "Гранью" только фигня... никто сделать то чего я хочу не может. Или бабла просят немеряно, или косячат по черному. 😞
А то что я с параллельными лезвиями делал НЕ ТО!

Все, я понял! КВАДРАТ ацтой - есть вундервафля круче!!!!!

"КАПЛЯ"
Вот тут и будет проявлен фронтальный рез во всем его великолепии.
Точноее, будет проявлен ИМЕННО фронтальный рез.

зонт-трость с сюрпризом?

вундервафля круче!!!!!

Нифига. Это клинок со стамесочной заточкой. Просто он без острия. При любом попадании, под любым углом - обеспечено практически одинаковое проникновение, а еще вогнутые лезвия. Вундерфафлен ёпт.
(вот что значит корпоратифф на работе с минимумом закуси)

вязальная спица или указка

вязальная спица или указка

Ладно, понял. Не оценили. Надо будет делать (ума не приложу как) и тестить. Вот тогда!!!

Ладно, понял. Не оценили. Надо будет делать (ума не приложу как) и тестить. Вот тогда!!!

Три.
Иди пасмари фильму Ультрофиолет.
Тама в эпик последней батл, интересный пыряльник у героини.
Я уже эскизик урбансорда на эту тему накидал.

А может уменьшим размеры? 😊
А то при такой длине клинка общая длина ножа получается почти сорок сантиметров.
Для скрытого ношения подходят: голень, бедро...
на плече или предплечье ножны уже не пристегнёшь, подмышку не спрячешь, слишком длинный, носить на спине, не вариант) это мега неудобно, и в черепах ниндзя уже многие в детстве наигрались 😊

Ах да, хотел спросить, а что такое "соответствовать требованиям законодательства?"
Это всмысле запрещена маскировка под другие предметы, типа ремня галстука или зонтика?
Скрытое ношение вроде не проходит под эту категорию?

А ладно, сейчас будут катинки.

ты вот это вот будешь с собйо каждый день носить ?

А если уж кроме шуток, мне действительно интересно, как поведет себя "предмет" без острия вообще и со скругленным острием в частности.

^^^^Это клинок со стамесочной заточкой. Просто он без острия. При любом попадании, под любым углом - обеспечено практически одинаковое проникновение, а еще вогнутые лезвия. Вундерфафлен ёпт.^^^^

Пройденный этап.
Получается аналог "ножа для пиццы" только пицерез крутится, а вафля нет.

П.С.
Уж если так извращаться, то давайте я лучше сделаю "Кондрат-1-люкс"... который так и не был запущен в реализацию...
(теперь возможно запустим)

Это клинок со стамесочной заточкой. Просто он без острия.

Пройденный этап.

Потому, что уже пройденный. Опробованный и забытый.
Только мы его называли "ложкой".

И так же как К-1 морально устарел при появлении К-2, "ложка" морально устарела при появлении "айболита"

Мда... подробное и многостороннее объяснение.

"ложка" морально устарела при появлении "айболита"

Ладно. Болтология тут не рулит - надо делать.

TriVX
Все, я понял! КВАДРАТ ацтой - есть вундервафля круче!!!!!

"КАПЛЯ"
Вот тут и будет проявлен фронтальный рез во всем его великолепии.
Точноее, будет проявлен ИМЕННО фронтальный рез.

Думаете колоть луче квадрата будет? Да и отходите от концепции реза острой гранью 😊

А мало-ли. Надо пробовать.

Ну что колоть будет хуже то готов не тока голову положить. А насчет реза хрен знает.

Мне кажется без острой грани зарывание в цель хуже будет. Ну а при уколе может вообще "соскользить" при попадании в вязкую или крепкую материю (ну например портмоне во внутренем кармане пальто 😊) Все имхо конечно.

Ну а при уколе может вообще "соскользить" при попадании в вязкую или крепкую материю (ну например портмоне во внутренем кармане пальто )

СергейиЧ организовал конкурс по скелетникам. Я решил выпендриться (вне конкурса) и получилось... а интересно получилось.

доработать форму и "Квадрат-лайт"

TriVX
Т.е. будет обходить преграду!!!
Точно! Это уже вдвойне интересно!

Сложный вопрос. Так на вскидку не скажу. Пока это только "идейка".
А при каких ударах? Под "КОИ" задумка. Только наверное под "КОИ" спуски надо с другой стороны делать. Диагональный хват на таких размерах не прокатит.

А! прошу прощения раз "Квадрат-лайт" - полная длина 150, длина клинка 75. Пока так.

По поводу выворачивания, я не сразу понял о каком ноже речь.
Ответ тот-же "не знаю", зависит от размеров, хвата и рукояти.

Ох уж ети скелетники... Подержите такой потной рукой, или когди идет дождь. А потом ткните его ккуда нибудь....

Varnas

+1 работать скелетником, не удобно, тока в перчатке еще боле-менее. хотя.. был как-то давно проект Ивана ака Corvus и Rourke (если интересно, фотку могу позже выложить) при работе тем скелетником, серьезных "косяков" замечено не было.

таффай, таффай, интересно.

был как-то давно проект Ивана ака Corvus и Rourke (если интересно, фотку могу позже выложить) при работе тем скелетником, серьезных "косяков" замечено не было.

Varnas
ручку все равно надо делать толщиной хотя бы в ножны, а не толщиной как клинок.

Ох уж ети скелетники... Подержите такой потной рукой, или когди идет дождь. А потом ткните его ккуда нибудь....

Порезал деревяшек и картонок на макеты. Хорошее и плотное удержание удается с толщиной от 6мм 8-10 вообще удобно. Комбинируя резину и жесткие накладки (дерево, пластик...) можно получить удобную и безопасную рукоять.
(правда не уверен с клинком)

Несомненно вы во многом правы. Скелетники в плане эргономики не айс. Однако! По желанию можно и обмотку и накладки сделать, раз, еще можно разработать форму удобную для пыряния два, я хочу подобный сделать из нержи семерки три

таффай, таффай, интересно.

вот тут фотки есть http://guns.allzip.org/topic/5/154894.html

лично моё мнение - скелетник хорош так, где компактность важнее эргономики. с тем же квадратом, имеет смысл только тогда, когда важна максимально плоская конструкция, рассчитанная на один удар, а комфортом, или даже возможностью небольших травм пальцев, можно принебречь

Комрады, а как вы думаете? Режик с клиночком ДО 90мм фултанг может быть толщиной 2мм. Тогда и спуски можно не очень высокие вывести (1см при стамеске уже отлично бедкт резать) да и быстрорез можно найти (нету пока у меня качественных материалов). Выдержит свинни-пух такая фигулька из мехполотна?!

а куда она денется? я из полотна металку делал, так она несколько лет отработала, пока не подарил.

как-то была у меня дома лишняя дверь, так я в неё почти всеми ножиками потыкал. 2-х миллиметровые моры и самоделки вполне выдержали. и это при клинках длиной около 120мм, и шириной от 20 до 35мм.

моры разве не 2,5?
(достал из кармана фрост 440)
Действительно - вот тормоз. Тогда все еще проще.

Выдержит свинни-пух такая фигулька из мехполотна?!

ЭХ! Опять моск не лежит себе в голове спокойно. Посетида меня такая вот идейка:
Часто сейчас слышно про "Тактические Кухонники" (ТК), а почему бы не НАБОР?!

я хочу подобный сделать из нержи семерки три (ручка толщиной 7 мм - сверлится много дырок для облегчения, а клиночек уже толщиной около 3мм, как там дело с балансом будет - посмотрим).

Чем хуже 3 мм стали с 2 мм накладками микарты?

А по скелетникам... Купил журнал ("Клинок булатный") со статьей про местные ножики. Там Айболитом "скелетным" орудовали (кстати, это кто был?). Ну выточил я одно подобие квадрата, попробовал поработать... больно. Мне. Простая металлическая пластинка штука не слишком удобная.

Недавно попробовал резиновые ручки комбинировать с микартой. Любопытные результаты.

Идей куча... с воплощением сложнее. В краце, сама рукоять делается из текстолита, в ней углубления в которые вклеивается текстурированная резина.
Фрикционные свойства очень хорошие как в голой руке так и в перчатке. Вооще у меня сейчас больше с ручками проблема, ведь по большому счету любой нож с высокими спусками и тонким лезвием будет страшным оружием, а вот с ручками трабл. Без гарды не все так радужно как хочется. Пока выходом мне видится резиновые ручки, как на колдстилах - ведь если хват ослабнет при ударе - будет несладко.

Идей куча... с воплощением сложнее. В краце, сама рукоять делается из текстолита, в ней углубления в которые вклеивается текстурированная резина.

Вооще у меня сейчас больше с ручками проблема, ведь по большому счету любой нож с высокими спусками и тонким лезвием будет страшным оружием, а вот с ручками трабл.

Напутал с эпоксидкой (дрянь какая-то колкая попалась), но метод вполне рабочий. Только я зажал между двух металлических плашек обмотал проволокой (скручивая плоскогубцами до высокой степени сжатия). Да... метод оперативен и прост для квартиры. Чтобы не портить духовку обмотал фольгой. Надо теперь еще и в эпоксидке разбираться 😊.
Но "трабл" у меня не сколько с материалами, сколько с формами.
Кстати, вывел для себя новый тезис: "Если нож по эргономике и поражающим свойствам не превосходит мору - не выставляй его и не позорься."

Только я зажал между двух металлических плашек обмотал проволокой (скручивая плоскогубцами до высокой степени сжатия)

Напутал с эпоксидкой (дрянь какая-то колкая попалась)

Кстати, вывел для себя новый тезис: "Если нож по эргономике и поражающим свойствам не превосходит мору - не выставляй его и не позорься."

Я обчно беру которая в шприцах. Там как раз несколько сортов есть.

Слишком строго

Об етом неподумал даже

У меня тоже нет тисков, положение спасает строительная стяжка, ажно за 150 рублёф! А можно ведь использовать аж 2 стяжки!

Струбцина была на балконе... в общем далеко и лазить за ней было тупо лень. Проволока под рукой и все получилось.

Тоже в шприцах, но на базаре за подешевле. Как канифоль (?!) получается

А насчет колкости так может слишком много отвердителя? я б уменьшил раза два и попробовал снова.

на тыкве тестить укол? в принципе, почему бы и нет. если с подсохшей корочкой - то она достаточно твёрдая для этого.

Взял в шприце в другом месте и все вышло. Есть правда проблемки другого характера - косо выходит и некрасиво - но это можно еще поправить. Хочется в два цвета, шоп с узооором...

Скупой платит дважды .

либо пересыпка слоев такни пудрой/углем или еще чем то

типа длинномеры... средний и правый... можно им хоботы еще "повытянуть"... 😊

http://img.allzip.org/g/166/orig/2644208.jpg
http://img.allzip.org/g/166/orig/2644212.jpg

нарисованы без накладок на рукояти.
Концепт - "Т"-образное сквозное через весь нож ребро продольной жесткости толщиной до 8мм шириной 2-4мм скругленным радиусом... дает жесткость, уменьшает вес... можно утяжелять "концы" вариировать ЦТ.
http://img.allzip.org/g/166/orig/2644204.jpg

особенно актуальна продольная жесткость дя длинномеров - приобретаются свойства монтровки 😊 (на мачетэ все гнется блин - но там иные задачи)...мне то нравятсе "жесткие клинки".

в общем я не дочитал ВВОДНЫЕ Условия 😊))... а именно -
"окружающие не должны идентифицировать предмет как "колюще-режущее" , а это все меняет... ИБО нам нужно длинномер скрытого ношения или замаскированный.

Оптимальноре скрытое ношение длинномера - на портупее рукоятью вниз под мышкой или аналогичном шнуре (найду - выложу)в "лафетке", или между лопатками (рукоять выше поясницы - в прогибе спины) в "лапухе" ... крепить можно "относительно рвущимся шнуром" к крепко вшитой петельке пиджака под воротником... при контакте с правоохранительными органами легко оторвать (вместе с ножнами и выкинуть), а если "предмет" скрыт - то может быть любым!!!
круче длинного "танто" в плоской - элиптической упаковке придумать сложно http://img.allzip.org/g/166/orig/1922452.jpg
.. и не нужно... все уже давно нарисовано... все остальное (больше 24 см) в лифте или тамбуре электрички ... аж смешно блин 😊)) для города - воспаленная мистика.

Так что ВВОДНЫЕ конкурса урезали фантазии под корень 😊...

Вот в "полевых" условиях... можно фантазировать как хош...

Абалденная идея - "длинномер - телескоп" 😊))
http://img.allzip.org/g/166/orig/2114499.jpg
т.е. - выполнить карманный "выкидник - телескоп" типа -
в размере длинномера !!!!! (Удлиненного магазина от Глока 18)

И с прочностными характеристиками типа от EXTREMA RATIO RAO.
http://knifetests.com/erraotest.html
т.е. 16-18-20см сложеный... 30-34-37см выдвнутый
(24на40см -это уже мечь получится 😊))) !!!
Можно даже без выкидной пружины... открывать инерционно - махом руки как дубинку-телескоп. И без "возвратного" механизма т.к. в вертикальном положении тяжелый клинок с отжатым фиксатором сам упадет в рукоять.

В сложеном состоянии у обывателей эрекции не вызывает 😊)т.е. "СКРЫТОЕ" ношение обеспечено... даже если в электричке достать "сложеный" то никто ничего не поймет (в отличии от др. вариантов дизайна). Это большой плюс 😊

Под данное ТЗ - круче идеи нет 😊

носить - также как я и описал 😊 или на поясе поперек спины или вертикально под мышкой в открытом футляре от пистолетной абоймы (плотной посадкой) на треть длинны ножа ... в одном нож в другом абойма. http://img.allzip.org/g/166/orig/1369331.jpg
Размер поперечного сечения ножа - пистолетная абойма - идеально 😊))

------------------
PeakNick«P»

СЗК бы от зависти удавился о_О
имхо формы черезчур вычурноусложненные.

Это клинок клингонов, они вообще довольно экспрессивная расса.

Гы... я с ними дружу 😀

Это клинок клингонов, они вообще довольно экспрессивная расса.

PeakNick, а нафига на этих ножах крюки для снятия шкуры? Плюс, при нормальной толщине клинка половина из них будет ХО.

"PeakNick, а нафига на этих ножах крюки для снятия шкуры" ... ну я думаю что ето не для шкуры , а для "обратного" реза веревок ...да и "зацепить" чтото длинномером полезно бывает (как богром)...хотя можно их поубирать...
у меня были просто эскизы "больших" ножей типап Кукри... я им еще "вытянул" хобот и все... Ножи с утяжеленными носами для рУба... опять же клинки отрисованы без накладок... а зачем еще "длинномеры"? ...если фехтовать - то есть сабли шпаги и т.п., а длинномер это - мачете в принципе или короткий Римский мечь... только под разное (там - камыш, лианы, ветки, а там - руки, ноги, головы).

"половина из них - ХО" 😊)) их тут всего 2 😊

------------------
PeakNick«P»

Эхехе....
Все украдено до нас: и не понимаю я, почему Вагнер фиксед колоть будет хуже, чем Рекс. Или чем хуже глубина "фронтального пореза" у Батлл Ринга...

Эхехе....

PeakNick
не спорю с этим... а попробуй их привселюдно достать в электричке???... 😊)) будет паника 😊
а мой... (ну 😊"ихний" дизайн) - "в тени" до последнего момента - маха рукой 😊.

на счет "страшнее" - то ничем не отличаются 😊))
У меня своя тема - УТКОносы 😊.
На счет "Второй. открытый."конкурс 😊выбирайте на http://guns.allzip.org/topic/97/482405.html
------------------
PeakNick«P»

А как отличается Бокер от Рэкса или Дикобраза?

ну-ну...(с кривой ухмылкой)

,укол свинни, женской рукой.

И чем Бокер страшнее для хоплофоба, чем Рэкс или Дикобраз?
И чем Баттл Ринг страшнее Кондрата?

А так, фикседом Вагнера, не пробовали?Одно скажу, концепция реза близка мне, но взрезал бы спуски, по другому, и картина изменилась бы,в лучшую сторону 😛.

Ну, не знаю....
Дикр уж слишком велик.
Мне все-таки хочется компактность, поэтому или Вагнер Фиксед, или Разорбак для убогих(Трокар), или ЗТ400, или АК47

Впечатляет 😊

------------------
PeakNick«P»

relikt
Эхехе....
Все украдено до нас: и не понимаю я, почему Вагнер фиксед колоть будет хуже, чем Рекс. Или чем хуже глубина "фронтального пореза" у Батлл Ринга...

Потому что Вагнер хорошо сделан, имеет нормальные ножны, стоит дешевле Рекса, а Рекс из 95Х18 с убогой деревянной ручкой, с убогими кожанными ножнами некогда не продать за 200 баксов если бы не тот гениальный маркетинг 😊 На свинопуховики не берут не вагнера не другие не менее эффективные ножи, а если и берут то деликатно умалчивают об этом
😛

relikt
Ну, не знаю....
Дикр уж слишком велик.
Мне все-таки хочется компактность, поэтому или Вагнер Фиксед, или Разорбак для убогих(Трокар), или ЗТ400, или АК47

Если честно, меня восхищают ваши отчёты,респект вам и уважуха 😀,просто я как все авторы, порой болезненно реагирую 😀.Не знаю сколько у фикседа Джима длина клинка. Вот один из победителей конкурса "Городской тактический нож",он и нож ФСНБ от Слонов, рассекли ребро на имитации биомассы, Кривотолк 118мм клинок, обух 4,8мм.

Потому что Вагнер хорошо сделан, имеет нормальные ножны, стоит дешевле Рекса, а Рекс из 95Х18 с убогой деревянной ручкой, с убогими кожанными ножнами некогда не продать за 200 баксов если бы не тот гениальный маркетинг На свинопуховики не берут не вагнера не другие не менее эффективные ножи, а если и берут то деликатно умалчивают об этом

Резус, честно, из ваших ножей привлекает только РЭКС. Наверное, потому, что я- замшелый, и не хочу эксперементировать с поиском новых форм и решений. А РЭКС как раз напоминает кинжал. Единственное, в чем сложность, так это в том, как его от вас заполучить...

Еще более консервативный нож, напоминающий кинжал - Еж. ИМХО лучший из городских ЕДС от Кима.

A-F-A
Еж. ИМХО лучший из городских ЕДС от Кима

mbkm
Потому что Вагнер хорошо сделан, имеет нормальные ножны, стоит дешевле Рекса, а Рекс из 95Х18 с убогой деревянной ручкой, с убогими кожанными ножнами некогда не продать за 200 баксов если бы не тот гениальный маркетинг На свинопуховики не берут не вагнера не другие не менее эффективные ножи, а если и берут то деликатно умалчивают об этом

mbkm
не другие не менее эффективные ножи, а если и берут то деликатно умалчивают об этом

relikt
Мне все-таки хочется компактность, поэтому или Вагнер Фиксед,

10

relikt
10

Адонис, так вы бы написали побольше обзор про РЕКС, заодно бы и фото выложили, а то нормальных фото и заключений посторонних юзеров( окромя Резуса) нет...

из ваших ножей привлекает только РЭКС.

mbkm
Потому что Вагнер хорошо сделан, имеет нормальные ножны, стоит дешевле Рекса, а Рекс из 95Х18 с убогой деревянной ручкой, с убогими кожанными ножнами некогда не продать за 200 баксов если бы не тот гениальный маркетинг На свинопуховики не берут не вагнера не другие не менее эффективные ножи, а если и берут то деликатно умалчивают об этом

кстати, сталька на вагнере так себе - аус8 вроде, уж никак не лучше грамотно обработанной 95х18.

Сергей! Меня вот Виталия ножи очень интересуют, проблема только с переводом денег. Ну не понимаю я, для чего нужны все эти "Мигом", "Вестерн Юниверс", если проще дать номер счета и на него без гемора перевести деньги...

СергейиЧ
нет проблем. приходите на свиннипуха со своим вагнером, потестите на равне со всеми. ну или проведите своего свиннипуха, а Виталий что-то из своего предоставит, если попросите.

кстати, сталька на вагнере так себе - аус8 вроде, уж никак не лучше грамотно обработанной 95х18.

Я давно это обдумывал но меня останавливает то что тест будет не объективным ввиду того что моя подготовка явно уступает Резусу, тут нужен независимый тестер не как не связанный бизнесом и дружескими отношениями с производителем ножей......
Вагнера у меня нету ))) по скольку фиксед холодняк а фолдер меня не устраивает по многим параметрам но есть другие ножи.....

Вагнера у меня нету ))) по скольку фиксед холодняк а фолдер меня не устраивает по многим параметрам но есть другие ножи.....

mbkm
Я давно это обдумывал но меня останавливает то что тест будет не объективным ввиду того что моя подготовка явно уступает Резусу, тут нужен независимый тестер не как не связанный бизнесом и дружескими отношениями с производителем ножей......

а подготовка, это не так важно, главное, чтобы она была одинакова, на разных ножах. а то, если я буду тестировать шашку, а Коля Ежелев - сапожный косяк, мы придём к выводу, что шашка - овно.

СергейиЧ
ну так фокус в том, что под свинни ножи не покупаются, нет такой статьи расходов. все ножи, которые участвовали в свинни. были предоставленны участниками. никто ж не виноват, что у участников нету вагнера.

а подготовка, это не так важно, главное, чтобы она была одинакова, на разных ножах. а то, если я буду тестировать шашку, а Коля Ежелев - сапожный косяк, мы придём к выводу, что шашка - овно.

Вот я и говорю что резать должен один человек всеми ножами, независимый тестер так сказать..... а вагнер не холодным сделать нетрудно, сойств он своих при этом не потеряет.....

mbkm

Неее, тоже находятся обиженные. Говорят "ты моим ножом специально слабо ударил"

Только динамометр!

Инициатор
::::резать должен один человек всеми ножами, независимый тестер так сказать.....
Неее, тоже находятся обиженные. Говорят "ты моим ножом специально слабо ударил"

Только динамометр!

Динамометр это отлично, а технически это возможно?

Дык уже делали... только с ним вообще 90% всех ножей будут ниже нуля...

кстати, сталька на вагнере так себе - аус8 вроде

геометрия ИМХО у Кима поинтереснее будет. Вагнер неплох как фолдер, а вот фикс слишком "ломовит"

Дык уже делали... только с ним вообще 90% всех ножей будут ниже нуля...

440С...

СергейиЧ
действительно. сталь, можно сказать, одинаковая.

Да нет совсем не одинаковая, вот сейчас сравниваю малыша от РВС 95Х18 с бенчевской 440с и с 440с на комбатэлите, так малыш мыло мылом, а бенч и комбатэлит вполне прилично режут, при том что геометрия и сведение похоже, так что не верю я в сказки про кованную 95Х18 итп, да и точить 95Х18 еще то удовольствие.......

А как с динамометром померить скажем режущий удар по ребрам?

сужу по себе. купив кондрат, порезав им и прочими ножами - обнаружил, что от К. результаты во много раз лучше, причем на порядок.

однако дело оказалось не столько в чудо-ноже, который лучше всех остальных, сколько в руках из жопы. Проявив некоторое упорство, стал ставить укол и рез на всякой дряни. и через год примерно обнаружил, что приличный результат дает практически все что угодно, нормально заточенное. а Кондрат в разы удобнее, лучше, эффективнее и привычнее - но чудес никаких не выходит. близкий результат можно много чем получить, кроме разве что ширины укола. зато если оператор устал\ранен\пьяный\больной - то К. получится, а дрянью нет.

так что прав Вадим - тест ножа без участия человека это на динамометре. а ручками - тест ножа у конкретного оператора выйдет.

mbkm
Да нет совсем не одинаковая, вот сейчас сравниваю малыша от РВС 95Х18 с бенчевской 440с и с 440с на комбатэлите, так малыш мыло мылом, а бенч и комбатэлит вполне прилично режут, при том что геометрия и сведение похоже, так что не верю я в сказки про кованную 95Х18 итп, да и точить 95Х18 еще то удовольствие.......

Viper NS
сужу по себе. купив кондрат, порезав им и прочими ножами - обнаружил, что от К. результаты во много раз лучше, причем на порядок.

однако дело оказалось не столько в чудо-ноже, который лучше всех остальных, сколько в руках из жопы. Проявив некоторое упорство, стал ставить укол и рез на всякой дряни. и через год примерно обнаружил, что приличный результат дает практически все что угодно, нормально заточенное.

mbkm
Да нет совсем не одинаковая, вот сейчас сравниваю малыша от РВС 95Х18 с бенчевской 440с и с 440с на комбатэлите, так малыш мыло мылом, а бенч и комбатэлит вполне прилично режут, при том что геометрия и сведение похоже, так что не верю я в сказки про кованную 95Х18 итп, да и точить 95Х18 еще то удовольствие.......

"Динамометр это отлично, а технически это возможно? "... только не в мясо т.к. плюс минус 2-5см. и все иначе (ребра там... и все такое)...

для обьективности -в относительно "стандартную модель"...строительной пеной наполнить чтото (5 л. пэт. бутылку например) ... и строго через сутки чтобы застыла крошить... одеть в фуфайку и будет не "свинопух" а "Фуфел" 😊)).

------------------
PeakNick«P»

СергейиЧ
вопрос не в стали а в ТО и геометрии. все "малыши" что я держал в руках, были сведены очень толсто.
Вы попробуйте забить РББ в свиной лоб, и посмотрите, что станет с его кончиком. Дикобраз выдерживает без проблем, сигаретные фильтры режет очень "вкусно", агрессивно.
ну и состав сталей сравните, он очень близок, хотя у буржуев стабильнее, что есть то есть. лично два моих самых используемых последние месяцы ножа из кованой 95 от Шокурова. хотя есть и 440с (одна из любимых, когда на бенче), и с30. так вот 95, как минимум, не хуже.
точил вот только что, на керамике от русского дартса, потом на ремешке с алмазом - никаких проблем.

Да я конечно понимаю что все дело в то, малыш у меня второй и сведен примерно в о,6-0,7 точно так же как вилсонкомбатэлит, и там и там слабо вогнутая линза, сигаретные фильтры агрессивно способна резать китайская 420 если правильно заточить, но очень недолго, потом все одно мыло будет, про Шокурова не чего не скажу не использовал но общая небрежность в изготовлении ножей Резуса(я их очень внимательно еще в прошлом году на выставке рассмотрел) заставляет меня сомневаться в какой то волшебной то, да и РВС в общем не последняя по популярности фирма на форуме а ТО то очень так себе, вот что значит грамотный пиар.......

увы, уровень исполения ножей Резуса нижем, чем он того заслуживает, тут имеет место быть некоторое ограничение технологии подрядчика. но, к чести того же подрядчика, следует признать, что ТМО 95-ой очень хороша. например в моём присутствии Резус регулярно режет фильтры одним и тем-же ножом, на протяжении нескольких месяцев, без переточки. ну и пробивание свиного лба я видел лично, и нож этот потом в руках держал. подозреваю, что тонкий кончик РББ там бы сломался.

подозреваю, что тонкий кончик РББ там бы сломался.

увы, уровень исполения ножей Резуса нижем, чем он того заслуживает

у фикса РББ кончик весьма толстый и ломовитый. не сломается, но и эффективность покажет ниже, чем геометрия ножей Кима.

только не в мясо

состав сталей сравните, он очень близок

все "малыши" что я держал в руках, были сведены очень толсто.

так можно все что угодно сделать из материалов премиум-класса! были бы деньги у заказчика...

Виталий, плз. почту глянь.

::::А как с динамометром померить скажем режущий удар по ребрам?::::

Ещё раз прочтите свой вопрос.... и обьясните смысл его.

сны разума рождают чудовищ... 😊

Вот еще один надумал - "BUKo" (Battle Universal Knife operative) по ихнему,
или "БУК" или "БУКо" по нашему (Баракудо-Утконосо-Кривотолк) "О" - с дыркой... например 😊) (шутка)

http://img.allzip.org/g/166/orig/2663610.jpg
В общем нож... пробивать, рубить и резать и разваливать... хош прямым хош обратным... хош как карамбит... хош как монтировку... хош "пяткой"... как хош в общем. Как и все УТКОносы - 24см и 6мм. Страшный но универсал. 😊.

------------------
PeakNick«P»

Резус
Если быть до конца честным, 95-ая близка 440В

Резус
+1,но ножик хороший

в плане тестов. если выключать из тестов человека, то вариант может быть очень простой. делается маятник, в нижней части ставится упор для мишени, на самом маятнике зажим для ножа, и крепёж под съёмные грузы. маятник имеет одну массу, роняется с одной высоты, с целью встречается в одном месте. если целью будет замазка, можно заранее её наформовать одинаковыми брусками.

PeakNick
PeakNick

вариант может быть очень простой. делается маятник/QUOTE]
В любом тринажерном зале масса готовых стандартных "станков" ... (качать дельту например)... к которым можно присовокупить захват для ножа и мишени... готовые наборы грузов... договориться про "одинаковую" методику и каждый в св. городе сможет тестить...

[QUOTE]а в чём отличие от остальных Ваших ножей?

У него нижнее лезвие не так как на предыдущем ээээ выведено. Кажется.

Кстати, полчаса назад провел эксперементальную цобачку. Наматывались старые штаны (2 пары) со следами краски. Толщина ну... см15-20 будет точно у всего снаряда.
Ножи: фрост клиппер нержа, онтарио рат, грандвей фолдер из китайской стали, и подделка на фрост бальзер с серрейтером. Последний показал себя ацтойно, а всеми тремя после разминки прорезал всю одежду до палки. В динамике. Единственное договорились палкой в морду не бить. Между онтарио и фростом в резе разницы никакой. Ткань распускается на раз. Что я не так делаю?!

Ещё раз прочтите свой вопрос.... и обьясните смысл его.

Какой смысл мерять ударные нагрузки?! Лучше замерять разрушения при одинаковом усилии

Во во - тока ети усилия как зафиксировать?

Тут уже писали - маятник. Конкретной длины с конкретным весом.

Ето неплохой вариант. Хотя полностью человека он незаменит. Например имеем два ножа - один с серейтором другой без. Силя протяжки по цели (при одинаковой стле нажима) естественно будет разной. И если человек может ето компенсировать, то маятник нет.

а Кондрат в разы удобнее, лучше, эффективнее и привычнее - но чудес никаких не выходит. близкий результат можно много чем получить, кроме разве что ширины укола.

Силя протяжки по цели (при одинаковой стле нажима) естественно будет разной. И если человек может ето компенсировать, то маятник нет.

Изогнутый нож делает дырку чуть больше своей ширины потому что изогнутый, да еще (не при всех ударах) провоцирует прорезание и расширение. Прямо сегодня резал плотную и многослойную тряпку в динамике, поставленой рукой и острым ножом режется и колется отлично.

TriVX
Изогнутый нож делает дырку чуть больше своей ширины потому что изогнутый, да еще (не при всех ударах) провоцирует прорезание и расширение.

------------------
PeakNick«P»

Изогнутый нож делает дырку чуть больше своей ширины потому что изогнутый, да еще (не при всех ударах) провоцирует прорезание и расширение.

Если речь о СО, то какой смысл в ооочень большой дырке при колющем?! Если уж 6-10 см прилетело, ИМХО пофигу на размер, чай не шило. На крайняк и повторить можно.

чай не шило. На крайняк и повторить можно.

------------------
PeakNick«P»

Если речь о СО, то какой смысл в ооочень большой дырке при колющем?! Если уж 6-10 см прилетело, ИМХО пофигу на размер, чай не шило.

Садисты

как сказать. Брат однажды спрашивал одно урку - "Зачем ты его в горло ножом ударил?" - "А зачем человеку мучитса?"

Садисты

Садист ето тот который получает удовольствие причиная боль другим.

VarnasСмотря куда

... я не чистоплюй, НО про вывернутые кишки читать лишний раз желания нет... т.к. видел и этому не рад. ИМХО писать такое даже тут - это лишнее...

Давайте "в рамках" ...
PeakNick«P»

я бы поубирал это отсюда...

Мне тоже. Или ктото думал что ножевой бой ето все чисто и красиво? Даже в простом боксе ики кикбоксе хвает крови, переломов, боли. А тут НБ и читать о кишках неприятно. Если человеку даже об етом прочитать противно, врядл он готов к етом психологически.

Varnasврядл он готов к етом психологически.

Самокритичность радует 😊. А насчет кишок опонента - так непонимаю что тут такова? Пару раз приходилось свиней разделывать, ничего особенного. Да горячие, со слизю, но почти невоняют если непроткнуть нечайно.

ничего радостного в общем... свинья-скотина... в глаза не смотрят когда ее...с людьми иначе... даже одного раза - много... тут как бы бравада не уместна блин... не повод гордится.

------------------
PeakNick«P»

Мое почтение высокому собранию
Вот родилась такая себе мысль - а если усилить выпуклый профиль лезвия кондрата/кривотолка дополнительными постоянно вгрызающимися зубьями?..
Страшный сон стамески

Извините, художник из меня сегодня фиговый

постоянно вгрызающимися зубьями?..

------------------
PeakNick«P»

Жутко страшно... НО идея значительно увеличивает рабочую длинну РК...а относительно небольшие зубы более агресивны чем дуга и прямая ... и не будут "вязнуть" в цели...

------------------

нетехнологично по определению... выбрасывать нож из тестового материала, только рвать и не глубоко

все уже давно придумано в общем... и рукоять - ближе к пистолетной
и "волны-зубы" на РК.... нужно только ремикснуть в современной манере 😊... такими клинками УЖЕ столетиями рубаются...

------------------
PeakNick«P»

все уже давно придумано в общем... и рукоять - ближе к пистолетной
и "волны-зубы" на РК.... нужно только ремикснуть в современной манере ... такими клинками УЖЕ столетиями рубаются...

Пистолетные рукоятки при силовом резе из руки выворачивает к такой-то матери. Проверено на Колд Стил Десперадо-при великолепном клинке абсолютно идиотская рукоять.

Колд Стил Десперадо

"в нашем регионе не работает " но принцип остается...

------------------
PeakNick«P»

Гугл выдаст кучу картинок, ссылки нет...

Originally posted by Куан Шихуан:

Пистолетные рукоятки при силовом резе из руки выворачивает к такой-то матери.

Мну несогласный. У меня в хозяйстве 5 пистолеток- Десперадо и 4 KaBar TDI (мелкий серрейторный, крупный серрейторный танто, крупный клиппоинтовый полусеррейтор и лодыжечный вариант). В "холодном" года три назад "ломали копья" касаемо этого аспекта рукояток ТэДэАшек. Конечно, несколько ограничивает тот факт, что рукоять у них у всех (включая десперадо) рассчитана фактически на один хват, но это даже не минус, а фича такая. На одной из первых московских найфовок на глазах у нескольких участников того самого спора про рукоятки долго и ожесточённо полосовал сначала лодыжечником, а потом серрейторным тантоидом сухую осину. Ничего никуда не выворачивало, чему есть минимум три свидетеля. По сути у TDI одна задача-в стрессовой ситуации быстро крепко обхватил рукоять, дёрнул резко из ножен (а "пистолетка" здесь служит некой гарантией, что рука не соскочит) и выполнил тычок ножом как продолжение удара, либо похожим макаром порезал. У Десперадо, в принципе, концепция аналогичная. У него разработчик, вроде бы, тоже из бывших сотрудников охраны правопорядка.

Вот ссылка на десперадо

http://images.yandex.ru/yandsearch?p=3&text=cold%20steel%20desperado&spsite=www.arbaletoff.ru&img_url=www.arbaletoff.ru%2Fadmin%2Fpictures%2F7100b.jpg&rpt=simage

Вот ышо адын ссылка

http://dendra.ru/index.php?tree=9&c=27&goods=311

оба! картинка моя, и ножи мои.... а шапка давно у олега-нахала...
только не десперадо это, а раджа-2.

Артем, у тебя, возможно,более крепкая кисть. У Ка-Баров, хотя не щупал, рукоять,вроде, более продуманная. У Десперадо в месте самого крепкого хвата несуразная тонкая шейка, ну ты знаешь.

У меня, вероятнее всего, ещё и ладонь поменьше. Сейчас с работы пришёл, как раз Деспераду щупаю 😊 Нож вообще странный, но прикольный. В моей лапе вполне удобно лежит. И всё же, прихожу к такому выводу, что "пистолетная" рукоять с ярко выраженной "пистолетностью" является вундерваффе только для бэкапа (желательно, к пистолету) и рассчитана в основном на человека, от НБ и прочих рукопашных баталий далёкого.

долго и ожесточённо полосовал сначала лодыжечником, а потом серрейторным тантоидом сухую осину.

Я историю создания модели читал. Данная конкретная модель разрабатывалась именно как бэкап к пистолету для американских полицейских. Смысл здесь есть. В стрессовой ситуации пролюбив пистолет (ну, или не имея возможности им воспользоваться), дёрнул за привычной формы рукоять (с такой формы и руке тяжело соскользнуть) и ПОНЕСЛАААСЬ! 😀 По словам разработчиков, длинные модели больше рассчитывались на укол, т.к. сама концепция ножа была ими придумана для экстренной работы в клинче. Если надо резануть, то точка приложения усилия как раз расположена в достаточно хорошем месте. И самое главное: возможен только один-единственный хват, чтобы не оставить особо "талантливым" защитникам местного правопорядка ни единого шанса схватить нож как-нибудь неправильно 😊

Вот эта старая тема про ТДИ с фотками...

http://guns.allzip.org/topic/5/218687.html

по поводу "пистолетных" рукоятей для полицейских... да в общем и "Едкого зуба" http://blade.mikeloder.com/trg.html

Еще один мой УТКОнос с главной РК от НДК17...уже без дырок... чтоб не ворчали 😊

------------------
PeakNick«P»

Нет, слишком уж понакручено у этого "Едкого зуба".
Палец вылетит в момент....

+ слишком тяжёлая рукоять (что мешает его комфортному ношению), слишком большой изгиб=> неудобно выхватывать+ никчемушная дырка, без которой на этом ноже не получится нормального хвата с контролируемым резом (+быстро палец туда тоже не засунуть), но которая прекрасно поспособствует тому, что

Originally posted by relikt:

Палец вылетит в момент....

Резюме: гипертрофированная и доведённая до абсурда светлая идея TDI. В таком виде-не более, чем уродливый гротеск.

я попробовал из гипертрофированного TRG "вытащить" полезное... и "скрестить" с классическими формами... чтобы получить "Универсал"

выложил сформулированную концепцию УТКОносов впервые на
http://guns.allzip.org/topic/97/482405.html
а дальше - пошло поехало... ) перемещал вершину ближе к носу как в НДК... и уменьшал углы 2х основных РК от 20град НДКовских аж до 8-12ти Кривотолковских (ближе к кинжальным)
http://guns.allzip.org/topic/166/516511.html
http://guns.allzip.org/topic/166/516492.html
http://guns.allzip.org/topic/97/482405.html
В общем с "дырками" наигрался... 😊
а отсюда начал - http://guns.allzip.org/topic/97/482405.html

УТКОнос разкладной - тоже вариант... можно и с крюком еще 😊

рекомендую "обиграть" вот такой дизайн крепления клинка - таких ножей мало НО они увеличивают площадь фиксации клинка и передачи нагрузок на рукоять - уменьшают "шат" - увеличивают прочность.... и с УТКОносами кстати пасуют 😊))
...эскиз самого крепления и фиксатора "сырой" (т.к. я не спец в этом)...сам не сделаю т.к. "руки не стоят" 😊 Но должно быть интересно... разложенный - 240мм

------------------
PeakNick«P»

По поводу пистолетной рукоятки- то есть только 2 нормальных ножа, ИМХО: ТДИ в качестве бэкапа и ТОПС Фелони Стоп в качестве нормального....

relikt
ИМХО: ТДИ

------------------
PeakNick«P»

кабар тди

relikt
Фелони Стоп в качестве нормального....

и развил идею "Едкого Зуба" http://img.allzip.org/g/166/orig/2663610.jpg

на "любителей" реза и рассечения... 😊

хочу обратить внимание что рукояти традиционные - под 4 пальца, а отверстия под указательные пальцы можно (НЕ)\ пользовать по желанию...

и еще один УТКОнос... без дырок тоже 😊

------------------
PeakNick«P»

Падаем. Анатомическая ручка без усилий!

Крепкая, шершавая, идеально подходит под руку. Правда эта разновидность тока под один хват, но это больше прикол и эксмпромт. Тем не менее...

ага... и с отпечатками пальцев хозяина - навечно 😊))

------------------
PeakNick«P»

ДА! Это мой автограф! Смех-смехом, а ИМХО идея "имеет место жить", только надо добить вопрос с армированием - оно необходимо. Вся прелесть именно в создании инд. ручек "хитрых" форм. Кароче, будем развивать

Прикольно и не лишено смысла, молодца!

армировать можно сеточками для мытья посуды и при формовании надеть на рукоять презерватив.... потом смыть бензином или растворителем... будет гладко все... (без пальцев)

------------------
PeakNick«P»

Падаем. Анатомическая ручка без усилий!

На нижнем и верхнем фальши заточить и "Дикобразы" и "Рэксы" закурят нервно.

На нижнем и верхнем фальши заточить и "Дикобразы" и "Рэксы" закурят нервно.

На нижнем и верхнем фальши заточить и "Дикобразы" и "Рэксы" закурят нервно.

Крепкая, шершавая, идеально подходит под руку. Правда эта разновидность тока под один хват, но это больше прикол и эксмпромт. Тем не менее...

из чего сделана?

------------------
PeakNick«P»

нельзя. Углеволокно довольно жесткое. Вот стеклоткани или обычной ткани можно.

Резус
Наивный 😀,вы.Хошь затачивай, хошь переспускай, курить и нервничать, а потом формировать спуски как на РЭксе и Дикобразе, придёцца Монстрам 😀.Я понимаю почему вы ищите, что то,что будет лучше работать чем мои изделия, не осуждаю 😀,но искать придёцца очинна долго, может быть вечно 😀,пока кто-нить тупо не скопирует, я ж все свои изделия гоняю и в хвост, и в гриву, а по жизни, в своё время гонял множество ножей разных производителей, включая Рэндалла и другие бренды, подвизавшиеся на это ниве, только потому уверен, в верности своего подхода, вот как то так.

А я объясню...
во первых, хотелось бы что-нибудь складное.
Во- вторых: законопослушное под все законы.
В третьих: без такого пиара.
И в четвертых: не так трудно доставаемое. Я привык просто переводить деньги, и получать предмет.

стекловолокно - жесткое.... а углеткань - просто ткань... реж как хочеш как тряпку...

три года работаю, а коммунальных долгов ..... Я в этом деле, потому что люблю ножи и делюсь своими наработками и своим видением концепции реза для короткого клинка

...РЕСПЕКТ... Уважаю (в т.ч.подход и упорство)...

а для меня это хобби (я по др.делам)...просто полюбляю придумывать всякое... делать пробую "для души" 😊... на этом мне строить слегка бизнес можно будет в т.ч. на "кооперации"... 😊))

Кстати Народ... а тут есть советы как и в каком виде (разобраном-ненаточеном???) пересылать такие штуки через границу России например?? ...(буду признателен за ссылку)
С ув.

------------------
PeakNick«P»

кстати да, Лёх, чего ты себе просто не закажешь? мне из израиля обычной почтой приходил автомат со стамиллиметровым клинком, а ты ещё и в Питере вроде бываешь? там забрал, да отвёз спокойно. уж если у нас не холодняк, то у вас и подавно.

(я по др.делам)

СергейиЧ
кстати да, Лёх, чего ты себе просто не закажешь? мне из израиля обычной почтой приходил автомат со стамиллиметровым клинком, а ты ещё и в Питере вроде бываешь? там забрал, да отвёз спокойно. уж если у нас не холодняк, то у вас и подавно.

блин, тыж не в 5 минут решаешь? ножи у Виталия почти всегда есть, в Питер переслать сможем, найдём кому и как. всё упирается в твоё желание.

стекловолокно - жесткое.... а углеткань - просто ткань... реж как хочеш как тряпку...

Наворотил еще Утконосы с РК типа от НДК 😊

------------------
PeakNick«P»

Средний начинает походить нож 😊. Хотя сколько можно тот же дизайн вылизывать 😊?

сколько можно тот же дизайн вылизывать

------------------
PeakNick«P»

Верхний переточить на стамеску - будет неплохой скинер

Хотя сколько можно тот же дизайн вылизывать ?

Не люблю Варнаса ,но вынужден согласицца,

вот немного "покрутил" РК от "К" 😊

Верхний думаю что имеет право жить 😊)),
а про нижний думал вокруг -
http://img.allzip.org/g/166/orig/2676289.gif а получилось как всегда 😊))
не...ну понятно что это не в бой и не в Кр.Армию... 😊))... так просто - мысли на бумаге - концепт
------------------
PeakNick«P»

забористое курево. Впору Хиббену слать.

Если вместо ручки ботинок приделать, получитса знатные коньки.

По нижнему эскизу:
Надо ехать в Канаду - коньки конструировать...

По верхнему:
http://foto.mail.ru/mail/ndk15/24/393.html

ИМХО +добавить - убрать
+дырку 24мм в рукояти для керамбитового хвата (раз уж такая широкая рукоять)
+полку под большой палец
+более пологие зубы на рукояти у гарды и более выраженый зуб в хвосте рукояти
-убрать заточку там где "красным" т.к. все равно тем не режет

------------------
PeakNick«P»

PeakNick

скажите, Вам еще не надоело портить чужие ножи, хоть и виртуально?

по тем вашим "ножам" что на коньки похожи.. вот:
http://metanie.narod.ru/img/foto/inferno-b.jpg
народ сказывает, Иван Охлобыстин сей ужаснах дааавно сконструировал.

PeakNick

Relax

форум называется - "сны разума рождают чудовищ"... "скрещивать" нужно разных и разное тогда чтото интересное может родится... а у "близкие родственников" 😊 потомство ВЫраждается... 😊
Ивану Охлобыстину - респект за строго крошиливский прибор "на стенку"...моим хоть на кухне и на разделке-развалке туш нужно-можно чтото делать 😊)

совет я могу лично на Е-майл послать любому автору... и совет строго "по сути", а не про "ботинки от коньков" (шутки приветствую 😊)... или даже автора послать... дело строго мое и лично каждого..., а тут место публичное и я без подье. корректно выражаю св.мнение а не персональные советы...

я например сдела довольно простой нож но скока вылозло нюансов во время експлотации и тестов

А пока у вас как понимаю прототипа нет?

------------------
PeakNick«P»

PeakNick
Обязательно внесу обозначенные вами изменения.
И слонам скажу, чтобы делали именно так.

У вас советов по термообработке сталей и монтажу пластиков с древесиной нет?

Мы бы обязательно ими воспользовались...

PeakNick

Признателен за отсутсвие надменности... и сарказм принимается 😊
в термообработке не силен и монтаж еще не освоил 😊...
я не собираюсь "мокать" когото в чьето и притендовать... я для себя давно все выяснил и сейчас не меряюсь у кого "шабля длиннеее" ... просто что мешает попробовать большую керамбитовую дырку в одном из таких ножей и "покрутить" чтобы самому разобраться??... вот и все.
и кстати... я не порчу "Эти" ножи а предлагаю сделать еще одни(или не одни...)

НАПРИМЕР -

Нарисовал вот... ремикс на шото+РК от "К"
"К+K" или "2К" или ККерамбит","КарамбитКа" от ПикНика ))

или так...

------------------
PeakNick«P»

и кстати... я не порчу "Эти" ножи а предлагаю сделать еще одни(или не одни...)

просто что мешает попробовать большую керамбитовую дырку в одном из таких ножей и "покрутить" чтобы самому разобраться??... вот и все.

Резус
сделал прототип, сам доволен",не прокатит ...видео с тестами фстудию, по свинни одетому в зимнюю одежду, по имитации руки в динамике

при многих хватах большая дырка ...не большая, а достаточная именно для этой геометрии ножа в пределах уже широкой рукояти внизу.

------------------
PeakNick«P»

а дырки делал... и в пластике и в металле... мне удобно... вот доделаю ... если успею то в Киев на "Клинок" привезу в декабре ... или на след. ... сможете попробовать... а самому покупать свинью и ее крошить под видео - не интересно.

не прередергивайте... мне Оч. интересно узнать... но совсем не интересно рысачить и доказывать 😊... а выкладываю именно чтобы указали на ошибки (т.к. "неправильное" делать дорого 😊, незачем и не радует)... а не "лепили" про ботинки 😊
------------------
PeakNick«P»

если успею то в Киев на "Клинок" привезу в декабре

а самому покупать свинью и ее крошить под видео - не интересно.

Varnas
А вот без етого никак.

------------------
PeakNick«P»

Все... срочно заказываю два ужоснаха и обязательно буду нарываться на встречу. Киев ближе МСК, да и мож кто из комрадов приютит...

Мдя...

мне Оч. интересно узнать...

но совсем не интересно рысачить и доказывать

рысачить и доказывать

[QUOTE]Originally posted by Резус:
ну и поделицца с камрадами, из уважения к сообществу, а не ради/QUOTE]
"достал" блин 😊 ... да я не успеваю просто 😊)) выборы у нас 😊... а я "по этим делам" обл. депутат ... в парт штабе... все такое... "Страда" и запарка в общем 😊))... и общество я уважаю 😊 ... а как иначе? 😊)
НО как в песТне - "первым делом - самолеты"... 😊

------------------
PeakNick«P»

В винницу че-ли съездить в гости... на выходной...
А то еще и не один съездию... даешь Винницкую боевую найфовку!

выборы у нас ... а я "по этим делам" обл. депутат ... в парт штабе... все такое...

TriVX
даешь Винницкую боевую найфовку!

"Наш" Укр. Клинок - "Стальная грань" называется... Кизляр гл. закоперщик http://kizlyar.kiev.ua/ 😊... где то 17 дек. вроде....

Не успел на "Грань" блин..., а промежуточный результат внизу http://guns.allzip.org/topic/166/516492.html

------------------
PeakNick«P»

где то 17 дек. вроде....

Я даж не знал, куда картинку запостить....

Просто мысль в голову пришла....

Понятно, что мысль-гафно, но всеж.... интересно стало, что достопочтенная публика скажет....

Геометрию лезвия, понятно дело, интелектуально сп@здил (просто айболит эстетически красив, нравиццо он мне, вот и пририсовал).

Носиться эта хреновина должна наверное в кайдексе, в "сложенном" состоянии (как обычный фикс, то бишь).

Не знаю, зачем эта штука нужна.... Типа универсальный боявой инструмент для нарезания/нарубания врагов (по настроению).

За замок тоже думать не стал.

-----------------

[надел каску, накрылсо одеялом, ждет тяжелых предметов мебели]

Просто мысль в голову пришла....
Понятно, что мысль-гафно, но всеж.... интересно стало, что достопочтенная публика скажет....

Кстати, вот это чудо-юдо: http://knifes.in.ua/index.php?option=content&task=view&id=33

Гы... "Мракокрыл" страшнее http://guns.allzip.org/topic/5/528746.html

ну вообще немцы лет двести назад такое делали. у них при раскладывании ещё и гарда открывалась. вариация охотничьего кортика - в сложенном виде им пользоваться удобно, а при раскрытии для добивания дичи использовать.

кстати, а оно разве не холодное в сложенном виде? кинжальчик более 50мм получается.

А хз, я про стандарты и не подумал даже....

ради хохмы слепил 😊 - явно не ХО для "серийного выпуска" 😊, а "умельцы" дома отпилят лишнее всегда 😊)) набор - "Передалай САМ 😊"

я думаю, что у такого УНИВЕРСАЛЬНОГО инструмента есть "будущее"...которое опирается на веками проверенное прошлое 😊)
тут те и кхукри и топор и сучкоруб и кирка и лопата... и строгать можно... нужно только разные типы заточек сделать в разных функциональных зонах и навершие (типа баланс молотко-ударное) на рукоять...
ножны - типа
лафетка http://www.coltelleriacollini.it/intershop/Large/5746.jpg

------------------
PeakNick«P»

И опять с открывашкой

Когда ваши ножи тестить будем?!
Или никогда?!

все доделать не успеваю... дедом стал 😊... а то что мои "формы" должны и будут работать это без сомнений... т.к. прототипы все "лучшие" и оч. не плохо "работают" 😊... мой "первый"
http://img.allzip.org/g/166/orig/2535959.jpg
http://img.allzip.org/g/166/orig/2559301.jpg
http://img.allzip.org/g/166/orig/3111077.jpg
то меня оч. радует...

------------------
PeakNick«P»

ну... значит скоро дембель 😊

Поздравляю!

И опять с открывашкой

------------------
PeakNick«P»

Adonis
И опять с открывашкой

когда народ это поймёт, станет полегче.
кстати, я тебе пару сувениров уже неделю таскаю. тебе как, с Виталием передать, или до выставки оставить?

в поход надо брать не то, что может пригодится, а то, без чего нельзя обойтись.

Согласен... поэтому Универсальные вещи таки имеют преимущества 😊... в данном случае - вместо топора. (вот забить что то обухом такой клюшкой сложнее конечно но можно забивать что то плоскостью)... но там где нужно "рубить" там она эффективнее... над "молотковыми" качествами конечно нужно еще подумать... 😊... вот кстати можно снимать навершие с рукояти и крепить его как головку молотка на вершину лезвия через технологическое отверстие.... я видел такие саперные лопатки с "надетым" сбоку молотком... вот теперь действительно может получиться таки УНИВЕРСАЛ...

вот идея...

а "красиво" потом дорисую 😊...

Гл. с пальцами осторожнее... гвозди держать не советую 😊))это все таки инструмент для "Экстремальных" ситуаций.
------------------
PeakNick«P»

пикник выдыхай!

пикник выдыхай!

------------------
PeakNick«P»

ну вообще немцы лет двести назад такое делали. у них при раскладывании ещё и гарда открывалась. вариация охотничьего кортика - в сложенном виде им пользоваться удобно, а при раскрытии для добивания дичи использовать.

PeakNick
но там где нужно "рубить" там она эффективнее

да хрен с ней, с рубкой. зачем проволоку гнуть? мало того, что лучше с собой мультитул носить, так не понятно, где в лесу проволоку найти?

На россиянской версии. кожанные накладки рукоятки отлетели к вечеру. Пришлось возвращать Сажину. чтоб поставил на винты. Чего не сразу?Заклёпка на фиксаторе, отвалиласи при вынимании из ножен. Да!Нож из ножен вынимается и без растёгивания "хлястика".

Тут конкурс?Жажда ноживы меня обуяла. Хочу приз! Принцип тыкляла аналогичен иголке шприца.

Palitch
Тут конкурс?Жажда ноживы меня обуяла. Хочу приз! Принцип тыкляла аналогичен иголке шприца.

Мне кажется, что он фигово режет 😊

Эту "Трубчатую кость" можно скомбинировать с калибром каким то... 410 например под картечь 😊или под ПМовский патрон 😊 а ударно-спусковой механизм взять от учебной РГД или Ф-1.

------------------
PeakNick«P»

Когда тестим Ваши ножи?!

Когда тестим Ваши ножи?!

------------------
PeakNick«P»

TriVX
Когда тестим Ваши ножи?!

Я таки этого дождусь, просто из принципа

PeakNick
т.к. я этим не зарабатываю то уделить достаточное время для хобби пока не могу... к большому моему сожалению... 😞 😊

Сколько можно тролить? Ваши творения в метале год назад были. Протестуйте, скажите хорошо/плохо. А просто похоже что понтуетесь своими кркозябками от нефиг делать "Такую штутку замастырил круче всех, но тестовать небуду, так как нет времени/шибко секретно". Раз за год так и ненашли времени - то как находите время свои фантазии здесь выставлять....

Сколько можно тролить?

Ваши творения в метале год назад были

Протестуйте, скажите хорошо/плохо.

В остальном согласен. Есть у меня знакомый, который мне часто железки слесарит (я мастер дерьмовый, да и живу в квартире, а он в своем доме да и порукастее). Так вот... таких ужоснахов понапридумывал, что некоторым тут в пору со стыда за свои зубочистки в асфальт зарываться, но сам НИ ОДНОГО НОЖА НЕ ТЕСТИРОВАЛ! И жутко обижался, когда я сказал, что его очередной меготактег режет и колет значительно хуже обычного ножа (конкретно: мора и крыса от онтарио)при этом имеет ломий кончик. Я не против, делайте, тренируйте мозги и руки, увлекайтесь дизайном и эстетикой... не вопрос. Только вот тогда скорее режики надо выкладывать в мастерской и не очень болтать об их эффективности, ибо пока это голое теоретезирование, а конкретнее треп.

-1. Позовите меня на тесты, ради такого дела на билет расстараюсь (благо не очень далеко). Тест, в присутствии ганзовцев и другого "железа".

Только вот тогда скорее режики надо выкладывать в мастерской и не очень болтать об их эффективности, ибо пока это голое теоретезирование, а конкретнее треп.

одно дело-время в "рабочее" время зайти в интернет рисануть... а реально совсем др. выкроить время на послесарить... 😊...

------------------
PeakNick«P»

За год ненашол? один прототип был сделан. Где тест?

была такая индийская штука, катар.

никто не воплощал?

http://1umor.ru/view.php?foto=34953&key=456

http://images.yandex.ru/search?p=1&ed=1&text=%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%20%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B6%D0%B0%D0%BB&spsite=fake-002-589359.ru&img_url=www.ljplus.ru%2Fimg%2F1%2F0%2F10chiken%2Fkatar.jpg&rpt=simage
интересно решена рукоять, если защиту поднять повыше, то она не будет мешать сгибу в запястье.

Ещё не родилась та свинья

------------------
PeakNick«P»

Походу по этой модели тесты отменяются... куча праздников прошло, майские на носу... 😞

Сколько можно тролить? ... А просто похоже что понтуетесь своими кркозябками от нефиг делать

Ув.Молодой человек... поверьте... мне есть чем ЕЩЕ я ДОЛЖЕН заниматься... 😊))

Протестуйте, скажите хорошо/плохо

то как находите время свои фантазии здесь выставлять.

------------------
PeakNick«P»

Ув.Молодой человек... поверьте... мне есть чем ЕЩЕ я ДОЛЖЕН заниматься... ))

тестил... говорю - ХОРОШО ИМХО... и никакой секретности...

. отвечаю - в раб время... в кабинете ))когда нарады-совещания уже задрали... )) то ЗДЕСЬ "душой отдыхаю"... т.к. верстак и точило блин... в кабинете ОблРады (Совета) не поставиш ))... делаю то что мне интересно... сорри НО в своем темпе .

Повесьте свинью в кабинете на люстру. И тестируйте в рабочее время.

ИТОГО : - продолжаю делать то что мне интересно... и в СВОЕМ темпе.
С ув.
------------------
PeakNick«P»

Повесьте свинью в кабинете на люстру. Очень скоро к вам начнут люди заходить исключительно по делу.