Шабер

Поножовец

Да-да... Именно он! Воспетый в послевоенных уркаганских песнях и представленный в старых учебниках по судебке. Трехгранный шабер. Будни рабочего поселка 50-х - хмурые мужики в телогрейках и ушанках, подворотня, сиплое "сука!", тело, с характерной рукояткой, похожей на таковую от напильника, найденное по утру в сугробе...

С появлением легкодоступных ножей, пригодных для поражения биологических объектов, шаберы, как и прочая подобная экзотика, ушли в небытье. Редкий СМ в наше время хотя бы знает значение этого слова.

Недавно ко мне в коллекцию попал интересный образец данного слесарного инструмента:

Классический трехгранник с долами. Изъят из комплекта армейской мастерской старого образца. Изготовлен в начале 1970-х или раньше. Сейчас такие уже практически не производятся. Единственное что видел (тоже попал в коллекцию) - это небольшой трехгранный шабер производства Индии, предназначенный для ювелирных работ:

Эти забавные предметы ни в коем случае не являются холодным оружием: совершенно безобидный слесарный инструмент! Совокупностью своих свойств они вызвали во мне тоску по безвременно угасшей отрасли российской инструментальной промышленности (позор! жалкие ювелирные шаберы из Индии везем!) - шаберостроению. В принципе, шаберы бывают самые разные, не обязательно трехгранные, бывают, например, и со сменными режущими элементами (наверняка это нашло отражение в ГОСТ-ах). Почему бы не начать возрождение славной отрасли выпуском, например, вот такого высококласного изделия, предназначенного для финишной обработки металлических поверхностей:

Сменные режущие пластины имеют совершенно стандартную для шабера "стамесочную" заточку, рукоять оптимизирована под удержание шабера параллельно режущей плоскостью к горизонтальной обрабатываемой поверхности.

Резус

"Ведь нас терпению учили в лагерях, и я сдержался, даже шабера не вынул..."(c) 😀.

TriVX

В конце улыбнуло:
"шабер - определения в Интернете:
ручной или механизированный инструмент для шабрения - стержень с остро заточенными режущими кромками. ...
www.slovoved.ru/category/dict/sh/

Режущий инструмент в виде заточенного с одного конца трехгранного, плоского ...
drucker.spb.su/reference/polygraphic/w.htm

слесарно-монтажный инструмент для точной обработки шабрением.
www.baurum.ru/alldays/

стилет с трехгранным клинком и круглым деревянным череном.
oruzhie.org/index.php"

Zilraen

Поножовец, заточите черен вашего концепта - и получится Квадрат 😊

TriVX

/варчливо/ - не получиться. Но штука выйдет очень прикольная - проверено.

Zilraen

/варчливо/ - не получиться.
тут тебе виднее 😊 мне показалось внешне похожим, хотя, пропорции ессно другие.
Но штука выйдет очень прикольная - проверено.
в это охотно верю.

TriVX

Прикол в том, что работать будет только небольшой участок, а "ручка" будет здорово мешать "погружению" в тушку (но с одеждой по разному, зависит от многослойности и материала, вообще не сильно мешает), но вот "хохлома" может получиться шикарная - нелетальный дейвайс самообороны.

TriVX

Добавлю, а если будут колоть ребята навроде Лешего или Резуса, то пофиг на чем эта острая железка держится, до рукояти дойдет.

Zilraen

Прикол в том, что работать будет только небольшой участок, а "ручка" будет здорово мешать "погружению" в тушку (но с одеждой по разному, зависит от многослойности и материала, вообще не сильно мешает), но вот "хохлома" может получиться шикарная - нелетальный дейвайс самообороны.
на резе да, но на уколе имхо "влетит". ессно если черен разумной толщины.

TriVX

Ну, копья же делали и они работали.

человече

М-мммммммммм...

Поножовец

TriVX
Прикол в том, что работать будет только небольшой участок, а "ручка" будет здорово мешать "погружению" в тушку (но с одеждой по разному, зависит от многослойности и материала, вообще не сильно мешает), но вот "хохлома" может получиться шикарная - нелетальный дейвайс самообороны.

Да вряд ли она будет заметно мешать при уколе. Тем более, можно вот так сделать:

TriVX

Дело в том, что я подобное уже делал. И первый квадрат был не совсем кинжал 😊. Тут другой прикол колоть-резать может все, вопрос в том КАК!

Zilraen

Тем более, можно вот так сделать:
в теории колоть будет хуже, чем моноклинок. на практике - разница едва ли будет заметна (разве что тест).
а вот порез меня смущает - он не может завязнуть зубом в плотной цели?

TriVX

Зуб - это в т.ч. (но не только) и хитрый зацеп, чтобы пропихнуть поглубже остальное - есть тут ряд моментов.

в теории колоть будет хуже, чем моноклинок
будет эффект стрелы
К слову сделать такое можно и из одной пластины - без боковых выступов (что я сначала и пытался реализовать)

TriVX

Более того, на плоскости можно долы организовать (будет время нарисую) - Аццкая штуко будет.

Поножовец

TriVX
К слову сделать такое можно и из одной пластины - без боковых выступов (что я сначала и пытался реализовать)

Ну из одной пластины - это первое, что в голову приходит 😊 Съемная режущая часть здесь нужна исключительно для полноты облика слесарного инструмента.

Поножовец

Малоизвестная нынче песенка 😊

Показания невиновного

Владимир Шандриков

Ну я откинулся - какой базар-вокзал!
Купил билет в колхоз "Большое Дышло",-
Ведь я железно с бандитизмом завязал,
Всё по уму - но лажа всё же вышла.

Секи, начальник: я сидел на склоне дня,
Глядел на шлюх и мирно кушал пончик,
Как вдруг хиляет этот фраер до меня,
Кричит: "А ну, козёл, займи-ка мне червончик!"

Всё закипело, по натуре, во внутрях,
И я меж рог ему чуть-чуть не двинул.
Но на сознанию учили в лагерях, -
И я сдержался, даже шабера не вынул.

Я подарил бы ему кровные рубли, -
Но я же сам торчал из-за гоп-стопа.
Кричу ему: "Коллега, отвали!
Твое мурло в угрях не нравится мне что-то!"

Чтоб в БУРе сгнить мне, начальник, если лгу,
Но если б ночью эту морду паразита
Поставить с моей жопой на углу, -
Все заорали бы, что это два бандита.

Я без понтов ему: "Проваливай, малыш!"
Кричу ему, что здесь, мол, все законно:
"Ты ж за червонец на "червонец" залетишь, -
А там не шутка, землячок, там всё же - зона!"

Но он хамло, хотя по виду и босяк, -
Кастетом, бес, заехал мне по морде...
Тут сила воли моя кончилася вся, -
И вот я здесь, а эта морда - в морге.

Секи, начальник: я всю правду рассказал
И мирно шел сюда в сопровожденьи.
Ведь я железно с бандитизмом завязал, -
Верни мне справку о моем освобожденьи!

Монархист

Поножовец хорошая песенка попробу скачать 😊. Кстати дельта дарт не тот же шеберт только в пластике?

hiflex

Навеное, шабер особенно хорош против бронежилета и кольчуги.
А в остальном - не особенно хорош по сравнению с определенными отечественными хозяйственными ножами. То есть шабер нужен, чтобы отбирать оружие у милиционеров. И только.
А шаберообразное у Cold Steel - это Urban Dart, который мне очень нравится в качестве коллекционного ножа, да денег жалко.

Поножовец

Монархист
Поножовец хорошая песенка попробу скачать 😊. Кстати дельта дарт не тот же шеберт только в пластике?

Ага. Песенка классная - как раз в тему - правовые последствия самообороны с ножом шабером 😀

Делта-дарт прикольная игрушка - едва ли не единственный из колдстиловских пластиковых ножей, хотя бы условно пригодный для поражения биологических объектов. Был у меня их пучок - раздарил, один до сих пор валяется где-то дома.

На самом деле, смысл сей темы не столько в концепт-шабере (нарисован в пэйнте без особых размышлений за пять минут), сколько в обсуждении возможности изготовления интересных изделий в формате слесарного инструмента (вот, например, ты купил бы дельта-дарт в металле и с долами, с сертификатом о том, что это трехгранный шабер в соответствии с ГОСТ таким-то?), можно посмотреть на это дело и шире - кроме шаберов не мало всякого чудного инструмента есть 😊

Поножовец

hiflex
Навеное, шабер особенно хорош против бронежилета и кольчуги.
А в остальном - не особенно хорош по сравнению с определенными отечественными хозяйственными ножами. То есть шабер нужен, чтобы отбирать оружие у милиционеров. И только.
А шаберообразное у Cold Steel - это Urban Dart, который мне очень нравится в качестве коллекционного ножа, да денег жалко.

А зачем колоть в бронежилет/кольчугу, когда есть бедренные артерии, шея, глаза... ?! (вопрос чисто риторический 😊)

Ну и уж совсем не понятно - зачем отбирать оружие у милиционеров - это что еще за грязная уголовщина у вас на уме?! 😀

А по тактическим свойствам трехгранный шабер - это самый обычный стилет/кортик, то есть вся техника сводится к уколу. А вот плоский шабер (как на рисунке, а похожие изделия реально существуют в природе) - это уже интереснее, хотя, трехгранный, безусловно, харизматичнее 😊

Монархист

Поножовец конечно купил бы себе шабер в виде урбан дарт или подобного и даже несколько. Кстати офгеннаЯя идея. Реализуй. Шабер назовись поножовый. Супер идея. И главное идея обходит ЗОО.

тень

Поножовец
Шабер на первом фото изготовлен из машинного метчика (вроде такого: http://www.goodtool.ru/tools/metch/met_ga.htm )
Классический трёхгранный с долами выглядит так:

Relax

Шабер на первом фото...

что им в быту делают? это инструмент для резьбы по дереву?

Relax

ага, спасибо.

onestab

гламурный шабер:

СергейиЧ

люди, а в москве шаберы где-то продаются? мне блин шабер нужен, короткий, сантиметра 3 максимум, но трёхгранный. я пока надфиль старый перетачиваю, но нормальный шабер был бы лучше.

Инициатор

Чё-то я так и не понял назначение этого струмента. Нах он нужон?

BadSanta

Законопослушный гражданин, который переносит трехгранный шабер с дома на работу с целью его заточки, должен четко понять предназначение этого инструмента. 😊


BadSanta

1.




BadSanta

2.


BadSanta

Если не ошибаюсь, в 60-годы в набор автоинструмента входил шабер. Классический самодельный-переточенный из старого трехгранного напильника с деревянной ручкой. Неплохо метается. Не ХО. 😊

ag111

Шабер, абсолютно необходимый инструмент токаря. Так что нужен станок для отмазки ...

СергейиЧ

я не токарь, но шабер мне необходим. пока использую что-то типа плоского шабера, переточенного из старого скальпеля, и начал перетачивать надфиль, но хочется нормальный трёхгранный шабер.

Инициатор

По-моему сейчас шабрение очень редкО...

Сколько раз заходил и тусовался у слессарей и токорей - никаких шаберов...

СергейиЧ
А тебе-то он зачем?
АБС шабрить?
Дык его лучше обломком от макетника выравнивать...

СергейиЧ

Дык его лучше обломком от макетника выравнивать...
обломка от макетника у меня нету. шабер узкий, им можно подлезть куда надо.

кстати, если кому тое надо шабаров:
http://www.gallery-st.com/29.html
http://www.sapphire.ru/vcd-271/catalog.html

Kazbich

Инициатор
По-моему сейчас шабрение очень редкО...
У меня совершенно стандартная процедура чуть ли не на половине фолдеров "из коробки" - снятие фасок примерно на 0.1-0.2 мм по внутренним рёбрам плашек. Правда использую плоский из старого широкого надфиля, но и трёхгранным "классическим" справился бы ничуть не хуже.

KocopeZ

3 основных инструмента любого оператора-станочника - шабер, развертка, наждачка-нулевка..

Palitch

posted 7-2-2010 04:39

люди, а в москве шаберы где-то продаются? мне блин шабер нужен, короткий, сантиметра 3 максимум, но трёхгранный. я пока надфиль старый перетачиваю, но нормальный шабер был бы луч

Что-б ты делал без добрейшего Палыча?"Оби",329р.Штамповка.

СергейиЧ

Что-б ты делал без добрейшего Палыча?"Оби",329р.Штамповка.
да, "Палыч пожил, Палыч знает" (с)
пора в оби.

Palitch

Ты Сальникову кровь попей, я ему покупал. Пускай он тебе сфоткает и перешлет. А то край географии. Что Выхино, что Ясенево. Может и не подойдёт

СергейиЧ

ага, Сальникова я в понедельник увижу, надо попытать.

Икс

Да что вы,ребята, кому тут шабер не нравится???Про неспадающуюся рану кто слышал???.А про внутреннее кровотечение???Могу для убедительности"швайкнуть" чтоб сомнения не мучили...))))Запись в очередь???Не забудьте пред тем добрых дел наделать и завещание написать.... знатоки епт...))))

буянчик

Пцице прилетело...

Инициатор

Икс

Бааа, да тут крутые обьявились?
Швайкнуть грозились?
Крутонахзамешанные?

Эпаааать....

Можно я в очередь?
Мне не нравится шабер.
Я ничего про раны не слышал.
И тем паче про кровотечения...

А ты кто таков будешь, великий швайкер? Поведай нам - мы ужаснёмся и проплачем это дело...
А ты почувствуешь себя ещё более солнцеликим...

Поножовец

Опаньки! Вредитель рыбного хозяйства! 😀

Монархист

Инициатор Вот умеете сказать. Хоть и грубо а с другой стороны совсем нет.

Инициатор

Дальновидные люди уже давно обьяснили то, что другим кажется хамством.

"Инициатор" просто видит диалог на несколько ходов вперёт и вычислив мудака сразу посылает его нах..."

Согласен с такой оценкой. Мне действительно жалко времени на толерастию...
Но надо видеть:
1. Я никогда не грублю первым
2. Меня никогда не ввести в заблуждение всякими "имхами" и "с уважением"
3. Уважение к собеседнику совсем не в речевых атавизмах этикета...

Поножовец

Инициатор
Согласен с такой оценкой. Мне действительно жалко времени на толерастию...

Многие просто не понимают, что явный идиотизм, зачастую не менее оскорбителен чем, например, объявление кого-то мудаком. Вылез на форум, написал явную херню? Получи по полной - официальное признание мудаком и бакланом. И это правильно. На многих форумах просто бесит позиция модераторов - бакланчики и гандончики, щелкая клювиками и важно раздуваясь, пишут дичайшую хрень, оскорбляющую здравый смысл любого вменяемого человека, но как только им кто-то напишет правду о том, кто они есть - его тут же банят за хамство. То есть херню писать (да хоть десять "имхо" и "уважений" там будет) - это, значит, не хамство, а назвать мудака мудаком - это уже оно. В этом вопросе радует адекватность здешнего модерирования.

Инициатор

:::явный идиотизм, зачастую не менее оскорбителен чем, например, объявление кого-то мудаком. :::


Ключевая фраза!

Икс

А почему тогда после Первой мировой 3-х гранные штыки запретили????Кто ответит???Второе-спросите у любого врача экстренной медицины-такая рана попросту не спадается... внутреннее кровотечение знаете-ли....Я с уважением отношусь к людям, здесь пишушим, тем более к Инициатору..., не страдаю манией величия, но рана на самом деле очень опасная.... опаснее,чем кажется.... ложные иллюзии по поводу хочу исключить... а Вы сразу нехорошими словами обзывать.... нехорошо это... Грубить я и не думал, шабер-это не гвоздик... !!!!

Икс

Или попробуйте зашить, пакет индивидуальный наложить... ну хоть что нибудь, что спасет близкого Вам человека... может в некотором он и уступает, но шабер-без двух минут штык... и собачиться то зачем... ???Бакланом обзывать... ну проколите себе че-нибудь... и пишите свои замечания.... !!!!!

Инициатор

Баклан, пакет накладывается даже на пулевое. А твой сраный дырка от шабера или от штыка с пулевым ... не сравнивается.

Учи матчасть и не дёргай помелом без дела...

Икс

Сквозное и пулевое... тяжелее без сомнения, но кое в чем и легче-свободный отток крови-хотя это пожалуй единственное.... а "выходное"выносит мама дорогая как!!!!! вы с собой индивидуальник носите?И опять оскорблять.... 4года учил, пригодилось...за 15 минут человек теряет сознание при носовом кровотечении, с чистой раной и т.д.Сколько раз убеждаюсь-нет худших врагов русским, чем они сами... запинать и заклевать любого-раз плюнуть... Вы бы так обзывали другого кого, я за свое пред вами всеми извинился(...например был такой небезизвестный Парвус, про план Парвуса что слышали?/Израиль Лазаревич Гельфанд(Гельтман),Бжезинский и прочие.... /он то четко описал ...зачем мол ...сами друг дружку передавят. Так то...и вы туда же...за иное оскорбительно... пока учил"Экстренку"нечисть правит в вашей Москве... Я карты такие видал, где все что может быть вам дорого?зеленого цвета.... а вы оскорблять. Ошибки молодых прощают мудрые... желаю вам мудрости..... !!!

Инициатор

::::Вы бы так обзывали другого кого, ::::

Дорогой дгуг, поправь меня если это не ты написал:

:::::Могу для убедительности"швайкнуть" чтоб сомнения не мучили...))))Запись в очередь???Не забудьте пред тем добрых дел наделать и завещание написать.... знатоки епт...)))):::::

Чё ты тут голосишь теперь?
О чём тебе тут рассказывать?
О том по каким причинам был запрещён трёхгранный штык?
Так сначала изучи уровень медицины на время запрещения.

О русскости? Так упаси нас господи от таких русских... а с нерусскими мы как-нибудь сами справимся.

О чём ещё?
Прочти сначала тему и постарайся вьехать в её суть.
А потом ещё раз прочти с какой бакланкой ТЫ в эту тему влез...

Алес, дорогой крутосваренный.
С тобой базар закончен.
Будешь продолжать вякать - будем принимать другие меры.

Икс

Я извиняюсь коли чем оскорбил, но я не дгуг, не крутосваренный, есть предки коими по части вклада в русскую историю могу гордиться!Извинения приняты????

Kill_Maker

Извинения приняты????
странные нынче люди пошли...

Инициатор

Kill_Maker
::::странные нынче люди пошли... ::::

Пппидорги!Они заппполонили пппланету...

СергейиЧ

Palitch
Что-б ты делал без добрейшего Палыча?"Оби",329р.Штамповка.
подержал. много думал.

Virtue

Шабер и стилет это случаем не схожие девайсы?

На ВВЦ продается толи шабер, толи стилет, стоит под 2000р. Удобная массивная рукоять, граненое лезвие. Павильон 64.

Zilraen

Шабер и стилет это случаем не схожие девайсы?
неа. шабер - инструмент, а стилет - человекопырялово.
вариант "стило для письма" уже канул в Лету.

Virtue

Работал на заводе одном, там для удаления остатков со сварных швов в трудных местах были шаберы разные, красивые такие.

По эффективности что лучше: нож или шабер для обороны? Про законность не надо, только эффективность. Основная проблема использования шпаги при фехтовании в средние века, это то что ее вынимать надо пару сек. и на это время человек беззащитен, при нескольких нападеющих это неудобно, и даже чревато. Какие мнения?

Virtue


Вот старая темка про стилеты http://guns.allzip.org/topic/5/339121.html .

http://www.crawfordknives.com/images/DSC_0011.JPG

NAME: DEVIL DART
BLADE LENGTH: 3 1/4 INCHES
OVERALL: 7 1/4 INCHES
FINISH: DLC
440C STEEL.
KYDEX AND NYLON ARM SHEATH

Ну и чем это не шабер?

СергейиЧ

По эффективности что лучше: нож или шабер для обороны?
ну это смотря какая задача. если при обороне надо подойти сзади, и сквозь куртку что-то в почку засунуть, то лучше шабер.

Palitch

подержал. много думал.
Не понравилось что-ли?Так смотря для чего. Ручка конечно колкая. Если об асфальт(но всё одно сработает)А если ковырять пластик, а не геев, в плохом смысле этого слова, то сменная ручка руб. 50 в том-же "Завхозе",рядом Корнеевым. Если тебе шабер нужен, ну очень=очень, я могу доскрестись до знакомого ювелира. У него был резервный комплект шаберов со сменными ,ну так скажем резаками-тыклялами. Фиксация-во втулке на переднем торце рукятки, прямоугольный паз. Хвостовик шаберо-тыкляла, вставляется в паз, и поджимается винтом. По цене незнаю. Но явно не дешёво.И общаться тебе с ним напрямую, я отползу. Навеет музыка-цинкани.

Kazbich

Тот, которым пользовался в "производственном" применеии (в смысле - слесарем на заводе по совместительству работал) - был банально переточен (не мною) из обычной развёртки подходящего диаметра. Пару раз подтачивал на обычном электроточиле. Рукоятка - самая обычная деревянная, которые для напильников продаются. По практике использования - абсолютно рабочий инструмент (объёмы применения были совсем не "кухонные"). Себестоимость - ну считайте:
1. Одна развертка.
2. Одна деревянная рукоятка.
3. Сверло, чтоб отверстие под "хвостовик" рассверлить.
4. Минут десять работы на электроточиле.

СергейиЧ

Не понравилось что-ли?
ну как тебе сказать...
как инструмент - для меня крупновато. а если в почку совать - самое оно.
Palitch
Навеет музыка-цинкани.
да я нарыл пару контор, которые ими барыжат по вменяемым ценам. теперь только доехать надо.

Kazbich

СергейиЧ
как инструмент - для меня крупновато. а если в почку совать - самое оно.
Тот, которым работал - длиной чуть меньше "индийского" на втором снимке темы, но с цилиндрическим участком, как на самом верхнем снимке (но незаточеная цилиндрическая часть была примерно в 1/4-1/3 общей длины "клинка"). Как инструмент - самое то, "в почку" - коротковат 😊.

СергейиЧ

первый больше всего понравился, мне как раз такой нужен, только ручку на него помассивнее сделать:


Икс

Народ... развертка не подходит, лучше импортный напильник Швейцарский VALORBE 3-х гранный натфиль,... как инструмент длинна рабочей части 20 мм,точить... не завалив плоскость на бруске прижимая деревянным... Нужен импортный самокал... в меру гибкий Р18,9,12...хрупкие, не годятся....

DisPetcher

Основная проблема использования шпаги при фехтовании в средние века, это то что ее вынимать надо пару сек.
2 секунды? ну если только пятиметровую шпагу...