а как Вам такое действо ? ...
http://v.youku.com/v_show/id_XMTMyNjc2NDY4.html
как видео вставить не знаю
Никаг.
Капоэйра с удочкой.
ну ясен перец масса малая, а мне так понравилось, красиво ... Вам то Вадим оным дивайсом разве что глаз выколоть успеть, но 1 хрен понравилось ))))
Тады давайте определимся:
Чё мы смотрим
1. Балет и танцы с предметами? (худгимнастика)
2. Или разбираем что-то практически целесообразное?
Если эстетику танца - тады да...
(у меня дочь надысь приехала из Болгарии с "гранпри" - танцевальный конкурс... 10 лет)
Молодец дочка у тебя ... респект и уважуха.
На мой взгляд реально соревнования. Масса оружия ничтожно мала, отсюда ужимки и прыжки. Им в руки по полтора кило и прыгать так не станут. Массой на мой взгляд обусловлены движения. Не стану спорить, далеко от боя реального, но блин нравится ))))
:::Им в руки по полтора кило :::
Какой там полтора?!
Там даже 900грамм всю картину обнулят.
(сын сёня попробовал с 900граммовым каратышом 60см поспаринговать против нормальных снарядов со своими одноклубниками...
Удар - противник задумывается... Ещё удар - ещё задумывается...)
П.С.
::::Молодец дочка у тебя ::::
Ну... она не одна... она в коллективе...
Но всё равно молодец...
П.С.
Ночной офтоп для развлекухи...
http://video.mail.ru/mail/ndk15/46/470.html
Обрати внимание как незаметно К-22 висит.
Как там и был.
Там даже 900грамм всю картину обнулят.
0,9 кг это шашка ( хорошая ) а там а ля рапира ну либо типа того ... на Руси такой хрени не было, они же Хранцузы, люди нежной организации души !!!)))) короче нравится и всё тут ))))))
Обрати внимание как незаметно К-22 висит.
Как там и был.
да при твоих габаритах там и шашку Деникина Антона Ивановича сныкать можно ))) но висит реально хорошо )))
ЕМНП - это таки спорт, как и современное спортивное фехтование появившийся от вполне реальной и прикладной темы.
Попадалось видео с довольно жесткой и мощной работой по этой теме без акробатики.
(на работу видева нет, погуглю мож найду).
::::это таки спорт, как и современное спортивное фехтование::::
Скорее всё-таки искусство. Как и кен-до.
Почему:
1. Критерии оценки.
2. Условности для нанесения ударов.
3. Наличие лишних движений.
Спортивное фехтование - не искусство - ибо утилитарно регламенту и сообразно правилам. И оно могло бы быть актуально боевым, если бы они не извратили инструмент до прутика с пистолетной рукоятью...
0,9 кг это шашка ( хорошая ) а там а ля рапира ну либо типа того ... на Руси такой хрени не было, они же Хранцузы, люди нежной организации души !!!)))) короче нравится и всё тут ))))))так такой хрени как бы и во франции не было. это ж современный спорт, трость совсем легкая - если память не изменяет, едва ли не около 100 грамм (могу ошибаться, но порядок понятен). с другой стороны, не нужно тяжелого снаряжения, это плюс. когда вид был прикладным, использовалась нормальная трость, с которой ходили. тогда и скачки исчезают, и вложения несколько изменяются
короче нравится и всё тут ))))))нравится смотреть или фехтовать? мне тоже нравится, отличная штука.
ИнициаторИМХО: боевым оно было бы, будь оно востребовано в этом качестве. тогда и тренировались бы на более реалистичном оружии, и, возможно, соревновались бы на нем же и по более реалистичным правилам.
Спортивное фехтование - не искусство - ибо утилитарно регламенту и сообразно правилам. И оно могло бы быть актуально боевым, если бы они не извратили инструмент до прутика с пистолетной рукоятью...
а не такой уж прутик... шпага 750 грамм, усилие укола 800 грамм - то есть при касании не срабатывает, да и при нажатии не всегда, приходится прикладывать усилие. ну и рукоять бывает и прямая.
Смотреть ... Ибо только вчера увидел :-)
Хороший и годный спорт. Куча физухи и эстетики. Не тямбарой единой.
а не такой уж прутик... шпага 750 грамм, усилие укола 800 грамм - то есть при касании не срабатывает, да и при нажатии не всегда, приходится прикладывать усилие. ну и рукоять бывает и прямая.ну... то шпага. А вот сабля уже 550... что это за недоразумение?
Не... кендо это другое, и вес у синая другой, аж под 800г (от полукилограмма кажется) а еще он двуручный. В общем веник форэва 😊
Кстати, на заре своих упражниений укатал одного кузнеца на шпагу которой можно было бы парировать турнирный меч (порядка 1,5кг). То что получилось при 76см клинке весило чуть меньше 900г (эфес французский с двумя кольцами, материал рессора). Классная штука была. Мне не досталась 😞
Костя Федотовпопробуйте... получите массу удовольствия
Смотреть ... Ибо только вчера увидел :-)
::::и вес у синая другой, аж под 800г (от полукилограмма кажется):::
Это только кажется.
Так же как и вес шпаги.
Ограничение правилами 770гр воспринимается как реальный вес...
Ребята, найдите мне современную спортивную шпагу 700гр и я поставлю вам пузырь коньяка.
А для размышления - на досуге подумайте в чём там вообще вес, при имеющихся габаритах клинка - (правильно... в пистолетной рукояти и чашке гарды... дальше сами)
реальный - грамм 600, насколько помню. взвесить не на чем...
поначалу, и довольно долго, рука на тренировках отваливается. она легкая, пока ей не работаешь.
Про вес я так, для красного словца. Просто как и бои на вениках так и бои на проволоке для меня спорт. 😊
Ребята, найдите мне современную спортивную шпагу 700гр80-х гг современная?!
Кстати, лапал эспадрон довоенный (спортивный) реально тяжелее и жеще современных. По саблям был забавный период когда вообще невъебенно эластичные клинки использовались типа современной электрорапиры 😊
А про Канн информацию неплохо бы поискать. Некоторые ролики впечатляли именно прикладной работой
а ссылочку можно, где прикладные элементы?
да самому интересно. Я один раз на ролик напоролся, там месились довольно жестко (но один ролик, понятное дело еще ничего не значит).
Надо Ская спросить, он про это дело вроде что-то знает
"про это дело" я тоже немного знаю. интересно бы глянуть на ролики с прикладной работой. я так понял, там трость была все та же легкая? просто действительно, с более тяжелой уйдут прыжки плюс придется вкладываться в те же траектории дополнительно ногами и спиной. при этом внешне это будут все те же мулине - как я понимаю, это основа и для легкой, и для тяжелой трости. и добавятся уколы - при нормальной технике даже без острия - страшная штука, особенно с выпадом. добавится работа штыковым хватом. как-то так
Там были не уколы, а полноценные колющие удары, часто с двух рук и сериями
ну да, с двух рук - я ж говорю: штыковым хватом. или это не то?
и вопрос: в чем отличие укола от колющего удара? подозреваю, что мы просто разные термины используем.
колющие вообще довольно разнообразны, сбоку или снизу могут быть и проносными, вспарывающими. а прямой укол с выпадом - он вполне полноценный, он же наносится не в поверхность, а насквозь. не знаю, как в корпус - а в голову или горло придет очень эффективно. не просто так в ля канн уколов нет...
Ну... это я для того чтобы подчеркнуть, что укол не просто обозначается.
1. На вскидку и примерно - это не документальный факт.
Синаи - 550 г (максимум того, что нынче на чемпионатах.
2. Шпага 80х годов пусть будет в зачёт. Взвешивайте.
Боюсь, что больше 550-600 никак не намеряете.
а что отличный спорт по моему 😊
техника(насколько я понял) - сабельная + мужики добавляют гимнатики всякой 😊
у нас на занятиях что то наподобие, ну тока без этих феерических прыжков и пируэтов. а ваабще я по доброму завидую мужикам - координация движений и физуха впечатляют.
Скай, а у вас - это где?
Скай, а у вас - это где?саратов
да я уже глянул профль. а чем занимаетесь? интересно
да всё от людей зависит в первую очередь - и только потом от девайсов. если есть одарённые люди - они и на более тяжёлом нормально биться будут.согласен.
да я уже глянул профль. а чем занимаетесь? интереснода я уже рассказывал. ножи, палки, рапиры с кинжалом.
http://www.youtube.com/watch?v=BrZs_D_sHa8
Можно я выйду с нашей пластиковой трубкой против их оружия?
Или вот ешо.
http://www.youtube.com/watch?v=T0yG4HDWBZ4
Вадим, сравнение не корректно. Так дойдём до " кто сильнее, самбист или боксер"
да всё от людей зависит в первую очередь - и только потом от девайсов. если есть одарённые люди - они и на более тяжёлом нормально биться будут.не согласен, навык это самое главное, там где прутик бодро летает, черен будет вяло трепыхаться
Инициатор
http://www.youtube.com/watch?v=BrZs_D_sHa8Можно я выйду с нашей пластиковой трубкой против их оружия?
Можно. Когда выходите?
за МКАДом разумной жизни нет в принципе
Вот ты на дачу соберешься ... я тебе напомню эти слова )))))
:::а палка для французского фехтования и ваши сосики - разница не велика - или вы думаете, что в одном из старейших стилей фехтования тростью, не догадываются отрабатывать технику (на снарядах, по воздуху), с тяжёлыми предметами?:::
Дык ты пригласи - мы приедем на твоих "несосисках" побиться. Или просто на деревяхах...
Мы ж не гордые.
Можем даже своими смешными сосисками против твоих страшно-крутых снарядов поработать... если захочешь...
А там поглядим, где твоя фанаберия застрянет...
Токо чё-то я подозреваю, что у вас - то времени не будет, то зал будет занят, то все в отпуске будут...
ОНИ (за МКАДОМ), ещё и разговаривать умеют (???!!!)....
Ну разговаривают не все ... но пишут ловко ;-)
Костя ФедотовПишут да... шибко ловко...
:::в одном из старейших стилей фехтования тростью::::
От уже и старейший стиль стал...
Поменяли трости на прутики в 21 веке - и старейший стиль получился...
Ну как бы поменяли в 70-ых годах прошлого века, никак не в 21. Точнее про поменяли нислова - стандартизировали правила и снаряжение.
Может тогда случилась эта диверсия против французкого народа?
::::поменяли в 70-ых годах прошлого века, никак не в 21:::
Аааа! 40 лет делает их школу старейшей и традиционной!
Угу.
Точно так!
Фунакоши 80 лет назад создал традиционную и старейше-древнюю школу...
Ояма тут же - традиционный и древний...
Правила поменяли? Вот в этом-то и вся загвоздка.
Сменив 1-1,2 кг (боевой трости) на 0,1 кг прутика - получаем....
Дальше сами.
Вадим, какой ты злой. В Челябинске есть школа фехтования ломом и домкратом, занятия проходят на заднем дворе тракторного завода в праздничные дни. Техника старинная и летальная))))))
Сменив 1-1,2 кг (боевой трости) на 0,1 кг прутика - получаем....Порку и красивые кунштюки)))))
P.S. Нога зажила, во вторник приду избивать и резать всех. На трёх вокзалах тогда (с гаишниками) отделался 500 рублями))))
Сменив 1-1,2 кг (боевой трости)вы уверены что трости были по кило двести?
Помнится, на семинаре Фурунджиева они только с лёгкими трубочками работали - так и ими Фурунджиев бил весьма-весьма прилично. А потому, что он и с тяжёлым железом спокойно работает.
это вот который тут?
http://www.youtube.com/watch?v=5nHzghRviEQ
извините но это полная х*йня, особенно как он в конце серии показывает говоря о 5-6 ударах в секунду.
Ояма тут же - традиционный и древний..Не надо грязи.
Гражданин Масутацу Ояма - большой молодец.
да не важно, что он говорит - я писал, что сам он махает хорошо - талант, в любой технике найдёт своё выражение.ну если у тебя есть сцыль где он чемто тяжОлым машет покажи, а вот на том видео что я привел, удары кистевые силы в них нет....
::::я писал, что сам он махает хорошо:::
Ключевое слово "махает"...
::::вы уверены что трости были по кило двести?::::
Те, которые были предназначены для боя - 1-1,2 кг (минимум 800г)
(один набалдашник вывешивал до 900гр. Прибавляй заострённый наконечник 100 + чёрное дерево, морёный дуб или металл на древке.
vulcan1600А я думал - куда пропал... арестовали чтоли.... в ссылку отправили...
Железную трость Пушкин привез из Одессы. Трость эта весит девять фунтов, около четырех килограммов. Поэт брал ее с собой на прогулки, и местные крестьяне видели, как он, гуляя, подбрасывал и ловил свою железную палку. Один из приятелей однажды спросил Пушкина: «Для чего ты носишь такую тяжелую дубину?» Пушкин ответил: «Для того, чтобы рука была тверже; если придется стреляться, чтоб не дрогнула»
это я так ... о тростях )))
Те, которые были предназначены для боя - 1-1,2 кг (минимум 800г)где можно почитать на эту тему?
(один набалдашник вывешивал до 900гр. Прибавляй заострённый наконечник 100 + чёрное дерево, морёный дуб или металл на древке.
«Для того, чтобы рука была тверже; если придется стреляться, чтоб не дрогнула»у дантеса трость наверное была исчо брутальнее)
Костя Федотов
Это тоже крайность... тренировочная вариация, так скажем.
Скай::::где можно почитать на эту тему?:::
Лучше на эти темы не читать.
Лучше эти темы узнавать на практике.
Смотрите трости - конструкцию, материалы. Взвесьте сравнимые куски металла.
Боевые трости отличались громоздкими набалдашниками, более толстым стволом и длинныой обоймицей наконечника.
http://giftsart.ru/images/product_images/popup_images/1545_0.jpg
Вот бронза в стандартном варианте.
Такой набор около 600-800гр.
Вот такой вариант полегче, но боевые экземпляры были не полые.
http://www.instructables.com/image/F4WAMU5G7DYXSJU/Walking-Cane-Steampunk-Fashion.jpg
Это то. что касается реальных боевых тем.
Но были и лохотроны типа нынешних БИ http://www.rencontre-studio.ru/images/teach/trost_foto.jpg
В то время как практики дрались полновесными вещами, экзерсисты и понторезы гимнастировали в красивых стойках с тростинками...
типа как нынешние фелиппинцы...
to klinok:
...спасибо за материал, интересно.
Грани маразма....
::::но делать их тяжелее и крепче нельзя - во избежание ушибов. ::::
:::до 170 см, и толще - до 25 мм. Он слишком тяжел для спортивного поединка и называется "демонстративным оружием"... Чтобы избежать риска ушибов, скорость контролируется партнерами:::
:::: в результате чего трость превратилась в оружие самообороны. Французская традиция включает средневековые приемы боя палкой, за исключением слишком опасных для спорта. ::::
:::: Длина - 95 см, вес - 120 г для зеленой и 100 г - для чёрной. ::::
::: Baton (шест) - двуручная палка длиной 140 см и весом 400 г.::::
ППППППееесссссТТТннняяяяя:
"Одновременных атак нет.
Это означает, что если один боец начал атаку, другой должен парировать или уклониться, контратака разрешена только после уклонения.
Логика данного стиля не допускает "получения слабого удара ради нанесения сильного удара"."""
Логика данного стиля не допускает "получения слабого удара ради нанесения сильного удара".ничего не утверждая, предположу: это заимствовано из клинкового фехтования, где такой подход оправдан. то же сохранилось (если не ошибаюсь) в спортивной рапире. ИМХО: с боевой точки зрения, для трости - пережиток с боевой точки зрения, а для спортивного варианта - нормально. почему нет? во-первых, упрощает судейство. во-вторых, здесь сугубо ИМХО - бой без заведомых обоюдок, когда требуется "чистое" поражение, сложнее.
ничего не утверждая, предположу: это заимствовано из клинкового фехтования, где такой подход оправдан.тоже так думаю 😊