Таверна "У Картманна" (ТУК). повседневный треп.

kartmann

Итак камрады, возникла идея создать отдельное место в нашей 166-й, в которой бы можно было поговорить "о наболевшем", пообщаться на отвлеченные темы, поделиться радостью, выложить видео, похвастаться чем-нибудь и так далее.

Простой кабак, в котором можно было бы отдохнуть, да пообщаться. Эта тема и будет этим кабаком.

в 166-й собрался по большей части адекватный народ, это с одной стороны, с другой стороны другие палаты ганзы мне например не сильно близки (так исторически сложилось), я в них себя чувствую как в гостях. Отсюда несколько неприятных следствий - купил какой-нибудь ножичек (не относящийся к НБ) - вали в НГВ его показывать, хочешь про БП или WW3 поговорить - в 151-ую, просто анекдот вспомнил - иди в КНД СБОшное... А вот я не хочу туда. Я не знаю тех людей которые в НГВ тусят (да там и тусовки нет - так, витрина просто), в 151 куча неадекватов, в КНД всего человек 5 из 166-й бывает... и так далее. А поговорить хочется с теми кого знаешь.

Вот всю эту проблему решает данная Таверна. Купил что-то? хвастайся сюда. Жена родила? поделись радостью. Есть мысли куда в случае БП валить, но хочешь чтобы это камрады читали, а не вся шобла 151-ой непонятная? сюда делись, обсудим, потрещим. Видео интересное? посмотрим. Анекдот? поржем.

В общем таверну прошу считать открытой.

Итак, добро пожаловать в Таверну "У Картманна" (ТУК)

Запрещенные темы:


1) любое обсуждение православия и христианства. (с 17.12.2012)

2) любые призывы к свержению власти. (с 17.12.2012)

3) любые экстремистские высказывания и призывы. (с 17.12.2012)

4) прямые оскорбления других участников (с 17.12.2012)

5) избыток мата, явно не оправданный ситуацией (с 17.12.2012)

список может пополняться

Любые сообщения подпадающие под один из пунктов будут скрываться сразу, без дополнительных пояснений, в том числе если бармен будет согласен со сказанным.

Правила обратной силы не имеют, то есть действуют с даты введения (указывается в скобках)

T55M

Земля в РФ.
много десятков тысяч га
цены от 12 до 30 тыс. руб. за га.
от 100 га.
собственник.

Куан Шихуан

Я к вам в ТУК-тук-тук-тук.)) Причем не с ноги в башню.)

ben_steeler

займу столик

Relax

первое сообщение, как водится, спам )))))))))))

Ureek

Два тёмных крушовице и "Кандрата" от слонов.

bdk

Кандрата" от слонов.
долго ждать придеться! 😊

kartmann

Я прошу прощения, но я сейчас начну сюда копировать сообщения из Файерберна )))) так что всё сильно сдвинется вниз.

Ну а потом и по пиву можно будет )))

kartmann

Фууух блин!!! Твоюж мать. Два часа угрохал чтобы скопировать сообщения из Файерберна с сохранением форматирования!

Сообщения будут без указания авторства, каждый сам и так помнит что он написал.

Ниже сначала все сообщения Chingu, так как он успел их удалить и прислал мне в РМ. А потом будут остальные сообщения темы, уже в хронологическом порядке. Сообщения некоторые не копировал, если они сильного смысла не несли основополагающего.

Сообщения Серго думаю и так все узнают )) без подписи.

kartmann

quote:
Немного повода для гордости дам. Вот наши БТР 70 и 80 самые миноустойчивые в мире!!!

Рад за вас.
Только самые миноустойчивые в мире БТРы лидируют по числу массово сожженных УРСами, запущенными с вертолетов. Почему то высокотехнологичный противник не хочет заморачиваться установкой фугасов на дорогах, предпочитает экономить личный состав. В связи с чем оптимизирует возможные потери вводом в строй штампованных роботов.

quote:
Такие ракеты запросто крошат даже современные танки, а уж чужие БТР от них будут гореть не хуже чем наши.

Много у вас "таких" ракет? Средств разведки? Систем наведения?

Подразделения, способные уничтожать объекты (пусковые установки, АЭС, заводы) на территории противника, давно расформированны. Полигоны, на которых они тренировались, давно закрыты. Управление, к которому они институционально относились, расформированно недавно. Название, которое когда-то было принадлежало этим силам быстрого реагирования, перешло ко всем, кому не лень, вплоть до МЧС. Все лучшее - детям ментам. Ну и еще некие клоуны-новодельщики юзают бренд для раскрутки своей супер-пупер бесконтактной хрени. SPETCNAZZ, mliaaa...

quote:
То есть, есть статистика... и наши оказались самыми никчёмными?

"Наши" горели весело, чадя и воняя. В Ираке, например. И "летающие" танки горели, и не только от Абрамсов, но и от Брэдли. Из недавнего - гляньте "статистику" по Ливии. Там на земле ведь частники работали. Мы не знаем, какие компании были привлечены, не говоря уж о том, КАКИЕ "гаджеты" они юзали. Это армия должна отчитываться перед комитетом сената по обороне. ЧВК же посылают проверяльщиков и журналистов лесом. 100пудов у них эта четвероногая хрень давно обзавелась Мини-ганом, биометрической камерой с обзором 360гр. и каким-нибудь нервно-паралитическим жалом, чтобы тряпкоголовых глушить. Апробация работы по охране ригов в условиях ХМАО (по льду уже скачет).

quote:
Всё у нас есть. На всех хватит.


...и вас вылечат...
У вас точно ВСЕ есть? Мебельщик обещал?
Есть специалисты по инфильтрации, владеющие несколькими профильными специальностями, а также несколькими иностранными языками, знаниями о жизни в странах "своей" специализации? Или вы собрались от границы до завода нанороботов по-пластунски в маскхалате ползти с брусками тола в рюкзаке десантника?

quote:
Originally posted by Белый Дракон:

Нет не видел. Более того даже не слышал про такие для БТР. Я что, отстал от жизни? 0_о

Мы все отстали от жизни - вот апчем речь то... Я тоже такой обвес не вижу. До сих пор. Ни у одного из участников ежегодных учений сил ОДКБ. Кроме дымовых гранат - ни-хре-на... У пиндосов тоже тонкая броня на Брэдли, она пробивается пульками 7,62-54. Однако активная защита срабатывает даже при запуске выстрелов ручных гранатометов.
И еще - лобовая броня танков и БТР-ов из разных сортов стали сделана. У танка дизеляка помощнее, веса побольше тянет. В мое время на кафедре образование лучше давали, хех. Боевые офицеры не ниже подполов были.


quote:
считаю, что у них средний солдат в массе подготовлен намного лучше чем у нас, при этом он "обстреляный" так или иначе или в Ираке или в Афгане...

Даже не улыбает, когда вижу показуху на учениях по ТВ. Уже бесит блин. Бьют о бошки стеклотару, сальто крутят, ногами машут, ножиками, лопатами. Раскрашивают лица черными полосами, типа камуфляж, и давая наяривать перед телекамерами, зарубежных военных атташе пугать и журналисточек. Непонятно, то ли спрос, то ли предложение первично. Енералы показухами spetsnaz-а свои дырки штопают. Типа - насрать и розами присыпать...

quote:
средний мотострелок у нас на две головы хуже подготовлен чем средний пиндосский пехотинец... к сожалению.

Вот об этом и речь... Первым лицам государства показуху крутят, гостям первого лица крутят, потом журналистам, прочим дорогим гостям... на народных гуляниях. Конечно я против этого шутовства. Армию нельзя низводить до уровня площадного балагана, пропаганда призыва должна вестись более технологичными средствами. Башка не для битья бутылки, ею думать надо. ДА, и этот аспект тоже неприятен. Зачастую молодежь выполняет трюки в очень некомфортных условиях - на асфальте, без разогрева. Тупо летят суставы и позвонки. Все ради шоу, по тупому приказу начальства. После 35 все эти болячки вылезают неминуемо. Мигрени, протрузии, артриты... Инструктор редко думает о ТБ. Сужу не по армии даже, а по молодежным военно-патриотическим клубам, коих также в праздники напрягают на площадях. Я б поубивал их тренеров кирзовых, млиа. Совсем с башкой не дружат. Просто чудо, что ЧП редко случаются.
зы
У нас была детская группа. Нас стали напрягать из городской управы по поводу участия в этих массовых гуляниях. Мы чиновников послали, ибо условий для этого никто создавать не намеревался, а они элементарные - обеспечение мягкого борцовского покрытия для показухи. В итоге пришлось съ..вать из предоставленного городом помещения.

quote:
Originally posted by egfrv34:

Если не говорить о стрелковом оружии, а говорить о чём-то более серьёзном, то частная фирма лет 10 на такой полигон будет работать.

Видел, как израильтяне-частники втюхали одной быв. советской республиике арт.комплекс в три цены и еще БПЛА. На полигоне ооочень долго возились, чтобы запустить птичку. В итоге солдат позвал технаря еврейского, тот прибежал, еще полчаса мудохался. Запустили... Через год вице-министра судили за коррупцию-откаты. Министр к тому времени был переведен на другое место работы. Я так понял, после 08.08.08 евреи не растерялись и предложили МО РФ так недостающие армии БПЛА... На кривых тех учениях Табуреткин тоже присутствовал, кстати. Такая у него неприятная физиономия... будто статус директора рынка обязывает, весь из себя спесивый такой, недовольный...

quote:
Originally posted by egfrv34:

Linux, но он ставится на контроеллеры в танках и тяжёлых грузовиках, опять удивлены?).

Абсолютно не удивлен. Особенно, когда перед охотой изучаю Гугл-мап местности и вижу обозначение РВСН номер такой-то. Названия насел. пунктов то не все, а части ПВО, даже расформированные, в общем доступе есть. Ясен пень, что не для гражданских юзеров сия халявная халва в Сети раз в 3 мес. обновляется.
Те еврейцы ушлые тогда бабло срубили, откат откатили и убрались восвояси. Никто не остался внакладе, кроме посаженного стрелочника, недопущенных к тендеру отечественных производителей, ну и государства , чье бабло попилили.
Эта страна создавалась, херачилась и снова воссоздавалась. Ее не будет, только если весь мир накроется мега-тазом. Полоса белая - полоса черная, все как с резко континентальным климатом.
Так что все еще впереди.

quote:
Originally posted by egfrv34:
не согласен оплачивать своей жизнью грехи тех, кому на меня просто и откровенно насрать.

Я тоже несогласен. Но это моя родина, а не их. Свою то они давно продали, променяли на счета в инобанках. А у меня другой нет. В случае ЧЕГО отсидеться за забором не получится. В лес не уйду, ибо только параноики из 151 могут фантазировать на подобную тему. В лесу или в горах я тупо не прокормлю свою семью. При любом раскладе ВНЕ заварухи оставаться не получится. Придется делать выбор, примыкать к сильной стороне. И остальных буду к этому призывать, чтобы выжить. Один в поле не воин. Страна войну перемогла благодаря сплоченности, благодаря Идее. Циникам-индивидуалистам, несмотря на их как-бы прагматизм, остается подчиниться либо исчезнуть. Случается, что из таких прагматичных состоит население целой страны, небольшой такой. Участь такой страны - оставаться лимитрофом и задирать ноги перед более сильным соседом.

quote:
Nuntio

До сих пор ни местного БП, ни бунта, ни войны не случилось по причине сохранения немалого процента советских людей, воспитанных в духе классической русской литературы. Вот мы вымрем, и все, сменит нас новое поколение голимых потребителей и потенциальных цветных революционеров. Будут прыгать на перевернутых машинах и махать флагами - как в Ливии, Франции, в Греции.
И потом, вы об РФ, я так понял? А мы о быв. СССР. А некоторые его республики как-раз отметились и резней, и войной. Культурный слой оказался тонок, произошла быстрая его эррозия. Грубо говоря, там бабаи числом задавили. Судя по возросшему влиянию ТВ и проч. желтой гламурастии, скоро и европ. часть РФ с бабаями сравняется оттенками серого.

quote:
Originally posted by egfrv34:

Брат, (прости что так обращаюсь), но всё же. Ты не рановато в "мамонты" записался? Может, мы покамест ещё... "папонты"? Может нам пока ещё вымирать рано? И наше дело -- как воспитать? Будут они в собственной сексуальной ориентации путаться, аль нет?

Мне самому интересно, что из них получится - общечеловеки или просто нормальные люди? Советский запас прочности кончается как в людских ресурсах, так и в технике. Мне тем более интересно, т.к. живу в зоне все возрастающего влияния вовчиков и хизбов. С одной стороны - клубная молодежь, с другой - скатывающаяся в феодальный трайбализм эта самая "деревня", в которой ни фига не легче. Обе эти молодежи др. др. с 1 стороны не понимает, а с др. ненавидит. И вне этой свадьбы - мы, союзные осколки, совчины скучные, выключенные из уже традиционных налаженных коррупционных отношений с сугубо национальным своеобразием.
А потомство воспитываю в своем духе, чтобы не было этого межцивил-го конфликта внутри отдельно взятой социальной ячейки.
Я тебя, брат, хорошо понимаю. Сам чуть было не эмигрировал за океан - так возненавидел все, что вижу и с чем несогласен, эти инопланетные рожи, непонятно из каких щелей возникшие... Сейчас анализирую, вспоминаю юность свою пионерско-комсомольскую. Когда же впервые стал гниль замечать? И когда она появилась? Как про.бали страну?

quote:
По этой причине КГБ и дёргался уже при Андропове (в магазинах вопросы задавали неловкие -- "а почему Вы не на работе"?).

Я вот что думаю... Горбачева в высокие кабинеты привел за руку как-раз Андропов. Как тонкий чтец человеческих душ, он не мог не увидеть гнильцы в молодом-энергичном секретаре. Значит, видел, но все-таки вел и рекомендовал.

kartmann

egfrv34

На приведение к бою стандартного ПМ надо минимум 3-4 секунды.

1,5 секунды на первый выстрел. проверяли. засекали.


egfrv34
В качестве P.S. До Вас хоть доходит "почему" мне не составит труда забрать у Вас что угодно? Если нет, то я объясняю -- я уже забрал Вашу жизнь.

С Уважением и наилучшими пожеланиями, искренне Ваш,
Адмирал ЯсенПень. 😊

аааще ничо не понял.

Но если это "посылка" напрямую в мозг Сергея, то наверное неудивительно что я не понял. 😉

----------------

kartmann
1,5 секунды на первый выстрел. проверяли. засекали.
Хороший результат. Выстрел был самовзводом? Т.е., патрон в патроннике?


kartmann

аааще ничо не понял.

Но если это "посылка" напрямую в мозг Сергея, то наверное неудивительно что я не понял. 😉

Я тут про то разъясняю Сергею что для того, чтобы отобрать нож/палку/табельный ПМ/АКМ/жвачку/кошелёк... что угодно, не нужно отнимать то самое что пытаетесь отнять. Гораздо проще вначале "угомонить" клиента, а потом спокойно взять всё что нужно. Клиент возражать не будет. 😀
Я вот про это:

Это кстати русский феномен, бросаться на нож и пытаться его забрать.

Я вот то же русский. ЧЯДНТ (что я делаю не так)? 😊
Ну, а про "Адмирала ЯсенПень", так не Капитаном же Очевидностью подписываться... Кха-кха... Кхе-кхе... Не капитан я ужо давно... Совсем не капитан. 😀 А вывод, тем не менее, вполне очевиден -- Серёжа пишет явно про то, что ему кажется "феноменом", упуская тот момент что ни одна из перечисленных Вами техник (при всей их... скажем так, "неоднозначности") не учит пытаться забирать нож. Любая из них, если я не ошибаюсь, говорит о причинении вреда здоровью тому, у кого в реках нож, а уж потом об его (ноже) изъятии... Когда Вашему клиенту совсем не до ножа... 😊

-------------------

egfrv34

Ну само собой, речь ведь о ПМ. Оперативная кобура, предохранитель снят, патрон в патроннике. Конечно самовзводом.

Я знаю как оно по инструкции, но если инструкции вредны для здоровья "на земле" на эти инструкции кладут с прибором. Не говоря уж о криминальных товарищах - у тех вообще инструкций нет ))


По поводу "перечисленных Нами техник" - это о чем? ))

------------------

Удар будет либо по ключице (можете проверить -- ударное усилие на перелом порядка 16 кг.),
через зимнюю куртку и свитер?
Если дистанция более моей вытянутой руки, то Вас ждёт удар по голени (коленной чашечке). Это очень больно, поверьте.
Надо хорошо попасть, это непросто. Если противник инстинктивно приподнимет ногу и согнет в колене, будут проблемы.
либо ещё проще -- в гортань.
допустим, у атакующего гопника опущен подбородок
200 станет любой дятел, который в рукопашной потянется за стволом/лезвием.
сомнительно.
1) только дятел начнет драку, не зажав нож в руке заранее
2) даже такой дятел имеет много шансов в силовой возне достать нож и нашпиговать как свинью.
Какие-то странные вещи вы пишите... И техники странные... Типа того, что старовы и кадочниковы предлагают.

----------------

kartmann
egfrv34

Ну само собой, речь ведь о ПМ. Оперативная кобура, предохранитель снят, патрон в патроннике. Конечно самовзводом.

Я знаю как оно по инструкции, но если инструкции вредны для здоровья "на земле" на эти инструкции кладут с прибором. Не говоря уж о криминальных товарищах - у тех вообще инструкций нет ))


По поводу "перечисленных Нами техник" - это о чем? ))

Про ПМ да, я согласен. В таком случае ситуация понятна и 1.5 сек. не вызывают удивления.

А по поводу инструкций, я одно скажу -- "воюй по Уставу, подохнешь с честью и славой". 😊 Если бы все инструкций придерживались, то в рукводстве по ПМ (не помню точно формулировки, у меня немного другой второй ствол был), не описывали бы постановку на предохранитель, с нажатием на спуск и плавным подведением курка к затвору (придерживая большим пальцем).

Тогда и патрон в патроннике и курок в безопасном состоянии, не ударит невзначай. Ну и на предохранитель ставить не нужно. Достал -- стреляй. Впрочем, мы малость отклонились от темы. Модератор, просим прощения.

Касаемо "богатства техник", это вообщем-то не к Вам. Вообще, это всё уже улыбку вызывает -- "ухват Боевого Медведя", "родовая школа Кабана Восставшего" ну и прочие... "сибирско-казачьи школы". Это называется "мы настолько тупы, чтобы вкурить нормальный, общемировой опыт, по этому гондобим что-то своё и маловразумительное". Но косим при этом под "японцев", у которых само по себе понятие "школы" изначально имеет другой смысл.

------------------

через зимнюю куртку и свитер?
Даже через ватник. Уверяю -- удар проходит изумительно. Анатомически она очень близко к поверхости тела. Так что, не вызывает вопросов.

Надо хорошо попасть, это непросто. Если противник инстинктивно приподнимет ногу и согнет в колене, будут проблемы.
Эммм... 😊 Простите. Если Вы не инвалид и не худосочный студент, то всё будет хорошо и точно. Просто попробуйте. 😊

Противник успеет поднять и согнуть ногу только в одном случае, если черепахи для Вас обладают необычайной скоростью. Во всех без исключения остальных случаях этого не происходит (подтверждено на практике).

допустим, у атакующего гопника опущен подбородок
Ударьте в висок? В чём проблема? Или достать и ударить лезвием проблем нет, а в висок бить не по чину? Ударьте в глаза. Ударьте в носогубную складку (фибрум). Ударьте в челюсть. Ударьте в бровь (человек теряет ориентацию в пространстве). Ударьте в переносицу. Возьмите наконец простое "Наставление по Физической подготовке и спорту" (или как там оно нониче называется) и просто освойте тот же комплекс РБ-1, для начала. Это будет намного эффективнее чем придумывать различные ситуации и решать их гипотетически. Заодно и от иллюзий избавитесь. 😊 Насчёт костей (если инструктор попадётся грамотный) -- 100%. 😊 Да и так там перечислены точки поражения. Только бронежилет всё-таки учитывать надо. А по голове/ногам/рукам отработать проблем вообще нет.

сомнительно.
1) только дятел начнет драку, не зажав нож в руке заранее
2) даже такой дятел имеет много шансов в силовой возне достать нож и нашпиговать как свинью.
Какие-то странные вещи вы пишите... И техники странные... Типа того, что старовы и кадочниковы предлагают.
Угу. Т.е., разговаривали-разговаривали... И тут нате! Хрясь! И саданул ножиком... Драка как таковая вспыхивает в доли секунды. И там некогда думать -- достать или не доставать лезвие. Там всё просто -- бей на рефлексах. Уходи, уклоняйся на рефлексах. Места всей этой Вашей "гипотетике" просто нет. "А вдруг, а допустим". Работаешь от положения, да и всё. Будешь долго думать -- понесут вперёд ногами. И неизвестно от чего -- то ли в роговой отсек словил неудачно, то ли от удара сальтанул и пришёл на голову (бой Анафонов-Мирзаев).

С другой стороны. Милейший, простите... Вы при любой конфликтной ситуации сразу зажимаете в потной ручонке лезвие? 😀 Да Вы опасны, батенька... Вот кстати, почему я противник короткоствола... Наглядная иллюстрация.

"Силовой возни" не произойдёт при грамотном и точном нанесении ударов. И, замечу, не столько сильном, сколько резком и точном. В силовую просто некому входить будет. 😛

Касаемо Кадочникова. Вообще-то, я не его поклонник. Причина только одна -- боевой раздел самбо и джиу-джитсу (не бразильский вариант, а такой кондовый японский) уже изобретены. Кадочников начал что-то там "обнаучивать", но "механика2 их (невзирая на архаичность) проверена временем. Здесь как в сексе -- и хотел бы я что-нибудь новенькое попробовать, да увы. Не могу ни как изменить возвратно-поступательное движение на вращательное. 😀

Так что, до изобретения "родового Боя Лося Запаса", я бы настоятельнейшим образом рекомендовал познакомиться с тем, что например, сдают инструктора Интерпола. А сдают они "античные ката" Дзю-До (какая древность!), которые выполняются под барабанный бой. Тому есть причины. 😛

-------------------------

egfrv34,

не, ну насчет устава - это я не очень согласен конечно... все же раньше устав писался войнами и конфликтами (фактически кровью). Тут фильм "А зори здесь тихие" полезен, там про устав есть немного... например что шелковое белье - это не по уставу, и это не блажь... да и вообще фильм хорош.
в уставе всё не просто так написано, даже если кажется, что глупость.

в остально - в принципе согласен.
правда если оппонент ожидает что его будут бить - становится не так просто попасть именно туда куда задумано и так как хотелось бы...

-----------------------

kartmann
egfrv34,

не, ну насчет устава - это я не очень согласен конечно... все же раньше устав писался войнами и конфликтами (фактически кровью). Тут фильм "А зори здесь тихие" полезен, там про устав есть немного... например что шелковое белье - это не по уставу, и это не блажь... да и вообще фильм хорош.
в уставе всё не просто так написано, даже если кажется, что глупость.

в остально - в принципе согласен.
правда если оппонент ожидает что его будут бить - становится не так просто попасть именно туда куда задумано и так как хотелось бы...

Ну, если б я свято чтил Устав во всех случаях жизни, то тогда мы бы с Вами тут не калякали сейчас. 😀 Это не столько догма, сколько руководство к действию.

Касаемо того, что клиент чего-то ждёт, так это методическая ошибка. Вот в обсуждаемом видео по этой причине и показан такой глубокий выпад. Клиент идёт по пустынной улице. Спокойно курит на ходу (что запрещено Уставом 😊 ). Навстречу идёт дедок. Расстояние -- метра два-два с половиной. И тут дедок превращается в кобру. Бросок, клиент почувствовал укол, упал, дедок подался дальше своею дорогой.

---------------------

egfrv34
Клиент идёт по пустынной улице. Спокойно курит на ходу (что запрещено Уставом 😊 ).

Олег, тут вот немного потупив взгляд, как раз именно я очень хорошо знаю почему это запрещено уставом ))) побольше бы таких "нарушителей" было... у противника. ))

(надеюсь сам-то только в кулак курил? 😛 )

egfrv34
Спокойно курит на ходу (что запрещено Уставом 😊 ). Навстречу идёт дедок. Расстояние -- метра два-два с половиной. И тут дедок превращается в кобру. Бросок, клиент почувствовал укол, упал, дедок подался дальше своею дорогой.

да, живо так себе представил - в окопе такое сплошь и рядом ))) стоишь в карауле, а дедки так и шастают ))))

но для подполья/партизан - вполне годно. да.

(думаю когда он это всё применял, дедком он еще не был)


------------------------

kartmann
Олег, тут вот немного потупив взгляд, как раз именно я очень хорошо знаю почему это запрещено уставом ))) побольше бы таких "нарушителей" было... у противника. ))

(надеюсь сам-то только в кулак курил? )


Я, Денис, тогда вообще не курил. Спецификой было запрещено (влёжке до суток, даже шевелиться сильно не рекомендуется, курящих к нам не брали). Закурил только в госпитале, когда после контузии там валялся. Делать было нечего ни телевизор посмотреть, ни радио послушать -- около двух недель ни фига не видел и не слышал.

А так-то да... Курящий потенциальный труп. Не только потому что с Англо-Бурской войны от одной спички не прикуривают, потому как успеет коллега прицелиться на огонёк. Дело в том, что окурок ночью за 200 метров видно как правило, если ночь тихая. А в кулак кури-не кури, позицию демаскируешь. Да и запашок почувствовать можно. Особенно, если не курящий. Так что, если засада есть, а там курящий, то что она есть, что её нет... Без разницы.

kartmann
да, живо так себе представил - в окопе такое сплошь и рядом ))) стоишь в карауле, а дедки так и шастают ))))

но для подполья/партизан - вполне годно. да.

(думаю когда он это всё применял, дедком он еще не был)


Да тот же Селецкий учебный центр возьми. Стою в карауле. Несётся бабка и орёт всеми видами мата, в том числе и крупнокалиберным. Оказывается, наши парни её корову выдоили. Корова забрела на нашу территорию, её парни приняли, один держит за рога, другой за хвост, третий уже доит (парни у нас и деревенские были). Корова к бабке вернулась. Но без молока.

Бабка вылетела в аккурат на меня. Чёж по ней открывать огонь что ли? Сразу предупредительный в голову? 😀 Ну чё... Поскандалила-поскандалила, так и подалась восвояси... Потом правда, петицию накатала. 😀 Но и такое бывало.

В приведённой технике (если о "партизанах" Западной Европы) как-раз на это ставка. Вообще, при соприкосновении с гражданскими держать ухо востро надо бы. 😛

--------------------------

egfrv34
Я, Денис, тогда вообще не курил. Спецификой было запрещено (влёжке до суток, даже шевелиться сильно не рекомендуется, курящих к нам не брали). Закурил только в госпитале, когда после контузии там валялся. Делать было нечего ни телевизор посмотреть, ни радио послушать -- около двух недель ни фига не видел и не слышал.
А так-то да... Курящий потенциальный труп. Не только потому что с Англо-Бурской войны от одной спички не прикуривают, потому как успеет коллега прицелиться на огонёк. Дело в том, что окурок ночью за 200 метров видно как правило, если ночь тихая. А в кулак кури-не кури, позицию демаскируешь. Да и запашок почувствовать можно. Особенно, если не курящий. Так что, если засада есть, а там курящий, то что она есть, что её нет... Без разницы.

Занятное совпадение... я то вот тоже не курил (да и сейчас не курю). Не опасаешся так вот в открытую излагать? все-таки специальность не из "любимых" в народе...

курящие в засаде - бред, без вопросов. Про "в кулак" курение я говорил применительно к тем, у кого позиция так сказать и так не сильно секретная... лучше уж в кулак... а то как бы в окурок ночью целиться куда как приятнее, как ни крути, даже в НСПУМ...

egfrv34
Вообще, при соприкосновении с гражданскими держать ухо востро надо бы. 😛

да, видели мы таких гражданских... с затертыми стреляющими пальчиками и запахом смазки и пороха...

ЗЫ а вторым стволом у тебя что было? ПБшка?
---------------------------

kartmann
Занятное совпадение... я то вот тоже не курил (да и сейчас не курю). Не опасаешся так вот в открытую излагать? все-таки специальность не из "любимых" в народе...
Да про нелюбовь я в курсе. Только мне по-фигу уже как-то. Я к присяге был приведён в 1986г. 😛 А опосля того, как закурил, написал рапорт, да теперь сугубо гражданский человек. Вот уже... давно. 😛

Да и той страны, где я был приведён к присяге уже нет. Другая страна правоприемница? Ну так это она так сама думает, меня не спросив. Но вот только я думаю что мне пофиг что она думает. 😛 Так что, мне как-то без разницы любят меня или нет. Это я лично не уверен что люблю. 😛

Вопрос в точке зрения. 😛

-------------------------

egfrv34
да, видели мы таких гражданских... с затертыми стреляющими пальчиками и запахом смазки и пороха...

ЗЫ а вторым стволом у тебя что было? ПБшка?


Самое страшное когда детей используют. Во вторую мировую в партизанских отрядах дети были, но их не пускали в бой. Потому как знали чем это кончится (пример "Гражданской" все помнили). До "революции" справлялись городовые как правило, а после неё и гражданской, когда цена жизни стала равна цене еды, пришлось разделять силовую структуру (изначально одну) на МВД и Полит.управление. Потому как она структура не справлялась. Массовый рост криминала. И все точно стали знать что Боженьки нет. Сталобыть, нет Бога, значит убийство не грех, а необходимость классовой борьбы.

А так... На ребёнка можно и не подумать, пока он ствол не выхватит. А дальше думать некогда.

Угу. Вторым у меня был АПБ (АПС-50 бесшумный). Он же изделие 6П13.

-----------------------

Так что, мне как-то без разницы любят меня или нет.

Ну в общем да - дело давнее... Вот с историями посвежее - проблемнее... у этих бородатых как бы джихад... поэтому особо светиться бывает себе дороже.

Так-то про "любовь" страны и граждан - это да, пофигу, но не о ней речь...


Раз уж такая пьянка - первый ствол стандарт был? драга? или что-то поэкзотичнее?

----------------------

Вторым у меня был АПБ (АПС-50 бесшумный). Он же изделие 6П13.

Я как-то так и предполагал, что что-то из 6П9 или АПС, но у тебя и то и то в одном флаконе... вещица не стоковая однако... в обычных подразделениях такое не раздавали...

----------------------

kartmann
у этих бородатых как бы джихад...
Само по себе слово "джихад" означает "рвение" в чистом переводе с арабского. В военной форме он объявляется только по решению святых богословов-улемов (илимов).

Так что, что там дети гор и солнца лепечут про джихад, это полный гон. Потому как "рвение" прежде всего предполагает изучение Корана и соблюдение Аятов (Адатов). Я Православный, но я родом из города где есть и Церкви (в том числе Лютеранская Кирха) и Мечеть.

Те из бородатых, кто говорит что участвует в джихаде, таким образом, не мусульмане, а только говорящие что они исповедуют Ислам. Потому как они подменяют уложения своей религии. Подменяют понятия. Если прочтут, буду рад. Давно им это хотел сказать. 😛

kartmann
но не о ней речь...
Я в курсе. Но я сказал то, что сказал. 😊 Просто, ответил более обще. Рядовой-сержантски состав это же часть общего, как ни крути.

kartmann
Раз уж такая пьянка - первый ствол стандарт был? драга? или что-то поэкзотичнее?

Весло родимое... 😊

Кстати, да. Скинь мне свой e-mail в П.М., я тебе один трюк покажу как обезопасить свой IP-адрес. Т.е., даже здесь и сейчас не мой IP подставлен. А... "Несколько" другой. 😛 Защита эффективная.

------------------------

kartmann


kartmann
в обычных подразделениях такое не раздавали...
А я и не из обычного (был). Начнём с того, что у меня fluent English... 😊 Ну, дальше продолжать не будем. 😊
---------------------

egfrv34
Те из бородатых, кто говорит что участвует в джихаде, таким образом, не мусульмане

это я в целом в курсе, хоть и тоже Православный... только те из бородатых, которые не просто говорят, а и реально участвуют (к сожалению были прецеденты) - они хоть и не мусульмане настоящие, но... от этого не легче бывает.


egfrv34
Весло родимое... 😊

даааа... ностальжи..... 😊 у тебя кстати тигра легионовского сейчас нет в сейфе? ))

хотя... учитывая флюэнт инглиш, могли и что-то иное давать, в том числе не си-си-си-пишного производства.

egfrv34
Кстати, да. Скинь мне свой e-mail в П.М., я тебе один трюк покажу как обезопасить свой IP-адрес. Т.е., даже здесь и сейчас не мой IP подставлен. А... "Несколько" другой. 😛 Защита эффективная.

мыло у меня в профиле. скинь конечно - интересно.

но мне это вряд ли поможет - ибо тут через одного в ветке меня знают, да и на мероприятиях ножевых я свои щи свечу регулярно ))))

одно спасает - искать меня некому и не за что, ибо я никогда не служил нигде, от армии откосил по здоровью, и воен билет в поряде - рядовой запаса, не служивший по состоянию здоровья. можно и по военкомату проверить - всё правда.

но в форуме люблю "дыму" напустить, загадочности и прочих фантазий. ну это сегодня через одного, все форумные вояки, снайперы, разведчики и трижды камикадзе. а в жизни - обычные офисные лохи, даже срочку не служившие. вот и я не исключение. в принципе все в курсе - просто заносит на форуме иногда, чисто по форумной гордыне хочется про себя приврать поавторитетнее... ну вот иногда я так и делаю. если бы даже 10% того что я пишу было правдой - разве ж я бы это стал в интернете писать. я же не полный идиот.

так что вот.


Во, народ зацените, пипец развлекуха у чуваков:

http://smotri.com/video/view/?id=u2085700dcbb


---------------------

Угу. Т.е., разговаривали-разговаривали... И тут нате! Хрясь! И саданул ножиком... Драка как таковая вспыхивает в доли секунды. И там некогда думать -- достать или не доставать лезвие.
Вы как-то прямолинейно понимаете все. Ну не ножиком, так ГБ, супостату не легче.И все переломы ключицы через боевую стойку окажутся фантастикой (интересно, почему в единоборствах не ломают ключицы в каждом бою).
"Силовой возни" не произойдёт при грамотном и точном нанесении ударов. И, замечу, не столько сильном, сколько резком и точном. В силовую просто некому входить будет.
Любая почти драка скатывается в клинч или партер. Это абсолютно естественно. Даже в боксе регулярно разнимают обнявшихся бойцов. Исключение составит лишь драка нормального ударника с лохом полным. А два средних противника сцепятся обязательно.

-------------------

Ударьте в висок? В чём проблема? Или достать и ударить лезвием проблем нет, а в висок бить не по чину? Ударьте в глаза. Ударьте в носогубную складку (фибрум). Ударьте в челюсть.
А касаемо всего этого - конечно, ударка это хорошо. Но вот как-то неприятно будет, в пылу рукомашества и дрыгоножества, получить в бочину перо от борзого ЛКН. Это я насчет
Или достать и ударить лезвием проблем нет, а в висок бить не по чину?
ПОймите, размен может быть очень неравноценным.

------------------

Пискун, Бога ради простите мне моё ёрничество. Без обид, хорошо? Я не со зла, поверьте.

Пискун
И все переломы ключицы через боевую стойку окажутся фантастикой (интересно, почему в единоборствах не ломают ключицы в каждом бою).
Потому что нет такой цели. Я вот Сергию уже отписал, теперь Вам то же повторю. Разница между реальной дракой и спортом только в одном. В первом случае Вас будут целенаправленно убивать. А во втором случае просто бить (и то не слишком сильно). Прочувствуйте разницу.

Кстати, да. Такого рода трюки ещё и запрещены. В "спорте". Более того! В дзю-до (спортивном) запрещены болевые в стойке. А в неспортивном нет. Разница доходит?

Пискун
Любая почти драка скатывается в клинч или партер. Это абсолютно естественно. Даже в боксе регулярно разнимают обнявшихся бойцов. Исключение составит лишь драка нормального ударника с лохом полным. А два средних противника сцепятся обязательно.
В боксе? Ну да... Ну да... Конечно. Именно в боксе есть задача свалить противника одним ударом и пофиг каким и пофиг куда... Такая задача (я подсказываю) была во времена Мас. Оямы в Кёкусин-Кай, который разрешил например, удары в ноги, непрямые в голову. "Один удар -- один противник". Но он (вот незадача-то!) как-то помер, так что что там теперь со школой я без понятия.

Отсюда и вот это Ваше "вполне естественно". Оно не Ваше, на самом деле. Это Вас так научили к сожалению. Ваша ошибка при таком развитии событий -- Вы залипли на одном противнике. А, не дай Бог, их двое? Или больше? Вам... 3.14здец. Простите мне мой французский.

Так вот. Это не нормально.

Пискун
Но вот как-то неприятно будет, в пылу рукомашества и дрыгоножества, получить в бочину перо от борзого ЛКН.
Блин. Сложно в этих ваших ынтернетах объяснять что:
1. Вы должны контролировать бой (и ситуацию вокруг Вас). Любой другой подход порочен на корню.
2. Вы в любой момент времени взаимодействуете с одним противником. С большим числом одновременно не сможете.
3. Ваше спасение в перемещениях. Когда между Вами и толпой либо один (максимум два) противника на дальности действия, остальные либо мешают друг-другу, либо корчатся от боли, либо им просто уже совсем не до Вас. Они у себя в горах. Е?ут овец.
4. Самое важное. "Пыла" ни какого нет. Есть боевая ситуация без чувств, ненависти, эмоций. Всё остальное -- по циклу с номера 1, пока не вкурите.

Из книг. Я просил Вас найти тот же комплекс РБ-1 и глянуть, но по всей видимости, не судьба. Ладно, проехали... Итак:
http://survival.com.ua/fail/p_dzudo.zip - здесь показаны "античные ката" Дзю-До. Почему я их помянул? Объясняю. Я сказал Вам -- необходимо помнить о бронежилете. Но и о шлеме не нужно забывать. В "античных ката" есть приёмы и против того и против другого (почти так). Будет интересно -- найдёте. 😛

РБ-1 - http://www.physical-education.ru/obwij_kompleks_priemov_rukopashnogo_boja.html Ой, а что это дядя справа-внизу делает на этой картинке? http://www.physical-education.ru/images/pic35.gif 😀

По ссылке выше есть и другие РБ, но Вам для начала и 1-й годен будет. А так, кому какие комплексы положены, здесь - http://www.physical-education.ru/rukopashnyj_boj_vvedenie.html

Этого для "города" выше крыши. 😛

-------------------

Пискун
Вы так говорите, как будто это плохо.
Это? Это очень плохо. Потому как поверьте наслово, если есть что применить, то и примените... как-нибудь... Себе на голову. Рано или поздно. 😞 А потом будете очень долго и нудно объяснять дяденькам минцанерам про то, что вот этот тесак Вы кинули себе в карман когда пошли за хлебом. Ну, типа, хлебушек порезать... Сразу на кассе. Ага...

Пискун
Но вот что делать, когда она начинается, а Вы по габаритам значительно меньше, чувствуете себя плохо, не выспались, устали? Зачинать пляски с бубном и кулачным боем?
Да нет "плясок". Простая игра. "Тук-брык". А невыспались, устали, недоели, перепили... Какая разница? Есть "тук" и есть вполне предсказуемый "брык". "Рукопашка" для этого и создавалась. По этой причине она вполне проста. Без изысков, знаете ли. Кстати, про нож там то же есть. И габариты то же не важны.

-----------------

egfrv34
Вы пишите про каких-то биороботов, которые не знают боли, усталости, недосыпа, которые без всяких эмоций ведут бой с 3 противниками и обладают способностью контролировать все происходящее и держать дистанцию. Это фантастика. В жизни Вас тупо схватят за одежду или, того хуже, пройдут в ноги. ПРосто посмотрите бои смешанного стиля, там очень часто начинается борьба. И не забывайте, в жизни встречаются самые обычные люди, не супербойцы, с психологической подготовкой кадрового разведчика, они, как правило, не отдали пол-жизни на занятия кунфу и сунь хунь в чай.

------------------

Глупость всё это.

Если вы будете говорить, я занимаюсь НБ, ношу спец нож, вас закроют по максимуму.

Моя версия:


Я ношу канцелярский нож, чтоб резать бумагу, меня били, и я вспомнил, что у меня случайным образом оказался нож. Мне угрожала опасность жизни и здоровью, и я случайным образом вспомнил что в кармане у меня был канцелярский нож. Я потребовал прекратить избиение, меня били ногами по голове, и чтоб спасти себя я нанёс порез атакующей ноги\руки


Итак бесплатная версия для ганзовца:

Я ношу нож, чтоб резать бумагу, меня избивали, я дрался на кулаках, меня начали убивать(наносить удары руками и ногами в область органов, головы) подвергли моё здоровье и жизнь смертельной угрозе, в этот момент я чудесным образом вспомнил, что в правом кармане куртки у меня оказывается лежит канцелярский нож, и чтоб прекратить угрозу своей жизни я полоснул по руке ублюдка.

Следак\опер: почему ты носишь нож? Ты маньяк, убийца, ножевик?

Я: Боже упаси, я шёл домой, работаю предпринимателем принимаю товар, вскрываю упаковку ножом, получаю много заграничных посылок с Ибея и почты России.
Мой нож всего лишь 2см длинной, вот видите у меня маркер чтоб писать ценники, ручка, блокнот, а ножом я режу этикетки, вскрываю упаковки с товаром.
Меня пинали по голове ногами, хотели убить, кричали МЫ УБЬЁМ тебя, проломим тебе голову.

Вместо того чтоб спорить и ругацо на форумах, придумайте себе нормальную версию, почему вы носите нож.

Придумайте заучите ваши версии, чтоб были адекватные объяснениея.

А ваши кондраты, ндк, дикры про них уже полиция знает. Что кто носит такие ножи это отморозки, ножевики с умыслом резать людей, это маньяки.

Эксперты-криминалисты в полиции не дураки. И такие же молодые люди, читают ганзу.

А вообще умейте троллить полицейских говорите: "да вы на меня посмотрите какой из меня боец, я Маке питаюсь, у меня диабет был, давление скачет."

---------------

Sergo-grenader
Я потребовал прекратить избиение
Класс... Весьма убедительный аргумент.
у меня есть знакомая полиционерша, нужно попробовать ролевую игру. Она меня допрашивает.
При этом обязательно должна присутствовать плётка. И как можно больше кожи.


----------------

Ну вот давайте сравним: вы носите нож, для чего-то, будет много вопросов, будут раскручивать на умысел.

Моя версия я ношу хоз быт, но во время конфликта, завязалась обоюдная драка на кулаках, я оказался на земле, когда моей жизни угрожала опасность(на моей голове прыгали и череп мог треснуть), я вспомнил что в куртке завалялся нож. И чтобы прекратить насилие, т.е реальную угрозу жизни и здоровью, применил нож.

Притом есть справки из больницы, сняты побои. Побои опасные, для жизни.

Правильно:

Главное тут: случайно вспомнил что у меня есть нож\отвёртка\гаечный ключ, когда меня калечили. Т.е вы применили 37 ст УК РФ.

Не правильно:

Или я ношу нож каждый день, непонятно для чего. Т.е вы готовы пустить его в ход, а раз так у вас был умысел применить нож по человеку, каждый день вы вешаете свой ФИКСЕД на пояс? Этот как вообще объяснить. Что вами двигало когда вы вешали свой фиксед на пояс? Какой побудительный мотив носить фиксед? С логотипом Слон, и если следователь погуглит: ндк, кондрат. Выйдут мегабайты тестов этих ножей, инфа по НБ.

Тут раскрутят на умысел. Будут пробивать, что вы ножевик.


---------------

Долго Шёл вы судите человека по ножу, какой нож он носит? Вам не всё равно.

Вы живёте на дальнем востоке, у вас там землятрясения могут быть, сейсмически опасная зона и у вас нет резервов? Вы НЕ выживальшик?

А если фукусима долбанёт и всё радиоктивную грязь по ветру принесёт? И виде осадков выпадет?

На этом диспут прекращают: я занимаюсь фитнесом и иногда ношу канцелярский нож. А всё что дома это по закону РФ, не волнуйтесь.

Современные системы самообороны не имеют отношения к ножам и уж тем более НБ 19века или первой\второй мировой войны.

А ходить по улице с НДК, дикром или К-15 в быстрых ножнах это безумие. Почти во всех странах кроме РФ за это сажают на 1-2года.

---------------

А Вы сами проанализируйте. Вы ведь доверяете этому руководству, раз мне показываете? Так вот, там 7 картинок. На 6 из них обычные удары, которые применяются в смешанных единоборствах. И только 1 - Ваш любимый ключичнодробительный.
А сколько надо? Ключиц у любого из нас всего две. Вам ненарвится то, что всего одно фото приведено? Ну все искренне думают что понятно, что по второй ключице удар можно нанести так же. И удар можно нанести ещё и кулаком, а не только ребром ладони. Но так же -- сверху вниз. Анатомические особенности, знаете ли..

Ударов всего 6? Ну, да... РБ тем и хорош что позволяет из набора простых ударов и действий (если их производить резко, точно и быстро, а это просто вопрос практических тренировок) создавать результативные комбинации.

Кроме того, замечу что РБ в общем и целом основан на "боевом разделе самбо", который в свою очередь ведёт свой род от джиу-джитсу. Старьё, ни какого новодела и понтов про "истинно сибирско-казачьи тайные варианты боя, изложенные на одной странице с иллюстрациями". 😀

---------------

kartmann



Вы пишите про каких-то биороботов, которые не знают боли, усталости, недосыпа, которые без всяких эмоций ведут бой с 3 противниками и обладают способностью контролировать все происходящее и держать дистанцию. Это фантастика. В жизни Вас тупо схватят за одежду или, того хуже, пройдут в ноги. ПРосто посмотрите бои смешанного стиля, там очень часто начинается борьба. И не забывайте, в жизни встречаются самые обычные люди, не супербойцы, с психологической подготовкой кадрового разведчика, они, как правило, не отдали пол-жизни на занятия кунфу и сунь хунь в чай.
Да ладно! 😀 РБ вообще-то, ориентирован на военнослужащих. Т.е., на бой в одежде (форме) и обучаются ему (РБ-1) солдатики первого года службы (в моё время обучались). Срок освоения -- от месяца до трёх (но если уже не только РБ-1, я не зря Вам показал каким категориям какое обучение положено). Т.е., мы говорим о том самом "быдле и гопоте", которое не смогло по каким-то причинам отмазать от армейки. В остальном если Вы в состоянии хоть в каком-то приближении выполнить нормативы НФП по общефизической, то проблем у Вас возникнуть не должно. Удар в челюсть клиента доставит ему радость лицезреть настоящий фейерверк звёзд. 😊 Кстати, даже в случае применения ножа, он сам в тело не вскочит. Нужна определённая силовая подготовка. Если будете (не дай Бог) бить в корпус, то учитывайте что грудь человека напоминает щит. И пробить "ножом" её мало кому удавалось. Скорее, шилом или чем-то его напоминающим (по этой причине стилет в приведённом видео и используется, он по форме ближе к "шилу", чем к "ножу"). Там тогда кость можно пробить (то же ребро например).

Для контроля боя нужно только делать зашагивание за тело обработанного клиента. Чтобы оно оставалось между Вами и атакующими. Перемещаться то есть, а не стоять на месте.

Какие эмоции? Один удар занимает секунду (ну меньше), тут и испугаться-то не успеешь, не то чтобы принять валидол и поправить памперс... 😀

В боях смешанного стиля нет задачи ломать, калечить, убивать. Я не видел там ударов в глаза (например). В реальной рукопашке это эффективнее чем начинать возню в партере. Ну и да, при всём при том, что мне от души жаль и Мирзаева (у этого был тяжёлый путь) и Агафонова (этому Царствие Небесное), вес Мирзаева менее 70кг., а Ивана -- около 90. Результат известен? Удар был в челюсть. Я подчеркну. Т.е., такой же как и один из приведённых на картинке. Простой. Без изысков. Что было бы, если бы на месте Мирзаева был не-миксфайтовец, я могу сказать -- Агафонов бы ни куда не полетел. Он либо упал на месте, либо падал бы вперёд. Но уже трупом.

Если Вам идут в ноги, смело бейте по затылку кулаком, либо отшаг в сторону, удар ребром ладони по основанию черепа. В первом случае -- тяжёлое сотрясение мозга, во втором -- как Вам... не повезёт. Вплоть до 200.

Если начали хватать, так это прекрасно. Яйца остались без присмотра. Ну и так -- в зависимости от ситуации, есть ещё печень, нижние рёбра, ноги... Главное -- просто бить со всей дури, а не философствовать на тему "тварь я дрожащая иль право имею". Стоп. Вот на этом месте, пока Вы дочитали, Ваш клиент, которому Вы шиндарахнули по яйцам, упал на колени. Навзничь они не падают. У него болевой шок, ему очень больно. Остальная толпа гопоты притормозила, глядя на него. Здесь несколько вариантов -- убегать (но я бы не стал, коль такая воможность размяться подвернулась), зашагнуть за тело и подождать остальных (с возможностью начать процесс более-менее мирных переговоров), мочить следующего из притормозивших не ожидая пока шок от того, что жертва внезапно оказалась самым что ни на есть охотником не прошёл. И использовать следующую тушку таким же образом. Это просто. Достаточно разок попробовать.

Касаемо "обычных людей". Знаете, я не гордый, я в метро езжу. И с бесконечной тоской гляжу на ту чахлую поросль (вялое бледно-анемичное с остатками мышечной массы по принципу "херня что у меня грудь впалая, за то спина колесом", с трудом воспринимающее что-либо кроме своих желаний, имеющее обо всём собственное суждение, ни как не пресекающееся с реальностью), которая будет давать генетический материал потомкам. Из расы воинов мы выродились в расу "непростых" гитаробренчунов, которым ни когда не стать Джимми Хендрикосм или кем-то из братьев Янг (я про AC/DC, если что). Но которые тратят время на что угодно, окромя своего здоровья. Иной раз так и хочется сказать -- "бегом в спортзал, псевдо-интеллектуальное было". И поменьше думать, а побольше на турнике заниматься и гирькой "креститься". А потом уже про тот же РБ и ножик поминать. Это не к Вам лично, Пискун, это такое обще-философское наблюдение. Грустно... 😞

С меня "профессионал-разведчик" как с говна пуля. Обычный офисный планктон, но уже с кожаным креслом. Подчеркну -- юридические аспекты применения Х.О. в драке это не моё дело. Даже применение приёмов РБ можно трактовать как применение Х.О. По старому УК по-моему, так и было... Так что, всё зависит от Вашего адвоката, если уж честно. Но к голым рукам-ногам привязаться сложнее. 😛

---------------

Серго,

ты удивительно продуктивен. Только я думаю что ты стал скучен в своих синтенциях, как вдруг ты выдаешь что-то такое, отчего у меня просто волосы в очередной раз на попе дыбом встают.

"Ерунда всё это." - сказал Сергей о теме про юридические аспекты применения ножа, и начал выдавать свои юридические познания. Тему эту, спешу напомнить, писал Вайпер и частично я тоже "доносил" некоторые вещи...

Серго, а ты хотя бы знаешь кто Вайпер? ты знаешь какой у него опыт? знаешь кто я? какой опыт у меня? заявляешь, что то что мы писали - ерунда, на основании того что у тебя есть "знакомая полиционерша"... Сережа, а ничего, что мы с Вайпером, в отличии от тебя, деньги зарабатываем в той области про которую мы писали? Ничего что у Вайпера одна из лучших юридических фирм в Екатеринбурге, которая специализируется на уголовном праве? ничо, что я в свое время следаком работал, и как бы немного тоже разбираюсь в вопросе, и у меня сегодня тоже юр бизнес и тоже в сфере взаимодействия с правоохранительными органами? и то что мы с вайпером этим живем уже не один, не два, не три и не пять лет, - это наша сфера проф деятельности, которая нас кормит.

Но это всё ерунда! Что мы можем понимать в этом, тут есть Сережа-канцелярский-ножик, который лучше всё это знает и разбирается......

Сергей, прекращай ты эту х...ню писать. Ну вот поверь - не надо лезть в ту сферу, где ты полный ноль без палочки и ровным счетом ничего не понимаешь, при этом пытаться рецензировать то что написали профессионалы (профессионалы - это те для кого это - профессия)... Бредогон ты Сережа конченный.

В роддома ты наверное тоже регулярно ходишь - учишь там женщин правильно рожать. Убеждаешь что через жопу удобнее.

-------------------------

egfrv34,

Олег, хочу поделиться впечатлениями. Вчера посетил выставку в Гостинном дворе... в итоге час провел на одном стенде и еще пол час на втором - всё. Выставку закрыли, а я так нигде почти и не был кроме этих двух стендах.

Ибо я влюбился похоже (надо еще проверить перейдет ли влюбленность в любовь). Ну собственно в кого мог влюбиться обычный офисный лох (я в смысле)...

Зовут ее - ORSIS T-5000 в комплексе с Dedal 5-20x56. Это просто сказка!... При том и винтовка и прицел - русские, что особенно порадовало. Комплекс под патрон .338 LM, никакой автоматики, трехпозиционный предохранитель, затвор разбирается моментально... (провел у них на стенде час, еще пол часа на соседнем стенде - дедаловском, там прицел изучал)...
Винтовка сказочная. Гарантированная производителем куча 0,5 МОА до 800-900 метров... в принципе шмалять можно до 1,5-2 км... На соревнованиях в этом году происходивших, дядя с Украины с этого ствола с этим прицелом всадил 4 сливы в 2 сантиметра на 500 метрах (и это не производитель ствола поведал, на на другом стенде рассказали и фотки показали)! это же практически 0,15 МОА на пол километра...
люди стрелявшие третий раз в жизни садили на той же дистанции в 0,5 МОА с этого комплекса (орсис 5000 + дедал 5-20х56)...

а прицел... тоже сказочный. Всё русское при этом (кроме калибра)... Короче у меня слов нет, одни эмоции... пришел за полтора часа до закрытия - в итоге нифига не увидел - все полтора часа просидел на стенде орсиса и дедала...

похоже придется ближе к лету покупать это всё, иначе спать не смогу.... Всё вместе с прицелом если + сошки, + ночник = около 10 000 баксов! Сказка!!!! Ближайшие американские конкуренты по характеристикам (и прицелы и винтари) того же Баррета, AWM c леопольдами - в комплексе 25-30 тысяч баксов - в 3 раза дороже!

Короче чума! Буду покупать к лету. Руки чешутся блин. Но эмоций просто куча, не зря сходил я на выставку... а может и зря ))) меньше знаешь - легче спишь )))


Вооот. Поделился эмоциями. Пошел жрать.


PS: вот оно, с дедаловским прицелом 5-20х56 (сошки не родные, ставятся любые)

------------------------

egfrv34
Ваши рассуждения очень теоретизированны. ПРоход в ноги от хорошего вольника очень тяжело контролировать, + обычно его маскируют 1-2 обманными ударами в голову. Вас просто воткнут головой в асфальт, а Ваш удар "основанием ладони" придется аккурат по сложенным, как клешни, рукам борца, без всякого эффекта.
Это я про:

Если Вам идут в ноги, смело бейте по затылку кулаком, либо отшаг в сторону, удар ребром ладони по основанию черепа. В первом случае -- тяжёлое сотрясение мозга, во втором -- как Вам... не повезёт. Вплоть до 200.
Теперь про:
Если будете (не дай Бог) бить в корпус, то учитывайте что грудь человека напоминает щит. И пробить "ножом" её мало кому удавалось.
Извините, конечно, но это ерунда. Грудная клетка вполне нормально, без сверхусилий, пробивается даже нормальным кухарем.

----------------------

Не, ну все-таки если на этой груди нет броника и/или разгрузки с магазинами, то все-таки пробивается Олег... на свинках пробовали во всяком случае.

---------------------

Про винтовку, да... Сказка. Я про неё читал где-то с месяц назад. http://guns.arsenalnoe.ru/m/7075/promtehnologii_predstawili_nowuyu_snayperskuyu_w.html Но у меня нет ни сейфа, ни (даже!) охотбилета. Я так... разве что иной раз почитываю новости на эту тему. Проблема в том, что "обладание оружием" для меня зачастую равно искушению его применения. 😞 Вот я и борюсь с собой смиренно. 😞 Как в своё время планки упали, так и... Да и дом я себе строю. Из дерева. По ввесне вот сруб ставить буду. Не могу себе позволить.

Ближайшие американские конкуренты по характеристикам (и прицелы и винтари) того же Баррета, AWM c леопольдами - в комплексе 25-30 тысяч баксов - в 3 раза дороже!
Я смотрел в "Арсенале" на 1905г. Круто конечно. Но я бы Rem700 взял. Как-то попроще... А сошки не очень люблю. Если надо, можно из подручных материалов соорудить (тот же носок с песком или землёй (что насыпешь) или камушек/кирпичик или козелки из веток). По мне чем легче, тем лучше. 😀

Ну и с калибром они конечно... Да... Lapua Magnum штука хорошая. Однако, по-моему, винтовку сделали под продажи "за бугор". Хотя я и не знаю, конечно. Ещё СВ-8 сделали. То же под этот же патрон. Видимо, то же на продажу.

Не, ну все-таки если на этой груди нет броника и/или разгрузки с магазинами, то все-таки пробивается Олег... на свинках пробовали во всяком случае.
И "да" и "нет". Зависит (если по-хорошему и без ненужного риска), от формы лезвия. Если что-то типа длинного, острого кинжала (стилета) -- "свинорез", "свинокол", то не вопрос. Пробить можно. И, кстати, если и завязнет, то при приложении усилия, достать можно. Тут вопрос не только в том пробъёт или нет, тут вопрос ещё и в том -- успеешь ли достать.

С другой стороны, опять же я бы предпочёл колоть в лицо/шею, пах (возможно) или бедро/ягодицу. Т.е., в явно незащищённые участки тела, где риск воткнуться в кость (пробить и завязнуть или просто не пробить) минимален. Если у меня в руках что-то типа "финки" (например "Смерш") разных модификаций. Я не знаю качества этих ножей, но на вид они вполне себе рабочие.

Однако вот в деревню ездил, дядьке именно свинорез затачивал. 😀 Им как-то проще...

P.S. Денис, кстати, П.М. пришло?

-------------------

Пискун
Извините, конечно, но это ерунда. Грудная клетка вполне нормально, без сверхусилий, пробивается даже нормальным кухарем.
Да, конечно. Попробуете и расскажите или это по отзывам? 😀 Про то, что по статистике в РФ 80% убийств производится простым кухонным ножом я в курсе. Но как дело обстояло в статистике не говорится. Может, кишечник на фиг прорезали и всё хлынуло в брюшную полость. Или печень, а врачи не успели.

Пискун
Ваши рассуждения очень теоретизированны. ПРоход в ноги от хорошего вольника очень тяжело контролировать, + обычно его маскируют 1-2 обманными ударами в голову. Вас просто воткнут головой в асфальт, а Ваш удар "основанием ладони" придется аккурат по сложенным, как клешни, рукам борца, без всякого эффекта.
Угу. Само собой... Это я этих ваших ынтернетов начитался...
У меня есть несколько другое объяснение -- слишком часто драться приходилось, в том числе и на улице, но я не требую чтобы Вы мне верили. И уж совсем всё весело, если Вы себя изначально считаете "не хорошим" бойцом. Т.е., вольник по Вашим же словам, хороший, а Вы так... Отлить вышли. И тут нате -- хороший вольник, в ноги... 😀 Да нет. Всё проще.

Если он идёт в ноги, а Вы уже пропустили "маскирующие" в голову, то тут всё действительно не важно. Если он идёт в ноги, а Вы разорвали дистанцию (или сместились в сторону), при уходе от "маскирующих", то куда он там пойдёт и зачем мне не ясно. Видимо, по привычке. Чуть что -- сразу в ноги. Или это Вы столь искусно макивару изображаете или действительно -- найдите себе хорошего инструктора, который обучаемых почём зря позволяет метелить на тренировках, чтобы было хоть какое-то отдаление от теории и приближение к боевым. 😀

Впрочем, я не настаиваю. Мне как-то по барабану.

---------------

Да, конечно. Попробуете и расскажите или это по отзывам?
Да что Вы. Так, всего лишь убрал 15-20 часовых. (А обязательно стрельнуть себе в голову, чтобы понять, что пуля пробивает череп?)
Если он идёт в ноги, а Вы уже пропустили "маскирующие" в голову, то тут всё действительно не важно. Если он идёт в ноги, а Вы разорвали дистанцию (или сместились в сторону), при уходе от "маскирующих", то куда он там пойдёт и зачем мне не ясно. Видимо, по привычке. Чуть что -- сразу в ноги. Или это Вы столь искусно макивару изображаете или действительно -- найдите себе хорошего инструктора, который обучаемых почём зря позволяет метелить на тренировках, чтобы было хоть какое-то отдаление от теории и приближение к боевым.
И как я сразу не догадался... Мирко Филиппович... Это вы??? Все остальные бойцы миксфайта, даже Емельяненко, не могут так мастерски уйти от прохода в ноги. Да что уж говорить, и к Мирко в ноги проходили. Значит, таки, не Мирко. А кто тогда? (Можно в РМ, если не хотите палить титулы).

У меня есть несколько другое объяснение -- слишком часто драться приходилось, в том числе и на улице, но я не требую чтобы Вы мне верили. И уж совсем всё весело, если Вы себя изначально считаете "не хорошим" бойцом. Т.е., вольник по Вашим же словам, хороший, а Вы так... Отлить вышли. И тут нате -- хороший вольник, в ноги... Да нет. Всё проще.
Честно, такое впечатление, что Вы ни разу не встречались не то что с хорошим вольником, а просто никогда с Вами никто не пробовал бороться. Или Вы не пробовали.
------------------

egfrv34
(например "Смерш") разных модификаций. Я не знаю качества этих ножей, но на вид они вполне себе рабочие.

если речь идет о Смершах производства НОКС (а в 90% случаев так и есть) - то говно полное. Роняешь на асфальт - получаешь 2 половинки...
Мелита-К неплохие ножики делает (если военная направленность)...
А для городского применения по био-свинюшкам - всё же лучше Кондраты, Дикобразы и Айболиты.

egfrv34
P.S. Денис, кстати, П.М. пришло?

а вот как ни странно не пришло. При том как в П.М. ничего нет, так и на почте пусто...

сбрось в ПМ свое мыло - я тебе че-нить отправлю, напишешь в ответ. (если вдруг у меня ты в спам сеешься по какой-то причине, лучше так сделать)

---------------

Пискун
Честно, такое впечатление, что Вы ни разу не встречались не то что с хорошим вольником, а просто никогда с Вами никто не пробовал бороться. Или Вы не пробовали.
Я встречался только с милыми дамами. С вольниками как-то не случалось. 😀 С другой стороны, пытались бороться. Но, потому как я не сильно это умею, я просто бил. Жестоко. Иногда просто бил первым, потому как ждать когда на мне сиром и убогом продемонстрируют весь арсенал вольной борьбы (и не только, разные попадались), как-то не с руки. Мне бы угомонить клиента, а уж кто он -- вольник или греко-римлянин, а может и ушуист какой, это пусть дяденьки милиционеры у него спрашивают. И какое у него там звание (спортивное). Или просто бухой в три нуля. Мне без разницы как-то. Я напоминаю -- я не испытываю ни каких эмоций. В такого рода случаях.

--------------

Пискун
Често, я Вам завидую. У меня так не выходит.
Просто не думайте. Или думайте "до" или думайте "после". Анализируйте.
Знаете, есть такой анекдот. Лекция в мединституте, первый курс буянит, ни как не успокоится. Старенький профессор (далее -- С.П.) говорит:
- Господа студенты, если успокоитесь, то я в конце лекции расскажу как предохраняться чаем.
Хоп, всё затихло...
Лекция кончилсь, С.П. собирает вещи, студенты сидят. Голос с галёрки -- простите, профессор, Вы обещали рассказать как предохраняться чаем?
С.П. -- Пейте чай.
Голос с галёрки -- А до или после того как?
С.П. -- ВМЕСТО. 😀

Вот самое главное не путать времена когда и что делать. А то неправильно всё получиться может. 😛

--------------

Руками? Ну мэйби и лучше. Не знаю, не пробовал ни тем ни тем. На меня отчего-то слава богу никто не лезет и ситуаций конфликтных дай бог памяти одна была за последние лет 7... да и то тогда какой-то кореец мелкий (русский кореец), на меня стал возбухать... ну а он был кило на 30 легче меня и см на 15-20 ниже. Поэтому продолжения никакого не было, мы с парнями поржали, да ушли. До сих пр считаю что правильно сделали, ибо с такой разницей в ТТХ хз что бы вышло, а потом отвечать за придурка не хотелось бы. Тем более я драться плохо умею, и силу удара рассчитывать не могу - получается или очень слабо, или очень сильно - промежуточных регулировок нет.

Короче не приходится мне по жизни драться, ну то есть вообще... и слава Богу. Тем более то, что ты написал про планку тоже есть... иногда... но в отличие от тебя я 5 лет назад таки решил сделать себе лицензию... а весной она порозовеет, и добавится в шкаф еще и ОРСИС с Тигром... Так что оно и хорошо, что я такой неконфликтный.


А то что ты объясняешь - это я думаю не полезно. В том плане что настроить себя как ты описываешь - чтобы без эмоций вообще в таких ситуациях... нереально... я лично такое встречал только у участников БД и спецопераций... по-моему планка падает только там, и другого способа нет. Другое дело что я очень сомневаюсь что это сильно хорошо - когда планка лежит, т.к. в драке помогает, а в остальной жизни скорее это минус большой.

Года два назад я у родителей жил, и под ночь ближе соседи через лестнечную клетку и этажом ниже (по диагонали то есть) загорелись. Короче пожар натуральный, с дымом и всполохами прямо у нас перед оконными стеклами (ветром сдувало, горело не непосредственно под нами).... Так у моих родителей натурально паника началась (не истерика и инфаркт, а именно паника - беготня, суечения, не знание что делать...
А я просто сидел на кровати у себя, да в окно смотрел, иногда со скучным видом проходился по квартире... эмоций НОЛЬ было... просто пофигу, натурально. Ну никакого страха, даже не помню о чем думал и думал ли вообще. Просто спокойно, как будто ничего не происходит. Думалось вроде - горим, да ну и пофигу, стены не горят, ну возьмем щас документы с монатками да выйдем, ну не выйдем, так с балкона спущу их на пару этажей ниже... а нет - ну сгорим, на все Божья воля.

Разве это нормально? Сейчас думаю - ну не нормально это, должен быть инстинкт самосохранения что ли... Но сказать что я ничего не боюсь - тоже нельзя. Умереть не боюсь - это да. Но есть куча вещей которых боюсь... Так что наверное "планка" не полностью лежит, а может и не лежит вовсе, что радует - ибо все-таки не нормально это, не подходит для мирной жизни. В драках да - катит. Но я уже сколько лет не дрался (зал не в чсет), и не тянет нифига. Не люблю я это дело.

---------------

Пискун
И как я сразу не догадался... Мирко Филиппович... Это вы??? Все остальные бойцы миксфайта, даже Емельяненко, не могут так мастерски уйти от прохода в ноги. Да что уж говорить, и к Мирко в ноги проходили. Значит, таки, не Мирко. А кто тогда? (Можно в РМ, если не хотите палить титулы).
Мирко Филиппович это... кто? Впрочем, пофиг. Я не занимаюсь ерундой. Миксфайтом в том числе. Вам уже было показано что ваш достославный микс ни коим образом не связан с реальностью (и на примере боя Агафонов-Мирзаев, я даже заметил что если бы на месте Мирзаева стоял "спец", то всё повернулось бы несколько по-иному, и на примере текущего наставления по РБ, которые писали конечно же идиоты, ни разу не успокаивавшие ни кого). Я пожалуй, воздержусь от дальнейшего развития данной темы, потому как сказал всё, что хотел. Однако, замечу что меня заинтересует этот Ваш "микс" когда там начнут наконец работать на убой, а не публику. Но боюсь, что публике будет не интересно. Уж больно не зрелищна рукопашка.

Пискун
(А обязательно стрельнуть себе в голову, чтобы понять, что пуля пробивает череп?)
Ну, если вспоминать то, что практика есть критерий истины, то иногда это помогает не писать ерунду. Вот сейчас сижу, читаю Пентакоста. Блин. Мужик со знанием дела пишет...

---------------

kartmann
А я просто сидел на кровати у себя, да в окно смотрел, иногда со скучным видом проходился по квартире... эмоций НОЛЬ было... просто пофигу, натурально. Ну никакого страха, даже не помню о чем думал и думал ли вообще. Просто спокойно, как будто ничего не происходит. Думалось вроде - горим, да ну и пофигу, стены не горят, ну возьмем щас документы с монатками да выйдем, ну не выйдем, так с балкона спущу их на пару этажей ниже... а нет - ну сгорим, на все Божья воля.

Разве это нормально? Сейчас думаю - ну не нормально это, должен быть инстинкт самосохранения что ли... Но сказать что я ничего не боюсь - тоже нельзя. Умереть не боюсь - это да. Но есть куча вещей которых боюсь... Так что наверное "планка" не полностью лежит, а может и не лежит вовсе, что радует - ибо все-таки не нормально это, не подходит для мирной жизни. В драках да - катит. Но я уже сколько лет не дрался (зал не в чсет), и не тянет нифига. Не люблю я это дело.


Всё верно. Но заметь -- в том состоянии ты реально один контролировал ситуацию. Т.е., мог предпринять какие-то действия, которые помогли бы твоим родным. Если бы огонь дошёл до вас.

А боятся все. Только границы страха у всех разные. И я боюсь, и кто угодно. Вопрос только в том, как ты управляешь своим страхом.

И меня особо не тянет драться (на меня то же вообщем-то не лезут, тому есть причины, но не столь суть). В последнее время -- совсем-совсем. Просто, я пережил конец 90-х на гражданке и далеко не в Москве. Там иной раз приходилось. И иной раз слишком часто. Просто, когда к тебе подваливают и жуют за то, что ты, коммерспаганый нам пааажизни должён, как-то с цепи срываюсь. Хотя, претензий ко мне у правоохранителей не было и нет. Но жаргон ты узнаёшь, я думаю... 😛 Да форму просто так поддерживаю. Мне вот всё больше казаться начинает что не кончится вся эта байда добром.

kartmann
я лично такое встречал только у участников БД и спецопераций...
Помогло конечно. Но тут всё проще. Флегматик я. А это многое позволяет делать более спокойно и расчётливо. 😛

------------------

Вась,

ты имеешь ввиду AR которая М-16 (а то еще есть дэвайсы с такими буквами)?

хз... а зачем брать две тактики сразу?

Я планирую примерно так:

1) Сайга МК (длинный ствол), со всеми обвесами, колиматором, лцу и тп - как тактику
2) Тигр Премьер + ПСО1 - как чисто настольгическую вещь, приятную на ощупь, и для постреляйтинга на 200-400 метров.
3) ОРСИС Т-5000 + Дедал 5-20х56 + ночная насадка + прибамбасы = для высокоточной на дальняк.

Мне хватит. Ну может потом еще какого-нить классического охотничьего ремингтончика с леопольдом или найтфорсом - для "понтового постреляйтинга" да и просто как классику охотничью (хотя сам не охочусь - зверей жалко).


Ну то есть как итог - не взял бы AR... но это я, а у меня просто эмоций особых нет по ее поводу. Моет тебе очень хотелось ее давно - тогда надо брать полюбому я считаю. Продашь потом в конце концов.

-------------------

Олег,

так ведь туда только флегматиков и меланхоликов брали... не зря же тестирования вначале... Это все знают - вон в "Военной тайне" даже так говорили. Я собственно из нее всё это и узнал (про флегматиков и что такое ПБ-АПБ), из программы по телику.


ПМ глянь кстати.


За книжку - не за что, автор не я )))))

Кстати по приведенному отрывку, вот теоретически все правильно написано. Но отрывок отвечает на вопрос "что надо", но не отвечает на вопрос "как этого добиться".... мне никогда не нравились ситуации, когда говорят "что" но не говорят "как".

-----------------

Пискун, ещё:

1O) Применяйте простую технику. Не используйте для защиты сложные приемы.
11) Доводите поединок до логического конца. При защите от вооруженного
нападения никогда не уходите, если полностью не вывели противника из строя.
Иначе, через несколько минут он сможет напасть снова, но уже вместе со своими друзьями. Если на вас нападают с оружием, вы имеете полное моральное право причинить врагу существенный вред. Не поддавайтесь мольбам о пощаде и продолжайте бить противника. Как уже говорилось ранее, если уличный хулиган не рассчитал свои силы, он будет пытаться разжалобить вас, чтобы остановить ответные действия. Сострадание в подобной ситуации может погубить вас. Враг должен дорого заплатить за то, что решился напасть на вас.

п. 10 -- посмотрите на РБ ещё раз?
п. 11 -- именно! Не Вы первый начинаете замес, но Вы его должны закончить. Всё остальное -- полная фигня.

-----------------

kartmann


kartmann
так ведь туда только флегматиков и меланхоликов брали...
Ещё и из неполных семей, или (совсем хорошо для гос-ва) сирот.

-------------

Ну да, хороший конвейер. Берешь одних сирот... делаешь сирот из их детей, и так по кругу - круговорот сирот в природе, естественным образом заполняющий потребности минобороны...

----------------

kartmann
Кстати по приведенному отрывку, вот теоретически все правильно написано. Но отрывок отвечает на вопрос "что надо", но не отвечает на вопрос "как этого добиться".... мне никогда не нравились ситуации, когда говорят "что" но не говорят "как".
Только тренировкой. И... некоторой практикой. Контролируемой. По этой причине я и рекомендовал Пискуну найти инструктора, который не будет жалеть обучаемых. Там дальше написано, но я только добавлю что если боец сжимается в ожидании боли, то это не боец. Он не будет эффективен. Если его ударили, не попали, а он превратился в бультерьера и начал рвать на кусочки атакующих, то это дело. Если в отношении него проявили агрессию, а он "взорвался" и превратился в шар из ударов, которые больно попадают по противнику, не оставляя шансов на продолжение агрессии то всё правильно.

Наверное, это и есть "великая тайна" боя. Не знаю. Но мне кажется, что наши предки именно так и бились.

P.S. Добавлю малость подумавши.

1. Ты это нужное состояние уже поймал. Вспомни свои ощущения, которые у тебя были в тот момент, который ты описал, перед тренировкой и постарайся отработать её на этой "волне". Потом точно так же соревновательный бой. Я буду сильно удивлён, если ты не заметишь результатов. Попробуй в тире отстреляться (если стреляешь) на этой "волне".

2. И, если можно, то твори умную Молитву Иисусову. Она короткая, я просто напомню -- "Господи, Иисусе Христе, помилуй мя грешнаго". И так по кругу. В уме. Башку от лишнего чистит здорово.

Это и есть именно "инстинкт самосохранения бойца". Других, по-моему, не дано.

-------------------

ты имеешь ввиду AR которая М-16
угу, матчевую в .223. типа как Зброяр делает.
хз... а зачем брать две тактики сразу?
ну меня была концептуальная идея - МК-03 в 7,62х39 короткая, например с собой возить на трассе. ничего лишнего на ней, тока фонарь и пара магазинов. Это чисто "чтобы было".

и нечто длинноствольное в правильном обвесе - с коллиматорами и прочим, для практической стрельбы. вот думал то ли МК брать в .223 и две цены закладывать на обвес, то ли не парить мозги и сразу взять иномарку для спорта.

А с точной винтовкой вообще в стрельце у нас готовое решение висит - TRG за 307 тыр, что не дорого. Проблема в том, что у меня самое близкое где из нее стрелять - Магнитогорск.

Так что к "автомату" 😀 винтовку наверное вообще дня начала в .22LR возьму - у меня ее давно жена просит.

-----------------

Кстати видел Сайгу МК в 22LR на выставке, при том сделанную с ак-74 (на срезе не ДТК однокамерный, как на длинной МК, а скошенный наискосок срез - для компенсации подкидывания и увода вправо).

TRG тоже мацал на выставке, но чуть-чуть... после Т-5000 особо не вставило. Куча у ТРГ минимум в два-три раза больше чем у ОРСИС, при том что орсис дешевле в полтора раза... (если без прицела). Нет, после орсиса - смотреть ни на что не хочется. Ближайший конкурент в 3 раза дороже.

----------------

Олег,

Про Иисусову молитву я в курсе (ты забыл "Сыне Божий" в середине)... я уже давно в Церкви, и духовник есть... только не простое это дело, ее творить, да еще тем более умную... сразу (ну не сразу, но минут через 5 точно) такая война помыслов начинается, что туши свет. Рогатые-то не будут спокойно смотреть как ты Иисусову творишь - сразу начинают воевать. Как только не молишься - всё ок, делай что хочешь, а как только на молитву - так и шквал отвлечений тут как тут. Да ты и сам в курсе я думаю...

Но пострелять под молитву если честно я не думал... надо попробовать будет.

--------------------

egfrv34
Спасибо за цитаты. Подойдет как психотренинг. Но не всегда. Не всегда я согласен с тем, что там написано. Например,

1O) Применяйте простую технику. Не используйте для защиты сложные приемы.
11) Доводите поединок до логического конца. При защите от вооруженного
нападения никогда не уходите, если полностью не вывели противника из строя.
Иначе, через несколько минут он сможет напасть снова, но уже вместе со своими друзьями. Если на вас нападают с оружием, вы имеете полное моральное право причинить врагу существенный вред. Не поддавайтесь мольбам о пощаде и продолжайте бить противника. Как уже говорилось ранее, если уличный хулиган не рассчитал свои силы, он будет пытаться разжалобить вас, чтобы остановить ответные действия. Сострадание в подобной ситуации может погубить вас. Враг должен дорого заплатить за то, что решился напасть на вас.
Реальный случай. ПРоходя около подъезда товарищ (допустим), толкнул неправильно поставленную тачку (загораживала проход). Вдруг на него сзади налетело тело и сильно толкнуло в плечо с наездом (это был тот самый паркун хренов). Развернулся в ярости (к слову об эмоциях), моментально залил из ГБ. Чувак заморгал. Но продолжал видеть. Товарищ пошел в атаку. Он побежал. Товарищ, издавая яростные возгласы, погнался. Он повернулся, но встретив стойку, опять побежал. Короче, он его даже не ударил. Хотя паркун был, в принципе, в состоянии сопротивляться. А по логике Ваших цитат, он должен был жестоко забить его ногами до состояния полного оцепенения. Так где она, грань? Насколько жестоко драться? Бить ли? Думается, всегда нужно оставать человеком, а не зверем, стараться не наносить повреждений там, где этого не требуется. Не произойдет воспитательного эффекта. И еще важный момент: залитый вряд ли придетВам мстить, он проморгается за 20 мин и забудет. А вот побитый будет ходить неделю с фингалами и вынашивать план мести, им будет руководить злоба. И велика вероятность, что он выследит Вас и нападет снова, но уже из под тишка.
Теперь об эмоциях. Вы пишите, что они вредны. Но я соглашусь с Картманном. Нормальный человек не в состоянии драться без эмоций. Все равно будет мощный выброс адреналина, страшный пульс, ощущение легкости тела, ярость. И это тоже помогает. Главное - всегда отдавать себе отчет в своих действиях, иначе можно оставить труп вместо побитого противника, а это нафик не нужно. Совесть заест.
ПРо молитву. Ее цель - стяжать дух мирен. Это понятие, противопоожное драке. Молящийся надеется на Бога, что он его защитит, избавит от конфликтов. Если Вы верите в Бога и постоянно читаете молитву Иисусову, очень велика вероятность, что Вас никто и не тронет)). Только вот, чтобы читать ее постоянно - нужно очень и очень потрудиться. И готовить себя не к драке и избиениюмбез эмоций, а к смирению и состраданию, к битве с грехом ВНУТРИ СЕБЯ.

---------------------

Пискун,

приятно видеть, что тут еще есть православные в ветке... те которые "с пониманием" что называется. Рад. Ангела-хранителя тебе.

--------------------

Денис, Спаси Господи, Вам также.

-----------------

Пискун
И готовить себя не к драке и избиениюмбез эмоций, а к смирению и состраданию, к битве с грехом ВНУТРИ СЕБЯ.
Верно. Борьба со своими страстями и грехами намного важнее поиска рукопашных схваток на улице.

--------------------

И что самое главное... она в разы труднее... У меня полная уверенность, что реально легче полк врагов уработать один за одним, подряд, чем хоть одну страсть в себе победить... хотя бы чуть чуть. Как только обрадуешься что какую-то битву выигрываешь, как тут же еще три проигрываешь. Это дело блин посложнее чем морды бить...

--------------------

Это дело блин посложнее чем морды бить...
Это вообще сложнее всего. Даже решиться вести такую борьбу сложно.

------------------

Пискун
Это вообще сложнее всего.

да и поважнее будет...
за то что мы кому-то морду не набили, или "дали себя в обиду" - с нас потом вряд ли спросят (скорее наоборот).

только есть проблема - мы это понимаем и так (и Олег кстати тоже), а те кто не понимают - объяснять это, тем более на форуме - только раздражать, понять-то не поймут все равно, а лишнего наговорят.

Так что, ребята, давайте об этом прекратим разговор в форуме, во всяком случае в этом форуме... разговоры на эту тему хорошим никогда не заканчиваются (проверено много раз), а к сожалению только провоцируют всех остальных на хулу... а за это и с них спросится, и с нас тоже, за то что соблазнили.


-------------------

kartmann
а за это и с них спросится, и с нас тоже, за то что соблазнили.
Ну почему же... Говорить об этом тоже иногда нужно. Кто же ещё об этом скажет, как не те, кто считает себя в силах что-то сказать? Свидетельствовать - это не соблазнять... Но лучше, конечно же, свидетельствовать всей своей жизнью, нежели свидетельствовать словами - так будет честнее, и так мы будем менее всего походить на фарисеев.

---------------------

egfrv34
В качестве P.S. http://www.mk.ru/politics/article/2010/10/18/537400-serdyukov-oskorbil-komandira-ryazanskogo-uchilischa-vdv.html
Смотрите, читайте, думайте... Это происходит (я напоминаю) "здесь" и "сейчас".

да... я про господина министра по фамилии 3.14здюков уже писал в соседней теме... и что я думаю о нем лично,

kartmann
тем не менее совсем не в тему если - то сегодня только узнал, что господин Мудаков (также известный как кладовщик, и по ошибке - министр обороны) весной 2009 года расформировал Бердскую бригаду ГРУ... если честно, так был занят последние 2,5 года делами, что узнал об этом только сейчас... У меня только матные слова в голове, примеры которых приводить не буду...

Ребята из 691 ооСпН, я вас помню, и никогда не забуду того что вы сделали. Насрать на этого Мудакова... он только и может что французские дерьмокорабли покупать и "лишнюю" недвижимость минобороны продавать.
Мужики, "БУДЕМ ЖИТЬ!" (с) Маэстро, В бой идут одни старики

*прошу простить за лирическое отступление в оффтоп... но это просто блядство...*

и что я думаю о покупаемых им французских говнокораблях с одновременным снятием с БД и продажей Китаю наших двух кораблей, которые по всем параметрам превосходят французские и проданы при этом в 6 раз дешевле,
и о его высере в РВВДКУ с указанием о сносе храма,
и о расформировании им Бердской бригады СпН ГРУ, "за ненадобностью"....


моё оценочное суждение - ПИДОРАС !!!

------------------------


На самом деле... самое прикольное, что не сам он все эти приказы подписывает. Не для того его ставили чтобы он самостоятельные решения принимал...

Да я и не удивлюсь если РВВДКУ уничтожат, в принципе уже давно можно ожидать всего чего угодно. Пределов и рамок нет.

Вот беспредела, большой войны или повторения 17-го года - очень не хотелось бы... именно потому что это затронет меня и семью мою... а если будут всех аристократов заравнивать вилами - то и меня вместе со всеми заровняют... народ он же разбираться не будет - мерседес, вьютон, золотая кредитка - идика сюда гнида буржуйская, получи-ка кувалдой по башке... как я это заработал мужики челябинские вряд ли будут спрашивать.
Да, заварухи очень не хотелось бы.

Но с другой стороны - убьют, так убьют, на всё Божья воля... дали бы только исповедаться да причаститься перед смертью... да и на это тоже воля Божья. Не даст - значит не заслужил. Вот родных жалко и друзей нескольких...

А случиться может всякое.

Олег, вот почитай - http://www.myafon.ru/node/26
я прочитал... несколько не по себе...
конечно ссылка на неизвестного старца с одной стороны, но... есть там (в третьей части кажется) ссылка на Паисия святогорца, когда к нему военные приходили в келью... и вот это "совпадение" меня правда напрягает... так как Паисию верю как себе, Святой старец был...

В общем, индикатор теперь для меня - как пойдем по второму разу Грузию разравнивать, только теперь уже полность и окончательно - значит началось то что описано...

--------------------

Ну вот все и прояснилось - зачем нам Бердская бригада, когда у нас летающие тарелки заныканы.

-------------------

Пискун, как Вам сказать... Я и так... Несколько более "разговорчив" чем это мне нужно и чем я привык. Да и понимать не старался особо, если честно. Таким образом, при всём моём глубоком уважении к авторитету господина Ежелева и тренеров школы "Спас", я написал то, что я написал. Я не умаляю их авторитета, заодно и не требую веры в свой. Мне это просто ни к чему. Если Вам что-то ещё хочется мне подоказывать, то воля Ваша. Можете сколько угодно. Я не хочу ни с кем ни по какой тематике спорить, на самом деле. Ладушки? 😛 Дело это всё не моё.

kartmann
На самом деле... самое прикольное, что не сам он все эти приказы подписывает. Не для того его ставили чтобы он самостоятельные решения принимал...
Да это-то давно известно. Майор должен всё организовать, подполковник -- проверить организованное, полковник -- самостоятельно подписать, генерал-лейтенант -- поставить подпись где покажут. Это понятно. Но в том случае, о котором я говорю, агрессию он проявлял по нарастающей. И самостоятельно, вот что показательно и напрягает на самом деле.

kartmann
Вот беспредела, большой войны или повторения 17-го года - очень не хотелось бы... именно потому что это затронет меня и семью мою... а если будут всех аристократов заравнивать вилами - то и меня вместе со всеми заровняют... народ он же разбираться не будет - мерседес, вьютон, золотая кредитка - идика сюда гнида буржуйская, получи-ка кувалдой по башке... как я это заработал мужики челябинские вряд ли будут спрашивать.
Да, заварухи очень не хотелось бы.
Челябинским... Да им похер, по большому-то счёту. Ты думаешь только для "москвичей" за МКАДом земли и жизни нет? Отъедь 200 вёрст и услышишь что до Москвы далеко, а нам тута жить нАдА.

Скорее всего, будет орудовать местное сволочьё. А так, в случае бунта, я не знаю например, но что-то мне всё больше начинает казаться что я сделаю свой выбор. 😛 Потому как хоть нонешняя власть хоть и козлы, но беспредела будет по самую крышу в случае непоняток. Да и пришедшие на смену новые ум, честь и совесть очередной эпохи будут ещё те пидоры. Не знаю видел или нет, но найди видео с Поткиным, Шендеровичем, Лимоновым и ещё некоторыми персонажами. Ещё те, блядь, затейники. Понятно что это гбшный слив, но не понятно как так получается что носик в коксике мажут, ебут одну и ту же шлюху (ну хоть по очереди), а потом Шендер пишет что таки дааа... трахнул ту Катю без особого наслаждения. Ну и прочее. Чем это лучше того, что уже есть? Может их и таких как они надо душить будет, чтобы нас не попередушили? Я вот уже о чём задумываться начинаю. Всё-таки, историю учил и про 1917г. и последующие в курсе.

В пень. Я обо всём этом выше помянул не срача ради, а в качестве своих наблюдений. И мыслей. Чё делать-то, мать его?

kartmann
я прочитал... несколько не по себе...
конечно ссылка на неизвестного старца с одной стороны, но... есть там (в третьей части кажется) ссылка на Паисия святогорца, когда к нему военные приходили в келью... и вот это "совпадение" меня правда напрягает... так как Паисию верю как себе, Святой старец был...
Да мне уже тоже не по себе. И давно. Да, в третьей части. Читал. Ну что, на всё Воля Божья. Нам только её в готовности надо встретить. 😛

---------------------------

Nuntio
Ну вот все и прояснилось - зачем нам Бердская бригада, когда у нас летающие тарелки заныканы.

Ну скажем какой-то там япошка-индивидуал вот такую штуку делает, при том открыто показывает:
http://smotri.com/video/view/?id=v18947912dec

и это только на первый взгляд ничего особенного, обычный вертолетик. Достаточно взглянуть на 0:33
этот вертолетик летает со скоростью 60 км в час, при этом способен сталкиваясь с препятствиями самостоятельно становиться на прежний курс, даже после падения...

А вот это вам как?:


например на 0:35 если посмотреть... и это то что открыто ходит по интернету, то есть другими словами - по каким-то причинам не подошло пентагону...

надо ли говорить, что если такое показывается в свободном доступе, то существуют мягко говоря куда более продвинутые вещи, которые никому и нигде не показываются?

----------------------------

А вот это вам как?:
посмотрел,акуел слегка!

---------------------

Да в целом-то дело не в дрыгоножке и не в колесах, а в сути - даже то что сейчас выложено в открытом доступе - мягко говоря впечатляет своей технологичностью.

А это означает, что реальные грифованые военные технологии, которые уже сегодня существуют в абсолютно рабочем состоянии - на порядок более впечатляющие, чем те "отходы" которые вываливаются в интернет. Только увидеть это к сожалению можно будет не в ютюбе и не в интернете, а только тогда, когда в серьезном конфликте эти штуки попрут на тебя по фронту прямиком на твои позиции... оно прет, а ты этого даже в глаза не видел, и хрен его вообще знает что это такое и с чем его едят....

тут бы не обосраться, а хотя бы примерно понять что делать...

Серьезных масштабных военных конфликтов со второй мировой не было, а значит не было повода показывать на каком бы то ни было театре военных действий действительно серьезные разработки (войны то все - мелкие, локальные, с заведомо более слабым противником). Но я полагаю наивно думать, что за эти 60 лет оборонка стояла на месте, и ничего кроме некоторого улучшения уже существующих вооружений не придумала... придумала. Только не видел почти никто. А когда увидим - главное в штаны не наделать и трезвую голову сохранить - ибо увидим мы это уже в применении. До этого - глупо было бы такое показывать.

----------------------

А когда увидим - главное в штаны не наделать и трезвую голову сохранить - ибо увидим мы это уже в применении. До этого - глупо было бы такое показывать
Да уж. Хочется надеяться на то, что вся эта хрень будет сбиваться из обычного оружия. И все-таки самое технологичное пока оружие - ракета Тополь).

----------------------

Из того, про что мы знаем, сидя за компьютерами и смотря телевизор...


---------------------

kartmann
А вот это вам как?
Жутковатая хрень... Полное ощущение, что Оно живое - особенно после того, как эту хреновину попытались свалить, толкнув ногой, или тогда, когда оно чуть не навернулось на льду.

----------------------

А вот это вам как?:
Денис, это ещё пол-беды. У японца в руках контроллер фирмы Futaba. Что-то из этого - http://www.futaba-rc.com/systems/air.html Т.е., это радиоуправляемая модель. Частота управления 6-18 каналов в районе 2.4GHz (WiFi, bluetooth). Есть на 72MHz, эти малость подальнобойнее из-за частоты. В принципе, постановка помехи может решить проблему такого агрегата. Хотя, компоновка и стабильность безо всякого сомнения впечатляет.

Гораздо хуже вот этот зверёк. http://www.popularmechanics.com/technology/military/planes-uavs/4313331 UAV Helicopter Brings Finesse to Airstrikes
Приведу частичные характеристики:
Vigilante 502 Unmanned Helicopter
+ Top Speed: 117 mph Макс. скорость -- 117 миль/час
+ Flight Time: 6-plus hours Время полёта -- 6+часов.

Вооружение RND Manufacturing Edge 2000 Rifle
+ Cartridge: Lapua Magnum .338 Боеприпасы.
+ Rate of Fire: Up to 10 carefully aimed shots per minute Скорострельность до 10 прицельных выстрелов в минуту.

Летает эта хрень самостоятельно, под управлением модифицированной игровой приставки Xbox 360.
Другие типы вооружения:
+M249 5.56-mm squad automatic weapon, a small-caliber machine gun Пулемёт М249
+M240 7.62-mm machine gun, a weapon used by the U.S. and NATO Пулемёт М240
+AA-12 12-gauge, a full-auto shotgun Офигенный дробовик (рекомендую поискать видео) АА-12, 12 калибра.
+Peak Beam Immobilizer, a xenon strobe light that stuns targets with "psycho-physical" effects like disorientation and nausea Ксеноновый стробоскоп в качестве нелетального оружия (дизориентации или обездвиживания в следствии психо-физиологических эффектов).

-----------------------

Пискун
Да уж. Хочется надеяться на то, что вся эта хрень будет сбиваться из обычного оружия. И все-таки самое технологичное пока оружие - ракета Тополь).

Ага, вот как раз вчера показывали "Война миров". Вот непруха человекам была с этими силовыми полями.
А по поводу ракеты вспомним "День независимости" (вроде бы) - так они там тоже атомной бомбой жахнули, а толку нет. Так что не факт.

А по поводу всяких ходячих таракашек-гигантов и летающих шариков - так это щас все кому ни попадя делают. Даж британцы там намутили что-то. Тут ничего страшного нет. Таких агрегатов сейчас уйма. Робототехника прёт вперёд. Но достаточно одной бомбочки, чтобы очистить целый регион от всяких электронных средств. Так что такие ништяки, как в "Законопослушный гражданин" (эпизод на кладбище) не особо будут в деле.
Куда хуже, если наваяют робо-клонов (как в Суррогатах). Вот это будет ахтунг.

Да и вообще разработок куча. У нас в стране патентное бюро под завязку забито перспективными идеями, а вот инвесторов нет. Раньше при КГБ был отдел, занимающийся прорывными технологиями и людей с идеями находили и поддерживали, а сейчас туго.
Так что не парьтесь. Да и до давних изобретений еще руки не дошли у многих. Вот кто слышал про аэрогель? А он уже давно создан.
Аэрогель

А еще по секрету скажу (*шёпотом*) - у нас есть генераторы энергии из вакуума. Стоит куйня и просто тупо ток генерит ничем не питаясь. И таких ништяков куча.

-----------------------

T55M
твоему учителю по физике - /2
что не так? не нравится название или не изложен принцип работы?
Я так понял это намёк на принцип сохранения энергии в замкнутой системе?

---------------------

заявка не равно изобретение.
заявок не куча, малая, утончающаяся струйка.
денег на технические решения - очень много, даже по европейским масштабам.
первые аэрогели созданы перед войной, в штатах, по моему.
руки не доходят до неактуальных изобретений
"генераторы из вакуума" вырабатывают какой вид энергии? если тепловую - то это лажа, кпд резистора 100%


---------------------

T55M
заявок не куча, малая, утончающаяся струйка.
денег на технические решения - очень много, даже по европейским масштабам.
зато у них куча денег на исследования всякой *уйни.
http://nadin-86.livejournal.com/40638.html
http://www.rosbalt.ru/style/2011/10/19/902897.html
http://adindex.ru/news/researches/2011/09/22/71937.phtml
http://ria.ru/society/20110718/403553442.html

А еще немерено примеров.

Некоторые решения даже при актуальности и возможности массового использования просто будут душиться, так как являются закрывающими для некоторых направлений, что невыгодно власть имущим.

----------------------

вторая ссылка

Очень кратко принцип его действия состоит в следующем: мы возбуждаем вакуум резкими электрическими импульсами особой формы и сообщаем ему некоторую энергию, а при последующем переходе из возбуждённого состояния в нейтральное вакуум отдаёт энергии намного больше, потому что сам обладает огромнейшей энергией. Часть этой отданной энергии тратится на повторное возбуждение вакуума, другая идёт потребителю. Выполненные нами эксперименты показали, что можно создать такие условия, когда вакуум приходит в движение и начинает вращать турбину, которая затем будет вращать электрогенератор, вырабатывающий электричество. Преимущества настоящего продукта состоят в том, что 1) вакуумная энергия сразу преобразуется в электричество, а не в тепло, как у аналогов; 2) отношение мощность/масса в несколько раз выше по сравнению с аналогом; 3) отсутствие тепловых выбросов при использовании продукта в качестве двигателя транспортного средства. Мощность одного аппарата можно будет плавно регулировать в интервале 10-100квт, масса аппарата не превышает 15-30кг.


спасибо, поржал )))))

твоему учителю физики - /1


а вот это убило напрочь

Главное препятствие настоящему проекту состоит в неверии подавляющего большинства населения в технологии подобного рода. Это неверие возникло вследствие некоторых ошибок, допущенных на самой начальной стадии становления классической науки и ставящих запрет на возможности извлечения энергии из физического вакуума.


первая ссылка

"...Чтобы не забивать голову читателю всякими техническими терминами..."
это "пять баллов" ))))

"А получили они такие явления, как возникновение при вращении "свечения, изменения веса и преобразования энергии окружающей среды во вращательный механический момент роликов"
напоминает несколько сценарий к детскому фантастическому фильму при описании какой нибудь "неведомой хуйни".

я этих клоунов лично знаю, они приходили ко мне (может не конкретно авторов, а их представителей).
Первом делом уточнили у меня "верите ли вы в бога?"
Рассказали, что их устройство освящено каким то крупным чином. И им нужна небольшая сумма, в районе 5-10 тыс грина, на доводку изделия.
я ответственно пообещал "мильярд долларов наличными в течение недели", после того как они мне продемонстрируют работоспособное изделие, и начал перечислять параметры, которые будем снимать.
Переговорщик погрустнел и несколько раз переспросил - "Вы мне не верите?", на что мне скрепя сердце пришлось ответить ему /с характерным акцентом/ "мы таки гово,рим не за мою ве,ру, а за вашу технологию".
я пообещал даже предоставить офрету с любой формулировкой на его вкус на выкуп 49% доли в их компании по предлагаемой ими же цене, что бы они могли перехватить денег у иных игроков.
Коллега поклялся клятвенно перезвонить уже через неделю и пригласить на демонстрацию. Прошло уже 3,5 года.


------------------------

... всяких ходячих таракашек-гигантов и летающих шариков - так это щас все кому ни попадя делают... Тут ничего страшного нет. Таких агрегатов сейчас уйма.
Куда хуже, если наваяют робо-клонов (как в Суррогатах). Вот это будет ахтунг.
Не, ахтунг - это нынешняя маладешь из техотделов. Просишь сисадмина антивирус обновить, а он падло цену набивает. Торчит весь день в подвале, рубится в стрелялки, трафик конторский грузит...
А весь этот хайтек от ВПК это да, фигня... Всех победим, шапками закидаем...


--------------------------

Насрем только сначала в шапки - чтобы летели стабильнее и дальше

----------------------

kartmann


bdk
о таком стволе мечтаешь? http://guns.allzip.org/topic/91/886169.html


Угу, она. Только я о ней не мечтаю, я ее без особых стенаний куплю весной, просто у меня срок на розовую выходит только весной. Мечтают о чем-то недоступном... а у нее вполне доступная реальная цена (для меня во всяком случае)

так что это не мечта, а конкретные планы )))

с прицелом только пока не определился... думал дедал брать, но все накинулись, найтфорс советуют. не решил пока.

----------------------

Белый Дракон
Исчо немного науки.
Это лженаука. Наука - это когда в реале жуткую хрень с 4-мя ногами делают. Боюсь, не случится применять навыки НБ, такого часового режиком не снимешь.

-----------------------

Chingu
Боюсь, не случится применять навыки НБ, такого часового режиком не снимешь.
Электрошок нам в помощь. Ну в крайнем случае - РПГ. 😊
И, кстати, вспоминая опят вьетнамских военных с их очень медленным подкрадываением, то датчики движения на таких хреновинах не сработают. Наши "Вымпел" ФСБ к ним специально ездили навыки маскировки перенимать, ну и еще кое что.
Да не стоит так пессимизировать. Когда во всём мире наступит конец света, то во многих городах России этого даже не заметят 😊.

-------------------------

Белый Дракон
И, кстати, вспоминая опят вьетнамских военных...
И все то вы видели, все то вы помните... я спокоен за свою старость - сисадмины нас всех защитят от БПЛА, роботов и натовских миротворцев в экзоскелетах... с пневмой и электрошокерами в умелых руках.

--------------------------

2 Дракон,

да, во вторую мировую в россии даже не заметили... что она была...

думаю вся европейская часть россии заметит по самые помидоры... это пока китайцы будут смирно сидеть. А когда и они пойдут, то и всё что за уралом - тоже заметит, можно за это не волноваться...


и насчет альфы и вымпела сильно рукоплескать я бы не стал. Знаешь сколько всего офицеров служит в управлениях А и В ЦСН ФСБ ? ну прибавим к ним бригады СпН ГРУ, морскую разведку... ну собственно и всё. Так вот сколько их в сумме? людей этих?

И сколько нужно лет чтобы из призывника сделать офицера ЦСН ?

А теперь главный вопрос - сколько может выпускаться таких четырехногих роботов в месяц на каком-нибудь огромном GM-овском заводе в Детройте? 100 000? 200 000? (GM только один выпускает сегодня 6 000 000 автомобилей в год).

Спецназ у нас при таком раскладе быстро закончится. Смекалкой и умением можно побеждать технологии только до определенного соотношения сил, но после того как это соотношение превышается - технологию можно победить только другой технологией, более продвинутой (иначе люди быстро кончатся, а срок их производства и обучения - лет 20-25 минимум).

------------------------

А спецназ и не для того, чтобы воевать с кучей ходячих железяк. У них задачи другие. В частности они вполне могут взорвать завод, где производятся эти железяки, могут захватить колонну, перевозящую эти железяки, могут убить группу учёных, придумывающих эти железяки. Да и что сделают железяки бронетехнике - банально давить их как тараканов. Так что всё нормально.
Всё будет хорошо, я обещаю или как там говориться: "Я гарантирую это" 😊.

Немного повода для гордости дам. Вот наши БТР 70 и 80 самые миноустойчивые в мире!!! При подрыве на противотанковой (не магнитной, а наехал колесом) разрушается только колесо, портится трансмиссия, а поскольку их там 8 независимых колес, то он спокойно катит дальше на оставшихся 7. В афгане душманы для гарантированного уничтожения наших БТР клали под мину мешок взрывчатки.

----------------------

Chingu
Только самые миноустойчивые в мире БТРы лидируют по числу массово сожженных УРСами, запущенными с вертолетов.
То есть, есть статистика по обстрелу бронетехники и бронетранспортёров, в частности, ракетами с вертолётов и наши оказались самыми никчёмными? Ой да ладно 😊 Такие ракеты запросто крошат даже современные танки, а уж чужие БТР от них будут гореть не хуже чем наши.

Chingu
Есть специалисты по инфильтрации, владеющие несколькими профильными специальностями, а также несколькими иностранными языками, знаниями о жизни в странах "своей" специализации? Или вы собрались от границы до завода нанороботов по-пластунски в маскхалате ползти с брусками тола в рюкзаке десантника?
Да конечно есть. А заброска группы на территорию противника в глубь обороны уже неоднократно применялась и в нашимим в Афгане и израилетянами. Так що, всё ОК.

-------------------------

Дракон, извини, не знаю имени твоего. Ты извини, когда тебя видел создалось впечатление что в армии ты не служил, это так?

Расскажи мне, ты то что понаписал про БТР - ты это откуда придумал? из рекламных проспектов?

мешки подкладывали под противопехотные мины, потому что противотанковые - это больший дифицит и стоят дороже. Чтобы подорвать технику на противопехотной мине - под нее надо мешок (это очевидно).

Что касается БТР - ты в курсе что их вообще труповозками называют? в курсе что БТР 80 совершенно спокойно прошивается очередью из автомата (соответствующим патроном)? я не говорю про СВД, пулеметы (обычные ПК, а не крупнокалиберные, ибо из Утеса или Корда БТР вообще шьется насквозь - навылет)...

и вообще любые бронебойные пули патронов 7Н22 и 7Н23 и пули повышенной пробиваемости патронов РС-51 и 7Н13.

то есть ты предлагаешь успокоиться, на том основании что у нас есть БТР, которые просто в друшлак прошиваются из обычного пулемета? Насчет миноустойчивости - это тоже полный бред... не говоря уже о том что из колесных транспортников самые устойчивые к минам - с V-образным днищем, и это далеко не русские образцы...


"что сделают железяки бронетехнике" эк ты загнул... а ты не думаешь что если уж на ютюб такое попало, то есть железяки, которые минимум на 10 порядков покруче, побольше, да и вообще к которым бронетехника близко не успеет подъехать...

"ура-патриотизм" - это конечно зашибись, но совсем уж бред писать не надо пожалуйста... переоценивать свои силы и недооценивать противника - это верный путь в могилку.

----------------------


Серёга я. Не служил, но учился на кафедре. Не очень понимаю, на что сей факт влияет при рассмотрении эффектности и практики применения техники.

Про БТР: много читал про мины, принципы повреждения, где применялись и эффективность. Там вот и прочел про разрушение различной техники и их живучесть.

kartmann
Что касается БТР - ты в курсе что их вообще труповозками называют? в курсе что БТР 80 совершенно спокойно прошивается очередью из автомата (соответствующим патроном)? я не говорю про СВД, пулеметы (обычные ПК, а не крупнокалиберные, ибо из Утеса или Корда БТР вообще шьется насквозь - навылет)...
На счёт спокойно прошивается автоматом я не очень уверен. У любой техники бока защищены слабее лба. Так что про стрельбу по бокам говорить не актуально - не должен он врубаться в ряды врага и выпускать бойцов в пучину боя. А то что из засады фигачить, то это отдельный разговор.

kartmann
то есть ты предлагаешь успокоиться, на том основании что у нас есть БТР
Я лишь в пример привёл, что даже старые разработки у нас еще на много чего годны.

Но и заранее пасовать перед какой неведомой ходячей хренью не стоит.

----------------------

Chingu
Хотя бы на сборах бывали? Видели на БТРах многоуровневые системы активной защиты?
Бывали. И на технике работали. И в учениях участвовали.
Нет не видел. Более того даже не слышал про такие для БТР. Я что, отстал от жизни? 0_о

--------------------

Сергей,

тот факт что ты не служил (не говорю уж "воевал") ни на что не влияет но многое объясняет...

Выкидывать мои слова из контекста не надо. Из автомата БТР пробивается легко, но я кажется не просто написал какими пулями, но и привел конкретные обозначения патронов. Все эти патроны не дифицит. АКМ 5,45 бронебойным патроном пробивает рельс (тонкую часть, по середине) - тому есть очевидцы, которые в боестолкновении сами в эти рельсы попадали (случайно)...
Кроме того - БТР - это транспортник, его цель не наступать по фронту, и соответственно лобовые и боковые листы у него совершенно одинаковые - это раз. А два - говорить что по БТР не стреляют сбоку - это вообще означает что ты даже близко себе не представляешь каков опыт реального применения БТР, БМП, БРДМ в последние 30 лет как минимум, включая Афган, Чечню и т.п.

О чем тогда вообще говорить - где же это видано, чтобы в БТР с боков стреляли. Конечно...

Просто Сергей, когда такие вещи пишешь, может оказаться, что те с кем ты дискутируешь не просто служили, а еще и некоторым образом постреливали в реале... даже не смотря на то, что "молодо выглядят"...

Я тебе все-таки посоветую Десантуру почитать - там много пишут ребята, которые не по книжкам знают, чем и как пробивается БТР.... кстати тема про пробиваемость БТР со стрелкового оружия - там тоже есть...


Chingu,

надо сказать что сейчас есть такие - модернизированные 80-десятки, с активной частью, и с некоторыми вещами с танков навешанными...

но я боюсь что таких у нас как водится сделали десятка три - на параде показать, и всё...

---------------------


kartmann
БТР - это транспортник, его цель не наступать по фронту, и соответственно лобовые и боковые листы у него совершенно одинаковые - это раз. А два - говорить что по БТР не стреляют сбоку - это вообще означает что ты даже близко себе не представляешь каков опыт реального применения БТР, БМП, БРДМ в последние 30 лет как минимум, включая Афган, Чечню и т.п.
не одинаковые-таки.
Броня, мм 6-8
Лобовая броня корпуса, мм 8-10
Лобовая броня башни, мм 6
Я и не говорил, что стрелять по бокам не будут. Я говорю, что он для этого не предназначен.
kartmann
Просто Сергей, когда такие вещи пишешь, может оказаться, что те с кем ты дискутируешь не просто служили, а еще и некоторым образом постреливали в реале... даже не смотря на то, что "молодо выглядят"...
Вон оно чо. Печально.

kartmann
Я тебе все-таки посоветую Десантуру почитать
Бывает заглядываю. Так бронебойные как раз и создавались в том числе и для поражения имеющейся техники.
Что-то мы ушли совсем от темы. Я-то всё клоню к тому, что не стоит заранее паниковать.

---------------------------

Sergo-grenader
Лучше не попадать в такие ситуации где могут стрелять.
Ведь солдат это пушечное мясо.

Если я допустим решал, что и как, делать, чем вооружать вэвэшников(чтоб не пушечное мясо):

Накупил лэнд крузеров 10 000 шт в макс комплектации, вооружил пехотинцев хорошими бельгийскими винтовками с оптиккой .338 и пистолетами Кольт 1911 .45, аммуницией, связью, навигацией, лёгкий защитой, пнв, биноклями никон и ножом НДК-15.

Все эти БТР они же ломаются, безбожно. Зимой холодно, летом металл разогревается. Лист сделан из сырого железа твёрдостью 25-30ед. Вообще без закалки, обычное железо типа как гвозди делают из него.
.338 пробивает 20мм стальную плиту.

Лёгкий танк поддержки для вв, по моему мнению это Шилка ЗСУ-23-4. 4 ствола(с водяным охлаждением) 23мм, бк 2000 снарядов.

Тяжёлый танк наверное заказл в Израиле Меркаву-4 2000шт и техническое обслуживание 5-10 сервисов по РФ.

в лендкраузеры еще саббуфуферы хорошие и, тонировку, и диски что бы крутились, когда остановишься, и резину низкую.
едут такие чОткие, музыка инцинц, окна открыты, оттудава кроссовки и бельгийские винтовки .338, и кольты .45, колонной и все и уступают. И телки сами падают. а офицеры все на лексусах, и Серго первый, а остальные 9999 сзади едут!!

Опасаюсь представить что будет, когда Серго до книг Круза доберется!!!!, до мертвячего цикла...

-------------------------

Дракон,

отстреливали всеми этими пулями именно 10мм листы, то есть те, которые на "лобовой"

та что 6 мм - это вообще не броня, и бьется из ПК и Печенега даже обычным штатным патроном (не бронебойным).

Так что чисто по защите личного состава, находящегося внутри - БТР полное говно. Плюсы его в том что проходимость большая и ездит быстрее чем пешком идти - вот и всё. Да и груз подвезти можно.

БТР ты сам привел в пример первый - как знак нашей немеряной обороноспособности.

Что касается боевого опыта - не вижу ничего печального. Раз люди до сих пор пишут - значит всё нормально. Если бы было печально - писать было бы некому.

Я паниковать не призываю. Надеюсь у нас припасы не хуже есть, хотя бы на уровне технологий. И надеюсь они окажутся рабочими. Ибо в отличие от нас пиндосы свои технологии обкатывают в постоянном режиме начиная с Сербии и Ирака, заканчивая Афганистаном и Ливией. Я знаю некоторые подробности из Сербии от очевидцев непосредственных... там был именно полигон по обкатке разных видов вооружения. На каждую новую цель скидывали абсолютно разные виды бомб и ракет. Иногда по зданию работали десятком бомб, но все разные - одну такую скинут, одну такую, потом совершенно другую, и так далее - совершенно конкретный полигон-лаборатория.

Как итог - пиндосы совершенно точно знает что у них работает в реальных условиях, что не работает, как работае и где. Они постоянно воюют. А у нас кроме Чечни - вообще никакого полигона не было. И технологии может и есть, но как они себя поведут при применении - не известно, ибо кроме как на полигоне их никто не испытывал. А полигон - очень часто не показатель.

------------------------


kartmann
Плюсы его в том что проходимость большая и ездит быстрее чем пешком идти - вот и всё. Да и груз подвезти можно.
ну, и дудка там взрослая, с оптикой )))


------------------------

T55M
ну, и дудка там взрослая, с оптикой )))

а, ну собственно да, это тоже. из этой дудки как раз точно такой же бтр можно навылет продудеть ))

-----------------------

Время у нас есть,до тех пор,пока Я.О. на Б.Д. стоит,как снимут последнюю ракету с бд,значит все!

-----------------------

bdk,

к сожалению не совсем так дружище... дело в том что чтобы применить ЯО, высшие лица государства должны "нажать на кнопку"... Так что ракет у нас может быть тысячи на БД, но кто "нажмет кнопку"? те у кого все их бабки в европе и штатах? те у кого дети живут и учатся в США?... боюсь что это утопия, сколько бы ракет ни было у нас... Никто "нажав на кнопку" не станет уничтожать все свои бабки за границей (не физически, просто весь их капиталл и счета существуют до тех пор пока они не делают ничего противоречащего политике штатов... как только сделают - счета обнулятся, как и права собственности на иные активы.

Так что ракеты у нас есть, пускового механизма нет. У пускового механизма яйца лежат далеко за океаном на наковальне у белого дома, и пока это так - ни одна ракета с нашей территории не взлетит...

----------------------

Chingu
И еще - лобовая броня танков и БТР-ов из разных сортов стали сделана. У танка дизеляка помощнее, веса побольше тянет. В мое время на кафедре образование лучше давали, хех. Боевые офицеры не ниже подполов были.
Вот тут прошу пояснить. Я не говорил, что броня у них одна и та же - я сказал, что и та и та не выстоит под ударом ракет с вертолётов (ПТУР). Я ничего не говорил про мощности двигателей. Не у всех танков двигатель дизельный - есть и газо-турбинные. Своё военное образование считаю достаточно качественным: на сборах сам лично принимал у всей батареи курсантов боевую работу на технике. Офицеры были подполковники.
В чём причина считать меня некачественным военным офицером?

-----------------------

Сергей, мы тут совсем не твои офицерские качества обсуждаем... совсем о другом речь. То на чем ты принимал боевую работу по сегодняшним меркам не техника а игрушечные танчики с машинками. Чтобы уничтожить БТР (а точнее бойцов внутри него) ПТУР не нужен, достаточно обычного пулемета Печенег + патрон повышенного проникающего действия ну или БП (повторюсь - такие патроны совсем не дифицит)...

речь вообще не о том. Просто технически мы сильно отстаем. В массовости во всяком случае. А те технические разработки, которые возможно есть - не испытываются в реальных войнах, ибо у нас нет этих войн. А у штатов тех же - их сразу три одновременно даже сейчас было, масштабных, на большой территории (Ирак, Афганистан, Ливия).

Можешь посмотреть сколько боевых вылетов было у авиации НАТО только в одной Ливии за пол года. И сравни это с даже примерными данными о количестве всех вылетов всей авиации РФ, включая учебные - за последние лет 20. Ты сильно удивишься. Ты конечно можешь считать, что выигрывать воздушные бои можно на одной только технике, с налетом стремящимся к нулю... Но вот я так не считаю... мне думается что даже на лучшем российском самолете пилот с тренировочным налетом в 100 часов за последние 5 лет не имеет такого уж преимущества перед обычным американским томкэтом, с пилотом налетавшим 2000 часов только в последние пол года, при том налетавший это исключительно боевыми вылетами с работой по реальным целям...

Еще раз повторюсь - я против "ура-патриотизма" и оголтелых криков "мы лучшие, все сосут, у нас царь-пушка в кремле". Нельзя быть слепым. Это называется не патриотизм, а глупость.
К твоему офицерскому опыту всё сказанное не имеет ровно никакого отношения.

-------------------------

kartmann
То на чем ты принимал боевую работу по сегодняшним меркам не техника а игрушечные танчики с машинками.
Я ж не говорил на какой технике я работал 😊. Я официально из ПВО. Так шта у мну супер-пупер-мега ЗРС, сбивающая самолёты-невидимки. А про остальную технику изучение шло попутно, так как мы должны действовать в составе мсп и знать всю подноготную.
Я уже жалею, что упомянул про БТР 😊. Я ведь конкретно сказал про его лучшую живучесть при наезде на противотанковую мину - и всё. Ни про броню, ни про что-то другое. Сказал чисто про мину и БТР 😊. Ну чтоб порадовать сим фактом. Получилась дискуссия.

-----------------------

kartmann
Так что ракеты у нас есть, пускового механизма нет. У пускового механизма яйца лежат далеко за океаном на наковальне у белого дома, и пока это так - ни одна ракета с нашей территории не взлетит...
Мля - это ПЯТЬ! Давно такого четкого описания ситуации не встреча!
Кста, а что Печенег в войсках уже стал "обычным пулеметом"?


--------------------------

Нет в обычных войсках все-таки пока чаще ПКМ встречается (надо сказать по боевым характеристикам он не хуже, БТРку шьет так же, просто длиннее, ствол греется сильнее, рукоятки переноса нету которая одновременно противомиражка...). Но к ПКМ всё что сказано про БТР относится в полной мере. Про обычных массовых мотострелков я если откровенно чуть меньше знаю... а о которых знаю чуть больше - там есть всё, и печенеги, и... ну в общем всё современное там есть в количестве (хоть жопой ешь)... правда сами подразделения эти не больно многочисленные и со спец задачами.


PS когда писал "обычного пулемета" имел ввиду что обычного 7,62 а не крупнокалиберного. "обычного" не конкретно к Печенегу относилось.

------------------------

Белый Дракон, вот это БМП Брэдли, вес 22т, русская БМП-2 13т.

Вы видити толщину брони, видите керамические панели по бокам?

А 6мм сырое железо у БТР?? Это правильно?

Разница в весе 10т стали, и сталь там не сырая, а с криообработкой, чуток легированная, пули 5.56мм наверное отскакивают, 7.62 держит.

------------------------

Серго, я же тебе уже говорил - что если у тебя видения и калейдоскоп перед глазами, то это не значит что у всех так же.

Не хочется тебя обижать - но на фото не видно толщины брони и не видно из чего сделаны панели по бокам...

не говоря уже что при сравнении техники - бОльший вес это отнюдь не считается преимуществом, а как раз совершенно наоборот...

------------------------

Sergo-grenader
сырое железо
Серго. Сырое железо - это гвозди из неё.
БМП-2.
Корпус и башня БМП-2 сварены из катаных стальных броневых листов толщиной от 5 до 19 мм. Лоб башни толщиной 23 мм.
Корпус машины сварной, изготовленный из катаных листов броневой стали. Детали корпуса имеют различные толщины и конструктивные углы для обеспечения наилучшей защиты от пуль, малокалиберных снарядов, осколков снарядов и мин, а также прочности и жесткости конструкции.

Sergo-grenader
Вы видити толщину брони, видите керамические панели по бокам?

У Бредли:
Впереди и по бортам выполнено разнесенное комбинированное бронирование «сталь-алюминий» с заполнением пространства между листами полиуретановой пеной. Такая конструкция эффективна против высокоскоростных снарядов малокалиберных пушек.

Никакие они не керамические. Керамика рассыпется нафиг и веса прибавит огого.

Sergo-grenader
и сталь там не сырая, а с криообработкой, чуток легированная
Тёзка. Я когда пришел работать в конструкторское бюро и стал работать со справочником материалов, то как раз начитавшись красивых фраз "броня из легированной стали" я решил узнать у тамошних сотрудников что это значит. Мне никто толком ответить не смог. И вот сменив пару рабочих мест я занялся автоматизацией производства черной металлургии. И вот тогда я наконец узнал, что это значит. Легирование производится после достижения нужного химсостава стали. В расплав добавляют различные (в основном) металлические компоненты для достижения определённых свойств и возможности обработки. Так получается, что практически любая сталь с примесями уже считается "типа легированная".
Так что чуток легированная железяка не катит 😊.

Серёг. А почему ты не сравниваешь с БМП-3, например? Там есть классная штука - комплекс "Арена".

-------------------------


Серега. Ну ты же, КМК, не разбираешься вообще в вооружении. Ну тогда хоть открой википедию, другие сайты. Почитай. Вот у БМП-3 так броня вообще из (о ужас) алюминия!!! Наверно задев лежащий кирпич она погнётся и придёт в негодность. Ан нет. Всё хитро.
Корпус и башня машины выполнены из алюминиевых броневых сплавов. Наиболее ответственные проекции усилены стальной катаной броней таким образом, что они представляют собой разнесенные броневые преграды. Использование сравнительно толстых листов алюминиевой брони позволило получить прочную, жесткую, герметичную конструкцию и добиться при этом некоторой экономии массы по сравнению с равностойкой стальной конструкцией.
Это ж так интересно про сталь. Вот ты любишь ножики. Предлагаешь свои идею с разными сталями. Ну так ты разберись в составе стали, что к чему. Самому интересней станет.

---------------------------

kartmann


я спокоен за свою старость - сисадмины нас всех защитят от БПЛА, роботов и натовских миротворцев в экзоскелетах... с пневмой и электрошокерами в умелых руках.
Chingu, помилосердствуйте, ну нельзя же так! 😀 Это же напалм, РПО-А и Буратино в одном флаконе! 😀 А время под утро. Как представляю эту картину... Рыдаю...

Искренне Ваш, полу-ослепший от слёз. 😀

=====================

Как итог - пиндосы совершенно точно знает что у них работает в реальных условиях, что не работает, как работае и где. Они постоянно воюют. А у нас кроме Чечни - вообще никакого полигона не было. И технологии может и есть, но как они себя поведут при применении - не известно, ибо кроме как на полигоне их никто не испытывал. А полигон - очень часто не показатель.
Не совсем так. У пендосов фишка в том, что разрабатываемые "изделия" производятся частными фирмами, как например то, что показано ("грузовая собака"). У частной фирмы нет собственного полигона, потому что нормально оборудованный полигон это штука крайне дорогостоящая и строиться должна гос-вом. Там целый комплекс спец. средств для измерения, учёта и анализа характеристик изделий. Если не говорить о стрелковом оружии, а говорить о чём-то более серьёзном, то частная фирма лет 10 на такой полигон будет работать.

В России другой подход. То, что разрабатывается, всё, в полном объёме и проектируется и производится и тестируется на специализированных полигонах принадлежащих соответствующему ведомству. Тестируется в боевом режиме и что и как работает (или не работает) там знают точно.

---------------------------


Олег, твои слова да Богу в уши как говорится...

Тем не менее пиндосы всё имеющееся годами уже без перерывов отрабатывают в реальных боевых действиях, где отрабатывается не только конкретная пушка или бомба, но где постоянно тысячи военнослужащих проходят обкатку в реальной боевой обстановке, в таких масштабах, в которых мы при всем желании не смогли бы через эту микроскопическую чечню прогнать. Отрабатывается взаимодействие сил в реальной боевой обстановке, те же летчики имеют по нашим российским меркам - просто астрономические часы налета, при том не тренировочного, а боевого...

Я вынужден быть объективным, посему считаю, что у них средний солдат в массе подготовлен намного лучше чем у нас, при этом он "обстреляный" так или иначе или в Ираке или в Афгане...

Спецура у нас лучше, ГРУ, да собственно даже разведка ВДВшная - да лучше. Но. Войны выигрывает тот у которого стабильно высокий массовый средний уровень, а не тот у кого процентов 10 войск такого уровня, что никто в Мире рядом не валялся, зато остальные 90% в общей массе уровнем опыта и подготовки намного ниже... потому что и не обстреляные, и на учениях были может один раз, и на вылеты нихрена не летали учебные потому что керосина для самолетов не было нихрена... и так далее.

В случае чего снова как всегда "на ходу" учиться всему будем, как в ВОВ:

--------------------------


Ну показушничают часто и те которые реально умеют воевать )) У меня товарищ из 22 ОБр СпН ГРУ - он рассказывал не раз как они показушничали... ну там день города какой-нить в местном райцентре СКВО, ну их и гоняли туда )) говорит местные жители впечатлялись, когда у них над головами холостые очереди из Печенега шарашили ))

А еще у них один чувачок во взводе был, как раз пулеметчик, так он перед показухой этой ловил где-нить лягушонку какую-нибудь или ужика, и потом на показухе находил в толпе девушку посубтильнее, подходил и со зверским видом вытаскивал лягушонка живого и бошку ему откусывал у нее на глазах )) говорит - каждая вторая в обморок бахалась )) ну странный у них пулеметчик был, но ему эти шалости прощали...

Но надо сказать именно про 22 ОБр СпН (как и про любую другую бригаду ГРУ) сказать что они кроме показухи ничего не умеют.... ну мякго говоря именно они одни из немногих, которые пиндосам еще в каски насрут, а те даже не проснутся... Они как раз из тех 10 процентов, которые умеют воевать, и умеют получше любого натовца. Но и они показушничали, когда их просили. Развлекуха как никак.

Это я всё к тому, что когда по телику показывают показуху - это не означает автоматом, что то подразделение которое показушничает - ничего кроме показухи этой и не умеет. В таких показухах участвуют в том числе и очень боеспособные спец части.

только частей этих у нас мало (их и не должно быть много), а средний мотострелок у нас на две головы хуже подготовлен чем средний пиндосский пехотинец... к сожалению.


-------------------------


kartmann
Тем не менее пиндосы всё имеющееся годами уже без перерывов отрабатывают в реальных боевых действиях, где отрабатывается не только конкретная пушка или бомба, но где постоянно тысячи военнослужащих проходят обкатку в реальной боевой обстановке, в таких масштабах, в которых мы при всем желании не смогли бы через эту микроскопическую чечню прогнать. Отрабатывается взаимодействие сил в реальной боевой обстановке, те же летчики имеют по нашим российским меркам - просто астрономические часы налета, при том не тренировочного, а боевого...

Я вынужден быть объективным, посему считаю, что у них средний солдат в массе подготовлен намного лучше чем у нас, при этом он "обстреляный" так или иначе или в Ираке или в Афгане...

Спецура у нас лучше, ГРУ, да собственно даже разведка ВДВшная - да лучше. Но. Войны выигрывает тот у которого стабильно высокий массовый средний уровень, а не тот у кого процентов 10 войск такого уровня, что никто в Мире рядом не валялся, зато остальные 90% в общей массе уровнем опыта и подготовки намного ниже... потому что и не обстреляные, и на учениях были может один раз, и на вылеты нихрена не летали учебные потому что керосина для самолетов не было нихрена... и так далее.

В случае чего снова как всегда "на ходу" учиться всему будем, как в ВОВ...


Денис, а у нас, как ни печально, но нет понимания новой военной доктрины. Ни на низовом, ни на каком уровнях. Дела военные гражданских не скребут. Колупайтесь там, пацаны, за "всё уплочено".

Кстати, оговорюсь сразу -- речь ни о конкретных людях, речь в общем и целом. О положении вещей.

На фиг не нужна такая армия, как она была. "Толпа на толпу" это уже в прошлом. У тех же пендосов корпус морской пехоты это порядка 300 000чел. со своими авиацией (с прямой связью наземных подразделений и бортов в воздухе), танками, артиллерией, своим войсковым подчинением, наконец. Давят огнём, авиацией, потом просто при поддержке брони заходят и чистят кто ещё в состоянии сопротивляться. Отсюда и прямое взаимодействие авиации и пехоты. Ещё со Вьетнама.

Кроме того. За образование ("колледж") солдата платит государство. Т.е., наёмный военнослужащий имеет полное право получить образование - http://www.иznaem-kak.ru/socialno-pravovoj-status-voennosluzhashhix-ssha/ (пункт 7 в списке). И ниггер из неблагополучного района вполне может стать в последующей гражданской жизни кем-то, отличным от гангстера. Если, конечно, возжелает. Не все хотят, не все могут, но шанс есть. Армия его даёт. Путать их "колледж" с нашим вчерашним ГПТУ ("Господи, помоги тупому устроиться") или "техникумом" я бы не стал.

У нас "армия" это херова гора маловразумительного народа, в формах от Мудашкина, стреляющая раз в год по одному патрону и в остальное время занимающегося хер его знает чем. Просто не ясно к чему они должны быть готовы. Генералам похер, окружающей "стране" как-то то же. Ну и самое "весёлое" -- спецназ, выполняющий задачи пехоты (в частности разведки). Это принципиально быть не должно, т.к. задачи изначально другие и абсолютно разные, но... Что есть, то есть. Больше-то, блядь, некому. Вот в чём вся херня.

Изменилась сама по себе "война". Сейчас не так страшны массовые замуты. Их, в общем-то и не будет. Можно не ждать. Пендосам не выгодно, а мы под них подстраиваемся, а не ведём собственную "игру". Сил у нас нет. Просто некому. Будут локальные конфликты, иссушающие силы (собственно, они уже есть). Чечня, Грузия... Всё это звенья одной цепи. Дальше будет только "веселее".

Учиться на ходу? Это вряд ли. По-моему, всех откровенно задолбало такое положение вещей, которое есть. Служат те, кого отмазать не смогли/не захотели. Остальные уж прости, но... мимо. Они "умные", их прямиком в офисы манагерами (это не про конкретных людей речь, это в общем и целом такая тенденция). А сделать за год из человека, который не умеет читать (это не шутка, есть такой термин "социальная запущенность") человека, который в состоянии грамотно управляться современным оружием (действительно современным и требующим к себе именно технически грамотного подхода, а не АК-74), это только в теории. "Умные" же в офисах, а в поле -- "идиоты".

Так что, в случае "если чё", может кто-то и будет воевать (кто помоложе и кому терять особо нефиг), но основная масса армейского народа, которых по сути дела, предало собственное государство и собственный народ (составляющий это государство, кстати), думаю просто и без затей забьют. А смысл? Оставить детей нищими во враждебном к ним "Родине"? Я чё, дурак? Правильно говорится -- "Не хотите кормить свою армию? Будете кормить чужую".

P.S. Простите, мужики, жёстко получилось. Но... Что есть, то есть.

---------------------


Chingu
Видел, как израильтяне-частники втюхали одной быв. советской республиике арт.комплекс в три цены и еще БПЛА. На полигоне ооочень долго возились, чтобы запустить птичку. В итоге солдат позвал технаря еврейского, тот прибежал, еще полчаса мудохался. Запустили... Через год вице-министра судили за коррупцию-откаты. Министр к тому времени был переведен на другое место работы. Я так понял, после 08.08.08 евреи не растерялись и предложили МО РФ так недостающие армии БПЛА...
На "Западе" все фирмы, поставляющие любые средства (вооружение, форма, боеприпасы, БПЛА, ... что угодно) -- частные. Тот же "Colt", тот же "Remington", "Martin-Marietta", "Boeing", "Microsoft" (удивлены?), "Rad Hat", "Canonical" (да, и R.H. и Canonical занимаются Linux, но он ставится на контроеллеры в танках и тяжёлых грузовиках, опять удивлены?). У них это нормально. У нас -- "гособоронзаказ", полу-разрушенные предприятия, на которых работать по большому счёту некому (грамотный станочник это просто чудо), мудаковатые "красные директора", которые своей "рыночной политикой" эти предприятия едва-едва не добили (по ходу дела продав почти всё что можно было продать), но которые сетуют что заказов "мала" (желудочный сок выделяется по привычке и пофиг на то ,что "качество" понятие забытое). Ну и госкомиссия, которой в принципе, похер. Едва-едва ещё остаются военпреды, которым не похер. На заводах представители от "армии". Но и то -- скажут подписать, подпишут. Вот и получается в итоге... "Булава".

Проектирование отдали не Миассу, который изначально проектировал ракеты морского базирования (а там своих тонкостей полно, потому как места мало, это не шахтное базирование), а своим, Московскому Институту Теплотехники, если не ошибаюсь. И пофиг что они проектировали наземного базирования. Сказали осилят. Бабки слили?

Выполнены работы были... Не знаю в какой хижине, каким топором и без единого гвоздя, по этой причине запуски вполне предсказуемо кончались полным обсадом. Ни одно, так другое. Опять бабки слили?

Только уволив (не посадив и не расстреляв как в Китае!) какого-то высокопоставленного хера, добились хоть чего-то. А херли его увольнять-то было? Его внукам уже хватит. А защищать и его и внуков кто будет? Дайте угадаю -- опять... мы? А не ну ли его на хуй? Простите мне мой французский.

Вот по этой вполне простой причине, я например, благодарю Бога за то, что отвёл. Я уже своё всё. Отдал. И отмахиваться гнилым мечом (даже не ржавым, а именно гнилым), меня лично хер заставишь.

------------------------


bdk
а что-же,ты будешь делать,в случае войны?

Да Олег, присоединюсь к вопросу. Что предлагается делать в случае объявления мобилизации? поймают - лагерь. Альтернатива - прятаться в лесах?

Да, забыл немного позитива добавить по теме. Смотреть лучше до конца. Тема с вырезанной францией порадовала ))



---------------------------

bdk
а что-же,ты будешь делать,в случае войны?
Я? А ни чего я не буду. Моя "Родина" это мои 20 соток земли (за свои личные бабки). Нефти нет, нефтепродукты из колонки за немерянное бабло (по сравнению с теми же пендосами, про арабов и не говорим), газ только в конфорке (хотя дома есть и печь). Алмазов то же не предвидится. Золото? Так только то, что я жене покупал.

Так что... Мне с 1986г. (с приведения к присяге) хватило. Кому-то маловато? Вперёд. За добавкой. Кстати, да... Забыл. Страны (той, где я приводился к присяге) то же нет, её расхерачили без моего спроса. Точнее, спросить-то спросили, все вроде как согласились что неплохо бы сохранить. Но только потом всё-таки расхерачили. Уже без спроса.

Вот так. Кто всё это творил, тот пущщай и обороняется. Меня не считали нужным спрашивать тогда, а теперь уже я сам отвечать не буду.

Относись как хочешь, хоть врагом считай, мне похрен. Скажу честно.

------------------------

kartmann
Альтернатива - прятаться в лесах?
Выжить, Денис. Просто. Выжить. Не платить своей жизнью за "ошибки" (точнее, прямое и явное предательство) тех, кто абсолютно сознательно творил всякую херню. И сейчас считает что "народ, наш народ", он всё вывезет, всё осилит. А за каким хером "осиливать", если ни кто не чесался раньше? На фиг нужен "героизм", если в результате герой становится трупом.

Знаешь в чём стёб у Горького был? Помнишь там был такой Данко, который вырвал своё сердце и осветил всем путь? Во-первых, Горький не закончил чем же там всё закончилось. Я думаю, что народ, вышедший из тьмы, таки затоптал того героя, который пал бездыханным. Без сердца не побегаешь. Во-вторых, в отличие от Ленина, Горький английский знал. Как минимум, становится странным лёгкое совпадение "Данко" и "данки" (donkey). В переводе -- осёл. Горький не мог называть вещи своими именами (можно было и ледорубом по башке отхватить влёгкую), так что троллил тонко. 😛

Ну и кровь не лить в случае БП. Сопротивляться анархии, путь даже пассивно, не поддерживая её. Я за середину. Не за левых, ни за правых, ни за голубых. Я даже не за "выживание". Я за "жизнь".

------------------------

Chingu
Эта страна создавалась, херачилась и снова воссоздавалась. Ее не будет, только если весь мир накроется мега-тазом. Полоса белая - полоса черная, все как с резко континентальным климатом.
Так что все еще впереди.
Это-то понятно. С другой стороны, только я не согласен оплачивать своей жизнью грехи тех, кому на меня просто и откровенно насрать. На пиццу в Ницце хватает? Ну и хорошо, а чё там с мужиками будет -- сами выкрутятся, не впервой.

И ни кому не рекомендую этого делать. А вот выжить и всё-таки отстраивать свою страну (и жизнь, кстати) заново это по-моему, правильно.

------------------------


Олег, а если более конкретно? я ведь конкретный вопрос задал - объявили мобилизацию, прислали повестку (давай только отбросим всякие - "я не по прописке живу, повестка не дойдет", и тому подобное). За уклонение - лагерь. Именно в данном случае что означает "Выжить"? в лагере за неявку по мобилизации выжить? где выжить? если в нас пунктах будут проверки на предмет дезертиров например? и тому подобное... мне это чутка интересно, так как и возрастом я лет эдак на 12-14 младше тебя, да и вообще...

мне-то легче - я спрошу у духовника что делать, как скажет так и буду - скажет воевать, пойду воевать (чуть не написал "снова", совсем уже заврался-замечтался )) ), скажет в лес - в лес пойду, в общем как скажет.

Мне просто интересно что ты предполагаешь делать в описанной ситуации - от властей прятаться или еще что?

-----------------------


kartmann
Мне просто интересно что ты предполагаешь делать в описанной ситуации - от властей прятаться или еще что?
Да от контекста ситуации зависит. Конкретика определиться по вводным. Мне отчасти сложно решать задачу гипотетически.

Давай проще. Я сформулирую ряд своих вариантов и попробую дать решение. Собственно я тут почти это и сделал - talks.guns.ru/forummessage/151/881531.html

Итак.

kartmann
объявили мобилизацию, прислали повестку (давай только отбросим всякие - "я не по прописке живу, повестка не дойдет", и тому подобное). За уклонение - лагерь. Именно в данном случае что означает "Выжить"? в лагере за неявку по мобилизации выжить? где выжить? если в нас пунктах будут проверки на предмет дезертиров например? и тому подобное... мне это чутка интересно, так как и возрастом я лет эдак на 12-14 младше тебя, да и вообще...
Да не будет объявления мобилизации. Война с нами будет только в случае, если "идеи" Каспарова победят в головах и начнётся БП. Тогда введутся войска НАТО типа для "наведения порядка". Я в той теме писал, там есть мой "сценарий" на этот счёт. Во всех без исключения остальных случаях, война с Россией из-за возможности использования пусть даже остаточного Я.О., это слишком дорогое удовольствие.

В условиях БП объявлять мобилизацию будет некому. Как некому (почитай тему, офигешь) и следить за соблюдением закона. Анархия. Не до того.

С "лагерями" то же приключится небольшой напряг. Меня как таковая "война" не беспокоит. Меня больше беспокоит наш бунт, "бессмысленный и беспощадный". После него всё остальное сущая фигня.

kartmann
Мне просто интересно что ты предполагаешь делать в описанной ситуации - от властей прятаться или еще что?
Таковой ситуации не предвидится. Как следствие, становится понятным мой ответ -- ни чего. Мне похрен. 😀

bdk
Страна для меня,это та часть Страны,где я родился,вырос,пошел в школу....,то место куда я вернулся после армии(кстати,принимал присягу СССР),страна,это где похоронен мой Отец(Царствие ему Небесное),вот как-то так,сорри за сумбурное изложение.
Большой Десантный Корабль (прости что не удержался от шутки 😀), это всё прошлое. "Был", "вернулся", "вырос". Всё так. Только знаешь, прошлое-то прошло. А есть настоящее и есть будущее.

И теперь просто важно понимать а кем будут твои дети в этой стране? Пушечным мясом для "олигархов"? А зачем? Твоим детям это не нужно (хотя и понятно что каждый свой путь сам выбирает). О будущем думать кто будет?

И да. Ещё раз прости, но сам-то подумай. А что мы оставим им? Разграбленную во имя каких-то неведомых "идеалов демократии" пустыню? Пришло время не только смотреть в прошлое. Но и о будущем думать. Вот по этой причине, пока всё так, как оно есть, я не думаю о "стране". Это очень просто -- "любить всех". Вот любить кого-то конкретно это бывает иногда очень сложно. А начинать надо с малого. 😛

А дальше -- "где мы, там победа" 😛

----------------------


Ну это-то всё понятно... не понятно только что делать, если вдруг кто-то на очередной Бильдербергской сходке решит что полномасштабная война с РФ - не такое уж и дорогое удовольствие. Тогда БП внутри страны не будет, ибо как показывает история - когда наступает (реально) внешний агрессор, то все внутренние срачи забываются и все объединяются для начала против общего врага извне который. С внутренней шоблой потом разбираются, когда пришлого врага заборят....

Если первым начнется внутренний БП, то войска нато тут не понадобятся... мы тут типа сами всё ухандохаем и без их "помощи"...

Боюсь что и для наших паханов в свете вышесказанного большая война с внешним врагом не менее выгодна чем для самого внешнего врага. Ибо она лучше чем внутренний БП, да и в случае выигрыша - еще и на руках будут потом носить, как верховного так сказать главноспасителякомандующего. Так что такая война широкая выгодна и там, за морем и тут в кремле. А про ЯО - я бы всерьез не расчитывал. Для применения ЯО нужен приказ верховного. С какого перепугу вдруг верховному применять ЯО против стран в которых у него все "запасы" на черный день разложены от Нью-Йорка до Цюриха. Будем "просто" воевать - без ЯО. Так как это выгодно всем, то до применения ЯО никто его счета за границей трогать не будет. Всем радость.

Даже получается и нам - ибо в таком раскладе будем иметь третью мировую с внешним противником, а не внутренний БП... который если откровенно меня пугает на порядок больше, чем просто убыть на передовую, да получить там через месяцок .338 LM в лобешник. Не так обидно. И намного гуманнее чем можно ожидать от "народа с вилами"...

---------------------


kartmann
Если первым начнется внутренний БП, то войска нато тут не понадобятся... мы тут типа сами всё ухандохаем и без их "помощи"...
Они понадобятся. Европе -- чтобы не замёрзнуть на фиг, пендосам чтобы прибрать к рекам остаточное Я.О.

kartmann
Боюсь что и для наших паханов в свете вышесказанного большая война с внешним врагом не менее выгодна чем для самого внешнего врага. Ибо она лучше чем внутренний БП, да и в случае выигрыша - еще и на руках будут потом носить, как верховного так сказать главноспасителякомандующего. Так что такая война широкая выгодна и там, за морем и тут в кремле. А про ЯО - я бы всерьез не расчитывал. Для применения ЯО нужен приказ верховного. С какого перепугу вдруг верховному применять ЯО против стран в которых у него все "запасы" на черный день разложены от Нью-Йорка до Цюриха. Будем "просто" воевать - без ЯО. Так как это выгодно всем, то до применения ЯО никто его счета за границей трогать не будет. Всем радость.
Ммм... Я напомню что верховный, конечно и по линии ФСБ в Германии работал (контр-разведка), но всё-таки он слегка, но офицер. И все понимают что "запасы" на чёрный день это фикция ("серьёзные финансисты" -- тем более). С 1971г. они ни чего не стоят. И, собственно, тем же пендосам нужна цепная собачка чтобы сдерживать Китай, которого они реально ссут. По этой причине "большая война" на фиг ни кому не впёрлась.

Кроме того, не "конспиролух", но прости вот это - http://news.rambler.ru/11511052/
Пока Россия не в зоне прямого действия (посредством прямых прав на собственность), она будет бельмом на глазу. Но на таковым и останется. Даже сейчас, ещё как-то но мы сопротивляемся. Даже не в экономическом плане, а в духовном. Вот откуда сказано -- о Боге не забывайте". 😛

kartmann
Даже получается и нам - ибо в таком раскладе будем иметь третью мировую с внешним противником, а не внутренний БП... который если откровенно меня пугает на порядок больше, чем просто убыть на передовую, да получить там через месяцок .338 LM в лобешник. Не так обидно. И намного гуманнее чем можно ожидать от "народа с вилами"...
Про то и речь... Именно про то. А третья мировая уже идёт, если что. 😛


--------------------------

Мужики, а вот ответьте мне на вопрос - почему до сих пор ни местного БП, ни бунта, ни войны не случилось?

Мое мнение - потому что "радужных" прижали в этой стране грамотно и своевременно. (война конечно - разговор отдельный).

И принимая во внимание то как сейчас работает охранка (ой извиняюсь - отделы по борьбе с экстремизмом) - никаких революций не предвидится.

Единственный острый вопрос - толерантные национальности - но и он в целом по стране стоит не так остро как в Москве.


----------------------------


Chingu
Вот мы вымрем, и все, сменит нас новое поколение голимых потребителей и потенциальных цветных революционеров. Будут прыгать на перевернутых машинах и махать флагами - как в Ливии, Франции, в Греции.
Брат, (прости что так обращаюсь), но всё же. Ты не рановато в "мамонты" записался? Может, мы покамест ещё... "папонты"? Может нам пока ещё вымирать рано? И наше дело -- как воспитать? Будут они в собственной сексуальной ориентации путаться, аль нет?

----------------------------

Интересный пошел разговор. На самом деле, если будет Большая Война с внешним врагом, то, конечно, прятаться по погребам и лесам будут только дезертиры. Пойдем воевать, конечно, как наши деды. И Олег одним из первых, у меня нет сомнений. 😊

Но я согласен с ним, что вряд ли возможна такая война в современной ситуации. Спровоцировать такую войну с Россией - это дать нам шанс духовно возродиться и обрести свою национальную идентичность, осознать себя вновь единым народом в Истории, как это произошло и в 1380 году, и в годы Великой Отечественной войны. Врагам России выгоден тот дрейф, что существует в нашем обществе сегодня, мы слабеем с каждым годом. Если очнемся вдруг и попытаемся стать на ноги, то их целью будет, скорее, породить на территории России цепь локальных конфликтов и, в конечном итоге, братоубийственную гражданскую войну, которая всегда разлагает нацию, в отличии от войны по защите Отечества.

----------------------------


Pozharskiy
Если очнемся вдруг и попытаемся стать на ноги, то их целью будет, скорее, породить на территории России цепь локальных конфликтов и, в конечном итоге, братоубийственную гражданскую войну, которая всегда разлагает нацию, в отличии от войны по защите Отечества.
Именно!

Pozharskiy
Пойдем воевать, конечно, как наши деды.
А тут без альтернатив. При всём богатстве выбора... Нравится-не нравится, на те АКМ... "Красавица". 😀

Chingu
Сейчас анализирую, вспоминаю юность свою пионерско-комсомольскую. Когда же впервые стал гниль замечать? И когда она появилась? Как про.бали страну?
Тихо и незаметно. Вот как. 3.14дец пришёл не торопясь. И наступил тихо и вдумчиво. А прое.али страну в конце 70-80-х. Фарца и прочее. По этой причине КГБ и дёргался уже при Андропове (в магазинах вопросы задавали неловкие -- "а почему Вы не на работе"?).

Хотя, на деле, прое.али в 1917г. Нехер было начинать то, что остановить не могли. До революции сыск (и тайный и политический) был. Но в основном справлялись с мазуриками городовые (участковые). А вот после пришлось делить на МВД и КГБ (это в конце уже). Потому как основным "уроком" гражданской стало -- убивать за жратву не грех.

Вот и сейчас этого боюсь.


----------------------------


Chingu,
"если нет Бога, то всё позволено" (Ф.М.Достоевский). А ведь в нашем СССР вера Православная была объявлена "опиумом для народа", над Христом и Крестом, над святыми глумились открыто - и детей этому учили. Но Бог ведь поругаем не бывает, как учат Отцы. Вот и рухнуло это здание, построенное на песке, чему удивляться...

---------------------------

egfrv34
Нравится-не нравится, на те АКМ... "Красавица"

вот уж хрен... не моё... при первой же возможности сменю на весло.
"вот тогда мы похохочем" (с) Карлссон


-------------------------


Chingu
Я вот что думаю... Горбачева в высокие кабинеты привел за руку как-раз Андропов. Как тонкий чтец человеческих душ, он не мог не увидеть гнильцы в молодом-энергичном секретаре. Значит, видел, но все-таки вел и рекомендовал.
Сейчас скажу, все "обхохочутся". Андропов не был готов к столь ранней смерти. По сути дела, Горбачёв как проект был противовесом жёсткому ГБшному правлению. Тогда готовился... первый вариант "тандема". Аналогии почти полные.

Pozharskiy
"если нет Бога, то всё позволено" (Ф.М.Достоевский). А ведь в нашем СССР вера Православная была объявлена "опиумом для народа", над Христом и Крестом, над святыми глумились открыто - и детей этому учили. Но Бог ведь поругаем не бывает, как учат Отцы. Вот и рухнуло это здание, построенное на песке, чему удивляться...
Да. Именно по этому. Я, кстати, где-то находил ответы священника на вопрос почему Господь попустил 1917г. Ответ был простой -- из-за нашего оскудения в Вере. Надо будет поискать...

-------------------------


Мужики. Те кто не собирается воевать,а надеется отсидеться "в деревне". К вам вопрос.
Внутренний БП я опущу, как малопрогнозируемую ситуацию и возможность продержаться кучкуясь. Ок.
А вот в случае интервенции и мобилизации. Допустим вы ушли и спрятались от властей. Ок. Как говорится, в списках не значились, хотя были позваны. Ок.
Варианты развития событий.
1. Наши побили злого вражину и начался разбор полётов. За вами придут. Вас при сопротивлении задержанию прикончат, а семью сделают изгоями общества. А если арестуют, то расстреляют (в лучшем случае) как предателей.
2. Наших перебили. Враг хозяйничает на территории. Начались зачистки. Им попадается кучка туземцев с оружием. На кой им здались лишние несколько сотен человек? Прикончат, либо в лабораторию для опытов.
Что-то я не вижу выгоды отсиживаться и ждать НЕМИНУЕМОЙ кары. Ну поживёшь ты на полгодика-год подольше в изоляции. А так хоть погибнешь как воин.
Может есть способ спастись, как вам кажется, но я вот не вижу его.

Вспоминю всё время фразу из фильма Кевина Костнера "Почтальон": "Коль суждено погибнуть мне, хочу погибнуть в воинской броне".

Боюсь щас будет буря эмоций, но у меня в последнее время предчувствие, что мы еще будем Америке помогать живой силой и техникой. Пока никаких комментариев дать не могу. Но вот такое вот всплыло и неспроста.

----------------------


Белый Дракон
что мы еще будем Америке помогать живой силой и техникой.
Не. А вот это сразу на хер. К терапевту. Нам не нужно в их замуты лезьть. Если из-за этого "мобилизация", то пускай сами и воюют.

Белый Дракон
А вот в случае интервенции и мобилизации. Допустим вы ушли и спрятались от властей.
Дык. Тут смотреть надо. Ну невозможно предугадать ситуацию. Вот не дай Бог, завтра война. Мобилизация. Имеет смысл воевать. Тут всё просто -- либо ты (т.е., "мы"), либо тебя (т.е., "нас").

А если завтра БП (блоггеры разбушевались и начали строить баррикады из "недовольных" и "несогласных"), переходящий в ГВ, то "имел" я такую "мобилизацию". Я в деревне и тем и другим вламывать вместе с соседями буду.

---------------------


Да какие воевания за Америку... зачем совсем уж в утопию впадать.

Вот вариант БП или WW3 - это да. В общем пути примерно ясны. В случае WW3 мы с Олегом возьмем свои старые весла и погребем потихоньку ямки копать да в бутылочку по куску трубки от капельницы мочиться...
В случае БП - деревня.

У меня одно херово - ближайшая деревня где меня гарантированно примут - на территории Украины (хоть и очень рядом с границей)... Наверное в монастырь тогда двину, во Владимирские леса... жаль только монастырь не восстановлен до сих пор - половина периметра стен полуразрушены... ну да и ладно.

-------------------


Белый Дракон
Я в том смысле, что если не поможем, то потом вообще всем хана и нам тоже.
Ну если только будет высаживаться "Альфа" с Центавры. Тогде ещё возможно.

Белый Дракон

То есть принцип "Враг моего врага - мой друг" - ни при каких условиях не пойдёт?


А какие "друзья" могут быть в случае диаметральной противоположности (и географически и идеологически)? Америка, пользуясь своим географическим положением, озабочена только тем, чтобы получить экономические выгоды. Ну не поплывут туда ни сомалийские пираты на надувных плотах, ни арабы с гексогеном в трусах... Это их и радует. Вся эта беда останется здесь, здесь с этим и разбираться придётся.

kartmann
У меня одно херово - ближайшая деревня где меня гарантированно примут - на территории Украины (хоть и очень рядом с границей)... Наверное в монастырь тогда двину, во Владимирские леса... жаль только монастырь не восстановлен до сих пор - половина периметра стен полуразрушены... ну да и ладно.
Ты с тёзкой моим переговори (телефон у тебя должен быть). Он в теме, ему "по кайфу", как он говорит. И землицу достал где-то по 15000р. за сотку. Где-то в Подмосковье. Вот так. В России дома строят не только узбеки. Но и программисты. 😀

--------------------


Да участок-то у меня есть... но он на НовойРиге, и в таком месте, что туда в случае БП народ с вилами в первую очередь попрет буржуев раскулачивать )))

Кстати, там как вести с полей-то? что-то твой тезка мне не звонил по основной теме... а у меня этот проект похоже что в пределах двух недель попрет в развитие уже (появился топ-менеджер серьезного уровня, который сейчас меня ленивого и не быстрого потащит как паровоз), так что нужно всё будет уже очень быстро и конкретно... Иначе придется еще кого-то искать, просто ждать мне этот топ не позволит ))

--------------------


kartmann
Да участок-то у меня есть... но он на НовойРиге, и в таком месте, что туда в случае БП народ с вилами в первую очередь попрет буржуев раскулачивать )))
Эммм... Не. Это больно вызывающе. Это ты не замаскировался ни фига. Надо иметь не только и не столько "участок", сколько рекреационную зону (зону отдыха от существующего и стереотипного образа жития). И убежище на случай если всё плохо. Ну не будешь же ты в том достославном месте себе картошку-то выращивать? Да и баньку там не поставишь (с пауками, по Пелевину). 😀

-----------------------

kartmann

Ну вот. Два часа угробил, зато теперь можно трындеть дальше )))

kartmann

на Клинок кстати кто в каой день собирается?

Я скорее всего в пятницу прямо к открытию попрусь. Будет там еще кто в пятницу?

kartmann


Эммм... Не. Это больно вызывающе. Это ты не замаскировался ни фига. Надо иметь не только и не столько "участок", сколько рекреационную зону (зону отдыха от существующего и стереотипного образа жития). И убежище на случай если всё плохо. Ну не будешь же ты в том достославном месте себе картошку-то выращивать? Да и баньку там не поставишь (с пауками, по Пелевину).

Кстати Олег насчет баньки - это ты зря, тут такие баньки есть, что иные я бы не глядя на дом сменял... Да и насчет картошки - я кстати думал над этим - если чо - нафиг всё под картошку распахал бы - на мнение соседей мне как-то пополам будет если жрать нечего ))

да собственно участок этот я продаю сейчас. вяло правда как-то продается.

Pozharskiy

kartmann
да, собственно, участок этот я продаю сейчас. вяло правда как-то продается.

У всех так, Денис. Надо или сильно сбрасывать цену, или пусть будет в хозяйстве. Как говорил Марк Твен: "покупайте землю - это единственный товар, который больше не производится".

Пискун

О, хорошая тема). И жена родила, кстати, да. 2 недели назад.

kartmann

Chingu
Особенно Самооборона без оружия пугает школотством... Гладкоствольное оружие и Выживание - там модеры тонко троллят, ну и 151 конечно же. А ведь по определению эти разделы изначально мне должны быть интересны, по определению.
Так что посмотрим, во что выльется эксперимент. Обоснуюсь, пожалуй, туточки. Пиво не пью, но если закусь знатная, от водовки хорошей не откажусь. Есть места для некурящих?

о, я тоже не курю кстати )) Да и если пару рюмок и выпью, то бывает это примерно раз в 3 месяца, если не реже ))

kartmann

Пожарский,

Да не хочу я его в хозяйстве держать, не то это... он в организованном коттеджном поселке, в целом достаточно пафосном... потом как поселок сдадут - платить постоянно бабки управляющей компании за обслуживание общественных территорий (там брусчатка на улицах, пара прудиков, спорт площадки и прочая приблуда включая охрану на минимум 6 КПП...)

Ну его нахрен. Если честно хочу избавиться поскорее.

Да и Марк Твен немного лукавил... в том плане, а что, разве нефть производится? а золото производится?.... много товаров, которые больше не производятся, а только используются те что есть... Ну в данном случае если об инвестициях речь - я презренный металл предпочитаю. Он во всяком случае намного ликвиднее... Да и за последние 3 года я на нем порядочно поднялся...


2 Пискун,

Блин, классно! Поздравляю. Первый?

я вот пятерых хочу.... но даже жену никак не найду пока... Есть же нормальные девки, не долбанутые и не как из анекдота про "фапотьку"? А то я уже в этом сомневаться начинаю ((

Пискун

Спасибо! Первый, да, сын.

muscovite

kartmann
Назовем ее "Таверна старичка Фейрбейрна"
А почему именно так и не назвали? Мне кажется, что этот вариант весьма удачен. Трактирчик-то ведь в разделе "Ножевой бой" прописался, а старик Фейрбейрн к ножевому бою был явно неравнодушен. 😛

kartmann

Да это меня Релакс попросил старика в суе не поминать из уважения к дедушке. Так что назвал так.

Я канэшно не Файерберн, но к НБ я тоже неравнодушен. 😊 так что всё подходит )))

Pozharskiy

Денис,
если хочешь избавиться от участка, то, думаю, надо спешить, пока еще греки референдум не провели и Европу не тряхнуло всерьез. 😊

kartmann

Дмитрий,

Да вот я и спешу. Покупатели не спешат че-то )))

Pozharskiy

Вопрос цены, как всегда. )
Но лучше сбросить разумно сейчас и продать. Потом это будет гораздо дешевле и намного труднее, если вообще возможно.

kartmann

Да ясно... тут даже дело не в цене, а я со своей ленью и псевдозанятостью никак всерьез не закину его в продажу... Взял каких-то вялых двух теток, которые нифига уже не продают несколько месяцев. А до того чтобы закинуть предложение в 10-ку топовых агенств + при личной беседе всем риэлторам пообещать еще бонус в 10 000 грина если продадут за месяц... никак руки не доходят - а время уходит...
Ну что ж, если что - сам виноват буду.


Вот нарыл мастер-класс Чичваркина 2008 года. Очень понравилось.


ben_steeler

«Таверна старичка Фейрбейрна». По мне, так лучше не придумаешь. Знатный был дядька. Стоял у истоков британской и американской ножевой школы, готовил диверсантов.

Белый Дракон

Ну вот и переехали из темы.

kartmann

Мне в принципе не принципиально название, какое приживется - такое приживется.

Пискун

Кто знает, на Клинке цены сильно отличаются от магазинных? Ни разу не был, собираюсь пойти в пятницу, представления не имею о выставке. Думаю взять немного денег, вдруг что понравится очень.

kartmann

От магазинных отличаются. Для начала - можно торговаться (если стенд авторский). Что касается тех же Слонов, РВС и так далее - можно выклянчить скидку на том основании что ты с ганзы. Кроме того нередко выставляются оптовики - те кто вообще не имеет розничных магазинов, а торгует оптом. Но на выставках они продают и в розницу (соответственно цена чуть выше оптовой, но ниже магазинной).
А еще на выставке можно купить то, что на заказ будешь пол года ждать. Все мастера спецом делают ряд ништяков специально под выставки.

В общем я денег побольше сниму с карточки на всякий случай ))

Пискун

Спасибо за полный ответ! Короче, идти стоит. Однозначно)).

kartmann

Кстати, вот мы тут про БП рассуждали, и про войны возможные. А оказывается не только мы такие "параноики".

Вот например какая статья в эту субботу вышла в Англии в Дэйли Мейл (далеко не самая левая газетка надо сказать).

http://perevodika.ru/articles/19963.html

Повсюду, от усеяных мертвыми телами полей Бельгии, до превращённых в руины улиц Афин, континент продолжает кровоточить. А, на востоке, русский медведь неумолимо усиливает свою железную хватку, старая империя вздымается над обломками европейской мечты.

Пискун

А, на востоке, русский медведь неумолимо усиливает свою железную хватку, старая империя вздымается над обломками европейской мечты.
О, уже смешно. Англичане со своим "русским медведем" опоздали лет на 100.

kartmann

Ну там надо почитать всю статью. Там про то, что мы прибалтику, Белоруссию и Молдавию подмяли. На самом деле, Белоруссия сопротивляться нам не будет, а прибалтику и Молдавию мы в принципе и в нынешнем состоянии (если им помогать не будут - как в статье написано) способны достаточно легко забороть, как и Грузию с сопредельными республиками. Я вообще до сих пор удивляюсь как мы 080808 Грузию целиком не взяли по инерции... еле остановились мне кажется.

muscovite

kartmann
Что касается тех же Слонов, РВС и так далее - можно выклянчить скидку на том основании что ты с ганзы.
У РВСов, к тому же, на "Клинке" будут 5-процентные скидки в честь 5-летия фирмы: http://guns.allzip.org/topic/5/883558.html

ben_steeler

Была тема http://guns.allzip.org/topic/20/882587.html , мол, 19-летний студент Глеб Харитонов заступился за девушку в метро, окруженную пятеркой кавказцев. В «Человеке и законе» говорят, что все было не так. Качество видео не очень.



kartmann

Бывает, че. Мудак - это не национальность...

Пискун

вообще до сих пор удивляюсь как мы 080808 Грузию целиком не взяли по инерции... еле остановились мне кажется.
Да взять-то легко... Только зачем нам еще один клубок проблем? Это как в 60-е гг XIX в. генералы Кауфман, Черняев и Игнатьев с горсткой войск присоединяли к Российской империи, часто без приказа, целые ханства и области в Средней Азии. Без всякого труда.

ben_steeler

думаю, что Грузию не взяли из-за оглядки на «мировое сообщество». А так мы миротворцы. И не прицепишься. А если бы дошли до Тбилиси, были бы захватчики. Единственной официальной претензией является, что переборщили силой ответа. Ну, и признание независимости тоже не устраивает Запад , но тут не скажешь, что мы захватчики.

kartmann

Ну это понятно. Я в принципе не о том. Просто это как камазом на детскую площадку тогда заехали мы, приказа понятно не было всю брать как и планов таких... Просто камаз сразу не остановить....

Ща попробую поточнее сформулировать аналогию. Короче грузины как бы закрылись за забором и пуляют из рогатки. Наша 58-ая - это камаз. Стоит задача - протаранить забор, снести его к едрени фени, но так чтобы надежно, чтоб вопросов не осталось. Но в то же время как забор протараним - сразу тормозить и дальше не ехать.

Так вот у меня такое впечатление, что так как задача стояла протаранить забор с первого раза и надежно - медленно ехать было нельзя, ану как забор окажется крепче чем думали, тогда придется назад сдавать и сильнее разгоняться. Решили сразу разогнаться прилично, чтобы наверняка снести. Ну вот и разогнались, а забор оказался наоборот еще более хлипким чем думали, так что камаз забор снес нахрен вообще, и продолжает ехать, ему орут "СТОООП, международный конфликт твою мать, Европа, ООН!!", а водила тормозит всеми ногами, но камаз машина тяжелая - пока затормозили - так чуть в Тбилиси не зашли по инерции.

Вот я об этом. Что задачи такой не стояло понятно. Просто так резко двинули, что сами по-моему не ожидали что так быстро вглубь продвижение пойдет.
Там разведка уже на окраинах Тбилиси ходила... Когда всех с матюками стали назад зазывать в границы Осетии...

ben_steeler

kartmann
Ну вот и разогнались, а забор оказался наоборот еще более хлипким чем думали

так и было. тогда все удивились, что "забор" такой хлипкий.думали, что грузинская армия суперсовременная, так и оказалось, но вот боевого духа не было. плюс, небо было захвачено, правда, не сразу.

kartmann

По поводу боевого духа...

Отважный князь не молвил слова;
В руке сверкнул турецкий ствол,
Нагайка щелк и, как орел,
Он кинулся... и выстрел снова!
И дикий крик и стон глухой
Промчались в глубине долины -
Недолго продолжался бой:
Бежали робкие грузины!

(с) Лермонтов

Как мне кажется, Лермонтов 160 лет назад сам воевал на кавказе... и в общем-то и тогда наверное знал что-то такое в черте грузин(ов), что позволило ему называть их не иначе как "робкие грузины"... могу предположить что и полтора века назад с боевым духом у них было не очень.

ben_steeler

kartmann
Бежали робкие грузины

я тоже эти слова вспомнил (и в '08 году, и сейчас).

kartmann

Вся штука в том что эти слова писаны были в 1839 году аж...

Белый Дракон

kartmann
Вот например какая статья в эту субботу вышла в Англии в Дэйли Мейл (далеко не самая левая газетка надо сказать).


12 августа 2015 года, после нескольких дней боев на улицах Риги, русские танки прогрохотали через границу. Владимир Путин заверил мир, что русские пришли «навести порядок»,.
Ага как пришельцы: "Мы пришли с миром. Атаковать человеков!".
Ну конечно, нам чужого не надо 😊 Вот наведём порядок и обратно к себе.
А вообще-то рановато они прогнозируют. Я думаю не раньше 2017.

kartmann


kartmann

Да... а Якутия-то все-таки какая огромная страна, поболе России будет )))

kartmann

Вот это зачет ящитаю! )))))))))

kartmann

МУЖИКИ !!!! С ПРАЗДНИКОМ ВАС !!!! ТОЛЬКО СЕЙЧАС ДО КОМПА ДОБРАЛСЯ... выпимши немного...

С ДНЕМ ВОЕННОЙ РАЗВЕДКИ НАС БЛИИИН! И топчи его конем!!!

Олег (egfrv34) !! Костя (spas) !!... всех всех остальных, кто "не рассекретился", но читает нас. Андрея Ненаглядова (НеА) - посмертно (спаси Господи его душу)...

ребята ВСЕХ ПОЗДРАВЛЯЮ!

kartmann

Я тут что характерно в одиночку (!) сижу и потихоньку отмечаю.

Всё скромно.

Мясо (куда без него)

Молоко

Сметана

И текилла - по-русски (вместо лайма - соленые огурцы)

Белый Дракон

kartmann
МУЖИКИ !!!! С ПРАЗДНИКОМ ВАС !!!! ТОЛЬКО СЕЙЧАС ДО КОМПА ДОБРАЛСЯ... выпимши немного...

С ДНЕМ ВОЕННОЙ РАЗВЕДКИ НАС БЛИИИН! И топчи его конем!!!


Ура!!! Поздравляю.

Давай за вас, давай за нас
И за десант и за спецназ
За боевые ордена
Давай поднимем, старина.

muscovite


73

kartmann

muscovite
73

TKU

БЛГ

СПБ




Куан Шихуан

С праздником бойцов невидимого фронта от ВМФ!

Adonis

С прошедшим коллеги!

Резус

С Прошедшим Праздником!

Клыч

Всех причастных с праздником!

Мы здесь в глубоком тылу с другом тоже скромно пригубили.

Только не поймешь, праздник это или поминки?

T55M

Причастных с праздником!

kartmann

Кстати, а никто так и не заметил в представленном фотосете фотографию, явно не относящуюся к военной разведке РФ? ))) точнее относящуюся к военной, и вполне возможно что даже разведке, но совсем не РФ 😛

T55M

"военной разведке РФ?"

Зайцев

kartmann

Не, РФ имел ввиду как Русь-матушку, безотносительно политического строя и особенностей территориального деления. Зайцев-то наш человек на веки вечные. Там еще две фотки есть со второй мировой - снайпер и разведка ВМФ.


ЗЫ кстати у двух снайперов на фотографиях, левый глаз (не прицельный который) закрыт - тоже непорядок, че...

Melaniya

Всех с прошедшим праздником!

T55M

kartmann
ЗЫ кстати у двух снайперов на фотографиях, левый глаз (не прицельный который) закрыт - тоже непорядок, че...

зашли бы они на форум. им бы сразу пояснили "чё-как"

muscovite

kartmann
Кстати, а никто так и не заметил в представленном фотосете фотографию, явно не относящуюся к военной разведке РФ? ))) точнее относящуюся к военной, и вполне возможно что даже разведке, но совсем не РФ
Фото, следующее за изображением обелиска с цветами.

Клыч

Да, раскраска камуфляжа похожа на немецкую.

kartmann

T55M

зашли бы они на форум. им бы сразу пояснили "чё-как"

зря иронизируешь... я "где-то слышал" что этому чуть ли не в первый день учат.

ты в принципе можешь сам попробовать, найди какой нибудь удаленный объект с текстом скажем, и попробуй на него посмотрель с одним зажмуренным глазом. а теперь попробуй глаз не зажмуривать второй, а просто его ладошкой прикрой не зажмуривая. Как лучше видно?

я уж не говорю про то что пялясь в трубку одним глазом и закрыв второй ты полностью ограничиваешь свой обзор сектора обстрела полем зрения прицела. проще говоря кроме поля зрения прицел - вообще нихрена не видишь ничего вокруг...

Так что таки кто в теме, те знают почему я это сказал...

-----------------

Странно правда? И зачем это чуваку какой-то фенькой глаз закрывать? можно же было его просто зажмурить.... казалось бы...

kartmann

По фоткам - да, именно та которая после обелиска... Камуфляж не наш. Выкладка не наша. Наушники не наши (уж больно технологичные), у нас обычные присоски 😊

Навскидку сначала подумал что пиндосы Въетнам, но теперь в раздумьях... могут и правда фрицы оказаться...

muscovite

Не. Не пиндосы. Камуфляж именно немецкий. Такой был разработан для частей Waffen SS. И покрой курток схож. У солдата на переднем плане (справа) из под камуфляжной куртки виден воротник с петлицами. Петлицы уж больно сильно смахивают на немецкие.

Клыч

Странно правда? И зачем это чуваку какой-то фенькой глаз закрывать? можно же было его просто зажмурить.... казалось бы...

Говорят, если долго зажмуривать глаз, то второй напрягается автоматически и устает.

Не знаю как у других, у меня так. Опять же обзор сохраняется.

Kill_Maker

Странно правда? И зачем это чуваку какой-то фенькой глаз закрывать? можно же было его просто зажмурить.... казалось бы...

причем лучше всего прикрывать "фенькой" зеленого цвета менее всего утомляет

во всех книжках по стрельбе про это пишут
и на соревнованиях сам видел спортсмены так делают, именно зеленой со стороны глаза

T55M

kartmann
зря иронизируешь... я "где-то слышал" что этому чуть ли не в первый день учат.

Это на самом деле была ирония.

смотреть в прицел с высокой кратностью 2 глазами - не получается, закрыть глаз естественным путем мне лично проще.

с некой конструкцией на голове, по кустам шариться не так удобно, зацепилась, слетела, потерялась.
в теплом светлом зале, на олимпийских играх, где ловят малые десятые и сотые доли минуты - оправдано.


а что говорят фото из ирака/афгана?

Kill_Maker

смотреть в прицел с высокой кратностью 2 глазами - не получается
ну двумя глазами в один окуляр никак не глянешь, тут согласен))
это либо глаза должны быть близко посажены, либо голова специфичной формы)

kartmann

Т55M

В прицел смотреть катит всегда с обоими открытыми глазами, любой кратности. Это тренируют.

Закрывать глаз чем-то не зажмуривая - это можно спортсменам, но нельзя военным. Спортсмену не нужен обзор сектора обстрела и ближней зоны, к нему соседний спортсмен подбираться не будет чтобы его грохнуть... Поэтому c конструкцией на голове шариться - не дело, но не потому почему ты сказал. Тем более что конструкция не нужна... есть "занавеска"

занавеска это то что у второго и третьего бойца справа. неприцельный глаз можно прикрыть ею, если уж совсем херня. Но это не рекомендуется, так как видеть надо максимально всё, а не только то что в прицеле.

И ты будешь смеяться, но чем больше кратность прицела - тем это актуальнее, так как при большей кратности резко сужается зона которую ты в прицел видишь, ближнюю зону не видно вообще, а в боевой обстановке надо видеть максимум пространства перед собой.

Закрыть глаз естественным путем проще не только тебе, а любому человеку. Но именно потому что ты так делаешь я могу точно сказать, что ты не снайпер ))) только и всего.

Я совершенно спокойно смортрю в прицел любой кратности не закрывая глаз, крайний раз с 20-ти кратным прицелом (это высокая кратность считается?).

что говорят фото из ирака и афгана если честно не выяснял, так как там много "срочников" по их меркам, особенно те которые фотографируются. Это все равно что взять фотку нашего срочника из обычной мотострелковой роты, которому всучили весло и сказали что он теперь снайпер - он может как хочет фоткаться, хоть с обоими закрытыми глазами.

Я же писал по реальных снайперов, которых долго этому учили, а не про срочников которые попали на позицию снайпера во взводе.

bdk

Я совершенно спокойно смортрю в прицел любой кратности не закрывая глаз,
от тож!
это высокая кратность
да!

T55M

kartmann
Т55M

В прицел смотреть катит всегда с обоими открытыми глазами, любой кратности. Это тренируют.

есть "занавеска"

не знал.
благодарю.


kartmann
Т55M
Закрыть глаз естественным путем проще не только тебе, а любому человеку. Но именно потому что ты так делаешь я могу точно сказать, что ты не снайпер ))) только и всего.
))) я и не претендовал (надо, плин, попялиццо в прицел, а то уж и забыл когда стрелял)
"мой прицел", совмещенный с 2-х плоскостным стабилизатором был равен паре пачек сигарет по площади.
2 глаза туда помещались свободно.
внешне он приближенно напоминал устройство прицеливания детского игрового автомата "морской бой".

kartmann

Танкист? )) (неожиданная догадка осенила, не связанная никак с твоим ником 😊 )

T55M

понял, ага

kartmann

Вот мне нравятся добрые умные приколы, как на видео ниже. А то наснимают как кого-то обливают дерьмом каким-нибудь, и считают что то что человек расстроен тем что его костюм обгадили - это смешно... в пятак надо сразу врубать за такие приколы... А от то что на видео ниже - дельная вещь ))) и прикольно и по доброму ))) (разве что тему сисек могли бы и раскрыть)


bdk

Забавно! деФФки вШоке! 😊 😊 😊

kartmann

Так народ! Ай да хвастаться кто что купил на прошедшем в выходные Клинке!!!

Я вот целый день по нему ходил, уже почти расстроился что ничего не купил... но по дороге к выходу таки наткнулся на то, что захотелось )))

Нож неандертальца )))

Клин - дамаск

Рукоять - олень



Как ни странно - довольно острый, хоть и рк практически отсутствует (только спуски в ноль), плюс если на ножик смотреть в профиль - то РК не ровная, а волнистая. То есть она волнистая в двух плоскостях (серрейтор волнистый например только если на него сбоку смотреть).

В принципе он мне - на полку в подставку )) но то что еще и режется - тоже приятно.

T55M

реплика предшественника Пентагона
))))
красивая штука

Куан Шихуан

Купил не на Клинке, так как для меня это импосибле, но почти в это же время. Реплика НР40 в черной версии. У8, воронение, стальные ножны. Доволен им очень.

bdk

Гербер Марк 2,правда тоже не на Клинке! 😊,дико харизматичная вещь!

Пискун

Купил 2 пчака, красивых, 18 см лезвие. Один из нержи, другой - углеродка.

Куан Шихуан

Согласен! Я свой другу подарил, правда, не жалею ни разу.

Nuntio

kartmann
и прикольно и по доброму

А-А-А! У черного мужика - белый ребенок. Где он его взял?

Нож неандертальца )))

Клин - дамаск

Диплом истфака в шкафу поменял цвет.

kartmann

Nuntio,

а в штатах очень принято всё подряд на прокат брать, так шта нигер ребенка на прокат взял.


Куан Шихуанович,

у НР-40 таки гарда наоборот стоит, тоезь не сильно точная реплика ))

kartmann

Да, гербер классный... тоже хочу такой (если найду).

вот "Шайтан" мелиты-к на гербера похож. Шайтан тоже ножик дельный (как и практически все изделия Мелиты из военного раздела).

Relax

эт всё баян, камрад 😊 ты вот попробуй билеты в Большой достать, Я тут было сунулся и прифигел малость, выкупить реально только у барыг, в десятки раз дороже.

Куан Шихуан

Денис, я таки знаю насчет гарды, однако такие варианты как у меня тоже имели место быть, они разные разновидности были. Нож заказывал Бонарт под себя, а ему уж в знании исторических реалий не откажешь. И еще одно отхождение от прототипа имеется-толщина клинка. У данного экземпляра 4,5 мм-усиленный вариант.

T55M

Госпрограмма «Предупреждение и борьба с социально-значимыми заболеваниями на 2007-2011 годы» предусматривает перевод на амбулаторное лечение 750 тыс человек с психическими отклонениями, ранее лечившихся в стационарах. Текстов в ветке прибавится ...

Kill_Maker

типа таких как серго будет как минимум штук пять?
а может серго пропадет... его из лечебницы домой отпустят, а дома может не быть интернета)))

Живага

Блин, а у меня вот муки выбора. Что купить, старую версию Вояджер XL, или новую 2011 года.
Или купить раритетный харизматичный Вояджер из стали VG-1 , каких больше не выпускают, но юзаный. Либо новехонький разборный, с усиленным лайнером, но не такой харизматичный и из стали AUS8. 😞

Kill_Maker

http://www.youtube.com/watch?v=Dz6Ohv5pjSw&feature=player_embedded

кочергин стайл!

ЗлХ

2 Живага
Складни - фигня, фикседы - форева!

Белый Дракон

Други мои. А кто может сказать, является этот ножик ХО или ХБ?
Yari-II

ЗлХ

бери яри 1 он точно является, а яри два на его фоне - говно.

Adonis

Теоретически х.б. но по факту хрен его знает, сертификата не видел

Белый Дракон

Хочу ХБ. И сталька хорошая. Но боюсь таможня зарэжет. Нужен серт.

Adonis

так можно самому нарисовать

Белый Дракон

Да я думал. Но они там что, не проверяют совсем? Вдруг не увидят в коробке бумажку, отправят на экспертизу. А там выяснится, то ХО. Еще впаяют статью.

T55M

а нет ли сведенной базы ЭКЦ?
они ж где то отписыватся о проделанной работе!
вряд ли все на бумаге...

Adonis

Можно поговорить с людьми что таскают через таможню. Вроде это уже на поток поставлено

Белый Дракон

А кстати, нельзя ли им (ЭКЦ) позвонить и спросить по конкретный ножик, к какой категории он относится?

T55M

Adonis
Можно поговорить с людьми что таскают через таможню. Вроде это уже на поток поставлено

пишут - "только не хо" или "ваш риск".

Белый Дракон

вот статейка интересная про сертификаты
статья
во чо выпускают
Система "СЕРТИФИКАТ"

Монархист

я вот зайду пожалуй. тут ножеги обсуждают и наливать по идее должны.

Куан Шихуан

Да, у меня как раз пятница началась.))

Viper NS

Тоже зайду.

http://viper-ns.livejournal.com/126687.html

все видели?

Куан Шихуан

Молодцы, больше и сказать нечего. Так держать!

kartmann

Вася да, ножевой двигатель Урала!


А я сегодня пол дня провел в ГУЭБиПК МВД. (Главное управление по эк безопасности и противодействию коррупции). типа бывший ДЭБ... какие же они крендели самоуверенные (я с клиентом был) опера тамошние. Смешно смотреть и слушать если честно. Но клиенты трясутся как следует.
Посоветовал клиенту послать его нах и больше к нему не приходить... половина клиентов не верят что так можно... не смотря на то что в большинстве случаев так не можно, а нужно.


завтра повешу сюда фотки Мурены, у Коли недельки две назад взял.

ЗлХ

Да ты у Колянама всё скупил и остальным ничего не оставил!

kartmann

Да ну ладно вам, какое там "все"... он мине еще 4 ножыка должон сварганить )))

Плюс еще Женяма к Арсеналу обещал ндкашку мне сделать... и Гена Дед два ножика делает )))

... да, пожалуй я сволочь и зажрался )))))

Куан Шихуан

Я тоже от Коли свой кренделек жду, но хвастаться пока погожу, чтоб не сглазить(такой пока в единичном экземпляре).

kartmann

Вот, как обещал:

Злобные рыбные скелетики на клинке:


Пока она у меня поселилась на постоянное ношение в паре с безсменной милей.... Есть у муренки огромный плюс - это рукоять! Это просто сказка. Она просто "влипает" в руку намертво, если прямым хватом - вообще ничем не выдерешь, полная уверенность в удержании. Рукоять реально по данному параметру лучше чем у Кондратов с классическим муравьем. Есть правда кондраты с доработками рукояти - то есть с доп выемками под пальцы, большимо "кольцами" перед клинком и так далее - но их не мацал, сравнисать могу только с классическими К. Рукоять в К - хуже.

Есть у нее и минус. Не знаю насколько он огромный, но меня разачаровал, я даже расстроился немного. Решил отчего-то проколоть ею ПЭТ... это получилось как-то слишком напряжно... я насторожился, взял К-9 (тоже Колиного производства) и проколол ПЭТ намного легче... Тогда я сделал сравнительный тест усилия укола на ПЭТ, который Вадим в свое время придумал - одновременно продавливать с противоположных сторон ПЭТ - кто первый вколется. Три раза повторял - три раза Кондрат входил намного раньше.

Я расстроился. Вывод - колет мурена однозначно хуже кондрата. Я в силу не больно глубоких знаний об углах и прочем - связываю это с тем что мурена сделана НЕ стаместкой... мне кажется колет она хуже именно поэтому. Хотя может и ошибаюсь. Но факт есть факт.

Успокоил себя тем, что в свинопух колет нормально и абсолютно тупой китаец, и типа раз так, то и мурена буде надо справится. Потому пока ношу на постоянке ее (ибо рукоять - супер просто). Но осадок как говорится остался.

------------

А, чуть не забыл. Куан, эта мурена существует тоже пока в одном экземпляре, ибо она первая на которой Коля сделал спуски плавными и S-образным образом свел в ноль со всех сторон. Он сказал что не знает когда еще возьмется сделать вторую такую, ибо времени на изготовление таких плавных переходов без граней ушло в два раза больше чем на обычную мурену. Так как цена та же, делать такую вторую просто не выгодно по времени. 😛

Эксклюзивами хвастать буду ближе к Новому Году, когда Гена Дед доделает мой заказиг )))

bdk

Злобные рыбные скелетики на клинке:
😊 😊 😊,необычный,такой ножичег!

Монархист

kartmann а ты адвокат?
мурена красивая. но Кондрат мне больше по душе.

Куан Шихуан

Клин малость очертаниями на кершевскую собаку смахивает. А эта лопата колет ну просто пипец как хорошо! ПЭТ не показатель в данном случае, ибо колоть в любом случае будешь со всей дури, и влетит она по самое не хочу. Зато с такой рукоятью выдергивать легче.

Монархист

колет хорошо все. режет многое. проблема с быстрым доступом основная. 😊

bdk

Зато с такой рукоятью выдергивать легче
Глеб,ты говоришь ужасТные вещи! 😊 😊 😊

Куан Шихуан

Ну, вдруг в пеньке заклинит.))

kartmann

Монархист
kartmann а ты адвокат?.

нет, я не адвокат. Адвокатская корка ставит слишком много ограничений (в плане должностей, бизнеса и тд), мне это не надо, мне бизнес как таковой (независимо от сферы) интереснее чем непосредственно юриспруденция. Просто корка вообще нужна только чтобы по УПК иметь право принимать участие в следственных действиях, т е когда уже есть возбужденное дело. Но 90% клиентов обращаются и проблемы решаются в большинстве на доследственной стадии - пока еще опера работают. А чтобы работать с операми корка адвокатская ни к чему. Мне проще держать адвоката на договоре, для тех редких случаев, когда он должен в качестве "говорящей головы" то что мне надо
продвинуть в следствии, если следак настолько отмороженный что не хочет общаться ни с кем без ордера.
Так что статус адвоката нафиг не сдался. Адвокатский статус нужен редко, и когда он нужен - для этого есть специально обученный человек, который имеет корку, и озвучивает ровно то что я ему скажу, без самодеятельности.

Монархист

а опера с тобой хотят общаться?

kartmann

Еще бы. Куда ж они денутся. У них два выхода - или общаться со мной или очень грустная перспектива по материалу. Хотя бы потому что если они не будут общаться со мной им же будет хуже... долго объяснять - это узкопрофессиональная тема. Короче они не могут отказаться общаться со мной - я слишком хорошо знаю всю кухню изнутри, просто потому что сам работал в системе. Так что нет альтернативы ))) или разговаривать со мной, или готовить вазилин )). ну или материалом подтираться и выкидывать. Это никому не надо, нужен конструктив всегда. Так что пока отказов не было.

Монархист

Хороший навык.

Nuntio

kartmann
Но клиенты трясутся как следует.

Видать знают за собой ...

kartmann

кто в РФ бизнеса не нюхал - все так говорят...

повесить судимость в РФ могут независимо от того знаешь ты за собой или нет, просто потому что ты кому-то мешаешь.

слава Богу, что Nunito, ты не попадал пока в поле интересов серьезных людей в РФ... было бы любопытно посмотреть как бы ты себя чувствовал.

Nuntio

если в РФ - это на уровне правительства РФ, то да - не попадал. Куда уж нам с Сибири соваться.
Нормальный клиент в такой ситуации не трясется а звереет.

kartmann
было бы любопытно посмотреть как бы ты себя чувствовал.

Не перебарщивай. Любопытство кошку сгубило.
Я во всяких ситуациях бывал а еще больше видел.
Чувствуешь себя погано - но это ни на что не влияет.

Узнать человека это конечно помогает, но вот чтобы наблюдать за такой ситуацией из любопытства - увольте.
У самого-то - какие ощущения?

kartmann

У самого-то ощущения обычные - рабочие. Это раз.
Люди бывают очень разные, с разными нервами. Есть клиенты за которыми ничего нет но они трясутся, есть те за которыми еще как есть, но они именно звереют и нах посылают. Это два.

И три - из второго тезиса происходит что трясется человек или нет - это не зависит от того есть за ним что-то или нет. Что собственно я и пытался до тебя донести.

так что я не перебарщивал, чего ты сразу так нервничаешь-то? изи мэн, держи имидж сибиряка до конца

kartmann

Москва - Говно ! ))))))



Adonis

воистину

kartmann

Adonis
воистину

ёптыждь, забыл ссылку подкорректировать - видео не повесилось )))))

kartmann

Вот, задался вопросом и тут же нашел просто отменную подборку видеоуроков по плетению темляков!

Куплю моток паракорда, буду пробовать ))

http://www.nepropadu.ru/blog/Masterskaia/1922.html


UPDATE: а вот собственно сайт того кто видео снимал все эти. и тут у него на сайте просто сказочно - каждый узел снабжен ссылкой на видео урок по его вязке!!

http://fusionknots.com/graphics/gallery/knots/index.html

обожаю альтруизм! ))

Adonis

kartmann
ёптыждь, забыл ссылку подкорректировать - видео не повесилось )))))
)))

Nuntio

kartmann
так что я не перебарщивал, чего ты сразу так нервничаешь-то?

Вечер был - устал. Слова насчет "любопытно посмотреть" - нагрели.

По аналогии - "облить кошку бензином и поджечь - любопытно посмотреть что она будет чувствовать." Не выношу садистов.

Насчет клиентов - у меня сложилось мнение, что чем легче человеку деньги пришли (как правило либо приватизация либо деньги из бюджета), тем больше он трясется в подобных ситуациях.
И наоборот - если ему за каждый рубль воевать приходилось - на арапа его не возьмешь.

Белый Дракон

kartmann
по плетению темляков
Держи истчо.
Сцылко
Там на сайте 2 статьи и еще одна ссылка внизу на тематический сайт.

T55M

Сегодня
Практически на улице.
вопль "дайте уж платок! есть ли у кого носовой платок или салфетка?!"
Жена лезет в сумочку, дает мне пачку бумажных носовых платков.
подхожу на голос.
лежит пожилой мужик, над ним парень делает непрямой массаж, рядом с ним тетка делает ИД. Люди протягивают салфетки со всех сторон. Постоял секунд 30, пошел далее.
Местные охранители на выходе стоят в ус не дуют, с плеерам в ушах. Спросил - "скорую вызвали?"
говорят - "ага, почти час назад."

kartmann

T55M
Сегодня
Практически на улице.
вопль "дайте уж платок! есть ли у кого носовой платок или салфетка?!"
Жена лезет в сумочку, дает мне пачку бумажных носовых платков.
подхожу на голос.
лежит пожилой мужик, над ним парень делает непрямой массаж, рядом с ним тетка делает ИД. Люди протягивают салфетки со всех сторон. Постоял секунд 30, пошел далее.
Местные охранители на выходе стоят в ус не дуют, с плеерам в ушах. Спросил - "скорую вызвали?"
говорят - "ага, почти час назад."

пробки... +экипажей не хватает в больницах.

вывод: Москва - Говно! Уфа - За....ись!


Но то, что делали массаж и ИД, а не просто проходили мимо стараясь не смотреть на лежащего человека - это очень радует. Вообще конечно - надо было ловить тачку и везти в ближайшую больницу самим...

ЗлХ

Уфа - таки да!
Тож похожая ситуация с утреца у входа в метро тётка лежит - у ней кровь ртом идёть - но тут быра кроты подтянулись, метробригада медиков с здоровой коробкой всей фигни и всё такое.
Кста теже кроты бомжика спасали, у него ноги за ночь холодную отнялись и он на руках около остановки ползал, всем похер, чо, я кротам сообщил - они сривагирывали.
Реклама кротов на станции Марьино псто!

kartmann

Нате вам очередную порцию.

Этого взял у Коли на чемпионате ФСНБ который 1 октября был.

Воткактотак

Именно его сравнивал с муреной на ПЭТ при одновременном прокалывании... и именно он делает в этом тесте мурену субъективно раза в два...

Alexander Z

Красота 😊
В какую цену обошелся, если не секрет?

kartmann

Alexander Z
Красота 😊
В какую цену обошелся, если не секрет?

Саш, извини, я тут в несколько неловкой ситуации... дело в том, что Коля мне отдает девайсы по ценам "для своих"... а не зная какая у него дифференциация между "своими" и "совсем своими" я не знаю по чем он отдает остальным, отсюда, чтобы его не подвести, я не могу сказать точную цену. Это было дороже 5 но дешевле 10. (на фото - "Кондрат-9").

Если Колян посчитает что это не секрет - он сам тут цену напишет, или тебе в личку.

Но на всякий случай предупреждаю - я подтвержу любую цену, даже если Коля напишет не ту, за которую он мне продал 😛

Может я конечно чересчур загоняюсь по ерунде, но это Коле решать, а не мне. Я в свою очередь очень аккуратно отношусь к чужому бизнесу всегда, и не разглашаю обычно ничего, что может на него повлиять, без прямого согласия владельца.

Надеюсь на понимание. Мне-то не жалко цену сказать, но тут Колин интерес, а подводить не хочется (читает-то форум кто угодно, в том числе и "сторонние покупатели").

ЗлХ

А мне вот бп нраицо по абрису, а не сделать ли его первым фиксом стамеской в хозяйстве?
Но сазначала треба помацать.

Alexander Z

kartmann, респект 😊

kartmann

Мне поступило предложение взять БП нескажуоткого, но я не рискнул взять не помацав... хотя подозреваю, что один из следующих придется взять, куда ж я денусь блин...

kartmann

Какие только штуки в Москве не увидишь... я уж не говорю про всякие феррари и SLS AMG в окраске "черный стеллс", которых я наблюдаю на проселочной дороге именуемой в народе рублевкой - каждый день почти...

но такого не видел )) классно. ))

kartmann

Кто еще не видел, рекомендую. )))


Viper NS

kartmann
кстати запамятовал. ты на чем ездишь?

kartmann

Вася,

на мурзике. При том долго думал насчет того чтобы взять GL, но в итоге сам себя убедил что пока у меня нет семьи, и вообще я один и кроме портфеля редко что вожу с собой - я выбрал неожиданно скромный вариант машины "для одного" - и взял С-шку (но чуток опций наотмечал еще)... Уже почти год езжу, если честно - очень доволен, просто до усрачки. До этого ездил на Камри, и считал что лучше машины просто быть не может, и те кто покупает премиум-немцев дороже в разы - просто лохи педальные...
Но вот поездил на мерседесе и... че-то не хочу больше ничего кроме него. Планирую отъездить пока гарантия не кончится, и все-таки на GL буду пересаживаться. Тем более в 13 году новое поколение GL должно выйти.

kartmann

Прикольный видос. На 0:50 - я просто в шоке.

http://fishki.net/comment.php?id=100920

Монархист

не люблю нунчаки

kartmann

Монархист
не люблю нунчаки

тот перец теперь тоже )))

Alexander Z

про микру шерифскую - у этого биотуалета один из самых высоких рейтингов безопасности 😊

чего не скажешь про это:
http://vkontakte.ru/video62903050_146083228?noiphone

kartmann

Alexander Z

чего не скажешь про это:
http://vkontakte.ru/video62903050_146083228?noiphone

ты ничо не понимаешь - посмотри еще раз и убедишься, что смяло только кабину с людьми, а грузовая часть осталась полностью невредимой. Груз сохранен! Так что задачу конструкторы выполнили на отлично. А людей там в китае 2 миллиарда - не жалко. Главное материальные ценности сохранить.


А смарт безопасный потому что мерседес 😉

Монархист

странное оружие. палка лучше 😊

kartmann

Монархист
странное оружие. палка лучше 😊

ты про китайские грузовики? да, жесть просто оружие, я бы даже сказал - массового поражения (всех кто внутри).

Nuntio

kartmann
задачу конструкторы выполнили на отлично. А людей там в китае 2 миллиарда

Вы меня шутите - с каких это пор китацы что-то конструируют. По любому этот грузовик раньше бегал по европе или корее.

Белый Дракон

Монархист
не люблю нунчаки
Монархист
странное оружие. палка лучше
а я люблю.
палку с собой в кармане не унесёшь, а их можно. правда по нашим законам они чистый холодняк как ударно-дробящие.

Kill_Maker

палку с собой в кармане не унесёшь,
телескоп

Белый Дракон

Kill_Maker
телескоп
Хм. (*задумалсо*)
Ну тоже холодняк. Честно говоря, ни разу не видел "настоящий" телескоп. Сколько он примерно весит хоть? Каков эффект воздействия - можно ли ударом пробить голову и сломать руку? Не сложится ли?

Adonis

Это от бьющего зависит 😊

Kill_Maker

Хм. (*задумалсо*)
Ну тоже холодняк. Честно говоря, ни разу не видел "настоящий" телескоп. Сколько он примерно весит хоть? Каков эффект воздействия - можно ли ударом пробить голову и сломать руку? Не сложится ли?
хороший импортный из каленой железки стоит около 3тыр
можно пробить, можно убить, можно сломать, не сложится
есть такие которые в разложенном состоянии более 60см

T55M

На работе тут расщедрились, выдали медстраховку хорошую, собрался к невропатологу со спиной, буду просить "выписывание" трости, за ради "что бы было".
Госта на трости нет. Хоть черенок таскай с собой.

Белый Дракон

T55M
Хоть черенок таскай с собой
Уже что-нибудь от ColdSteel заказал по этому поводу? 😊

Viper NS

Вася,

на мурзике. При том долго думал насчет того чтобы взять GL, но в итоге сам себя убедил что пока у меня нет семьи, и вообще я один и кроме портфеля редко что вожу с собой - я выбрал неожиданно скромный вариант машины "для одного" - и взял С-шку (но чуток опций наотмечал еще)... Уже почти год езжу, если честно - очень доволен, просто до усрачки. До этого ездил на Камри, и считал что лучше машины просто быть не может, и те кто покупает премиум-немцев дороже в разы - просто лохи педальные...
Но вот поездил на мерседесе и... че-то не хочу больше ничего кроме него. Планирую отъездить пока гарантия не кончится, и все-таки на GL буду пересаживаться. Тем более в 13 году новое поколение GL должно выйти.


ггг, ну тебе проще, да - любишь вальяжные машины )
мне С-класс по ощущениям не нра. Месяц назад бил себя по рукам когда знакомый в Мск RS6 Evotech продавал, и деньги даже были. взял в итоге опять недвижимость.

щас вот брожу около S8 и облизываюсь. но эта тема ждет очередного финансового левел-апа.

Кстати разница между AMG, "M", и S-RS с обычными версиями не меньше, чем между камри и мерсом. Я, к сожалению, в этом уже пропал для общества - это как кондрат с финкой сравнивать.

T55M

Белый Дракон
Уже что-нибудь от ColdSteel заказал по этому поводу? 😊

не, тоненькое там у них все.

что нибудь полнотелое, см 4, дерево плотное или люминь.
что бы было,
+ справка от врача ))))

ЗлХ

Капролон! Ч0рный!

А телескоп мне чой-та разонравился.
Баланс - хавно, сам легковат, и вообще как-то что-то...

Viper NS

Телескоп каленый и пружинный я сломал недавно - об одного крайне прочного соискателя. от воспитательных процедур пружина растянулась и согнулась перепендикулярно, и бить ею стало невозможно.

Обычный было бы невозможно сложить потом точно. даже об асфальт.

штука забавная, но не без недостатков.

kartmann

Вась, я не против AMG, но амг имеет смысл брать только GL AMG или S AMG - а это, как ты говоришь - только после очередного левел-апа финансового.
Брать С-шку AMG я бы не смог по моральным соображениям, так как она стоит 3+ лимона, а за эти деньги можно спокойно брать GL. Если выбирать с-шка амг или GL я бы даже на секунду не задумался и взял бы GL.
А вот уже GL и GL AMG - это да, разница... но тут именно нужен очередной левел ап, ибо пока брать машину за 7 миллионов я не готов. За 3 лимона - еще куда ни шло, тем более давнее желание, тем более через полтора-два года - это да, скорее всего GL возьму взамен этой в 13 году.... Но брать машины дороже 5 миллионов я буду не ранее чем увеличу своё состояние раз в пять как минимум, не раньше. Ну или соответственно если не увеличу - то никогда. А если еще и просру - то пересяду на тойоту, потом на киу рио (а чо, мне нравится, честно, выглядит прикольно, из точки А в точку В довозит, ломается на три порядка меньше чем вазовское барахло).
Плюс ты еще в целом конечно прав - я люблю вальяжные тачки, с возможностью газануть... но не всякие стритрейсерские варианты, типа EVO или WRX.... перерос я это что ли... или просто флегматик я.


Да, кстати ауди не рекомендую... знающие люди крайне не рекомендовали. Хотя я сам ездил за рулем в A8 4,2 Quattro (350 лошадей) - ощущения конечно очень офигенные, но не лучше чем в S500. Зато в остальном - S500 далеко ауди делает - и по комфорту, и по месту в ногах пассажиров сзади и по многим многим мелочам. В основном те люди знающие говорят что на ауди 8 будешь в сервис ездить как домой - по расписанию типа, раз в неделю...
А я пока финансы будут позволять - теперь с мерсов никуда не перелезу. Я же перед покупкой со всеми его сравнил и на тест-драйвы поездил, пробовал:
- миникупер
- вольво s60
- лексус IS
- БМВ 3
- Ауди а4
- инфинити G25

но всё равно из всех выбрал мерс, и не жалею... единственное - иногда думаю что надо было сразу GL брать, но с другой стороны он всё-таки пока нафиг не сдался... не знаю. Но машиной очень доволен. Мягко говоря.

ЗлХ

Родной британский купер - давняя и неосуществимая мячта.

kartmann

Да родной разве только в англии искать праворульный и потом сюда везти. В принципе вполне реальная операция, и дешевле получится чем современный.

Но я ездил конечно на современном БМВшном купере, и по ощущениям - не айс. В салоне - дешево выглядящий пластик, машина двухместная по факту + пара небольших сумок, по езде - натуральный чугунный тазик, при том совершенно не тянущий двигатель (стандартный купер, не S). То есть если брать, то только S, он хоть как-то тянет вес этого тазика, который не по размерам огромный (вес в смысле).

В общем не понравилось с одной стороны, а с другой стороны такая задорная тачка, что почему-то подумал, что когда смогу себе позволить купить вторую машину просто для развлекухи - возьму купера )))) очень противоречивая машинка. Но в качестве единственной - не годится однозначно. ))

--------

А у меня мечта - когда нибудь разыскать нормальный не очень убитый мерседес S600 в 140-м кузове "чемодан" - как у братков в 90-е ))) и отреставрировать его как следует чтобы как новенький был. Не знаю почему - рационально объяснить не могу, но очень хочется ))) одену красный пиджак, на шею килограммовую голду, и поеду гайцов пугать своим видом ))))

мдааа... но это не сейчас конечно... а как-нибудь потом, когда будет побольше денег и времени, и поменьше геморроя и головной боли. Может и утопия конечно, но такие вот "минимечты" - поддерживают позитив какой-то внутри, так необходимый в том мирском говне которое нас окружает.

ЗлХ

Экий вы пессимист, я от лично аки сыр в масле катаюсь и в ус не дую =)

А для прикола я могет прикуплю смарт =)
Если внезапно не окажется что деньги можно применить с несравненно большей пользой(т.е. стройка не сожрёт их не поморщившись).

kartmann

Да у мине-то тоже пока порядок )))

А говно вокруг - это погань всякая по телеэкранам, пропоганда блуда и абортов, алкоголизм, дети у которых с детства только бабло в глазах, которые слушают всякую гнусь вместо музыки и курят чуть ли не с 7 лет. А девки!? девки где нормальные? всем "фапотьку" подавай... а про то что девчонки курят поголовно - вообще молчу. Меня от вида курящей девушки - тошнит заранее...

Просто неприятно наблюдать што вокруг творится - люди гниют заживо изнутри и для этого создаются все условия. Обидно, детей жалко...

А так-то чо, так-то и у меня всё пучком - грех жаловаться, мягко говоря...

Relax

Просто неприятно наблюдать што вокруг творится - люди гниют заживо изнутри и для этого создаются все условия. Обидно, детей жалко...

есть предложения по изменению ситуации?

Kilo 1.1

kartmann
Просто неприятно наблюдать што вокруг творится - люди гниют заживо изнутри и для этого создаются все условия.
Это называется естественный отбор.

Тупые и слабые вымирают.....

ЗлХ

2 Relax

Дык ответ один!

bdk

по телескопам: осина,толщиной с руку,ЕSP,26",колотил со всей со всей дури,с телескопом все в порядке!

ЗлХ

2 Kilo 1.1
А сильные дерский и ч0ткие набигаэ и ногибаэ!
Иншалла!

ЗлХ

2 bdk

Меня печалит что и с осиной тож всё пучком =(
Правда у меня 21"

kartmann

Relax,

Нет и быть не может. Изменять надо себя прежде всего. Своих детей стараться воспитать так, чтобы они не поддались всей этой гнили...
А остальные - пусть живут как хотят, они сами будут за свои грехи отвечать, а я за свои.

Я в принципе не нанялся "изменять ситуацию", мне и так забот хватает, с собой и со своими близкими бы разобраться.

Если честно - не люблю я "изменяльщиков ситуаций"... пожалуй не буду объяснять подробно что я о них думаю и почему, иначе может много нецензурного появиться. Одно ясно - тому кто занят делом, кто сам с Божьей помощью обеспечивает свое будущее, тому некогда революции устраивать, тому в принципе на власть насрать. Мне вот например насрать абсолютно кто там, что там, воруют - не воруют, с мигалками или без мегалок - да плевать мне на этот бред, всё от конкретного человека зависит и его веры, а не от властей и прочего.

Так что проблема не в окружающем фоне, а в людях, которые без Веры в большинстве своем, а значит чаще всего "слепые", ничего хорошего они выбрать не могут, поэтому впитывают в себя тот информационный фон который есть. Менять-то надо не телепрограммы и пропоганду абортов, а людей, которые поддаются этой пропаганде абортов и культа бабла. Мне вот например пропаганда эта почему-то пофигу, и рекламу сигрет мне показывать бесполезно - но я же в этой же среде живу разве нет? так получается не в среде дело... А так, что, за каждым человеком бегать и пытаться его жизни научить? это бред. Как и то, что во всем власти виноваты. Чушь. Каждый имеет ту власть, которую заслужил. А все хотят чтобы сначала вокруг всё поменялось, власти сменились, порядки поменялись, "а вот тогда только я и сам меняться начну".


С себя надо начинать, и изменять себя, а не ходить с мыслями, типа "сейчас я всё так вокруг охренительно изменю, что и у меня всё в порядке будет" - нифига не будет, будет та же жопа только вид сбоку.

bdk

с осиной тож всё пучком
осина "размочалена" почти пополам! 😊
...
А остальные - пусть живут как хотят, они сами будут за свои грехи отвечать, а я за свои.
Я в принципе не нанялся "изменять ситуацию", мне и так забот хватает, с собой и со своими близкими бы разобраться.
Если честно - не люблю я "изменяльщиков ситуаций"... пожалуй не буду объяснять подробно что я о них думаю и почему, иначе может много нецензурного появиться. Одно ясно - тому кто занят делом, кто сам с Божьей помощью обеспечивает свое будущее, тому некогда революции устраивать, тому в принципе на власть насрать. Мне вот например насрать абсолютно кто там, что там, воруют - не воруют, с мигалками или без мегалок - да плевать мне на этот бред, всё от конкретного человека зависит и его веры, а не от властей и прочего.
Так что проблема не в окружающем фоне, а в людях, которые без Веры в большинстве своем, а значит чаще всего "слепые", ничего хорошего они выбрать не могут, поэтому впитывают в семя тот информационный фон который есть. Менять-то надо не телепрограммы и пропоганду абортов, а людей, которые поддаются этой пропаганде абортов и культа бабла. Мне вот например пропаганда эта почему-то пофигу, и рекламу сигрет мне показывать бесполезно - но я же в этой же среде живу разве нет? так получается не в среде дело... А так, что, за каждым человеком бегать и пытаться его жизни научить? это бред. Как и то, что во всем власти виноваты. Чушь. Каждый имеет ту власть, которую заслужил. А все хотят чтобы сначала вокруг всё поменялось, власти сменились, порядки поменялись, "а вот тогда только я и сам меняться начну".

С себя надо начинать, и изменять себя, а не ходить с мыслями, типа "сейчас я всё так вокруг охренительно изменю, что и у меня всё в порядке будет" - нифига не будет, будет та же жопа только вид сбоку.

мудро,согласен!

Kilo 1.1

kartmann
Так что проблема не в окружающем фоне, а в людях, которые без Веры в большинстве своем, а значит чаще всего "слепые", ничего хорошего они выбрать не могут, поэтому впитывают в себя тот информационный фон который есть.
Ой-вей.....
Вот тут бы осторожнее надо.....

kartmann

В вопросах веры я на понимание не надеюсь (ну кроме Пискуна, Пожарского, Московита и некоторых других), тем кто сам до этого не дошел - объяснять смысла нету, спорить - тем более... такие вещи сердцем и душой понимаются, а не текстом и логикой. Среди атеистов очень много хороших людей... но с верой намного легче.

Kilo 1.1

Вы, главное, не увлекайтесь полаганием, что те, кто считает иначе - еще не дошли.... Иные уже давно дошли и прошли....

А спорить - да, смысла нету....

kartmann

Kilo 1.1
Иные уже давно дошли и прошли....

да... Серафим Саровский например, или Сергий Радонежский...

да и собственно какая кому разница чем я увлекаюсь и что о чем полагаю? кому от этого хуже? только мне, увязшему в своих "заблуждениях"... так что право дело - не стоит беспокоиться.

kartmann

Я фигею! Сегодня Всемирный день толерантности! Оказывается и такой есть...

Ну что же, поздравим всех толерастов. Пожелаем им глубокого толерастического счастья...

Viper NS

Да, кстати ауди не рекомендую... знающие люди крайне не рекомендовали. Хотя я сам ездил за рулем в A8 4,2 Quattro (350 лошадей) - ощущения конечно очень офигенные, но не лучше чем в S500. Зато в остальном - S500 далеко ауди делает - и по комфорту, и по месту в ногах пассажиров сзади и по многим многим мелочам. В основном те люди знающие говорят что на ауди 8 будешь в сервис ездить как домой - по расписанию типа, раз в неделю...
А8 не прет. Прет - RS6 и S8, причем с известным десятицилиндровым моторчиком который ауди на R8 ставит. собственно тут как ты понимаешь не о практичности уже речь идет )))

а так что до комфорта - тут я не фанат оного. мне важно как машина едет, если соблюден минимум условий. в офис по пробкам я не езжу, и могу катаццо по сути для своего удовольствия частенько - и на Лансере двухлитровом чаще по ночам езжу.

Viper NS

А девки!? девки где нормальные? всем "фапотьку" подавай... а про то что девчонки курят поголовно - вообще молчу. Меня от вида курящей девушки - тошнит заранее...
вот реально не могу тебя понять )

курящих девок я сам не котирую, но нормальных - дохера же. реально больше чем на них есть свободного времени, хоть расписание составляй, ггг

при условии твоих доходов и фактуры типа мерса и прочего - можешь ИМХО кастинг вокруг своей персоны устраивать, особенно если послать к черту гламур и искать например среди тех же студенток обыкновенных самых, которым по 18-19 лет и еще не успели испоганиться.

Монархист

kartmann у меня та же мечта. Мерин, цепура, именно бисмарк, и пачка хруста. и в кабак.

Adonis

А давайте вопросы веры здесь не будем затрагивать 😊 Ну реально мужики, не надо

Viper NS

kartmann у меня та же мечта. Мерин, цепура, именно бисмарк, и пачка хруста. и в кабак.
сказать честно - говно, а не мечта.

У меня мечта - дожить до старости, и радоваться за своих детей, и тому - что у них будет )))

Монархист

это дальняя мечта. а это так, короткая. на ближайшие лет пять. ты на сколько меня старше? тебе по возрасту положено такие мечты иметь. 😊

ЗлХ

2 kartmann
Это мещанский подход! На нём на Марс не выедешь и голактеко не зохаваешь!

Alexander Z

Монархист

Alexander Z
хорошая картинка

CKM

Сын детскую книгу читал и дал наводку. Я раньше не слышал, значит не было.

Страшный анекдот. Эдуард Успенский.

В одной семье родился мальчик. Рос он рос и всем был хорош, только не говорил. И вот когда ему исполнилось пять лет, он произнес первое слово: "Баба".
Все очень обрадовались, что он начал говорить. А на следующий день бабушка умерла.
Ну, померла и померла, старенькая ведь уже. А ребенок следующие слово: "Деда". Ну, молодец!
Через день умирает дедушка. Погоревали, погоревали, да старый дедушка, пора уже. А мальчик "мама" сказал.
И мать умерла на следующий день. А мальчик "папа" говорит.
Тут отец думает: "Ну, все, скоро и мне конец! Пойду, напьюсь напоследок". Пошел, напился и заснул.
Утром просыпается, глядит: "Живой!" Тут звонок в дверь, входит соседка вся в черном и плачет "Ваш мальчик вчера слово "сосед" не говорил?"

muscovite

Adonis
А давайте вопросы веры здесь не будем затрагивать Ну реально мужики, не надо
Справедливое замечание. Ибо во время разговоров на эту тему в интернет-форумах часто поднимается волна "срача", который, естественно, затрагивает чувства как верующих людей, так и неверующих. Слишком уж тут неоднородный по мировоззрению и духовным предпочтениям состав участников... Чтобы спокойно и аргументированно отвечать на часто неудобные или же провокационные вопросы, нужно иметь мессионерский талант и некоторый опыт в этой области. В противном случае есть риск самому сорваться в ругань, подкинув, таким образом, дровишек в топку очередного "срача".

С уважением.

Клыч

Главное не срываться на ругань, а то какая это "Таверна" если темы ограничивать.

Считаю, что вопросы Веры для каждого индивидуальны, навязывать только хуже.
Каждый в свое время сам придет. Всему свое время.

kartmann

Монархист
и в кабак.

с блекджеком и шлюхами (с) ?

😀

мерседес у меня есть, чё о нем мечтать.

нет, у меня мечта несколько другая: жена красивая, веселая, смышленая и добрая; детей пять штучек или больше; домик в подмосковье (это осуществимо и сегодня, но без семьи не катит), системный нормальный доход (чтобы от меня сильно не зависел, как сегодня), храмчик недалеко от дома... Да и всё собственно...

а мерседесы, яхты и блекджек со шлюхами - это не мечты, так, ерунда...

kartmann

ЗлХ
2 kartmann
Это мещанский подход! На нём на Марс не выедешь и голактеко не зохаваешь!

намекаешь, что миникупер - тот самый звездолет на котором захаваешь?

Клыч

Хорошая мечта, такая должна быть почти у каждого нормального мужчины, возможно отличатся в деталях.

kartmann

Viper NS
при условии твоих доходов и фактуры типа мерса и прочего - можешь ИМХО кастинг вокруг своей персоны устраивать, особенно если послать к черту гламур и искать например среди тех же студенток обыкновенных самых, которым по 18-19 лет и еще не успели испоганиться.

Вась, твои слова да Богу в уши. Ты вот далеко не первый кто мне это говорит.

Но я хоть ты тресни не понимаю механику процесса! То есть на уровне логики я как бы понимаю, что оно так и есть, как ты говоришь, но слабо представляю себе процесс как таковой - устраивания кастинга.

Ты можешь мне конкретный план действий написать, прямо по пунктам, что нужно сделать чтобы это устроить? что взять, куда пойти, что сделать, что кому сказать... ну короче подробный мануал. Хотя бы пару вариантов накидай.
Я в этом плане слегка торможу откровенно говоря, в том смысле, что слабо представляю что конкретно делать - приехать к какому-нибудь вузу, и когда занятия закончатся - подходить к симпотишным студенткам и предлагать "проедемте на мерсе до ближайшего ресторана Аркадия Новикова"? или как?

Если без шуток - может кто-нибудь накидать конкретных вариантов действий по целенаправленному поиску и знакомству со студентками (возраст 19-22 вполне годен), с учетом наличия у меня всякой чепухи типа мерседесов-шмерседесов, денег, своего бизнеса и прочей ерунды (не понимаю как это можно использовать именно при знакомстве, ведь это всё только апосля выясняется, разве нет)?

Клыч

Универсальной схемы нет, один мой друг и курсы пикапа посещал и всякие тренинги, у него не было ни мерсов, ни бизнеса. В итоге в один прекрасный день во время одного из таких курсов и тренингов познакомился со своей будущей женой. Это было после 50 или может 100 встреч и съема на улице.

Совет может быть один, искать и знакомиться. Везде, надо просто увеличить это количество знакомств, не тратить время на пустышек, курящих и помешанных на деньгах, отсеивать их сразу, думаю с вашим опытом общения это не составит большого труда. Искать по интересам, например обратить внимание на молодых прихожанок, наверняка после воскресной литургии есть трапезы и общение.
А насчет кастинга, так это проще простого. Вы ведь руководитель, разместите объявление о вакансии, укажите критерии кандидатуры и выбирайте сколько душе угодно.

kartmann

Блин Клыч, ну какой я тебе "Вы", ну в самом деле. В одной же палате тусуемся. Прошу на "ты", а "Вы" пусть останется для подчиненных.

После воскресных Литургий, к сожалению в основном никакого общения не бывает - все сразу разбегаются (в Московских храмах по крайней мере так). А в монастыре, в который я езжу - и прихожан два с половиной человека (монастырь глухой, полуразрушенный) не говоря уж о женщинах, которых если и бывает, то штук пять и далеко не студенток... да и трапеза в том монастыре как и положено - раздельная, у монахов и мужчин одна трапезная, а у женщин - другая, кроме того во время трапезы не до общения, так как во время нее читаются жития святых вслух.

А насчет размещения вакансий - да, была такая идея... только мне показалось слишком мудреным методом, черезчур сложным (не в смысле исполнения сложным - это-то не проблема)... должно быть что-то проще и непринужденнее.

У меня фигово то, что у меня передвижения - "дом-встречи-дом" а между встречами и домом - я в машине. То есть дома знакомиться не с кем, на встречах надо работать, ну и в машине соответственно тоже толпы не наблюдается, в итоге я как бы изолирован от общества бОльшую часть времени, если так можно выразиться. То есть никого нету вокруг к кому можно было бы подойти и познакомиться.

Надо себе в календарь/планировщик походу уже ставить конкретные выходы "в люди", типа посещения многолюдных мест города ))) в принудительном порядке )))

Adonis

пересаживайся на общественный транспорт 😊 Там люди

ЗлХ

2 kartmann
Займись танцами.
А таг кому миникупер, а кому бганивич0г!

Relax

пересаживайся на общественный транспорт

эт точно! Я сегодня утром прокатился.. прям как в сказе..
"как много нам открытий чудных готовит дивный новый мир!" (с)
Предпочитаю в транспорте не знакомится, либо на улице, на остановке, либо в кабаке, есть в столице так называемые кабаки для пик-апа.
Клыч верно написал, что схемы однотипной нет, нельзя гарантировать что при первой встречи тебе попадется та самая, единственная. Но если попадется, как же её узнать? В общем, только методом научного тыка удастся выяснить кто она, та самая.

T55M

kartmann
А у меня мечта - когда нибудь разыскать нормальный не очень убитый мерседес S600 в 140-м кузове "чемодан" - как у братков в 90-е ))) и отреставрировать его как следует чтобы как новенький был. Не знаю почему - рационально объяснить не могу, но очень хочется ))) одену красный пиджак, на шею килограммовую голду, и поеду гайцов пугать своим видом ))))
У меня первым автомобилем был SEC 500. С германскими номерами,купленный за 6 тыс. Выписал доверенность, поставил на нее 2 печати, 1 от компании Х из германии, фольгированную, тисненную, вторая от российской, с тем же названием, типа, печать удостоверяем. Год ездил.
Третьим был как раз 140, 300 двигатель. первая попытка угона в тот же день, когда обмывали. Охраник стоянки прибежал, предупредил, что "в вашей машине кто то сидит". Накушавшись, возжелали поехать на украину, и приятель меня возил по мкаду, пока не срубило.

Страшно веселая жизнь была, как вспомнишь, так вздрогнешь...
"Жмурки" - весьма качественный хф.

Adonis

Relax
методом научного тыка
перед этим можно и ненаучно потыкать 😊

Nuntio

kartmann
Мне вот например пропаганда эта почему-то пофигу, и рекламу сигрет мне показывать бесполезно - но я же в этой же среде живу разве нет? так получается не в среде дело...

Все разные - у всех свои слабости. По телеку показывали как детям маленьким ложили на стол сосиску и просили не трогать пять минут. А за это обещали большую шоколадку. Выдержал один из десяти. А что говорить о более сильных соблазнах...

Никто не говорит что нужно завтра вместо работы идти переделывать мир. Но по возможности нужно давить всю эту мерзость и внутри себя и возле.

Насчет нормальных подруг - помнишь фильм "поездка в америку" - у мужика реально была таже проблема - в фильме весь расклад дан.
От себя добавлю - оглянись вокруг - "родственники - друзья - знакомые". Все что вам нужно уже есть у вас. (С)

Клыч

Вот, танцы хорошая идея.

Для тех у кого "дом-работа-дом" другого выхода нет, вопрос свободного времени самый важный, остаются только разные кружки и секции. А для кастинга, можно спланировать пару дней в неделю, но не забывать практиковать при любой возможности, на автомате.

И как Адонис посоветовал, ненаучно потыкать очень даже полезно, по крайней мере в процессе "развода" узнаешь лучше человека, проверишь на стойкость и моральные принципы. Правда сейчас это делается для того чтобы набить себе цену, хотя в большинстве случаев на первом или втором свидании все и происходит. Исключение ночные клубы, там "...секс как правило не повод для знакомства."
Я застал еще те времена когда девушки давали только минимум после 3-го свидания и обязательно с цветами и шампанским. За своей женой больше полутора лет бегал.

Клыч

Все разные - у всех свои слабости. По телеку показывали как детям маленьким ложили на стол сосиску и просили не трогать пять минут. А за это обещали большую шоколадку. Выдержал один из десяти. А что говорить о более сильных соблазнах...

Телек вообще для детей наркотик, когда дочка была еще совсем маленькая и плакала включал музыкальный канал и если шла реклама она на все время как завороженная смотрела в телевизор, если зарывали обзор передвигалась или убирала препятствие. Сейчас исполнился год, лезет везде где можно, добралась до ножей, но если ей что то запретить получаем только еще большее желание сделать наоборот. С этим ничего не поделаешь, все прошли через это.

А про телек и рекламу, у нас в конторе проходят заседания клубов русских предпринимателей, обратил внимание родителей на этот момент а также на игры по мобильникам и телефонные счета которые они получают за скачивание, оказалось это реальная проблема. У многих дела доходят до судебных процессов. А это как раз наша работа.
То что пропагандируется на этих каналах, тот образ жизни нам как родителям противен, в воспитании особенно важен личный пример. Так что будем стараться.

Viper NS

Ты можешь мне конкретный план действий написать, прямо по пунктам, что нужно сделать чтобы это устроить? что взять, куда пойти, что сделать, что кому сказать... ну короче подробный мануал. Хотя бы пару вариантов накидай.
да запросто. у тебя аська есть? не люблю такие треды на форумах разводить

Живага

Сёдня набрел на очередной забавный вброс на ножевое, некоего гуру Беркема.
Кто-нибудь знает его? Может он авторитетная личность в этих вопросах и я не в курсе?

Kilo 1.1

Живага
Кто-нибудь знает его?
Известный говорун ртом и пейсатель руками....

ЗлХ

2 Живага

ну хоть сюда это ЭТО не тащи штоле.

botanik

Живага
Кто-нибудь знает его?

он (она) всей пятой палате и Кают-компании уже давным-давно надоел(а) своими вбросами ни о чем.

ЗлХ
ну хоть сюда это ЭТО не тащи штоле.

+100

Живага

Окэй, прошу извинений, товарищи.
Вот тоже, безлошадный доставляет))
http://www.youtube.com/watch?v=8KLjCYalVko

Монархист

Картман возьми себе практикантку студентку из вуза. учи работать и жить. вот самое для тебя.

Живага

Картман, я тебя не понимаю. Вроде не юнец же))
Главное начать, дело это незатейливое. Измени свой график, приглядись к какой-нибудь мадам и пригласи её куда-нибудь, живое общение и непринужденная обстановка сделают свое дело.
Главное самому не тупить и быть раскрепощенным.
Как говорится-"под лежачий камень вода не течет" , надо распорядок менять и сворачивать с пути "дом-машина-работа-машина-дом".
Я со своей женой, например, совершенно неожиданно для себя познакомился через интернет, никогда раньше не искал никого там. Была она у меня в друзьях "вконтакте", (познакомились на форуме благодаря общим идеям). Переписывались редко. А тут что-то скучно стало, я взял и пригласил её в ресторанчик. С той встречи и не расставались больше.

Alexander Z

Касательно поисков..
Денис, купи себе абонимент в хорошем фитнесс-центре с бассейном и баней, там такие девочки заниматься ходят.. 😊 Плюс время с пользой провести всегда можно.

T55M

kartmann
Если без шуток - может кто-нибудь накидать конкретных вариантов действий по целенаправленному поиску и знакомству со студентками (возраст 19-22 вполне годен), с учетом наличия у меня всякой чепухи типа мерседесов-шмерседесов, денег, своего бизнеса и прочей ерунды (не понимаю как это можно использовать именно при знакомстве, ведь это всё только апосля выясняется, разве нет)?

Картман,
толсто!!

но куда уж не поделиццо опытом-то?..

Демонстрировать благосостояние малознакомым людям вообще не очень хорошо, и выглядит глуповато и к неприятностям может привести (в "СвР" точно подвергнут остракизму).
Потом будешь гадать, кто/что ей больше нравится - ты или ебитда твоего бизнеса в лучшем случае, а в худшем - периодически слышу истории как очередного "папика" посчупали за мягкое, прям в любовном гнездышке.

Хочешь, что бы хорошо готовила, иди на кулинарные курсы какие, ищешь хозяйственную - на дизайнерские. Совместишь приятное с интересным, и сам станешь объектом пристального внимания, без всякой конкуренции.

Piter O'Tour

Уууууу, какие Вы нехорошие...
Хартмана - мне н7е трожЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪ!!!!!!!!!!!!!!1

Viper NS

Демонстрировать благосостояние малознакомым людям вообще не очень хорошо, и выглядит глуповато и к неприятностям может привести (в "СвР" точно подвергнут остракизму).
*ржет, и ржет сильно*

😀 😀 😀

T55M

эээх, молодежж...

как думаешь, почему не снятое колечко у сигары - моветон?

Viper NS

как думаешь, почему не снятое колечко у сигары - моветон?
не знаю. я сигары тока с одним другом под коньяк раз в полгода курю. он в них шарит как я в эле 😊

зато знаю мудрое правило - Quot licet iovi, non licet bovi.

абу Улям

Живага
Сёдня набрел на очередной забавный вброс на ножевое, некоего гуру Беркема.
http://www.berkem.ru/masterskaya-snova-raduet/#comments
Кто-нибудь знает его? Может он авторитетная личность в этих вопросах и я не в курсе?

Типичное поведение подростка: что-то заинтересовало, парниша не понял - а как к этому отнестись, и начались растерянные вопросы тусовке, "а кто он".

Дружок. Нет НИКАКОЙ разницы, кто именно написал заинтересовавшее тебя.

Имей собственную позицию, и осознавай окружающее исключительно собственными усилиями.

Живага

абу Улям
Типичное поведение подростка: что-то заинтересовало, парниша не понял - а как к этому отнестись, и начались растерянные вопросы тусовке, "а кто он".

Дружок. Нет НИКАКОЙ разницы, кто именно написал заинтересовавшее тебя.

Имей собственную позицию, и осознавай окружающее исключительно собственными усилиями.


А вот и филологичка пожаловала, вброс удался. Я знал, что индикатор на идиотскую истеричность, которой славится Ася, сработает. )
Молодец, дядя (тётя?). Как ты там говоришь, "обозначил ся" ?
И , таки, да. Разница есть, кто написал и ты этому подтверждение.

T55M

Viper NS
Quot licet iovi, non licet bovi.

)))))))

Продолжу за колечки на сигарах.

Стоимость сигар может отличаться в несколько десятков раз, и уважающий себя не позволит самому себе поставить в неловкое положение других, излишне демонстрируя свой достаток, потому как понимает - деньги есть мусор.
По настоящему важны иные вещи ...

Piter O'Tour

Да ладно Вам...

Монархист

Вайпер а вот дай доктринальное разьяснение как отличить быка от юпитера. 😊

Alexander Z

предпятничное 😊

Монархист

вот это собака. медвежонок.

kartmann

Релакс,

то что ты говоришь - понятно, я в принципе не философские вопросы имел ввиду, типа "как" , где оно вокруг, и так далее.

Я говорил о совершенно конкретном тезисе - мне говорят, что на моей машине, с моими бабками, при моих доходах и перспективах - мне типа раз плюнуть познакомиться. Я в свою очередь прошу мне объяснить как всё перечисленное мне может в этом помочь?

Ребята, всё что вы говорите - оно всё справедливо абсолютно для любого человека - и для голодного студента и для меня - то есть заявленные "якобы преимущества" вообще не играют никакой роли. Какая хрен разница какая у меня машина и чем я зарабатываю, когда ты знакомишься в транспорте?? чем я на улице отличаюсь? да ничем. Я же не буду при первом знакомстве сразу перечислять кто я и что у меня есть - это же тупо.
Соответственно для знакомства - всё что у меня есть - не играет ровно никакой роли на мой взгляд именно потому что мое фин состояние выясняется лишь позднее, когда знакомство УЖЕ состоялось.

Вот я и пытаюсь опровергнуть тот тезис что мол "с твоей тачкой, баблом и перспективами - все девки твои" - ибо пока не понимаю как всё это может помочь. Девки сначала должны стать "мои" а толко потом они узнают обо всем остальном. Поэтому именно я и просил Васю именно конкретно подтвердить его тезис.
А всё что вы пишете ребята - это всё правильно, спасибо, но я это всё знаю, мне чай не 16 лет уже:

Нунито,

вот как раз у меня проблема заключается в том же что и у Акима из фильма - он ведь как жену нашел??? притворившись что он бедный студент и баблом не светил!!! вот и я о том же и говорю, когда мне все говорят "с твоими-то возможностями" - я и не могу понять при чем тут возможности?? получается то что у меня мерс, деньги и перспективы - мне наоборот надо скрывать! иначе будут цепляться только те, которым "фапотьку" надо, а не я.

Клыч,

насчет как научного так и не научного тыка - это всё конечно здорово, но я пытаюсь всё же быть настоящим православным, поэтому блуд (а это именно так называется) для меня совершенно не выход и не подходит. Я не говорю что я совсем безгрешен, но целенаправленно блудить я не буду это точно.


Вася,

отсюда повторение вопроса - как именно мои финансы, машина и остальное мне могут помочь найти нормальную девушку? мне мои ощущения подсказывают, что я должен наоборот скрывать наличие у меня всего этого до определенного момента, пока не убежусь что интересен именно я а не то что у меня есть. Переубеди меня.

Опять же из всех примеров знакомств прозвучавших, не прозвучало ни одного примера, где бы машина или дельни играли роль. Из чего я пока делаю вывод, что я прав, и что все разговоры "при твоей-то тачке и деньгах" - не имеют под собой никакого основания.

Просто хочу чтобы вы поняли, народ, меня интересовал только отдельный аспект этого процесса, именно материальный, а не вообще типа что познакомиться не могу и так далее - тут уж вы меня совсем за ботана не держите пожалуйста ))) не так это )))
Просто денги во-первых в знакомстве самом не помогают по моему опыту - это во-первых, и во-вторых - я пока склоняюсь к тому, что наоборот надо свое финансовое положение скрывать первое время, чтобы не нарываться на тех кому исключительно "фапотьку" надо.

Как-то так.

Вот Танкист на самом деле ближе всех к сути написал. Еще раз повторяю народ - я не ботан далеко и не зеленоротый мальчик, весь мой интерес заключается не в том что типа я вообще не знаю - а как же мне такому ущербному с девушкой познакомиться - совсем нет. Просто хотел прояснить до конца именно то - что бабки и остальное - в этом не помогают никак абсолютно (что подтверждает Т55М, в принципе озвучивая мое мнение). Я только об этом.

За варианты всё равно спасибо конечно ))) очень ценю искреннее желание научить и помочь ))) но я чуть о другом писал ))) а ваши советы перешлю Вассерману )))

У кого что есть сказать?

Пискун

Картманн, я не то, чтобы советовать что-то могу в таких делах, т.к. с будущей сваей супругой еще в школе учился. Но вот с храмом мысль может быть верной - только это сильно зависит от места. В Москве много приходов, которые живут очень насыщенной жизнью, т.е. действительно люди плотно общаются, имеют множество знакомых. Обычно там бывают и мероприятия - трапезы, праздники, общественная деятельность, просветительские курсы и т.п. Собственно, молодежь неплохо представленна. А бывают приходы, где люди собираются в основном случайные, друг друга не знают, контактов нет. Похоже, у Вас именно такой случай.

Монархист

найди практикантку. учи работать. дальше все пойдет как получится. брат мой так женился.

kartmann

абу Улям, тебе уже кажется Адонис как-то говорил, что не стоит влезать в разговоры нормальных дядек, иначе как-нибудь всё-таки получишь абу себе прямо в улям...

Лично мне противна и твоя писанина и то что ты себе арабские ники выбираешь, в то время как такие вот Улямы из наших ребят "Красные тюльпаны" делали... и не только в Афгане, но и в Чиче тоже... когда я об этом вспоминаю, а потом вижу всяких мудаков типа Улямов, Хаттабов и прочих, которые нахерачили себе ники, не задумываясь вообще об их значении... сказать что меня от вас тошит - не правильно, скорее вы меня сильно злите своими сраными вахабитскими никами, так как вы ни к арабам ни к исламу не имеете никакого отношения (их я могу понять, это их культура, их так мама назвала, их имена, их религия), а просто считаете что взяв арабский ник на форуме, приписываете себе часть их "крутости".... видишь плевок на полу Улям? это всё что я хочу тебе сказать. И чеченские долги как с первой так и со второй - еще не розданы, уж поверь... абу тебе в улям...


кто не знает что такое красный тюльпан, милости просим: http://white-sniper.livejournal.com/18616.html

а заодно и тем кто уверен что на войне не бывает ножевого боя тоже.

kartmann

Ребята, Пискун, Монархист, спасибо. Но вы не внимательно прочитали длинный пост выше. Вопрос не в том как мне познакомиться с кем-то (я вас умоляю, не мальчик уже далеко), а в конкретном тезисе Вайпера, о том, что в этом процессе должно как-то помогать наличие материальных благ. Я именно в этом не очень уверен. Ферштейн? )))

Монархист

это может Прапора позовем сюда. в нашей пивной абу не ходят. только наши.

Монархист

нифга не благ. При всем Уважении к Вайперу (без шуток), наличие жизненного опыта и желания им делиться. Ты интересен. вот тут и используй свой плюс. мерин он сегодня есть и дай тебе Бог чтоб завтра был и еще один. Тока все равно если ты папик ты папик. если ты нормальный человек то ты интересен .
Я вот не очень интересный тип. меня мало кто понимает. и похер если честно.

Пискун

а в конкретном тезисе Вайпера, о том, что в этом процессе должно как-то помогать наличие материальных благ. Я именно в этом не очень уверен. Ферштейн? )))
Может, как-то и помогает, почему бы и нет. ПОвышает привлекательность, что ли. Особенно, если девушка падка на роскошь. Другой вопрос, хорошо ли, когда тебя оценивают именно по этому параметру? Ведь, продемонстрировав "атрибуты", ты не будешь до конца уверен в том, что не за них тебя выбрали. Вот когда тебя любят без гроша в кармане... тогда чувства лучше проверяются, думаю. Так что материальные блага, конечно, должны поспособствовать. Но только добро ли это? Хорошую спутницу жизни на них ловить не стоит. Поймается другая рыбка.

Монархист

Картман сходи на свидание в недорогой одежде. в недорогое кафе пешком.

kartmann

Пискун,

вот и я о том же...

kartmann

Монархист
Картман сходи на свидание в недорогой одежде. в недорогое кафе пешком.

на свидание ходят уже с кем-то познакомившись )))

и пешком - это перебор ))) мне только до МКАДа пешком 20 км идти, а тут еще обходить придется скорее всего, чтобы никто не увидел, что я со стороны рублевки пешком иду ))) надо будет еще крюк километров 40 делать, чтобы со стороны Бутово в город заходить )))

На самом деле, то что ты написал - вообще не проблема ))) мое любимое кафе - это КофеХауз, и хожу я в обыкновенной одежке, в джинсах, куртяшке, короче те из камрадов которые меня в жизни видели - подтвердят, выгляжу я обыкновенным лох-лохом (в свободное от работы время) ))) просто парнишка обычно одетый, да еще и выглядящий куда моложе чем есть на самом деле ))) Так что "владельца фабрик и параходов" во мне и так не увидишь полюбому. Меня еще ни один человек при встрече с форума не узнал, все меня представляют совсем по-другому очевидно.

Так что тут порядок - выгляжу не пафосно, скорее на молодого раздолбая похож ))) (Танкист, подтверди!) )))

Alexander Z

страховать тебя буду - вот тогда и посмотрю на тебя 😊

Монархист

ну тогда купи ваз 2110. найди девушку. если полюбит это по настоящему.

kartmann

Монархист
ну тогда купи ваз 2110. найди девушку. если полюбит это по настоящему.

Если бы это было так... На самом деле не гарантия. Столько семей разных, и которые еще в школе сошлись, и которые уже зрелыми женились, и которые богатые и которые не очень - и у всех всё по-разному - кто-то живет нормально, а кто-то срется постоянно и разводится, и это никак не связано с тем женились они бедными студентами или нет... Так что тут этот процесс полностью в руках Бога, тут никак не угадаешь. Может полюбить с вазовским ведром и цигейкой, а потом всю жизнь пилить будет что я ей шубу не такую купил. Куча таких историй.

Так что сложное это дело - северный олень (с) Без Божьей помощи не обойтись. А гарантий вообще никаких нет. У меня в личной жизни такая хрень произошла полтора года назад (чуть больше даже уже), что я теперь вообще бабам не верю... то есть очень осторожен, и скорее пошлю чем буду приглядываться... а тогда уже и платье было заказано, и дата свадьбы через два месяца была, и все условия.... а вот нихрена. Так что не верю я им теперь, ну то есть как минимум очень осторожен, ибо сильно свежо всё в памяти. Хотя ощущения такие что уже кажется лет 5-7 прошло... ан нет, всего полтора-два года.

kartmann

Вот, в продолжение темы возможных будущих войн, в дополнение к видео четырехногого робота военного, которое я ранее выкладывал.

Вот тоже дельная штука, уже для просто солдатиков. Есть у нас такое? я не встречал. А у них есть.

http://youtu.be/-g2mK-BrtC8?t=1m36s

Пискун

Господа, простите, что прерываю! Вопрос таков: где на форуме можно обсудить машину отечественную, точнее, ее покупку (стоит/не стоит)? Обыскал список подфорумов, но нет ничего.

Alexander Z

Пискун
Господа, простите, что прерываю! Вопрос таков: где на форуме можно обсудить машину отечественную, точнее, ее покупку (стоит/не стоит)? Обыскал список подфорумов, но нет ничего.
Шо за машина?

kartmann

На ганзе не знаю где. А я обычно отзывы по автомобилям смотрю тут: http://avtomarket.ru/opinions/

kartmann


- Здарова! Что-то тебя давно видно не было. Ты где пропадал?
- Я в больнице лежал. Нервы лечил.
- Что лечил?
- НЕРВЫ, БЛ.ДЬ!!!

))

kartmann

kartmann

Колитесь, кто из присутствующих так умеет: http://fishki.net/comment.php?id=101160

Пискун

Шо за машина?
Волга 31029))

Alexander Z

Alexander Z

Пискун
Волга 31029))
подрезальщиков таранить? у меня знакомый на такой с усиленным бампером периодически "путает педали".
а вообще у нее привод задний. 😞

Белый Дракон

kartmann
Вот, в продолжение темы возможных будущих войн, в дополнение к видео четырехногого робота военного, которое я ранее выкладывал.

Вот тоже дельная штука, уже для просто солдатиков. Есть у нас такое? я не встречал. А у них есть.

http://youtu.be/-g2mK-BrtC8?t=1m36s

Ой да ладно 😊. Ну да, прикольная игрушка. Но солдатам такую - неееет. Для погрузки и быстрой перезарядки техники - скорее авиа-техники в самый раз. А то пока эти ракеты на пилоны домкратом подвесишь.
Во-первых. Штука кушает электричество - долго не проходит.
Вторых. Солдатушка в ней будет больше места занимать и весить - транспортировка по весу и количеству затрудняется.
3. Без непосредственного вживления в нейросистему эта хрень не будет быстро и точно выполнять действия, а потому малоэффективна - пушкой по воробьям.
4. это же электроника. А в случае заворухи и нескольких бабахов неподалёку они превратятся в стоящую кучку железяк.

Так что на доработку такой "вкусняшки" до боевого состояния нужно еще лет 7-10, а заваруха уже скоро - лет через 5. Так что по старинке будет.

botanik

Пискун
Волга 31029))

жручая. неповоротливая. задний привод сильно на любителя.

kartmann

Ооооо да, задний привод - это.... короче вот зима наступает - жду с опаской этого периода. Мерс-то тоже с задним приводом. Так вот до него я 6 лет отъездил на тойоте, я за 6 лет НИ РАЗУ нигде зимой не застрял! ни разу!
А взял мерс в прошлом году как раз зимой, и в первую же зиму на нем застрял ТРИ раза, так что выталкивали (из снега)! И один раз так покатился на льду, что чуть не обделался - меееееееедленно медленно так он катится вперед, и не останавливается! Руль кручу во все стороны, торможу - пофигу - продолжает медленно скользить вперед. Жесть была короче.

Зато летом задний привод - класс, только удовольствие одно от вождения получал. Но вот опять зима наступает, и я снова жду жести... зимой задний привод - это конечно жопа...

Alexander Z

Тысяч за 10 можно взять 😊
Если че - в цветмет.

kartmann

Белый Дракон
Ой да ладно 😊. Ну да, прикольная игрушка. Но солдатам такую - неееет. Для погрузки и быстрой перезарядки техники - скорее авиа-техники в самый раз. А то пока эти ракеты на пилоны домкратом подвесишь.
Во-первых. Штука кушает электричество - долго не проходит.
Вторых. Солдатушка в ней будет больше места занимать и весить - транспортировка по весу и количеству затрудняется.
3. Без непосредственного вживления в нейросистему эта хрень не будет быстро и точно выполнять действия, а потому малоэффективна - пушкой по воробьям.
4. это же электроника. А в случае заворухи и нескольких бабахов неподалёку они превратятся в стоящую кучку железяк.

Так что на доработку такой "вкусняшки" до боевого состояния нужно еще лет 7-10, а заваруха уже скоро - лет через 5. Так что по старинке будет.

а почему ты думаешь, что на видео показывают именно современные прототипы, а не устаревшие? я не считаю что было бы умным ходом показывать в телепередачах действительно рабочие разработки... и товарищей из пентагона дураками не считаю. Так что то что мы видим на видео ИМХО - лишь отдаленное эхо того что есть на самом деле. Повторюсь - уже 70 лет не было крупной войны, в которой бы имело смысл показывать действительно реальные вещи. На всяких ираках и ливиях никто секретные разработки выпячивать не будет... а по телику - так и подавно.

Пискун

подрезальщиков таранить? у меня знакомый на такой с усиленным бампером периодически "путает педали".
а вообще у нее привод задний.
Да куда там, у меня пока по Мск опыта езды нет еще. А что так скептически про з/привод?
Мерс-то тоже с задним приводом.
А я хочу ездить аккуратно. На самом деле, очень нравится цена - ок.80тыс при хорошем состоянии, что для студента-магистранта самое оно, даже круто).

Пискун

Тысяч за 10 можно взять
Шо так печально? Млжно получше поискать. Пример: http://cars.auto.ru/cars/used/sale/14269653-ec67.html
И таких еще много. Ездил 1 владелец, как правило, пенсионер, летом на дачу, аккуратный, гаражное хранение. Может, я чего не понимаю, конечно, но цена 80 тыс за такую машину не кажется большой.

kartmann

дело не в аккуратности езды, а в том что на заднем приводе в снегу можно застревать и застревать - как здравствуйте... ну и на повороте зимой развернуть может - это тоже всегда пожулуйста. От аккуратности мало зависит, тут именно привода особенности.

Монархист

а у кого есть НДК?

kartmann

Хорошо что напомнил, надо завтра на Арсенал заехать, свой забрать.

Пискун

дело не в аккуратности езды, а в том что на заднем приводе в снегу можно застревать и застревать - как здравствуйте... ну и на повороте зимой развернуть может - это тоже всегда пожулуйста. От аккуратности мало зависит, тут именно привода особенности.
минус, наверное. Но что делать. На маленькой скорости управление не должно теряться. А вот если застрянешь... тут да... 1.5 тоннны мало кто согласится вытягивать.

Пискун

Кстати, да. Вопрос уважаемому собранию: стали бы Вы подрезать Волгу? А то до сих пор бытует представление, что Волги стараются объезжать подальше)).

kartmann

Вот ты представляешь, прикинь волги размеры, или камри скажем - 1,5 тонны весят. А у меня какая-то ссаная С-шка (это по тойотовским меркам - королла), а весит тоже 1,5 тонны... Зарывается просто сразу в снег. А там одна пробуксовка - и привет, шипы на резине прорезают за пару оборотов канавки в ледяной корке под снегом и дальше вращаются внутри этих канавок хоть до усрачки... а колеса то не повернуть - они же задние...

И я тебе скажу по своему опыту пересаживания с переднего привода на задний - слово "если" вообще отбрось. Не "если" застрянешь, а "когда" застрянешь... Тут походу "если" - вообще не вариант... Либо ездить исключительно по асфальту зимой и в неубранные от снега места вообще не соваться.

kartmann

Пискун
Кстати, да. Вопрос уважаемому собранию: стали бы Вы подрезать Волгу? А то до сих пор бытует представление, что Волги стараются объезжать подальше)).

это мнение с тех времен когда иномарок в Союзе вообще не было )))

лично я бы свободно подрезал (если бы была такая привычка). Я вообще не подрезаю грузовики и газели... ну и большие джипы, типа крузаков. Остальные мне пофигу. Хоть феррари, хоть майбахи-шмайбахи )) Переберусь на GL - большие ждипы тоже по боку станут. Но вот грузовики, камазы там всякие, ну и газели - не, ну их нафиг.

Вот хочешь чтобы не подрезали - газель купи, не ошибешься. ))

Клыч

По поводу блуда.

Тут совсем без него скорее всего не получится. Если будешь только за ручки держаться подумают больной. И тогда появляется большой шанс стать просто "другом". Один мой знакомы полгода так за девушкой ухаживал, цветы, театры, концерты, дискотека. Секса не было, в итоге расстались. Она потом сказала, что не хочет покупать кота в мешке.
Беспорядочные связи конечно блуд, но поиск это уже немного другое.

ИМХО.

Сами с женой венчанные.

Клыч

Насчет заднего привода.

Единственный раз ударил машину, влетел зимой в забор. Как раз на отцовском ВАЗе, с тех пор не люблю задний привод. Хорошо понимаю чувство когда машина теряет управление, сам потом его еще переживал.
Но с тех пор как начал ездить на машине с передним приводом все прошло.

Лучше переднего привода может быть только полный привод.

Есть любители классики и это дело вкуса.

Пискун

Либо ездить исключительно по асфальту зимой и в неубранные от снега места вообще не соваться.
тоже вариант в Москве, кстати.
это мнение с тех времен когда иномарок в Союзе вообще не было )))
похоже, что так.
По приводу могу сказать, что летом пилотирую Калину с п/приводом. Помню, удачно получалось поймать машину на мокром черноземе (знающие - поймут) несколько раз подряд, впечатления приятные. А больше у меня не было ситуаций, когда машина теряет контроль. Опыт мал. Но, даст Бог, таких ситуаций и не будет (на опасной скорости. На маленькой - даже по кайфу по льду крутнуться).

CKM

Клыч
Хорошо понимаю чувство когда машина теряет управление, сам потом его еще переживал.
Я его испытывал на месте пассажира. Я обратил внимание водителя, что машина едет под 45 град. и зад стремится обогнать перед - незабываемые воспоминания. 😊

Клыч

Удивился как ведет себя машина в повороте на дороге проходящей через лесопарк.
Дело было осенью и на дороге было много мокрой листвы, при скорости в 30 км/ч чуть не улетел с дороги. Захватил правым колесом кусок чистого асфальта и грунта на обочине и вырулил. Был бы задний привод с управлением бы не справился.

тоже вариант в Москве, кстати.

Не совсем вариант, из за реагентов и не убранного снега на дорогах чаще всего каша, а она похуже снега будет.

Может ситуация изменилась, но я помню дороги в Москве такими, за редким исключением.

Пискун

Так послушать - задний привод вообще старшная вещь. Но почему на мерсы и некоторые бмв до сих пор ставят тогда? Вроде продвинутые марки.

Клыч

Согласен, Мерсы и БМВ продвинутые и всяких там противобуксовочных систем на них целая куча.
Я в силу обстоятельств езжу сейчас на БМВ М серии, вроде всем хороша машина и скорость набирает и комфортна, но мое старое Рено чувствует себя в поворотах намного увереннее. Это заметила даже моя жена у которой не очень большой опыт вождения. Тоже скажу про Мерс, вот Ауди входит в поворот как влитая.

Но это мое субъективное мнение.

kartmann

Пискун
Так послушать - задний привод вообще старшная вещь. Но почему на мерсы и некоторые бмв до сих пор ставят тогда? Вроде продвинутые марки.

Ну не на некоторые, а на все )) то есть мерсы и БМВ - они все или с задним или с полным. Из крутых немцев - только Ауди с передним. Поршики тоже или полный или задний, майбахи тоже, бэнтли тоже задние... Так что задних много, при том крутых марок. Но у них там в Европе я вам скажу - не зима а одно название, считай просто холодная осень. Поэтому классика и традиции - задний привод. Тем более динамика, и некоторые мелочи лучше. Например на заднем приводе при разгоне нагружается задняя ось, и соответственно ведущие колеса сильнее контачат с асфальтом (драгстеров с передним приводом я не видел никогда )) ), а у переднего - наоборот....

Зато вот взять скандинавские страны, где зима покруче и что мы видим? а мы видим вольвы и саабы, которые однозначно с передним приводом. То есть вопрос климата играет роль большую. Для зимы передний привод однозначно рулит.

Задний привод тем не менее летом мне понравился больше (хотя может это связано и с тем, что вместе с приводом поменялась машина с тойоты на мерса 😊 ). Даже ловил себя на мысли, что "пожалуй перетерплю я зиму, ради таких ощущений летом". Не лукавлю - не раз такие мысли приходили.

А еще круто на крутом повороте - чуток подгазовываешь - и жопу слегка подносит во внешнюю часть поворота ))) прикольно )) несколько раз специально так делал ) Потом правда электрика и ESP сразу все на место ставили. А с открлюченным ЕСП не пробовал - стремно, если ее и с есп подносит, то без есп думаю вообще улечу нафиг.

Зимой кстати лампочка ЕСП мигает практически постоянно (она загорается когда антизаносные системы врубаются), кроме разве что когда совсем по прямой едешь. А так - чуть повернул, чуть перестроение, чуть трогаешься на светофоре - сразу ЕСП мигет. Как при таком раскладе на отечественных ездят - не понимаю, там ведь вообще нету всех этих систем.

Отечественная у меня тоже была - восьмерка вазовская 89-го года выпуска... но он переднеприводная была. Так вот зимой даже на той восьмерке не так стремно было, как сейчас на мерсе жопоприводном ))) Но машину усе равно лублю свою )) ибо очень нравиццо ))

С другой стороны у меня так со всеми машинами было - и с восьмеркой и с камри... короче мне всегда все машины нравятся )))

kartmann

Клыч
По поводу блуда.

Тут совсем без него скорее всего не получится. Если будешь только за ручки держаться подумают больной. И тогда появляется большой шанс стать просто "другом". Один мой знакомы полгода так за девушкой ухаживал, цветы, театры, концерты, дискотека. Секса не было, в итоге расстались. Она потом сказала, что не хочет покупать кота в мешке.
Беспорядочные связи конечно блуд, но поиск это уже немного другое.

ИМХО.

Сами с женой венчанные.

я тебя понимаю. в смысле понял то что ты сказал... и к сожалению вынужден согласиться ибо у самого те же мысли. К сожалению, все настолько запущено у нас, что даже нормальные вменяемые девчонки, не дибилки и не испорченные (ну может разве что пока не воцерковленные и мирские немного, но ведь и я не так давно таким же был) - если что-то говоришь о таких вещах как блуд, или про исповедь/причастие - действительно считают больным или идиотом.... более того, изначально все так считают... даже те, которые после года общения - покрестились сами и стали в храм ходить. Но изначально именно так. Так что приходится признать, что в данном плане я не святой конечно и не девственник как апостол Павел, ну и в принципе ты в целом сказал ту вещь которая в голове и крутится у меня, приходится с тобой соглашаться.

А то что вы с женой венчанные - это очень здорово! Вот искренне тебе говорю и очень за вас рад. Пишу сейчас это и улыбаюсь )). Молодцы.

Белый Дракон

kartmann

а почему ты думаешь, что на видео показывают именно современные прототипы, а не устаревшие? я не считаю что было бы умным ходом показывать в телепередачах действительно рабочие разработки... и товарищей из пентагона дураками не считаю. Так что то что мы видим на видео ИМХО - лишь отдаленное эхо того что есть на самом деле. Повторюсь - уже 70 лет не было крупной войны, в которой бы имело смысл показывать действительно реальные вещи. На всяких ираках и ливиях никто секретные разработки выпячивать не будет... а по телику - так и подавно.

Во, нашел. Как я сразу и подумал - это погрузчик (пока что)
http://www.membrana.ru/particle/3405
Ну и как бы это не пентагон, а частник. Вот разработает вкусняшку, заинтересует вояк - вот тогда пентагон и зашевелится.
А все частники не таят наработок двойного назначения, а сразу оповещают мир. Пентагоновцы они умные, они молчат всегда 😊.
Так что ждёмс следующую модельку. А пока радуемся за будущее сохранение позвоночников американских солдат при тяжёлой работе.

Nuntio

kartmann
А еще круто на крутом повороте - чуток подгазовываешь - и жопу слегка подносит во внешнюю часть поворота ))) прикольно )) несколько раз специально так делал ) Потом правда электрика и ESP сразу все на место ставили. А с открлюченным ЕСП не пробовал - стремно, если ее и с есп подносит, то без есп думаю вообще улечу нафиг.

У меня знакомый на Х5 так вот с трассы слетел. Дело по зиме было - то ли он на линзу попал, то ли что, в общем машину успело развернуть градусов на 40 до того, как включилась автоматика. Мужик начал выруливать вручную - и тут включилась автоматика - в общем вырулить он тоже не успел.

kartmann
С другой стороны у меня так со всеми машинами было - и с восьмеркой и с камри... короче мне всегда все машины нравятся )))
Я тоже заметил, что практически все своими машинами всегда довольны. Плюсы похоже у всех есть. Полная аналогия с огнестрельным оружием.

kartmann
- если что-то говоришь о таких вещах как блуд, или про исповедь/причастие -
Вот ты бы еще про двигатель внутреннего сгорания им рассказывал.
С такими темами для общения - только в "кружках по интересам".

Я по поводу веры даже с женой не особо общий язык нахожу - не чувствую в себе таланта проповедника, да и предмет не настолько хорошо знаю. Она у меня хоть человек и развитый духовно, но постоянно сваливается в сторону философии - йога и т.п.
Меня максимум на что хватает - осекать её когда ее уже совсем "заваливает" не туда.

В общем что я хочу сказать - жена не обязательно должна быть "сестрой по вере". Потом сам воспитаешь.

ИМХО. Все таки лучший способ узнать человека - это работа.
Другой вариант - на мой взгляд самый правильный - живи как жил и не парься - все устроится. Бывает когда мы встречаем людей для себя, бывает когда люди встречают нас.
И если ты не встретишь хорошую девчонку - хорошая девчонка обязательно встретит тебя.

Viper NS

Про задний привод это да )

я вообще говоря его люблю, но - не способствует душевному комфорту зимой.

например такие замечательные машины как БМВ в шустрых версиях - М3,М5 увы нормально себя раскрывают только летом )

Я тоже заметил, что практически все своими машинами всегда довольны
это если выбирал нормально. тогда да.

Nuntio

kartmann
Нунито

(бьется в истерике) - это читается как Нунцио.

Adonis

Так, кто завтра на арсенал поедет? Можно пересечься и вдарить по печени 😊

ЗлХ

2 Nuntio
Всё, ты обреч0н на погоняло Нунито.

2 Viper NS

Блин да я своей шкодой оч доволен =)
Ездит! Оч чутко откликается на любые телодвижения, не ипёт мозга - хотя старушка, реальне нормально места у пассажира спереди и толковый для таких габаритов багажнег куда влезает овер 9000 всякой хрени + возможность выкинуть заднии сидушки - и тада ащеееее! Со своим чахлым 1.3 тянет полный салон народа и полный багажник хрени при этом даже чутка выше ста - ведёт себя оч пристойно.
Естесна это та самая морковь слаще которой ничо не пробовал, но пока и не тянет особо, мне бы рулить научиться.

Alexander Z

Пискун
А я хочу ездить аккуратно. На самом деле, очень нравится цена - ок.80тыс при хорошем состоянии, что для студента-магистранта самое оно, даже круто).

лучше взять девять. а еще лучше - 14.
деньги те же или меньше.

ЗлХ

2 Adonis
Я иду, но печень свою в обиду не дам, тащи инвалида - кумекать будем.

Клыч

А то что вы с женой венчанные - это очень здорово! Вот искренне тебе говорю и очень за вас рад. Пишу сейчас это и улыбаюсь )). Молодцы.

Спасибо, желаю того же!

ЗлХ

ганза сожрала 3 моих телеги, доколе?!!

Alt2000

Я тоже заметил, что практически все своими машинами всегда довольны. Плюсы похоже у всех есть.
А я вот нет. Как с Опеля-Вектры на Peugeot 3008 пересел, нарадоваться не могу. А до того Мазда3 - тоже специфическая машина.

kartmann

Nuntio

(бьется в истерике) - это читается как Нунцио.

Да ладно, ты шутишь!

Только не говори, что Play - это не Плау, а Peugeot - это не Пеугеот!

я такие сказки слыхал уже - не верю.


-------------

А вот за это:


"Другой вариант - на мой взгляд самый правильный - живи как жил и не парься - все устроится. Бывает когда мы встречаем людей для себя, бывает когда люди встречают нас.
И если ты не встретишь хорошую девчонку - хорошая девчонка обязательно встретит тебя."

искреннее спасибо... иногда вот совсем не ожидаешь на форуме такие слова прочитать, ан нет, бывает. Спасибо.

kartmann

ЗлХ
ганза сожрала 3 моих телеги, доколе?!!

в смысле? на ножи сменял чтоли? или пропил с ганзовцами? 😀

kartmann

Вечерком ближе к ночи - с меня фотки охринитительного эксклюзивного К-12 от Коли Ежелева ))) недели три назад приобрел, пока держал в секрете так сказать ))

«/анонс»

Куан Шихуан

Интриган!
Если у Коли все срастется, мой нож можно будет увидеть у СЛОНов на Арсенале вживую и даже помацать...пока не заберет кунак влюбленного джигита.

kartmann

Я сейчас выезжаю как раз на Арсенал. Завтра не смогу, так что сейчас попрусь, под закрытие, часам к 5 вечера.

ЗлХ

Чот ты как призрак, вчера тебя не было, завтра не будет.
А между прочим у меня к тебе гешефт есть.

KyrieleisoN

Так, кто завтра на арсенал поедет? Можно пересечься и вдарить по печени
А ты во сколько там будешь?

Куан Шихуан

Эхх, сегодня его еще там не было наверное.

Adonis

обед-после обеда

KyrieleisoN

обед-после обеда
Постараюсь к 12-13 подойти.

Relax

часам к 14 буду.

эт так, для разнообразия http://guns.allzip.org/topic/94/896799.html
Я вот тока не пойму, за рарные ножики это дорого?

kartmann

ЗлХ
Чот ты как призрак

))))) издержки прошлого опыта, иначе и не разговаривали бы уже )))

ЗлХ
А между прочим у меня к тебе гешефт есть.

Неужели невесту мне подгонишь? )))))


Ну, ради гешефта - могу подъехать. НО, требую отписаться кто будет - во сколько?? завтра смогу не более чем на час подъехать.

Поэтому давайте все кто завтра будет - точно напишут ко скольки приедут.

Я вижу Илья к 14, Адонис к обеду тоже вроде согласен....

Короче, давайте так - завтра в 15-00 у стенда "Толпара" встречаемся! (узнаете этот стенд по обилию тренировочных иммитаций, а также по куче Ежелевских айболитов).

Стенда Слонов на этом арсенале нету, а около РВС-ов не так удобно - места мало и проходное место.

Короче разведку местности я сегодня провел, карточку огня составил. Место сбора - стенд Толпара в 15-00 (от входа - налево, чешете вдоль стены, естественным образом заворачиваете направо, там больше некуда, и далее прямо до лесенки небольшой - лесенку сторожит Резус со своими Дикобразами, по лесенке вверх - вот вы и пришли). Там увидите молодого полудурка в джинсах, белых кроссовках и серой куртяшке, выглядящего лет на 25, небритого, но с ботанской прической - это я.

Теперь граждане, очень убедительно вас прошу написать точно кто в это время будет в указанной точке сбора! Если я приеду туда и никого не будет - я сильно огорчусь (ибо всё остальное что там можно посмотреть - я уже сегодня видел).

Отписываемся!

bdk

охринитительного эксклюзивного К-12
свой скоро-бы получить! 😊 😞 😊 😞

kartmann

Теперь кратко по моему сегодняшнему посещению Арсенала.

Выставка тухлая. Прямо скажем - примерно как четверть Клинка, если не меньше. Мало стендов очень. Правда были стенды, которых не было на Клинке.

Теперь к сути. Из новых знакомств - познакомился лично с Кирилом Любиным, отличный парень оказался. У меня иногда проскакивает сарказм относительно Толпара (ну не верю я в нож без "по морде съездить"), отныне оставлю его при себе, как минимум из уважения к Кирилу. Очень рад новому знакомству.

Так же мимо проходил и задержался рядом с нами наш форумный камрад Ureek. Тоже познакомились.

Собственно с Кирилом, Колей Ежелевым, Ureekом и с подскочившим Резусом - потрындели как следует, пообсуждали филипинцев.

Далее произошло совершенно замечательное явление двух девушек, кинувшихся целовать Ежелева (потом они тусовались рядом со стендр РВС-ов, на котором TERM скучал). Но на этом представление не закончилось. Не в силах разойтись с данными девушками не раскрыв тему сисег, попытался ее раскрыть хотя бы частично, вот что вышло в итоге:

крупнее: http://farm7.static.flickr.com/6019/6359072377_00fa986a25_b.jpg

Для не блудящего холостяка вроде меня - уже вполне ничо я считаю!

От радости даже позабыл спросить как девушек зовут.

Колян!!! Если читаешь этот опус - колись, кто такие, как звать?

Но не менее интересным чем грудь, был маникюр. Его я заснял отдельно, на фоне мужественного Колиного плеча:

крупнее: http://farm7.static.flickr.com/6119/6359075901_824026fe6c_b.jpg

Каждый ноготь логотипирован! РВС, Асгард, СЛОНы - охренеть. Настоящий ножевой фанатский тру-макияж!! Зачот!


Ну собственно я ничего на Арсенале не купил. Обещанного НДК Евгений мне не привез (да и сам не приехал). Из остальных ножиков - понравилось три штуки разных мастеров... цена у всех была за штуку баксов, а у меня как минимум столько с собой не было. Нэйтивный кинжал СС 1936 года, не переделанный, в идеальном состоянии - вообще 9 000 баксов. Так что эти покупки пока отложил на потом, набрав у всех визиток.

Зато на стенде Толпара перелапал все имитации до одной, ну и купил себе 4 штучки которые лучше всего в руку легли:

Собственно всё.

Да, Куан, твоего чуда сегодня не было. Коля был. Чуда не было.

Следующим постом выкладываю К-12 "VIP" )))) как обещал.


Напоминаю - отписываемся - кто завтра в 15-00 будет на Арсенале у стенда Толпара.

kartmann

Собственно вот оно, это расчудесное чудо. )) далее без комментариев.

Фотки все сделаны на айфон (не только эти, а вообще все что я выкладывал). Если кому интересно посмотреть на какой-то конкретный девайс в качестве получше - пишите конкретно что и с какой стороны снять - сниму на зеркалку.

KyrieleisoN

Напоминаю - отписываемся - кто завтра в 15-00 будет на Арсенале у стенда Толпара.
Я буду. На Клинке, хоть хотел поглазеть на демонстрацию возможностей керамбита от Grecunder, да и на вас, тащ kartmann, лично, найти место вашей дислокации вовремя мне не удалось 😊 Точно, "как призрак". Надеюсь, в этот раз вы на виду будете)

kartmann

Очень прошу без "Вы". Когда я не работаю - я отдыхаю. Когда я отдыхаю - обращения на "Вы" меня напрягают.

Ищи по описанию (выше было жирным шрифтом).

Надеюсь, Адонис, Релакс и ЗлХ успеют эту тему прочитать, хотя бы завтра с утра. (Очень уж ЗлХ своим "гешефтом" заинтриговал 😊 ).

Alexander Z

а где все это проходит? завтра нечем заняться

Adonis

Данные когти демонстрировали уже в пятницу. Великолепны, как и хозяйка.
Если вдруг что не получилось, я у Кима буду, либо если что он знает как меня найти. Тл вроде уже был много раз озвучен, 8926 339 78 75.
п.с. Москвичи, те кто со мной срались и многое мне при встрече обещали, и т.д.
Сколько вас можно ждать?

kartmann

Alexander Z
а где все это проходит? завтра нечем заняться

http://www.arsenalexpo.ru/

Новый арбат, 36

подробнее по ссылке смотри

kartmann

Adonis
п.с. Москвичи, те кто со мной срались и многое мне при встрече обещали, и т.д.
Сколько вас можно ждать?

да, народ, приезжайте! я ему руки подержу!

Куан Шихуан

Картман, Кондрат зачетнейший. А мое чудо должно быть в субботу...надеюсь.))

Ureek

Кондрат классссс, Николай опять ваще, короче слов нет.
А мы сегодня в 3 тренируемся, на дубровке))))

Кстати, это стенд не РВС-ов, это стенд таки СЛОНОВ, РВСов нету на этой выставки.

Pozharskiy

Я постараюсь подъехать к 15-00, к стенду Толпара.

kartmann

Ureek
Кондрат классссс, Николай опять ваще, короче слов нет.
А мы сегодня в 3 тренируемся, на дубровке))))

Кстати, это стенд не РВС-ов, это стенд таки СЛОНОВ, РВСов нету на этой выставки.

Значит у меня обман зрения, раз на стенде слонов есть только три большие буквы - "Р", "В" и что характерно "С". А главное, что больше всего вводит в заблуждение - именно в этой последовательности...

Я же как чукча - что вижу, то пою. Написано на стенде РВС, а кто там из них кому стенд в карты проиграл я не в курсе.

Alexander Z

Кто сегодня на выставке увидит дылду под 2 метра - это буду я 😊

Ureek

kartmann
Я же как чукча - что вижу, то пою. Написано на стенде РВС, а кто там из них кому стенд в карты проиграл я не в курсе
Не примазывайся, на чукчу ты не тянешь)))
А стенд это СЛОНОВ, сегодня был там в 12, там Алан во всю продавал, а на вопрос Почему РВС, хитро заулыбались, видать правда в карты выиграли)))

vi.rus

Alexander Z
Кто сегодня на выставке увидит дылду под 2 метра

было такое... подтверждаю... и даж не одно... Вы который из них будете - поздоровше али посубтильнее... )

Alexander Z

кто как будет голосовать? 😊

Alt2000

Кста, куда Инициатор пропал? Без него срачливые темы потеряли свою прелесть)))

ЗлХ

окуклился на собственном форуме.

Alt2000

А это где?, звиняюсь за серость....

ЗлХ

Та меня там давно уж забанили =)
Адрес точно уже и не вспомню, так шта только гугл в помосч.

kartmann

Альт2000,

бойфехт.рф (прямо так, русскими буквами)

kartmann

Alexander Z
кто как будет голосовать? 😊

и охота вам зря время терять, делать чтоль нечего в выходные, кроме как на выборы время зря тратить?

Alt2000

бойфехт.рф (прямо так, русскими буквами)
Ух ты. А народу там, народу....

Viper NS

и охота вам зря время терять, делать чтоль нечего в выходные, кроме как на выборы время зря тратить?
выборы это круто))) давно столько денег просто так не мутил

Alexander Z

Бой смотрели? 😊
В тему выборов - оченно мне понравилось, как народ путена освистел, когда тот с поздравительной речью выступал.

Пискун

Федор молодец, поднял настроение!

Kill_Maker

ЗлХ
окуклился на собственном форуме.

некоторые товарищи которые нам совсем не товарищи
скоро дотреплятся
так как треплятся они много не поделу
и думают раз их не слышат, значит можно болтать
но это не так

Alexander Z

kartmann
бойфехт.рф
посмотрел их презентационное видео - вот где джедаи-то.

ЗлХ

2 Kill_Maker
Уймись Килл, мне ваша песочница до балды, надеюсь взаимно.

Porco Rosso

Ureek
А стенд это СЛОНОВ, сегодня был там в 12, там Алан во всю продавал, а на вопрос Почему РВС, хитро заулыбались, видать правда в карты выиграли)))
Мда, дела...Я то думал, что х...ня надпись РВС, а творчество Слонов...
Так загадочный и ушел.

Kill_Maker

ЗлХ
2 Kill_Maker
Уймись Килл, мне ваша песочница до балды, надеюсь взаимно.

просто у когото длинный язык

Adonis

Alexander Z
посмотрел их презентационное видео - вот где джедаи-то.
не понял данное высказывание

Kill_Maker

Alexander Z
посмотрел их презентационное видео - вот где джедаи-то.

еще какие

Kill_Maker

не понял данное высказывание
я тоже не понял,
но быть джедаем наверное не так уж плохо))

они спасали галактегу!
она же постоянно опасносте!
😀

ЗлХ

2 Kill_Maker
Ты ищешь ч0рную кошку в темной комнате.
Самая мякотка в том что находишь, хотя её там нет.

Adonis

Kill_Maker
я тоже не понял, но быть джедаем наверное не так уж плохо))они спасали галактегу!она же постоянно опасносте!
учитывая что я был в субботу на выставке и даже оставил свой номер... После этого данные высказывания вызывают некоторую непонятность

Alexander Z

Adonis
не понял данное высказывание
чего в нем непонятного? разве что только с точки зрения человека, который в любой фразе пытается углядеть наезд.

Alexander Z

Adonis
учитывая что я был в субботу на выставке и даже оставил свой номер... После этого данные высказывания вызывают некоторую непонятность
😛ipec: no comments

вы туда подраться приезжали или ножи смотреть?
лично мне непонятно, почему вы отвечаете с цитатой на мои сообщения, если я к вам не обращался.

Adonis

Alexander Z
чего в нем непонятного?
Почему люди на видео джедаи? Вот так раз и окрестили. А почему? Интересно ведь. Вот так раз и окрестить сразу. Наверно опыт большой, раз позволяет ярлыки вешать...
Alexander Z
разве что только с точки зрения человека, который в любой фразе пытается углядеть наезд.
поговорим об этом? )))

Adonis

Alexander Z
вы туда подраться приезжали или ножи смотреть?
с людьми встретится. Еще вопросы?

Adonis

Alexander Z
лично мне непонятно, почему вы отвечаете с цитатой на мои сообщения, если я к вам не обращался.
А с чего Вы решили что я отвечал Вам? )))

Alexander Z

Adonis
Почему люди на видео джедаи?
раз уж вы спросили, финальная сцена с "птички" напомнила эпизод из саги звездных войн. а вы что подумали?

Adonis

Alexander Z
лично мне непонятно, почему вы отвечаете с цитатой на мои сообщения, если я к вам не обращался.
а, догнал. Если Вы про цитирование
Adonis
не понял данное высказывание
то с моей стороны естественно возник вопрос на каком основании Вы повесили непонятный ярлык на школу, к которой я имею довольно близкое отношение 😊

Adonis

Alexander Z
раз уж вы спросили, финальная сцена с "птички" напомнила эпизод из саги звездных войн. а вы что подумали?
то, что высказывания сразу аргументировать надо. А Вы что подумали что-то другое?

Alexander Z

какой еще ярлык...

Adonis

Alexander Z
какой еще ярлык...
Alexander Z
джедаи
)))

CKM

Kill_Maker

ЗлХ
2 Kill_Maker
Ты ищешь ч0рную кошку в темной комнате.
Самая мякотка в том что находишь, хотя её там нет.

самая мякотка будет когда мне надоест твой п*здеж
(если ты еще не понял о чем, тем хуже для тебя)
и ввалю тебе люлей

пс. еще один пост с обращением ко мне, либо про АБФ и можешь считать что мне твой п*здеж надоел

T55M

ЗлХ
2 Kill_Maker

Уймись Килл, мне ваша песочница до балды, надеюсь взаимно.

Гешефточник,
не упоминай о школе не только в инете, но и в оффлайне.

Тебя выгнали из зала не за "троллинг" Александра, как ты рассказываешь, а за вполне конкретное твое действие.
Мы не хотим выносить на обсуждение, но ты, с непонятным упорством, пытаешься заставить это сделать.

Alt2000

Ребята, а почему, когда всуе упоминается К и И, пророк его, это обязательно синоним срача?

T55M

Originally posted by :
Ребята, а почему, когда всуе упоминается К и И, пророк его, это обязательно синоним срача?

таким образом "упоминавший всуе" заманивается в зал, где и съедается в виде шашлыка.

Alexander Z

Первое правило бойцовского клуба 😊

Porco Rosso

T55M
таким образом "упоминавший всуе" заманивается в зал, где и съедается в виде шашлыка.
Прикольный подход...

T55M

Картману в помощь при составлении матримониальных планов, в виде реальной истории.
(из переписки)

ХХХХХХ проводил курсы самообороны для женщин
была тема "оборона от насильника"
ну выбирает из строя занимающихся у него девок одну, выводит на середину, валит ее на пол и рвет на ней одежу!
она ахриневшая "ВЫ ЧТО ДЕЛАЕТЕ?!!"
он говорит
"как что? насилую!, сопростивляйтесь же!" )))
в итоге пришлось женится.
так что ННННН ты там это, аккуратней

Viper NS

Картману в помощь при составлении матримониальных планов, в виде реальной истории.

Реальный лог:

Д. (03:14:08 28/10/2011)
нууу дак об это много копий сломано)))) насчет знакомств))) знаешь чем изнасилование отличаеться от садо мазо??


Viper NS (03:14:33 28/10/2011)
ну за Л. я просто сломаю, если найду :-D


Viper NS (03:14:35 28/10/2011)
неа


Д. (03:15:12 28/10/2011)
если понравилось девушке то это было садо мазо, если нет то изнасилование)))


Д. (03:16:10 28/10/2011)
ладно спать пора 3 часа уже))))) до завтра)))))

Alexander Z

Кому интересно, краткое ревью выставки:

kartmann

похрустим!

Ух тыж!!! Как круто! Настоящий кабак у меня получился - уже ругань и угрозы пошли ))) так глядишь и драка будет!! Только блекджек со шлюхами обеспечить - и настоящая 100%-ная тошниловка мечты получится.

Требую продолжения банкета. Кому пива - у тертьего крантика разливают.

Alt2000

Ух тыж!!! Как круто! Настоящий кабак у меня получился - уже ругань и угрозы пошли ))) так глядишь и драка будет!! Только блекджек со шлюхами обеспечить - и настоящая 100%-ная тошниловка мечты получится.
Так свисни Кондратьева)))
Шлюхи с меня)))))))))))

kartmann

Вадим как "Большой Брат" - его как бы не видно, но он всё видит и читает 😛 так что свистеть лишний раз не надо, а то денег не будет как говорится )))

Монархист

мне пива.
при драке чур без ножей и прочих аргументов. тока кулаками.

Adonis

Ты вначале пиво притащи, ну и карты со шлюхами. А драку мы устроим ))) Еще и свадьбы играть будем )))

Adonis

Alt2000
Так свисни Кондратьева)))
Гм... 😊
Монархист
при драке чур без ножей и прочих аргументов. тока кулаками.
Ха, а как же кружками покидаться, стулом помахать? Не ресторан ведь, а таверна ))) Традиции надо чтить

kartmann

Думаю может онлайн-сервис сделать: "драка с доставкой" Типа у людей свадьба или просто вечеринка, ну и скучно там, или скажем мужики хорахорятся, а побить некого - заходят на сайт или прямо с телефона смску на короткий номер - и "драка с доставкой" через 20 минут постукивает в дверь телескопами и битами. Тут и праздник вместо унылого мероприятия.

Adonis

оплата? )))

kartmann

Предоплата за выезд. +бонус по результатам. ну и тотализатор с онлайн трансляцией.

Adonis

ага, плюс плата за адвоката )))

Alt2000

Думаю может онлайн-сервис сделать: "драка с доставкой" Типа у людей свадьба или просто вечеринка, ну и скучно там, или скажем мужики хорахорятся, а побить некого
Супер! К нам! Вертолет с меня, таможня и ПВО твои. Тут резать москалей - национальный праздник. Гешефт поровну.
)))Гусский гусского не обманет)
А в планах пешие походы по селам и весям Ичкерии!

CKM

Alt2000
Тут резать москалей - национальный праздник.
Попробую угадать: со Львова?

kartmann

Alt2000,

Если честно... Ичкерией сыт по самые гланды. Пусть мои соседи (с мигалками которые), ищут других марионеток в качестве "мяса", а мне там больше делать нечего, я там ничего не забыл.

Пожалуй не стоит о грустном.

Монархист

главное без ножей.
а тубуретки пусть летают но не в голову.

muscovite

а как же кружками покидаться, стулом помахать? Не ресторан ведь, а таверна ))) Традиции надо чтить
И не забыть повесить табличку: "Не стреляйте в пианиста!"

Монархист

вообще не стрелять.

Ureek

господа, нельзя же так! надо быть культурнее! Тут же ветка "ножевой бой"!
достали кондратов, НДК, БП, и прочих резусов, и в капусту - в мясо - в фарш, оппонента!!!

T55M

Originally posted by :
в капусту - в мясо - в фарш

"лучше пустим на шашлык, улык не будет..."

Живага

Эх..что-то Sergo-grenader перестал отжигать...пичаль.. 😞

Alt2000

что-то Sergo-grenader перестал отжигать...пичаль..
В больничке свет не включают? Аль дописался? 😊

Porco Rosso

T55M
"лучше пустим на шашлык, улык не будет..."
Хм, от фарша, ИМХО, их еще меньше...тем более его можно в Макдачную задвинуть:-D

T55M

то была типа цитата )))

CKM

posted by Живага:
Эх..что-то Sergo-grenader перестал отжигать...пичаль..
Т.е. как перестал? Слава богам - он с нами:
http://guns.allzip.org/topic/166/897541.html

Porco Rosso

T55M
то была типа цитата )))
Блин, а я из опыта....чужого...попалился...мля:-))))

kartmann

kartmann

Куан Шихуан

)))

Porco Rosso

Мля...Кенниии!!!!!!!! Всегда с нами:-))))

kartmann

Porco Rosso
Мля...Кенниии!!!!!!!! Всегда с нами:-))))

реально без шуток - на 8-й странице, я проверял )))

Монархист

я тоже.
Картманн накатим по одной?

kartmann

Монархист
Картманн накатим по одной?

за Кенни?

Adonis

лучше за пасспорт 😊

kartmann

да уж, в Россее было бы что выпить, а за что всегда найдется

Adonis

kartmann
да уж, в Россее было бы что выпить, а за что всегда найдется
повод нужен тока алкашам. Нормальные люди пьют без повода 😊

kartmann

угу. и с дракой то же самое )))))

Varnas

kartmann - когда Мурену будеш на собачке тестить 😊?

kartmann

у мине и так во дворе собачек не осталось. вымерли все ))

собственно 11-го и потестим, если взрослыя дяди позволють. а то если сие мероприятие таки состоится, боюсь там толпа просто припрется.

хотя... может и нет. будем посмотреть.

Varnas

будем ждать - интересный все таки ножик.

Монархист

можно и за Кенни.

kartmann

Монархист
можно и за Кенни.

да не проблема. но я только текиллу могу потреблять. от остального почему-то воротит.

Alt2000

только текиллу могу потреблять. от остального почему-то воротит.
та же проблема 😊
но не воротит от вискаря. И местного не пастеризованного пива.

Монархист

виски очень уважаю. текиллу не пробовад

Эйнхерий

По мотивам срача с ЗлХ возник вопрос - тусовка К_М, Т55 и остальных, она для всех теперь "самизнаетекакаяшкола", которую нельзя называть? 😀

Adonis

"По мотивам срача с ЗлХ возник вопрос - тусовка К_М, Т55 и остальных, она для всех теперь "самизнаетекакаяшкола", которую нельзя называть? "
Э-э-э. Не понял тебя. Ты о чем?

Эйнхерий

Adonis
Э-э-э. Не понял тебя. Ты о чем?
О табуированности 😀 Это только для ЗлХ? 😀

Adonis

Эйнхерий
О табуированности Это только для ЗлХ?
Блин, одине хрен не догнал 😊 Табу на что? Туплю судя по всему )))

Эйнхерий

Ну и ладно 😊 К_М и Т55 набИгут - объяснят.

muscovite

Всех православных поздравляю с началом Рождественского поста.

T55M

Родственник умер.
Причина смерти предварительно - острая сердечная недостаточность и тромб в мозгу.
Возраст - 37 лет
Рост - 195, вес 130+.
Продавец в магазе.
менял телефоны 1 раз в месяц, диски раз в полгода, машину раз в 2 года.
Сидел в инетах до 2-3 ночи, в 7 вез ребенка на работу, на работе пил энергетики, 3-4 банки, чтобы не спать. Курил как паровоз, бухал редко, но метко.
Спортом вообще не занимался. пролежал 2 недели в больничке, его выписали - ничего не нашли. Вечером плохо - вызвали скорую, приехала - у вас защемление нерва, невралгия. поставили укол, рекомендовали невролога и массаж. ночью стало плохо - вызвали скорую. спустился сам, забрали. до больницы не довезли. В морге эксперт - сердце как тряпочка, ожирение, бляшки в сосудах.
Остался сын, 6 лет, ипотека и кредит на машину. у жены зарплата меньше на 4 тыс чем выплаты совокупно. Никаких отложенных запасов.
На похоронах истерики, жена и теща бились в приступах.
Сыну пока не говорили, как и что говорить - не представляют.

Говорил с ним раньше и про курево и про бухалово, типа, "не хорошо", но разве убедишь Йаркого? а надо было просто бить палкой сильно.

Сделал для себя выводы
Кто бухает, тот не любит, не уважает своих родных.
Кто пьет энергетики - голимый тупорылый баран.

Подумай о своих родителях и близких!!, каково им будет на твоих похоронах??

Куан Шихуан

Хороший вывод, сочувствую... Малоподвижность, недосып- по себе скажу, в нашем возрасте уже жопа.

muscovite

Примите, пожалуйста, мои искренние соболезнования...

T55M

Эйнхерий
По мотивам срача с ЗлХ возник вопрос - тусовка К_М, Т55 и остальных, она для всех теперь "самизнаетекакаяшкола", которую нельзя называть? 😀

НабИг.

Со Злх особые отношения.
Неприятно, когда распространяют небылицы.

Естественно можно называть ответственно, как и любую иную, например, твою.

T55M

Эйнхерий
По мотивам срача с ЗлХ возник вопрос - тусовка К_М, Т55 и остальных, она для всех теперь "самизнаетекакаяшкола", которую нельзя называть? 😀

НабИг.

Со Злх особые отношения.
Неприятно, когда распространяют небылицы.

Естественно можно называть ответственно, как и любую иную, например, твою.

Kill_Maker

О табуированности Это только для ЗлХ?
да только для него

Kill_Maker

Эйнхерий
О табуированности 😀 Это только для ЗлХ? 😀

да только для него

ЗлХ

2 T55M

Мои соболезнования.

Экая загогулина.
А напрямую сказать было нельзя? Без экпрессии Килла?
Еси чо умысла не имел.

T55M

ЗлХ
2 T55M
Экая загогулина.
А напрямую сказать было нельзя? Без экпрессии Килла?
Еси чо умысла не имел.

Смотри, как хитро твое сознание устроено.
ты воспринимаешь мое простое и прямое сообщение как "загогулину" и "экспрессию".

Да я тебе раз 3-5 уже намекал, а до тебя никак не доходит.
Взрослый же, должен понимание иметь, что можно, а что нельзя делать.


/в сторону/
Блин, ранее понимание "что такое плохо" ловко давало пту или вс. Куда сегодня молодому человеку за житейской мудростью податься?

T55M

)))))))))))))))http://www.berkem.ru/cynichno-nozhevoe/

ЗлХ

2 T55M

Надо было сказать прямым текстом, блин.
А загогулина эт я об диссонансе между реальностью и моим её восприятием.

ЗлХ

2 T55M

Надо было сказать прямым текстом, блин.
А загогулина эт я об диссонансе между реальностью и моим её восприятием.

bdk

T55M
Прими соболезнования!

T55M

Благодарю за выражение соболезнования.


+++Надо было сказать прямым текстом, блин.+++

Ну хоть с пятого раза.

/подозревает, что это еще не все/

bdk

Завязал с куревом,уже месяц прошел! 😊,стал крепче спать,почти исчезла отдышка,запахи стал различать! 😊,вообщем замечательно! 😊

ЗлХ

в своё время вынюхал кило другой нюхательного табаку.
обоняние до сих пор не востановилось в полном объёме.

Adonis

bdk
Завязал с куревом,уже месяц прошел! ,стал крепче спать,почти исчезла отдышка,запахи стал различать! ,вообщем замечательно!
пока четвертый день не курю. Жрать охота

Клыч

А у меня дочка вчера пошла самостоятельно.

Теперь глаз, да глаз!

Эйнхерий

Опять Йаркие, опять ЗОЖ. Эх, пойду отсюда. Всё-таки, где Т55 и К_М - там общаться невозможно 😞

По поводу ушедшего - мои соболезнования 😞

bdk

пока четвертый день не курю.
давай держись!
Жрать охота
как жрать охота,так стакан воды выпью,и нрмально! 😊

Белый Дракон

T55M
Родственник умер.
...
Остался сын, 6 лет, ипотека и кредит на машину. у жены зарплата меньше на 4 тыс чем выплаты совокупно. Никаких отложенных запасов.

Сочувствую. Так сейчас, вроде, почти все кредиты страхуются. Должны погасить по идее.

kartmann

Без НДКшки ты - какашка,
С НДКшкой - человек.

Заехал в субботу в мастерскую к слонам, забрал своего НДКшку-11. Как это ни странно, но это первый мой НДК (и теперь очевидно что явно не последний) это при том что кондратов у меня 7 штук... Короче надо восстанавливать нехватку НДКшек в организме, а заодно и Кимовских изделий.

Сам НДК-11 производит крайне сильное и приятное впечатление во всех отношениях - одни положительные эмоции.

botanik

bdk
запахи стал различать!
ЗлХ
обоняние до сих пор не востановилось в полном объёме.

хорошее обоняние, кстати, может реально жизнь спасти, у меня так этим летом было - на даче случилось ночью короткое замыкание у инкубатора с мамиными утятами, начался пожар. я дрых на чердаке и сквозь сон почуял слабый запах дыма, спустился с фонариком, увидел пожар и метнулся за огнетушителем. отец с матерью от моей беготни проснулись, брат вскочил, все вместе кое-как затушили. комнату только недавно отреставрировали. если бы не мой шнобель, погорели бы все, ночью-то, сонные.
теперь вот даже иногда задумываюсь о том, как бы еще сильнее нюх, слух и прочие чуйства развить

Клыч

Сам НДК-11 производит крайне сильное и приятное впечатление во всех отношениях - одни положительные эмоции.

Фото! Фото! В студию, так сказать!

Kilo 1.1

Adonis
пока четвертый день не курю. Жрать охота
Блин, я конечно извиняюсь, но, блин, навеяло: http://video.mail.ru/mail/imansu/296/272.html

😀

bdk

иногда задумываюсь о том, как бы еще сильнее нюх, слух и прочие чуйства развить
для этого,надо в деревне жить! 😊,там воздух чистый!

CKM

Т55М соболезную

Я теперь наблюдатель на выборах, получил направление наблюдателя.
Теперь вы под наблюдением!!

ЗлХ

2 botanik

Ну я не настолько нюх потерял чтобы не учуять дым =))
Но вот что готовят соседи - уже не знаю.

kartmann

Может они ничо не готовят уже...

Adonis

Kilo 1.1
но, блин, навеяло
😀 😀 😀
Клыч
Фото! Фото! В студию, так сказать!
+1
CKM
Теперь вы под наблюдением!!
Гм. даже не знаю что и сказать )))

CKM

Adonis
Гм. даже не знаю что и сказать
А что тут понимать?
Наблюдатель!

Adonis

осталось назначить наказателя )))

CKM

Исполнитель 😀

kartmann

Клыч

Фото! Фото! В студию, так сказать!

Adonis

чет толстовато сведен вроде. Или так кажется?

kartmann

Ты знаешь Серег, я в этих вопросах не профессионал... Бреет на раз всю руку с одного прохода, режет тоже всё подряд как сволочь. Плюс абсолютно кондовый, дарит ощущение абсолютной надежности, легко точится (в смысле формы). Короче мне очень очень нравится. Чувствую что их у меня со временем будет не меньше чем кондратов. Сильно пропёр.

kartmann

Народ, пожалуйста, оцените ка вот это видео, каменты приветствуются, хочется мнений ваших о том что вообще происходит на видео, о том что несет герой, что он делает и так далее...

Свое мнение пока не буду освещать, так как хочу как раз проверить - я один такое мнение имею о том действе что показано, или все-таки я не полный идиот, и кто-то думает так же.


Varnas

kartmann
То ли мне в клазах двоитса, то ли там действительно спуски сделанны вогнутой линзой, радюсом порядка 15 см? нелуче ли сделать вынуклую линзу с поднятием спусков?

ЗлХ

2 Sergo-grenader
Серго, гражданин на видева несёт околесицу не владея терминами и описывая клинок с обильным применением термина "ну такооээ".
2 Varnas
Это из-за сатина кажется, спуски там - прямые.

Adonis

ЗлХ
в своё время вынюхал кило другой нюхательного табаку.
учитывая как тебя штырит сдается мне что это был совсем не табак 😀

T55M

да еще и пролонгированного действия )))

T55M

Adonis
пока четвертый день не курю. Жрать охота

Респектище!
Теперь будешь массу набирать.
У меня разница кг 5-7 в зависимости от того, курю или нет.

Клыч
А у меня дочка вчера пошла самостоятельно.
Поздравляю. Сейчас самый интересный период начнется.

Эйнхерий
Эх, пойду отсюда.
Семен, не уходи, я не злоупотребляю.
Сильно навеяло.

Белый Дракон
Так сейчас, вроде, почти все кредиты страхуются. Должны погасить по идее.
я в доки не лазил пока, не до того было. но, со слов, за 2 месяца до того перекредитовывались и речь шла о сокращении ежемесячных платежей путем отказа от части страховок.


всех благодарю за соболезнования...

Nuntio


Клыч
А у меня дочка вчера пошла самостоятельно.

Здорово. Наслаждайся (пока говорить не начнет 😊 )

Nuntio

T55M
путем отказа от части страховок.

Смотрите доки внимательно - может страховка еще действует - обычно она платится на год вперед, а сокращали скорее всего будущие платежи.

В любом случае не сдаваться и квартиру не отдавать. Думаю есть шанс что у судей рука не поднимется обращать взыскание на квартиру в такой ситуации.
(товарищей юристов прошу тапками не кидать - кому интересно пишите в PM)

Клыч

Поздравляю. Сейчас самый интересный период начнется.

Здорово. Наслаждайся (пока говорить не начнет )

Спасибо, такие моменты остаются в памяти навсегда.

И каждый день все интереснее.

Клыч

Т55М, примите соболезнования...

И сразу вопрос к присутствующим.

Со слов Т55М,ушедший вел не здоровый образ сидел до поздна в Интернете, курил и вел малоподвижный образ жизни, увлекался энергетиками.

А как вы справляетесь с режимом, соблюдаете?
Ведь если посмотреть то многие из нас сидят после полуночи в Интернете, kartmann например, у нас сейчас разница 3 часа, я ложусь не раньше 00.00 по-местному и часто вижу его в сети.
Если утром на работу то получается, что время для сна практически не остается, как вы справляетесь с утомлением?
Недосыпом? А ведь это состояние накапливается.
Понятно, что если работаешь сам на себя то и время можешь выбирать и для работы и отдыха, но ведь не всегда получается.

Alexander Z

Кому не нравятся видео Vininull? Лучше обзоров на русском я не видел, и с терминологией у него проблем никаких.

kartmann

Varnas
То ли мне в клазах двоитса, то ли там действительно спуски сделанны вогнутой линзой, радюсом порядка 15 см? нелуче ли сделать вынуклую линзу с поднятием спусков?

вогнутые спуски? на НДК? да Бог с тобой, что за шуточки. Спуски как и у всех - прямые. А линзой их делать - задолбаться можно, и точить намного сложнее, что не ложится в концепцию "НДК-17".

Серго,

я не удивлен что тебе парень на видео нравится, вы же родные братья почти, я думал сначала что это вообще ты и есть

kartmann

Nuntio
у судей рука не поднимется обращать взыскание на квартиру в такой ситуации.

я аж закашлялся...

Но тапков под рукой нет, так что не буду.

Тем не менее всё не так как ты думаешь. И на что обращать взыскание решает уже не суд, а приставы. При том что НЕ взыскивать не имеют права ни те, ни другие. Так что вопрос будет только чисто правовой - с ребенком, с площадью на человека, с законодательными ограничениями на взыскание...

насчет "гуманного" суда больше так не шути, я правда чуть едой не подавился.

Kilo 1.1

kartmann
Народ, пожалуйста, оцените ка вот это видео, каменты приветствуются, хочется мнений ваших о том что вообще происходит на видео, о том что несет герой, что он делает и так далее...

Аффтар этого канала на ютубе - адепт филипинщины, если мне память не изменяет. И иногда в своих обзорах действительно несет околесицу о сцуконахбоевых аспектах. Причем для инициации этих шмертельных монологов достаточно чтобы за режиком стоял брендмиф.

kartmann

Alexander Z
Кому не нравятся видео Vininull? Лучше обзоров на русском я не видел, и с терминологией у него проблем никаких.

с терминологией может и нет, но с содержанием того что он говорит - просто пипец какой-то... 70% вообще или вода или бред откровенный.

Alt2000

Скорее не бред, а НБ для блондико/школьнег

kartmann

Угу. Там у него этой школоты в комментах пасется, туши свет сколько...

Про то как замечательно будет резать кончик у хиссатсу - вообще шедеврально блин... При том таким уверенным тоном... а чтобы взять и попробовать - не судьба ему? хотя конечно, зачем, и так куча оваций...

Та часть которая повествовательная у него интересно послушать - там где объективная информация, сталь, материалы, автор дизайна, история происхождения. Но как только начинает от себя что-то говорить - это капец.

Relax

на 11:57-59 ваще шедевр!
"именно таким макаром, я думаю люди работают" (с)

2 картман: Денис, глянь РМ.

kartmann

Relax
Денис, глянь РМ.

done

kartmann

http://goldenfront.ru/articles/view/uzhe-skoro-kompyuternye-chipy-implantaty-dlya-slezheniya-za-lyudmi

зацените. между прочим не просто вполне реальный вариант развития, а именно так всё и будет в перспективе лет 10 всего. Ну может 15, если БП и большая война задержит внедрение. Хотя пожалуй она может наоборот только ускорить.

Relax

турецкая песня о родине может и баян, но прикольно http://video.mail.ru/bk/nifertiti91/733/735.html

Белый Дракон

Клыч
как вы справляетесь с режимом, соблюдаете?
Ведь если посмотреть то многие из нас сидят после полуночи в Интернете, kartmann например, у нас сейчас разница 3 часа, я ложусь не раньше 00.00 по-местному и часто вижу его в сети.
Если утром на работу то получается, что время для сна практически не остается, как вы справляетесь с утомлением?
Недосыпом? А ведь это состояние накапливается.

С утра в электричке сплю. А короткий сон он хорошо помогает. А на выходных уже отсыпаюсь до обеда.

ЗлХ

2 kartmann

А чо плохого то? Просто будет новый фронт для наэпалова и прочих невинностей.

kartmann

Клыч
...
А как вы справляетесь с режимом, соблюдаете?
...
kartmann например
...
Понятно, что если работаешь сам на себя то и время можешь выбирать и для работы и отдыха, но ведь не всегда получается.

у меня именно вариант работы на себя. бывает что после таких ночей и в 12 и в час дня просыпаюсь. Ложусь спать в 5-6 часов утра. Но это сейчас.

когда "не всегда получается" - это значит что встреча в первой половине дня - тут уж ничего не поделаешь, хоть сдохни но не явиться или опоздать - не имеешь права, пофигу сколько спал - тащишь за шкирман себя в ванную и вперед.

но так как встречи назначаю в основном тоже я, то я просто стараюсь раньше 11-12 часов встреч не назначать.

А вообще конечно меня сейчас мой режим бесит, я в нем как заложник - ложусь в 5 утра, встаю в 12, в итоге вечером спать не хочется и снова всю ночь сидишь ибо не спится нихрена - замкнутый круг. Всеми силами стараюсь вернуться в то, чтобы ложиться не позже полуночи. Пока не получается. Такой режим как у меня - абсолютное зло, т.к. ночью никто не работает, а сплю всю первую половину дня - в итоге просто 5-6 рабочих часов теряется просто (ибо ночь - это заведомо потерянное время пустое, а с США я пока не работаю, так бы хоть американскими проектами компенсировал бы ночь потерянную).

kartmann

ЗлХ
2 kartmann

А чо плохого то? Просто будет новый фронт для наэпалова и прочих невинностей.

когда тебе чип этот отключат - расскажешь о положительных ощущениях.

наэпалово только будет массовое, и наопывать будешь не ты а тебя. а так-то все в порядке конечно.

ЗлХ

2 kartmann
А если паспорт отберут?
Тоесть ты считаешь что сейчас у системы мало способов нагнуть индивида?
Или это вроде - совершенно новый левел.
Дык так же будет куча лазеек, пропихонов за бабло и прочее.

kartmann

ты знаешь что такое диверсификация?

у меня кроме паспорта есть много других документов - права, свидетельство о рождении, военник, дипломы об образовании и так далее.

кроме того, в паспорте у меня нету денег, в паспорте у меня нету свидетельств о праве собственности на недвижимость и так далее.

ты действительно не понимаешь в чем разница между отбиранием паспорта и полным "стиранием" человека из современной инфраструктуры, включая все твои деньги, всю твою собственность, всю твою историю начиная с рождения? или просто притворяешься?

T55M

kartmann
http://goldenfront.ru/articles/view/uzhe-skoro-kompyuternye-chipy-implantaty-dlya-slezheniya-za-lyudmi

зацените. между прочим не просто вполне реальный вариант развития, а именно так всё и будет в перспективе лет 10 всего. Ну может 15, если БП и большая война задержит внедрение. Хотя пожалуй она может наоборот только ускорить.

ты не читал первоисточник, программу "детство 2030", разработанную с участием ОП, которая недавно была представлена в Китае от России, на экспо.

В мае 2010 форсайт-проект представлял Россию в Шанхае на международной выставке «Экспо-2010» как инновационная стратегия будущего России[2].

# в образовании переход на чипизацию мозга детей «для связи с глобальными информационно - управляющими сетями»;
# введение обязательного лицензирования и экзаменов на право воспитания детей;
# генная модификация человека с целью повышения его способностей;
# отказ от детско-родительской любви как заблуждения и атавизма;
# отказ от дискурса «дети растут в семье»;
# отказ от добропорядочности и поддержки престарелых родителей, поскольку они не повышают конкурентоспособность России[7];
# отказ от стереотипа «дети должны разделять ценности своих родителей»[7];
# передача детей «неуспешных» родителей в «компетентные воспитательные сообщества», поскольку семейная структура резко тормозит их развитие[7];
# управление способностями и «характеристиками детей» посредством их программирования;
# упразднение образовательной системы с предоставлением альтернативных путей вступления во взрослую жизнь;[источник не указан 16 дней]
# упразднение традиционной семьи с заменой многообразием форм семейной жизни[7]

http://detstvo.rusoft.ru/files/images/3_last.jpg
правый нижний угол схемы.

ЗлХ

2 kartmann
Я таки уверен что всё оно один хрен будет дублированно, ибо железо не настолько надёжно чтобы был возможен полный на него переход в текущий момент.

kartmann

Я не про текущий момент, а про перспективу в 10-15 лет. И продублированно всё конечно будет. Раз пять. В облачных системах. То есть на том же железе. И стираться или блокироваться будет одним нажатием на кнопку сразу на всем железе, в том числе и на том на котором оно продублировано. Только кнопка будет не у тебя и не у меня.

kartmann

T55M
http://detstvo.rusoft.ru/files/images/3_last.jpg
правый нижний угол схемы.

меня от приведенного перечня просто тошнит...

ЗлХ

http://guns.allzip.org/topic/5/902178.html

Вона чо в пятой обсуждають!

2 kartmann

Уйду к староверам и буду жить натуральных хозяйством!

kartmann

ЗлХ
Уйду к староверам и буду жить натуральных хозяйством!

А тебя там ждут?

ЗлХ

2 kartmann

А то.
В аргентинской общине.

T55M

kartmann
меня от приведенного перечня просто тошнит...
Первое лицо ходило по нашему павильону с китайским [del]императором[/del] замгенсека.
http://ria.ru/expo_mm/20100928/280108140_4.html

kartmann

ЗлХ
http://guns.allzip.org/topic/5/902178.html

Вона чо в пятой обсуждають!

просто гипертрофированный топс трекер


T55M

ЗлХ
2 kartmann

А то.
В аргентинской общине.

))))))))))
В какой?
имени Эйхмана?

kartmann

Кто что думает про изделия представленные?


Alexander Z

для туризма еще куда не шло (хотя зачем тогда стамеска?), во вражине с таким обухом и спусками будет вязнуть. торопики, короче говоря.

ЗлХ

2 T55M
Лётчика Шмуля!

2 kartmann
И тут опять же закон неуловимого Джо, тоесть да такая вероятность существует, но и сейчас дофига вероятностей поиметь проблем на пустом месте, я их не имею потому-то нахрен никому не сдался.
Почему с чипом в затылке будет по другому?
А вообще интересная тема сейчас идёт своеобразная эпоха глобального декаданса, и собсно а почему маятник не может качнуться в другую сторону.
И если у одних это крайние проявления традиционного общества, то у других это может принять форму построения эффективной системы с строгим учётом и управлением всех её элементов. А потом генетические изменения ли, прошивка ли после рождения = натуральные морлоки существующие и действующие максимально эффективно в рамках системы = специализация человеков по роду деятельности с соответсвующей заточкой мозгов и физиалогии = ч0ткая и жесткая кастовая система.
Прикольно, жаль не доживу посмотреть.

kartmann

ВОООТ !!! Вот это эпик видео надо просто в заглавный топик ветки прилепить навечно, чтобы каждый себе в бошку вдолбил. Особенно девушки (!) Неспокойным дамам и любительницам мини-юбок - просто насильно надо среднюю часть этого видео прокручивать перед сном, пока не дойдет...



kartmann

ЗлХ
Прикольно, жаль не доживу посмотреть.

если ты действительно считаешь, что то что ты описал - прикольно, тогда я очевидно переоценивал твои умственные способности.

Nuntio


kartmann
Тем не менее всё не так как ты думаешь.

(Покачивает головой с затаенным знанием в мудрых глазах) - конечно ты прав - все не так как я думаю.
Но мое мнение подкреплено судебной практикой - экстремальной по сути и выбивающейся из общей массы, но достаточно стабильной именно в отношении экстремальных ситуаций.
И такие решения действительно с набитым ртом лучше не читать.

kartmann
И на что обращать взыскание решает уже не суд, а приставы.
Это ипотека жилого помещения.

kartmann
При том что НЕ взыскивать не имеют права ни те, ни другие.

Да здравствует судейский волюнтаризм.


kartmann
Так что вопрос будет только чисто правовой - с ребенком, с площадью на человека

Еще раз да здравствуют наши районные суды - единственное место где циничные юристы-арбитражники наталкиваются на человечность и гуманизм районных судей, а потом удивленные и посрамленные, описывают это на просторах интернета как судейский беспредел.


Еще раз напомню про две волшебных буквы - РМ.

Varnas

Кто что думает про изделия представленные?
Для реза плохо - стакими то спусками. Колоть - тоже плохо. Ибо там верхний переход спуски обух - площадка под углом 90 градусов к направлению укола.

ЗлХ

2 kartmann
Ну в нынешнем формате потребления человечество тупо не сможеть существовать постоянно.
+ натуральное перенаселение.
Дофига ли выходов из этой ситуации?
Ну собственно или возврат к корням и чуть ли не неолуддизм, а скорее всего он, шоба не плодились, а мирно себе дохли в результате эпидемий голода и прочих весёлых вещей.
Или технократия в самом своём зверском и негуманном варианте с оптимизацией наличного, в том числе и людского ресурса с целью колонизации хоть чего-нибудь.
Ну я ща о глобальностях и "окончательном решении вопроса".

T55M

ЗлХ
2 T55M
Лётчика Шмуля!

2 kartmann
И тут опять же закон неуловимого Джо, тоесть да такая вероятность существует, но и сейчас дофига вероятностей поиметь проблем на пустом месте, я их не имею потому-то нахрен никому не сдался.
Почему с чипом в затылке будет по другому?
А вообще интересная тема сейчас идёт своеобразная эпоха глобального декаданса, и собсно а почему маятник не может качнуться в другую сторону.
И если у одних это крайние проявления традиционного общества, то у других это может принять форму построения эффективной системы с строгим учётом и управлением всех её элементов. А потом генетические изменения ли, прошивка ли после рождения = натуральные морлоки существующие и действующие максимально эффективно в рамках системы = специализация человеков по роду деятельности с соответсвующей заточкой мозгов и физиалогии = ч0ткая и жесткая кастовая система.
Прикольно, жаль не доживу посмотреть.

1.
Эйхманы, считаешь, уже закончились?
2.
Категорически соглашусь.
Сам подобное подробно разбирал недавно на другом форуме.
Но, эффективной подобную систему может считать только надсистема, выгодоприобретатель; и ими будут не эолы, как кажется некоторым, и в ряды которых попасть мечтает каждый третий. Эолов пустят "на мясо".

kartmann

Varnas

Насчет укола - сразу подумал то же самое один в один. Насчет спусков - по моему они не уже чем у НДК, а ему это резать не мешает (проверено).

ЗлХ

2 T55M
Вот.
Имеет ли человечество право на выживание путём потери человечности?
Тоесть выбор между моралью в том виде как она существует сейчас и выживанием.
Каждый сам для себя ответит на этот вопрос, а вот решат совершенно левые люди о которых и не слышал то ниразу.

2 kartmann

А о моральных качествах я даже тогда и спрашивать не стану! ^___^

kartmann

Nuntio

Да здравствует судейский волюнтаризм.

насчет него я отлично в курсе.
именно в СОЮ судьи - да, часто плюют на закон и судят по понятиям, я так нескольких клиентов по налогам спас в безвыходной ситуации - они были ИП, соответственно подсудность АС. Так вот после выездной налоговой проверки с жопными суммами и выводами в акте проверки, они у меня снимались с учета в качестве ИП, и соответственно подсудность становилась СОЮ, где будучи абсолютно не правы с точки зрения буквы закона - мы просто "плакались", жаловались на жизнь, и гадов налоговиков, которым всё мало - и выигрывали дела, которые были бы абсолютно гарантированно проиграны в Арбитраже.

Есть только одно НО, если банк истребует задолженность, то на первой инстанции это не закончится - дойдут до ВС. А там в качестве судей - не полуграмотные товарищи в отличие от районных судов сидят...

Я эту систему не оправдываю, но и розовые очки не всегда "одинаково полезны" как говорится.

Насчет РМ - не вижу в этом разговоре ничего личного или секретного, какой смысл его в личку переносить?

Varnas

ВОООТ !!! Вот это эпик видео надо просто в заглавный топик ветки прилепить навечно,
Да - толково мужик обясняет. Кстати, насчет пальцев - необязательно мизинец хватать. Можно и с указательного начать - результат тотже.

Varnas

Насчет спусков - по моему они не уже чем у НДК, а ему это резать не мешает (проверено).
Высотат спусков та же, но клинок заметно толще...

kartmann

ЗлХ
Тоесть выбор между моралью в том виде как она существует сейчас и выживанием.

во-первых есть еще и мораль в том виде в котором она описана в Библии, а не "в том виде в котором она существует сейчас", так что я бы выбор расширил до нее тоже.

Во-вторых, мне искренне жаль тех у кого наиглавнейшая и единственная цель существования - выживание... при том до такой степени, что его ставят в качестве равного варианта "сохранению морали".

ЗлХ

2 kartmann
"в том виде в котором она существует сейчас" и есть на дофига процентов библейская мораль, в нашем дискурсе по крайней мере.
Оки это твой выбор, лично, как индивида.
А я как бэ про весь вид скопом, чо мелочиццо та?
Библейская мораль - несомненно хорошая штука, я и сам православный христьянин, но как её пришить к вопросу 7-ми милиардного населения, истощения ресурсов, и невозможности поддержания обратно, текущего вектора развития-стагнации в глобальном маштабе.
И я боюсь что умные головы которые уже подумали по этому вопросу, особой моральностью вообще не страдают, но хотябы выберут рациональных путь использования колосального человечесткого ресурса, а не "избавления от излишков".

kartmann

Они именно избавятся от излишков. Технологии для этого и нужны.

Что касается "как ее пришить" - то православному христианину надо заботиться о том как свою душу спасти, а не о том как космические корабли бороздят большой театр...

ЗлХ

2 kartmann
А вот как раз до этого я походу дела доживу, ну есть вероятность.
Думать и рассуждать на эту тему Библия не запрещает =))

Nuntio

kartmann
дойдут до ВС. А там в качестве судей - не полуграмотные товарищи в отличие от районных судов сидят...

От нас до ВС очень далеко. Я уже и не помню, когда в последний раз они до наших дел снисходили. Наверное весь план по отменам на Москве выполняют.

У нас кстати по налогам в СОЮ ситуация обратная.
Понятия такие - вы что налоги платить не хотите?

Насчет РМ - это я не тебе, а тем кого реально проблема интересует.
Смысл всех утомлять?

Nuntio

ЗлХ
как её пришить к вопросу 7-ми милиардного населения, истощения ресурсов,

Ох уж эти страшилки на ночь.
В Европе плотность населения выше чем в Китае. И именно там на с/х производство вводят ограничения, поскольку в продуктах (в таком количестве) не нуждаются.
Вечно голожная (сперва опечатался, но потом слово понравилось) Африка - за последнее время достигла населения под 200 млн. в тех странах, названия которых раньше считалось анекдотом.
И это не считая гидропоники, генной инженерии и т.п.
Так что единственная проблема - в правильной организации производства и распределении.

ЗлХ

2 Nuntio
Чипизацыя в затылок и прошивка человеков - именно по вопросу правильной организации производства и распределения ^____^

kartmann

Varnas
Да - толково мужик обясняет. Кстати, насчет пальцев - необязательно мизинец хватать. Можно и с указательного начать - результат тотже.

согласен.

только девкам надо не это в башку себе вбить, а то что нехрен фиг знает как поздно, фиг знает где, и в полуголом виде шаландаться, ища приключений себе под миниюбку.

это же касается любительниц откровенных одежд которые любят так наряжаться когда идут со своими мужиками куда-нибудь... скромность украшает девушку... и то что МЧ рядом - ничего не меняет, такое впечатление иногда что им просто хочется или самим нарваться или своего МЧ подставить. Конечно будет куда легче если из-за такой вот дуры в том числе ее парня покалечат, или наоборот - он кого-нить уроет и сядет лет на 5 как вариант...

дуры короче, чо там говорить. надо им спички в глаза вставить (чтобы закрыть не смогли) и заставлять это видео смотреть. пока наизусть не выучат, что нефиг нарываться. надо будет - проблема тебя сама найдет, а искушать Господа не надо (Христос сказал)

Varnas

, а то что нехрен фиг знает как поздно, фиг знает где, и в полуголом виде шаландаться, ища приключений себе под миниюбку.
+100
Вчера иду из тренировки (уже часа 4 как стемнело), метрах в 500 от дома нагоняю троих малолеток. Идут и громко обсуждают - как отсюда дмой доехать, какой тролейбус едет и тд. А рядом лес, в котором кстати за последние 12-14 лет уже двое сексуальных маняков орудовали. Без мокрух, но все равно...А бабы идут и даже по сторонам несмотрят.
Конечно будет куда легче если из-за такой вот дуры в том числе ее парня покалечат, или наоборот - он кого-нить уроет и сядет лет на 5 как вариант...
Во во - типа того "Как типа туда неидем, ты же мужчина".
А вобще то и без баб дураков хватает. Ботанов любителей шлятса ночю, светить дорогой мобилник близко от ночников и тд. Потом и получаетса как в анекдоте "А нечего по стобам лазить"

kartmann

Varnas
А бабы идут и даже по сторонам несмотрят.

воспользовался?


😛


ладно, шучу...

Varnas

Нет - послал их подальше 😊. В смысле обяснил им как отсюда в их район добратса по скорее.

kartmann

Видел где-то аксиому:

"Некоторые люди - дуры."

Мой опыт только подтверждает это к сожалению...

Varnas

"Некоторые люди - дуры."
Увы - ваш опыт в етом совсем неуникален 😞

kartmann

гы гы


Varnas

такой добрый дядя 😀 😀 😀. Интересно - сколько у него уже зарубок на рукоятке....

Alt2000

Понты нарезает кружочками. Хотя профильные передачи его смотреть интересно.

T55M

Nuntio
Ох уж эти страшилки на ночь.
В Европе плотность населения выше чем в Китае. И именно там на с/х производство вводят ограничения, поскольку в продуктах (в таком количестве) не нуждаются.
Вечно голожная (сперва опечатался, но потом слово понравилось) Африка - за последнее время достигла населения под 200 млн. в тех странах, названия которых раньше считалось анекдотом.
И это не считая гидропоники, генной инженерии и т.п.
Так что единственная проблема - в правильной организации производства и распределении.

Производство - говно.
уже лет 20 этой проблемы нет.
мощности недогружены повсеместно.


Касательно китаев и индий.
Однозначно установлено, что рост потребления в этих странах ведет к продовльственному и сырьевому кризисам в среднесрочной перспективе. Для этого и нефть была загнана за стольник, что бы снизить темпы роста их экономик.
Голдмлрд живет на сэкономленные ежедневно "китайском, индийском и прочем брике" стакане молока и куске мяса.
Захочет этот ярд делится своим дополнительным куском мяса?
Это и есть вопрос.

Есть мнение, что станет так плохо, что успешный менеджер за счастие будет считать отдать все свои личные права, за хотя бы безопасность.

kartmann

Да в пиндосии начиная с 9/11 все америкосы свои права отдают валом - только впуть. С превеликим удовольствием с тех пор позволяют и в задний проход себе с фонариком заглядывать в аэропортах, и прослушку одобряют и так далее. Собственно и чиповать их планировали начать на волне борьбы с терроризмом - мол терров будем по чипам отлавливать, а у всех законопослушных в чипе так и будет - законопослушный. И типа таким в попу только через раз будут заглядывать, и прослушивать телефон только по четным числам...

крысиные бега...

Nuntio

Право избирать и быть избранным? - весьма сомнительная ценность в масштабе истории. Соответственно и потребность в ней сомнительная. А вот безопасность кажется относится ко второму уровню потребностей.

kartmann

А кто про избирательные права говорил? их у нас и так нет с 2000 года.

kartmann

Родила немка, еврейка, руская. Детей перепутали. Отцы решают че делать.
Немец: Хай Гитлер!
Один ребнок вытянулся.
-Это мой! Ушел. Руский взял одного ребёнка.
Еврей: - С чего взял, что это твой? - Когда немец крикнул "Хай Гитлер" Мой кулачки сжал, а твой обосрался.

Varnas

Скучно. Чтоб было интересно, надо етот анекдот в Израиле расказывать 😛

kartmann

http://smotri.com/video/view/?id=v19262000e95

просто охренительное видео, если кто не видел )))

kartmann

к слову, а кто-нить знает как наш талисман в реале выглядит?

Varnas

Видео жесть. А что ето за парень с штанами до подмышек?

muscovite

kartmann
к слову, а кто-нить знает как наш талисман в реале выглядит?

Так выкладывали же уже видео... Вот:


Varnas

Ех - жаль релах невзял перчатки вместо имитаторов ножей.... Может сотрясение мозга сириожке помогло бы?

Nuntio

Книжка попалась про ВОВ - по принципу солдатских мемуаров но с литературной обработкой.
Владимир Першанин "Штрафник из танковой роты"
Несмотря на странное название и безпонтовую аннотацию - книга очень достойная.
Рекомендую.

T55M

не было штрафников-танкистов, как и летчиков.
их в пехоту списывали, в штрафбаты.

Nuntio

Вот-вот, я то же поначалу напрягся.
Сейчас много хлама пишут, в т.ч. и про ВОВ. Но это другое.
Из названия, кстати, не следует что штрафная рота именно танковая. Да и книга совсем не про штрафников.

Nuntio

Кстати недавно нашел в базе данных "мемориал" своих дедов, погибших на фронте.
Один - танкист в армии с 1940 года и до конца войны. Умер в госпитале за три дня до Победы.

T55M

Nuntio
Вот-вот, я то же поначалу напрягся.
Сейчас много хлама пишут, в т.ч. и про ВОВ. Но это другое.
Из названия, кстати, не следует что штрафная рота именно танковая.

да, еще раз прочел - "не следует". Ошибся.

Alexander Z

Мужики, вдруг кто еще не читал Ремарка "на западном фронте без перемен".. Не зря это классика. Время действия - первая мировая. Автор написал ее чуть ли не спустя 20 лет, после того как прошел через этот ад.

Sergo-grenader

А что читать? Про пленных 5млн? Про то как бежали?

Сталин не готовился к обороне, не строил укреп районы, доты.

Укреп район -это колючая проволка, мины, противотанковые заграждения из рельс, доты, землянки, запасы снарядов.


ЗлХ

2 Sergo-grenader
Ремарк писал внезапно про войну в которой сталина аще не было.

А так Серго ведь ясно что ты не читатель, а писатель!
Читать тебе только во вред.
Пиши больше! Радуй нас своим своеобычным литературным даром!

T55M

В Чехии на 91-м году жизни скончался художник-мультипликатор Зденек Милер, создатель анимационного сериала о Кротике.


Кротик пользовался огромной любовью не только в родной Чехии и государствах восточного блока, но и по всему миру: мультфильм демонстрировали более чем в 80 странах, в том числе в Японии, где он был очень популярен.
Первая же серия фильма, «Как Кротик раздобыл себе штанишки», принесла Зденеку Милеру «Серебряного льва» на Венецианском кинофестивале.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1828249

Sergo-grenader

ЗлХ, а с чем Вы не согласны?

Не было никакой внятной обороны.

Знаете если дот(или окопы) окутать колючой проволкой, спиралями Бруно, поставить пулемёты и артиллерию 76мм, миномёты 120мм, зенитки.

Такую линию обороны не получиться прорвать, где всё простреливается, сектор стрельбы расчищен.

Подойти не получиться.

А за дотом будет следующий дот такой же, потом ещё один, тылы(снабжение) отодвинуть на восток.

Думаете сейчас умеют воевать? Я читал про то как напали боевики на Погран заставу в Таджикистане в 1993г, боевики пришли из Афганистана. Позор.

Живага

Sergo-grenader
Такую линию обороны не получиться прорвать, где всё простреливается, сектор стрельбы расчищен.
Эй ты,Знаток военного дела. А ты про Линию Маннергейма вообще слышал, не?
Сходи в армию, школота и тщательнее изучай Военную Историю, а не жёлтые книжки.

Sergo-grenader
Думаете сейчас умеют воевать? Я читал про то как напали боевики на Погран заставу в Таджикистане в 1993г, боевики пришли из Афганистана. Позор.
Позор тут ты, читатель мля. Иди повоюй, покажи всем как надо. Ппц, как же меня такие ушлёпки раздражают, говно на палочке, а всё туда же...

T55M

Живага
Знаете если дот(или окопы) окутать колючой проволкой, спиралями Бруно, поставить пулемёты и артиллерию 76мм, миномёты 120мм, зенитки.

Такую линию обороны не получиться прорвать, где всё простреливается, сектор стрельбы расчищен.

была такая "линия Мажино".


Рекомендую изучить вопрос серьезнее.

Живага

Линию Зигфрида, кстати тоже прорвали.
Многие историки считают, что в условиях современной войны такие высокозатратные укреплённые сооружения носят уязвимый характер и не обеспечивают эффективной защиты

Sergo-grenader

Итак линия обороны:

1) Мины.
2) Противотанковые ежи из рельс.
3) Колючая проволка.
4) Окопы.
5) Пулемёты закопанные.
6) Артиллерия в дотах.
7) Снабжение, запасы.

Линия обороны за рекой. Нужно форсивать реку под обстрелом.

Потом следующая линия, потом ещё следующая.

Прорвать такую линию обороны сложно. Будут потери. Много потерь.

А взять связь? Была у большевиков связь?

Сталин не подготовился к войне, не сделал укреп районы, оборону. Тылы захватили или сожгли. Угнали в плен 50% красной армии в 1941г.


Живага

Sergo-grenader
Сталин не подготовился к войне, не сделал укреп районы, оборону. Тылы захватили или сожгли. Угнали в плен 50% красной армии в 1941г.
Так пи..дуй скорее строить укрепрайоны (для военного гения напомню, что пишется слитно). Ты же один в нашей стране шаришь в теме, книжки умные читал.Напиши наставление по военному делу. Научи нас Сирожа. Спаси от ворога.
Анекдот про тебя:
-Товарищи курсанты! Против танков используются три типа заграждений!
Выдолбы, надолбы и вы-долбоёбы!

Живага

Пулемёты закопанные
Гыгы)) Очень эффективно. В случае войны, Сирожа идет в амбар и выкапывает пулемет.
Эх...Форест Гамп ты наш...

Живага

Во, я вспомнил, кого ты мне напоминаешь, Сергей. Почитав твои посты и увидев тебя в ролике-я утвердился во мнении.
Ты похож на рядового Кучу из фильма "Цельнометаллическая оболочка"
😀

T55M

Sergo-grenader
Итак линия обороны:

1) Мины.
2) Противотанковые ежи из рельс.
3) Колючая проволка.
4) Окопы.
5) Пулемёты закопанные.
6) Артиллерия в дотах.
7) Снабжение, запасы.

Линия обороны за рекой. Нужно форсивать реку под обстрелом.

Потом следующая линия, потом ещё следующая.

Прорвать такую линию обороны сложно. Будут потери. Много потерь.

А взять связь? Была у большевиков связь?

Сталин не подготовился к войне, не сделал укреп районы, оборону. Тылы захватили или сожгли. Угнали в плен 50% красной армии в 1941г.

вторая мировая была войной моторов, маневра. Доктрина покойного Доуэ заруливала мозгами стратегов.
Только СССР и Германия хлестались в клинче "в мясо".

Серго, твое мнение не актуально для 3 мировй и даже для второй. подобное фигурировало в начале. первой, до Соммы.

Sergo-grenader

Живага, вот вы курите, а от табака погибает 300тыс человек в РФ.


Живага

уже давно не курю, это устаревшая инфа. ты снова облажался

Резус

Тебе развиваццо надо,Сирожа...Ты пугаешь,своим пытливым умком,а базис военной истории,тебе неизвестен...Любой укрепрайон,можно взять,статичность же,дислокации,имеет таки минуса 😀...Впрочем,это тебе ни о чём не скажет 😀...
ПыСы Не позорься,не пиши,сначала побольше читай 😀...

Alexander Z

Sergo-grenader
А что читать? Про пленных 5млн? Про то как бежали?

Сталин не готовился к обороне, не строил укреп районы, доты.

Укреп район -это колючая проволка, мины, противотанковые заграждения из рельс, доты, землянки, запасы снарядов.

Эпично.

T55M


А что читать? Про пленных 5млн? Про то как бежали?

Сталин не готовился к обороне, не строил укреп районы, доты.

Укреп район -это колючая проволка, мины, противотанковые заграждения из рельс, доты, землянки, запасы снарядов.


Так наверное выглядели первые наброски сценария Михалкова к 2 и 3 частям "утомленных"

Kilo 1.1

Живага
Ты похож на рядового Кучу из фильма "Цельнометаллическая оболочка"
😀 😀 😀

Sergo-grenader

Когда готовятся к обороне что делают? Обороны в 1941г не было, было паническое бегство.

А что же было? Замыслы напасть первым. Подтянул резервы(тылы) к границе Сталин, а не на восток.

В принципе на ганзе в армейском разделе и артиллерии со мной согласны.

Жуков, Тухачевский и прочие -это мясники.

Что делают для длительной обороны? Закапываются в землю в полный рост, землянки со снарядами, 5-6 линий обороны.

И знаете когда были события в ЮО 08.08.08 первыми приехали бойцы из Востока на джипах, в багажниках были РПГ-7 и выстрелы. И они воевали против танков в городе.

В Афганистане 1 уазик с ДШК\СПГ-9 воевал с целым отделением советских военных.

Leon_85

Sergo-grenader
Обороны в 1941г не было, было паническое бегство.
А что же было? Замыслы напасть первым. Подтянул резервы(тылы) к границе Сталин, а не на восток.
Что делают для длительной обороны? Закапываются в землю в полный рост, землянки со снарядами, 5-6 линий обороны.

До сего момента я думал, что Sergo-grenader просто тихий сумасшедший. Оказалось, что он просто безграмотный чудило.

T55M

Sergo-grenader
В принципе на ганзе в армейском разделе и артиллерии со мной согласны.

)))))))

Живага

Если Сирожа не только в сети так вы..бывается, но и в реале, тогда я понимаю , почему он всё время всех боится и помешан на самообороне. Его, скорее всего, часто били/бьют и косо на него смотрят. А он принимает это, как будто он Избранное небыдло, Луч Света в тёмном царстве, а остальные мудаки. Ну и крышняк двинулся на этой теме.

Alexander Z

Leon_85
безграмотный чудило.
верните то, что было написано изначальнО! 😀

Не дай бог, ему лицензию выдадут на хранение и ношение.

Sergo-grenader

Живага, почему вы так думаете и переходите на личности? Тут речь что советско\российская армия не умеет воевать.

Русско-японскую войну слили, русско-финскую то же, в вов были просчёты. Про локальные и говорить не буду.

Про укреп районы? Бамут, Комсомольское, площадь минтука(в грозном).

Российский спецназовец боится что его сольют во время спецоперации. И посадят.

Уйдёт НАТО из Афганистана, боевики пойдут в Таджикистан, будет нестабильность на границах.

Перспективы не очень у РФ.

Или тут все квасные ура-патриоты?

T55M

Ты вещаешь некие банальности (для остальных) с видом гения.
Это говорит о твоей принципиальной неграмотности.

muscovite

Не хотел вступать в спор во время поста, но не сдержался...

Сергей... Поменьше читайте "жёлтые" книжки - особливо книжки Резуна (после прочтения Ваших сообщений у меня появилось стойкое ощущение, что свои знания о "беспечности и недальновидности" Сталина, о "мяснике" Жукове и т.п. вы почерпнули именно из "творений" этого предателя).

Думаете сейчас умеют воевать? Я читал про то как напали боевики на Погран заставу в Таджикистане в 1993г, боевики пришли из Афганистана. Позор.

Какая жалость, что Вас, Сергей, там не оказалось в том момент... Уж Вы бы им всем показали, как надо воевать! Позор командованию Московского погранотряда в Таджикистане за то, что оно не усилило 12-ю заставу лично Вами!

Кстати... Про подвиг десантников 6-й роты Псковской дивизии ВДВ Вам не доводилось читать, изобличитель Вы наш?

Alexander Z

muscovite, мне Ваш спор с данным субъектом напомнил одно видео:


Обратите внимание на название.

Живага

рядовой Sergo-Ky4a, смотрит на нас как на говно:

muscovite

Alexander Z, 😀

Да я это умом-то понимаю, но вот сердцем... Бесит, когда такие "знатоки" менторским тоном начинают всех вокруг поучать на тему войн, не имея, скорее всего, за плечами ни опыта, ни знаний. Попутно поливая грязью своих соотечественников, проливших кровь в этих самых войнах (в том числе - и за таких вот "разоблачителей" и "изобличителей").

Живага

Sergo-Ky4a спешит на передовую в укрепрайон

T55M

решил взглянуть на проблему под иным углом


Сколько из-за Серго сегодня трафика было израсходовано?
Сколько человеко-часов было потрачено на ожидание при "обновить станицу"?
Сколько потеряли собственники компаний, чьи сотрудники зависают в "ТУКе"?
Сколько недополучено ВВП из-за нерационального времяпрепровождения?

Neforo

ох бредни тут серго постит...

Neforo


Sergo-grenader
ЗлХ, а с чем Вы не согласны?
Не было никакой внятной обороны.

Знаете если дот(или окопы) окутать колючой проволкой, спиралями Бруно, поставить пулемёты и артиллерию 76мм, миномёты 120мм, зенитки.

Такую линию обороны не получиться прорвать, где всё простреливается, сектор стрельбы расчищен.

Подойти не получиться.

А за дотом будет следующий дот такой же, потом ещё один, тылы(снабжение) отодвинуть на восток.


Странно, как же советские солдатики прорвали линию Маннергейма? При том зимой в морозяку среди болот?

Sergo-grenader

muscovite, что вы собрались делать на войне? Войны начинают и заканчивают политеги.

На каком основании родители должны отдавать своё чадо в мясорубку? По сути на убой.

Вы знаете какие долги у Роснефти и Газпрома, их же наверное отсудить могут в суде.

В 1991г ни один военный особо и не встал на защиту совка, хотя давал присягу, Виктор Суворов просто сбежал чуть по раньше.

В Чечне была авантюра, начал её Борька.

Яхты класса эсминец пусть охраняют охранники, но не как не солдаты срочники.

Sergo-grenader

\\Странно, как же советские солдатики прорвали линию Маннергейма? При том зимой в морозяку среди болот? \\

А нам это надо было? И были ли выбор у советских солдатиков, сзади полагаю был ДШК для заград огня.


Не проще ли было сделать эшелонированную оборону?

Колючая проволка, рельсы, бетонные плиты и лопаты. Рабочие, зэков поднапрячь.

Alexander Z

T55M
Сколько из-за Серго сегодня трафика было израсходовано? Сколько человеко-часов было потрачено на ожидание при "обновить станицу"?Сколько потеряли собственники компаний, чьи сотрудники зависают в "ТУКе"?Сколько недополучено ВВП из-за нерационального времяпрепровождения?
за такое уже можно и на каторгу отправлять - отрабатывать нанесенный обществу ущерб

T55M

Sergo-grenader
\\Странно, как же советские солдатики прорвали линию Маннергейма? При том зимой в морозяку среди болот? \\

А нам это надо было? И были ли выбор у советских солдатиков, сзади полагаю был ДШК для заград огня.


Не проще ли было сделать эшелонированную оборону?

Колючая проволка, рельсы, бетонные плиты и лопаты. Рабочие, зэков поднапрячь.

))))))
ты понимаешь, что "атака" и "оборона" это разные действия?
захватывали землю у Финляндии, уменьшали ее военный потенциал, проверяли новую технику и тактику.
Погибшие в Зимнюю войну помогли сохранить миллионы жизней в Отечественную, предотвратив захват Ленинграда и Москвы в альтернативных сценариях.
У материкового государства нет иных методов выживания кроме как постоянного отодвигания границ от метрополии.
Географическая экспансия рулит.

muscovite

Sergo-grenader
muscovite, что вы собрались делать на войне?
Сергей... Где Вы у меня прочли о том, что я собрался на войну?.. Или у Вас калейдоскоп в глазах? Буковки в моих сообщениях перемешались и выстроились уже по-другому?
Хотя, всё-таки, отвечу на вопрос... На войне (когда она начнётся) я буду пытаться воевать за свою Родину и свой народ (благо опыт военной службы у меня имеется), а не творчески переосмысливать Наставления по физподготовке и Уставы.
На каком основании родители должны отдавать своё чадо в мясорубку? По сути на убой.
Очень рад за родителей, которые не отдали своё чадо на убой. Пусть уж чадо лучше читает всякие интересные книжки про войну и ножевой бой. Его родину, при этом, вероятно будут защищать гастарбайтеры.
В Чечне была авантюра, начал её Борька.
В Чечне в начале 90-х годов был геноцид русского населения, сынок... Геноцид, сопровождавшийся зверскими убийствами, изнасилованиями, отъёмом жилья, угоном в рабство и другими милыми и невинными забавами. И я об этом помню, в отличие от Вас.
В 1991г ни один военный особо и не встал на защиту
Откуда знаете? Тех высших военных чинов, которые могли как-то "особо встать на защиту", благополучно поснимали с постов ещё заблаговременно. Остальным же просто задурили мозги ложью. В то время была невообразимая неразбериха. Белое казалось чёрным, чёрное - белым. И я это тоже прекрасно помню.
Вы знаете какие долги у Роснефти и Газпрома, их же наверное отсудить могут в суде.
Яхты класса эсминец пусть охраняют охранники, но не как не солдаты срочники.
В огороде - бузина, в Киеве - дядька... Эти и остальные бредни даже и комментировать не буду. Ваши последующие посты - тоже. Ибо ничего бредовее Ваших сообщений я на Ганзе не читал. По их прочтении наступает когнитивный диссонанс и возникает желание проснуться.

ЗлХ

muscovite
ничего бредовее Ваших сообщений я на Ганзе не читал. По их прочтении наступает когнитивный диссонанс и возникает желание проснуться.

Вот за это мы Серго и ценим.

kartmann

T55M

В Чехии на 91-м году жизни скончался художник-мультипликатор Зденек Милер, создатель анимационного сериала о Кротике.
[/URL]

Блииин! Это же всё из детства ё моё!!! ностальгия...


kartmann

Sergo-grenader
ЗлХ, а с чем Вы не согласны?

Знаете если дот(или окопы) окутать колючой проволкой, спиралями Бруно, поставить пулемёты и артиллерию 76мм, миномёты 120мм, зенитки.

Такую линию обороны не получиться прорвать, где всё простреливается, сектор стрельбы расчищен.

Подойти не получиться.

-------------


Думаете сейчас умеют воевать? Я читал про то как напали боевики на Погран заставу в Таджикистане в 1993г, боевики пришли из Афганистана. Позор.

Серго, а ты про авиацию и гаубицы что-то слышал? или разбомбить к хренам всё что ты написал тоже нельзя?


Насчет пограничников, ты бы Сережа вообще заткнулся бы а? ты там был? в тебя когда нибудь стреляли? ты знаешь что такое минометный обстрел?

...так что помолчал бы ты от греха подальше... вояка...

muscovite

В Чехии на 91-м году жизни скончался художник-мультипликатор Зденек Милер, создатель анимационного сериала о Кротике.
Мира и спокойствия его душе...

Alexander Z

kartmann
или разбомбить к хренам всё что ты написал тоже нельзя?
нельзя, там стоят генераторы энергощитов и еще полк боевых дроидов в ангаре рядом.

kartmann

Приглашаю поучаствовать в теме: http://guns.allzip.org/topic/166/903563.html

Neforo

Sergo-grenader
А нам это надо было? И были ли выбор у советских солдатиков, сзади полагаю был ДШК для заград огня.
вы наркоман? С каких пор солдаты рассуждают надо или не надо выполнять приказ? Приказ о загран отрядах появился в ВОВ+в спины они не стреляли, а отлавливали диверсантов и дезертиров.
Sergo-grenader
Не проще ли было сделать эшелонированную оборону?
В долгосрочной перспективе проще было бы скинуть в 1943 году финов в море. Но про вторую финскую вы вероятно не в курсе 😊

kartmann

Neforo
вы наркоман?

какая неожиданная догадка

😀

Монархист

muscovite хорошо что Вы это помните. это нельзя забывать.

kartmann


kartmann

Витя, зацени:


Greengippopotam

Не, ну а чо? И взаправду медведЯ в цирке учат на одном колесе ездить, а тут 19-летние на танке не могут!!! 😊

Varnas

Зато армия могучая и непобедимая....Есдитьнеумеет но кураж до небес. А потом за ето кровью платят 😞.

Sergo-grenader

Varnas
Зато армия могучая и непобедимая....Есдитьнеумеет но кураж до небес. А потом за ето кровью платят 😞.

А что она вообще умеет?

Парады танковые, фанерные макеты ракет.

Даже на погран заставах нет элементарного: минных полей, колючей проволки, пулемётов, агс.
РФ будет например воевать с отрядом боевиков 500-1000 пол года или год.

Ресур у российских танков очень маленький.

Докку Умаров пугает РФ, а что нет беспилотников, спутников, чтоб к нему прилетел Искандер? Позорище.

Почитаешь истроию там такая срань, крепостных в карты проигрывали дворяне до 1887г.

При всём при этом будут поднимать тарифы, пошлины, налоги. Чтоб РФ танки и ракеты покупала.

РФ должна войти в ВТО и НАТО, отделить нестабильные территории. И нормально мирно жить. Каждый купит себе по старенькому(1995-2000г) мерседесу, бмв за 4-6тыс евро. Это без пошлин, с пошлинами это стоит 12-13тыс евро.

Купите себе бмв х5 4.4л 2000-2002г, за 7-8тыс евро, без пошлин и транспортного налога. С пошлинами это будет 18-20тыс евро. Что мягко говоря грабёж.

Будете ездить на ТО в Германию, там это дешевле и качественей. Я вас уверяю.

Вместо этого с вас дерут пошлины и налоги, что издевательство, и средства на что уходят? На нестабильные территории, танки и ракеты. Оно вам надо?


Sergo-grenader

Содержать империю это очень дорого, нужно постоянно посылать солдат на проблемные территории. Налоговая нагрузка, тарифы, акцизы пошлины различные, поборы будут ложиться на население. Это будет нарастать как снежный ком на самом деле. Пенсионный возраст сделают 70лет.

Совок никто не вышел защищать в 1991г, я думаю и сейчас так будет. Значит туда и дорога.

Армия выполняет грязную работу, и налоги ложатся на население. Население просто хочет нормально жить, что в принципе естественно. Я например не хочу нискем воевать и вы не хотите. В школах образование должно преподаваться на английском и немецком.


kartmann

Ты знаешь Сережа, пожалуй в случае любого намека на международный вооруженный конфликт... я бы тебя сразу расстрелял, заранее. Не дожидаясь когда ты начнешь нам в спины шмалять, в обмен на обещанный тебе противником старый сраный бимер.

и в военное время таких как ты - буду расстреливать на месте.

... мелочный ты, и мечты у тебя мелкие... колхозные... мерседес старенький, бэха десятилетняя. и за них ты готов насрать на всё, за что наши предки умирали миллионами.

ты просто противен.

Sergo-grenader

Я голосую за Яблоко!

Куан Шихуан

Фцитатник!

Куан Шихуан

Сразу видно, кто, сцуко, откосил от службы...

Neforo

жаль в РФ добровольное обследование у психиатра... очень жаль.

Relax

Серго в бане.

Живага

Теперь наглядно видно, из кого полицаи комплектовались в ВОВ и другие времена.

Kill_Maker

В школах образование должно преподаваться на английском и немецком.
это тоже фцитатнеГ!

Ureek

Relax
Серго в бане.
Мужики вы чо? это же он на майки цитат на криативил! даже сам их по рейтингу разбил!
Sergo-grenader
1. Парады танковые, фанерные макеты ракет.

2.Даже на погран заставах нет элементарного: минных полей, колючей проволки, пулемётов, агс.
РФ будет например воевать с отрядом боевиков 500-1000 пол года или год.

3.Ресур у российских танков очень маленький.

4.Докку Умаров пугает РФ, а что нет беспилотников, спутников, чтоб к нему прилетел Искандер? Позорище.

5.Почитаешь истроию там такая срань, крепостных в карты проигрывали дворяне до 1887г.

6.При всём при этом будут поднимать тарифы, пошлины, налоги. Чтоб РФ танки и ракеты покупала.

7.РФ должна войти в ВТО и НАТО, отделить нестабильные территории. И нормально мирно жить. Каждый купит себе по старенькому(1995-2000г) мерседесу, бмв за 4-6тыс евро. Это без пошлин, с пошлинами это стоит 12-13тыс евро.

8.Купите себе бмв х5 4.4л 2000-2002г, за 7-8тыс евро, без пошлин и транспортного налога. С пошлинами это будет 18-20тыс евро. Что мягко говоря грабёж.

9.Будете ездить на ТО в Германию, там это дешевле и качественей. Я вас уверяю.

10.Вместо этого с вас дерут пошлины и налоги, что издевательство, и средства на что уходят? На нестабильные территории, танки и ракеты. Оно вам надо?


Заказываю с 7 и 10...

T55M

kartmann
Витя, зацени:

я ролики не могу смотреть, что там?

T55M

По Серго - на сколько сильно деградировало образование!

/тяжело вздыхает/
Серго и подобные ему скоро ведь будут рулить страной...

Alt2000

То теме Сирожиного трепа, кто считает что скоро масштабная война? И с кем? Америка будет воевать с кетайсами до последнего русского солдата? Локальные войны не в счет, они и не прекращались.

Резус

Расстрелять,нахер 😀...В натуре,не дай бог,что случицца,такие гадёныши и будут нам в спину шмалять,за свою поганую жизнь,комфортную жизнь, 😀за подержанный мерин...

ЗлХ

Тоесть полицаев набирали из ментальнонестабильных любителей психоактивной нямки?
Хм... а в этом есть смысл..

2 Alt2000

Таг, как видят себе это обитатели еота- ща на ближнем востоке создаётся хорда стран где будет ультра-ислам, создаётся он с целью взорвать пакистан и мусульманскую часть индии, а потом всю эту фигню натравить на китай шоба обнулить его хотя бы частично чужими руками, ну там раздувания уйгурской проблемы до максимума и всё такое.
РФ же при таком накале исламской проблемы сваливается тупо раздуванием фанатизму-сеператизму в регионах где ислам испокон веков носил умеренный характер с последующей чехардой силовых операций на местах, гражданских войн и интервенцией в туда куда надо шоба труба работала, а на остальное нацрать.
Как-то так.

Relax

ЗлХ, это тебе в минреге рассказали?

ЗлХ

2 Relax
Это заряд паранои от Кургиняна.

А про минрег я ничо не скажу дажи под пытками!

spas

у меня тут к честной компании другой вопрос, я ясный пень против того, чтобы отдавать Россию просто так, воевать до последнего...и серго всего лишь глас поколения ..х..у..й.. вполне понимаю, не знает он что и как, воспитан гамбургерами, а умишко только интернет листать...потому и кладет на все ....

но есть проблема армии, Куан где сидит крайнее звено самолетов на дежурстве (Дальний восток и север в сторону Анадыря), подскажи пожалуйста, на каком аэродроме? и если знаешь, полк авиационный где находится в Магадане, Анадыре, Комсомольске-на-Амуре???

а потом просто прикиним как можно 3000 км прикрыть. если подлетное время ого-го...

из 100 км зоны вдоль Китайской границы сколько аэродромов вывели и расформировали гарнизовно? это вопрос для всех...

а ВВС у нас нет теперь, те самые космические войска, ах да и нет уже РВВДКУ, сейчас это центр Сух войск, где на базе РПКУ гнездятся и десантники и связисты и автомибилисты и серж школа и даже школа военных священников....я тупо не понимю как все туда вместилось...

теперь то, что я узнал не так давно, бравый 45 опдп, оказывается года назад из 210 офицеров уволили 100, о как, ладно выпускники РКПУ служат в ФСБ, МВД, т.к. тупо не нужны они армии...

продолжаем...
после учений 2010 года вывод был такой - войска будут уничтожены в местах дислокации...что изменилось с 2010 года

и можно продолжать немерянно, как сократили училища ЧВАУШ и ЕВВАУЛ, как исчезли центры подготовки и база подготовки ПАНов, как преподавательский состав уволен был т.к. дебилоиды поставили возраст 45 лет, а другого нет, как пилотажна группа Витязи летают на самолетах чей ресурс закончился в 2000 году, как ка-52 тупо не могут массово делать из-за отсуствия заводов производящих роторы для него. и убогой и неработающей навигационной аппаратуры и систем управления, да так что приходится на экспорт вставлять австрийские и французкие внутренности...

вопрос - О КАКОЙ АРМИИ можно говорить, ЕСЛИ по честноку ЕЕ НЕТ???????

Куан Шихуан

Факт, Константин. За авиацию в курсе лишь косвенно, а от флота практически ни хрена не осталось. И режут, режут...каждый год. Из десяти дебилоидов в лейтенантских погонах лишь один хочет служить нормально.

T55M

Все проблемы России, абсолютно все упираются в единственный вопрос - распределение прибавочной стоимости.
ранее, при СССР она шла на создание инфраструктуры, улучшение качества жизни (жилье, детские сады, школы, вузы, медицину), на получение новых знаний, создание новых производств, перевооружение вс и разное внешнеполитическое (поддержка дружественных режимов, военные интервенции).
Т.е., основной задачей была экспансия, демографическая, военная, политическая. Средства шли на развитие, повышение потенциала.
Сегодня прибавочная стоимость изымается из страны и вывозится прямо, в виде экспорта капитала или косвенно, путем импорта конечных изделий (вместо средств производства), в особенности, приобретения предметов роскоши.
Даже та самая эмиграция есть производная.
Вырастить своего гражданина стоит дорого, лучше ту часть прибавочной стоимости распределить, а "бесплатно" ввести уже готовых, мигрантов из средней азии.

Мы, как папуасы и дикари с восторгом ведемся на "бусы" и "огненную воду".
Буквально.
В виде "амг", футболок "DG" и "блек лейблов".
Себестоимость этой футболки - 1-2 доллара, продажная цена - 100 долларов.
Происходит двойной обмен.

Собственник обменивает ресурс, пусть будет "барель нефти" на некий эквивалент (фактически, вексель частной компании, ООО "федеральный резервный банк", наебка первого рода) - 100 долларов. Которым пока еще можно оплатить средство производства (станок) или сырье.
Но приобретают - футболку.
Происходит наебка второго рода - приобретается, блять, ссука, нихуя не гавно за 1 доллар, а "имидж", который как известно даже самому мелкому ребенку, "есмь всё"!!!
1 доллар себестоимость тряпочки и 99$ за создание впечатления!
Вот и получается, что торговля идет 1 баррель нефти за 1 доллар.

Тот кто сидит на энергоресурсе должен быть единственно управляющим. Он единственный должен определять кому иметь тепло дома, а кому замерзать.
Но все стало с ног на голову.
рулит не Держатель Ресурса, а некий Распределитель, находящийся вовне.

Уважаемый Читатель сам может определить вероятность получение РФ сильной армии, государственного суверенитета и вероятность того, что Распределитель отдаст свои права Держателю.


Alexander Z

эти тряпочки покупаются по всему миру, не только у нас. другое дело, есть такой прикол: знакомый, который барыжит одеждой из "кетая", рассказывал, как все происходит. приезжают, грубо, две фуры, одна едет в "охотный ряд", вторая - раньше на черкизон, сейчас в олимпийский. одежда одна и та же.

spas

"я знал что фигово, но не думал что уже ВСЕ.." (с) один старый полковник

я только приехал из Польши, снова вел семинары и обучал хороших ребят с отличным борцовско-ударным багажом...попутно поглядел на жизнь и хотения изнутри (благо жил в семье и общался очень плотно)

так вот отличия от мироощущения и отношения к жизни, до отличия в общей ценевой политики просто поражают

цены на бензин 50-55 руб. за литр, но продукты в 3 раза дешевле, вопрос как такое может быть???
качество одних и тех же товаров - разнится!!!
цена на аренду 1 ком квартиры в центре Варшавы 12000 руб. мес
на корание Варшавы 100 кв метровая квартира стоит с отделкой 70 000 долларов... и можно продолжать

люди мягче и даже то, что поляков считают отморозками в евросоюзе, просто для меня было смешно, мы просто тогда вообще киллеры-убийцы из космоса, если они отморозки

и нюансов много, но печально. что все не в нашу пользу...к сожалению

T55M

Alexander Z
эти тряпочки покупаются по всему миру, не только у нас. другое дело, есть такой прикол: знакомый, который барыжит одеждой из "кетая", рассказывал, как все происходит. приезжают, грубо, две фуры, одна едет в "охотный ряд", вторая - раньше на черкизон, сейчас в олимпийский. одежда одна и та же.

Мудрые китайцы, продавая дольчегабану не за 100, а за 10 долларов, получают свои справедливые 1000% (и это за сделку, без учета оборачиваемости капитала...)

Alexander Z

spas
и даже то, что поляков считают отморозками в евросоюзе
в основном только мы так и считаем

ЗлХ

Был на Севмаше и на Звёздочке.
Но не разглашу!

T55M

20 трлн успешно осваивают?

ЗлХ

продолжаю яростно неразглашать!

T55M

отпилил кусочек-то?

ЗлХ

титанового корпуса.
сувенир.
вот что значит всегда при себе иметь лезерман!

Viper NS

В виде "амг", футболок "DG" и "блек лейблов".
таки у амг - нет того, за что платить деньги? 😀

блек лейбл я не жалую, а вот блу - весьма годный. во всяком случае по сравнению с водкой выбор очевиден

Alexander Z

Может, о политике побазарим? Выборы, вся херня...
Короче, кто как голосовать будет?

Viper NS

Может, о политике побазарим? Выборы, вся херня...
ооо, это хорошо.

первые выборы на которых по-настоящему работаю. из трех лошадок на которых поставил в облдуму проходят две - одна 100%, вторая 88%. это даст замечательный, а главное - постоянный доход по одному из направлений бизнеса - по информации. тема с каждым годом дорожает, и кроме выборов на кое вкидываюся горы черного нала - финансовая поддержка депутатов потом тоже рулит. это все можно как прямо зарабатывать, так и пилить. если отрабатывать несколько кандидатов, то совершенно реально выйти за лям денег с выборов, которых при этом нигде не существует. При этом мало что делая и не светясь )

задумался над тем, что лет через 10 имея свободных миллионов восемь поиграться там самому - на уровне облдумы. решают ресурсы, владение технологиями, а медиа-портрет годный делаю уже некоторое время весьма успешно. Игрушка под названием "выборы" очень веселая - нечто среднее между покером и рулеткой.

Короче, кто как голосовать будет?
я - за тех, кто приносит прибыль.

"политически" голосовать на этих выборах очень просто.

Если нравится ЕР, то можно:
- голосовать за ЕР
- портить бюллетень
- голосовать за слабого оппозиционного кандидата по одномандатникам
- не ходить на выборы

Это все - усиление лидера.

Если вместо ЕР говоришь ПЖиВ
- то на выборы надо идти, а голосовать там за самого сильного оппозиционера, по партспискам - за КПРФ или СР

тут важно понимать что мантра Навального "приходи 4 декабря и голосуй за любую партию кроме партии жуликов и воров" - нуждается в уточнении у одномандатников. Речь о ситуации, когда если у кандидата от ЕР Козлова есть 40% голосов то достаточно оппозиционно проголосовать за оппозиционных кандидатов Иванова, Петрова и Сидорова по 20%, чтобы имея совокупную оппозицию 60% в округе мандат получил Козлов и ПЖиВ. Поэтому оппозиционерам есть вариант "выбивать" ПЖиВ голосуя за сильнейшего кандидата )

ЗлХ

2 Viper NS

Как-то на рождественнских чтениях под бубнёж иерархов церкви херачили из фляги этот самый блю лейбл =))
Иерархи смотрели не осуждающе но с тоскливой завистью.
Лейбол шол хорошо без всяких закусей разливаясь приятным теплом по нутру.

Viper NS

Как-то на рождественнских чтениях про бубнёж иерархов церкви херачили их фляги этот самый блю лейбл =))
я его выдул пузырей пять, наверное.

хороший, но по уровню все премиум-бленды избыточно дорогие. то же самое скажу про Чивас Ригал 25 лет - вискарь замечательный, и очень вкусный, но - когда под 20 тыр бутылка столько будут стоит 2-3 элитных сингл-молта классом точно не ниже.

изза этого поклонники вискаря недолюбливают бленды - дешевые там сами по себе как правило довольно отвратны, а вкусные - слишком дороги.

Alexander Z

Viper NS
на выборы надо идти, а голосовать там за самого сильного оппозиционера, по партспискам - за КПРФ или СР
СР - та же херня, что ЕР. Можно считать, что "дочка" от ПЖиВ.
С точки зрения прагматика, конечно, голосовать за ЕР и принимать участие в поедании родины - милое дело.
Я вот решил внезапно проявить свою гражданскую позицию и поддержать КПРФ.

Viper NS

СР - та же херня, что ЕР. Можно считать, что "дочка" от ПЖиВ.
не-а. по региональным соображениям - прежде всего разные люди ))

а что "дочки" - дык шас системная оппозиция в принципе невозможна

Alt2000

люди мягче и даже то, что поляков считают отморозками в евросоюзе, просто для меня было смешно, мы просто тогда вообще киллеры-убийцы из космоса, если они отморозки

и нюансов много, но печально. что все не в нашу пользу...к сожалению

В Польше часто бываю. Подпишусь под каждым словом. Даже на правобережной Украине, жизнь в разы комфортнее чем в РФ

ЗлХ

ваше слово товарищь маузер, ваше слово товарищь наган!
уже слышал где-то панические нотки что если поддержать всем фронтом КПРФ то повториццо 1917-тый быгагагага =)
2 Viper NS
*старательно записывает в книжечку*
А что из сингл молтов пьёццо так же мягко и ненавязщиво?

T55M

Viper NS
я его выдул пузырей пять, наверное.

хороший, но по уровню все премиум-бленды избыточно дорогие. то же самое скажу про Чивас Ригал 25 лет - вискарь замечательный, и очень вкусный, но - когда под 20 тыр бутылка столько будут стоит 2-3 элитных сингл-молта классом точно не ниже.

изза этого поклонники вискаря недолюбливают бленды - дешевые там сами по себе как правило довольно отвратны, а вкусные - слишком дороги.

))))
/из прошлого/
бленды тупо вкуснее, не даром дегустаторы хлеб едят, сингмолты же обычно резки, пока найдешь свой - алкашом станешь.

у меня
рядовой - черный "гулящий ваня"
"для души" - глинфидич, с его маслянистым послевкусием.

но в мерзком занятии - питие алкоголя, сам напиток куда как вторичен, гораздо важнее настроение.
впрочем, как и в би - "побеждает не стиль, а человек".

Alexander Z

Viper NS
не-а. по региональным соображениям - прежде всего разные люди ))

а что "дочки" - дык шас системная оппозиция в принципе невозможна

по региональным соображениям и ЕР неплоха, она для регионов единственная что-то еще делает.

Alexander Z

ЗлХ
уже слышал где-то панические нотки что если поддержать всем фронтом КПРФ то повториццо 1917-тый

не вижу причинно-следственной связи 😛ipec:

ЗлХ

2 Alexander Z

Ишь чо, ты ещё следование критериям формальной логики затребуй !

Монархист

нда. я то думал Серго патриот надомник. а он так вот. жаль.

Viper NS

бленды тупо вкуснее
не соглашусь. скорее "лучше адаптированы к невзыскательному вкусу"
рядовой - черный "гулящий ваня"
я в том же классе щас вообше японский вискарь для себя нашел. втрое дешевле, если контрабанда, и вдвое лучше
сингмолты же обычно резки
😛ipec: 😀 😀 😀

но в мерзком занятии - питие алкоголя, сам напиток куда как вторичен, гораздо важнее настроение.
для меня - вкус. состояние опьянения не люблю.
*старательно записывает в книжечку*
А что из сингл молтов пьёццо так же мягко и ненавязщиво?
если тебе по душе сладковатая палитра - ирландец Бушмиллз молт 16тилетний попробуй, и линейку Балвени (уже взрослый такой уровень)

они мягонькие, десертные и вкусные.

ЗлХ

2 Viper NS
Ну когданить есть вероятность что и попробую =)
Вон, урбансорд уже в работе есичо.
Наконец-та блин.

Alexander Z

Viper NS
состояние опьянения не люблю.
во, интересная штука. сам такой же, и очень редко встречаю людей с такой чертой.

Резус

состояние опьянения не люблю.
Такая же херь,водку,только из-за вкуса и под вкусную шамовку,очень редко...
И как носитель 50%русской крови 😀,при виде селёдочки с лучком,да с бородинским,сразым хочецца,запотевший шкалик,хотя бы с "Алтаем" 😀...

T55M

о вкусах спорить вообще считаю "дурным тоном", но раз уж влез, придется продолжить

Viper NS
не соглашусь. скорее "лучше адаптированы к невзыскательному вкусу"

скорее, к усредненному.
наличие рецепторов и их расположение на языке определено
Гаус нам подсказывает, что у некоторых они располагаются не типично.
повод ли это для гордости? ну не знаю...

я в том же классе щас вообше японский вискарь для себя нашел. втрое дешевле, если контрабанда, и вдвое лучше
исключительно Шотландия (хотел начать с воды, но заленился).
вские там ирландии, а уж тем более америки, японии и таиланды...
(более эмоциональный, на моем месте, наверняка, поставил бы смайлик с ладошками прижатыми к лицу)

))))))))))
суть работы дегустатора - балансировка, гармонизация вкуса, путем купажирования иными сортами, имеющими какие либо вкусовые особенности.

злх

если тебе по душе сладковатая палитра - ирландец Бушмиллз молт 16тилетний попробуй, и линейку Балвени (уже взрослый такой уровень)

Надо пробовать, тупо зависит от рецепторов.
вкус субъективно различается даже у одного напитка, разлитого в разную посуду или при разной манере пития.
Тот участок языка, куда попадает первая капля, дает главную вкусовую ноту.

Этим, кстати, иногда объясняется "ссуки, сначала хорошо делали, приучили народ, а теперь туфту гонят!!".


[b]выхожу из диалога, потому как синька - зло[/b], а я участвую в ее продвижении

Монархист

предпочитаю легкое состояние веселья. но не хочется быть пьяным совсем.

Alexander Z

а тенденция нынче такова, что...

Монархист

сейчас пообщался с инспектором ПДН. так рассказала как два упыря женщину таксиста убили. 32 ножевых ранения. обоим упырям по 16 лет. вот тенденция

kartmann

Да ладно, чё ты за Серго начинаешь работать, где тут тенденция-то? просто частный случай криминала. А несколько сотен лет назад - только ножами, саблями и ядом убивали - во была тенденция так тенденция. А это, да мало ли нариков в ломке... бывает и не такие вещи делают ради дозы.

Alexander Z

Немного "пацанского" 😊 рэпа на тему


Kilo 1.1

Резус
Такая же херь,водку,только из-за вкуса и под вкусную шамовку,очень редко...И как носитель 50%русской крови ,при виде селёдочки с лучком,да с бородинским,сразым хочецца,запотевший шкалик,хотя бы с "Алтаем" ...
пИшите в открытую.... А ведь люди живые читають....

Совести у вас нет, Виталий.....

kartmann

Блиннн... а ведь селедочка, да с лучком, да с бородинским, да с огурчиком малосольным + запотевший шкалик Белуги.... а ведь это всё постное!

Ушел думать...

bdk

Ушел думать...
И што тут думать! 😊

kartmann

vulcan1600

А я люблю когда пьяный в рыло негодяю какому-нибудь...К э э э э к хряснуть!
Ну и Милу потом поцеловать,она веселье такое любит и компании пьяные понимает и разделяет)))

kartmann

Мотик прикольный:

Alt2000

А я люблю когда пьяный в рыло негодяю какому-нибудь..
Не отстреливались? А то, негодяи они такие, могут...

Alt2000

Мотик прикольный:
Жениццо Вам надо, барин... (с)

kartmann

Еще как...

Alt2000

Хош тебе отсюдова невесту подгоню? Быт, кухня, постель - закачаешся. Но выстраивать тебя с маменькой и папенкой по утрам будет на подоконнике. )) Издержки, звиняй...)
Я, по трезвому размышлению, на польке женат. Чего и вам советую. Со словянок по совокупности характеристик, самые приятные.

Alexander Z

Alt2000
Я, по трезвому размышлению, на польке женат.
я на кореянке 😊

kartmann

Кстати с барином как и собственно со всеми вплоть до царя на Руси всегда на "ты" разговаривали... обращение на "Вы" - это поганая пошлость от тщеславия и гордыни возникшая, с целью дистацировать себя от других, отметить свое превосходство - типа те кто ниже с тобой должны на Вы, а ты с ними можешь на "ты"... всё из поганой Европы при Петре пришкандыбало блин... вместе с панталонами на мужиках и париками...

kartmann

Alt2000
Хош тебе отсюдова невесту подгоню? Быт, кухня, постель - закачаешся. Но выстраивать тебя с маменькой и папенкой по утрам будет на подоконнике. )) Издержки, звиняй...)
Я, по трезвому размышлению, на польке женат. Чего и вам советую. Со словянок по совокупности характеристик, самые приятные.

Отсюда это откель? с Карпат? ))

хотя чо, валяй, подгоняй. "Я полезных перспектив никогда не супротив" (с) Леонид Филатов.

а там будем посмотреть. Насчет выстраивать на подоконнике... ну меня еще может быть... а вот маменька у меня подполковник ФСБ... а папенька полковник оттеда же... так что... при попытках построить - может пропасть без вести. 😛

да, и желательно без политических идей, т.к. какое общее отношение в западной Украине к России известно... но если от будущей жоны услышу антироссийские лозунги - расстреляю на месте (вместе с Серго). )))))

Alt2000

... а давай кто выше на стенку пописает? У меня брат подполковник СБУ (ваше ФСБ), ветереран второго Ирака. А менталитет он кагбе либо есть, либо нет. Так что выстроит. Присылать?

kartmann

Я не про пописать.
У всех какая-то неадекватная реакция при упоминании этих букв, тебе что, показалось что я тебя напугать хочу или что? а если бы я сказал что мама - врач (это так и есть), а папа - пенсионер, то такая же реакция была бы? Я же не виноват что они оба в этой конторе работали... почему всегда такая реакция не сильно адекватная, не пойму.

Я про то лишь говорил, что моих предков построить не реально в принципе. Строю их только я, и то только потому что они меня любят сильно, и позволяют многое такое, за что своего ребенка я на месте прибью... А вот что касается всех остальных... особенно женского пола. Да мама в принципе по отношению к любой юбке рядом со мной - сразу в боевой стойке, даже без видимых причин...
Так что я своих-то знаю, если даже попробует вякнуть что-то - будет выкинута за космы, пинками. Что есть то есть...

А по теме - присылай конечно. Только желательно не с вещами на Киевский вокзал, а для начала хотя бы фотки, или ссылку на прфиль в соц-сети, дабы приглядеться, пообщаться... Я к сожалению сильно разбрчивый в плане внешности, и теперь уже в плане мозгов тоже... может поэтому и холостой до сих пор. Ибо тут в москве девки с такой внешностью и данными как мне нравится - в основном или ВИП эскортом зарабатывают, или бабло в глазах как в анекдоте про "фапотьку"... остальных немногочисленных разбирают буквально со школы, максимум с первого курса институтов.

Так шо надо сначало посмотреть - пообщаццо. Присылай конечно, мало ли чо бывает, жизнь она такая штука... непредсказуемая.

Alt2000

Да я, впринципе, шутя... Хотя девки тут ой-йой-йой... Я почти не местный, бабушка - москвичка, дед из Белгорода. Мама, 50% украинка, 50% еврейка. Кстати, мой прадед, полный Кавалер Ордена Славы. Зато маимин дядя, дважды Кавалер Железного Креста. Последний - за деблокаду Гляйхенберга. И это один из пары словян. По социальным сетям - пиши ПМ, здесь наиболее популярны "однокласники"

muscovite

Налил настоечки кедровой в стопочку... Стопочку опрокинул в недра своего организма. Закушал жареной рыбкой... Суббота ведь наступила - можно. Денис, не надо никого расстреливать. Они все хорошие.

Alt2000

До субботы еще час с фигней... Ищу вискарь (смайл с высунуты языком)

muscovite

А у нас уже час без фигни, как суббота.

Белый Дракон

spas
но есть проблема армии, Куан где сидит крайнее звено самолетов на дежурстве (Дальний восток и север в сторону Анадыря), подскажи пожалуйста, на каком аэродроме? и если знаешь, полк авиационный где находится в Магадане, Анадыре, Комсомольске-на-Амуре???

а потом просто прикиним как можно 3000 км прикрыть. если подлетное время ого-го...

из 100 км зоны вдоль Китайской границы сколько аэродромов вывели и расформировали гарнизовно? это вопрос для всех...

а ВВС у нас нет теперь, те самые космические войска, ах да и нет уже РВВДКУ, сейчас это центр Сух войск, где на базе РПКУ гнездятся и десантники и связисты и автомибилисты и серж школа и даже школа военных священников....я тупо не понимю как все туда вместилось...

ВВС с недавнего времени включает в себя в том числе и войска ПВО. Прикрытие ими и осуществляется. Гораздо проще загнать куда-нибудь на опушку зенитную батарею, чем строить и поддерживать аэродром. А при необходимости инженерные соберут ВПП довольно быстро. А в "Магадане, Анадыре, Комсомольске-на-Амуре" куда лучше иметь побольше противокорабельных комплексов (это если уж боитесь америкосцофф).

spas
продолжаем...
после учений 2010 года вывод был такой - войска будут уничтожены в местах дислокации...что изменилось с 2010 года
Ну вот не понимаю я этого. У нас войска не в одном месте сосредоточены. Ну да, раздолбаюсь поначалу с десяток гарнизонов, а как иначе при неожиданном ударе. Остальные-то должны по тревоге свалить. Или нападут прям со всех сторон и на все войска сразу? 😊
spas
как пилотажна группа Витязи летают на самолетах чей ресурс закончился в 2000 году, как ка-52 тупо не могут массово делать из-за отсуствия заводов производящих роторы для него. и убогой и неработающей навигационной аппаратуры и систем управления, да так что приходится на экспорт вставлять австрийские и французкие внутренности...

вопрос - О КАКОЙ АРМИИ можно говорить, ЕСЛИ по честноку ЕЕ НЕТ???????

Откель такая инфа? Живу с Витязями в одном городке. Не слашал, чтобы на технику жалились. Их вот переводить как-то собрались - из-за этого были терки. или есть официальная бумажка с отчётом о полном пепце?

По поводу ка-52. Не знаю, что там с роторами, но вот довольно свежая новость.http://www.vesti.ru/doc.html?id=558973
Что за наезд на аппаратуру?

spas
на экспорт вставлять австрийские и французкие внутренности...
. Экспорт тут ключевое. Думаю. что дело тут именно в перспективе последующего обслуживания, чтобы покупатели могли запчасти брать где хотят. Или как раз из-за ядрёности аппаратуры, которую мы не хотим кому-то давать. Вот моя ЗРС в экспортном варианте урезаная и кое-какие способы захвата цели просто вырезаны.
Так что не стоит так сильно паниковать.
Скоро война, всё будет хорошо 😊.

Монархист

Денис тебе так хочется жениться?

Alexander Z

Монархист
Денис тебе так хочется жениться?
а что в этом плохого?

Монархист

плохого? я таки Вас умоляю. обычный интерес субтильного юноши о мыслях старших товарищей. 😊

kartmann

Не знаю как тебе сказать. Жениться - это один день. Мне хочется семью. Хочется детей. Много. Как у Пожарского и даже больше (не у князя, а у нашего форумного товарища Пожарского). Хочется человека понимающего рядом... Физиология опять же не спит, не без этого, а с блудом напряженка - беспорядочные связи (и даже упорядоченные тоже) - это мой духовник не поощрит уж точно. Да и вообще. И хочется и пора. Я не хочу чтобы когда буду детей из школы забирать все думали что я их дедушка. Практика показывает, что чем больше разница в возрасте между родителем и ребенком, тем меньше понимания между ними, от этого общение страдает... уже сейчас даже если представить что вдруг у меня сын появится через год, то к моменту как он школу заканчивать будет - мне уже под 50 будет... а если еще пять лет пройдет? я вообще-то и внуков хотел бы увидеть при жизни своей. Представь себе как далеко думаю.
В общем мыслей на этот счет порядком... Если без подробностей, то пожалуй да - хочу. Проблема в том, что цель не свадьба, а человек с которым хотелось бы всю жизнь провести оставшуюся. То есть с кем попало лишь бы семью - нет. А нужного человека за 30 лет так и не появилось.

muscovite

Жена - это хорошо. А хорошая жена - ещё лучше. У хорошей жены - и дети будут хорошими. А хорошими детьми и похвалиться будет не грех. А уж ежели родители будут дарить своим детям любовь - то и дети, когда вырастут, будут радовать своих родителей, окружив тех в старости своей сыновней и дочерней любовью, и завалив их внуками. А ежели и внуки окажутся такими же хорошими и добрыми, какими выросли их родители - доживут уж бабушка и дедушка и до правнуков.

Монархист

kartmann у тебя и духовник есть? как ты его нащел?
вот те же мысли посещают. блуд и блятство не есть хорошая тема. болезни, репутация, нервы. все страдает. человека бы встретить .....

muscovite

Ох... На сон грядущий - и про блядство с блудом?.. Негоже.

kartmann

Паша, твои слова которые двумя постами выше - как музыка... замечтался даже.

Монархист,

да ты знаешь... я его не искал вообще. Бог привел, как за руку. Само собой как-то все получилось, постепенно и гармонично. Божий промысел, по-другому не объяснить. Потом уже слышал много раз, что духовника может только Бог дать, когда видит что пора, и что это на пользу. Искать можно годами - и не найти. А можно вообще не искать - и на тебе (как у меня). Во всяком случае в поисковике духовника точно не нагуглишь...

Я бы наверное посоветовал во-первых прямо об этом просить в молитвах - чтобы духовника тебе указали Божьей волей, а во-вторых - пытался бы общаться со священниками разными где есть возможность, вопросы бы им задавал и так далее - а там уже как контакт установится между вами - сам и почувствуешь. У меня например такой духовник, что мне кажется что он вообще такой один единственный, и что как специально именно под меня... ни одного священника не встречал, который бы мне так "подходил" чтоли, и понимал. В общем очень это индивидуально.

Пожалуй это все равно как мне объясняли тут как девушку найти ту самую, единственную. С духовником та же история - только промысел Божий. Невозможно объяснить как это происходит и где искать. Просто само случается, когда надо и когда просишь об этом. Просто общаться побольше надо - а там само придет.

Adonis

Монархист

kartmann у тебя и духовник есть? как ты его нащел?вот те же мысли посещают. блуд и блятство не есть хорошая тема. болезни, репутация, нервы. все страдает. человека бы встретить .....


Не духовника искать надо, а в своей башке порядок навести. Вот тогда и люди подтянутся 😊
п.с. хернёй страдаете, хоть в эмобар тему переименовывай...

kartmann

Adonis
Не духовника искать надо, а в своей башке порядок навести. Вот тогда и люди подтянутся 😊
п.с. хернёй страдаете, хоть в эмобар тему переименовывай...

"У каждого свои недостатки" (с) В джазе только девушки

Nuntio

kartmann
Я к сожалению сильно разбрчивый в плане внешности

В каком-то фильме сказали - "богатый мужчина это все равно, что красивая женщина".
Мы осуждаем женщин, у которых только "бабло в глазах", понимая, что бабло - вещь приходящая и уходящая, и никто из нас не гарантирован "от тюрьмы и от сумы"
И в то же время не считаем зазорным для себя быть сильно разборчивым в плане внешности.
А красота - вещь такая же преходящая, как и деньги.
Я не знаю, сколько детей у Пожарского, но роды не красят женщину - и чем больше тем сильнее. Хоть те же растяжки. Что делать? - пластику?

Плюс никто не гарантирован от ударов судьбы - та же авария с выстрелившей в лицо подушкой безопасности или осложнения от той же пластики по удалению растяжек. Не дай Бог, конечно, никому такого.
Плюс самое банальное - возраст.

И что ты будешь делать со своей разборчивостью? разводится и с широко плеча платить алименты? Или все-таки поступишься разборчивостью.

Мужики конечно все бабники, но именно это позволяет жить с любой женщиной, в которую превращается твоя жена после свадьбы.

Viper NS

исключительно Шотландия (хотел начать с воды, но заленился).
вские там ирландии, а уж тем более америки, японии и таиланды...
(более эмоциональный, на моем месте, наверняка, поставил бы смайлик с ладошками прижатыми к лицу)
производство виски, как и любого дистиллята - не стоит на месте, и по мере появления новых винокурен физически растет и количество годных брендов, и география напитка

если говорить о шотландии, то например стоит вспомнить Kilchoman коей всего 6 лет, а продукция уже крайне востребованная

если про бурбоны - это своя тема, там есть своя классика и свои шедевры (как и достаточно много посредственного мейнстрима). Годы идут, люди работают.

если про Ирландию - там виски делают с 1276 года, а Злх я порекомендовал вот что - http://whiskyblog.livejournal.com/102641.html там же можно в тэг бушмиллз ткнуть и почитать про остальные. А вот бленды Бушмиллз - попса попсой ) причина в том, что сама винокурня делает только молты, а для блендов сырье закупает в других местах (вот тебе и проф. дегустаторы и бленды "вкуснее" - как дешевле, так и хуярят массово)

в своем роде это такая же классика как Шотландия.

Япония делает весьма приличные бленды (восток - декоратор!!!) но я не пробовал ничего реально премиум-класса у них (хотя, говорят и такие есть). За столом идут отлично.

В целом же с виски как и со многим наряду с сутью есть множество бренд-мифов. И про бленды, и про "воду", и некую эксклюзивность отдельных деталей когда все остальное - типа не по-пацански)). На самом деле виски это обычный дистиллированный алкоголь, и делать его вкусно может много кто. Разбираццо в оном я предпочитаю руководствуясь вкусовыми ощущениями - ну и сравнивать при этом.

Viper NS

И что ты будешь делать со своей разборчивостью?
ну у меня тут ффсе крайне просто.

жена это жена, а вот ебу я исключительно кого хочу. причем с набором девиц тупо рулит ротация - по цвету, фактуре, росту, размеру сисек - настроению, наконец 😀 примерно как с выбором эля или вискаря, на самом деле )))

в ситуации с супругой для меня важнее - абсолютная надежность тыла, и чтобы мать хорошая была. Страшно

Viper NS

И что ты будешь делать со своей разборчивостью?
ну у меня тут ффсе крайне просто.

жена это жена, а вот ебу я исключительно кого хочу. причем с набором девиц тупо рулит ротация - по цвету, фактуре, росту, размеру сисек - настроению, наконец 😀 примерно как с выбором эля или вискаря, на самом деле )))

в ситуации с супругой для меня важнее - абсолютная надежность тыла, и чтобы мать хорошая была. Страшной ей быть, разумеется, не положено - но тот же возраст и пр. - не решает, если человек близкий.

кому при этом присунуть вообще не проблема ни разу, особенно если денег хватает)

Alt2000

Абсолютно согласен. Кста, к внешности банально привыкаеш - ну не о крокодилах канечно разговор - а, учитывая то, что стареть придется вместе, есть вещи поважнеее длинных ног...
П.С. хотя у моей, внешность таки модельная, к тому же свободно говорит на 6-ти языках, но это совершенно не важно

spas

Белый Дракон

давайте расставим точки над Й

1. Вы в Анадыре жили? когда и в каком году?
Мало того что я там жил, так мой батя там был старшим авиационным начальником 4 года (померяемся пиписьками)

2. По карабельным комплексам Вам Куан расскажет - меньше читайте интернет. здраво мыслить будете!!! Но никогда на чукотке не было оных ввиду всего 1 простой вещи - 2 месяца судоходства, знаете что там 2 месяца лето, а 10 месяцев зима. И вообще на карте Анадырь видели, а то кажется что Комсомольск и Анадырь для ВАС рядом

3. ВВС упраздяют, есть приказ уже и все кто в теме в курсе, пошукайте у людей в теме, я об этом знаю, потому что смотри п.1, не знали - теперь знаете, алилуя
http://www.utro.ru/articles/2008/07/28/755157.shtml

4. По ка-52: господин хороший какое отношение ВЫ имеете к ВЕРТОЛЕТАМ РОССИИ? Ваша должность в это корпорации? Не имеете должности, а читаете интернет - помочь не могу ничем, т.к. к сожалению каждый день общаюсь, почти каждый день, с челом занимающим приличную должность там...и невольно слышу всю правду с матами, а не голимый пиар о нашем детище вертолетостроения, про 400 недостатков и про неприемку госкомиссией и т.д. и т.д.

Ответье на вопросы будьте так добры, а потом уже продолжим??????

Монархист

Adonis
а что у меня в голове не в порядке? Вы там были?

Adonis

Монархист
а что у меня в голове не в порядке? Вы там были?
В Вашей голове? Нет. А что я там забыл?

Куан Шихуан

Ржу. Володя, я таки думаю, что Адонис высказался в целом по сабжу, а не конкретно о твоей голове.))

Монархист

а ну тогда извините.
по старой русской традиции надо выпить

bdk

по старой русской традиции надо выпить
хватит ругаццо! 😊,надо уже выпивать!

bdk

по старой русской традиции надо выпить
хватит ругаццо! надо уже выпивать! 😊

Монархист

я к чему и веду.

Nuntio

Монархист
по старой русской традиции надо выпить

Вам не кажется парадоксальным, что русские - одна из самых "издревле и много пьющих" наций (если верить общественному мнению) - за всю свою "старую традицию" не придумали "нормального бухла" - ни тебе виски, ни рома, ни бурбона?
А все культурные и малопьющие жрут эти благородные напитки уже столетиями?

ЗлХ

Сегодня день юриста, пойду выпью демедрольного пуэра.

Alt2000

А я пивася местного прикупил))))
Очень рекомендую к прочтению книгу, написанную знаменитым алкоголиком А. Макаревичем (Машина времени) в соавторстве со своим лечащим врачем-наркологом
"Занимательная наркология"
Крайне интересное чтиво!

Клыч

Во как, день юриста!

С праздником причастных!

Денежных клиентов, справедливых судей, прокуроров и полицейских.

Хотя, если бы они такими были у нас не было бы работы.
В общем с праздником!

Пойду выпью вискаря..

Куан Шихуан

Кстати, юристов у нас немало. Всех с праздником!

Клыч

Искал книгу Артёма Драбкина "Я ходил за линию фронта".

Нашел сайт.

http://iremember.ru/

Очень интересный, думаю не только для меня.

Сереге очень полезно почитать, там встречается о том как поступали оккупационные войска с местным населением.
Пускай не обольщается... Будет ему и мерин и бмв...

От себя, читаю и как будто сам при разговоре присутствовал.
Жалко не успел деда расспросить, да и не любил он о войне говорить, хотел забыть.
Дед прошел финскую, ВОВ и воевал на Дальнем Востоке.

Слава победителям!

KocopeZ

Nuntio

Вам не кажется парадоксальным, что русские - одна из самых "издревле и много пьющих" наций (если верить общественному мнению) - за всю свою "старую традицию" не придумали "нормального бухла" - ни тебе виски, ни рома, ни бурбона?
А все культурные и малопьющие жрут эти благородные напитки уже столетиями?

Придумали. Самогон. Рецептур до хера и еще немного. Все "благородные напитки" - по сути своей самогон. Туда же еще чачу, граппу, палинку и этот, как его, эрготоу.
Почитайте Родионова "Полугар. Водка которую мы потеряли". Узнаете кое- что нового.

Серго, конечно, расстроил..

Nuntio

Пять лет назад видел бутылки с надписью "самогон", но как-то не прижилось.
Да и единой рецептуры нет и каких-либо примерных стандартов.
Надо действительно литературу почитать, а то закралась крамольная мысль - может мы не такие уж и пьющие в сравнении с западными соседями.

Nuntio

Кстати, никто не знает, что это за девайс:

http://www.korova.ru/humor/viewer.php?id=6992&types=p

Он реальный?

Белый Дракон

spas
Белый Дракон

давайте расставим точки над Й

1. Вы в Анадыре жили? когда и в каком году?
Мало того что я там жил, так мой батя там был старшим авиационным начальником 4 года (померяемся пиписьками)

2. По карабельным комплексам Вам Куан расскажет - меньше читайте интернет. здраво мыслить будете!!! Но никогда на чукотке не было оных ввиду всего 1 простой вещи - 2 месяца судоходства, знаете что там 2 месяца лето, а 10 месяцев зима. И вообще на карте Анадырь видели, а то кажется что Комсомольск и Анадырь для ВАС рядом

3. ВВС упраздяют, есть приказ уже и все кто в теме в курсе, пошукайте у людей в теме, я об этом знаю, потому что смотри п.1, не знали - теперь знаете, алилуя
http://www.utro.ru/articles/2008/07/28/755157.shtml

4. По ка-52: господин хороший какое отношение ВЫ имеете к ВЕРТОЛЕТАМ РОССИИ? Ваша должность в это корпорации? Не имеете должности, а читаете интернет - помочь не могу ничем, т.к. к сожалению каждый день общаюсь, почти каждый день, с челом занимающим приличную должность там...и невольно слышу всю правду с матами, а не голимый пиар о нашем детище вертолетостроения, про 400 недостатков и про неприемку госкомиссией и т.д. и т.д.

Ответье на вопросы будьте так добры, а потом уже продолжим??????

Константин. Что-то мой текст был плохо прочитан. Отрывками. Перечитайте, неспеша.

1. Нет. Причём тут жил или не жил. Я сказал, что прикрывать небо можно не самолётами, а ПВО хоть в Анадыри, хоть в Москве.
2. Я сказал не про "карабельные комплексы", а про ПРОТИВО-корабельные комплексы. Это к тому, что лучше бы их там разместить, если бояться нашествия америкашек, так как они припруться на своём флоте.
3.Не упраздняют, а реструктурируют. Возможно и не очень хорошо и коряво.
4.Меня учили с ними взаимодействовать и их сбивать. А как бывший работник одного КБ имею представление о принципах экспортных поставок техники. А какого тогда Ваш чел с должностью допускает, что в их продукте столько недостатков, что технику не принимает госкомиссия? То есть он сам заявляет, что их продукция - полная хрень. Ну так не надо мучиться, пусть закрывают производство. Не Камовы, так Мили будут. Ночной охотник тоже неплох.

Можем продолжать.

Монархист

Куан Шихуан спасибо. огромное.!!!!!!!!!!!!!!!!!

kartmann

Nuntio
Кстати, никто не знает, что это за девайс:

http://www.korova.ru/humor/viewer.php?id=6992&types=p

Он реальный?

да, девайс реальный, глок называется.

если ты про крепежку, то тоже реальная крепежка, я ее с месяц назад видел на каком-то сайте буржуйском. Только точно не помню он в готовом виде был или... по моему там какой-то умелец хвастался своей доработкой. На самом деле такое легко самому сделать, все запчасти можно у нас или в буржуинском маге купить легко. Фактически только две металлические планочки согнуть, пропилить в них прорези под ремешки, и ремешки пришить с затягивающей пряжкой. Получается с двух концов металлические зацепы а посередине ремень затягивающийся (чтобы длину менять в зависимости от рулевой колонки.,И все. Кобуру крепишь и готово. Можно так ножик закрепить, или топор в чехле скажем. ))

kartmann

Nuntio

В каком-то фильме сказали - "богатый мужчина это все равно, что красивая женщина".
Мы осуждаем женщин, у которых только "бабло в глазах", понимая, что бабло - вещь приходящая и уходящая, и никто из нас не гарантирован "от тюрьмы и от сумы"
И в то же время не считаем зазорным для себя быть сильно разборчивым в плане внешности.
.

ты все правильно говоришь.

только это не мой случай. для меня вопрос заключается в том чтобы возникли чувства, изначально. потом для меня просто перестают существовать другие женщины. то есть вообще. Я очень редко влюблялся. По настоящему это было пожалуй только один раз (как раз когда был на грани свадьбы, и получил от нее просто конкретный удар в спину...)

Так вот мне было совершенно пофигу на остальных особ женского пола, они для меня перестали существовать просто, была только она и всё, никого вокруг больше не видел. И мне было совершенно пофигу уже потом что другие думают о ее внешности (хотя она была очень красива, но далеко не модель), я точно знал что даже в случае чп, аварии, пожара, чего угодно я все равно останусь с ней.

очевидно, она не чувствовала ничего аналогичного. правда очевидно это сейчас, а тогда я был просто слеп.

но не суть. я о том говорю, что если я чувствую что-то к человеку, и он становится мне родным, мне пофигу как он выглядит, и это становится не главным. Но становится потом - когда уже есть какие- то чувства.

вся штука в том, что изначально девченки без внешности от которой задерживаешь дыхание на секунду, когда видишь (думаю мужики поймут как говорится) - не вызывают у меня особого интнреса именно в плане совместного будущего. Пообщаться - да, потрындеть - пожалуйста, но никак не более того. Не могу я абстрагироваться о внешности, никак. Это же химия, тут не объяснишь. Поэтому я и говорю что серьезных перспектив с девками ординарной внешности у меня нет априори, я их не воспринимаю. Но если уже появились чувства - то мне потом уже будет в целом пофигу на изменения ее внешности. Это я тоже знаю точно.

По прочим вопросам - у Пожарского пятеро детей.

Насчет того что роды уродуют женщин - я категорически не согласен. Это не правда. Знаю многодетных матерей которые выглядят просто модельно. И знаю мамашек у которых один ребенок, а становятся просто патлатыми коровами после родов. Так что тут вообще не в количестве детей дело, ни разу не в количестве. Это гены.

У Валерии скажем 3 детей (у певицы). А как она выглядит? А сколько ей лет знаешь? так что тут не в детях дело. Детей должно быть чем больше тем лучше. Без вариантов. В этом я убежден.

Adonis

Одно дело жена для галочки что бы ходить на светские приёмы, другое дело что бы держала дом и обеспечивала тыл ))). Внешность вещь уходящая, сами лет так через 10 будем выглядеть как...
Главное сойтись душой. Вот я сейчас сижу за компом после боев, пивасик попиваю, рядом жена дрыхнет. И понимаю что мне ничего больше не надо, разве что в деревню на охоту сгонять )))

kartmann

Серега, я не против, согласен до последней буквы. Так вот я не могу сойтись душой с девушкой, внешность которой мне не нравится, просто не могу. А с той которая нравится - могу сойтись душой, и далее один в один как ты написал. И потом уже, читайте по губам п-о-с-л-е того как сойдемся душой - мне будет в-с-е-р-а-в-н-о какая внешность у нее. Но чтобы сойтись, чтобы был тот самый первый импульс - она должна нравиться внешне. А нравятся внешне мне далеко не все подряд. Я только лишь об этом.

ЗлХ

2 Adonis

Как сходили?

kartmann

ЗлХ
2 Adonis

Как сходили?

если ты про толпарофихтувания, то как бэ отдельная тема есть и даже с кучей видосов с мероприятия.

kartmann

из другой темы:

by Relax
переходи на самсунг, отлично работает при любых условиях!


фу фу фу фу фу. ))). фсё равно что с мерседеса на инфинити пересесть. кто на мерседесе не ездил - не поймёть ))

эппл - это такая необъяснимая магия , что поработав и привыкнув к нему - понимаешь что раньше ездил на велосипеде с квадратными колесами. перейти на что либо просто не реально. словами трудно объяснить... но ни ради более мощного процессора, ни ради других материалистических характеристик типа поддерживаемых форматов и тп - невозможно отказаться от той магии общения человека и техники, которую получаешь только от яблока.
полтора года назад я был ярым приверженцем винды, нокий-самсунгов и считал яблофилов просто идиотами, которым деньги некуда девать, ведь винда и самсунг делают всё то же самое и дешевле...
потом я купил айфон (три джи)... и через месяц понял что другими телефонами пользоваться просто невозможно. Решил попробовать распространить опыт на компы и купил яблочный ноут... оказалось что и в настольных компах у эппла та же магия что и в телефоне... и вот тогда поперло...

сейчас у меня вся техника полность эппл, большой настольный комп, ноутбук, айфона уже два (один отцу отдал), айпад (с которого я сейчас это пишу). и я ни за какие каврижки не пересяду обратно на винду, или на другой телефон (да, есть еще верту у меня, но это такое убогое говнище, которым пользоваться нереально, я его ношу как кирпич - на переговорах на стол выкладывать). так же как и с мерина ни на какую машину (разве что бимер или порш) добровольно не пересяду, только если другого выхода не будет.
тут словами не объяснить почему - магия. что с машиной, что с эпплом. при том действует эта магия на 99% тех кто пользовался хотя бы месяц. как это у них получается - не понимаю, ведь в попугаях характеристики такие же как и у других, или хуже иногда. но как-то получается у стервецов. топчи его конем.

kartmann

Клыч
Искал книгу Артёма Драбкина "Я ходил за линию фронта".

Нашел сайт.

http://iremember.ru/

Очень интересный, думаю не только для меня.

огромный спасибо за ссылку, сайт просто супер! оторваться не могу.

spas

Белый Дракон

...1. Нет. Причём тут жил или не жил. Я сказал, что прикрывать небо можно не самолётами, а ПВО хоть в Анадыри, хоть в Москве...

Я там жил и видел что и как. не говоря о уже написанном про своего батю и верить в какие-то комплексы ПВО может человек. плохо представляющий что у нас в стране есть и где это базируется..если скажу ВАМ что кроме Москвы все остальное дырка от бублика, Вы не поверите - но я буду почти прав!!!

...2. Я сказал не про "карабельные комплексы", а про ПРОТИВО-корабельные комплексы. Это к тому, что лучше бы их там разместить, если бояться нашествия америкашек, так как они припруться на своём флоте...

Знаете сколько нарушений ИВП в зоне от Аляски до Сахалина? Много и очень и мы только можем иногда их заметить, уже давно все знают, что если бы нужно было, то Чукотка отвалилась бы сразу ..просто она не нужна никому...пока
А по разместить...у нас не могут на нове вооружение и реорганизацию армию денег найти. поставили бизнесменов в руководство...а тут еще о обороне стране думать надо-- Вы что, это фантастика

..3.Не упраздняют, а реструктурируют. Возможно и не очень хорошо и коряво...

В России еще ни разу не было реконструкции. Для ВАС не понятно?
Объясняю, вот например стал Ливитин (железнодородник) отвечать за "НЕБО", ему подчинены все что связано с самолето-перелетами...но везде на должностях стоят его друзья (железнодородники), скажите, как может чел всю жизнь в теме о рельсах. управлять летающим транспортом??? Он тупо не может понимать проблемы и нюансы (что мы и видим в СМИ постоянно).
Так и в армии, один род войск переподчиняется, что сразу ведет к упразднению системы управления и подчинения, что в свою очередь приводит к хаосу, там где и так жопа полная... а если я скажу что и летчиков у нас почти не выпускают, картина обретет жизнь в плоскости ОХЕРЕННО ПЛОХО...

...4.Меня учили с ними взаимодействовать и их сбивать. А как бывший работник одного КБ имею представление о принципах экспортных поставок техники. А какого тогда Ваш чел с должностью допускает, что в их продукте столько недостатков, что технику не принимает госкомиссия? То есть он сам заявляет, что их продукция - полная хрень. Ну так не надо мучиться, пусть закрывают производство. Не Камовы, так Мили будут. Ночной охотник тоже неплох...

А Вы в курсе, кто стоит у руководства??? Банкиры, как и в армии, люди не профильного обучения, т.е. коммерсы, и созданная система взаимодействия такова, что создать что-то невозможно (идти против тоже)...нет 1-2 модели можно напрячься и сделать, но 2 вертолета на Россию, смешно... и вот это люди тупо не дают ничего изменить, а им не дают изменить люди над ними (это система, которая направленая на реализацию денег, но без реализации продукции).
И еще смогли за 5 лет поставить 6 вертолетов, но они за 6 мес не поднимались ни разу в небо, т.к. нет вертолетчиков... и все знают, науя нам вертолеты, коль некому летать...
Вы же знаете что Сызрани - кузницы обучения вертолетчиков уже нет, типа реорганизовали и перевели кажется в Краснодар, где на базе 1 училища слили 4-5 других училищ (примерно так) - истребители, штурмовики, ПАНы и ОБУины, техники, вертолетчики и еще кто-то... Я чел с головой отдаю отчет, что материальная база для обучения всего этого войска просто не может существовать в реале и преподов столько нельзя иметь в одном месте,профиль разный...
это Как в РЯзани сократили, ах да реорганизовали и из 3 училищ (автомобилки, связи и десантного) на базе десантного (каким образом не понял я), сделали один центр Сухопутных войск, да еще туда девок засунули, школу сержантов и военных священников... итог: непередоваемые по глубине ..уи и фигения

Итог: в нашей стране ничего не было создано за 20 лет, просто ничего, разрушено почти все...о каких вещах оборонно-ответного плана можем говорить, если мы выходя на удицу видим. какие цены и что почем?!

я писал уже, у нас бензин 29-30 руб./л, в Польше 50-54, но цены на продукты (теже что и у нас) в 3 раза дешевле там!!! При цене на бензин, должно быть наоборот. Но не так...вот и мыслите.

Клыч

огромный спасибо за ссылку, сайт просто супер! оторваться не могу.

Всегда пожалуйста!

Очень интересно про снайперов и разведчиков читать.

Сам полночи читал.

Клыч

я писал уже, у нас бензин 29-30 руб./л, в Польше 50-54, но цены на продукты (теже что и у нас) в 3 раза дешевле там!!! При цене на бензин, должно быть наоборот. Но не так...вот и мыслите.

Подтверждаю, в Германии тоже самое, бензин и дизель дорогой 1,30-1,65 Евро. Но продукты и вещи намного дешевле чем в Москве, съем квартиры дешевле, а коммунальные правда дороже раза в 2. Притом что зарплаты в целом на одном уровне, не сильно отличаются. Разве, что у бюджетников.

Один большой плюс, за что спасибо немцам, нет обездоленных, пенсионеров вынужденных просить подаяние и нет бродячих животных.

Когда приезжаю в Россию это шокирует в первую очередь.

К вопросу об армии, у одной моей знакомой живущей здесь отец аналитик Генштаба, он как то обмолвился, что в случае войны армия небоеспособна, ответный удар может быть только ядерным.
Передаю как услышал, прокомментировать не буду, есть более компетентные люди.

Клыч

я писал уже, у нас бензин 29-30 руб./л, в Польше 50-54, но цены на продукты (теже что и у нас) в 3 раза дешевле там!!! При цене на бензин, должно быть наоборот. Но не так...вот и мыслите.

Подтверждаю, в Германии тоже самое, бензин и дизель дорогой 1,30-1,65 Евро. Но продукты и вещи намного дешевле чем в Москве, съем квартиры дешевле, а коммунальные правда дороже раза в 2. Притом что зарплаты по сравнению с Москвой и областью в целом на одном уровне, не сильно отличаются. Разве, что у бюджетников.

Один большой плюс, за что спасибо немцам, нет обездоленных, пенсионеров вынужденных просить подаяние и нет бродячих животных.

Когда приезжаю в Россию это шокирует в первую очередь.

К вопросу об армии, у одной моей знакомой живущей здесь отец аналитик Генштаба, он как то обмолвился, что в случае войны армия небоеспособна, ответный удар может быть только ядерным.
Передаю как услышал, комментировать не буду, есть более компетентные люди.

Nuntio

как может чел всю жизнь в теме о рельсах. управлять летающим транспортом

При Николае I кто-то сказал - "прикажут - акушером стану". Очень сильно люди верили в силу распоряжения и приказа. Закончилось Крымской войной.

Сейчас такая же вера в менеджеров. Наверное пример Берии стоит перед глазами. Но это похоже единственный успешный пример такого разностороннего управленца. Да и то похоже потому, что ео ставили над профессионалами, а не вместо них.

muscovite

Ну вот и отголосовались...

kartmann

muscovite
Ну вот и отголосовались...

согласен. При этом я даже не выходил никуда для этого )))

muscovite

Сижу и смотрю по зомбиящику сводки с фронтов новости от Центризбиркома... Умиляюсь.

Куан Шихуан

Думаю, ни у одного здравомыслящего человека сомнений в исходе не было.

kartmann

У меня были - я думал ПЖиВ намного больше наберет. Поскромничали ребята.

CKM

Ребята, только что вернулся с участка - был наблюдателем.
В театр захочу нескоро, будто посмотрел 20 спектаклей подряд.
Всё хуже, циничнее и гнуснее, чем пишут в инете. 😞(

Alt2000

Угадайте, когда написано? Чур, без Гугла:

«Европа дряхлеет, как седой Рим, и от нее несет запахом тлена и вырождения... Англия превратилась уже в государство-рантье, в огромного паразита: где промышленные предприятия, начиная с угольных копей, становятся все более нерентабельными, где имеется специфический кризис экспортной промышленности, где стала невозможной политика крупных вложений в промышленность, где, следовательно, нет базиса для технической реорганизации промышленности. Этот упадок Англии, наклонная кривая развития английской промышленности, превращение Англии из <великой мастерской всего мира» в государство-рантье сопровождается хронической безработицей, и это делает почти невозможными надежды на реорганизацию английской промышленности методами капитализма:"

T55M

CKM
Ребята, только что вернулся с участка - был наблюдателем.
В театр захочу нескоро, будто посмотрел 20 спектаклей подряд.
Всё хуже, циничнее и гнуснее, чем пишут в инете. 😞(

ииии?

Leon_85

Alt2000
Угадайте, когда написано

Уж не Маркс ли?

Alt2000

Уж не Маркс ли?
Нее, но близко 😊

Nuntio

А я доволен.
Думаю, что после такого "просада" на следующие выборы президент найдет себе другую партию.

Nuntio

kartmann
родилась нетленка.
Походу Серго заразен

Я это еще раньше отметил.

T55M

умными буквами про аниме и анимашников, занятно

http://www.berkem.ru/nya-ili-kamrad-13-reshil-malenko-poumnichat/#more-10218


"Два дня назад я вылетел из Янгона, и сейчас нахожусь в Токио. В Янгоне, во время перерыва, я частенько сижу в местной чайхане, до отказа заполненной людьми. Они беседуют друг с другом, шутят, флиртуют, и просто проводят время с такими же, как они. Сегодня в Токио я сидел в «Старбаксе», среди, примерно, 20 человек. Каждый из которых, в одиночестве, игрался со своим iPhone, iPod, или какой другой электронной игрушкой, позволяющей в одиночестве существовать в бездушном мире. НЕУЖЕЛИ ЭТО ТО, ЧТО НАМ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НУЖНО?!?"

CKM

T55M
ииии?

1. Вброс бюллетеней за ЕР, зафиксирован мной и членом УИК от ЛДПР. Вброс - толстые пачки бюллетеней,
сложенные вдвое и выпавшие в таком виде из урны для голосования. По
словам члена УИК от ЛДПР в этих пачках встречались незаполненные
бюллетени. Вброшено, оцениваю, до 10-15 % всех бюллетеней.
2. Бесчисленные консультации с вышестоящим ТИК, изменения чисел после
первого подсчёта.
3. Попытка изъять лишние бюллетени (образовались после вброса) путём
кражи недействительных бюллетеней.
4. Попытка признания части хороших бюллетеней недействительными за якобы неверное заполнение (там где в поле голосования любой знак, кроме
галочки).
5. После п.3. член комиссии от ЕР смешал часть недействительных
бюллетеней с пачкой за ЕР, число недействительных бюллетеней
значительно уменьшилось.
6. Книги избирателей ни минуты не были в сейфе. Около 1-2 ночи их
сразу упаковали в пакеты для отправки в ТИК.
7. В конце действа председеталь схватила пакеты с бюллетенями и книгами
и покинула зал для подсчёта. Копия протокола никому выдана не была.

13 из 16 Членов УИК от ЕР изо всех сил старались мошенничать, врать, хамить, всё цинично, нагло, в открытую.

Kilo 1.1

CKM
(там где в поле голосования любой знак, кроме галочки).
Не понял. Так какой знак надо было ставить?

muscovite

Надо было ставить отпечаток пальца.

T55M

CKM


7. В конце действа председеталь схватила пакеты с бюллетенями и книгами
и покинула зал для подсчёта. Копия протокола никому выдана не была.

какие действия?

CKM

можно ставить любой знак в поле голосования

действия будут делать в партии, я им передам всё что у меня есть - фото, жалобы

Greengippopotam

muscovite
Надо было ставить отпечаток пальца.
Угу... а крест-на-крест номер ИНН и домашний адрес с индексом.
Можно еще фото 3Х4 степлером пришлепать.

CKM
я им передам всё что у меня есть - фото, жалобы
Думаете это что-то изменит?

Белый Дракон

Kilo 1.1
Не понял. Так какой знак надо было ставить?
Твёрдый!!!
Ъ - вот уж точно показатель, что не мазнул случайно в клеточке 😊.

muscovite

На следующих выборах впишу вместо галочки-крестика какую-нибудь цитату из Сирожи.

CKM

там что только не рисовали: сердечки, иероглифы, матюки
один даже нарисовал маленького медведя (внутри маленького квадрата!) за ЕР

так что тем, кто любит камерный театр - рекомендую 😊

Nuntio

Не знаю, не знаю, в Омске нормальные выборы - КПРФ выиграла. У едра - 27%. Так что не все так страшно.

ЗлХ

это для тебя не страшно =))
А вот омский партактив ща волосы на джёппе рвёт, как вариант всех муницыпалов участвовавших в процессе ща попрут. ^___^

Alexander Z

А в Москве фальсификация прошла успешно. Голосований в ходе нарушения выявлено не было.

Alexander Z

Alt2000

Че там в Нерезиновой слышно? А то о каких-то войсках в нете говорят. Будете "кровавый режим" свергать? 😛

T55M

Почти литература
http://www.stihi.ru/avtor/cskakazak

Из России выводят Бога, официально, по договору,
Бог сидит на броне прищурясь, что ж -домой, так домой,
шестикрылые серафимы прогревают в бэхах моторы,
и на солнце триплекс бликует, словно радуясь , что живой

Скоро - скоро пойдет колонна, все закончится скоро-скоро,
и не то чтобы нет патронов, просто гниль -это просто гниль,
а какой-то усталый ангел, на прощание по забору,
вывел суриком - " Ницше умер", и задумчиво сплюнул в пыль

Alexander Z

В нерезиновой фальсификация прошла успешно. Голосований во время нарушения обнаружено не было.

kartmann

Зачетный буллутень. Токо дима че-то не похож нифига.

Alexander Z

kartmann
Токо дима че-то не похож нифига.
ну, учитывая, что его рисовали в голосовательной кабинке.. 😊

все видели такую фигню? http://www.newsru.ru/russia/06dec2011/against.html

kartmann

Да лажа все это. Может в Москве Ер и потеряла популярность, но москва не Россия. Хрен кто в сибири или на урале в таком количестве выйдет. Вся москва это всего 7% населения рф. и вышла далеко не вся москва. точнее не вышла, а вывели. те кому выгодно. Митинг марионеток блин. Только почему-то считается что если твой кукловод против главного кукловода, то ты не марионетка. разве это так? просто не желая быть марионетками у одних, те кто вышел - стал марионетками у других.

Ureek

К сожалению в 91 и 93 хватила населения Москвы..

ЗлХ

судьба Pax romana внезапно решается в Риме.

kartmann

А наша - внезапно в Вашингтоне.

KocopeZ

Ну дык Pax Amerikana если.. А остальные типа столицы - центры провинций и не более.

T55M

в вашингтоне - исполнители чужой воли...

KocopeZ

А волеизьявители то где тогда? В Техасе, или где там ФРС окопалась?

ЗлХ

2 KocopeZ

в википедии вообще хватает ентих PaX

и эта ты чива не слышал про всемирный жидо-массонский заговор Ротшильдов-Рабиновичей?

T55M

Ты хочешь об этом поговорить?

http://www.utro.ru/articles/2011/10/20/1005733.shtml

Специалисты университета в Цюрихе провели математический анализ связей 43 тыс. транснациональных корпораций...
... большинство финансовых цепочек идут в направлении "суперанклава" из 147 компаний, пишет Newscientist.com. Их активы пересекаются друг с другом, фактически являясь общей собственностью, что обеспечивает этому негласному финансовому конгломерату контроль за 40% глобального корпоративного богатства. "По сути, менее 1% компаний в состоянии контролировать 40% всей сети", - утверждает Глаттфельдер. И указывает, что большинство из этих "суперкорпораций" являются финансовыми институтами. Так, в топ-20 вошли инвестиционные холдинги Barclays plc, JPMorgan Chase & Cо, Goldman Sachs Group Inc.

...
http://sanders.senate.gov/newsroom/news/?id=9e2a4ea8-6e73-4be2-a753-62060dcbb3c3

Согласно докладу Счетной палаты США, ФРС в одностороннем порядке предоставляла триллионы долларов в виде финансовой помощи иностранным банкам и корпорациям от Южной Кореи до Шотландии. «Ни одному агентству Соединенных Штатов не должна быть предоставлена возможность кредитования иностранного банка или корпорации без прямого одобрения Конгресса и президента», - сказал Сандерс.
...
Интересно, что администрация США и сама ФРС, которые изначально были категорически против аудита, согласились на него лишь при условии, что аудит должен быть, во-первых, одноразовым, а во-вторых, списки получателей антикризисной помощи ФРС можно будет обнародовать не ранее 1 декабря 2011 года. То есть уже после промежуточных выборов в конгресс США...

...
http://finstockclub.ru/forum/showthread.php?t=364
О том, каким структурам в действительности принадлежит Федрезерв США, не известно никому. Лишь тесные дружеские и семейные связи всех глав ФРС с Ротшильдами и Рокфеллерами, а также история создания Федрезерва указывает на них как на истинных владельцев. Однако в 70−х годах прошлого века в прессу просочилась некая информация через журналиста-исследователя Роба Керби, который обнародовал список организаций - владельцев ФРС. Впрочем, все эти банки уже давно скрылись путем слияния или поглощения с другими.
Все, кроме одного - Bank of England (Bank of London).

* Rothschild Bank of London
* Warburg Bank of Hamburg
* Rothschild Bank of Berlin
* Lazard Brothers of Paris
* Kuhn Loeb Bank of New York
* Israel Moses Seif Banks of Italy
* Goldman Sachs of New York
* Warburg Bank of Amsterdam
* Chase Manhattan Bank of New York
...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0
В данный момент членами Совета являются:
* Бен Шалом Бернанке - председатель;
* Джанет Йеллен - заместитель председателя;
* Элизабет Дюк;
* Кевин Уорш (до 31 марта 2011 года)[3];
* Дэниел Тарулло;
* Сара Блум Раскин;
* (1 место в настоящий момент временно вакантно).

...............................
16 трлн грина, это пипец как доюха.
Это в 30 раз больше чем все накопления России.
Эти 16 трлн разошлись за 1,5 года.
Даже представить опасаюсь, какие были злоупотребления ранее...
Ну и как им не владеть сми, не оказывать влияние на власть, не устраивать революции и не организовывать 5 колонны?
...............................
Типа, раньше всякие "революционеры" шебуршали по углам о "заговоре", а теперь нет повода, это признано нормой, нет предмета для "революции", декриминализирована и легализована ситуация "пара сотен семей рулит миром".

Вырастет поколение детей, взахлеб смотревших всякие новомодные "Звездные войны" и спокойно воспримет факт наличия некоего "ордена", который рулит "силой". Не удивит их факт того, что попасть в орден можно будет только лишь "по праву крови - наличие медихлориана (или как его там). И восстать против ордена нельзя (это уже в прошивке), потому как "восставшие" есть смешные жОлтенькие роботы под управлением "империи зла".
..............................
б-п останутся прежними, измениться лишь их толкование для хомячков.
ранее говорили "о демократии", о "великой мечте", завтра будут говорить "о стабильности", "о непротивлении злу", "об умиротворении агрессора".

Россия есть глобальная экспериментальная площадка.

Диктатура пролетариата, социализм - 1917
Подготовка к мировой революции - 1923-41
Технология "цветной революции" - 1991
Откатка механизмов легализации технологий хищения национальной собственности - 1994-98
Усиление репрессивного аппарата после террактов - 1999-2003
Кастрация субъектов медийного пространства - 2002-нв

kartmann

Ссылку википедии замени на эту: http://bit.lу/uPRInp

а то всё форматирование поломал.

T55M

Картман,
если мне, то ссылка не работает

ЗлХ

" - Вот о чем я подумал прежде всего. Ладно, теперь дальше: нас можно ловить как угодно. Марсианину стоит только пройти несколько миль, чтобы наткнуться на целую кучу людей. Я видел, как один марсианин в окрестностях Уондсворта разрушал дома и рылся в обломках. Но-так поступать они будут, недолго. Как только они покончат с нашими пушками и кораблями, разрушат железные дороги и сделают все, что собираются сделать, то начнут ловить нас систематически, отбирать лучших, запирать их в клетки. Вот что они начнут скоро делать. Да, они еще не принялись за нас как следует! Разве вы не видите?
- Не принялись?! - воскликнул я.
- Нет, не принялись. Все, что случилось до сих пор, произошло только по нашей вине: мы не поняли, что нужно сидеть спокойно, докучали им нашими орудиями и разной ерундой. Мы потеряли голову и толпами бросались от них туда, где опасность была ничуть не меньше. Им пока что не до нас. Они заняты своим делом, мастерят все то, что не могли захватить с собой, приготовляются к встрече тех, которые еще должны прибыть. Возможно, что и цилиндры на время перестали падать потому, что марсиане боятся попасть в своих же. И вместо того чтобы, как стадо, кидаться в разные стороны или устраивать динамитные подкопы в надежде взорвать их, нам следовало бы приспособиться к новым условиям. Вот что я думаю. Это не совсем то, к чему до сих пор стремилось человечество, но зато это отвечает требованиям жизни. Согласно с этим принципом я и действовал. Города, государства, цивилизация, прогресс - все это в прошлом. Игра проиграна. Мы разбиты.
- Но если так, то к чему же тогда жить?
Артиллерист с минуту смотрел на меня.
- Да, концертов не будет, пожалуй, в течение ближайшего миллиона лет или вроде того; не будет Королевской академии искусств, не будет ресторанов с закусками. Если вы гонитесь за этими удовольствиями, я думаю, что ваша карта бита. Если вы светский человек, не можете есть горошек ножом или сморкаться без платка, то лучше забудьте это. Это уже никому не нужно.
- Вы хотите сказать...
- Я хочу сказать, что люди, подобные мне, будут жить ради продолжения человеческого рода. Я лично твердо решил жить. И если я не ошибаюсь, вы тоже в скором времени покажете, на что вы способны. Нас не истребят. Нет. Я не хочу, чтобы меня поймали, приручили, откармливали и растили, как какого-нибудь быка. Брр... Вспомните только этих коричневых спрутов.
- Вы хотите сказать...
- Именно. Я буду жить. Под их пятой. Я все рассчитал, обо всем подумал. Мы, люди, разбиты. Мы слишком мало знаем. Мы еще многому должны научиться, прежде чем надеяться на удачу. И мы должны жить и сохранить свою свободу, пока будем учиться. Понятно? Вот что нам нужно делать.
Я смотрел на него с изумлением, глубоко пораженный решимостью этого человека.
- Боже мой! - воскликнул я. - Да вы настоящий человек. - Я схватил его руку.
- Правда? - сказал он, и его глаза вспыхнули. - Здорово я все обдумал?
- Продолжайте, - сказал я." (с)

T55M

Гаус рулит ))

ЗлХ

Wells подавляэ.

KocopeZ

QUOTE]Originally posted by T55M:
Ты хочешь об этом поговорить?

Специалисты университета в Цюрихе провели математический анализ связей 43 тыс. транснациональных корпораций...
... большинство финансовых цепочек идут в направлении "суперанклава" из 147 компаний..
* Rothschild Bank of London
* Warburg Bank of Hamburg
* Rothschild Bank of Berlin
* Lazard Brothers of Paris
* Kuhn Loeb Bank of New York
* Israel Moses Seif Banks of Italy
* Goldman Sachs of New York
* Warburg Bank of Amsterdam
* Chase Manhattan Bank of New York
...
В данный момент членами Совета являются:
* Бен Шалом Бернанке - председатель;
* Джанет Йеллен - заместитель председателя;
* Элизабет Дюк;
* Кевин Уорш (до 31 марта 2011 года)[3];
* Дэниел Тарулло;
* Сара Блум Раскин;
* (1 место в настоящий момент временно вакантно).
...............................
Типа, раньше всякие "революционеры" шебуршали по углам о "заговоре", а теперь нет повода, это признано нормой, нет предмета для "революции", декриминализирована и легализована ситуация "пара сотен семей рулит миром".

[/QUOTE]

Значит всетаки во всем виноваты евреи и парикмахеры. Следовательно, начинать нужно с поджога парикмахерской.

T55M
Вырастет поколение детей, взахлеб смотревших всякие новомодные "Звездные войны" и спокойно воспримет факт наличия некоего "ордена", который рулит "силой". Не удивит их факт того, что попасть в орден можно будет только лишь "по праву крови - наличие медихлориана (или как его там). И восстать против ордена нельзя (это уже в прошивке), потому как "восставшие" есть смешные жОлтенькие роботы под управлением "империи зла".
..............................

Как я помню, этих носителей "медихлориана", резко взяли к ногтю, чуть менее чем поголовно, а оставшимся пришлось ныкатся по калоотстойникам.. Ну внушает таки некоторый оптимизм..

QUOTE]Originally posted by T55M:

Россия есть глобальная экспериментальная площадка.

Диктатура пролетариата, социализм - 1917
Подготовка к мировой революции - 1923-41
Технология "цветной революции" - 1991
Откатка механизмов легализации технологий хищения национальной собственности - 1994-98
Усиление репрессивного аппарата после террактов - 1999-2003
Кастрация субъектов медийного пространства - 2002-нв

[/QUOTE]

Период взятия к ногтю не отражен..

То ись Злх типа зря подкалывает?..


ЗлХ

2 KocopeZ
Нет, ЗлХ третичный агент влияния.
Ну или там четверичный, чо уж тут.
Мы не гордые.

Кстати, столкнулся с проблемой.
Машинка стоит на улице, набигаю я в мск неделя через неделю, по будням не катаю, а в выходные весёлый секас с аккумулятыром.
Вот, сменил батарейку на большую новую красивую и бошевскую, вроде пободрее стало.
Но это ж половинчатое решение, тут советуют клемму скидывать одну.
Ан пепелац всё одно под небом морозится.
Нешто батарейку вовсе на дом таскать?

T55M

Значит всетаки во всем виноваты евреи и парикмахеры. Следовательно, начинать нужно с поджога парикмахерской.
)))) тебе мало фактов?
один баран другому
"Ты знаешь, Серый совсем с ума сошел!
он считает, что нас выращивают на мясо!! Гыгыгы!!"

Период взятия к ногтю не отражен..
ага, вывернулись из под контроля здоровые силы "ненадолго".
теперь это называется "кровавым террором".

То ись Злх типа зря подкалывает?..
ЗлХа типа никто и не обвинял ни в чом, это он сам примеривает шапку.
Типа, если не "первый", так хоть "третий-четвертый",
типа "я негордый, чо!"

ЗлХ

*Цепляет себе значок "Я- марсианин!"*

T55M

зачем?

ЗлХ

Лулзы.
Существование всяких бильдербергских клубов,иллюминатов и прочих вольных каменщиков неоспоримо и явно.
Возведение их манипулятивных возможностей в абсолют - крайность.
Крайности я противопоставляю дурость.
Ну и естественно марсиан на боевых треножниках как логичное продолжение конспирологического дискурса.

T55M

Как я помню, этих носителей "медихлориана", резко взяли к ногтю, чуть менее чем поголовно, а оставшимся пришлось ныкатся по калоотстойникам.. Ну внушает таки некоторый оптимизм..

И кто нажЫл с этого взятия?

"Медихлориан" в глазах простецов может быть как преимуществом, так и недостатком. Если ранее он был недостатком, то как перевернуть ситуацию?
Вызвать у окружающих чувство вины и жалости.
Страшно самоизраниться, пожить немного в ебенево, в окружении сплошного мордора, явить обчеству схожесть черт. И уж только потом можно пытаться "продавать" детишкам медихлориан.
Кстати, погугли для интереса "евгенические опыты кое где".

T55M

ЗлХ
Лулзы.
Существование всяких бильдербергских клубов,иллюминатов и прочих вольных каменщиков неоспоримо и явно.
Возведение их манипулятивных возможностей в абсолют - крайность.
Крайности я противопоставляю дурость.
Ну и естественно марсиан на боевых треножниках как логичное продолжение конспирологического дискурса.


Ты борешься с мельницами )))
А я с невежеством (не без д,артанизма, это естественно).

Никоим образом не конспиролог, и уж естественно, не призыватель,
а исключительно добросовестный исследователь.

ЗлХ

2 T55M

Ну тада жму руку как энтомолог энтомологу, чо.
А про куркумулятор, никто так и не ответил.

Куан Шихуан

Домой родимого, домой.

ЗлХ

придёццо таскать =)
Там крепёж крайне мутный, а 1 болт вообще сорван, печаль.

T55M

ЗлХ
2 T55M
Ну тада жму руку как энтомолог энтомологу, чо.
прошу не путать, Йа антрополог!!

KocopeZ

T55M

Значит всетаки во всем виноваты евреи и парикмахеры. Следовательно, начинать нужно с поджога парикмахерской.

)))) тебе мало фактов?
один баран другому
"Ты знаешь, Серый совсем с ума сошел!
он считает, что нас выращивают на мясо!! Гыгыгы!!"

Ты меня не понял. Это я сделал выводы и составил план действий. 😛

KocopeZ

ЗлХ
Лулзы.
Существование всяких бильдербергских клубов,иллюминатов и прочих вольных каменщиков неоспоримо и явно.
Возведение их манипулятивных возможностей в абсолют - крайность.
Крайности я противопоставляю дурость.
Ну и естественно марсиан на боевых треножниках как логичное продолжение конспирологического дискурса.

Если о заговоре и мировом правительстве полощут на каждом углу, еще не означает, что их нет. Скорее всего, дела обстоят несколько по-другому, но еще хуже. "По-моему, так!"(виннипух)

ЗЫ. Кумулятор придется таскать домой. Ну, можно еще парикмахерскую поджечь..

kartmann

А вот такая хрень реально стоит в штате Джоржия в пиндосии. Поставлена там в 1980 году. Текст написан на санскрите, на древнегреческом, на вавилонском (клинопись) и древнеегипетскими иероглифами.
В частности, написано что население земли не должно превышать полмиллиарда...

ЗлХ

2 kartmann

Так же там есть и на русском, и инглише, что неплохобыло бы и почитать.

T55M

А кто это в щелочку подглядывает?

Alexander Z

На тему конспирологии мне очень нравится серия "странник" О. Маркеева.
Кто-нибудь читал?

ЗлХ

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B6%D0%B0%D0%BB%D0%B8_%D0%94%D0%B6%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B6%D0%B8%D0%B8

как всегда гугл знает всё.
теперь страшные массонские скрижали может прочитать всякий!

kartmann

Да ядрен батон, да пользуйтесь же вы сокращателями ссылок, или дописывайте русский текст в ссылке вручную.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Скрижали_Джорджии - это так сложно?

Ясен красен там на русском тоже есть. А еще и на

- английском
- китайском
- испанском
- суахили
- хинди
- арабском
- иврите

kartmann

kartmann

kartmann

Возвращаясь к военной тематике:

http://neotech.3dn.ru/publ/mekhanika_i_ehlektronika/ehkzoskelet_hulc_i_sarcos/12-1-0-55

и это уже замечу не какое-то там награмождение железа на человеке, мешающее передвигаться. Это вполне годная вещь, и реально применимая (и опробованная в Афганистане пиндосами в прошлом году).

И производитель - Локхид Мартин, что не позволяет надеяться что это просто очередной технологический выкидыш не связанный с военными.

vi.rus

хозяин таверны любезно пригласил заглянуть на огонек, за что душевно благодарствую... )
ну и выкладываю для уважаемых камрадов ошинама сурьезную заметку чиста праникнуццо... ну и, как гриццо, зводно выяснить - что курил афтар... )
http://www.rg.ru/2011/10/25/sbor-site.html

ЗлХ

2 kartmann

Интересная штука та что на пневматике и карбоно-штото.
Эдак и гражданский версии будут для походов не на легке.

kartmann

vi.rus
хозяин таверны любезно пригласил заглянуть на огонек, за что душевно благодарствую... )
ну и выкладываю для уважаемых камрадов ошинама сурьезную заметку чиста праникнуццо... ну и, как гриццо, зводно выяснить - что курил афтар... )
http://www.rg.ru/2011/10/25/sbor-site.html

Дочитав до этого:

"Как бы то ни было, но преподаватели Центра своим сознанием, а чаще - подсознанием прошли глубь времен и поняли, как и чему надо учить русских воинов на рубеже тысячелетий, как готовить бойцов ХХI века."

подумал что либо автор сам глумится откровенно... либо у него со здоровьем еще хуже чем у Серго...

kartmann

vi.rus
хозяин таверны любезно пригласил заглянуть на огонек, за что душевно благодарствую... )
ну и выкладываю для уважаемых камрадов ошинама сурьезную заметку чиста праникнуццо... ну и, как гриццо, зводно выяснить - что курил афтар... )
http://www.rg.ru/2011/10/25/sbor-site.html

Дочитав до этого:

"Как бы то ни было, но преподаватели Центра своим сознанием, а чаще - подсознанием прошли глубь времен и поняли, как и чему надо учить русских воинов на рубеже тысячелетий, как готовить бойцов ХХI века."

подумал что либо автор сам глумится откровенно... либо у него со здоровьем еще хуже чем у Серго...

kartmann

http://fishki.net/comment.php?id=102817 - тут Ф-18 очень прикольно преодолевает звуковой барьер прямо напротив оператора.


А это - http://fishki.net/comment.php?id=102828 для тех кто не знает что такое "Змей Горыныч"

kartmann

Сцуко, ганза бесит уже со своими глюками. Месседжи просто исчезают!

kartmann

Сцуко, ганза бесит уже со своими глюками. Месседжи просто исчезают!

Белый Дракон

kartmann
А это - http://fishki.net/comment.php?id=102828 для тех кто не знает что такое "Змей Горыныч"
там неправильное описание. не "Как разминируют минное поле", а как делают проходы в минных полях.

Про экзоскелеты я уж утомился даже. Всё это красиво, прикольно, но не нашем веку. Энергия - главное. Нет розетки - будет игрушка стоять и ржаветь. А при электромагнитной бомбочке вся электроника выходит из строя.

А вот многие ли присутствующие знают принцип действия РПГ и динамической брони? Пока сам тему не раскопал, повсеместно слышал фразы типа "заряд прожигает броню". А вот нифига не так. Ничего он там не прожигает, а "промывает". Схема воздействия кумулятивной струи с препятствием описывается законами гидродинамики!!! Так что это вам не мега-автоген 😊 Струя возникает не от плавления воронки от температуры взрыва, а от сильного давления.
А вот про динамическую броню я тоже наслышался описаний. Оказалось. В параллелепидном контейнере блока находится пластина под углом к плоскости блока, под ней немного взрывчатки. При попадании снаряда (в нашем случае кумулятивного) взрывчатка детонирует и движет пластину в направлении снаряда. Именно за счёт растраты струи на пропиливание этой пластины и достигается эффект снижения воздействия. Сам взрыв (волна) заряда практически не влияет на снаряд. Так вот.

CKM

Зацените: Ножевой бой китайского спецназа


CKM

Зацените: Ножевой бой китайского спецназа


T55M

Про экзоскелеты, дополню мнение Белого

там совсем не все нормально и без энергетики, есть системные непонятки.

чем груз берем? рукой? а к запястью - привод? так переломяццо косточки, порасплющаться, пальчики разожмуццо.

ноги - привод к бедрам? к голени? а если запнулся? бревно перед тобой?
а если скорость изменить надо? а если в процессе движения траекторию поменять?

Потому экзоскелет должен заканчиваться на конечностях - механическими кистями и ступнями и иметь вид скафандра, для того, что бы не проткнуть седока о свисающий сук или торчащий кусок арматуры.

kartmann

"а если скорость изменить надо? а если в процессе движения траекторию поменять?"

- просто берешь и меняешь скорость и траекторию.

"без энергетики"

- топливные элементы на 72 часа работы, этого вполне хватит для многих задач.

"чем груз берем? рукой?"

- на фотографиях изделия Локхид Мартин очевидно что груз берется не рукой и нагрузка распределяется не на руки.


Я не утверждаю, что у этих изделий нет недостатков, скорее всего есть. Но по-моему не стоит думать, что мы тут с вами такие гении физики и биомеханики, а в штатах в Локхиде и в подрядных НИИ сидят лохи. Локхидовское изделие УЖЕ прошло полевые испытания в войсках в Афганистане... Я например, не настолько силен в физике и иных точных науках, чтобы считать, что если я могу придумать какую-то проблему которая "возможно" может возникнуть в этом изделии, но которую при этом не решили куда более продвинутые ученые-практики, работающие на Локхид Мартин.

Так что при всём моем уважении к форумным товарищам, всё же смею предполагать, что вы не достаточно владеете предметом, чтобы предполагать проблемы, которые не могли бы быть решены в Локхид-Мартине. В противном случае - вы бы уже элементарно со всеми семьями давно проживали в США, получали бы оклад в 200-300-400 тысяч в год, страховку, дом, образование для детей, и работали бы на Локхид Мартин.

kartmann

"а если скорость изменить надо? а если в процессе движения траекторию поменять?"

- просто берешь и меняешь скорость и траекторию.

"без энергетики"

- топливные элементы на 72 часа работы, этого вполне хватит для многих задач.

"чем груз берем? рукой?"

- на фотографиях изделия Локхид Мартин очевидно что груз берется не рукой и нагрузка распределяется не на руки.


Я не утверждаю, что у этих изделий нет недостатков, скорее всего есть. Но по-моему не стоит думать, что мы тут с вами такие гении физики и биомеханики, а в штатах в Локхиде и в подрядных НИИ сидят лохи. Локхидовское изделие УЖЕ прошло полевые испытания в войсках в Афганистане... Я например, не настолько силен в физике и иных точных науках, чтобы считать, что если я могу придумать какую-то проблему которая "возможно" может возникнуть в этом изделии, но которую при этом не решили куда более продвинутые ученые-практики, работающие на Локхид Мартин.

Так что при всём моем уважении к форумным товарищам, всё же смею предполагать, что вы не достаточно владеете предметом, чтобы предполагать проблемы, которые не могли бы быть решены в Локхид-Мартине. В противном случае - вы бы уже элементарно со всеми семьями давно проживали в США, получали бы оклад в 200-300-400 тысяч в год, страховку, дом, образование для детей, и работали бы на Локхид Мартин.

Alt2000

Видео заземленного дрона появилось. Иранци молодци, ИМХО только они, да С.Корея имеют йайца чтобы империю добра на ноль умножить
http://www.youtube.com/watch?v=M9sKD2jm45o&feature=player_embedded
Денис, ты чет рано сегодня 😛

T55M

http://world.guns.ru/assault/rus/ash-12_7-assault-rifle-r.html занятная игрушка.

T55M

kartmann
"а если скорость изменить надо? а если в процессе движения траекторию поменять?"

1.
- просто берешь и меняешь скорость и траекторию.

2.
"без энергетики"

- топливные элементы на 72 часа работы, этого вполне хватит для многих задач.

3.
"чем груз берем? рукой?"

- на фотографиях изделия Локхид Мартин очевидно что груз берется не рукой и нагрузка распределяется не на руки.

4.
Я не утверждаю, что у этих изделий нет недостатков, скорее всего есть. Но по-моему не стоит думать, что мы тут с вами такие гении физики и биомеханики, а в штатах в Локхиде и в подрядных НИИ сидят лохи. Локхидовское изделие УЖЕ прошло полевые испытания в войсках в Афганистане... Я например, не настолько силен в физике и иных точных науках, чтобы считать, что если я могу придумать какую-то проблему которая "возможно" может возникнуть в этом изделии, но которую при этом не решили куда более продвинутые ученые-практики, работающие на Локхид Мартин.

5.
Так что при всём моем уважении к форумным товарищам, всё же смею предполагать, что вы не достаточно владеете предметом, чтобы предполагать проблемы, которые не могли бы быть решены в Локхид-Мартине. В противном случае - вы бы уже элементарно со всеми семьями давно проживали в США, получали бы оклад в 200-300-400 тысяч в год, страховку, дом, образование для детей, и работали бы на Локхид Мартин.

))))
1.
Быстродействие системы определено?
увеличившаяся масса увеличит энерцию.
2.
Топливные элементы "питаются" водородом или углеводородами (как то - метан, бензин, керосин), из которых этот самый водород получают "на борту", + выделяется очень много тепла.
Разговаривал в свое время с руководителем отдела разработки перспективных двигательных установок ДжМ. Он сказал буквально следующее - только при достижении цены в 50-100 долл/кВт можно говорить об использовании их в серийных автомобилях, и это при условии наличия топливной инфраструктуры.
(я как бы рядом немножко постоял с тематикой)
3.
И мы понимаем, что это есть некий портативный миникран, с 2 стропами.
4.
Не надо очаровываться локхидами.
мы же понимаем, что ни испытания, ни даже серийный выпуск не говорят о качестве изделия, а единственно, о лоббистских способностях данной компании.
Вполне закрывались в никуда неудачные военные программы, стоимостью в 20-50 млрд грина. совсем недавно как раз схлопнулось что то самолетное, если интересно, поищу ...
Разве не купится обыватель и сенатор на такую нарядную штучку при голосовании за военный бюджет?
5.
Грамотный инженер-конструктор с ходу (5-10 мин) найдет ошибки в компоновке и нарисует аналог на бумажке.
за месяц подготовит чертежи. за полгода поставит прототип (без "мозгов".
электроника не так сложна как кажется, уверен есть готовые решения, использующиеся на производстве, в манипуляторах).
обойдется менее чем в полляма грина, + мозги еще пару сотен (с большим запасом).
Если же, чистА для ролика, делать тупой макет с пневмоприводом, на базе существующих приводов, то можно обойтись совсем малыми средствами. весь вопрос в мотивации...

ну и в качестве некоего вывода:
проблема использования малой механизации и робототизации во время военных действий так проста и очевидна, как кажется. большая масса, сложность и ненадежность конструкции в условиях поля боя, невозможность ремонта под огнем - все это не дает использовать его повсеместно.
типа, пуля, стоиомостью 10 коп, попавшая в сервоблок костюма стоимостью 100 000 тыс. долл., ведет к поражению второй стороны в экономической составляющей.
поломалась эта дура, весом кг 50, в рейде, у 1 спецназовца из группы, что делать?

иначе, давно пехота ездила б в индивидуальных гусеничных бронеколпаках, как еще А. Пороховщиков предлагал, 100 лет назад.

с не меньшим уважением )))

T55M

http://www.utro.ru/articles/2011/12/09/1015981.shtml
Москвич порубил тесаком 12 прохожих

Сегодня на северо-востоке Москвы сумасшедший с ножом терроризировал прохожих. Как сообщили очевидцы, он бегал по дворам в районе улицы Корнейчука и бил ножом всех, кто попадался ему под руку. Пока его не скрутили полицейские, мужчина успел ранить 12 человек, в том числе пятилетнего ребенка. Один человек скончался.

KocopeZ

T55M
http://www.utro.ru/articles/2011/12/09/1015981.shtml
Москвич порубил тесаком 12 прохожих

Сегодня на северо-востоке Москвы сумасшедший с ножом терроризировал прохожих. Как сообщили очевидцы, он бегал по дворам в районе улицы Корнейчука и бил ножом всех, кто попадался ему под руку. Пока его не скрутили полицейские, мужчина успел ранить 12 человек, в том числе пятилетнего ребенка. Один человек скончался.

Тон сообщения не могу понять. То есть какое слово ключевое - "сумасшедший" или "с ножом".

T55M

там же, по ссылке

Подобный случай, напомним, произошел 10 декабря 2011 г. в Чебоксарах. Там сумасшедший устроил резню в одном из торговых центров. Он бегал по супермаркету, размахивая ножом с криками "я - бог" и "вы все умрете", и нападал на случайных посетителей. Среди четырех пострадавших оказалась и 12-летняя школьница.

Позже выяснилось, что прохожие заметили неадекватное поведение нападавшего еще до того, как он начал охоту на людей. По рассказам одной из очевидцев, злоумышленник сидел в своей иномарке "Мазда", бился головой об руль и кричал, что скоро все умрут.


что то не хорошие предчувствия...
а ну как Серго начитался своих цитат???

T55M

"Раны у всех пострадавших очень страшные. Судя по тому, насколько они глубокие, преступник орудовал чем-то вроде тесака или охотничьего ножа. Наноси он удары обычным ножом, люди, учитывая верхнюю одежду, получили бы легкие неглубокие ранения", - сказал медик, осматривающий пострадавших.

Adonis

Так, я волнуюсь за Серго

KocopeZ

T55M
"Раны у всех пострадавших очень страшные. Судя по тому, насколько они глубокие, преступник орудовал чем-то вроде тесака или охотничьего ножа. Наноси он удары обычным ножом, люди, учитывая верхнюю одежду, получили бы легкие неглубокие ранения", - сказал медик, осматривающий пострадавших.

Кондрат какой нито поздоровше. Или ндк. Колитесь гады, хто наследил? 😊

Alexander Z

Adonis
Так, я волнуюсь за Серго
Забанили его в ветке НБ, вот он и расстроился 😀

T55M

сегодня бан кончается

T55M

Когда я иду по пустырю, пляжу, вечером ночью. И вижу 2-3 помойных псин, я представляю рецепт мясного рагу и большую сковородку.

Я представляю себя Доктором Лектром из фильма ганнибал Я могу за 0.5сек превратиться в психа и точно так же прийти в норму

Ваши планы должны соответствовать планам Создателя.

Alexander Z

T55M
сегодня бан кончается
Не дождался 😀

Nuntio

"вы все умрете"

Та же мысль в голове второй день (с похорон вернулся).
Мало кто из присутствующих проживет еще 60 лет.
Мысль не новая, но почему то изменилось отношение к ней - нет прежней легкости в восприятии.
Наверное кризис среднего возраста начинается.
У кого-нить было уже такое?

Kilo 1.1

Nuntio
нет прежней легкости в восприятии.
Можно истово уверовать в б.. в кришну.

Грят, становится легшэ 😀

Но нутром-то мы все понимаем......

Куан Шихуан

Меня уже года два как подобные мысли посещают при всей моей здоровой психике. Народ и более молодой вокруг мрет в устрашающих количествах...

Nuntio

А до этого не посещали?
Спрашиваю не просто - пытаюсь определить, укладываюсь в норму или пора уже к специалистам.

ЗлХ

как то давно свыкся с мыслью что до 30-ти скорее всего не доживу.
Ну и как-то похер.

Alexander Z

ЗлХ
как то давно свыкся с мыслью что до 30-ти скорее всего не доживу.
С чего бы? Уж 30-то и в наше время не такой и барьер. 60 - там да.
Страшнее всего помереть от какой-нибудь внезапно развившейся болезни (лично для меня). 😞

ЗлХ

От не внезапно развившейся болезни =))))
А ваще хз кнечно чем приложит.

bdk

Меня уже года два как подобные мысли посещают при всей моей здоровой психике
все хорошо! и Вас вылечат!!!!)

bdk

Вот вам позитиффф! 😊 http://youtu.be/fx7mXMCn184

Белый Дракон

bdk
Вот вам позитиффф! http://youtu.be/fx7mXMCn184
Тогда вот еще поинтереснее, но тоже с огонёчками 😊
http://www.youtube.com/watch?v=uy_UmgjXGk8&ob=av2e.

muscovite

Москвич порубил тесаком 12 прохожих

"...это 27-летний уроженец Якутии Алексей Арбузов. Он был временно зарегистрирован в подмосковной Шатуре, но жил в столице, на улице Корнейчука..."

Adonis

ЗлХ
как то давно свыкся с мыслью что до 30-ти скорее всего не доживу.Ну и как-то похер.
Лады, в 31 я тебя лично прибью )))
А вообще загоняться о смерти...х.з. Живы и заебись, сдохнем так сдохнем. Чего париться то? Давайте жить так что бы как сдохнем, сверху посмотрели и сказали "набис" (с) )))

Куан Шихуан

Нунцио, не то чтобы мысли, я давно готов к этому в силу специфики своих духовных предпочтений. Но, как говаривал Анри Барбюс, "умереть не страшно, страшно-не жить".

kartmann

...да и не жить тоже не страшно... страшно мытарства не пройти, а вот это действительно меня пугает. А умереть, не умереть - какая разница, сейчас или через 30-40-50 лет? Время летит мгновенно. Вот то что после - действительно заставляет задуматься... пугает только это - не пройдешь мытарства и прости-прощай, без второго шанса, Суда дожидаться, а там тоже не факт что тебя кто-то вымолит.

Монархист

почему то мне думается на том суде ходатайства не принимаются. только личная характеристика и только от обвинителя.

kartmann

Нет, ходатайства там принимаются. Это факт, подтвержденный в предании Святых Отцов. Например вот писано, что сын царя Давида - Соломон, спасся молитвами Давида, так как сам по своим делам не вошел бы в Царствие Небесное.

Вымолить могут, но это легко сказать... должны святые за тебя просить... А у меня святых нету в роду... даже священников не было... кому меня вымаливать. А у самого состояние такое, что умри я сегодня - я мытарства не пройду. Вот и грустно. А так - смерть сама по себе - это фигня. Когда бы кто ни умирал - все время будет казаться что еще мало пожил, еще столько не сделал и т.д. и т.п. Это как деньги - их никогда не бывает достаточно, сколько бы их не было. Но есть те кому хватает того что он имеет. Так и с жизнью - людям истинно православным (а таких кот наплакал) - им довольно того что они уже прожили, т.к. если можно попасть Туда раньше, не "мучаясь" на земле - никто даже не огорчится что умирает - т.к. они душой понимают что мытарства пройдут, а там - Рай.
А я вот чувствую что не пройду. Так что это не боязнь смерти, как факта прекращения процесса жратвы, траханья, развлечений и прочего, это на самом деле - страх суда.

А так - в любом случае ни один человек не умрет раньше чем положено. И позже тоже.

Монархист

вот на сче5т пройду не пройду, видится мне, что не нам то ведомо. ну с твоим опытом такой фатализм это даже как то обыденно страшно.
мне вот смерть страшна и как процесс и как тот Суд. вполне себе мы люди грешные но вопрос как тяжко грешные.

muscovite

kartmann
А у самого состояние такое, что умри я сегодня - я мытарства не пройду. Вот и грустно.
Денис, а зачем нам пост-то дАден? Не для того ли, чтобы привести своё "состояние" в надлежащий вид? Сейчас вот как раз такое время и наступило. 😛

Монархист

а вообще тут как бэ Господь решит так и будет.

Nuntio

Монархист
А умереть, не умереть - какая разница,
Вот веришь - месяц назад такое же настроение было, а вот теперь - реально - страх - страх суда и страх за тех, за кого в ответе.
Утешает одно - Господь милостив, и надежда на "приговор" не по делам моим, а по милости Господа.

Монархист

Nuntio ну это не моя мысль а Картмана

Монархист

Nuntio ну это не моя мысль а Картмана

kartmann

Да я в общем-то о том же... только на милость Его и надежда если вдруг сегодня случится... А насчет фатализма... да я просто свои грехи знаю... и хоть и пост, и исповедаешься, и причащался сегодня... А всё равно - не головой, а именно внутри такое поганое чувство, нету радости, а нет радости - значит точно "по делам" не прохожу никак... только если "по милости".

Монархист

а что важнее. делать добро или посты соблюдать?

kartmann

нету такого, "что важнее". что в автомобиле важнее - колеса или двигатель?

kartmann

Я к тому что оправдывать то что не соблюдаешь посты тем, что "а вот зато я добрые дела делаю, а вон тот постник - злой как собака" - такие фокусы не проходят... получит "по заслугам" и тот кто посты не соблюдает, и тот кто постами злой как собака...

muscovite

kartmann
и исповедаешься, и причащался сегодня... А всё равно - не головой, а именно внутри такое поганое чувство, нету радости,
Денис, как учат св. Отцы древности, это всё искушения от тех самых "нехороших инфернальных сущностей". Старайся не унывать и пропускай эти искушения мимо себя.

Монархист

нда. ну чтож. кстати ты как к виски относищься?

vulcan1600

Хорошая тема. Описание благодати логическими доводами))) Ну и уверенности в недоказуемом (Ап. Павел)...

vulcan1600

купил какой-нибудь ножичек (не относящийся к НБ)
А у Адониса купил по-еврейски.Нож взял,а деньги потом обещал принести!!!)))

ЗлХ

Учись!
Я у Адониса забрал нож и обещал отдать.
Сроки не оговорены!

Монархист

говорят истиным верующим эти сучности являются. искушают. Про Греческие Монастыри вроде, было. А сталкивался, кто из Вас с этими сущьностями?

kartmann

Поверь, все кто какое-то время реально воцерковляются - сталкивались. Только писать об этом, как и просто рассказывать - не рекомендуется. Бояться их не должно, но и дразнить их нельзя. Они же четко ловят то что тебя "зацепило", и если ты про это говоришь - значит тебе это "интересно" или как минимум "задело", а раз это интересно - то получишь этого с верхом. Всё что угодно - лишь бы в человека внести смятение, или отвлечь, чтобы он думал о чем угодно, только не о храме... я лично повторений не жажду, так что и рассказывать не буду.

и вообще, вот эту тему я бы на вашем месте не трогал. Это лучше со священиком обговаривать, а не на форумах и не в кабаках.

kartmann

ЗлХ
Учись!
Я у Адониса забрал нож и обещал отдать.
Сроки не оговорены!

я думаю тут со сроками просто - как только Серега скажет тебе "завтра привезешь мне его" - вот ты и привезешь. И я бы на твоем мете не задерживал )))

Монархист

Картманн. принято. Спасибо.

Монархист

картманн как жаль что ты так далеко живещь!!!!!!1.

Adonis

vulcan1600
А у Адониса купил по-еврейски.Нож взял,а деньги потом обещал принести!!!)))
ЗлХ
Учись!Я у Адониса забрал нож и обещал отдать.Сроки не оговорены!
скурпулёзно записал в книжку...

Adonis

Да, еще. Мужики, давайте здесь вопросы религии и веры не обсуждать.

muscovite

Да, еще. Мужики, давайте здесь вопросы религии и веры не обсуждать.
Согласен. Обсуждать, может быть, и не стОит. Но мне кажется, что ежели человеку хочется просто высказаться на эту тему, держа себя в определённых рамках, то стоит выслушать его и, если есть что сказать самому, чуть-чуть высказаться в ответ (тоже держа себя в рамках, естественно, и с уважением) или же просто поддержать его. Насколько я понимаю, эта тема сродни "Кают-компании" 5-й Палаты или разделу "Для свободного общения", и тематика разговоров тут особо не регламентируется. Тем более, что, насколько я успел заметить и уяснить для себя, народ тут в большинстве своём довольно адекватный и некрасивых споров (так называемого, простите, "срача") особо себе не позволяет, в отличие от некоторых других разделов нашей любимой Ганзы.

С уважением.

Viper NS

Вон свеженькое - дособирал таки

bdk

Вон свеженькое - дособирал таки
отлично!

Viper NS

ага) из массовых пистолетов СССР почти все - из легендарных.

ТТ-Т кстати весьма неплохой ))

bdk

почти все - из легендарных.
вот в чем и дело! что все легендарные.

Alt2000

Нагана нет))

Alexander Z

Alt2000
Нагана нет))
наган - не пистолет 😊

Greengippopotam

Alexander Z
наган - не пистолет
Пистолет, пистолет... только револьвер. 😊

kartmann

Andrey 19

извини, я был не прав

Nuntio

Adonis
Мужики, давайте здесь вопросы религии и веры не обсуждать.

Да мы особо и не начинали.Вопросы жизни и смерти волнуют всех - независимо от убеждений.

kartmann

Viper NS
Вон свеженькое - дособирал таки
[URL=http://img.allzip.org/g/166/orig/5435653.jpg][/URL]

Красота! Пяту магазина на ПСМ поставил от магазина ПМ (я также сделал, но с таким магазином мизинец "висит")?

Насчет ТТ-Т - скажи там по-прежнему патрон с двумя пулями и ствол фейковый (диаметром больше калибра)?

vulcan1600

Andrey 19
извини, я был не прав
И я тоже...

Viper NS

Насчет ТТ-Т - скажи там по-прежнему патрон с двумя пулями и ствол фейковый (диаметром больше калибра)?
не, это вообше не тот пистолет. это под патрон от Т12
Красота! Пяту магазина на ПСМ поставил от магазина ПМ (я также сделал, но с таким магазином мизинец "висит")?
это 6П37. от псм его отличает только ствол.

Viper NS

Нагана нет))
есть, но он не в тему.

Ureek

Внимание! Секретная видеозапись с семинара по по боевому искусству спецназа
http://video.mail.ru/bk/expert-dexter/3/143.html?

ЗлХ

Народ,гололёд сковал москву, на северо-западе замёрз негр.
Не пора ли нам на шашлык?

ЗлХ

Народ,гололёд сковал москву, на северо-западе замёрз негр.
Не пора ли нам на шашлык?

Adonis

пора однако

kartmann

только если шашлык будет рыбный (хотя бы частично)

Relax

Денис, в пост сосиски тоже можно, там мяса нет, рыба-то сейчас везде мороженная.

kartmann

И в METRO и в Ашане есть рыба на льду. Насчет сосисок - разве что соевые. В обычных говорят есть процентов 10-20, не мяса конечно, а всяких костей-потрохов, но их-то тоже нельзя. В пост вить не только мясо нельзя, а вообще ничего, что животного происхождения.

Но шутку я оценил Илюх 😛 Просто мне ее позавчера на мероприятии рассказали уже )))

Relax

тока позавчера? Я этот баян еще с перестроечных времен знал 😊

в общем не суть, когда собираемся будем тут обсуждать или старую тему поднимем?

ЗлХ

http://guns.allzip.org/topic/166/751485.html

старая тема.

kartmann

Relax

в общем не суть, когда собираемся будем тут обсуждать или старую тему поднимем?

лычно мине - монопенисуально ))) Пишите GPS координаты места, дату и время сбора, и что с собой тащить - мне этого будет достаточно )))

Adonis

в таком случае воскресенье. 11 утра сбор у красного кирпичного здания на рынке

Adonis

с сбой иметь теплоодетого себя

ЗлХ

А я думал на 24-25 число ...
Так то я в эти выхи опять в разъезды.

kartmann

Мильпардон, но либо в субботу, либо в воскресенье я смогу не раньше полудня-часу. (первая половина дня - литургия). Кроме того, вы нормально планируете после мероприятия в понедельник на работу выйти? может лучше в субботу, чтобы еще день остался в себя прийти перед работой?

kartmann

У рынка адрес есть кстати? или координаты GPS? попру по навигатору в любом случае. Пытался ввести в навигатор "красное здание на рынке" - не находит ничо.

ЗлХ

2 kartmann

самую малость луркани старую тему, там вельми подробно изложено.

Relax

самую малость луркани старую тему, там вельми подробно изложено.
там в первом самом посте написано тобой же как туда добираться.
давай в ту тему перебираться.

kartmann

Всё, ок. Только давайте определимся в эти выходные или через выходные, и таки суббота или воскресенье. Желательно чтобы ЗлХ смог, так как без него минус 30 к веселью и минус 20 к непредсказуемости.

ЗлХ

Неа, я когда до мяса дорываюсь у меня всё внимание на него уходит.
Так шта на природных выездах больше за Сергеем смотреть надо =))))
То топор куданить кинет, то ещё чего придумает.

Nuntio

Парни, а может лучше правда в старую тему, а то тут сервер через мониторы желудочным соком залью. 😊

T55M

Релакс подогнал ссылку

"надо смотреть со звуком:
http://www.youtube.com/watch?v=wMYPXrNBNtU&feature=relmfu "

Alexander Z

kartmann
И в METRO и в Ашане есть рыба на льду.
В АШАНе есть вероятность купить человечинки. Это как, постная пища считается?

Kill_Maker

чо там?

T55M

урок английского языка в китайской младшей школе.

kartmann

Ножик производства Гены Деда.

Буянчик,

а ну давай ка срочно тестируй это изделие по мясопуху, ПЭТу, "собачке" и прочих ножебойных вкусностях. Если ножик окажется дельным, будем выводить Гену на поле ножебойных девайсов.

Adonis

точить заипешься )))

Долго Шёл

точить заипешься )))
Почему?Все грани ровные,юлозь да юлозь по брусочку.

ЗлХ

ну так ты 1 раз елозишь, а тут 3 раза!

Долго Шёл

ну так ты 1 раз елозишь, а тут 3 раза!
😀 😀 😀 ну это в корне меняет дело

Монархист

kartmann у Гены еще много тактических ножей. суперские прям. Я ему давно говорю, что надо выходить на уровень.

Резус

у Гены еще много тактических ножей. суперские прям.
Угу,лепит от вольного 😀...А это ,что на фото,грубое видение,Американками,хотя куда уж грубее 😀...Формирование спусков,
отдельная пестня,по-американскому типу,киссаки не будет,почти не будет,работать при резе-рубке,стамеска шуть-шуть вылечит,но факты тестов с таким типом взрезки,говорят,работает хуже,чем сквозное формирование спусков...Фсё,естепственно,ИМХО... 😀
ПыСы К сожалению,у Деда нет,пока,своего лица,образ собирательный 😀,в лице ремесленника Гены,всё,что он делает,компиляции всего и вся,и пока,
лишь,именно на ремесленном уровне,без должного осмысления изделия как своего,что вполне компенсируецца уровнем исполнения,очень хороший,и дешевизной изделий...

T55M

заметки про пендосскую армию
http://www.berkem.ru/ocherednaya-shyfrovka-iz-logova-nato/#more-10318

T55M

в комментах

Камрад Банзай делает и еще одно архиважное дело: рассеивает ненужные иллюзии относительно слабости ВП. Дескать, без туалетной бумаги и теплого сортира, без 5-разового питания и поддержи спутниковой группировки - они воевать не умеют и сразу обосрутся! Хуй-то! И - умеют, и - НЕ обосрутся. Армия (я имею в виду всех - ВВС, ВМФ, КМП, армию) пиндосов ведет боевые действия БЕЗ перерыва на протяжении последних 20+ лет (если считать началом операцию "Щит Пустыни") и бОльшую часть времени - отрабатывая "войну в городе" и КТО. Постоянно набирая боевой опыт, анализирую его и внося коррективы во все - от тактики, до снаряги. Имел возможность, наблюдал лично. Обученные, дисциплинированные, "правильно" замотивированные (говорите, что хотите, но нынешней Красной Армии до такого уровня мотивации, как - до Китая раком). И с взаимовыручкой у них там все - пучком.
Короче, учите матчасть! Пока еще есть время.

Монархист

Резус я думаю, со временем он буде одним из лучших.

Ureek

Внимание! Далее опасны для мозга креатив*
__________________________________________________
*Все товарные знаки принадлежат их правообладателям и пользуются в качестве шутки юмора!

http://img-fotki.yandex.ru/get/4422/6367889.0/0_67b1f_631d7c55_L
http://img-fotki.yandex.ru/get/4527/6367889.0/0_67b1e_a8db7885_XL
http://img-fotki.yandex.ru/get/5822/6367889.0/0_67b1d_ed5b819b_XL
http://img-fotki.yandex.ru/get/4422/6367889.0/0_67b1c_ce0b7cd6_XL
http://img-fotki.yandex.ru/get/4422/6367889.0/0_67b1b_d19ae3a8_XL
http://img-fotki.yandex.ru/get/5822/6367889.0/0_67b1a_13dc99b_XL

Nuntio

http://www.youtube.com/watch?v=hVEibnXGvQA&feature=player_embedded#!


Жалко меня там не было - уж я бы поборолся с ними в партере 😊

kartmann

Nuntio
http://www.youtube.com/watch?v=hVEibnXGvQA&feature=player_embedded#!


Жалко меня там не было - уж я бы поборолся с ними в партере 😊

Вот не понимаю я, почему как только какой-то очередной "сенсей" начинает показывать отбор ножа - в голову лезет сразу столько матных слов...

kartmann

T55M
в комментах

Камрад Банзай делает и еще одно архиважное дело: рассеивает ненужные иллюзии относительно слабости ВП. Дескать, без туалетной бумаги и теплого сортира, без 5-разового питания и поддержи спутниковой группировки - они воевать не умеют и сразу обосрутся! Хуй-то! И - умеют, и - НЕ обосрутся. Армия (я имею в виду всех - ВВС, ВМФ, КМП, армию) пиндосов ведет боевые действия БЕЗ перерыва на протяжении последних 20+ лет (если считать началом операцию "Щит Пустыни") и бОльшую часть времени - отрабатывая "войну в городе" и КТО. Постоянно набирая боевой опыт, анализирую его и внося коррективы во все - от тактики, до снаряги. Имел возможность, наблюдал лично. Обученные, дисциплинированные, "правильно" замотивированные (говорите, что хотите, но нынешней Красной Армии до такого уровня мотивации, как - до Китая раком). И с взаимовыручкой у них там все - пучком.
Короче, учите матчасть! Пока еще есть время.

Это еще покойный Андрей Ненаглядов, спаси Боже его душу, известный на ганзе как "НеА", лично мне рассказывал. Он довольно пренебрежительно отзывался о спецназе нескольких стран (арабских), но именно о пиндосах сказал, что вот эти ребята действительно умеют воевать, и делают это очень хорошо. А уж НеА сталкивался с ними именно в боевом варианте, и в одном из жизненных эпизодов его группа еле еле живой ушла, когда к их поимке подключились морпехи пиндосовские... Мы не так много общались с Андреем, и встречались пожалуй только один раз, но эти его слова я запомнил очень хорошо - пиндосы воевать умеют очень хорошо, и те кто говорят что это не так - просто дураки. Повторюсь, ему пришлось в свое время их умения почувствовать на себе...

Nuntio

Вот любите вы настроение испортить.
"Они" были сильнее в 18-м, 41-м, 47-м.
Честно говоря матерые командос меня пугают меньше чем постоянно воюющие штабы.
Когда с Японией воевали - какой фронтовой опыт был у наших солдат? - 2-6 месяцев. А вот опыт стратегического планирования, обкатанный на немцах, был более весомым.
Так что весь опыт их командос мы за полгода зальем кровью. А вот с новобранцами я думаю у них проблемы более серьезные чем у нас.
Сколько там резервистов откосили, когда их в Ирак начали забирать?

Nuntio

kartmann
какой-то очередной "сенсей" начинает показывать отбор ножа
Я честно говоря больше на курсанток смотрел. Что сказать... - мне понравилось.

Nuntio

kartmann
какой-то очередной "сенсей" начинает показывать отбор ножа
Я честно говоря больше на курсанток смотрел. Что сказать... - мне понравилось.

muscovite

Вот не понимаю я, почему как только какой-то очередной "сенсей" начинает показывать отбор ножа - в голову лезет сразу столько матных слов...
Я честно говоря больше на курсанток смотрел. Что сказать... - мне понравилось.
Да, хорошие девочки. Приятные и женственные. Жаль, что им интереснее заниматься этой ерундой, вместо того, чтобы стремиться стать прекрасными жёнами, любящими и заботливыми матерями... Но они зачем-то лупят по "лапам" своими нежными ручками, рискуя повредить свои слабенькие, подгибающиеся во время "удара", кулачки. И жалко будет этих девочек, если они попробуют применить те "приёмы" отъёма ножа, которым их "обучили" столь безответственные дядечки, охочие только до денег и не думающие о том, что они просто-напросто "подставляют" своих "учениц".
Лучше бы эти "сенсеи" рассказали им, как избегать разных нехороших ситуаций, и научили бы, если такая ситуация все-таки сложится, как правильно, спокойно и без суеты применить ГБ.

Relax

вот тож понравилось http://www.youtube.com/watch?v=sTifTwoJXXE

kartmann

только видео как-то без продолжения... боюсь я знаю чем там закончилось. Я бы лично этому прыткому мальчику ноги попереломал за такое. Достали уже все эти молодые люди "с активной гражданской позицией"... безмозглые марионетки в руках взрослых дядей.

muscovite

безмозглые марионетки в руках взрослых дядей.
Недавно на "Радонеже" очень хорошо сказали о так называемых "лидерах оппозиции" и других "взрослых дядях": "сытые коты".

CKM

kartmann
Достали уже все эти молодые люди "с активной гражданской позицией".
Чем достали?

kartmann

тем что это не их гражданская позиция, а их "кукловодов"... точнее они только думают, что защищают какие-то там свои идеи, хотя на самом деле являются лишь инструментом достижения целей в чужих руках.

если мне не нравятся "сосущие вместе", бодро поддакивающие любой инициативе едр-а вообще не включая голову, то это совершенно не причина становиться в ряды точно таких же марионеток, только под управлением оппозиции (которой в нашей стране нет вообще на самом деле, сплошная бутафория).

студентов стоит учить думать своей головой, а не бодро становиться под знамена, и совершенно не важно чьи они, эти знамена. думать надо своей головой. стоит заметить - что если человек полагает что думает своей головой - это еще не значит что оно так и есть.

это как бараны, у которых вдруг открылись глаза на их судьбу в качестве шашлыка, и они поэтому решили сбежать в другое стадо - в стадо соседа, который враждует со старым хозяином. они полагают что раз прежний хозяин хотел их съесть, а новый хозяин враждует со старым, то в его стаде они - на правильном пути... конечно же новый хозяин не хочет из них шашлык сдеалть, а стадо держит просто так, как хобби...

это как минимум. а как максимум - не надо стараться изменить всё вокруг, надо жить и заниматься собой и своей семьей, и в зависимости от того насколько хорошо это получится у кждого с самим собой - начнет изменяться и всё вокруг. а стараться изменить всё вокруг "чтобы стало лучше" - это бред.
Благими намерениями устлана дорога в ад (с)

Куан Шихуан

Хорошо сказал.

Nuntio

а не бодро становиться под знамена,

Есть такое понятие - попутчики. А настоящих идейных всегда мало.
В основном все думают головой и поэтому сидят дома.
А кучка идейных быстро всплывает к вершине.

kartmann

У каждого свое понимание вершины. На вершину кучи фекалий всплывать не хотелось бы...

Да и топчи ее конем, эту политику.

Я вот еще один свой видос раскопал:


Всё никак с ФСНБ 2008 свои видосы не найду.

kartmann

bdk

и.....?

bdk

и.....?

kartmann

bdk,

48 с половиной

bdk

48 с половиной
сорри,непонял,поясни!

kartmann

bdk
сорри,непонял,поясни!

ну так и я не понял твоего "и...." 😛

я ведь никаких выводов не предлагал делать, просто картинка прикольная, где западные социальные рекламщики слегка облажались.

не более того 😉

CKM

О политике и религии не вижу смысла спорить, а только прояснить позицию собеседника.

Комрады, кто как успокаивается после вечерней тренировки?
Организм заводится, так не могу заставить себя даже лечь, не то что заснуть...

ЗлХ

2 CKМ
Убивайся на трене =)
Я когда на коньково на кудо катал то обратно уже полз и сил хватало только протаранить тушей любимый диван.

CKM

ЗлХ
Убивайся на трене =)
Получилось таки: в теме про МУККЕР прочитал фразу "НДКшный рабочий обух" - и сразу захотелось спать.

Adonis

CKM
Комрады, кто как успокаивается после вечерней тренировки?Организм заводится, так не могу заставить себя даже лечь, не то что заснуть...
ну давай будем тебя толпой бить, что бы единственная мысль была упасть и уснуть )))

Куан Шихуан

Я в юные годы после тренировки сжирал сковороду жареной картохи и падал как подкошенный.)) Правда, я тогда весил кг на 30 меньше.

bdk

просто картинка прикольная,
принято! а я пытался найти глубокий смысл! 😊

Пискун

Наши достижения и успехи:
http://www.rbcdaily.ru/2011/12/16/focus/562949982310999

CKM

Adonis
ну давай будем тебя толпой бить, что бы единственная мысль была упасть и уснуть )))
"Тебе одиноко? Тебе не спится? Хочешь поговорить об этом?
Приходи, мы пропишем тебе ударную дозу снотворного!"

Логичный вывод - кто более сонный, тому больше прописали 😀

Leon_85

Рост социальной напряженности прогнозируется и из-за снижения авторитета государственной власти, связанного в значительной степени с высоким уровнем коррупции, а также поверхностностью и декларативностью мер по обеспечению правового контроля деятельности политических и экономических элит.
Прогнозируется, что в ближайшие 3-5 лет неблагоприятные криминогенные факторы продолжат проявлять себя усилением криминальной опасности для населения страны, увеличением массива преступлений, совершаемых в общественных местах, ростом отдельных видов преступлений как против собственности, так и против личности, криминальной алкоголизацией и наркотизацией населения, разрастанием коррупции.
Также в плановом периоде негативное влияние на состояние социально-экономической ситуации в стране могут оказывать последствия аномальных природных явлений.
Проект государственной программы Российской Федерации «Обеспечение общественного порядка и противодействие преступности»
http://www.mvd.ru/mvd/documents/expprojects/show_100129/

Стоит почитать целиком.

Leon_85

Рост социальной напряженности прогнозируется и из-за снижения авторитета государственной власти, связанного в значительной степени с высоким уровнем коррупции, а также поверхностностью и декларативностью мер по обеспечению правового контроля деятельности политических и экономических элит.
Прогнозируется, что в ближайшие 3-5 лет неблагоприятные криминогенные факторы продолжат проявлять себя усилением криминальной опасности для населения страны, увеличением массива преступлений, совершаемых в общественных местах, ростом отдельных видов преступлений как против собственности, так и против личности, криминальной алкоголизацией и наркотизацией населения, разрастанием коррупции.
Также в плановом периоде негативное влияние на состояние социально-экономической ситуации в стране могут оказывать последствия аномальных природных явлений.
Проект государственной программы Российской Федерации «Обеспечение общественного порядка и противодействие преступности»
http://www.mvd.ru/mvd/documents/expprojects/show_100129/

Стоит почитать целиком.

kartmann

Я смотрю психи-то времени не теряли этой осенью, осваивали НБП* по полной: http://www.spb.aif.ru/city/article/44219

----------------
*НБП - Ножевой Бой Психа

kartmann

Забавное фотожабие у Тёмы в ЖЖ на тему выборов - http://tema.livejournal.com/1039655.html#comments

kartmann

У меня сегодня брат умер двоюродный.

Кто может - помолитесь за новопреставленного Александра.

muscovite

Денис, прими, пожалуйста, мои искренние соболезнования. Завтра, если пойду в храм, обязательно записочку подам.

Резус

Соболезнование семье и близким...

bdk

Денис,мои соболезнования....

bdk

Денис,мои соболезнования....

kartmann

Спасибо ребята. У него кроме матери никого не было уже. Бабушка с дедом у нас давно умерли, его отец (брат моего отца) тоже умер несколько лет назад от рака... остальные только двоюродные вроде нас. Мать у него не знаю как выдержала... одна осталась, мужа похоронила, а теперь еще и сына единственного.

Varnas

Сочуствую. У самого двоюродный брат давно погиб.

Монархист

Денис мои соболезнования.

Greengippopotam

Мои соболезнования. Царствие ему небесное.

KyrieleisoN

Соболезную.

Куан Шихуан

Соболезную...

Куан Шихуан

Соболезную...

Adonis

...

Белый Дракон

Жизнь продолжается.

kartmann

Камрадам из АБФ - учитесь у дяди ёпрст!


Клыч

Соболезную...

kartmann

Клыч, если ты по поводу брата - спасибо. Сегодня похоронили уже.

Ну что же. "Буем жить!" (с) х/ф В бой идут одни старики

Если же ты насчет видео выше, и дяди на нем - то я разделяю твои соболезнования.

muscovite

А хто ента такой на видева?

Резус

хто ента
Та тип,с Питера походу,Избор обзываецца,на метательных форумах засветилси,
быдло по жизни...

muscovite

Резус
Та тип,с Питера походу,Избор обзываецца,на метательных форумах засветилси,
быдло по жизни...
А не тот ли это тип, что на форуме СКАНФа в конце прошлого года, кажется, страшно грозился Вам, Виталий, различными видами смертельных убийств? ))

Nuntio

Ну а че - нормально работает - главное двигаться в два раза быстрее "оппонента"

Annoil

главное двигаться в два раза быстрее "оппонента"...
и стараться начинать замах палкой с расстояния вытянутой руки, где она уже за противника залетает даже без подшага. Во многих моментах в дядю летит даже не основание биты, а ЛОКОТЬ. Вот все б так палками работали.

T55M

Про сон и здоровье всякое, от знакомого кармада.


...
на одном непрофильном форуме собрались ветераны гипертоники - решил мужиков немного пораздражать и придумал простую вещь - список заданий, по выполнении которых каждый просто сам для себя отмечает умно это было или так - туфта и "минздрав предупреждает".

собственно решил тут запостить ибо - простота поражает а результат "раскрытия глаз" думаю будет для многих шаблоноразрушающим.

давайте простой пример - я сейчас пишу простые задания, а каждый сам себе дает обещание - потерпеть -но строго выполнять его неделю. писать о результате не надо - достаточно самому себе ответить.

А) кофе-чай. прекратите пить эти напитки. вообще. купите сухие чабрец, мяту, шиповник - заварите как заварку и пейте как чай. сахар - по минимуму, трав по вкусу. оценка: качество сна через неделю.

Б) соль-сахар. категорически не досаливайте и не сыпьте в напитки сахар вообще. на след.неделе ужин посолите как обычно и насыпьте стандартную порцию сахара. оценка: ощущение, насколько много этих продуктов мы едим.

В) сон. запомните как встанете завтра. вечером отключите интернет и тв, поставьте себе будильник на УСНУТЬ - образно "в 22-00 я иду спать" - дети по тише, жена - как хочет пусть ложится. приоткрываете окошко, свет выкл, наушники с радио типа джаз или классик и в путь. оценка: как встанете в следующий понедельник-сравнение.
Г) углеводы (начало диетологии) - на неделю откажитесь от углеводов смешанных с белками и клетчаткой. по русски - ешьте все кроме хлеба макорон картофана риса и прочего. т.е. котлеты?! отлично - с овощами(салат там), рыба - супер. с салатом. и так каждый вечер. оценка: качество сна, вес, состояние жкт.

п.с. если кто не заметил - кончились посты от меня в 2-3 ночию как думаете - спроста ?
...

Kill_Maker

kartmann
У меня сегодня брат умер двоюродный

мои соболезнования

T55M

kartmann
У меня сегодня брат умер двоюродный
мои соболезнования

kartmann

Гопники - http://fishki.net/comment.php?id=103479

kartmann

Гопники - http://fishki.net/comment.php?id=103479

muscovite


kartmann

Зачетно ))

Varnas

дааа- Зачет.
У меня несчастье - все мои ножи затупились. А что может быть ужаснее тупова ножа? (С)

Ureek

Всех причастных и сочувствующих с праздником!

Ureek

Всех причастных и сочувствующих с праздником!

Adonis

40 дней со дня милиции? 😀

Белый Дракон

Ureek
Всех причастных и сочувствующих с праздником!
Каким?

Белый Дракон

Ureek
Всех причастных и сочувствующих с праздником!
Каким?

Ureek

причастные и сочувствующие знают)))

Kill_Maker

А что может быть ужаснее тупова ножа? (С)
тупой владелец, много ужаснее

kartmann

Ureek
причастные и сочувствующие знают)))

да, я родителев своих поздравил ужо.

только отец не отмечает, он слегка зол на контору, ибо отдал ей 35 лет (всю жизнь считай), а взамен хер чо получил...

Greengippopotam

Kill_Maker
тупой владелец, много ужаснее
😀

Ureek

kartmann
только отец не отмечает, он слегка зол на контору, ибо отдал ей 35 лет (всю жизнь считай), а взамен хер чо получил...
Да у всех знакомых ветеранов такое есть..

Ureek

kartmann
только отец не отмечает, он слегка зол на контору, ибо отдал ей 35 лет (всю жизнь считай), а взамен хер чо получил...
Да у всех знакомых ветеранов такое есть..

Nuntio

Ureek
а взамен хер чо получил...

Объясните тупому, что можно ожидать от госслужбы (в материальном выражении) кроме квартиры и пенсии? Или речь не об этом?

Alexander Z

Nuntio
Объясните тупому, что можно ожидать от госслужбы (в материальном выражении) кроме квартиры и пенсии?
Возможность до наступления пенсионного возраста обеспечить себя так, чтобы в пенсии не нуждаться 😊
Смотря какая госслужба, конечно.

kartmann

Nuntio,

когда отец пошел в высшую школу КГБ на дворе был 70-й год, это так, на минуточку. Когда в РФ стало можно хоть что-то делать, и элементарное предпринимательство перестало быть уголовным преступлением - отец уже был полковником с 20 годами выслуги... одно дело уходить, когда ты проработал пару лет и желторотый лейтинант, а другое - когда ты УЖЕ отдал всё этой конторе - всю молодость, всё время, и все знания твои связаны со службой. Всё таки не надо путать. Был бы отец лет на 20 моложе - он говорит что не пошел бы в контору, совершенно точно. А тогда было другое время. Совсем.
Просто когда отцы всю жизнь на это поотдавали, и при этом знают как живут скажем в штатах ветераны-полковники ФБР-ЦРУ... становится слегка обидно отцам.
Собственно это не только конторы касается - так во всех сферах деятельности в совке - все кто совку отдал всего себя - сейчас имеют мизерную пенсию и больше ничего.

Nuntio

Я имею в виду именно "ожидать" от госслужбы , а не "надеяться".

Ureek

ну хотя бы, уважение к своим ветеранам..

Alexander Z

Ureek
уважение к своим ветеранам..
не хотел бы спорить, но скажите-ка вы это провинциальным учителям, врачам и т.д.
в ажуре у нас только палицея

Nuntio

Alexander Z
уважение к своим ветеранам

Это как уважение к родителям - целиком зависит от воспитания.

Alexander Z

у нас невоспитанная страна 😀

kartmann

Саша, а ты поработай с годик в райотделе, посмотрим в каком ты будешь "ажуре".

Пр ФСБ я вообще молчу. Думаю я не много тайн открою, если скажу что АПСники как и весь СЭБ в ФСБ + управмение "м" и "собез" - это мизерная часть сотрудников, а многие занимаются прямыми функциями ФСБ, а именно контрразведкой, работой с иностранной резидентурой в РФ и прочими "мелочами". Они тоже в ажуре? Что то я по отцу этого не заметил, видать он так хорошо спрятал свои миллионы, что сам забыл где они...

в полиции чуть другая ситуация но принцип тот же - сотрудники, работающие по ук, следствие, опера, БСТМ, дознание и ГАИ - это 20-30% людей, остальные 70 никакого доступа к коррупционной кормушке не имеют. А если есть сомнения - сходите и тем же омоновцам объясните что они "в ажуре". А то они пройдя обе чеченские войны, и до сих пор катаясь туда как по расписанию, не в курсе что они в ажуре, иначе наверное не сидели бы с семьями в коммуналках и общагах и не снимали бы сраные плесневелые однушки на семьи с 2-3 детьми.

не надо всех разом мазать одним и тем же говном... там работает очень много людей, в том числе работающих на таких должностях, что вы никогда в жизни с ними не пересечетесь, и таких большая половина, начиная с секретариатов, заканчивая экспертами и учеткой.

Nuntio

Ну, знаешь ли - следствие и дознание - не великая элита - до сих пор вон в райотделах объявления для сотрудников о наборе в ВШМ на учебу.
У меня вон знакомец из ППС ходит в сержантах (с высшим образованием) и твердит - мне и так хорошо - я и здесь больше комбата "имею".

Ладно, гнилая тема. Лучше проехать.

Alexander Z

Да я почему так категорично высказался, Денис. Приехал я тут недавно в ебеня (глухая саратовская область, 300 км от самого саратова на границе с Казахстаном. Так вот казалось бы, ну как там развернуться... В общем, грустно, даже рассказывать не хочется. Там мент - царь и бог.

kartmann

Нунцио,

я сам в следствии работал, так что "знаю ли"

и конечно не знаю что у твоего знакомца за комбат, но такие цифры, какие поднимаются операми ДЭБ за один раз, твоему ппснику за весь срок службы не приснятся.

В то же время те же омон-овцы по чечням сидят по пол года и зарплата с гулькин хрен... У эксперта ЭКЦ, у которых у многих даже степени есть ученые - у них спроси сколько они "имеют"...

нашел кого в пример привести... ппс... ты бы еще про гаишников вспомнил.

Adonis

Всех причастных с праздником! 😊

Ureek

А у меня один знакомый (пенсионер)в очень спецовом НИИ всю жисть проработал, его разработками досихпор пол конторы пользуется. В общем сидит на пенсии на старых жигулях на дачу ездит...

Relax

С Днём Энергетика!


T55M

...

BenRu

Причастных с праздником )

Nuntio

kartmann
твоему ппснику за весь срок службы не приснятся.

Ему, я так понял, хватает.
Я про него не к тому сказал, чтобы считать, кто сколько имеет.
А к тому, кому сколько по жизни нужно. И про то я не вижу никаких препятствий попасть на работу на следствие.

ДЭБ, или как они там сейчас называются - разговор отдельный.
И то сколько там опера имеют и как они это делают - это их личное дело. Ничто не мешает тому же омоновцу во внерабочее время гопстопом заниматься или людей по заказу валить.

ЗлХ

С празднечком наших энергетиков.

Alexander Z

Никто ножег не продает?
http://guns.allzip.org/topic/94/914655.html
Если в хорошем состоянии - куплю по магазинной цене.
Задолбался искать 😞

Sergo-grenader

\\Задолбался искать\\

Alexander Z, не перживайте так. Мора эргономик 150мм страшно режет и ножны там более "быстрые".

Sergo-grenader

Никто не носит одежду Alpha Industries.
Мне вообщем понравилась куртка, но они все короткие, а туловище у меня длинное.
Есть размер ХХХL, они по ширине мне норм, а вот по длинне сомневаюсь, что подойдут.

Заказываю по инету, опасаюсь что не подойдёт.



Вот эти модели случайно никто не носит, у кого рост 190-195см, они не короткие в поясе?

Greengippopotam

Sergo-grenader
Заказываю по инету, опасаюсь что не подойдёт.
Так когда заказываешь спишись по электронке с менеджером и укажи свои ТТХ.
В нормальных фирмах персонал адекватный и подскажут где и как замерить... а с неадекватными и связываться не надо.
Удачи! 😊

Долго Шёл

А чего в этих куртках особенного?Куртка как куртка.

Пискун

Серго, в наших краях куртки, не доходящие до жеппы носить противопоказано. Мбо можно отморозить/переохладить дофига чего.

Куан Шихуан

Я не буду ночевать в лесу на снегу, можно отморозить простату.(c)

BenRu

На Ганзе есть специальный раздел - снаряжение http://guns.allzip.org/forum/92/ . Там обсуждают в том числе и одежду. Здесь-не профильное.

Viper NS

Альфу я ношу много лет.

Хорошие шмотки - у меня два их бомбера было и щас - бомбер и укороченная аляска. если неохота короткую - у них есть М65 и обычная аляска нормальной длины.

Выглядит альфа так себе - чистое милитари, но необычайно прочные вещи. Бомберу вон вообще сносу нет. "Черный бомбер, злой ветер...", бгг 😀

А большой плюс альфы - для одежды с таким запасом прочности она дешевая. не 5.11 и иже с ними.

Сироже, впрочем, нельзя носить альфу и торшер - ибо побьют антифашисты 😀

Viper NS

А у меня обновочка:

Прикольное изделие. Ношу четыре дня уже - с остальным барахлом

Alexander Z

кого вы так опасаетесь? 😊

Viper NS

кого вы так опасаетесь?
Гопников, разумеется.

Хожу и боюсь

ЗлХ

Хм... а вот этот торшер - тёплый?

http://www.nordlands.ru/JacketDonner.html

Viper NS

Хм... а вот этот торшер - тёплый?
Весьма теплый.

Relax

новогодняя сказка

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=SDyUld_QImI

T55M


пара стволиков (украл из другой ветки
http://guns.allzip.org/topic/45/877911.html )

http://i.imm.io/aqLr.jpeg
ЭТО уже мелькало на форуме в каком то ролике. И позиционировалась как винтовка для диверсантов. Если мне память не изменяет. А вот теперь ЦКИБовцы пошли еще дальше и сумрачный гений отечественных оружейников выдал на гора ОХОТНИЧЬЙ КАРАБИН кал. 12,7 Вот так вот)

http://i.imm.io/aqMc.jpeg
А вот еще один чудо экспонат. 15! зарядное помповое ружье кал. 12
С возможностью попеременного питания из 2-х трубчатых обойм по бокам ствола.
Это сцуко какой то феерический транслюкатор! )
Выходит на наш рынок в этом году. Ценник 60 тыр. Ну ограничители на 10 вставят конечно.

Alexander Z

а как же всякие там ограничения по зарядности? видел я этот экспонат, своеобразная штуковина.

ЗлХ

2 T55M

Первый в руки не дали, но рукоять затвора наводит на мысль что перезаряжали сапогом =)

Второй в руках невнятная мега лёгкая пластиковая погремушка.
Но подход весёлый, причём там переклюк на 3 позиции, хошь из левого магаза стреляешь, хоть из правого, хошь дозарядка закидыванием через окно.

Nuntio

ОХОТНИЧЬЙ КАРАБИН кал. 12,7

Уже хочу. И пофиг на рукоять затвора.
Я когда ружье покупал - к Вепрю долго примерялся (тот который из РПК сделали) - но здоровый зараза - не для тех задач. По ощущениям - если выстрелит - все руки обдерет планками.
А вот кал. 12,7 - в самый раз.

А эта выставка - она каждый год в одно время проходит?

Nuntio

ОХОТНИЧЬЙ КАРАБИН кал. 12,7

Уже хочу. И пофиг на рукоять затвора.
Я когда ружье покупал - к Вепрю долго примерялся (тот который из РПК сделали) - но здоровый зараза - не для тех задач. По ощущениям - если выстрелит - все руки обдерет планками.
А вот кал. 12,7 - в самый раз.

А эта выставка - она каждый год в одно время проходит?

Porco Rosso

Viper NS
Прикольное изделие. Ношу четыре дня уже - с остальным барахлом
Новый натюрморт:-)))) Правда, ранее в компании у кондрата были RBB и Ратник. Ну пор себу все ясно, а чем Ратник не устроил?

Viper NS

а чем Ратник не устроил?
надоело здоровый револьвер таскать. перешел на изделие компактнее

Porco Rosso

Viper NS
перешел на изделие компактнее
Ок, спс. См, ПМ:-))

muscovite

А что-то kartmann'а уже почти неделю не видать...

Alexander Z

Скромно принимаю поздравления 😛

muscovite

Alexander Z
Скромно принимаю поздравления
Скромно (опустив очи и смущённо расшаркиваясь) поздравляю. 😀

T55M

http://berkem.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=389
занятное обсуждения проблем обучения и воспитания молодежи, в том числе, и гендерных различий.

букв много, написано специалистами и суховато.
полезно.

Alexander Z

T55M
гендерных различий
там нет, но есть "половые".
а вообще как-то странно, что после стольких волн говна ссылки на этот форум здесь еще появляются.

T55M

Тебе важна корректность информации или ее источник?
Предположу, что начав читать самоё обсуждение преподавателями вузов проблем обучения современной молодежи, знакомиться, так сказать, с "предметной частью", ты изменишь свое мнение, и, на "волны" будешь гораздо меньше обращать внимания.

T55M

Тебе важна корректность информации или ее источник?
Предположу, что начав читать самоё обсуждение преподавателями вузов проблем обучения современной молодежи, знакомиться, так сказать, с "предметной частью", ты изменишь свое мнение, и, на "волны" будешь гораздо меньше обращать внимания.

Alexander Z

T55M
Тебе важна корректность информации или ее источник?
да в общем-то и то, и другое.

T55M

Alexander Z
да в общем-то и то, и другое.
должен быть приоритет.
либо, "метод авторитета", либо "научный метод" - совмещение в сколько нибудь равных пропорциях может оказаться путем к развитию паталогии. неизбежные противоречия заставят мозг создавать компенсаторные механизмы.


ЗлХ

бытовая шизофрения всегда приходит на помощь!
Но по ссылке чота научного метода не обнаружено.
Рассказывается ситуация вокруг человека в стиле акын, и приводятся примеры его попыток его менять согласно своему мировоззрению.

T55M

ЗлХ
Но по ссылке чота научного метода не обнаружено.
так там его никто и не обещал. )
Рассказывается ситуация вокруг человека в стиле акын, и приводятся примеры его попыток его менять согласно своему мировоззрению.
ага, стилистически уловил весьма точно.
речь же пытаюсь вести о предметной части, о поставленной проблеме.

T55M

)))))


В горах Ингушетии пограничники поймали существо, похожее на "снежного человека"


Назрань. 28 декабря. INTERFAX.RU - Военнослужащие Пограничного управления УФСБ РФ по Ингушетии в лесу в Джейрахском районе Ингушетии поймали странное двухметровое существо, похожее на снежного человека, сообщил агентству "Интерфакс-Юг" министр труда и социального развития республики Багаудин Маршани.

"Несколько дней назад в Джейрахском районе охотник увидел, как медведь схватил барана и потащил в лес. Охотник пошел вслед за ним, произвел несколько выстрелов, после чего животное вскочило на две ноги и скрылось в лесу. А сегодня пограничники проводили в этой местности зачистку, и в небольшой лощине обнаружили странное животное", - сказал Б.Маршани.

По его словам, пойманное существо привезли в зоопарк, расположенный на территории подведомственного дома отдыха в селении Сурхахи Назрановского района Ингушетии.

"Я вам скажу: животное похоже на гориллу около двух метров ростом, темного цвета, предположительно самка, очень крупная. Обычно горилла опирается на передние руки, а эта стоит вертикально, как человек. Рычит и издает непонятные звуки", - рассказал министр.

По его словам, животное очень сильно напугано, питается в основном мясом и растительностью.

"Одни говорят, что это снежный человек, другие - что крупная обезьяна, но, честно говоря, я такого в жизни не видел", - подчеркнул Б.Маршани.

По его словам, обычно у крупных горилл бывают длинные и массивные руки. А у этого животного руки короткие и стоит оно, как человек, на двух ногах.

"Насколько мне известно, через несколько дней в республику из Москвы должны приехать специалисты и забрать это странное животное", - сказал глава ведомства.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=224287

ЗлХ

Дык проблема носит системный характер и требует комлексного решения.

Alexander Z

T55M
должен быть приоритет.либо, "метод авторитета", либо "научный метод" - совмещение в сколько нибудь равных пропорциях может оказаться путем к развитию паталогии. неизбежные противоречия заставят мозг создавать компенсаторные механизмы.
как бы тебе объяснить позицию. поскольку я некоторым образом сам отношусь к науке, научный метод для тебя и для меня - разные вещи, хотя, возможно, я тебя неправильно понял.

Alexander Z

T55M
В горах Ингушетии пограничники поймали существо, похожее на "снежного человека"
а фото, конечно же, нет? 😛

T55M

Alexander Z
как бы тебе объяснить позицию. поскольку я некоторым образом сам отношусь к науке, научный метод для тебя и для меня - разные вещи, хотя, возможно, я тебя неправильно понял.

совсем не понял...

T55M

ЗлХ
Дык проблема носит системный характер и требует комлексного решения.

ну вот, мало того, что сам факт наличия проблем признан, так появляется запрос на комплексное решение.
как быстро роль чиновника превращает въюноша из "потребителя" в "государственника"! )))

Alexander Z

ну для меня, например, представитель научного подхода имеет хоть какой-то вес в самой науке, соответственно и в научном обществе. как правило он имеет и определенный авторитет в связи с вышесказанным 😊

T55M

т.е., если некто заведомо использует научный подход, то его тезисы ты верифицируешь с меньшим усердием (но все равно верифицируешь, подсознательно, в силу имеющегося алгоритма).
использование им научного подхода заведомо первично для твоего отношения к нему.

в ином случае, когда используется "метод авторитета", реализуемые источником подходы нас не интересуют, в силу уже имеющихся у нас установок, не связанных с ними. Например, духовный, религиозный лидер (даже, если это "научный работник", он все равно выступает в роли именно "духовного лидера", "харизматика"). Некто в отношении данного источника свершает "акт веры", сильно усекая методы нп до необходимого уровня, достаточного для подстраивания картины мира соответствии "со скрижалями".

обе ситуации, в чистом виде, вполне корректны для организма. а вот смешение их, приводит, обычно, к возмущениям в голове. картина мира не складывается ловко.

об этом я говорил.


а что до ресурса...
внимательнейшим образом готов выслушать умного оппонента, и даже недоброжелателя.

Nuntio

В горах Ингушетии пограничники поймали существо, похожее на "снежного человека"

Да, давно пора. А то в этом году еще не ловили. В прошлом кажется на первое апреля поймали.

Отважные люди - пограничники. И гуманные. Кто потрусливее - завалили бы его в ходе "зачистки". А эти нет - поймали (наверное еще накормили и обогрели).

ЗлХ

2 T55M
Ты меня с кем то путаешь.

T55M

ЗлХ
2 T55M
Ты меня с кем то путаешь.

ну может быть, я ж старый, больной, голова отбита...
помню въюнош в зал ходил, быстрый на частые слова.
с ним тебя перепутал )))

ЗлХ

ХОТЕТ ТАКОЙ ДУБНАЛ!


Kill_Maker

Тебе важна корректность информации или ее источник?
источник тоже важен
в выгребной яме чистой воды найти не получится...

Viper NS

Всех с наступающим, что ли 😊

bdk

присоединяюсь к поздравлениям! 😊

ЗлХ

Аналогично!

ЗлХ

Аналогично!

muscovite

Всех - с Новым Годом!

Удачи вам и здоровья!

И да хранит вас всех Господь!

Куан Шихуан

Обновки ушедшего 2011-го.

Greengippopotam

Куан Шихуан
Обновки ушедшего 2011-го.
Красавцы!

С Новым Годом! 😊

Куан Шихуан

С Новым годом, ура!

Аарон

С Новым годом.! )

Аарон

С Новым годом.! )

Nuntio

Вот он - кривой оскал интернета - все празднуют, а наша таверна стоит пустая.

Куан Шихуан

Да я уже замучался тут аукать.))

ЗлХ

Хм, с Днём рождения меня.
*убежал греметь сковородками и махать кастрюлями*

bdk

Хм, с Днём рождения меня.
Поздравляю!!! 😊

Куан Шихуан

Аналогично! Всех благ!

squama

С Днём Рождения!!

Adonis

с днюхой!

Viper NS

присоединяюсь к поздравлениям ))

KyrieleisoN

Поздравляю!

Клыч

Хм, с Днём рождения меня.
*убежал греметь сковородками и махать кастрюлями*

Здоровья, удачи, всех благ!

Всех с Новым годом!


Клыч

Кстати, а где хозяин "Таверны"?

Давно здесь не появлялся.

Greengippopotam

ЗлХ
Хм, с Днём рождения меня.
*убежал греметь сковородками и махать кастрюлями*
Поздравляю! 😊
Вот Фсем и подарочек на Новый Год! 😀

Nuntio

ЗлХ
с Днём рождения меня.
Поздравляю.

Клыч
Кстати, а где хозяин "Таверны"?

За товаром уехал. На базу.

Или наоборот - отдыхает где-нибудь.

ЗлХ

Пасиба за поздравления.
До числа 11-тава в интернетах меня не ожидается.

Alexander Z

Nuntio
отдыхает где-нибудь
в Израиле что ли...

muscovite

Поздравляю православных христиан с Рождеством Христовым! И да хранит вас всех Господь! )

ЗлХ

Запилил обзор Хварана.
Ну не доконца пока, но начало положено.

http://guns.allzip.org/topic/64/922330.html

Nuntio

Достался типа "по наследству" вот такой нож.

http://img.allzip.org/g/166/orig/4655989.jpg

Никто не знает, какой у него функционал?
Я посмотрел - нож явно не мастеровой - красивая окалина слетит махом. Да и хрупкий похоже.
Попробовал по мясу - темные пятна и ржавчина появляются в течение часа-полутора - то есть практически в процессе работы - не успеваешь даже его помыть и протереть.
Или это чисто "полочник"?

ЗлХ

очень похоже на финочку от ahti.
Если так то не полочник, углеродистая рабочая финочка.
Насчёт сборки правда к ним вопросы были, на качество клинка вродь не жалывались. Темнеть должен, ржаветь , если не в воду кинул, вроде нет.
Попробуй протравить.

Долго Шёл

очень похоже на финочку от ahti
Она и есть.

Nuntio

ЗлХ
Темнеть должен

Так он пятнами темнеет - я так понял от капель крови и жира. Это нормально?

quote:
Попробуй протравить.

Ни разу не пробовал. Даже не знаю где хлорное железо достать.
Есть надежные рецепты? Киньте ссылку если можно.

Я извиняюсь за тупые вопросы - с углеродкой ни разу не сталкивался.

Куан Шихуан

Окалину шкуркой ободрать, потом весь клин шлифануть. Насчет травления покурить Мастерскую, там рецептов море. Хороший рабочий нож, за углеродкой уход нужен. Темнеет-это нормально, естественная защита от дальнейшей коррозии.

Nuntio

Куан Шихуан
Окалину шкуркой ободрать,

КАК? Там же автограф МАСТЕРА...
Меня море рецептов всегда напрягает. Особенно в интернете. Особенно когда на тему "как сварить взрывчатку".
Поэтому хочется уже опробованных и показавших стабильный результат.

Долго Шёл

Можно лимонным соком травить.

ЗлХ

Ну самое примитивное и относительно надёжное разведи в кипятке лимонной кислоты позаборитей и сталобыть минутку другую помешивай аккуратненько в этом клин.
Потом протри от налёта и повтори помешивание.
И так до полной сатисфакции.

А можно искать хложное железо и соляную кислоту, а можно засунуть в стакан с горячей мегасолёной водой и катодно-анодно протравить путём разкуроченной зарядки от мобилки.

Вариантов море.
Если совсем лениво - фанта и кока-кола твой выбор.

T55M

Всех с прошедшим НГ и днюхами!


Где Денис?

T55M

2Вайпер.

После долгого перерыва выпил синего Glenfiddich.
вообще не пошел никак, еле прокашлялся ...

даже сравнительно короткие перерывы в употреблении значительно изменяют вкус.
Что не может не радовать!! )))

Nuntio

У меня товарищ насмотревшись программы "водка" - перешел на виски. Прошло всего полгода и он вообще бросил пить крепкие спиртные напитки.
Что не может не радовать.

Viper NS

После долгого перерыва выпил синего Glenfiddich.
вообще не пошел никак, еле прокашлялся ...
я его тоже не очень )))

в последнее время кстати осознал, что оптимальная доза на "раз попить виски" - 25-30 граммов.

кстати тут побывал в прошареном месте где чайная церемония правильная - действительно хороший чай пьется такими же порциями. на один глоток.

T55M

Viper NS
я его тоже не очень )))

в последнее время кстати осознал, что оптимальная доза на "раз попить виски" - 25-30 граммов.

кстати тут побывал в прошареном месте где чайная церемония правильная - действительно хороший чай пьется такими же порциями. на один глоток.

когда работал с владивосткцами, подсел прочно на китайские чаи, но в последнее время, резко сократил потребление как черного так и зеленого (и прочих цветных).
теперь пью самодельные морсы, травяные и цветочные чаи.
в них можно точно так же вылавливать оттенки вкуса ))

ЗлХ

В таком разе кто чего за мате скажет?
А то задарили тут эту тыкву с ручкой, треба тест ран устроить.

Куан Шихуан

Хорошая вещь, только с водкой несовместима.))

Relax

с водкой вообще только закуски совместимы 😛

2ЗлХ: Никитос, вылези в скайп.

ЗлХ

2 Куан Шихуан

Ну прям как я!

2 Relax

Никак не могу =(

T55M

ЗлХ
В таком разе кто чего за мате скажет?
А то задарили тут эту тыкву с ручкой, треба тест ран устроить.

это штука посильнее "чай грузинский, второй сорт"

T55M

ЗлХ
В таком разе кто чего за мате скажет?
А то задарили тут эту тыкву с ручкой, треба тест ран устроить.

это штука посильнее "чай грузинский, второй сорт". на ночь лучше не пить.


на счет "коктейлей".
в армейке в чифир водку добавляли.

ЗлХ

2 T55M
Да на вкус мате - та ещё гадость, но на эффект это штота страшное...

И да, меня с 16-того засылают в питер.

T55M

"Соединенные Штаты минимизируют Китай и Россию, и последним гвоздем в их гроб будет Иран, который, конечно же, главная цель Израиля. Мы позволили Китаю увеличить свою военную мощь, дали России время, чтобы оправиться от советизации, дали им ложное чувство превосходства, но все это вместе быстрее приведет их к гибели. Мы как отличный стрелок не нуждаемся в выборе оружия, подобно новичкам, и, когда они попытаются, мы сделаем "банг-банг". Грядущая война будет настолько серьезной, что только одна сверхдержава может выиграть, и это будем мы. Вот почему ЕС так торопились, чтобы сформировать свою сверхдержаву, потому что они знают, что грядет, и чтобы выжить, Европе придется быть единым целым сплоченного государства. Эта безотлагательность говорит мне, что они хорошо знают, что ждать от нас. О, как я мечтал об этом восхитительном моменте. "

"Контролируя нефть - вы контролируете нации; контролируя пищу - вы контролируете народы".

Г-н Киссинджер затем добавил: "Если вы обычный человек, то вы можете подготовится к войне, переехав в сельскую местность, но вы должны взять оружие с собой, так как повсюду будут бродить орды голодных. Хотя элита будет иметь собственные убежища и приюты для специалистов, они должны быть столь же осторожными во время войны, как рядовые граждане, так как их убежища тоже будут под угрозой".

Сделав паузу в несколько минут, чтобы собраться с мыслями, г-н Киссинджер продолжил:

"Мы говорили нашим военным, что нам придется взять на себя семь ближневосточных стран из-за ресурсов, и они практически завершили свою работу. Вы знаете, какого я мнения о наших военных, но я должен сказать, что они выполняли приказы излишне рьяно этот раз. Это всего лишь последняя ступенька, т. к. Иран действительно нарушает баланс. Как долго Китай и Россия будут стоять и смотреть, как Америка убирает их? Великий русский медведь и Китайский дракон будут вынуждены пробудиться от спячки, и в это время Израиль должен будет бороться изо всех сил, чтобы убить как можно больше арабов - сколько, сколько он сможет. Надеюсь, если все пойдет хорошо, половина Ближнего Востока станет израильской. Наша молодежь обучалась за последнее десятилетие или около того в компьютерных играх, это интересно видеть по новым играм Call of Duty и Warfare 3, которые отражает именно то, что грядет в ближайшем будущем с его интеллектуальным программированием. Наша молодежь, в США и на Западе готовы, потому что они были запрограммированы, чтобы быть хорошими солдатами , пушечным мясом, и когда им прикажут выйти на улицы и бороться с теми сумасшедшими китайцами и русскими, они будут подчиняться приказам. Из пепла мы будем строить новое общество, и в нем останется только одна сверхдержава, и это будет глобальное правительство, которое выигрывает. Не забывайте, что Соединенные Штаты имеют лучшее оружие, которого не имеет никакой другой народ, и мы покажем это оружие миру, когда придет нужное время."

По окончании интервью нашего репортера проводил из комнаты телохранитель Киссинджера.

Альфред Хайнц ( dailysquib.co.uk)
По материалам: osradio.ru

T55M

http://www.dailysquib.co.uk/index.php?news=3089
фотка зачетная

-ниндзя-

очень интересно.

Белый Дракон

T55M
война будет настолько серьезной
Ну и что я периодически говорил? Будет замес. И не отсидишься нифига.
Вот только Америка первой взвоет от Китая и нас еще попросит помочь, я думаю.

T55M

такое ощущение возникло, что Киссинджеру перевели тему "Цитаты Серго".

Nuntio

Дедушко в своем репертуаре. К 90 годам еще и не такое скажет.

мы покажем это оружие миру, когда придет нужное время.

Нас не запугать - жирик тоже самое говорил про наше секретное оружие.

Nuntio

Мы позволили Китаю увеличить свою военную мощь, дали России время, чтобы оправиться от советизации, дали им ложное чувство превосходства

Вопрос - зачем?

И кстати, действительно очень похоже на Серго. Может родственники?

Nuntio

Комментарии к статье порадовали.

Porco Rosso

T55M
такое ощущение возникло, что Киссинджеру перевели тему "Цитаты Серго".
Очень может быть, но похоже Серго еще где-то пишет:-)))

T55M

Kill_Maker
источник тоже важен
в выгребной яме чистой воды найти не получится...

искать "чистую воду" в "выгребной яме" не стоит.
но и отказываться от них тоже не надо.

опять же, с одним из авторов ты общался во вопросам своего здоровья, в котором он тебе помог.

Nuntio

Марихуана действует на расстоянии:

http://www.youtube.com/watch?v=9Buz3K7yYQU

ЗлХ

Сходил к Семёну в зал на пофехтушки, пол трены прохалявил так как ногу свело, но под конец удалось пару раз хорошо опиздюлится.
Сижу ща после горячей ванны довольный весь такой, попозжа видосы подвешу.

Adonis

смотри, если вдруг опозорился единственный выход-сепуку! )))

T55M

http://bigpicture.ru/wp-content/uploads/2012/01/s_a03_36650083.jpg парикмахер

ЗлХ

2 Adonis
Тада проще с ходу самовзорвацо =)

Adonis

ЗлХ
Тада проще с ходу самовзорвацо =)
посмотрим видео и примем решение что с тобой делать )))

ЗлХ

понять и простить кнечно жи.
в субботку закину видосы, тут или инет странный, или карточку фотика сувать некуда.

Sergo-grenader

Снял ролег, файл(видео 2мин, тэст ндк и рекон танто) занимает 700Мб, как сделать чтоб он занимал 30-50Мб?

Sergo-grenader

http://www.youtube.com/watch?v=7Yh1uFNZGbg&feature=youtu.be мой ролик(любительский) и я не оператор-специалист.

Sergo-grenader

Sergo-grenader
Снял ролег, файл(видео 2мин, тэст ндк и рекон танто) занимает 700Мб, как сделать чтоб он занимал 30-50Мб?

Живага

Sergo-grenader
Sergo-grenader
Какой сурьёзный видеоролик, я так же могу почти любым острым ножом сделать. А когда ты снимешь видео о том, как ты тренируешься, работаешь по трухлявым пням, покрышкам, арбузам и овцам? Очень хочется поглядеть на твою технику, а так же,кувыркания в сугробах, бег по лесу, взрывная атака на листочки. Ну и твоя методика выживания в БП и ЛП наглядно.

ЗлХ

2 Живага
Человек ролик снял, а ты снял ролик?
Сделай так же любым острым ножом и выложи ролик - али не было!

Живага

ЗлХ
ЗлХ
Не понял предъявы, снял ролик=мужик, что ли?
Если тебе нужен ролик-не впрос, я тебе могу их сотню наснимать и присылать в личку,но здесь заведомую херню постить не собираюсь?
Милионы людей ,вон, ролики снимают, кто-то толковые, нужные, кто-то хрень типа серёжиного. Видео ниочем и я об этом сказал.

ЗлХ

2 Живага
Нет предъява в том что ты занимаешься на форуме исключительно гоном, Серго сделал хоть что-то что похоже на конструктив, гон от тебя продолжилсо.
Раздражает.

Sergo-grenader

Мой новый ролик: "Злые ноги", ноги уличного бойца.

Многих волнует вопрос как умеренно тренироваться "для себя", умение дать ногой в пах, сломать колено, быстро перемещаться в сложных условиях. При этом тренироваться в домашних условиях, без особого фанатизма, без травм, при всём этом тренироваться доступно, просто, чтоб не было застоя в области половых органов.

Прыжки с весом 10кг.

Sergo-grenader

http://www.youtube.com/watch?v=jgBMLz_eVVk&feature=youtu.be Злые ноги, прыжки с весом. Тренировка проходит на лестнице в доме.

Это очень хорошая комплексная тренировка для всего тела, но в то же время умеренная. Ноги ориентированны на удары по нижнему уровню, и перемещений на улице, а не в зале босиком.

Живага

ЗлХ

ЗлХ


Мало ли кого что раздражает? Ты меня тоже раздражаешь, я же не лезу и хозяина из себя не корчу. Так каждому раздражителю предъявлять -нервов не хватит.

ЗлХ

Ну к серому то лезешь и корчишь, собсна этим твоя активность на форуме и ограничивается.

Relax

2 Живага и ЗлХ - личные неприязни решайте через РМ.

Relax

Живага
.... я так же могу почти любым острым ножом сделать....

сделай и покажи здесь, тебе же не сложно?

Пискун

А где хозяин "таверны"? Давненько не видно.
П.С. Серго стал снимать видео, это к добру.

bdk

А где хозяин "таверны"? Давненько не видно.
присоединяюсь к вопросу.

Porco Rosso

Пискун
А где хозяин "таверны"? Давненько не видно.
Может опять женитссо собрался? Он как-то писал про триггеры, может снова перешел в "предженатый режим":-))))

Живага

Выкладываю видеоответ на ролик Гренадёра, где тот показывал как режет журнальные листы "НДК" и "Рекон танто". Честно говоря, я не понимаю смысла в съёмках подобного видео, но прочитав в свой адрес: "Сделай так же любым острым ножом и выложи ролик", а так же: "сделай и покажи здесь, тебе же не сложно?", я решил видео снять.
В ролике участвуют совершенно разные,между собой, ножи. Нож Колд Стил "Кобун", Колд Стил "Вояджер 5.5 "" и мной сделанный самодел. Ножи от Колд Стил наточены одинаково, самодел вообще неточен и используется тут в качестве примера. Усилие при резе я старался прикладывать одинаковое.
Результаты таковы: Рез листа Кобуном, тем самым "зубом" что ближе к острию, -8 листов. Рез "Вояджером",обычной рабочей частью РК, - 8 листов. Незаточеный нож - 3 листа.

В общем, видео ,почему-то, не выкладывается тут, поэтому я дам просто ссылку на оригинал в ю-тубе:

длинная ссылка

Adonis

Одним бойцом больше, наш товаришь-Аякс ))) Прошу любить и жаловать, в данный момент спит

Adonis

http://foto.mail.ru/bk/astroida/_myphoto/11.html#
Собсно сам )))

Logofag

Долго думал в чем смысл ролика Гренадера,где он режет журнал боевым шпателем)Потом осенило,ненавидит он Бреда Пита люто))

Живага

Logofag
Долго думал в чем смысл ролика Гренадера,где он режет журнал боевым шпателем)Потом осенило,ненавидит он Бреда Пита люто))
Вот и я не догнал) Бред Питт наверное корчится сейчас))
А вообще видел в ю-тубе, как Кочергин своим НДК так листочки полосовал, что показать хотел-хз. Я так понял ,Кочергин кумир Сирожи, "Злые ноги" тоже у Кочергина есть вроде как.

Kivar

Вот эти?
длинная ссылка

Живага

Kivar
Вот эти?
ага. в ю-тубе серия роликов (и этот в том числе) так и зовётся "Злые ноги"

Kivar

Я, блин, чтоб лезгинку освоить, учебные ролики с ютуба скачивал...
Если б знал, то нахрен бы не учился. Я "злые шаги" уважаемого Андрея ученикам даю... 😞
p.s. интересная фигня...: выпившим хрен эту лезгинку станцуешь...
Либо с первых шагов начинать надо, в 3-5 лет.

Sergo-grenader

http://www.youtube.com/watch?v=rO8lRj951Lg&feature=youtu.be НДК-11 прорезал 74страницы одним ударом.

Sergo-grenader

НДК-11 я так же разобрал старый диван, порезы под 1м и глубиной 5-6см.

Закрепил журнал скотчем на черенке от лопаты, и прорубил журнал(Мэнс Хэлс) насквозь. Это уже удар с сильным вложением.

Живага

Серго, порежь, пожалуйста, листы стандартной бумаги "А4", чтобы я мог сравнить результат с другим ножом, а то, знаешь ли, журналы все разные и материал их тоже.

Kivar

Сереж... ты б лучше спарринговался, а?
Вот мне похрен какой силы у тебя удар, ты в меня старого больного попади еще...

Живага

Kivar
Вот мне похрен какой силы у тебя удар, ты в меня старого больного попади еще...
Да тут уже не о силе удара у него речь идет, а о чудодейственности НДК, типа " у меня Диверсионный Нож, теперь я диверсант! Буду броники пробивать и отрубать стволы у гаубиц!" 😀

Kivar

Броники Спартан хорошо пробивает, судя по роликам.
Серго, ты еще Спартан не купил?
Закежь, кстати, рез пустой полторашки от газировки. Насколько у тебя бутыль отлетает? Неужель на месте остается???

Живага

слова Кондратьева:
"Если нужен нож для тестов по бумаге - заказывайте "нож для рекордной резки бумаги"
Если нужно удивлять друзей резом пластиковых бутылок - заказывайте "нож по пластику"

Зачем нож по мясу убивать глупыми экскрементами? "

Adonis

Sergo-grenader
НДК-11 прорезал 74страницы одним ударом.
а где на видео удар?

Kivar

Однако "кондрат" тестился и будет тестироваться:
и по бумажкам,
и по канатам,
и по собачкам,
и по свинкам,
и по...
прочему "дерьму"потому, чта живого противника резать низзя, ежли можна, но здесь не отпишешься.

Sergo-grenader

Adonis
а где на видео удар?

Смотреть с 1минуты.

Kivar

Sergo-grenader

Смотреть с 1минуты.

Вотета Удар!!! Alopex
lagopus 😀

Живага

Adonis
НДК-11 прорезал 74страницы одним ударом.
Думаю, некоторые из моих ножей, вполне обычной формы, сделают тоже самое, надо попробовать. Только вот "Менс хелсов" я не выписываю, дурацкое это чтиво.

Sergo-grenader

Kivar, различные "специалисты" всё любят усложнять. И много рассуждать.

"А вот это так, вот это вот так". "У тебя неправильно надо вот так как гура показал".

Kivar

:)
И не поспоришь, в цитатник!

8thsin

Kivar
Броники Спартан хорошо пробивает, судя по роликам.
Ставлю свой броник против спартана. Если пробьёт - забираете броник, если нет - спартан мой.
Если что, броник стоит раз в 10 дороже спартана. 😊

ЗлХ

Эдак можно притащить кирасу от турнирного готического и смеяццо в усы пока об неё складникчки ломают =)

Doctor1979

Честно пересмотрел все ролики Серго и, откровенно говоря, нихера не понял, в чем, собственно, посыл? Глянул на НДК - серьезный ужаснах, но при его созерцании у меня потенция падает! Войны в глобальных маштабах, слава богу, нет, а добровольно любоваться уродливой поражающей мощью стамески... ну не по фен-шую это!
Злые ноги... У меня сложилось впечатление, что здесь обитают люди, которые немного так слышали о классических тренировочных процессах, а, так называемые "жабки" входят в обязательный арсенал тренировки (кудо, борцовка, баскетбол, волейбол, тяж. атлетика).
Рез трубочки - прикольно, но не ново!
А уж ношение и перехваты (УЛИЧНЫЕ!) кухонного ножа (при наличие пол ведра НДК и рекон тантов!) вообще фейеричные явления, где и рац. зерно выискать сложно!
И главное, Серго, снимись в фас и профиль, да выложи ссылку - уверяю количество просмотров побьет даже кадры печального " 11 сентября"!

Kivar

8thsin
Ставлю свой броник против спартана. Если пробьёт - забираете броник, если нет - спартан мой.
Если что, броник стоит раз в 10 дороже спартана. 😊

Нету у меня Спартана пока... не завезли.
А если.будет, то поставлю. Ток Вам не выгодно будет на ДВ переться.

Если серьезно, мне все равно. Колд Стил в рекламном ролике тест с кевларовым броником проводил. Мне от этого теста ни холодно, ни жарко. Броники пробивать не собираюсь, впрочем как и людей резать.

T55M

"броники" бывают разные...

T55M

ЗлХ
Эдак можно притащить кирасу от турнирного готического и смеяццо в усы пока об неё складникчки ломают =)
[URL=http://img.allzip.org/g/166/orig/5628160.jpg][/URL]

один боек тяжелее другого?

ЗлХ

Это западнический карбоновотитановый арт
бить им что-то - кощунство.
Да и у меня его нема =)
Так что хз.

Sergo-grenader

8thsin
Ставлю свой броник против спартана. Если пробьёт - забираете броник, если нет - спартан мой.
Если что, броник стоит раз в 10 дороже спартана. 😊

Тут надо понимать, что даже глянцевый 250страничный журнал, если он будет импровизированной защиой, может спасти от укола, на улице. Если не стоять, а двигаться.

Sergo-grenader

Если броник лежит на столе и вы со всей силы да ещё обратным хватом(с вложением, свежей незабитой рукой, нож с гардой, на вас перчатки), можно теоретически пробить, как и многие другие вещи(кольчугу, свиную голову, книги, справочники и тд).

Современные боевые ножи это прежде всего серьёзное режущее оружие. Оказывают примерно такое воздействие.

T55M

ЗлХ
Это западнический карбоновотитановый арт
бить им что-то - кощунство.
Да и у меня его нема =)
Так что хз.

понял

T55M

Sergo-grenader
Современные боевые ножи это прежде всего серьёзное режущее оружие. Оказывают примерно такое воздействие.

"Боевой нож" - нет такого определения в российском ГОСТ.
На Западе же подобный термин используется для повышения объема продаж ломиков "закомплексованным" гражданам.

подобную рану можно нанести и кухонником и мелкой морой.

Живага

T55M
"Боевой нож" - нет такого определения в российском ГОСТ.
На Западе же подобный термин используется для повышения объема продаж ломиков "закомплексованным" гражданам.
А у Серёжи не просто "Боевой", а "Диверсионный нож"

Doctor1979

Оказывают примерно такое воздействие
Блин! Во дошел - на работе работу рассматриваю! Так вот, эта рана с высокой долей вероятности, является следствием нарушения техники работы с деревообрабатывающим станком, и ножичек тут не причем. Раны от ножа "чище" ввиду меньшей скорости поражающего элемента.
Да и страшного здесь, кроме поражения сухожилия разгибателя большого пальца и перелома 1 пястной кости, нет.
Так что жути не получилось!

Sergo-grenader

Doctor1979

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/nixonbn/281716.html
44-летний президент HDNet Гай Мезгер(46-30-14) стал участником драки возле одного из магазинов Далласа. На парковке бывшая парочка выясняла отношения, скандал быстро перерос в рукоприкладство, мужчина толкнув повалил женщину на землю. Собравшиеся зеваки с удовольствием наблюдали за происходящим, пока в дело не вмешался победитель 13 турнира UFC доказав, что ветераны не ржавеют, но в тот момент Мезгер не подозревал, что агрессивный мужчина вооружен

"Он со всей дури ударил меня, я думал он бьет кулаком", рассказал Мезгер. "Ножа в руке я не видел, я поставил блок и ударил его с правой отправив в нокаут. Когда я посмотрел на свою руку, то увидел немного крови, и не придал этому значения. Я сразу не понял насколько все серьезно".

По информации Баса Руттена врачи диагностировали у нападавшего: перелом орбитальной кости, трещину плечевой кости, три сломанных ребра и перелом запястья.
Фото руки:
http://s018.radikal.ru/i513/1201/fe/af6a1892bb4d.jpg

T55M

2СГ,
ранее ты писал "спортивные навыки" не работают на улице.

Живага

Да ладно, порез не такой уж и ужасный. У меня примерно так же было, только распорото было от костяшки кулака, длинна и глубина где-то такая же, а так же досталось в правое плечо. Попали розой. Раны с виду жутковатые, но зажили быстро и шрам совсем небольшой остался. В плече только иногда постреливает, но жить не мешает.
Больше не повезло нападавшему, я считаю, поломали его неплохо.
Кстати, не ты ли говорил, что даже неумеющий драться человек с ножом, сможет одолеть опытного бойца рукопашника. Кстати, а зачем тебе НДК, если ты "Драцо я не умею т.к. западло"(с) , ведь такой вот дядя у тебя запросто твой НДК отнимет, по пути переломав все косточки и никакие "злые ноги" и рубка трубочки не помогут.

Doctor1979

Фото руки:
Насчет руки, с механизмом травмы ошибся, хотя повреждения, думаю, были такие, как я описал.
Кстати, не ты ли говорил, что даже неумеющий драться человек с ножом, сможет одолеть опытного бойца рукопашника. Кстати, а зачем тебе НДК, если ты "Драцо я не умею т.к. западло"(с) , ведь такой вот дядя у тебя запросто твой НДК отнимет, по пути переломав все косточки и никакие "злые ноги" и рубка трубочки не помогут.
#1156 IP
По-моему, исчерпывающе! И без спарринга невозможно наработать эффективный ответ с ножом. Разве что технику гопника, по типу "белые начинают и выигрывают", но это уже уголовно наказуемо!
P.M. Ц

Kivar

Доктор, это не ваша специализация.
Тут другой профиль специалиста нужен 😛
Залечить Сережу... Будьте профессионалом!

Doctor1979

Доктор, это не ваша специализация.
Тут другой профиль специалиста нужен
Залечить Сережу... Будьте профессионалом!
Вот я и думаю, что это наверное и есть проявление профилактики нежелательных последствий: прыжки из полуприсяда - профилактика застоя крови в малом тазу, излияния "сокровенного" в просторах инета - это чтобы шлак в голове не откладывался, а излияния в большом количестве - это чтобы пальчики почаще работали - профилактика остеоартроза суставов кисти от перегрузок при онанизме, стало быть. А видеоролики... еще Шрек говорил: "не держи в себе!"

Kivar

Доктор, не лечите Сирожу.
Полечите меня. Бесплатно 😛

muscovite

Сегодня - день рождения Владимира Семёновича Высоцкого.


CKM

Изготовление бюджетной тямбары (имитация меча) за 75 руб.
http://guns.allzip.org/topic/97/931944.html

kartmann

T55M
пара стволиков (украл из другой ветки
http://guns.allzip.org/topic/45/877911.html )

http://i.imm.io/aqLr.jpeg
ЭТО уже мелькало на форуме в каком то ролике. И позиционировалась как винтовка для диверсантов. Если мне память не изменяет. А вот теперь ЦКИБовцы пошли еще дальше и сумрачный гений отечественных оружейников выдал на гора ОХОТНИЧЬЙ КАРАБИН кал. 12,7 Вот так вот)

http://i.imm.io/aqMc.jpeg
А вот еще один чудо экспонат. 15! зарядное помповое ружье кал. 12
С возможностью попеременного питания из 2-х трубчатых обойм по бокам ствола.
Это сцуко какой то феерический транслюкатор! )
Выходит на наш рынок в этом году. Ценник 60 тыр. Ну ограничители на 10 вставят конечно.

а есть фотка того которое 12,7 ? ибо то что на фотках - это не 12,7 (могу конечно ошибаться, но вряд ли). Патрон 12,7 как минимум в такие магазины не войдет...

Кстати всем привет! Шалом )))

CKM

алейхем шалом!
наши в городе? 😀

ЗлХ

там короткий 12.7х55
Шалом, православные!

kartmann

Sergo-grenader
http://www.youtube.com/watch?v=rO8lRj951Lg&feature=youtu.be НДК-11 прорезал 74страницы одним ударом.

и о чем это говорит? подскажу - ниочем.

Да, я тут почитал за ваше беспокойство обо мне, таки скажу что мне приятно что я был не забыт! Большое спасибо за это. А один человек даже на мыло побеспокоился моим самочувствием, а еще один даже позвонил - им отдельное спасибо, мине таки приятно.

За остальное - докладаю: к сожалению, виной всему не предсвадебный режим, на этом фронте без перемен. С нового года я рванул в Израиль (там понравилось до усрачки, фотки, впечатления, только очень дорого всё, но это отдельная история), там ездили по стране на автомобиле, целыми днями в движении, в отелях только ночевали по сути, оттого было не до ытернету. Вернулся в начале прошлой недели и угодил прямиком в ремонт, который у меня творится сейчас (решил пока забить на рублевку и вернуться пережидать кризис в москву, что требовало определенного ремонта имеющейся скромной жилплощади), ремонт забрал всё время и до попы денег, это тоже отдельная история, энивэй с ремонтом этим тоже не до тырнетов было. Но вот похоже что я уже вижу край сего процесса, так что начинаю потихоньку появляться в сети. Засим всех приветствую в новом году!


Вы кстати подписались на канал Серго в ютюбе? Я подписался и все ролеги пересмотрел, все 8. Ютюб также поведал, что у Серго есть фамилиё, которое скорее всего - Лейкин (Сергей, это так? или псевдоним?). Предвижу шквал видосов. Заранее требую сюжетов про овец, нападения на деревья. Про то как 20-30 с битами и арматурами - тоже не безинтересно было бы посмотреть. ))

muscovite

канал Серго в ютюбе
Интересно: а там будут обучающие ролики по проблематике, упоминаемой на специфическом форуме, ссылку на который дал камрад Живага в теме про цитаты?.. У Серёжи Лейкина, насколько я понял, имеется огромный опыт в той самой области...

Патогеныч

Извиняюсь, если тут неуместно.
В общем, 20-го числа мой земляк в Москве стал объектом нападения в метро шестерых дагестанцев. Он ножом одного сделал двухсотым, сейчас ему 105-ю шьют.

Здесь народ с Ганзы занимается вопросом поддержки.
http://guns.allzip.org/topic/20/929226.html
http://www.infpol.ru/news/667/97948.php
И темы из моего блога:
http://fregat-vt.livejournal.com/206786.html
http://fregat-vt.livejournal.com/206218.html
http://fregat-vt.livejournal.com/206016.html
http://fregat-vt.livejournal.com/206584.html
http://fregat-vt.livejournal.com/204182.html

T55M

Сегодня Международный День Таможенника!

Поздравляю всех причастных, и, себя в том числе! )))

T55M

Патогеныч
Извиняюсь, если тут неуместно.
В общем, 20-го числа мой земляк в Москве стал объектом нападения в метро шестерых дагестанцев. Он ножом одного сделал двухсотым, сейчас ему 105-ю шьют.

Здесь народ с Ганзы занимается вопросом поддержки.
http://guns.allzip.org/topic/20/929226.html
http://www.infpol.ru/news/667/97948.php
И темы из моего блога:
http://fregat-vt.livejournal.com/206786.html
http://fregat-vt.livejournal.com/206218.html
http://fregat-vt.livejournal.com/206016.html
http://fregat-vt.livejournal.com/206584.html
http://fregat-vt.livejournal.com/204182.html

Внутри себя обсуждаем.
Симпатии на стороне твоего земляка, все уверены (на основании информации в сети), что он действовал, находясь в состоянии самообороны.
Надо реквизиты для сбора средств и здесь разместить.
Уверен, многие софорумчане помогут.

kartmann

Патогеныч
Извиняюсь, если тут неуместно.
В общем, 20-го числа мой земляк в Москве стал объектом нападения в метро шестерых дагестанцев. Он ножом одного сделал двухсотым, сейчас ему 105-ю шьют.

Здесь народ с Ганзы занимается вопросом поддержки.
http://guns.allzip.org/topic/20/929226.html
http://www.infpol.ru/news/667/97948.php
И темы из моего блога:
http://fregat-vt.livejournal.com/206786.html
http://fregat-vt.livejournal.com/206218.html
http://fregat-vt.livejournal.com/206016.html
http://fregat-vt.livejournal.com/206584.html
http://fregat-vt.livejournal.com/204182.html

Уместно, уместно. Вообще лучше создай тему отдельную и попроси Релакса ее прилепить наверх.

Alexander Z

Ребят, а никто в спортивном питании не разбирается?

Патогеныч

Спасибо. Немного погодя так и сделаю.

botanik

товарищи, подскажите, пожалуйста - эмерсоны со стамесочной заточкой по свинопуховику испытывались когда-нибудь? ничего по этому вопросу нагуглить не могу

ЗлХ

Норм, но клинок короткий, рубать нана мощнаааа.

muscovite

Alexander Z
Ребят, а никто в спортивном питании не разбирается?
Тут есть материалы по этой теме.

T55M

http://guns.allzip.org/topic/5/931845.html
надо традицию продолжЫть

Рядовой запаса

[/B]
[B]эмерсоны со стамесочной заточкой по свинопуховику испытывались когда-нибудь? ничего по этому вопросу нагуглить не могу
Да ничё и не надо гуглить-взяли да и испытали, зафиксировали, выложили, откамментировали...Куда интереснее, как думаете? А то как в "Сказке о потерянном времени"-эвм (для некОторых)как злой волшебник 😊 Хм-м...

Рядовой запаса

А то как в "Сказке о потерянном времени"
Пересмотрел сёдня "Побег из Шоушенка" и "Побег из Алькатраса" - именно в такой последовательности.В связи с легкой травмой...Впечатление, я вам скажу...Особливо, где жирдяй-пидор режет дубака! а тот падает!. затем - втаёт!! Вот,бл, Hollywood,бл.. У Джека Лондона как-то по-другому всё описанно было 😞
---------------------------------------------------------------------
Простите меня

Рядовой запаса

[/B]
[B]Шалом, православные!
Шалом-шалом 😊 Зачётная железака летом у Вам виделось...Like strong hammer/
Уважение

Валярунчик

Сегодня праздник великий. День воинской славы. День снятия блокады Ленинграда. С ПРАЗДНИКОМ! Пример безграничного мужества и стойкости!!!

kartmann

А я вот в Еврейляндии в отеле вечером смотрел кино, называется вроде как Ninja Assasin - так вот там есть эпизод где чуваку посвящая в нинзи, дали задание убить пробного клиента. Клиентом был здоровый детина в костюме. Нинзя его резал стаместкой в туалете. Так вот меня впечатлило что резал он его по всей науке - сначала воткнул в сонную, потом в бедренную, потом в ходе потасовки - в плечевую (подключичную уже не помню точно пробивал или нет). А детина всё не умирал, и более того, чуть нинзю этого не задушил пока умер.
Так вот мне показалось это весьма правдоподобным. Очень рекомендую посмотреть кто не видел. Хоть оно и кино, но по жизни с таким детиной почти гарантированно получится так же - то есть прежде чем умереть - детина успеет еще вас ухандохать нахрен. Ибо можно в 100-й раз повторить - убить ножом можно достаточно легко, но не мгновенно, а вот останавливающее действие ножа - стремится к нулю (останавливающее - значит не дающее противнику действовать те 15-20-30 секунд пока он не помрет), то есть реально адреналиновый противник полюбому успевает вам глотку перегрызть прежде чем сдохнуть.
Посему мало уметь махать только ножиком, ибо реально - помахал ножиком - отмерял товарищу 30 секунд, а вот теперь надо продержаться эти тридцать секунд, и чисто ножиком это сделать не получится, так как товарищ летально порезанный будет вас убивать уже изо всех сил, зубами грызть будет... (мы не говорим о профессоре академии наук, мы говорим о детине, который на адреналине, физически сильный, привык к дракам, плюс алкоголь и наркота - с таким набором он перед смертью кого хочешь загрызет, чтобы с собой забрать, и к этому надо быть готовым).

Много текста, но чето вспомнилось. Фильм если найду - выложу ссылку. Кровищщи там море просто. Мне понравилось. :-)


UPDATE

во! нашел именно этот эпизод!


Relax

пишет что встраивание запрещено пользователем ютубы. кидай сцыль.

kartmann

Ну так пишет конечно, а нажать на эту надпись не судьба? ;-)

http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded

Relax

зачем? ты ж сцыль кинул )

зачотный видос, надо фильм посмотреть.

muscovite

Хреновый какой-то ниндзя... Нечистая работа. Серго завалил бы этого кабана за 2 сек. - он же ведь хлопцев, которые почище Бадюка, запинывает "на раз".

Alexander Z

заколол бы его, как лося - в прыжке

Alexander Z

Relax
надо фильм посмотреть.
там ниндзя телепортируются 😊
будьте к этому готовы

Живага

http://ru-chp.livejournal.com/885890.html
Эпичное видео "Как охранники магазин от гопоты отбивали"

elxian


quote:
Originally posted by Alexander Z:

Ребят, а никто в спортивном питании не разбирается?

смотря что интересует.
какую-то информацию тут можно поискать
muskulspb.ru

Alexander Z

Живага
Эпичное видео "Как охранники магазин от гопоты отбивали"
справедливость восторжествовала, в принципе 😊
самые борзые получили металлическим дрыном прямо при полицаях 😊

kartmann

По видео с нинзей надо сказать что он прошелся по всем летальным зонам, разве что в подключичную не воткнул... Вштырил в сонную, потом два удара сбоку в область сердца (именно так в сердце и бьют, а не фронтально через грудину), потом продырявил бедренную и напоследок - плечевую... всё по науке, с внутренней стороны...

Правда чудо-ножефехтовальщеги всё равно скажут, что мол это кино, а "в жызне" он бы сразу умер после первого удара в сонную.

Только это нихрена не так. У любого даже очень качественно зарезанного мертвеца есть еще от 10 до 60 секунд чтобы вас угандошить, и делать он это будет со всей пролетарской целеустремленностью, как последнее дело в жизни (коим оно и является).

И кстати говоря насчет боли. Бывает конечно как в соседней ветке написано что от боли всё сводит. Но бывает и по другому. У меня например когда я поимел так сказать ранение нижней конечности (ноги то бишь), то сначала, минут пять, было очень больно, а потом всё притупилось, а еще через минуту я вообще перестал боль чувствовать в месте ранения. А была это рубленная рана - мышцы сократились в месте ранения и выглядело примерно как будто просто кусок мяса из ноги вырвали, а в ране кость белеет в глубине (благо не сломалась). Ну так я со всем этим счастьем еще где-то километра полтора прошел (и прошел бы больше, но просто пришел )) ), и никакой боли. Потом мне прямо в рану налили чистого спирту из бутыля (это уже пилюлькин делал), и я просто нифига не почувствовал, как будто воду лили а не спирт. Рана была примерно 6х10 см. на глубину до кости. Шили конечно уже под наркозом - 12 швов и гуляй вася.

Но факт остается фактом - сказали что это называется болевой шок, и что дабы не отключиться от боли полностью, мозг отключил рецепторы в ноге. В ноге я боли не чувствовал. Так что... насчет боли и прочей фигни типа "кровища пойдет - он сдрейфит" - мой опыт говорит о том, что может случиться обратная штука - ваш визави вообще может перестать боль чувствовать от болевого шока, а от вида своей крови многие кого я знал, не убегали в слезах, а наоборот зверели и начинали "убивать" уже всерьез и с особой жестокостью, совершенно насрав на свои ранения.

Как-то так.

Валярунчик

Бывает конечно как в соседней ветке написано что от боли всё сводит. Но бывает и по другому.
так то же я брякнул. Совершенно согласен с вами, что боль бывает разная, это была именно моя реакция на перцовку, когда все свело. А вот когда мне ножницы сделали и я плечом воткнулся некачественно в ковер, прямо вошел, не успел даже слегка подвернуть плечо, именно воткнулся, и был очень громкий хруст -рука плетью повисла от боли, сидел и шевельнуться не мог

kartmann

блокадый Ленинград, фото 1943 года.

Рядовой запаса

http://www.sovmusic.ru/m/ubeyego.mp3

kartmann

"...сколько раз увидишь его - столько раз его и убей!"

мда, сильно.

Greengippopotam

kartmann
Но бывает и по другому. У меня например когда я поимел так сказать ранение нижней конечности (ноги то бишь), то сначала, минут пять, было очень больно, а потом всё притупилось, а еще через минуту я вообще перестал боль чувствовать в месте ранения.
Почти аналогично было, когда из травмата в руку зарядили в упор - только боли и сразу не было, контузия и рука, как онемела - ощущения: как будто палкой по руке со сей дури врезали... и кость торчала желтая - от никотина наверно 😊 "Отъезжать" начал минут через пять-десять и потом еще два раза отключался, когда зашивали - но там уже ледокаином все вокруг обкололи и больно было на следующее утро 😊
Так, что для себя сделал вывод, что ежли даже нанес противнику смертельную рану не стой столбом и не смотри пока он умрет, двигайся, рви дистанцию... и может быть повезет остаться в живых.
Как-то так...

kartmann

Ну сейчас припоминаю, что момент с "отъезжанием" был, но уже так сказать на базе, когда я со всем этим счастьем бодро пришкандыбал, а так как на мне как водится было всё чоренькое, и штанишки тоже чоренькие, то кровишки я не видал особо, посему если откровенно не думал на тот момент (моего пришкандыбания на место) что ранение такой серьезности (по-моему даже сухожилие задело). Короче пришкандыбал и начал с ладошек кровушку смывать, ибо были посечены ладошки (был без перчаток и падая ладошками проехался по земельке, летом дело было), про ногу-то почти и забыл. Вот пока ладошки мыл, че-то начала голова кружиться слеганца, и легонький туманчег. Ну думаю, видать устал, надобно штанишки сымать и спать идти... а вот сымая штанишки увидал что как бы кусочка мясца-то с пол кулачка-то на ноге и нету, и косточка белеет, и так видать меня сия картина удивла, что туман весь как рукой сняло в секунду и сон тоже (адриналин видать чохнул в этот момент) и бошка стала ясная ясная, настолько ясная, что уснул ужо только когда наркоз жахнули.
А то что штанешки, как и всё остальное, были чоренькие - не позволило мне сразу оценить размеров моего счастья, и я без всяких самоперевязок ломанулся полтора километра "до хаты"... потом уже из штанишек с поллитра крови примерно выдавили, когда стирали.

Так что организм - сложная штука, и когда боли слишком много, он ее просто отключает, хитрец.

muscovite

Много-много лет назад меня тыркнули пару раз режиком точно в область левой почки (слава Богу, что до самой почки клинок не дошёл, ибо слабаком оказался "тыкальщик" 😀 ) и разок - в левое бедро снаружи. Боли я тоже почти сразу и не почувствовал. Но когда я осознал, что в мой личный организм какое-то чужое мурло насувало ножичком, зело рассердился я. И, рассердившись, долго ещё не мог успокоиться, размахивая двумя своими верхними и двумя нижними конечностями. Третьей нижней конечностью я не размахивал, ибо она не для этого создана - я ж не Сирожа и "потёртостей" (С), применимых в рукопашной, там у меня нет . 😀

kartmann

Отчего-то подумалось мне, что у Сергея-то там не иначе как боевая мозоль! Тем более он к энтому месту всякие тяжелые штуки на цепи подвешивал, даже фотка есть, им же выложенная.

Йога блин. А точнее - СерЙога.

Живага

kartmann
Йога блин. А точнее - СерЙога.
Не...СерЙода он. Пониманием всего сущего обременён он.

kartmann

И не только ссущего, но и срущего тоже...

Рядовой запаса

"Драццо не умею, т.к. западло" - лебёдушка моя на работе рядом с бейджиком вывесила...Грит, клиенты бледнеют...
-----------------------------------------
работает в чельчовете

Рядовой запаса

Бейджик на столе, естественно

Рядовой запаса

да, ладно... shootka

Валярунчик

упс... а у мну дома провайдер не пускает на ганзу. пишет, что в списке экстремистов находимся. точно не помню, завтра постараюсь выложить полный текст. прошел по ссылке http://www.minjust.ru/nko/fedspisok на этот список, а там вот
"811. Информационный материал «Белый букварь», распространенный в сети Интернет на сайте http://talks.guns.ru (решение Октябрьского районного суда г. Ижевска от 01.06.2010)."
вот зараза, приходится теперь через планшетник кочевряжиться, не самый удобный вариант. хреново блин.

Relax

устаревшие данные у твоего провайдера.

Валярунчик

а дайте пожалуйста если не сложно какой нить материал или ссылку, чтобы я с ними побился..

kartmann

Да, по-моему этим делом (с судами против ганзы) занимался Вася - ViperNS - напиши ему в личку, спроси подробности.

Relax

Да, по-моему этим делом (с судами против ганзы) занимался Вася - ViperNS - напиши ему в личку, спроси подробности.

это точно. лучше у Василия спросить.

Валярунчик

спасибо. спросил. обещал выслать материалы. попробую побиться.

Nuntio

kartmann
По видео с нинзей надо сказать что он прошелся по всем летальным зонам, разве что в подключичную не воткнул... Вштырил в сонную, потом два удара сбоку в область сердца (именно так в сердце и бьют, а не фронтально через грудину), потом продырявил бедренную и напоследок - плечевую... всё по науке, с внутренней стороны...

Позволю себе не согласится:
1. Кино - аргумент так себе - вон в "Антикиллере" дед со словами "козлятину резать будем" китайским ножиком два удара - два трупа.
2. Даже если посмотреть на историю развития холодного оружия - становится понятно, что основная ставка делалась на укол и рубящий удар.
Поэтому с чего это наш "ниндзя" избрал для клиента путь смерти от кровопотери - совсем непонятно.
На мой непрофессиональный взгляд - колющий в жизненно-важные органы - да хоть в то же сердце или даже позвоночник (сзади в шею) дал бы совсем другой результат.
3. Режущие удары, на мой взгляд, больше применимы для самообороны (в т.ч. от ножа) - по конечностям, в лицо - так чтобы нападавший не воспринимал это как летальный удар, а вот опасность "сойти с кровей" послужила поводом остановить нападение. Опять же с располосованным бицепсом и сухожилиями ему тяжело будет совершать активные действия даже при условии полной невосприимчивости к боли.
4. Чем нож хуже короткой дубинки (в применении)?

Пискун

ПО видео: кетаеза мог бы запросто заколоть бычару в почку сзади. Но то ж кино!!! А мог бы и глотку перерезать, и не было б всей этой дерготни. Но тогда кому интересно будет?))

kartmann

1. Иногда кино очень близко к реалиям. Не в плане сюжета, а в плане "выполненное действие - полученный результат". Антикиллер к такому кино не относится.
2. Как ни странно - имели место именно уколы. В том числе два укола в сердце (боковым ударом). Рубящие 10-сантиметровой стаместкой? серьезно?
3. Режущих ударов я там не видел вообще. По сухожилиям еще надо попасть, а попав - качественно разрезать - а это мегасложно (ознакомьтесь еще раз с результатами работы по подвижной "собачке" на прошедшей конференции по ножу). Что касается располосованного бицепса - то там после прокалывания оного активных действий амбал не выполнял руками (это же всё еще критика эпизода из фильма или уже мысли о чем попало?)
4. Останавливающим действием он хуже, причем в разы. Летальность в разы больше, останавливающий (физический, а не психологический) эффект в разы меньше у ножа. Не говоря уже о том, что чтобы быть даже самой короткой дубинкой нож должен быть как у "крокодила Данди" как минимум.


Пискун, а что в глотке такого жизненно важного, что перерезав ее дерготни не было бы, а вот перерезание сонной артерии тебе не катит за вариант?

Пискун

Пискун, а что в глотке такого жизненно важного, что перерезав ее дерготни не было бы, а вот перерезание сонной артерии тебе не катит за вариант?
По центру, вроде, яремная вена проходит, если перерезать, то кровь течет в горло и захлебываешься. Т.е. дыхание прекращается. При порезе сонной артерии секунд 40 для действий еще есть. Все в теории, естессно)).

kartmann

Да, и кстати, Нунцио, да мне совершенно пофигу почему он в фильме решил не мечом аппонента разрубить и не заколоть копьем. Когда я говорил что сцена жизненная - я говорил не о том, что исторически у нинзей было принято убивать именно так а не иначе - если честно мне на историю востока плевать с высокой колокольни на всю вместе взятую, вместе с их нинзями и историей оружия. Мне пофигу что за лысый хрен был в сцене, мне пофигу нинзя он или нет, мне пофигу почему он не с копьем на коне, а со стаместкой, мне глубоко монопенисуально почему он колол и резал именно так а не иначе - на всё это мне если честно накакать было (и сейчас тоже). Когда я говорил про жизненность эпизода - я говорил о том, что при проделывании тех тействий режущим инструментом, которые были проделаны в видео, аппонент вполне может не умереть, а продолжить вас убивать, даже если у него пробита сонная артерия, бедренная артерия, получены два укола в область сердца (клинок слишком короткий был - не достало), и пробитой плечевой артерией. Что и было показано в эпизоде - сразу не подох, а начал убивать, пока не умер.
На историчность и соответствие всего этого тактике и вооружению реальных нинзей или еще кого-то там - мне повторюсь наплевать, даже если окажется что нинзи не брились налысо и не знали что такое стаместка - по-фи-гу!

я говорил об останавливающем действии холодного оружия, которое было очень реально и жизненно продемонстрировано.

kartmann

Пискун, теорию можно было бы получше изучать конечно же... яремная вена и сонная артерия идут фактически рядом, перерезать артерию не задев вену - это не каждый хирург сможет (образно говоря). Про то что перерезание вены летальнее перерезанной артерии - до сего момента не слышал, слышал только что давление в артерии в разы больше чем в вене и кровь уходит в разы быстрее. Почему из вены она попадает в гортань, а из артерии нет - так и не понял...

kartmann

А, ну и да, яремная вена естественно не по центру проходит, а ровно там же где и сонные артерии.

muscovite

Экскурс в анатомию был, однако, хорош... Бодренько так, жИвенько и на взводе. 😀

Куан Шихуан

Показательный эпизод попытки убить здорового бычару в фильме Механик. Несколько ударов отверткой в тушу почему-то не остановили ни разу.

kartmann

Ну это как всегда косяк - забыли отвертку отравить.

RomanNNN2004

Было у меня дело, защищал деву, зарезавшую собутыльника, когда тот стал ее за нелолив душить. Душил всерьез, на шее спереди кровоподтеки от всех 10 пальцев были. Так ей удалось нашарить кухонный нож с клиночком около 8 см. на столе и пырнуть им в живот агрессора. Тот до приезда скорой ушел в лучший мир. Разрыв брызжейки. Причина смерти-болевой шок и кровопотеря. Спросил у подзащитной, что было сразу после удара. Сказала-упал, схватился за живот и потерял сознание. Такое вот останавливающее действие...

T55M

Останавливающее действие удара ножом зависит от многих факторов и не может прогнозироваться с достаточной степенью уверенности.

Doctor1979

Помнится, и мне удалось ощутить удар ножом в спину - хотел снять я, а сняли меня! Так вот, первая мысль была "ну то е.. твою мать - как так то!" и печаль навалилась и вот тогда и наступило это самое состояние боевого транса, когда сознание любуется округой а организм на наработанных рефлексах борется за жизнь! По ощущениям: ой, когда кольнуло ... и ничего, только мокрая одежла раздражала!
Один раз на тренировке упал неудачно ( вообще с несоблюдением техники безопасности падал за свою жизнь 2 раза - итог, в общей сложности 5 переломов!). Так вот тогда-то я и ощутил в первый раз то самое ощущение, которое описал так ярко Л.Н. Толстой, когда подстрелили Андрея Балконского. Увидел я небо! И такое красивое оно было и такое безмятежное, что смотрел бы и смотрел, да и не вставал бы никогда! Испытывал такое состояние я 6 раз в жизни (2 раза падал на мотоцикле, 2 серьезные травмы на службе, 1 раз, когда недорезали, и один раз после контузии) - что характерно, всегда это состояние было одинаковым и прекрасным! До сих пор приятно вспомнить! Дальше только плохо было!

Doctor1979

Было у меня дело, защищал деву, зарезавшую собутыльника, когда тот стал ее за нелолив душить. Душил всерьез, на шее спереди кровоподтеки от всех 10 пальцев были. Так ей удалось нашарить кухонный нож с клиночком около 8 см. на столе и пырнуть им в живот агрессора. Тот до приезда скорой ушел в лучший мир. Разрыв брызжейки. Причина смерти-болевой шок и кровопотеря. Спросил у подзащитной, что было сразу после удара. Сказала-упал, схватился за живот и потерял сознание. Такое вот останавливающее действие...
Был у меня случай, когда парочка маргиналов водочку кушали и вели дискуссию, в процессе которой сожитель, не совладав с эмоциями, ткнул ножницами бабу ножницами в область шеи. Образовалась резаная рана 1,5 см протяженностью. Все бы ничего, да попал он в щитовидную железу, а она имеет чрезвычайно богатое кровоснабжение из целой сети сосудов. Поступила эта бабища к нам. Кровотечение длилось 3 суток - как мы только не изголялись, чтобы остановить кровотечение, все равно померла в полном сознании, глядя широко открытыми глазами на наши старания! Во как!

Пискун

Картманн, да, яремная сбоку, я почитал. Но все равно: когда из тебя течет кровь и когда ты задыхаешься - вроде разные вещи? ПРо останавливающее действие понятно, оно очень разным бывает в зависимости от кучи факторов. Просто можно было сделать проще и эффективнее, чем на видео, об этом и разговор.

kartmann

Да конечно можно было сделать по-другому, но я как раз не это решил обсудить, я как раз о том, что если принять сделанное на видео как данность (пусть и можно было по-другому), то вот то что в результате произведенных на видео действий аппонент может вполне себе не умереть сразу, а сначала убить резальщика... именно я о том что так вполне может быть и это будет не исключение, а нормальный равновозможный вариант. Может схватиться за живот и потерять сознание, а может получить 10 ножевых в живот и таки придушить. И шансы на это равные. Ибо как сказал Витя - останавливающее действие ножа зависит от огромного количества факторов, при том большинство из которых вне вашего контроля. Отсюда и вопрос - стоит ли так надеяться на останавливающий эффект предмета, который сродни рулетке. Думается что когда на кону жизнь - ставить на рулетку - не лучший вариант.

Doctor1979, спасибо за то что поделился пережитым и увиденным, буду благодарен если будешь чаще у нас отписываться. мне интересно.

Пискун

Отсюда и вопрос - стоит ли так надеяться на останавливающий эффект предмета, который сродни рулетке. Думается что когда на кону жизнь - ставить на рулетку - не лучший вариант
Дык правда. Но на что еще надеяться? Я, к примеру, стал носить нож, когда осознал, что в схватке с 2-3 оппонентами надеяться не на что. Последним доводом стало то, что толерантные граждане любят пыряльники, а оказаться против таких с *половым органом* в руках вместо ножа как-то не хочется... А равноценной замены нету у нас в стране.

Куан Шихуан

Я для себя не так давно решил, что никогда не буду применять нож как предмет ОСТАНАВЛИВАЮЩЕГО действия, для этого мне хватает рукопашных навыков, ГБ, тактической ручки, любого подручного барахла. Так что не приведи судьба меня этот нож вынуть в бою...

Kivar

Глеб, аналогично и я.
Пискун, только толерантные с ножиками ходят? 😛

T55M

kartmann
Ибо как сказал Витя
))

в данном вопросе я лишь механистически развил тезис В. Кондратьева, написавшего в своей книге "Боевое Ремесло" следующее:
"Навыки (и/или "аргумент") лишь несколько увеличивают ваши шансы на выживание в уличном противостоянии"

Куан Шихуан
Я для себя не так давно решил, что никогда не буду применять нож как предмет ОСТАНАВЛИВАЮЩЕГО действия, для этого мне хватает рукопашных навыков, ГБ, тактической ручки, любого подручного барахла. Так что не приведи судьба меня этот нож вынуть в бою...
схожего мнения придерживаюсь, нож - последний шанс.
гб рулит.

T55M

В школе "Искра" планируется в ближайшем будущем проведение семинара на тему "Уличная медицина", где постараемся осветить и вопрос "Останавливающее действие ножевых ранений".


сейчас создам отдельную тему.

Nuntio

T55M
Останавливающее действие удара ножом зависит от многих факторов и не может прогнозироваться с достаточной степенью уверенности.

Равно как и останавливающее действие любого оружия. Хотел уточнить - гражданского, но вспомнил видео, на котором на Кавказе федералы подавляли пулеметную точку - несколько раз обстреливали из полковой артиллерии, потом зарядили какую-то ракету - (длиной метра три) - ее видно было на всей траетории полета. Подавили тольько со второй ракеты, хотя со стороны казалось, что уже после первого артобстрела там ничего живого быть не должно.

Я это к чему -
1. профессионалу, идя на мокрое дело нужно брать что-то посерьезнее отвертки. А если взял пилочку для ногтей - готовься к сюрпризам.

2. Для гарантировнного останавливающего действия, любое оружие следует применять до тех пор, пока результат не станет очевидным. Что это будет за оружие - не суть важно.

kartman - насчет дубинки не соглашусь. У ножа с длиной клинка от 15 см вес достаточный, для "ударно-дробящего" действия, с упором на "ударно".
Железным ножом (типа имитацией) когда прилетает - звезды из глаз сыпятся даже на адреналине.

bdk

, нож - последний шанс.
согласен!

Пискун

Пискун, только толерантные с ножиками ходят?
еще уголовники, гопники и газовцы)). Вот такая веселая компания)

o.tuk

Пискун, только толерантные с ножиками ходят?

еще уголовники, гопники и газовцы)). Вот такая веселая компания)

Мы ребята-ежики,
По карманам ножики)))

T55M

Nuntio
потом зарядили какую-то ракету - (длиной метра три) - ее видно было на всей траетории полета.

"Буратина"? или "Метеорит"?

kartmann

Буратины там бы хватило одной... но буратины сами по себе дифисыт, к тому же их сильно много не делали, так как дальность слишком маленькая у них, в результате чего их самих очень тяжело защитить - фактически надо подходить на дальность поражения обычных крупнокалиберных пулеплюев типа Корд/Утес.

В общем я полагаю, что сосиска была не из Буратины, а из чего-то попроще. Тем более если издаля снимать - многие ракеты будет видно на всей траектории.

Kivar

Пискун
еще уголовники, гопники и газовцы)). Вот такая веселая компания)

Вот-вот, попробуй разберись. В общем, гасить всех без разбору. А то ведь и смешанные подклассификации есть.
😊

T55M

kartmann
Буратины там бы хватило одной... но буратины сами по себе дифисыт, к тому же их сильно много не делали, так как дальность слишком маленькая у них, в результате чего их самих очень тяжело защитить - фактически надо подходить на дальность поражения обычных крупнокалиберных пулеплюев типа Корд/Утес.

В общем я полагаю, что сосиска была не из Буратины, а из чего-то попроще. Тем более если издаля снимать - многие ракеты будет видно на всей траектории.

мб

безотносительно данной истории и обсуждающих ее

сослуживец-укурок на полном серьезе утверждал, что видит удаляющийся торец каждой пули (не трассеров) в очереди пкт ))))

Nuntio

kartmann
фактически надо подходить на дальность поражения обычных крупнокалиберных пулеплюев типа Корд/Утес.

Ну там как-то так и было. Я еще подумал, что еще немного и этот пулеметчик всех ракетчиков и положит. В принципе там прямой наводкой можно было бить.

Т55М - ну трассеры же видно - значит глаз успевает картинку снимать. Будет контраст - будет и видно. Тут черная дура в несколько метров длиной - нормально контрастирует.
Сослуживцу может тоже так вштырило, что он звезды мог днем различать.

Nuntio

Хотя нет - прогнал. У трассеров принцип другой - они сами - источник света.
В общем ХЗ, но ракету было видно.

Kivar

Частичная составляющая состояния берсерка. Измененное состояние сознания. Либо с помощью психотропных средств и наркотиков, либо в трансе.

Relax

Разбирался тут в одном шкафу нашел 40 видеокассет с фильмами всякими..
камрады, кто знает куда можно их пристроить кроме как на помойку?

Nuntio

Родителям подари 😊 Или бабушке.

Nuntio

В "Симпсонах" был эпизод - свалка, на ней две кучи с надписями - VHS и CD, а рядом пустая площадка и тоже надпись - "RESERVED FOR DVD".
Я смеялся.

Живага

На помойку и пристроить. Только не в мусорнык бак, а рядом где-нибудь сложить в стопочку, кому надо-тот заберёт, проверено, не пролежит и часа)

T55M

Relax
Разбирался тут в одном шкафу нашел 40 видеокассет с фильмами всякими..
камрады, кто знает куда можно их пристроить кроме как на помойку?

пытался крутить кассеты в дееспособном видеомагнитофоне - слетает магнитный слой. и в следствии чего жуется пленка. "скрипя сердцем" выкинул.


можно разобрать и использовать пленку как эрзацвервие или куски на ветки вишни привязывать - воробьев отпугивать.

Relax

гранд мерси!

Nuntio

Провайдер - поросенок - заблокировал Ганзу. Я так понял это отголоски какой-то старой истории. Подскажите - где поискать документы, с аргументами для провайдера.

Валярунчик

Провайдер - поросенок - заблокировал Ганзу. Я так понял это отголоски какой-то старой истории. Подскажите - где поискать документы, с аргументами для провайдера.
адрес скинь в личку, я тут буквально недавно с этой темой разбирался 😊 переброшу документы, которые мне здесь скинули скинули. тоже отправил своему, жду результата пока.

T55M

http://nvo.ng.ru/spforces/2012-02-03/12_seledka.html
"красная селедка"
прошпиенов

Рядовой запаса

А вот серьёзно.
Сколько не искал кинохроник рукопашного боя - ... Да, есть "ближний бой", и т.п., но...Очевидцы, вроде как, говорят, что операторы сходили с ума-причем, прошедшие пол-войны 😊 и, дескать, по-этому ничего(!) не сохранилось... Великая Отечественная война в первую очередь интересует. Камрады, кто дружит с инетом, кинте ссылочку плиз

T55M

http://top.rbc.ru/politics/09/02/2012/637102.shtml
http://top.rbc.ru/politics/10/02/2012/637233.shtml
чота будет ...
Кредиты долгосрочные не пора еще брать?
патроны закупать.

Рядовой запаса

...как то...бои в Берлинском метро, Сталинград-впечатления печатные есть, а хроники нет. фото тоже не подходят

Рядовой запаса



патроны закупать.

#1255 IP
P.M. Ц

Вы серьёзно?или просто так ...вклинило?

T55M

Рядовой запаса
...как то...бои в Берлинском метро, Сталинград-впечатления печатные есть, а хроники нет. фото тоже не подходят

при современном развитии телекома не так много видео, а уж в то время - только атаки подготовленные. поищи в хрониках ВВС.

T55M

Рядовой запаса

Вы серьёзно?или просто так ...вклинило?

гипербола, конечно, присутствует, как без этого... но, Сирия и Иран совсем рядом. без России никак не обойдется.

Рядовой запаса

бибиси - лажа, по-моему, похоже наши корреспонденты в афгане на них и учились.13 лет в инете - и толку нету...Может кто подскажет письмо какое-нибудь куда-нибудь написАть? В дальневосточной студии кинохроники разговаривал с бородатыми - разводят руками -" ничё не знам, ищите и т.д." а они матёрые о-о!

Рядовой запаса

Напримерhttp://sovmusic.ru/text.php?fname=marshair

Nuntio

Рядовой запаса
Например http://sovmusic.ru/text.php?fname=marshair

Познавательно

CKM

дуэль намечается
http://guns.allzip.org/topic/186/941276.html

поможем комрадам? 😀

muscovite

поможем комрадам?
В чём? В выборе оружия? Иль в секунданты записаться?

Relax

поможем комрадам?
они там порешали уже всё.

Рядовой запаса

они там порешали уже всё.
Грустно всё это...

Greengippopotam

Relax
они там порешали уже всё.
Хорошо не всех...

Рядовой запаса
Грустно всё это...
Да уж...

Рядовой запаса

уж...
... Говорит ему Ваня Васильчиков :
- Хот и жаль мне твоих крокодильчиков,
Но, (кто первый продолжит - молодец)
Ну а кого-то хреново учили шпиёнской школе...

KocopeZ

Рядовой запаса
... Говорит ему Ваня Васильчиков :
- Хот и жаль мне твоих крокодильчиков,
Но, (кто первый продолжит - молодец)
Ну а кого-то хреново учили шпиёнской школе...

Но тебя, кровожадную гадину,
Я сейчас изрублю, как говядину.
И взмахнул своей саблей игрушечной.

Ганзовец, блин. Во 2й части он апнулся - пистоль и ружо.

Рядовой запаса

Именно.

T55M

http://autobuy.ru/wpage/15148

ЗлХ

Бюджетно.

Валярунчик

http://autobuy.ru/wpage/15148
класс... у нас в городе где-то в году 2003-м видел проезжал БТР весь цветочками разриосванный.. то ли что-то снимали, то ли командир местной в/я жене на день рождения подарок делал 😊)) было прикольно.

Adonis

хрен прокормишь

Relax

ребят, где-то мелькала инфа про сумку в которой рацион питания на двоих на месяц, может кто сцылкой поделиться?

Sergo-grenader

Relax, http://vsegdagotov.com/komplek...ti-na-1-mesyac/ комплект продовольственной безопасности на 1 месяц, 5890 руб.

http://vsegdagotov.com/komplek...i-na-3-mesyaca/ комплект продовольственной безопасности на 3 месяца, 15890 руб.

Relax

о! оно, спасибо, Серго.

Porco Rosso

Раз тут трындят обо всем...На ганзе увидел рекламу...ссыль ведет на вконтамкте сюда:http://vk.com/okolokremlya
Вот что я не понял, про "запутина" можно, а про актиыную самооборону ножом одного против шести дагов нельзя?
Или это своебразная троль-реклама?

T55M

Нарядная бмп какая


Харьковский завод создал новую боевую машину пехоты
Харьковский бронетанковый ремонтный завод разработал новую тяжелую боевую машину пехоты, унифицированные по ряду основных технических характеристик с танком Т-64, сообщает "Украинский милитарист".

Высокая степень унификации машины с танком Т-64 (БМП имеет однотипный двигатель, трансмиссию, ходовую часть и электрооборудование) упрощает ее ремонт, обучение экипажей, а также сводит к минимуму объем поставок запчастей и расходных материалов. Это, в свою очередь, позволит значительно экономить бюджетные расходы.

По данным блога, новая БМП выполнена по классической компоновке с передним расположением моторно-трансмиссионного отделения. В кормовой стенке машины расположена аппарель, благодаря которой погрузку и выгрузку можно производить в том числе и на ходу.

БМП имеет массу 34,5 тонны и оснащена дизельным танковым двигателем 5ТДФ мощностью 700 лошадиных сил (возможен вариант с двигателем мощностью 900 лошадиных сил). Основным вооружением машины является автоматическая пушка калибра 30 миллиметров, расположенная на вращающейся башне. На правой стороне башни расположены две пусковых установки противотанкового ракетного комплекса "Барьер".

Бронирование машины по уровню защиты сравнимо с танком: БМП оснащена комплексом кумулятивной защиты "Нож", способной отражать попадания всех классов противотанковых средств. Опционально машина комплектуется противотандемным вариантом кумулятивной динамической защиты "Дуплет".

Экипаж украинской БМП составляет три человека, внутри машины могут разместиться до 12 десантников. Ее стоимость, а также возможные сроки поставки на вооружение минобороны Украины или других стран, не уточняются.

http://lenta.ru/news/2012/02/21/bmpt/

T55M

не понятно, куда дизель спрятали

ЗлХ

34.5 тонны - эт наверн без барахла =))
Фига се бмп =)
Сразу бы меркаву лепили б.

T55M

ты не внимательно прочел.
34 т - это нормально для изделия на шасси единого танка.
данная тяжелая бмп именно бмп, а не танк с возможность перевозки 4 пехотинцев.

ЗлХ

я прочитал что это т64 запиленный в бмп, но 34т пустой коробкой.
т34-85 имеет массу 32.2 т. при этом у него вовсе не 30мм пукалка.
Хотя с другой стороны теже евреи пользовали что-то перепиленное из советских танков в виде бмп и невращающейся башней, запамятовал как зовётся.

T55M

на базе как раз т54 и т55, у ебиптян набрали.

не сравнивай т34 и т64, между ними лежит 2 поколения и удвоенная местами толщина брони...

T55M

кстати, разобрался с компоновкой.
бмпт будет ездить жопом (моторным отделением) вперед. про КП не понятно, в базе только одна задняя передача.

Nuntio

Идея унификации, на мой непрофессиональный взгляд очень заманчивая, но труднореализуемая.

T55M

IT отрасль или фольксваген какой думают иначе )))

Nuntio

У них задачи другие.

Nuntio

Зацените цитату:
"... современная постхристианская цивилизация со своими либеральными «завоеваниями» подобна маленькому ребенку, забравшемуся в большой ящик с шоколадными конфетами и обожравшемуся ими до отравления. В такой ситуации нужно не рассуждать о свободе выбора ребенка, а просто вытащить его из ящика, сделать ему промывание желудка и усадить за уроки.
Проблема в том, что помочь ребенку некому. Вытащить себя из ящика, сделать промывание желудка и сесть за уроки этот ребенок может только самостоятельно. Поэтому вместо разумного взрослого действия он рассуждает о свободе выбора и остается в ящике. Не смотря на то, что в ящике испражнений уже больше, чем конфет. ..."

Почему мне раньше никто не говорил про эту книгу??????????

Валярунчик

Почему мне раньше никто не говорил про эту книгу??????????
что за книга? или я что-то проморгал?

Sergo-grenader

Валярунчик, кстати, вы меня с Сашей до сих приглашаете на "бой" на стальных ножах?

Рядовой запаса

Товарищи! Разрешите поздравить Вас, Ваших отцов и дедов с праздником! Разрешите пожелать всем Вам крепкого, богатырского здоровья, успехов в боевой и ...политической подготовке, благополучия в семьях, и мирного неба над головой! Помните, что Вы оплот и надежда нашей Великой Родины, и от Вас зависит жизнь и свобода нашего народа! Ура, товарищи!

Рядовой запаса

ппр боевой и юридической 😛

Рядовой запаса

http://www.sovmusic.ru/m/nesokrd.mp3

Рядовой запаса

...устроился(на зиму) по ГПХ в стареший магазинчик в нашем городке...5! этажей невест(говорят 😊)...хожу, здороваюсь-все улыбаются...а сёдня...ни одна блядь не поздравила 😞... так, с охранниками обменялись:"...поздравляю Вас-взаимно"... 12 часов на смене и ...ни одна! включая бабушек-уборщиц(нормальных пожилых женщин)...я в шоке...
-----------------------------------------------------------------------
Да не, всё нормально, дома уже - видите пишу 😊 Так,... харкнул на афишу бори моисеева на "Рынке" пару раз, ну, и прилепил бычёк в переносицу(ему же)...
_________________________________________________________________________
Свои же любимые женщины - ну просто завалили подарками(косметика и глуповатая одежда evil) Любите своих!

Relax

Всех причастных с Праздником! Ура!!!

bdk

С праздником Камрады! 😊,(рядовой запаса 1991-93гг)

Yst

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Нунтио:
[Б]
Почему мне раньше никто не говорил про эту книгу??????????
[/Б]
[/QУОТЕ]

Кажется это Новоселов? Если да книга просто супер,факт.Ещё туда же Дольникова и Протопопова,очень прочищает могзи.

ratte6-1

с праздником, причастные!

Yst
Ещё туда же Дольникова
удваиваю

ratte6-1

ratte6-1
Дольникова
Дольника

BenRu

Причастных - с Праздником !

Adonis

С прошедшим. Ура!

T55M

Причастных с праздником!

kartmann

С прошедшим праздником.

(к армии вообще не имею отношения, токо т-с-с-с-с-с-с!)

muscovite

С прошедшим праздником.
И тебя с тем же, Денис.
Таки ремонт закончил?

kartmann

muscovite
И тебя с тем же, Денис.
Таки ремонт закончил?

))) неожиданно - нет ))) ну то есть ремонт как таковой - да, но перетащил со съемной квартиры все вещи, баулы "мечта челнока" теперь занимают всё пространство помещения, а раскладывать их некуда, так как нет шкафа, который еще надо заказывать и так далее. Короче мебелью занимаюсь, а пока живу как на большой вещевой свалке.

kartmann

Типа интрига:

а еще у меня теперь полный набор НДК - 11-13-17 😊

muscovite

Хороша лопатка для переворачивания блинчиков - как раз к Масленнице. Не хватает ещё советского Знака качества рядом с Серпом и Молотом... 😛

ЗлХ

Позднесоветский конструктивизм, квадрактиш практиш гут!
Абажаю!

Sergo-grenader

kartmann
а еще у меня теперь полный набор НДК - 11-13-17 😊

Если можно фотку большого НДК. Какие там спуски и рк?

Nuntio

что за книга? или я что-то проморгал?

http://lib.rus.ec/b/191337/read
На название внимание не обращай. Оно постольку-поскольку.

muscovite

Прошу прощения у всех, кого, возможно, обидел своими высказываниями на этом форуме.

Jackhammer

Редко здесь бываю, но если что не так то простите ребята.

пузомен

Парни, увидил фотографию одну, там привлек внимания нож, по закругленности схожий немного с *КОНДРАТОМ* на фото нижний... кто нибудь о нем че нибудь знает???

Jackhammer

Ужос-нах какой то?

пузомен

Ужос-нах какой то?


врятли, судя по фото он лежит в каком то музее Питера рядом с калашом

kartmann

А где судя по фото "рядом с калашом"? калаша не наблюдаю.

Кстати, простите меня все. И я вас прощаю.

Ну и с началом Великого поста всех.


Серёжа, насчет ндк-17, прости, но не скажу и не покажу, пока не объяснишь с какой целью тебе эта информация понадобилась. Поясни.

пузомен

Кстати, простите меня все. И я вас прощаю.
бог простит , а я и подавно , всех прошаю , прости и ты меня , и все сдесь присутствующие...

А где судя по фото "рядом с калашом"? калаша не наблюдаю.
щас разыщу...

Jackhammer

kartmann
Ну и с началом Великого поста всех.
Ну у меня еще больше четырех часов до начала 😊 я пока еще заговляюсь 😊

пузомен

а вот и калаш

kartmann

Судя по танто слева, думаю что и ножики справа имеют к калашу примерно такое же отношение ))

Вот что действительно интересно было бы - так это прочитать что на бумажке написано по центру. Из какого музея фото? Может сходить.

kartmann

[QUOTE]Originally posted by kartmann:
Ну и с началом Великого поста всех.

Ну у меня еще больше четырех часов до начала 😊 я пока еще заговляюсь 😊

[/QUOTE]


у нас тоже еще час. я заранее поздравил )) сам сейчас заговелся так, что сейчас плохо себя чувствую в районе живота ))

Jackhammer

kartmann
плохо себя чувствую в районе живота ))
Ну сегодня не грех, сорок дней постится будем, так что можно, я сегодня даже бутылочку Rauch wodka с отцом распил.

kartmann

http://www.membrana.ru/particle/17565

вот давно обсуждали, а первые образцы у них уже воякам поступают на испытания...

вообще, в очередной раз вижу и в очередной раз какое-то жутковатое впечатление от этого дэвайса...

bdk

и в очередной раз какое-то жутковатое впечатление от этого дэвайса...
от тож!

ratte6-1

kartmann
http://www.membrana.ru/particle/17565
жуть какая. почему-то живое существо напоминает очнь. насекомое.

Adonis

такого встретишь и все, уже не войны будет )))

BenRu

Кстати, обсуждались такие системы на ганзе в разделе перспективных вооружений где-то с пол-года назад. С роликами (видео).

И АГС на себе потянет с боекомплектом, и миномет 50-82 мм с парой ящиков мин. Что придаст отделению изрядно мобильности и усилит огневую мощь (по факту выдвижения на исходные).

T55M

kartmann
http://www.membrana.ru/particle/17565

вот давно обсуждали, а первые образцы у них уже воякам поступают на испытания...

вообще, в очередной раз вижу и в очередной раз какое-то жутковатое впечатление от этого дэвайса...

обсуждали немного иное ))

Как сообщает Aviation Week, программа разработки лазера продолжалась 16 лет, а на ее финансирование американские военные потратили пять миллиардов долларов. Причиной закрытия проекта стали его высокая стоимость и необходимость сокращать расходы

1 июня 2011 В целом с 1995-го по 2010 год Армия США и Пентагон закрыли 22 военных проекта, 15 из которых - за последние десять лет. : К настоящему времени на программу разработки самолета, который задумывался как более дешевая альтернатива F-22, уже потрачено 32 миллиарда долларов

F-35 начал догонять по стоимости самый дорогой истребитель ВВС США...
Если с указанными недостатками справиться не удастся, в 2013 году программа F-35B будет закрыта. : В ходе программы разработки Пентагон не сумел справиться ни со сроками конструирования, ни с графиком производства и испытаний прототипов самолета, ни...


в "братьях по оружию" на Discovery Channel есть более реальные вещи. на вооружение в вс вряд ли примут, но всякие блеквотерсы берут с удовольствием за нереальные деньги.

spas

кстати...по теме ножа, защиты от ножа и вобще НБ

Благой Иванов находится в реанимации после ножевого ранения
Болгарский боец смешанных единоборств Благой Иванов (6-0), известный своей победой над Федором Емельяненко (33-4) на чемпионате мира по боевому самбо в 2008 году, находится в реанимации в столице Болгарии после драки в баре. Иванов и двое его друзей были атакованы в баре ранним утром в воскресенье группой из восьми человек, вооруженных ножами и битами. К моменту появления полиции нападавшие скрылись. Благой Иванов получил глубокое ножевое ранение под левой рукой, нож задел сердце. Благой находится в реанимационном отделении госпиталя имени Пирогова. «Состояние пострадавшего крайне тяжелое, врачи подключили Иванова к аппарату искусственного дыхания», - сообщает ИТАР-ТАСС.

muscovite

Jackhammer
сорок дней поститься будем,
Сорок восемь.

Jackhammer

Кстати, давно мучает вопрос- считается что фолдер поставленный на нижний торец рукояти не должен РК касаться поверхности на которой стоит. Тогда типа правилный фолдер. За всю мою практику обращения с ножами так и не понял смысла сего утверждения.

Jackhammer

muscovite
Сорок восемь.
Ну да, я не коректно выразился, но тогда уже 46. На Благовещенье и Вербное воскресенье рыбу можно, уже не совсем пост, я ее и в обыжное время предпочитаю.

T55M

http://newsgeorgia.ru/photo/20120226/214762064_4.html
ну вот куда такие сараи делают?

Рядовой запаса

обсуждали немного иное ))
Всё очень просто(с)- Задача-лишить возможности манёвра.Гусеница у танка, одна из передних ног у собаки, просто нога у пехотинца, ну ...одна (или две) ноги-манипулятора у этого устройства-и задача выполнена. Средства исполнения давно придуманы и весьма скромные...Могу ошибатся 😛

muscovite

Jackhammer
но тогда уже 46. На Благовещенье и Вербное воскресенье рыбу можно, уже не совсем пост
Во время Благовещенья и Вербного пост не заканчивается, камрад. 😊 Да и кулинарный аспект - не единственный во время поста. ТАк что именно 48.

Не сердись, камрад.

С уважением.

T55M

Рядовой запаса
Всё очень просто(с)- Задача-лишить возможности манёвра.Гусеница у танка, одна из передних ног у собаки, просто нога у пехотинца, ну ...одна (или две) ноги-манипулятора у этого устройства-и задача выполнена. Средства исполнения давно придуманы и весьма скромные...Могу ошибатся 😛

да.

один из самых занятных движителей, которые видел представлял из себя вязанку упругих спиц (велосипедное колесо без обода, только спицы упругие, торчат в разные стороны и их 100500 штук).
Беспилотный робот на подобных колесах, состоящий из нескольких секций, каждая с колесной парой, показывал чудеса проходимости, преодолевая препятствия, значительно превышающие высоту "колеса".

Jackhammer

muscovite
Не сердись, камрад.
Даже и не думал. Я понимаю все аспекты поста, ну вернее надеюсь что я их понимаю, но я имел ввиду что есть скаредное не буду 46 дней, т.к. рыба для меня уже мясо.

Рядовой запаса

высоту "колеса".
Ресурс по скальному грунту невелик ИМХО 200-300 метров? Не более 10 м\с, думается...РПГ однозначно рулит 😊

ЗлХ

2 T55M

Очень похоже на рину космодесанта и не очень на химеру ИГшнегов =)

Рядовой запаса

один из самых занятных движителей
...это МЕДВЕДЬ!!! Скорость до 70 километров в час, с пробитым мотором запас хода до 50!метров, атономное питание, ну...и вобщем как в "Аватаре" - долбит всех зазевавшихся. Супер-оружие для БП. Кроме шуток. Кстати, темка -"Боевая дрессировка" 😛 Каково,а? Какие , нахрен, псы... 😊

T55M

Рядовой запаса
Ресурс по скальному грунту невелик ИМХО 200-300 метров? Не более 10 м\с, думается...РПГ однозначно рулит 😊

видел модель. мелкий беспилотник с камерой, для боев в городе, лазить по завалам.
спицы пружинистая сталь, колесо представляет из себя диск типа щетки для обдира ржавчины, только проволока значительно длиннее.
в целом - одно-двух разовый вариант
минус - пыль столбом и щебенка веером во все стороны.

если поднимать массу, вылетающие из под колес кирпичи будут как шрапнель для своих же ))


Злх
Очень похоже на рину космодесанта и не очень на химеру ИГшнегов =)
типично.
после выхода фильма "трансформеры", сасшский МО сказал про него "этот фильм сделал для продвижения бренда "американская армия" больше позитивного, чем вся наша официальная пропаганда за предшествующие 10 лет".
киношники воруют у военных, военные стараются быть современными молодежи.
таки, законы продвижения...

Рядовой запаса

темка -"Боевая дрессировка"
ппр " Боевое Программирование "

Рядовой запаса

Полночь...Увидимся

T55M

общался с парнем, служившим недалеко от меня, он охранял базу под владиком, где готовили морских млекопитающих для противодействия боевым пловцам в бухтах. на морду дельфинам и морским львам цепляли спецнамордники с острым носом.
потом тему закрыли.

Рядовой запаса

Эх...Бухта Халулай, остров Русский, соседняя бухта - "Новый Джигит"...Сейчас там стройка , вроде.. 😞

T55M

еще в крыму где то была точка

T55M

ага, на о. Русский походу.
а ты местный?

Рядовой запаса

Тока в Японском море ни дельфинов , ни львов нету...Сивучи..Но тоже под Владиком их нету - южнее, в Хасанском районе лежбища. А разговор был, скорее, про белух - оне и сейчас на набережной возле Спортгавани в клетке сидят...Adios

T55M

ездил за снарядами на склад, остановились "на перекурить" на полустанке, около пляжа, до воды 500 метров, вдоль берега доты в несколько линий...

Рядовой запаса

Yes I"m local

T55M

Рядовой запаса
Хасанском районе

славянка, барабаш, клерка, сергеевка )))
мля, больше 20 лет уже прошло...

Рядовой запаса

[eq gjdth. - ytn nfrb[ vtcn? pf cyfhzlfvb yf crkfl yt gjcskfkb ,tp jhe;bz gthtrehbnm yt lfdfkb dhjlt&

Рядовой запаса

Щя тама полный пиздец и геноцыд.Героин кого не добил - добила администрация...Весь бизнес коло границы, рыбынет, трепанганет, населена роботами...Вкалывают роботы-счастлив человек(с)

T55M

в то время, еще погранзона была, шмаль продавалась на каждом углу.
плац подметали кустами...

T55M

Рядовой запаса
[eq gjdth. - ytn nfrb[ vtcn? pf cyfhzlfvb yf crkfl yt gjcskfkb ,tp jhe;bz gthtrehbnm yt lfdfkb dhjlt&

без оружия ездили - 100%, может если только у офицера, но он не хвастался.
батальон на полигон, а нас на уралы и вперед, в 5ятером 3-4 урала, со штабелей под открытом небом. штабеля качаются, когда по ним прыгаешь, высота метра 4, у урала тент снимали и через дуги вниз ящик подаешь.

морской арсенал - это было что-то. узкоколейки прям в сопки уходят.


навеял воспоминания разговор ))))

Рядовой запаса

Не, щас давно тишина...Возможно проехать с московскими номерами на границу с С.Кореей, за Хасаном 2 км и на лево, бухта Сивучья, 50 м от колючки!!! спокойно - ни чего не сыщешь 😊 За границей - да, все в кустах-хоть Китай, хоть у Северных товарищей, а на нашей полосе ...Хасанские парни, да и хоть краскинские ходят-спрашивают(зелёное лицо смеётся) Жуть...Героина полно - предлагает каждый второй - а подмести палатку нечем! Короче, нет сельского хозяйства ваще!!! ФСКН рулит и там

T55M

убег по делам.
еще поговорим )))

Рядовой запаса

, шмаль продавалась на каждом углу.
плац подметали кустами...
Противоречие, не находите? На провокацию похоже..

ratte6-1

T55M
еще в крыму где то была точка
около Севастополя, вроде. в Казачьей бухте.

ratte6-1

ratte6-1

около Севастополя, вроде. в Казачьей бухте.


хотя могу обмануть, из Крыма уехал много лет как, а тот разговор был лет десять-двенадцать назад.

kartmann

Jackhammer
Кстати, давно мучает вопрос- считается что фолдер поставленный на нижний торец рукояти не должен РК касаться поверхности на которой стоит. Тогда типа правилный фолдер. За всю мою практику обращения с ножами так и не понял смысла сего утверждения.

тьфу на того кто это придумал. единственный существующий для меня на сегодня фолдер - это спай милитари. думаю всем известна его форма и что стоять на нижнем торце не касаясь рк поверхности он в принципе не способен. и милитари значит не правильный фолдер? тьфу на них еще раз.

kartmann

А у мине папка конторский, он вот рассказывал, что был еще проект по обучению дельфинов. Только они плавцов не убивали острыми носами, нет, их учили подплывать к пловцам и играя - об них тереться корпусом, после чего плыть на точку... А в качестве приблуды на дельфина надевали нечто вроде поясов с захватами автоматическими. Дельфин видел пловца, подплывал к нему "поиграть", когда притерался к пловцу - захваты захватывали пловца и защелкивались, а дельфин весело пер домой на точку. С прикованным к себе пловцом.

Не знаю что стало с проектом, но разработка была такая, через контору все разработки проходят...

Jackhammer

kartmann
тьфу на того кто это придумал. единственный существующий для меня на сегодня фолдер - это спай милитари. думаю всем известна его форма и что стоять на нижнем торце не касаясь рк поверхности он в принципе не способен. и милитари значит не правильный фолдер? тьфу на них еще раз.
Вот и мне интересно... может чисто гон пятой палаты?.. типо чтоб фотать удобно было 😊 но все равно интересно с чем это связано?
Я на милю ни как не решусь, у нас они "как бы под запретом", и соотношение рукояти с клинком не нравится, но говорят резучь как меч жидая. Хотя мой деж тоже режет офигенно но он все же похлипше будет.

ЗлХ

2 kartmann
Милитаря - хлипкая!

2 Jackhammer

Ну повелось не только от того что удобнее фоткать, но например заляпанный овном клинок так можно оставить на столе пока сморишь чем ива вытереть.

Jackhammer

ЗлХ
Ну повелось не только от того что удобнее фоткать, но например заляпанный овном клинок так можно оставить на столе пока сморишь чем ива вытереть.



Ну это все равно не повод судит о тол правилный нож или нет, к тому же, что мешает нож положит на плашки, как правило рукоять у складней тяжелее чем клин.

Jackhammer

ЗлХ
Милитаря - хлипкая!
А вот тут крысу сломали... http://guns.allzip.org/topic/5/950190.html
А ест где нибудь похожие отзывы о хлипкости мили? Что то я не нашел...
Хотя я если и буду брать то скорее всего в титане с фреймом.
А вообще уже долго борюсь с жабой, хочу милю и себу.

ЗлХ

2 Jackhammer

Ды кучу же миль ломали по дырке.
А в титане луча не брать на титановый полис вона ругалися, мол у спайдырки техналогия не наработана оттого косяков больно много.
И ваще луча ни брать ни таво ни другова =) А взять у широгоровых чонить со втулкою, стальной вставкой на фрейме и кузявой сталью на клинке.
А ваще складни - не выбор челябинца! Дайошь фиксы!

Adonis

ща на милю вставки делают на фрейме

Jackhammer

ЗлХ
И ваще луча ни брать ни таво ни другова =) А взять у широгоровых чонить со втулкою, стальной вставкой на фрейме и кузявой сталью на клинке.
А кстати идея! А с широгоровыми можно обговорить отдельные моменты изготовления? И будет ли такая же подгонка деталей как и Рива? Чтоб собирая все винты до упора закрутил и все. И слышал я поругивают Широгоровых.

ЗлХ

2 Jackhammer
Всех поругивают, себа и тут не святая.
да мона сё обговорить, у мя папка табаргана брал, ничо так ножак, нареканий нету.
Подгонка деталей как у Широгоровых =) Я сравнить не берусь, но дистанцыонная втулка у них тожа есь.

BenRu

Два складня (с 2006 г), здоровы (замок аксис - надежен, "засрать" не удалось - все промывается), только плашки на одном поменял с дерева на G-10 (другой был в текстолите).

Jackhammer

Просто подумываю у широгорова заказать что нибудь титановое с фреймом, клипсой и двуруким открыванием, чтоб здесь носит абсолютно легально. Хотя наверное можно к Сидису обратится, вообще уникат замутит...

ЗлХ

2 Jackhammer
Ножики сидиса невероятно охренительны на фотках.
Но када довелось помацать..
Кароч сотрудничество с Широгоровыми пошло ему на пользу =)
Их совмесные тетры и ч0рный лежат в лапе лучча чем отевоные же мега эксклюзивы.

Jackhammer

ну буду думать, хотелок и так до фига, и ндк-11 надо и кондрата хочу, но кондрат точно нет т.к. обоюдоострый у нас не низя носить. а ндк в самое ближайшее время, только что-то на сайте слонов его нету 😞 или другой кто то его делает?

ratte6-1

Jackhammer
а ндк в самое ближайшее время, только что-то на сайте слонов его нету или другой кто то его делает?
тоже подумываю. а ндк-11 сколько стоит?

Jackhammer

а фиг его знает, раньше на сайте слонов в районе 7 000 рублей цена была. а сейчас у слоников ни какой инфы по ндк нету. меня больше интересует не цена, а где купить. вспомнил на бестблейд.ру были сейчас гляну...

Jackhammer

блин там только ндк-17 с фальшлезвием а мне 12 см клин придел, да и фальшлезвие нафиг-нафиг

CKM

Комрады, небольшой офф, чтобы задумались о безопасности.

Незадолго до НГ был убит участник форума Конрад Т.
http://guns.allzip.org/topic/9/891164.html
http://guns.allzip.org/topic/9/910745.html
"Был застрелен в своем автомобиле, одним уродом, скорее всего с целью ограбления."

Статья в ЛайфНьюз
http://www.lifenews.ru/news/78514

Jackhammer

ЗлХ
2 Jackhammer
Всех поругивают, себа и тут не святая.
да мона сё обговорить, у мя папка табаргана брал, ничо так ножак, нареканий нету.
Подгонка деталей как у Широгоровых =) Я сравнить не берусь, но дистанцыонная втулка у них тожа есь.
А не поделитесь что было нитак с ножами сидиса? и какие именно удалось помацать?

Relax

земля ему пухом..

Jackhammer

...Царствие небесное...

Jackhammer

Кстати набрел на ганзе на этоhttp://www.bennica-knives.com/accueil_en.htm блин не люблю я хохлому, но фолдеры у этого дядки прикололи.

Jackhammer

У него там Лаёль с лайнером уууууууу хочу-хочу! Был бы еще с клипсой изящной взял бы по любому.

Рядовой запаса

...Был застрелен...
Царство Небесно - Пресветлое место...Избави,Господи, муки вечныя...

Рядовой запаса

... 😞

ЗлХ

с заднего сиденья из обреза.
пипец.
Ничо не спасёт собсно кроме предельной паранои. Но человек с людьми работал хз как тут быть.

2 Jackhammer

Рукояти узковатые с острыми кранями - работать такой долго - анриал - намнёшь рукув момент.
Да да я грёбанный перфекционист и щетаю что даже на складне должна быть удобная рабочая ручка.

Рядовой запаса

и щетаю что даже на складне должна
Manix2 101GS2 - лучше не бывет как вам показалось?

ЗлХ

не знаю не мацал.

Relax

Manix2

по мне, так у спаев один хороший нож - нейтив 3.

Adonis

чинук наше все. И еще маникс из первых, второй мелкий

Alexander Z

Рядовой запаса
Manix2 101GS2 - лучше не бывет как вам показалось?
я взял второй маникс, впечатления такие: нож хороший, качество на уровне, но применения ему не нашел 😊
здоровый, тяжелый.
могу продать, если у кого-нибудь есть желание взять себе спая.

Рядовой запаса

Обратным хватом, с мизинцем на краю хола, лезвием от себя 40-60 уракенов каждое утро в чё то мягкое...Например в боксерский мешок 😛 с перехватом через 2-3 уракена не пробывали?

но применения ему не нашел
Гантелька, типа 😊 ...и тыльник не стирается, и РК в поряде 😊
----------------------------------------------------------
Нет мешка-можно и в ладошку свою, гуманенько 😛в пяточку ладошки 😊...

Рядовой запаса

Мэникс не один - взял Поливог кетайский для дитятки от акул оборонятся

я взял второй маникс
в море не ржавеет, режет весьма, восторги присутствуют-а чего ещё?.. 😊 Поливог чёрный в магазе на Дзержинского, "Тибет"

Jackhammer

Уважаемые, подскажите кто на данный момент изготавливает НДК. Как я понял Слоны их больше не делают.

BenRu

Свяжитесь в участником Alan_B и выясните вопрос в личке

Jackhammer

Спасибо! Блин, я чо та сам даже и не подумал. Туплю последнее время жестко! Хотя очевидно же!

Alexander Z

Комрады, нужна помощь. Я уже писал в СвР, но народу набралось крайне мало.

Кому не сильно трудно - пройдите мой небольшой опросник на понимание и переживание террористической угрозы, это занимает около 10-15 минут.
Если кто согласен помочь - напишите адрес почты мне в РМ, я пришлю опросник в электронном виде вместе с инструкцией.
Заранее большое спасибо всем откликнувшимся!

Рядовой запаса

СвР-Служба внутренней Разведки?

kartmann

"Похоже слоны больше НДК не делают" - был наповал убит данной новостью. 😊

а кто ж их тогда вообще делает-то теперь, неужто лично Кочергин )))))))

Написать в личку Терму или Алану - вполне логичный ход ИМХО ))) чем раньше тем лучше, ибо очередь там как в тойотовском автосалоне на ходовые модели 😛

------
Саша, а если я вообще напрочь не переживаю насчет террористической угрозы, мне надо заполнять анкету, или сам за меня всюду проставишь "нет" и "мне пофигу"? 😊

почта в профайле

Alexander Z

Рядовой запаса
СвР-Служба внутренней Разведки?
Самооборона в России 😊

kartmann
------
Саша, а если я вообще напрочь не переживаю насчет террористической угрозы, мне надо заполнять анкету, или сам за меня всюду проставишь "нет" и "мне пофигу"?
вот и посмотрим, переживаешь или нет 😊
спасибо, что согласился.

muscovite

Я тоже как-то особо не переживаю по поводу „террористической угрозы"... Пусть пиндосы переживают - у них это уже стало традицией.

Sergo-grenader

Могут быть угрозы вроде: лёгочной пневмонии, сильной формы гриппа.

Помните как атипичная пневмония унесла 1500 жизней совсем недавно.

muscovite

Спасибо, Сергей. Тепеь буду знать и бояться. Знание - Сила.

Jackhammer

kartmann
"Похоже слоны больше НДК не делают" - был наповал убит данной новостью.
ну просто на сайте у них он с недавнего времени исчез, и из каталога и из галереи. да и если память мне не изменяет они тепер как бы разделились и фирма слон это толко Коля. я с Колей года полтора назад разговаривал насчет ндк, я как понял высылать суда в германию палево...

kartmann

Sergo-grenader
Могут быть угрозы вроде: лёгочной пневмонии, сильной формы гриппа.

Помните как атипичная пневмония унесла 1500 жизней совсем недавно.

А помнишь Серго, как в прошлом году в автомобильных авариях погибло 30 000 человек в РФ? Не иначе водители-террористы....

По алкоголизму, наркомании, курению - сам статистику посмотришь?

Нас - русских, уничтожать не надо, мы сами с этим прекрасно справляемся.


«Воевать с русскими бесполезно, мы поняли это за несколько сотен лет. Они непобедимы. Но достаточно им привить ложные ценности, и они уничтожат сами себя»
(с) Отто фон Бисмарк

muscovite

Бисмарк, как всегда, зрит в корень.

Alexander Z

Не все, похоже, правильно понимают смысл слова "переживание" в данном контексте.
В любом случае, спасибо всем, кто откликнулся.

RadioactivE MechaniC

По поводу НДК и SLONов.
SLONами занимается только Коля, но НДК ему запретил изготавливать Андрей Николаевич.
НДК изготавливает Евгений tayron. Его профайл http://talks.guns.ru/forummisc...username=tayron
Почта da.7777@mail.ru
Алан к SLONам отношения не имеет.

Jackhammer

Вот спасибо! А то хозяин таверны наругал меня слегка...
И кстати а почему запретил то? Где почитать на эту тему?

Petroq

"Ножи должны делать роботы в Японии и точка" (C)

kartmann

Jackhammer
Вот спасибо! А то хозяин таверны наругал меня слегка...
И кстати а почему запретил то? Где почитать на эту тему?

Ну я не то чтобы наругал... Я в юридических хитросплетениях не сильно секу (в плане кому конкретно принадлежат права на ТМ "SLON"), просто ребята всегда на всех выставках вместе на одном слоновьем стенде тусят, кроме того там некоторым образом технологически связаны, хотя да, Коля работает в отдельной мастерской. Но вся остальная шобла пашет вместе в одном помещении - и Женя (тайрон), и Алан и остальные. Для меня они как одно целое, и хотя непосредственно НДК делает Женя, но например стальку закаливает Алан, для меня например это уже означает что некоторое отношение к НДК Алан имеет - он закалкой занимается ))))) Но это всё не суть важно. Именно по НДК, да, лучше к Жене.

А насчет Коли и Кочергина, лучше в этот вопрос не лезть, у них там личные терки, которые как бы нас с вами не касаются ни разу.

гуд лак так сказать. режики Женя делает отменные. я доволен всеми тремя (покамест у меня всего три штучки Жененых НДК-шек, все отличные) 😊

Jackhammer

Вот, а кстати какую рукоять посоветуете? Ну обмотка или соты там, мне бы самую не скользкую, у мну на правой руке мезинец травмированный, а на левой указательный который странным образом влияет на своего собрата на правой, болят оба и гнутся плохо 😊 так что вроде хват и крепкий, но все же хотелось бы чтоб ухватистая рукоять была.

RadioactivE MechaniC

Я в юридических хитросплетениях не сильно секу (в плане кому конкретно принадлежат права на ТМ "SLON")
По этому поводу Алан создал тему:
http://guns.allzip.org/topic/5/934595.html

kartmann

Jackhammer
Вот, а кстати какую рукоять посоветуете? Ну обмотка или соты там, мне бы самую не скользкую, у мну на правой руке мезинец травмированный, а на левой указательный который странным образом влияет на своего собрата на правой, болят оба и гнутся плохо 😊 так что вроде хват и крепкий, но все же хотелось бы чтоб ухватистая рукоять была.

на самом деле с НДК всё достаточно просто - там одна форма рукояти, на сегодня она выглядит так:

Эта форма одобрена Кочергиным и ставится сейчас на все НДК всех размерностей.

Нет, конечно если "слезно" попросить, то наверное Женя и "циллюлит" на рукояти сделает, но это уже будет не кошерный НДК ))) Короче у меня на всех трех именно такая рукоять как на фото, конфирмед бай Кочергин, меня полностью устраивает.


------------------

Сергей, мой счетчик Гейгера зашкаливает, ты стал чаще отписываться )))

Спасибо за наводку, теперь буду знать как оно там с торговыми марками.

Хотя для меня это так и останется второстепенным, так как в данном случае для меня все они не торговые марки, а конкретные люди, Коля, Женя, Олег, Алан, и заказываю я ножики у конкретных людей, невзирая на трейдмарки так сказать ))

Jackhammer

kartmann
Эта форма одобрена Кочергиным
ну бамбук тоже ни чо так, наверное надо заказывать, а интересно какое клеймо стоит от Жени? И еще если возможно, мне бы в личьку ширину и толшину рукояти, не подумайте чего криминального 😊 только примерятся!

kartmann

Jackhammer
ну бамбук тоже ни чо так, наверное надо заказывать, а интересно какое клеймо стоит от Жени? И еще если возможно, мне бы в личьку ширину и толшину рукояти, не подумайте чего криминального 😊 только примерятся!

Толщина и ширина рукояти
во-первых зависит от того какой размерности НДК, а их сейчас существует три - 11, 13 и 17 (которая на самом деле 15),
во-вторых зависит от толщины листа стали, у меня все из 5мм, но есть инфа, что Кочергин требует уменьшения толщины, и посему следующие партии могут делаться из 3,5-4мм да еще и не фуллтангом, а всадным монтажом... но это пока так, на 100% не подтверждено.
в-третьих толщина рукояти определяется толщиной накладок, а делается это всё вручную самим Женей, посему сам понимаешь - сточит он накладки больше - будет меньше толщина, сточит меньше - будет рукоять толще. Кастомно всё до одури.

Насчет клейм - на моих ножах например Женя вообще никаких не ставил. Но если надо - он тебе туда чего хочешь впаяет, за дополнительную деньгу он тебе может весь клинок еще и художественным травлением украсить, объемным травлением, которое наощупь чувствуется... очень круто выглядит... но и не сильно дешево правда. А если отдашь радиоактивному механику, то он тебе вообще клинок лазером хоть под хохлому распишет. Короче масса вариантов. Хоть свое собственное имя можно нафигачить. Я пока ничего не делал - думаю.

kartmann

Прочитал сейчас то что написал, и подумал, что если решишь свое имя на клинок гравировать, то пожалуй лучше сразу и паспортные данные до кучи )))) а то какие-то полумеры получаются, палиться так уж по полной ))))

Jackhammer

kartmann
Прочитал сейчас то что написал, и подумал, что если решишь свое имя на клинок гравировать, то пожалуй лучше сразу и паспортные данные до кучи )))) а то какие-то полумеры получаются, палиться так уж по полной ))))
😊 как Вы такое обо мне подумали, обидно 😊
я на самом деле имел ввиду клеймо производителя, но это так чисто из интереса. я вот всадной монтаж я не хочу, по этому надо заказыват сейчас, мож на фул танг еще успею и что это в фултанге Кочергина не устроило? 😞

kartmann

Кочергин - метущаяся личность. Ищущая. 😊

muscovite

ЛУчшее - враг хорошего.

kartmann

Это Серго Кочергина сбил своими предложениями по модернизации НДК, теми, которые "у меня самого НДК нету, но я вырезал модели из бумаги"...

Вот Кочергин себе теперь места и не находит, думает наверное как предложения Серго внедрить в НДК по-тихому.

Jackhammer

Написал Евгению. Буду ждать. Не хочу я всадной монтаж. Хочу фултанг. И наверное после того как обсужу с Евгением, свяжусь с радиоактивным механиком по поводу гравировки. А впринципе оно и не особо надо по идее. А где Сережка писал предложения по модернизации? Интересно почитать было бы....

kartmann

Наберись терпения, Женя на форумах не часто бывает.

Насчет модернизации НДК - http://www.koicombat.org/forum/viewtopic.php?f=2&t=41548

удивляет насколько спокойно и всерьез восприняли его предложения, в том числе и сам Кочергин его нах не послал как ни странно.


"Да НДК у меня нет. Но я делал макеты из бумаги. Только не смейтесь, я понял динамику этого клинка. Опять же у меня 50Гб видео, семинары А Кочергина." - в ответ на вопрос Кочергина о том, как же Серго тестировал НДК, если он его не имеет. Ну не мило ли?

Jackhammer

Под столом... С первых секунд чтения... Походу А.Н. просто не стал к нему серьёзно относится, вот и не послал, наверное и там Серко знают и любят. Вообще по моему, у ребенка друзей мало, вот он и пытается хотя б на форуме привлечь внимание. Субя по видео очень даже с него и выйдет толк, ну это так на мой делитантский взгляд...

Sergo-grenader

Jackhammer, а потом Слоны начали делать ацкие спуски.

НДК-17 который большой и чёрного цвета нулевых годов, очень сырой нож. А писал я про НДК на форуме КОИ 2 года назад.

Я предложил сделать более агресивные спуски по большому счёту. И сейчас их так и делают, а вот раньше не делали.

Тут в 166 есть фотки ножей ндк 3 летней давности.

Sergo-grenader

Кочергин ножом РУБИЛ в своих тэстах на мясе в 2003-2007г, он им рубил медитировал по 30 сек и бил со всей дури.

НДК-17(17см) это чиста рубящий нож, которму нужны 6-7мм и спуски под 2см.

Мне Кочергин отвечал что он режет, я ему отвечал, нет Вы рубите. Так кто оказался прав?

НДК уже модернизирован.

Jackhammer

Сергей, ни сколко не умоляя Ваших выдающихся заслуг в теории НБ и отечественном ножестроении, рискну предположить что Слоны пришли к таким спускам самостоятельно, сколко помню НДК-11 он всегда выпускался с высоким спуском. Очень интересно как Вам удалось понять динамику ножа по БУМАЖНОМУ макету? габариты возможно но динамику...

dimentiy77

Sergo,а Кеннеди тоже ваших рук дело?

kartmann

Sergo-grenader
НДК-17(17см) это чиста рубящий нож

Сереж, а ничего, что НДК-17 с самого момента своего запуска "в люди" не имеет и не имел длины 17 см.?

а вот это:

"Мне Кочергин отвечал что он режет, я ему отвечал, нет Вы рубите. Так кто оказался прав?"

ушло в цитатник. Благодарствую.

(трепещущим шепотом): Даже не смею думать, что возможен вариант, когда из вас двоих прав вдруг оказался Кочергин - это просто невозможно по определению.

Jackhammer

Кстати я чота не заветил чтоб А.Н. ему вообще отвечал... Сережа, Вы нас обманываете?

kartmann

Ну почему же, по указанной ссылке на второй странице 6-ой ответ сверху.

Varnas

http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005786/5786479.jpg
вынлядит интересно. Правда кажетса что его струдновато через ребра протолкнуть.... Да и клинок там на обухе имхо зря с пропилами.

kartmann

У меня не открывается. А в виде картинки можешь запостить?

Nuntio

kartmann
НДК-17 с самого момента своего запуска "в люди" не имеет и не имел длины 17 см
Реально? А сколько у него длина клинка?

Varnas

У меня не открывается. А в виде картинки можешь запостить?
Ето тот самый айболит из 66 страницы 😊

Jackhammer

kartmann
Ну почему же, по указанной ссылке на второй странице 6-ой ответ сверху.
Ну как бы той хуйни что Сережа расписал, я не увидел. А.Н. дал ему понять что его советы совсем не уместны.

muscovite

Именно так и есть. Наш кумир в весьма завуалированной форме был послан там на.

kartmann

Nuntio
Реально? А сколько у него длина клинка?

15

kartmann

Jackhammer
Ну как бы той хуйни что Сережа расписал, я не увидел. А.Н. дал ему понять что его советы совсем не уместны.

ну я этого и не утверждал, просто сам факт, что АНК ему хоть что-то отвечал, а не полностью игнорировал. При таком раскладе есть вероятность что АНК мог ему еще где-то что-то отвечать в других обсуждениях или даже в личке. Кто его знает.

Jackhammer

Тогда он сама терпимость и толерантность 😊 но Сережкино утверждение, что именно он повлиял на "модернизацию" НДК веселит меня до сих пор! Списался кстати с Женей, он мне выслал фото образцов НДК-11. Тепер думаю как его сюда в Германию переправить...

Relax

нострадамус прям..
мне эта ситуация почему-то напоминает рассказ про бульбуляторы в армии.. такой же разрыв мозга..

ЗлХ

Не слышал.
Мона ссылочкой?

Relax

http://guns.allzip.org/topic/83/134864.html сообщение N 722

ЗлХ

Ребурбуляция недопустима!

kartmann

Серога, надеюсь ты в курсе, что эта, как ты изволил выразиться "ножевая студия" - это один человек, и человек этот никто иной как Алан. Можешь ему в личку написать. спросить как это он посмел твои идеи воровать без ссылки на автора.

Я с Аланом знаком, и пожалуй ты прав Серго, сам бы он не додумался, он вообще в ножах не шибко разбирается, вот твои идеи и ворует. Зря ты не запатентовал ноу-хау по названием "Нож длиннее 13 см". Сейчас бы с Алана бабок срубил.

muscovite

Денис, зря ты так шутишь... Сирога ведь может буквально всё понять...

T55M

Стрельба с рук стоя из автоматического оружия
http://www.youtube.com/watch?v...ayer_embedded#!
пк с рук
http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=403145

T55M

http://webfile.ru/5868617 методичка Петрова

Sergo-grenader

Как носить небольшой фиксед на спортивной одежде, без ремня. Штаны спортивные, футболка и олимпийка. Как носить небольшой нож в ножнах из кайдекса?

Adonis

методом лопух на шнурке

Alexander Z

Sergo-grenader
Как носить небольшой фиксед на спортивной одежде, без ремня. Штаны спортивные, футболка и олимпийка. Как носить небольшой нож в ножнах из кайдекса?
одно из хороших решений - поясная пистолетная сумка. я в ней ношу и пистолеты, и ножи.

Sergo-grenader

Adonis, а шнурок куда крепить? У меня штаны споритвные на резинке, сверху олимпийка. Нож то вниз падает и болтаецо. На ремне то всё крепко сидит.

Alexander Z

Adonis
методом лопух на шнурке
будет погремушка, а вообще для таких случаев созданы клипсы на складнях.

Alexander Z

Sergo-grenader
а шнурок куда крепить?
либо на шею, либо через руку

Sergo-grenader

Alexander Z, так у меня конечно есть нож полуавтомат(со злым стеклобоем) на клипсе и баллон всегда в кармане.

Adonis

можно за веревку на штанах крепить. Или ножны с клипсой

Рядовой запаса

[/B]
[B] есть нож
По части OLFA - согласен. сам не нарадуюсь

Рядовой запаса

ГБ, само собою, уже почти 22(о, ужас) года на кармане

Sergo-grenader

http://www.nedosmeha.ru/load/v...zanie/3-1-0-652 Драка(видео).

Petroq

Эт не драка, это то, что называется "прыгать на голове". Кстати просмотр рекомендован тем, кто рассчитывает "убежать" в случае конфликта.

Jackhammer

хули этот мир жесток, но он реален...

Sergo-grenader

\\Кстати просмотр рекомендован тем, кто рассчитывает "убежать" в случае конфликта.\\

Petroq, зато у них есть модный ножик и они до последнего его применять не будут "миня же посодют тогда". Хотя я не призываю применять оружие и драцо, но в той ситуации этих упырей можно было только завалить чтоб остановить.

Jackhammer

не там один толко перегнул, а второй то и не бил в принципе, хрен знает, домушника так наверное и не стоит ломать, но сытных вваливать полюбому надо! по жопе дрыном там или еще как, но чтоб сука жил. хотя мертвые не потеют и в мелицию заяву не несут...

Jackhammer

было дело кстати году в 98-ом. сестренке моей первокласснице один мудак питарду зажженную в капюшон закинул, она домой прибежала в слезах а родители на работе были, ну я кое-как выяснил что стряслось. собрал друзей и начали искать поганца(этот урод со мной в параллельном классе учился), так вышло что я его первым нашел и еслиб не подоспевшие друзья толко богу известно чтоб я сним сделал, а так друзья успели оттащить. но ввалил я ему помню здраво. потом его отец от моего батьки тоже успел отхватить когда разбираться посмел придти. так что хрен знает...

Sergo-grenader

Jackhammer, таких дебильных-уродов знаете сколько в РФ, у меня знакомого сверстника(тогда ему было 19лет) 5-6 пьяных вдвшников пинало ногами 2 месяца в больнице лежал.

Парня с моего дома выбросили лет 10назад, полицейские сказали сам.

Эти уроды точно так же поступили с любым. На моего отца вот недавно хотели напасть 4 пьяных упыря вышли из кабака, а он мимо проходил.

Jackhammer

Сергей, я все понимаю и сколко кого в "РФ", как ты выразился, я в курсе. Я только с 19 лет по заграницам трусь, и на родине бываю время от времени, так что в курсе за все. Так же в курсе сколко других гандонов которые дел наделают а потом кричат: ребята я не в курсе, не бейте пжалуста, сукабудувсевозмещю.
уже после школы было. с отцом отбили двух мужиков выпивших от троих малолеток, так они крысята потом заяву с мамками в ментовку отнесли на батю, но дело удалось замять-отец тогда в гуин служил...

Jackhammer

И не надо Серёж ко мне на Вы, мыж ровесники почти 😊

Sergo-grenader

Jackhammer, у меня вот не возникает желание бить людей, и тем более которые слабей меня. Не возникает желание дебоширить, хулиганить.

Наиболее агрессивные старослужащие в армии это в прошлом шныри которые мыли полы. И у них по этому поводу комплексы.

Так же и толпа чем больше там голов тем она трусливей.

Упырь который глумиться над мужичком\бомжиком, скорей всего сам большой трус.

А вся это жестокость в людях и "крутость" это когда их много соберцо, и им очень страшно. Но этот страх выплескивают на бомжа, слабого одиного прохожего.

Глумление я не одабриваю, не над кошкой не над человеком.

Вы сами виноваты, что ввязались в пьяный блудняк.

ЗлХ

Сирожа, ты не служил, не высказывай мнение если оно не основано на твоём опыте.Личном.

Sergo-grenader

ЗлХ, с чем вы не согласны? Супервоены друг друга табуретками не бьют наверное.

ЗлХ

2 Sergo-grenader
Серго я не согласен с твоей привычкой вешать о том, о чём сам ты имеешь очень смутное и отдалённое представление.

Sergo-grenader

ЗлХ, может быть. Я вот всего навсего написал, что они того мужичка(на видео), покалечили просто так. И покалечат любого на ровном месте.

Не люблю я драки, не достойное это дело.

Jackhammer

Сережа по ходу и на улице не дрался ни разу. А рассуждает много. Он по юнешски категоричен пока еще.

Jackhammer

Sergo-grenader
Я вот всего навсего написал, что они того мужичка(на видео), покалечили просто так. И покалечат любого на ровном мест
Серега, да какой нахуй просто так? Он по хатам шмонал, это по твоему ни чё не сделал?

Jackhammer

Sergo-grenader
Не люблю я драки, не достойное это дело.
Не вижу ничего не достойного. Ну если только для полупокеров оно и западло, ноготки типо поломают.

Sergo-grenader

Jackhammer, вы хотите жить "по-понятиям"? Нельзя вот так вот.

А иначе любой упырь из пивной так захочет "суд вершить", и что из этого выйдет?

Если человека украл телефон(недорогой) можно ему его подарить. Зафаршмачил уже руками вещь.

Jackhammer

Sergo-grenader
Jackhammer, вы хотите жить "по-понятиям"? Нельзя вот так вот.
А иначе любой упырь из пивной так захочет "суд вершить", и что из этого выйдет?
Сережа, хватит Выкать! Давай на ты уж.
При чем здесь понятия? Если человек у меня с кармана телефон поднял мне искренне насрать сколько он стоил, убегать будет буду ломать или он меня, но это уже не важно.
Просто когда государство не выполняет свои функции, то самосуд наверноее единственное что остается. Я же выше писал что, да палку они перегнули, он этот форточник не спроста отхватил.

Jackhammer

Sergo-grenader
Зафаршмачил
Ой, Сережка, не говорил бы ты слова смысл которых тебе не ясен, глядиш и за умного проканал бы.

Leviafan_13


http://youtu.be/tv6uhjtEVr8

не смог пройти мимо )

muscovite

Сергей, выслушай, пожалуйста, старого и больного дядьку, искренне не желающего тебе зла...
Вот ты гутаришь о том, что, мол, негоже "жить по понятиям" - а сам тут же говоришь про "зафаршмачить" (кстати, ты знаешь точный смысл этого слова и то, что ты его, мягко говоря, неправильно применяешь в своём фантазийном примере о воровайке, укравшем телефон?). Или вот, например, вещаешь об армии, порядках в ней, о вооружениях и тактике ведения боевых действий - а сам, насколько я понял, к армии не имеешь никакого отношения и у тебя отсутствует опыт даже срочной службы...
Сергей! Прими, пожалуйста, пару советов от, так сказать, старшего товарища: не говори о том, чего не знаешь, или о том, в чём у тебя нет никакого опыта, и, также, будь последователен в своих словах и не противоречь сам себе, сначала сказав одно, а потом - круто противоположное (примеров тому - уйма: история сообщений никуда не делась). Вот тогда и отношение к тебе будет серьёзное. Ведь сейчас к тебе относятся, ты уж меня прости, грешного, как к клоуну, развлекающему публику... Или тебя устраивает такой расклад?
С уважением.

Sergo-grenader

Jackhammer, вот такие как вы, находят себе проблемы на ровном месте, в бытовых конфликтах. "Ножевик" ещё блин.

На "ты" мы с вами не будем, умерьте своё панибрацтво и уберите мат.

Вы рассказали несколько нелицеприятных историй про то как вмешивались, я бы достал телефон и начал снимать, моё оружие телефон и номер 112.

Не вмешивайтесь никуда, не материтесь, не приставайте к населению и проблем вообще никаких не будет. У меня вот нет никаких проблем.

Член лучше тренируйте экстендером.

Sergo-grenader

muscovite, как вы не можете понять меня никто не обворовывает и не избивает(в отличие от ганзовцев у которых каждый день истории в форуме СвР).

Если у человека плохо с головой он будет обвинять паразитов в своих проблемах: обокрали квартиру, что-то украли, обманули, отнёс деньги в пирамиду, гопники пристают.

Для нормального гражданина это стимул не быть лохом, а не избивать карманников до полусмерти, если сам лох и даёшь повод чтоб тебе обчищали карманы, дверь хлипкая.

Sergo-grenader

У меня есть милосердие простить мелкого воришку, человека который обознался, а хамов я просто не замечаю.

Если например меня обули, кинули, при встрече с этим человеком я просто сделаю вид что не узнал его и буду всегда игнорировать, а не бить морду потому, что я сам в этой ситуации лох дал себя обмануть. И все буду решать законным способом.

А не как "ганзовец", нашёл проблемы на ровном месте, что-то натворил, попал на деньги. Это бакланство.

muscovite

Сергей, я всё понял.
Хотя, впрочем, я совсем-совсем о другом говорил... Ну да ладно. Это ж всё мелочи - правда ведь?

Alexander Z

Серго, пиши сразу в цитатник, не утруждай людей заниматься перепостами твоей ахинеи.

Jackhammer

"Jackhammer, вот такие как вы, находят себе проблемы на ровном месте, в бытовых конфликтах. "Ножевик" ещё блин.
На "ты" мы с вами не будем, умерьте своё панибрацтво и уберите мат.

Вы рассказали несколько нелицеприятных историй про то как вмешивались, я бы достал телефон и начал снимать, моё оружие телефон и номер 112.

Не вмешивайтесь никуда, не материтесь, не приставайте к населению и проблем вообще никаких не будет. У меня вот нет никаких проблем.

Член лучше тренируйте экстендером."

Ну если тебе угодно выкать, то начни с того что Вы пишется с большой буквы!
И это не панибратство (кстати именно так а не панибрацтво) а лишь попытка дружественного общения.
Истории может и не лицеприятные, но они реальны, это опыт и именно мой, а не вычитаный не известно где. В то время небыло ни телефонов с камирами ни номера 112. И уверен по приезду милиции дяденьки поехалибы в вытрезвитель, а щеглы разбежались бы и хрен бы их кто ловил. И к населению я не пристаю, где ты это усмотрел? И матерится буду тогда когда считаю необходимым, вот модератор или ТС укажет на неуместность мата в теме уберу.

И ты действительно хочешь поговорить о моем половом члене? Серьёзно? Или твое это заявление продиктовано расстоянием которое разделяет нас?


Кажется мне что я мечу бисер перед свиньями. Да и не я один. Безполезно с тобой разговаривать, ты даже не пытаешься понят что хотят до тебя донести, и не я один что самое интересное. Ну умный проспится, дурак - никогда.

Sergo-grenader

Jackhammer, вы напоминаете субъекта с психотипом гопника который сам себя заводит перед конфликтом(даже в сети), "ах ты вдв не уважаешь? да я тебя щас"

Вы оправдывали избиение мужичка, который был на видео. Но при этом не хотите, чтоб подобные меры были применены и к вам.

А ваши истории они просто неприятны, напиться найти проблемы, затеять конфликт из-за бытовой мелочи, подрацо с детьми. И считать себя правым.

И такой контингент(как упыри на видео) и совершает поножовщины, напьются на свадьбе и давай драцо с теми кому час назад пожимали руку.

Sergo-grenader

И все эти меры(познание самообороны) вынужденные, по тому что вот такие упыри купят по китайскому ножу за 100руб, и вечерком употреблят 1л водки. И пойдут гулять, играть в мафию.

Jackhammer


Sergo-grenader
Jackhammer, вы напоминаете субъекта с психотипом гопника который сам себя заводит перед конфликтом(даже в сети), "ах ты вдв не уважаешь? да я тебя щас"
Вы оправдывали избиение мужичка, который был на видео. Но при этом не хотите, чтоб подобные меры были применены и к вам.

А ваши истории они просто неприятны, напиться найти проблемы, затеять конфликт из-за бытовой мелочи, подрацо с детьми. И считать себя правым.

И такой контингент(как упыри на видео) и совершает поножовщины, напьются на свадьбе и давай драцо с теми кому час назад пожимали руку.


Сереж, ты не прав, не гопник я. С детрьми не дрался, в истории описаной мной молодчикам было ну от силы на гот меньше чем мне и дядек они запинывали которые уже лежали на полу. Какие уж тут дети то? Вот они как бы и были теми самыми "гопниками".
Где я оправдывал тех людей которые запинывали форточника? Я сказал что палку они явно перегнули.
И где ты увидел что я писал о том что я напился и затеял драку. Я одно знаю, что мимо подлости и гнусности проходить нельзя. А то когда нибудь и мимо тебя пройдут, а еще лучше запишут на мобилку, а к приезду милиции будешь возможно трупом. Вот ты сам писал что к твоему отцу пристали бухие из бара, а еслиб начали избивать и окажись ктонибудь рядом кто не прошёл бы мимо и не стал бы снимать на телефон ожидая полицию, а вписался бы тем самым спас бы ТВОЕГО отца что б ты на это сказал? Тоже чел с психотипом гопника? Ну-ну, удачи Сергей! И наверное давай прекратим этот дискус, бессмысленнен он. Ты просто не хочеш меня понять.

Jackhammer

Sergo-grenader
И все эти меры(познание самообороны) вынужденные, по тому что вот такие упыри купят по китайскому ножу за 100руб, и вечерком употреблят 1л водки. И пойдут гулять, играть в мафию.
Ну пока сами на сытные не нарвутся, а потом позабудут эти игры и пойдут на завод, работать.

Jackhammer

Сергей, давай лучше тему в другое русло переведем? Ты кстати спрашивал как мелкий фикс со спортивным костюмом, так вот я одно время носил привязанным к веревочке на штанах главное чтоб шнурок на ножнах не был слишком длинным, ну и за пояс на лкипсу она кстати простейшим образом делается из кайдекса, незнаю толко реално его в России купить?

Rudolf_Sikorski

Sergo-grenader
http://www.nedosmeha.ru/load/v...zanie/3-1-0-652 Драка(видео).

Была как-то у меня похожая ситуация, в первом часу ночи звонок от перепуганной до смерти жены, несвязанно пытающейся мне объяснить, что мол какие то упыри ковыряют замочную скважину входной двери, на что ей было веленно тут же звонить в милицию. Благо я был в пяти минутах езды (с другом задержался по работе и довозил его до дома). До дома домчался как на ковре-самолете, через пару минут был на месте, друга оставил дожидаться лифта (чтобы не упустить), сам побежал по лестнице на девятый этаж (залетел как на крыльях). Поднявшись, обнаруживаю на площадке некого мутного пассажира, на мой вопрос о цели прибывания данного субъекта в этом месте, в это время (квартира в то время была съемная, всех соседей еще не знал лично), мне ответили что мол проживает оно здесь, указав на мою квартиру. После этих слов, субъект тут же получает в голову, после чего на некоторое время ложится отдыхать (добивать ногами, даже мысли не возникало). На шум сразу вышли жена и соседи (они оказывается наблюдали всю картину в глазок с самого начала, услышав возню на площадке и милицию уже вызвали, т.е. жене не приснилось), тут же на лифте поднялся друг. После попытки встать, субъект еще раз получил в голову и больше попыток вставать уже не предпринимал. Через пару минут появилась милиция, после чего на меня разумеется "как и положено" были надеты наручники (личико у субъекта все-таки прилично пострадало), на "потерпевшего" конечно нет и мы все дружно проследовали в отделение (соседи, жена и я с другом). Субъект оказался бывшим сотрудником ППС, уголовное дело так и не было возбужденно (не было факта проникновения, а я в то время еще не был достаточно юридически подкован), но ладно хоть с меня обвинения сняли (как выяснилось, травмы он все-таки получил).

К чему это я все, во избежании разговоров типа: "неизвестно как сами поступили бы оказавшись в подобной ситуации". Я точно знаю как поступил бы я.

По поводу данного видео, полностью согласен с Серго! Прыгающее на голове домушника животное - абсолютно неадекватно и опасно для общества и нуждается в немедленной изоляции от гомосапиенсов. Для общества он намного опасней того же домушника... короче, тот еще упырь!

Jackhammer

да никто их и не защищает, просто и говорить что пинали ни ни за что тоже не надо. я бы тоже ему вломил скорее всего, но ясем-трясем что без танцев на голове. понятное дело что быдло и все такое, мне тоже не приятно было смотреть как его уже лежачего укатывают. я возразил на заявление Серго о том что калечили НИЗАЧО. ну и пару примеров привел, как оказалось нелицеприятных... ну да х. с ним...

Jackhammer

блин по ссылке китайская тёлко-садистка убивает котенка, вот его мне жалко, ну и мужика тоже конечно, ну так если ломанул чужую хату будь готов и к токому финалу, мы сами свою дорогу выбираем и жаловаться не стОит.

ЗлХ

2 Sergo-grenader
Серго, помнишь ты писал что после спаринга почувствовал себя лучче?
Запишись блин наконец в секцию, блджад.
Будешь чувствовать себя всё лучче и лучче! До такой степени что даже окружающие начнут это замечать.
От тобе крест!

Leviafan_13

Смотрю я на вас и удивляюсь ..
Прям такой правильный, с логично построенными выводами Холивар о Самосуде ..

НИКОГО не оправдываю и не ругаю...

И я уверен на 100%, что никто из вас сам не знает, чем бы закончилась подобная история для него ... а рассуждать .. "Если бы, до кабы, да во рту росли грибы" ..

Химия организма .. такая химия .. Даже у самого-самого тихони/логика, в стрессовой ситуации, из за адреналинового шока, крышу может так снести, что только трупы вокруг вывозить и останется...

Все сказанное выше Мое Личное Мнение.

Jackhammer

ЗлХ
Будешь чувствовать себя всё лучче и лучче!
+100000000

Jackhammer

Leviafan_13
крышу может так снести, что только трупы вокруг вывозить и останется...
Так это и пытаемся обяснить Сергею. А вообще тема флудовая, тут холивар за холиваром, на то она и таверна.

Jackhammer

Ща по ящику показали: первый день процесса над Дациком...

Petroq

Sergo-grenader
http://www.nedosmeha.ru/load/v...zanie/3-1-0-62 Драка(видео).
Это видео в первую очередь поучительно тем, что показывает как проходит уличная драка. Удар, вы на земле и вас бьют ногами. На каком этапе вы определите, что нужно, как многие тут пишут "доставать оружие последнего шанса"?
Реальная драка - это не кино с Ван Дамом, где герой долго дерётся, получает конкретных пилюлЕй, а потом как бы из последних сил поднимается и побеждает врагов.
Если вас повалили и бьют, то можно надеяться только на то, что что кто-нибудь скажет "ладно, пацаны, хватит с него" немножко раньше, чем треснет ваш череп.

Jackhammer

Ну думается мне что нож уже должен быть в руке, как только заметили нездоровые движения в Вашу сторону.

Jackhammer

И именно по этому толко фикс, складен врядли удастся 1) достать 2) открыть 3) перехватить. С фиксом легче рука на рукоять вынул и попер, всяко легче чем со складнем.

Jackhammer

А кстати давайте поговорим о фиксе наиболее подходящем под задачи раздела, ну толко о серийке. НДК, Кондраты и Резусы не в счет.

Petroq

"Штрафбат" АиР г. Златоуст

Alexander Z

Мора 2000? 😀

ЗлХ

2 Petroq

Щаз.
Мора 2000 =)
Мора эргономик.
Брейв харт от КС, как обладающий сходу годными ножнами.
Хренова туча серийки от РВС.
Ч0ртiв Opinel 12.
Хисатсу.

Jackhammer

Не ну моры то в хозяйстве есть и с одной стороны они идеальны в принципе, но и попонторезнее чего нибудь хочется... 😊
А у храброго сердца есть еще какие плюсы, кроме ножен? Ножны годные из кайдекса сам делаю, не эстетичные они у меня, но вполне рабочие и удобные, мож с опытом и красивее получатся будут...

Jackhammer

А РВС мне не оч. доступен. Я не знаю как решить вопрос с доставкой НДК, не до рвс короче 😊

ЗлХ

2 Jackhammer
Да ить любая железяка с удобной ручкой и деликатно сведённым клинком.
От спайдерко билл моран или мулл там, до http://www.tramontina.com.br/p...e-cutting-knife вот такой вот занятной хреновины от трамонтины.

Adonis

зачем мешок испортил?

Sergo-grenader

Adonis, ресурс отработал, сыпаться начал. Своё уже отслужил.

Alexander Z

ЗлХ
Брейв харт от КС
нет, нет и нет!
если уж и говорить о продукции КС, то у них из бюджетных достойны внимания только два тантоида: танто лайт и кобун.

Alexander Z

забыл добавить "имхо".

Adonis

уколы слабоваты

T55M

маньяки!

Jackhammer

Sergo-grenader
Рэкон танто наше всё
Нормальный ножик согласен. Но к сожалению у нас ножи с клинком более 12 см в городе носит низя.

Jackhammer

Alexander Z
танто лайт и кобун.
На кобун давно смотрю, но он блин болше 12 см...

Sergo-grenader

Jackhammer, тогда, злой японский скинер фиксед 100мм и заточить хорошо. Полно злых охотничьих фикседов 100-110мм со спусками от обуха.

Jackhammer

Да ножиков у меня хватает в принципе, я уже давненько ножики таскаю, хочется конкретики 😊 а какой японский скинер имеется ввиду?

8thsin

кобун - говно, без тотальной переточки не режет вообще. Сведён толсто, а спуски вогнутые. Кукоять тонкая, не рубащая, как у рекон танто, при этом ножны толстые. В общем, ножик так себе + в РФ он ХО. Не понимаю нахрена он такой.

Adonis

Он вроде как засапожник позиционируется. Я его в лесу в ботинке таскаю, дешево и сурова

ЗлХ

Кста, Al mar operator mini

http://guns.allzip.org/topic/94/890653.html

Совершенна ахренителен же.

http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=1847

8thsin

дорого слишком для серийки. За эти деньги можно кастом заказать в таком же комплекте.

Bennito

Таскал с собой в качестве фикса Янус Кима из самых больших.
Сейчас заменил его на Пентагон Сог, фиксед который.

ЗлХ

http://sogknives.com/store/E37T.html
на свинни кста себя ентот вот хорошо проявил, хз есть ли у него мини версия.

Alexander Z

8thsin
кобун - говно, без тотальной переточки не режет вообще. Сведён толсто, а спуски вогнутые. Кукоять тонкая, не рубащая, как у рекон танто, при этом ножны толстые. В общем, ножик так себе + в РФ он ХО. Не понимаю нахрена он такой.

пару слов в защиту:
500р будет стоить переточка, рукоять - вообще дело сугубо индивидуальное, а если обрезать ему эту "гарду" из кратона, то никакой он и не ХО.

хотя я КС сильно не люблю.

Alexander Z

Есть кстати у ENZO пара моделей неплохих. Trapper тот же самый, разве что он сугубо утилитарный.

Jackhammer

На сколко я знаю, мини версии нету...
Впринципе можно и мору таскать, но возможность нападения у нас не очен высока, потому хочется что нибудь чтобы и душу радовало. Я раньше Ontario RAT 3 таскал, сейчас складень на кармане.

8thsin

500р будет стоить переточка
Часа полтора на камне, и там не переточка, а регринд нужон. Да и глупо, кмк, ножу за тыщу делать переточку за пицот. А если гарду обрезать, то он в ножнах держаться не будет. В общем бестолковый говнонож этот кобун, хоть и симпотичный свиду. Вот рекон танто другое дело, хоть и не режет, зато рубит сносно.

ЗлХ

2 8thsin
Я здоровую танту от выкинга перепиливал и получался в высшей степени забавный девайс =)

Jackhammer

Alexander Z
пару слов в защиту:
500р будет стоить переточка, рукоять - вообще дело сугубо индивидуальное, а если обрезать ему эту "гарду" из кратона, то никакой он и не ХО.
Ну переточить в принципе и самому можно, гриндером располагаю. И гарду резать не надо, у нас ножи с упором холодными не считаются, требований к фиксам всего два: клин не более 12см и не кинжал. Все. Со складнями сложнее. А вне населенных пунктов вообще с катаной ходи коль хочется.

Jackhammer

Alexander Z
Есть кстати у ENZO пара моделей неплохих. Trapper тот же самый, разве что он сугубо утилитарный.
Ну трапер всегда нравился, было желание клинок купить фултанговый, да одеть его в карбон или микарту, да ножны из кайдекса, но это чисто работяга.

Jackhammer

А что скажите насчет Colt Guardian Tanto? Там и стамеска и ножны вроде ничего да и компактный. http://www.youtube.com/watch?v=Ao71I1fk8dg

Alexander Z

8thsin
Часа полтора на камне, и там не переточка, а регринд нужон. Да и глупо, кмк, ножу за тыщу делать переточку за пицот. А если гарду обрезать, то он в ножнах держаться не будет. В общем бестолковый говнонож этот кобун, хоть и симпотичный свиду. Вот рекон танто другое дело, хоть и не режет, зато рубит сносно.
Я имел в виду то, что услуги одного из лучших точильщиков на ганзе стоят как раз в районе этой суммы, причем сам он носит именно переточенный кобун (если вы поняли, о ком я) 😛

8thsin

Alexander Z
таким раком можно и прогиб на обухе изобразить, чтобы ХБ стал, как рекон

muscovite

Alexander Z
Я имел в виду то, что услуги одного из лучших точильщиков на ганзе стоят как раз в районе этой суммы, причем сам он носит именно переточенный кобун (если вы поняли, о ком я)
Он его, вроде бы, продавать собирался в начале года.

Bennito

Меня вот вообще умиляет вопрос про страх иметь ХО.
Что такого?
Меня вот вообще не останавливают для проверки документов/личного досмотра на улице.
Года полтора назад пэпсы осмотрели авто, впервые за много лет.
Нашли там телескопичку.
Даже не отобрали, сказали, что раньше за такое сажали.
Я ответил, что сейчас же не сажают.
Они ей поигрались и вернули...

Alexander Z

muscovite
Он его, вроде бы, продавать собирался в начале года.
Ну, я у него был последний раз довольно давно.
А сам ношу, не обламываясь, кривотолки-кондраты и всякие спайдерки складные.

Jackhammer

Bennito
Меня вот вообще умиляет вопрос про страх иметь ХО.
Что такого?
Меня вот вообще не останавливают для проверки документов/личного досмотра на улице.
Года полтора назад пэпсы осмотрели авто, впервые за много лет.
Нашли там телескопичку.
Даже не отобрали, сказали, что раньше за такое сажали.
Я ответил, что сейчас же не сажают.
Они ей поигрались и вернули...
Дело не в страхе, а в необходимости. Необходимости нарушать закон сейчас не вижу, тем более у нас за однорукий складень штраф от 120 евросов, я лучше еще ножик на эти денги куплю или девушку в ресторан свожу. А будет необходимость я и шпалер носить буду, хотя конечно еслиб это было законно я бы и сейчас иногда носил бы, чиста из любви к искуству 😊

Jackhammer

Alexander Z
А сам ношу, не обламываясь, кривотолки-кондраты и всякие спайдерки складные.
Везет же, я б тож кондрата носил бы коли можно б было. И девушке мелкого купил бы, да вот закон у нас идеотский.

Alexander Z

Jackhammer
Везет же, я б тож кондрата носил бы коли можно б было. И девушке мелкого купил бы, да вот закон у нас идеотский.
Насколько я понимаю, вашим требованиям не противоречит НДК с длиной клинка меньше 12 см. Я с ними особо не знаком, но вроде бы есть НДК-10.
Он не кинжал 😊

Jackhammer

Alexander Z
Насколько я понимаю, вашим требованиям не противоречит НДК с длиной клинка меньше 12 см. Я с ними особо не знаком, но вроде бы есть НДК-10.
Он не кинжал
Да есть в природе НДК-11. Он в ближайших планах. Переписывался с Евгением. Пока не могу придумать как его сюда в Германию переправить, по почте Евгений сказал бесполезно, а сам я незнаю когда поеду на родину. В принципе летом родители поедут, как узнаю точную дату буду заказывать.

Bennito

Джекхаммер
А у Вас там не легалайз по короткостволу?

Petroq

Jackhammer, я так понял вы в Германии. Правда, что кнопари там даже к хранению запрещены? И типа штраф до 10000 евро?

ЗлХ

2 Jackhammer
Человек хороший, у тебя есть гриндер?!!
Так чего ты нам болезным мозг то сношаешь?
Попроси у Алана заготовку на Айболит короткий и выпили сам, благо геометрия там недофига сложная.

Jackhammer

::::::::::Джекхаммер
А у Вас там не легалайз по короткостволу?::::::::::::

Частичо 😊 после 12 мес. регулярных пострелушек в клубе надо здать экзамен и можно хранить дома в сейфе и возить в клуб. Теоретически есть возможность добиться разрешения на ношение, но на практике в 99,99999999999% случаев не возможно.

Jackhammer

Petroq
Jackhammer, я так понял вы в Германии. Правда, что кнопари там даже к хранению запрещены? И типа штраф до 10000 евро?
На сколко я знаю к ношению запрещены все автоматы, хранить можно с клинком не выше 95 мм. Я же говорю, долбоёбы у нас в бундестаге.

Jackhammer

ЗлХ
2 Jackhammer
Человек хороший, у тебя есть гриндер?!!
Так чего ты нам болезным мозг то сношаешь?
Попроси у Алана заготовку на Айболит короткий и выпили сам, благо геометрия там недофига сложная.
Ну я на больничном сейчас 😊 мне скучно 😊
Ну и охота себя обновочкой порадовать 😊
И заготовку айболита я запилю в айболит и станет ок кинжал, и как назло стопанут менты на штраф пох но айболита будет жалко.
А вообще надо убить лень и начать самому ножики пилить самому себе под себя 😊 хотя гриндер у меня старый-старый от деда покойного достался.

Bennito

Ну не такие уж долбоебы.
Есть же стрелковые клубы 24 часа, например, куда вы "везете" короткоствол:-)
Да и за просто возможность иметь его дома и свободно стрелять в тире тоже можно спасибо сказать.

Jackhammer

А вот заготовку на ндк-11 это идея!

Монархист

Jackhammer как вариант можно заказать нож в мастерской. У того же Гены Деда.

Petroq

Лучше купи что нибудь заводское. Хоть проверенное будет, из качественных материалов, а не из того, что окажется у мастера под рукой. А то сам знаешь, как в России всё делается. Может есть и хорошие мастера, но можно нарваться и на бракодела, который подгонит халтуру а денег сдерёт как за нож премиум класса. Пример - срач в соседнем разделе, где с виду классный нож оказался внутри как бы не очень надёжным

Jackhammer

Bennito
Ну не такие уж долбоебы.
Есть же стрелковые клубы 24 часа, например, куда вы "везете" короткоствол:-)
Да и за просто возможность иметь его дома и свободно стрелять в тире тоже можно спасибо сказать.
Долбоёбы в плане ножевого закона. А за короткоствол спасибо им, но уже и там гайки крутят. А про клубы 24 часа я не слышал. Да и везти надо не заряженым в кейсе.

Jackhammer

Монархист
Jackhammer как вариант можно заказать нож в мастерской. У того же Гены Деда.
Не вариант ножи к нам не доходят.

Jackhammer

"Только самовывоз, из Низнего Тагила." (c) 😊

Монархист

А чем плох Гербер Яри?

Jackhammer

Монархист
А чем плох Гербер Яри?
Как раз очень даже ничего! но накладки не нравятся на втором... новые делать так уж и сам клин тогда заделать самому...

Jackhammer

Но цена у яри нифига не зачет... 200 евро

Jackhammer

Petroq
Лучше купи что нибудь заводское.
Бывает и среди заводских изделий брак. Самое распрастраненное имхо не семетричная рк, но я с этим уже смерился, хотя среди спаев я такого не встречал.

Varnas

Пример - срач в соседнем разделе, где с виду классный нож оказался внутри как бы не очень надёжным
Ого - ето кто так на стали економит?

Клыч

Вот как вариант для ношения в Германии.
После доработки неплохо режет и носить удобно.
Абсолютно легален.





http://www.messerforum.net/sho...us-Rhino-Review

Под настроение ношу "Стрелу" от Ежелева или мини "Дикобраз", в машине в бардачке финочка.
Так что выбор есть.

Jackhammer

Под настроение ношу "Стрелу" от Ежелева или мини "Дикобраз"
Приветствую. А как вы их сюда переправили? Если не секрет. Можно в личку.

Jackhammer

Клыч
Вот как вариант для ношения в Германии.
А рино мне кажется мелковатым, не?

Клыч

Привет! Переправил самолетом в багаже, никаких проблем не было.
Секрета никакого нет.
После поездки в Россию постоянно везу с собой новых 3-4 ножа. Как правило фиксы. Пока вопросов не было, тьфу-тьфу-тьфу.
Лечу обычно не один, поэтому расспределяю по багажу, пару ножей жене, пару дочке.
Рино конечно мелковат, 75 мм (70 мм) режущая кромка, но для бытовых целей достаточно. Заточен в бритву, так что в случае необходимости лучше пускай он будет под рукой.

Jackhammer

Ну багажом это ждать надо, не знаю когда в Россию попаду. Ну может отец летом привезет. Надо толко уточнить когда.

Jackhammer

А под рукой у меня всегда что нибудь есть, сейчас Pohl Force ß1 на карман залез и слазить ни в какую не хочет.

Jackhammer

Померил свой поль фотс - 77мм рк...

Клыч

Уточните по срокам изготовления, мне кажется как раз до лета и изготовят.
А так бывает что часто кто-то летит, если предупредите заранее можно подыскать возможность.

Jackhammer

Спасибо! Но думаю отец Должен успеть.

muscovite

Деревня. Сидит мужик в уличном туалете. Проходит соседка:

- Петрович, ты хоть бы дверь повесил!

- А чё тут брать-то?..

Jackhammer

:) 😊 😊

Petroq

Продублировали, для надёжности 😊

muscovite

- Здравствуйте! А можно девочку к вам на синхронное плавание записать?

- Конечно можно! Одна как раз утонула!

Jackhammer

T55M
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded
Ооо... и кудаж такой отличный ганджубас завезли? 😊

Sergo-grenader

Как вам тезис? "Что раньше вот, люди убивали друг друга кинжалами, а вот ваш современный НБ дерьмо"

Если разобрацо, те у кого были кинжалы и оружие(луки, арбалеты, копья, ружья и тд). Были НЕ рабами.

Т.е кинжалами и штыками убивали безоружных, раненых.

Раньше вот дескать у каждого мужчины был нож, сабля. Имхо большое заблуждение. Мужик\холоп был безоружен.

Из чего я делаю вывод, что большой кинжал под 30см применялся против безоружных.

Сабля была длинномером, но была далеко не у каждого.

Но речь идёт про 5%

У 95% небыло вообще ничего. По этому и культуры сейчас нет.

500-100 лет назад, воинами были от силы 5%, остальных призывали на повинность, оружие даавали, только на время службы.


T55M

http://silverdoctors.blogspot....o-gold-bar.html

during the Clinton Administration [think Robert Rubin, Sir Alan Greenspan and Lawrence Summers...]

чотко пацанчики работу сделали))))

Sergo-grenader

Если сейчас сабля стоит от 1000уе.

Сколько же она стоила 300лет назад? В пересчёте на те деньги. Под 10 000уе тех денег, т.к много человеко-часов потрачено, металл везли из Дамаска или купец привозил под заказ. Это очень дорого по тем временам.

Скажите вот, барин имел право первой ночи с девушкой, а остальные(те кто крепостной) на это молча смотрели? Выходит что да.

Прирезать барина? Не могли нечем было. Опыта насилия не было, а если был то в армии, но в армии гибло много народа.

Колющее-режущие предметы были? Были но у барина, барин давал на время работы, а потом запирал в чулан под замок.

T55M

Sergo-grenader

500-100 лет назад, воинами были от силы 5%, остальных призывали на повинность, оружие даавали, только на время службы.

Название: История средних веков. Учебник для 6 класса
Автор: Е.В. Агибалова, Г.М. Донской
Издательство: Просвещение
Год: 1981
Страниц: 272, с илл.

Двадцатое издание учебника по истории средних веков для общеобразовательных школ.
Учебник удостоен Государственной премии СССР 1973 года.
Издание отлично иллюстрировано.

http://www.mirknig.com/knigi/h...a-6-klassa.html

ЗлХ

2 T55M
Как раз ща читаю как в Гонконге с золотом было в семидесятые, аще через одного все красаучеги =))

Sergo-grenader

T55M, пресловутый кинжал был далеко не у всех, у 3-6% мужчин. Мужики, которые пахали в поле, не рыпались и получали зуботычины от них.

А нерадивых солдат-срочников(25лет службы) пороли по попе шомполом от дульнозарядной винтовки.

Что-то вот никто не сунул барину гвоздь в ухо пока он спал? Хотя и право первой ночи, барин проигрывал в карты свои активы, бил розгами движимое имущество.

Я никого не оскорбляю, я развенчал тезис что якобы "у всех были кинжалы и сабли". "А вот ваш НБ и фехтование дерьмо, кондарт гавно"

Интересный момент население не проявляет особого интереса к СО, что говорит мужик? "Ну у меня кулаки, ясли что я ими дам по лицу такому же деблоиду". И всё, ну или в бокс пойдёт на 2 недельки.

Итак:

Большое заблуждение что у всех были ножи, кинжалы и сабли. И они были воинами.

Даже если и были ножи, не твёрже гвоздя, а это 25-30 HCR.

Sergo-grenader

Что получаецо?

Тезис что "у всех были кинжалы и сабли" не верен.

НБ и фехтования в древности не было вообще, и какой НБ мог быть для широких масс.

Было фехтование на шпагах, саблях для господ.

И когда говорят: были только кинжалы.
Мой ответ: да но убивали им безоружных людей, чтоб не тратить пули, и стрелы если нет на это нужды. И кинжалы были 30HCR либо дорогой холодняк из Дамаска по огромным ценам.

Это ответ тем кто оскорбляет изделия: Кима, Кондратьева, Ежелева, Баликоева, Термина(не знаю как зовут) и тд.

T55M

Sergo-grenader
Это ответ тем кто оскорбляет изделия: Кима, Кондратьева, Ежелева, Баликоева, Термина(не знаю как зовут) и тд.

)))
ты с каким тезисом то борешься?

Petroq

Sergo-grenader
Если сейчас сабля стоит от 1000уе.Сколько же она стоила 300лет назад?
Действительно. Жалеза в те времена было дорогое 😊 Вспомните фразу экскурсовода про старинную избу или церковь из брёвен: "построена без единого гвоздя". Думаю, что это именно от дефицита металла и его дороговизны старорусские мастера так епались при строительстве.

Sergo-grenader

Petroq, но при этом утверждаецо, что мужики ого-го какие были, все с кинжалами, саблями, не то что вы сейчас фигнёй занимаетесь.

"Раньше вот все кинжалами были" хотя вот логика мне говорит, что любая палка крепкая 50см то же годное оружие, если туда ещё обычный гвоздь забить.

Petroq

Я в школе плохо учился, но помню проходили про восстание Калиновского в 1863. Подавляющую часть "войска" составляли так называемые "косинеры" - крестьяне вооружённые переделанными косами.

muscovite

Сергей! Откуда у тебя такое блестящее знание Истории и потрясающая способность оперировать историческими фактами?! На тебя под каким ракурсом ни посмотришь - и сразу слепнешь от нестерпимо яркого блеска бриллиантовых граней! Я в восхищении!

Sergo-grenader

Petroq
Я в школе плохо учился, но помню проходили про восстание Калиновского в 1863. Подавляющую часть "войска" составляли так называемые «косинеры» - крестьяне вооружённые переделанными косами.

Восстания были и много, но крестьяне несли потери огромные.

Так что было в древности длинномер или нож?

Ответ длинномер 😊

Сабли и кинжалы с хохломой которые лежат в музеях и оружейной палате, по тем временам эксклюзив и был он у 1-2%. Да и то 40HCR не больше.

Это так к сведенью.

Или нож НР-40, 2.5мм, сталь У7, в войну дерьмового качества к тому же, хвостовик мышиный хвостик.

Оружие?

У англосаксов кастет-нож под 1.5кг, что-то наподобие Ка баров под 4мм и по крепче.

Ножи ломаются и сейчас, немало, какими же были ножи 70-80лет назад? Ломалось по более.

Палка+ гвоздь рулит, бицо, топор на ночь запирал барин в сундук 😊

Были вот такие викинги, бесстрашные с двуручными мечами. Но их однажды победила кучка англичан с арбалетами.

У меня привычка всё сравнивать и проверять. И когда говорят вот у каждого солдата-срочника был нож, что-то типа сабли это обман. Проще и дешевле палка с гвоздём.

А все "отечественные разработки" это работы из Дамаска или их копии или под заказ.

Много мифов про "легентарный" НР-40, проще взять палку 40см и обмотать колючей проволкой, сделать темляк, боевую часть завернуть в брезентовый мешочек.

И тут длинномер рулит 😊

Petroq

Sergo-grenader
проще взять палку 40см и обмотать колючей проволкой, сделать темляк, боевую часть завернуть в брезентовый мешочек.
Зачем тоскать с собой такое говно, может лучше сапёрная лопатка?

Sergo-grenader

Petroq, смотрел старые фото войны(вов). Далеко не у всех есть мсл.

muscovite

Sergo-grenader
Далеко не у всех есть мсл.
Серго, МПЛ...

Adonis

ух ёпта...Серго, бегом в зал, у тебя опять дурь пошла

Sergo-grenader

У меня в Чебоксарах секция КОИ якобы открывается:

\\Внимание всем!
Объявляется набор в группу занимающихся боевым каратэ Кои но такинобори рю (КОИ-Каратэ).
Специализация:
Танто-дзюцу - спортивный ножевой бой проводящийся на тренировочном деревянном танто длинной 30 см. Основателем данного вида спорта является А.Н. Кочергин - канчо 8 дан IUKKK. На сегодняшний день танто-дзюцу является основой всего ножевого боя в России,а Россия - в авангарде ножевого боя на планете.
Хокутоки - бои смешанного стиля - являются спортивными боями со самыми свободными в мире правилами - свободнее только драки за гаражами.
Тренировки проводит Ильин Андрей Игоревич, участник первенства России по танто-дзюцу, прошедший подготовку на семинарах сэнсея Алексея Деянкова 2 Дан IUKKK (чемпион России по танто-дзюцу 2012 г.) и допущенный до проведения тренировок по методикам Кои но такинобори рю, инструктор по тайскому боксу ФТБ ЧР.
Все подробности и вопросы готов обсудить на форуме. Пишите - буду рад пообщаться и ответить на интересующие Вас вопросы.
Так же задать вопросы и узнать информацию (в том числе посмотреть фото и видео) можно в группе КОИ-Каратэ Чебоксары на сайте "Вконтакте".\\

Кто хочет принять участие, собираемся тут http://vk.com/club33438689 KOI - ЧЕБОКСАРЫ (КОИ-КАРАТЭ).

НР-43

Сабли и кинжалы с хохломой которые лежат в музеях и оружейной палате, по тем временам эксклюзив и был он у 1-2%. Да и то 40HCR не больше.
Зависит от периода. В тринадццатом-пятнадцатом веках чаще у конницы, а у ополченцев - топор/копьецо. Но уже начиная со стрельцов Ивана Грозного сабля или тесак на пехотинце ездили до середины 19века. Правда, упор на штык был, но всё-же.
Или нож НР-40, 2.5мм, сталь У7, в войну дерьмового качества к тому же, хвостовик мышиный хвостик.

Оружие?

Ещё какое. Не был нож основным оружием,при наличии винтовки, а на "тихо сзади подошёл, ткнул под рёбы и ушёл" особой прочности не требовалось. Да и зимнюю форму тем же Ка-баром просадить потруднее будет, КМК.
У англосаксов кастет-нож под 1.5кг, что-то наподобие Ка баров под 4мм и по крепче.
Отчего-же янки резко отказались от нажа-кастета и приняли камилуосвкий М-3? Не из-за избыточного ли веса и непригодности в качестве хо-быта? У британских коммандос вообще был узкий пыряльник штатным. Ну и повторюсь: в GVD длинные штыки укорачивали отчего-то.
Были вот такие викинги, бесстрашные с двуручными мечами. Но их однажды победила кучка англичан с арбалетами.
Тааак. А с каких это пор французы в викинги попали, а лучники в арбалетчиков мутировали?
Серго, если не хохмите, то объяснмите вашу точку зрения. Отчего же так резко отказались от "длинномера" практически все воюющие стороны?

muscovite

Серго, если не хохмите
Серго никогда не хохмит.

Sergo-grenader

НР-43, глупости.

Ничего этого не было, были обычные палки с гвоздями в лучшем случае т.е длинномер.

Да и сейчас вот палки да камни, хотя 2012г. "А вот раньше ого-го были мужики все с кинжалами".

Поменьше смотрите телевизор, появление "боевого ножа" больше связанно с такими фильмами как: крокодил данди, рэмбо первая кровь. В 70-80-90г.

Убить биообъект проще и легче длинномером. Крепкой палкой из дуба.

Sergo-grenader

Спорить даже не пытайтесь, даю Вам домашнее задание сделать кольчугу, топор и алебарду по технологиям 500летней давности.

Что-то вот ложки деревянные были, хотя вот все кинжалы клепали легко и алебарды.

Безусловно кинжалы были у населения, примерно как ножи специального назначения сейчас т.е у 1-2%.

Sergo-grenader

НР-43
Ещё какое. Не был нож основным оружием,при наличии винтовки, а на "тихо сзади подошёл, ткнул под рёбы и ушёл" особой прочности не требовалось. Да и зимнюю форму тем же Ка-баром просадить потруднее будет, КМК.

Очередная глупость. НР это дерьмо как боевой нож, но и сейчас ножи в РФ делать не научились это за 70лет. Сейчас дорогой эНэР-43, их делать не умеют, как впрочем и сшить джинсы например 😊

Снять часового проще длинномером, удар сзади по голове\под срез бронежилета и быстренько режется горло.

Мачете трамонтина практичней как инструмент чтоб обустроить лагерь и как оружие чтоб отбицо.

И не надо сказок, про "великость", когда это начинаешь проверять не сходицо. Как и картинки где воины в красивых хорошо подогнанных кольчугах, кольчуги из нержавейки, чего-то не ржавеют они у них на картинках 😊

Раньше вот значит ого-ого были мужики управлялись с двуручным мечом 😊 , а если подумать даже в 2012г применяются камни и палки.

8thsin

Sergo-grenader
Убить биообъект проще и легче длинномером. Крепкой палкой из дуба.
Дубинка против ножа так себе оружие, но в изготовлении намного проще, с этим не поспоришь.

Sergo-grenader

8thsin, не всё так было оптимистично с холодным оружием в древности как хотят показать различные "историки".

У большей части населения его не было вообще, как и гражданских прав. Ложка деревянная и дубинка.

Кольчугу, меч изготовить это весьма непростое тех задание даже в наше время.

Кольчуги и мечи, сабли должны сильно ржаветь.

В металлургии сталь плавят в электродуговых печах, добавляют легирующие компоненты, убирают серу, кислород, мусор.

Процесс идёт так: руда- чугун(сырой с мусором)- сталь(отчистка) сталь и сплавы и высококачественный твёрдый чугун.

Весьма интересные мифы выходят.

Sergo-grenader

Первичное сырьё(это даже пока не чугун ещё) из руды со шлаком неочищенное из него нож не сделаешь, будет хрупкое как стекло, развалиться в руках.

Возникают неудобные вопросы.

Чтоб кольчугу сделать нужна проволока, а это очищенное мягкое железо, которое к тому-же будет очень сильно ржаветь. Как это делали 200-500лет назад?

Вот ножи Мора не ломаются вообще, гнуться, т.к сталь шведская, нет серы, кислорода, шлаков. Хорошие электропечи у них и сырьё чистое, чистые легирующие компоненты и точные пропорции.


Petroq

Sergo-grenader
У большей части населения его не было вообще, как и гражданских прав. Ложка деревянная и дубинка.
Ещё факт в пользу слов Sergo - часто употребляемая в начале прошлого века фраза: «Булыжник - оружие пролетариата». Именно камень, а не сабля и не нож... У "простых людей" - оружия не было.
Но вот про палку с гвоздями я не согласен. Зачем гвозди? Если они короткие - то врагу будет просто больно, но смерть это не ускорит. Если гвозди длинные - то действовать неудобно. Ну вот подкрались вы сзади к часовому... и тресь! его по спине чуть ниже шеи. А он допустим не вырубился и закричал. Обычной дубиной вы сможете молотить его раза в два быстрее. А если дубина с длинными гвоздями, то нужно иметь ещё и силу, чтоб их назад вырвать. Думаю, не легче, чем рыцарским двуручным мечом. Часовому то будет больно от гвоздей, но вам это не нужно. Вам нужно, чтоб он замолчал побыстрей. Не, специально дубину типа моргенштерн солдат советской армии не мастерил. Мог использовать попавшуюся под руку палку, но не делать к ней темляки и гвозди.

НР-43

Очередная глупость. НР это дерьмо как боевой нож,
А красноармейцы то не знали 😊 Вы удивитесь, но ни немецкие грабендолхи, ни финские пуукко особой толщиной и твёрдостью не блистали. Я не про наградные кинжалы и кортики, а про общеармейские табельные образцы. Единственное, что у фрицев лучше в плане холодняка - так это жестяные ножны с тогдашним прообразом клипсы.

Спорить даже не пытайтесь, даю Вам домашнее задание сделать кольчугу, топор и алебарду по технологиям 500летней давности
К вашему сведению пятьсот лет назад крестьянин себе бердыша и сабли не ковал - стрельцу выдавалось таельное из пушечного приказа, а прочим - с чем пришли, тем и воюйте.
Мачете трамонтина практичней как инструмент чтоб обустроить лагерь и как оружие чтоб отбицо.
Во избежание дальнейшего непонимания: вы о боевых действиях, или по повседневке? Поверьте, таскать постоянно громоздкую железяку на себе никто не станет - патроны, вода, гранаты и перевязочные пакеты/жгуты нужнее. При обустройстве лагеря используются обычные топоры и пилы.
Как и картинки где воины в красивых хорошо подогнанных кольчугах, кольчуги из нержавейки, чего-то не ржавеют они у них на картинках
На картинках обычно художник рисует как он представляет, НО ту же кольчугу можно протирать и смазывать(уход за снаряжением и тогда был), так что "не было" - это уже перебор.
И ещё раз по армии: вывсерьёз считаете, что в 16 веке стрельцы с дубинаторами в бой шли, а не с бердышами и саблями? 😊

Neforo

Серго с усердием путает зачистку окопов в ПМВ и то что происходило в ВМВ.
В первой мировой в виду отсутствия ПП штурмовые отряды использовали всевозможные шипастые дубинки для окопных баталий.
Во вторую мировую этот вид схваток уже практически исчез.
http://hrenovina.net/710

Sergo-grenader

Neforo, читал про современные локальные конфликты, везде вначале прелюдии применялись длинномеры.

Сербско-албанский в 1992г.
Армяно-азербайджанский.
Осетино-ингушский.
Киргизо-узбекский. Последний конфликт 2010г всё началось из-за слухов что изнасиловали некую женщину, это как оказалось было обманом никто никого не насиловал.

Не поленился, прочитал, из-за чего всё началось, как развивались события(вначале вообще без огнестрела), потом всегда наступала горячая фаза.

Но мужики с палками всегда были, на протяжении всего конфликта. Т.к власти вводили комендантский час, проводили обыски и изъятия огнестрела. Это так к слову. На всех видеохрониках мужики с палками чего-то мелькают.

Sergo-grenader

Что получается?

300лет назад были мечи и кинжалы, а в 2011г когда была "арабская весна" мечей нет, есть палки.

Куда делись мечи и кинжалы, их же было много, и мужики супервоенами какие были, фехтовальщики легко управлялись с 1.5кг мечом?

300лет назад мечи были.
А в 2012г пропали, люди со штакетами бегают.
Вопрос были ли мечи распространены 300лет назад? Или население не имело право на их ношение и покупку(тупо дорого и не продадут холопу).

Возникает много неудобных вопросов, про металлургию, обработку стали, цену на изделия и гражданские права.

ЗлХ

2 Sergo-grenader

Серёг, не пытайся применять логику, you doing it WRONG.

Sergo-grenader

Возникает ряд неудобных вопросов.

Вроде таких как же обрабатывать сталь твёрдостью 40НСR? Нужен напильник обдирочный грубый, но напильник имеет твёрдость под 60. Как могли сделать напильник из легированной стали 300лет назад?

Какие были абразивы? Обдирочные круги, привод.

И самое главное как плавить руду, сырое грязное сырьё и очищать его от примесей и мусора.

Ладо расплавили вы руду, собрали грязный чугун где пузырьки кислорода, серы, углерода, хрупкий как стекло.

Как добавить туда хром, никель, молибден? по технологиям 300летний давности. Чтоб получить говнистый аналог пластилиновой 420.

К слову у первых(150лет назад) паровых автомобилей был деревянный кузов, деревянные диски. И стоили они космических денег по тем временам.

А мечи клепали 300лет назад, не смешите.

Промышленная индустриальная революция началась в Мире 1870г, в РФ в 1920г причём по западным технологиям.

И главное там было: сталь и режущий инструменты(те самые фрезы, свёрла, напильники) которую эту сталь обрабатывали.

Sergo-grenader

ЗлХ, но как быть? Верить рассказам про викингов, илью муромца, двуручные мечи которые рубили камни?

Многое это враньё выходит. Т.к сталь, оружие и технологии затрагивают многие аспекты жизни древнего гражданина.

muscovite

Серго... Так вы что хотели сказать-то? Я что-то нить утерял... Имеется в виду, что наличие 300 и более лет назад у человечества холодного оружия - это миф? А чем тогда сражались в 1242 году на Чудском озере наши с немчиками? Деревянными палками, с которыми ихнии бабки по деревням ходили? Или я снова неправильно тебя понял, Сергей?

Neforo

Мечи делали ещё из бронзы в бронзовом веке
А это было задолго до рождества Христово которое было 2012 лет назад

ЗлХ

2 Sergo-grenader
Оч просто быть Серёг, не пороть херни по вопросу которым ты не владеешь.
Задачу полностью снабдить профессиональную армию стандартизированным жолезным оружием решили ещё в Древнем Риме.

muscovite

Серго... "300 лет назад" - это, к твоему сведению, 1712 год. В России уже вовсю плавят руду, строят флот, палят из пушек и другого огнестрела. И не сражаются на мечах. На мечах - это было гораздо раньше, Серго... Что же касается "хрома, никеля, молибдена" применительно к "эпохе мечей", то эти металлы были открыты и получены только в 18 веке - поэтому "легировать по технологии 300-летней давности" мечи не могли по определению. Их (мечи) ковали кузнецы в кузнях молотами на наковальнях, а не выпиливали "высоколегированными напильниками". Или для тебя понятие "300 лет назад" - это когда Земля вообще появилась во Вселенной? Хотя я понял тебя, Сергей: до Твоего Великого Рождения вообще не существовало ничего по определению. Не было ни Земли, ни Космоса, ни вообще Вселенной. Была Тьма и Хаос. И только лишь Твоё Появление в определённой точке Тьмы и Хаоса запустило процесс создания Мира, "обдирочных кругов", "легированных сталей" и "индустриальной революции".

Neforo

Sergo-grenader
Но мужики с палками всегда были
особенно в старости

НР-43

Покормлю малость, хотя ещё не пятниццо.

Возникает ряд неудобных вопросов.
Вроде таких как же обрабатывать сталь твёрдостью 40НСR? Нужен напильник обдирочный грубый, но напильник имеет твёрдость под 60. Как могли сделать напильник из легированной стали 300лет назад?
Гм. До 60 с копейками хрюнов вполне себе калятся высокоуглеродистые стали, причём закалка идёт в обычной воде. В сети можно найти учебники по материаловеденью 😛


Какие были абразивы? Обдирочные круги, привод.
Ладо расплавили вы руду, собрали грязный чугун где пузырьки кислорода, серы, углерода, хрупкий как стекло
Обычный песчаник позволяет нормально наточить РК, правда, с куда большими трудозатратами, нежели всякие карбиды бора.


Ладо расплавили вы руду, собрали грязный чугун где пузырьки кислорода, серы, углерода, хрупкий как стекло
Вылплавку можно, например, резко охладить, а потом разбить молотами. А уж из обломков, по величине и структуре, отобрать относительно "мягкую" часть, которую и пустить в поковку. Причём многократное битьё кувалдами служило для удаления шлаков и примесей.
Насчёт трёхсот лет назад - дык солдатам оружие давало государство, а у крестьян вилы/топор/коса и т.д.

Sergo-grenader

НР-43, я не отрицаю, что кинжалов небыло вообще. Были но очень дороги и мало. Вроде как и блоху могли подковать и много чего ещё.

Наконечники стрел были как валюта.

Я про культуру, гражданские права и цены.

Обычный гражданин не военный, что у него было? Разумней дубинку сделать 40-45см из дуба и отварить в масле\жире для прочности, сделать темляк из конопляной веревки.

Neforo

А зачем такая твердость то для войнушек? Исторических свидетельств что воевали зачастую с "мягким" железом предостаточно. Как пример хрестоматийный приводят скандинавов которые ногой правили погнувшийся меч во время битвы.

НР-43

НР-43, я не отрицаю, что кинжалов небыло вообще. Были но очень дороги и мало.
От места жительства зависело сильно: казаки как-то обзаводились в обязательном порядке. Впрочем, там сословие за службу освобождалось от ряда податей. По поводу холопов - дык в околосмутные времена была такая категория, как боевые холопы (вооружённая за счёт боярина группалюдей), но они оружие получали от начальства, а не на свои средства покупали. Поместная конница в основном из знати, следовательно средства на оснастку skb///
Обычный гражданин не военный, что у него было?
У охотника рогатина и нож, причём немелкий. Правда, прменяли ли они охотничьи железяки в качестве аргумента в драке не знаю. А так по деревням - колья, доски, монеты в рукавицах(запрещались в стенках, но раз был запрет, то и прецеденты были).

Petroq

1) У быдла оружия действительно не было. Простолюдинам запрещено иметь оружие во всём мире. Доказательства - явары, нунчаки (сельхоз молотилка для риса)и прочие извращения на Востоке. Наваха в Испании появилась из-за запрета для простолюдинов в Испании на ношение длинных ножей. Да и сейчас законы в большинстве стран запрещают нормальные ножи.
2) Технологии в древности были. В своё время я интересовался химией. Читал много литературы. Алхимики обладали весьма обширными знаниями, технологиями. Думаю, что металлурги тоже. Ещё пример - японские катаны и т.п. не думаю, что их делали из хренового чугуна.
3) Оружие было дорогое. Но были же рыцари с мечами и в латах-доспехах. Это удовольствие для богатых. У рыцаря, судя по сказкам, непременно был конь и замок. Свой замок и сейчас могут себе позволить единицы. И посвещала в рыцари королева. А королева с бедным общаться бы не стала. И во Франции шпага - признак дворянства.

Ну а применение дубины как оружия в уличных драках само по себе логично. Я бы, если бы выбирал с чем драться - с ножом или куском железной трубы, то выбрал бы трубу. Ей легче вывести противника из строя.

Sergo-grenader

Ну не видел я алебард, мечей, шашек в уличных столкновениях образца 2012г, дубинки из дерева, доски от скамеек мелькают на хронике.

Дальше сами.

На ганзе постоянно спорят что лучше:

"Кинжал или разделочный нож?!!11"
"Чем стрелять 30кг помойного бобика с 15м тройкой или семёркой?".
"Какая одежда для БП лучше армейский камуфляж или чёрный спортивный костюм?".
"Что одеть летом, берцы весом 1кг, кеды или сандали?"


Хотя я например читал(в крим сводках) что солдат которые несут караул, убивают с целью завладеть оружием, ак-74 и 4 магазина. Это в наше время в 2012г.

Что-то вот у бандитов нет сабель и кинжалов, обычный молоток и кухонник.


Neforo

Petroq
Ещё пример - японские катаны и т.п. не думаю, что их делали из хренового чугуна.
угу как же. Ежедневные войны потребность в промышленных количествах холодняка, а тут каждую катану типа по 50 лет клепают...
Petroq
3) Оружие было дорогое. Но были же рыцари с мечами и в латах-доспехах. Это удовольствие для богатых.
а ещё была пехота... пикинеры там всякие которые на палках этих рыцарей вертели.

Neforo

Sergo-grenader
Что-то вот у бандитов нет сабель и кинжалов, обычный молоток и кухонник.
какие то бедные бандиты пошли черный рынок оружия исчез что ли?

НР-43

Ну не видел я алебард, мечей, шашек в уличных столкновениях образца 2012г, дубинки из дерева, доски от скамеек мелькают на хронике.
Доступность рулит. Алебарду/шашку нынче только в музее можно встретить, да и то не в каждом городе, а вот трубу/прут - повсеместно.
а ещё была пехота... пикинеры там всякие которые на палках этих рыцарей вертели.
Что характерно, у наёмной пехоты зачастую одоспешены были только передний ряды(по швейцарцам во всяком случае), а прочие - что натрофеить сумеют.
Хотя я например читал(в крим сводках) что солдат которые несут караул, убивают с целью завладеть оружием, ак-74 и 4 магазина.
Вас обманули: два магазина, а не четыре 😊
какие то бедные бандиты пошли черный рынок оружия исчез что ли?
А что подразумеваем под бандитами? Те, кто "ынкассаторов грабит" mtpeckjdyj нуждаются в огнестреле, а вот желающим сшибить денег на выпивку/отжать телефон и ударно-дробящего хватит. Опять же: При обнаружении даже вполне хозбытового ножа ножа, милиция начинает относиться к гражданину с большим подозрением, чем при наличии у него скалки.

Petroq

Что то я совсем запутался о чём мы разговариваем
Об историческом холодном оружии от Древнего Рима до начала XX века
Об окопных сражениях в 1-ю и 2-ю мировые войны
Об современной преступности
Или об эффективности дубины по сравнению с ножом в целом?

Petroq

Чтоб как-то разрядить обстановку продублирую здесь видео.
Окуенное видео. Ограбление банка по-китайски. Радует всё: и продуманный план ограбления, и исполнение, и профессионализм действий полиции, и концовка. Очень эпично.


НР-43

Что то я совсем запутался о чём мы разговариваем
В меру испорченности пытаемся убедить товарища в том, что даже средневековый уровень металургии позволял производить холодняк в относительно больших количествах 😊

muscovite

Petroq
Что то я совсем запутался о чём мы разговариваем
Серго, основываясь на своих многолетних наблюдениях за современными бандитами, у которых нет на вооружении алебард, шпаг, мечей и шашек, делает вывод о том, что всего этого (алебард, шпаг, мечей и шашек) не могло существовать в отсталом прошлом. Ибо не умели тогда легировать хромом, никелем и молибденом. В принципе, очень логично. "Умный пацан. Согласен с большинством его тезисов".(С)

ЗлХ

2 Petroq
Это ахуенно.
Молоток у парня был не той системы просто =))

CKM

Брутальный муай тай.



Adonis

мелкий ваще убийца. А как локтями работает...одно загляденье. Единственно что бесит-звук на повторе

Neforo

НР-43
При обнаружении даже вполне хозбытового ножа ножа, милиция начинает относиться к гражданину с большим подозрением, чем при наличии у него скалки.
носил на шее нож Игла кизлярский. Милиция увидев меня резко выполняла строевую команду "равнение направо", а меня типа и нету.

Bennito

Видимо до места обитания Серго пришла весна, со всеми ее прелестями...

Bennito

Кста, коллеги, какой бэли-сонг, он же "бабочка" посоветуете?
И где купить.

Bennito

Раз уж тут на все темы...
Нужен на работу хороший айтишник.
В Москве.
Делать все, в основном настройка сети, подключение компов и т.п.
Денег около 78 тыр. чистыми.
Хорошая социалка.
А то сил уже нет с медленным инетом сидеть, помогу коллегам с поиском:-)
Пишите.

Neforo

хе-хе, а можно с удаленкой через какой нить тим вьювер? и хрен с ним 15 штук можно тогда скинуть

muscovite

Petroq
Ограбление банка по-китайски.
Грабитель напомнил мне дятла.

Bennito

Nefero
К сожалению - нет...
Надо личное присутствие...

CKM

В соседней палате обсуждают:
"Специальные ножи для самообороны. Носить или не носить?"
http://guns.allzip.org/topic/5/969417.html

"я никогда не пойму тех, кто заявляет о неких волшебных с-вах и преимуществах псевдо спец ножей над простыми безхитростными ножиками..скажу больше, миллионы женщин, детей, стариков вообще не имеют при себе ножей, ни простых, ни кривых, при этом ходят по тем же улицам, заходят в те же подъезды, а эти все трясутся, трясутся за свои драгоценные задницы, даже здесь они пытаются что то лопотать про самозащиту ножом, даже здесь они себя ведут злобно и агрессивно, позор таким камрадам... я просто презираю их."

Jackhammer

ну нам то я думаю пох, мы хоть секрета как дядка Инициатор в полной мере незнаем, но тоже мал-мало понимаем чем как занимаемся и для чего здесь собрались. они там планируют и здесь темку создать.... ну так хоть потрещим. вообще там Серега порадовал!

Jackhammer

а гражданин Хардинг, пафосом как всегда удевил!!! блин из примерной пятой замутили чёрт знает что, а было ж время...

Viper NS

Кста, коллеги, какой бэли-сонг, он же "бабочка" посоветуете?
И где купить.
бенчмейд, вестимо

классику )) ВМ-42 на Ганзе

ЗлХ

Шокуров довольно забавные балисонги в титане делает.

Neforo

ЗлХ, а что за тема в неклинковом про которую вы говорили?

Bennito

Вайпер
Ну я тоже к бенчам склоняюсь.
Хотя пока отложу покупку, заказал себе новый "автомат".

Petroq

Лютая уличная драка

muscovite

Жёсткие парни... Особливо лоу-кик в конце раунда порадовал.

CKM

Поздравляю комрадов с возрождением Ганзы!

Стойкий американец.
http://youtu.be/Lsbw87Oa-ew

Валярунчик

во чё скинули парни мне посмотреть. я как ножевик не шибко сильно понимаю, но интересуюсь все же мало-мало. но по моему это все-таки "ужоснах".
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded

Relax

в 5-ой обсуждали эту тактическую вилку и блинопереворачивательницу.

Neforo

не увидел честно говоря ничего такого чего не мог бы сделать автор ролика если бы взял у оппонента его нож и контратаковал бы вилочника

muscovite

Sergo-grenader
http://www.youtube.com/watch?v...sYRHj9wKwJOU%3D Линн Томпсон и свиная голова, моделируется зомби.

http://www.youtube.com/watch?v...F-Wi4Uq-6e0w%3D Линн Томпсон против зомби.


Самооборона от зомби - это очень важно и актуально. Обязательно возьму на вооружение. Но, Серго... Это всего лишь опыт обороны от одиночного зомби. А мне ещё очень интересна тактика противостояния и противодействия именно подразделениям зомби.
Есть что-нибудь по этой теме?
Был бы весьма признателен.

ЗлХ


Белый Дракон

ЗлХ
Ух ты. Вот это тренировки у них. Прям римские легионеры 😊. Такое можно как шоу программу возить.

T55M

знакомый мент рассказывал - первокурсники обычно выступают в роли нарушителей, и прилетало им не слабо.
а в целом - примерно так могли выглядеть движение имперских или орденских войск на поле, до появления скорострельного огнестрела.

Adonis

Sergo-grenader
http://www.youtube.com/watch?v...sYRHj9wKwJOU%3D Линн Томпсон и свиная голова, моделируется зомби.
уже было http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded

T55M

http://www.coldsteel.com/mebu.html

Adonis

))) Зомби не пройдут!
п.с. всегда говорил, нет ножа лучше рекса 😊

-ниндзя-

Лютая
)))),название порвало))

Alexander Z

Adonis
уже было
вот я тоже сразу ножи Кима вспомнил 😊

Sergo-grenader

Весьма интересный факт.

300-400лет назад, железный плуг у крестьян считался роскошью, был очень дорог. Большой кусок мягкого железа.

Когда начинаешь разбирать, оказывается заготовки для клинков покупались в Скандинавии, Шведская оружейная сталь считалась лучшей ещё 300лет назад.

Сейчас немецкие золигеновские заготовки 440С(настоящая сталь 60 ХЦР) продаются за 500-700руб по инету.

Какие выводы?

Ножи и мечи безусловно были, но либо зарубежные или из зарубежного проката. Дамаск, Скандинавия. И очень дорогими по тем временам.

Никакой массовой доступности не было и быть не могло, даже плуги(мягкое железо 25ХСР) были не у всех. А оружейная сталь и технологии по её обработке напрямую связанны с политикой и властью 300-400лет назад.

muscovite

Sergo-grenader
Какие выводы?

Ножи и мечи безусловно были, но либо зарубежные или из зарубежного проката. Дамаск, Скандинавия. И очень дорогими по тем временам.

Никакой массовой доступности не было и быть не могло, даже плуги(мягкое железо 25ХСР) были не у всех. А оружейная сталь и технологии по её обработке напрямую связанны с политикой и властью 300-400лет назад.




Sergo-grenader

Чтоб расплавить руду, нужен нажористый каменный уголь печи с мехами.

Уголь надо добыть, чтоб его добыть нужно железо.

Даю вам техзадание: у вас вагон английского угля и вагон железной руды. Сделайте мне мечь по технологиям 17 века.

А замки в Скандинавии и Англии, чтоб их построить нужна малая механизация, зубило, долото, кувалды. У них это было, это замки тех предпринимателей, кто торговал сырьём, сталь, инструменты, печи, технологии.

Английский флот, разбил российский в Крымскую войну, был обшит листами стали, имел хорошие пушки. А российский флот? Посудины из тонкого дерева, не было технологий. Тяжёлые корабли не могли строить ибо он потонет, если неправильно построить его.

Кораблестроения не было вообще, пока Пётр 1 не купил технологии и чертежи. Но ему предусмотрительно продали старые технологии.

И это всё тянецо с тех времён. Даже заготовки сейчас золигенвские покупают из честной 440С.

muscovite

В принципе очень, очень логично. Чувствуется серьёзный подход и солидная база чётко структурированных исторических знаний.

Долго Шёл

Серж,вообще то Золингер,а не Золинген.
И к чему ты о замках и кораблях?Типа на Руси Иваны с лаптями были и всё?Ни тебе железе,ни мечей.

Sergo-grenader

Долго Шёл
ни мечей.


Железный плуг был большой роскошью. Наконечники для стрел были валютой.

Речь про оружейную сталь тех времён.

muscovite

Долго Шёл
И к чему ты о замках и кораблях?Типа на Руси Иваны с лаптями были и всё?Ни тебе железе,ни мечей.


Ну, ежели Серг сказал - значит так оно и было. Супротив логики и знаний не попрёшь.

Alexander Z

- бабуля, а продай мне редьки!
- а на здоровье, сынок! с тебя три наконечника от стрел

CKM

Прерву урок истории от Серёжи, моё недавнее приобретение - БП-11

Adonis

CKM
моё приобретение БП-11:
тащи на треню в тяпницу.

CKM

ОК

Adonis

Sergo-grenader
аконечники для стрел были валютой.
куплю кремль за три наконечника

Neforo

маразм крепчает... Серго почитай про историю слова рубль.

Патогеныч

"Тяжёлые корабли не могли строить ибо он потонет, если неправильно построить его."
Глубокомысленно.

Jackhammer

Долго Шёл
Серж,вообще то Золингер,а не Золинген.
Не-не, именно что Золинген.

T55M

Дню космонавтики посвящается

в 2011 году в России было построено 110 самолетов


корректные статьи про советские экспериментальные военные разработки, в том числе аэрокосмос.

«Оружие на новых физических принципах»: мифы и реальность. Часть 1: Русский лазер
http://www.odnako.org/blogs/show_17423/

«Оружие на новых физических принципах»: мифы и реальность. Часть 2: Русский космос
http://www.odnako.org/blogs/show_17449/

sedoy zloy

Сирожа пасиба ! До конца недели теперь мне ничего не страшно, даже горящие объекты, которые надо сдать срочно .
В "ПрожекторПэрисХилтон" просись, прежних ведущих на свалку. ибо уже приелись .
Нужна свежая струя, в виде молодого пытливого ума - археолога, политолога, военного аналитика-самооборонщега Сирожы .
Крепко жму краба . Пешы исчо .
С уважением, КотЭ .

Sergo-grenader

sedoy zloy, железный плуг был роскошью.

Заготовки для холодного оружия покупались за рубежом. И сейчас покупаются.

Латы то же не просто сделать, подогнать к телу, и они должны быть сделаны из мягкого железа. Но в металлургии получают вначале чугун, а потом уже железо.

Если железо со шлаком, лист 2-3мм из него не сделать, будет хрупким.

Первые технологии по обработке стали были у Англии, Скандинавии.

То же самое и первые паровые машины, мощный английский флот. Ибо паровую машину не сделать без стали.

300лет назад, если у тебя была сталь и технологии по её обработке, значит и было оружие, ты рулил в Мире, продавал заготовки для мечей, делал мощные арбалеты.

Флот был транснациональным транспортом, принадлежащий олигархии(которая и жила в каменных замках). Флот в России появился во эпоху Петра 1, а чтоб сделать флот нужны стамески, плотницкие топоры, пилы уже из стали, а не из железа.

Пётр 1 купил технологии, чертежи, инструменты, чтоб делать посудины.


Bennito

Серго
300 лет назад уже не воевали мечами...
Северные купцы на территории государства нашего задолго до Петра делали вполне мореходные суда...

sedoy zloy

Понял, спасибо .
Кричное железо . Загуглите, Серж ...

Sergo-grenader

Bennito
Северные купцы на территории государства нашего задолго до Петра делали вполне мореходные суда...

Посудины зачастую тонули в морях при неблагоприятных погодных условиях.

Эти кораблики точно так же были куплены, или изготовлены по зарубежным чертежам.

Ничего они сами сделать не могли по главной причине, нет стали и инструментов 😊

Давайте так, Вы получили вагон угля, 3-4 вагона лес кругляк, 2 вагона железной руды.

Даю Вам задание сделать корабль, мечи и луки, арбалеты. Но вначале оказывается нужно сделать инструменты и получить чертежи 😊

Даже если и посудины были, англичане подплывут на своих громадинах и скажут плати "за крышу".

Но и сейчас заготовки настоящей 440С покупаются в Германии, это в 2012г, что было 300-500лет назад и подумать страшно 😊

Sergo-grenader

Многие мастера покупают заготовки, полосы из 440С, порошки, редкие стали из-за рубежа. Не стесняются этого. Это на самом деле нормально.

Раньше было то же самое, но в больше степени. Мне например без разницы какой топор, стамеска, отвёртка, точилка.

Видите как ребята выходит: водные камни япония, камни арканзасс сша, точилки лански сша, сталь корнидур из германии, 3 слойный ламинат шведский. Так весь мир живёт.

Вы просто не правы когда утверждаете: "это мы придумали!!!11" Получили технологии, но и скопировать не смогли нормально, начиная от дорожного покрытия и заканчивая часами.

T55M

Sergo-grenader
Но и сейчас заготовки настоящей 440С покупаются в Германии, это в 2012г, что было 300-500лет назад и подумать страшно 😊


Пля, Серый, не тупи. Перед тем как начать двигать мысли, почерпнутые с говносайтов, есть смысл вопрос поизучать.
В России просто не производится 440С.
Зато производятся 95х18 и 110х18, с тем же химсоставом и характеристиками.
Понимаешь?, разные торговые и технические обозначения стали одного химического диапазона.

Касательно "железа, судов и проч."

Российская империя, с убогими карабликами и деревянными ложками прямо или косвенно контролировала 1/5 часть планеты.
Россия сейчас контролирует 1/7 часть планеты.

"Просвещенные" народы приходя на наши земли с дурными намерениями огребали пополной, и сливались...

Alexander Z

Серго - отличный пример "альтернативного" воспитания, навязанного нашими потенциальными врагами. Начитался, небось, учебников истории России, написанных американскими авторами (это не шутка).

sedoy zloy

Alexander Z
Начитался, небось, учебников истории России, написанных американскими авторами (это не шутка).

Нет . Скорей всего в первом классе скурил букварь и с тех пор ни одной книги в руках не держал .

Молодой, хуле... Поколение пепси и асфальта .

ЗлХ

Зря вы так. Серго - усреднённая сумма мнений.
Какие мнения в основном в его инфополе существуют те он и представляет.
Как такого своего мнения Серго не существует прынцопя.
Как индикатыр - выступает великолепно имха.

sedoy zloy

Sergo-grenader
Посудины зачастую тонули в морях при неблагоприятных погодных условиях.Эти кораблики точно так же были куплены, или изготовлены по зарубежным чертежам.

ОК .
Drakkar и Knörr(Knёrrir) норвегов . Первая ладья для прибрежных набегов(наплывов?)-грабежей, второе судно для дальних переходов, соответственно с более мореходными обводами, чем драккар . Гренландия и викинги .
Далее . Коч . Гуглим . Судно поморов, на котором оные ходили по Студёному Морю (Сев. Ледовитый Океан, есличо) . Исходя из высеров Сирожы, русские поморы закупали данные кочи из-за бугра . За баксы .

sedoy zloy

Sergo-grenader
железный плуг был роскошью.

Их не было в доиндустриальную эпоху и на Западе . Деревянный плуг с железным лемехом .

Sergo-grenader

ЗлХ, вот именно я не историк и они не историки, и Вы я полагаю то же.

Есть противоречия в книгах: одни гворят мечи, сабли, доспехи, другие пишут, что вот даже плуг был не у всех.

Я вот факт привёл что даже сейчас стали покупаются за рубежом. А они заладили 110Х18, ну делают из неё баки ракет, хим аппаратуру, нормальные ножи(немецкие кухонники то же) из 440С.

Sergo-grenader

sedoy zloy, многие технологии были куплены Россией, у англосаксов. Отрицать это абсурдно, бить себя пяткой в грудь.

Я неумею быть неблагодарным, невоспитанным скотом. Процессоры где придуманны, а инет, айфоны, по? У меня виста лицензионная купил у Майкрософта за 2500руб, по тому что уважаю чужой труд.

Возьмём самолёт F-22 что там главное? ПО, прошивка, драйверы, чтоб багов не было.

А что главное в российском самолёте? Чтоб красиво летал, совершал фигуры пилотажа, но скорость современной пво ракеты 3-5Махов.

muscovite

Alexander Z
Серго - отличный пример "альтернативного" воспитания, навязанного нашими потенциальными врагами. Начитался, небось, учебников истории России, написанных американскими авторами (это не шутка).
В точку.

Прав был камрад Картманн...

sedoy zloy

Sergo-grenader
Возьмём самолёт F-22 что там главное? ПО, прошивка, драйверы, чтоб багов не было.

И ОСь Виста-Дриста...
Sergo-grenader
У меня виста лицензионная купил у Майкрософта за 2500руб, по тому что уважаю чужой труд.

Ну чо сказать? Раб Билла Гейтца . А про юниксовые ОСи конечно же не слышал, а ? Серёжик ? У меня Линукс Минт Дебиан Эдишн (LMDE) - тоже плод коллективного разума . Абсолютно бесплатная, точнее свободная ОСь .
Ну нахера тебе такая, отличная от Мелософтовского мёртворождённого поделия, ведь миллионы мух не могут ошибаццо, не так ли ?

Sergo-grenader
А что главное в российском самолёте? Чтоб красиво летал, совершал фигуры пилотажа, но скорость современной пво ракеты 3-5Махов
Про "Кобру Пугачёва" в тырнетиках почитай, а так же о ракетах класса "воздух-вождух" которые на наших аэропланах стоят .
О Сикорском, тоже... О других изобретателях российских. признанных и неизвестных широкому кругу .

Sergo-grenader
многие технологии были куплены Россией, у англосаксов.

Огласите весь список, пжалста!(с)

muscovite

Sergo-grenader
многие технологии были куплены Россией, у англосаксов.
"При всём при этом будут поднимать тарифы, пошлины, налоги. Чтоб РФ танки и ракеты покупала.
РФ должна войти в ВТО и НАТО, отделить нестабильные территории. И нормально мирно жить. Каждый купит себе по старенькому(1995-2000г) мерседесу, бмв за 4-6тыс евро. Это без пошлин, с пошлинами это стоит 12-13тыс евро...
...В школах образование должно преподаваться на английском и немецком". (С) Серго

НР-43

Есть противоречия в книгах: одни гворят мечи, сабли, доспехи, другие пишут, что вот даже плуг был не у всех.
Серго, а вот придумайте логичное опровержение: металл дорог для едва сводящего концы с концами крестьянина, потому он железный лемех себе позволить не может, НО тот же князь/царь/король располагает джостаточными средствами, чтобы вооружить и одоспешить хотя бы дружину/личную гвардию за свой счёт. В конце концов - вопрос удержания власти стоит излишних расходов.
По поводу посудин рассмешили: можно подумать, что британские суда не тонули 😊
Вот у Киплинга цитатка:
Наше море кормили мы тысячи лет
И поныне кормим собой,
Хоть любая волна давно солона
И солон морской прибой:
Кровь англичан пьет океан
Веками - и все не сыт.
Если жизнью надо платить за власть -
Господи, счет покрыт!

Поднимает здесь любой прилив
Доски умерших кораблей,
Оставляет здесь любой отлив
Мертвецов на сырой земле -
Выплывают они на прибрежный песок
Из глухих пропастей дна.
Если жизнью надо платить за власть -
Господи, жизнью платить за власть! -
Мы заплатили сполна!

muscovite

НР-43, скорее всего Серго Ваше сообщение НЕ прочитает. Оно не вписывается в его картину мира и находится, соответственно, в параллельной для него реальности. Говоря проще: он не увидит Ваше сообщение, как мы, к примеру, не видим параллельных миров.

muscovite

РФ должна войти в ВТО и НАТО...
...В школах образование должно преподаваться на английском и немецком

Когда же вступит в ВТО
Моя страна родная?
Нас в НАТО, жалко, не берут -
Беда-тоска без края...

Куплю себе я Мерседес,
Когда мы будем в НАТО.
Я буду вкалывать тогда:
Копать для НАТО злАто.

ДолжОн порядок жёстким быть:
Народ наш - не мудЁр.
Пусть бургомистром будет наш
Сирожа-Гренадёр.

Sergo-grenader

sedoy zloy, главное это не сам самолёт, это просто летающая платформа(актуален большой ресурс работы), а оружие и ПО без багов.


Сейчас важны например не сами бронежилеты, а общая защита. Корпус защищён от пуль, остальные части от осколков, конечности и суставы в защите.

На войне более важней не оружие, а опреснительная установка, чтоб воду чистую давала.


sedoy zloy

Sergo-grenader
оружие и ПО без багов.

Ключевое слово без багов . Ваша Свыста в эту концепцию никаким хреном не вписываеццо . Мелкософт давно уже признал Висту "мертворождённым ребёнком" .
Тем не менее она имеет место быть в качестве ОСи в амеровских ВС .
Про автоматические винтовки, состоящие на вооружении "добрых самаритян", "Без багов" бабушке своей расскажете .
АК-подобные стрелялки выносливей и надёжней, при всей своей примитивности и устарелости и прочем щлаке, в котором их обвиняют .
Никоем образом ни фап-фап-фап на "калаши" ...
Простота . Против супертехнологичности . Констатация фактов .

sedoy zloy

Sergo-grenader
На войне более важней не оружие, а опреснительная установка, чтоб воду чистую давала

Да . Воевать будем брызгалками . По приказу нового министра обороны Сирожы Гренадёрова .

Sergo-grenader

Вы можете наращивать броню у танков, на джавелин бьёт вертикально, и взрыв происходит на высоте 1-2м, кумулятивная струя формируется на расстоянии 1-2м.

Глупо уже наращивать броню.

Седой_злой, сейчас вертолеты ударные, они должны по ночам летать в любую погоду, за танками охотицо. Зачем делать вертолёт если он делать этого не может?

Или баальшие подводные лодки, они же шумят, главное малошумность. А не чтоб баальшая. Современные подводные лодки это убийцы кораблей и других подводных лодок.


Папуасы с АК уже давно сливают, с ними никто в открытый бой вступать не будет.

Сейчас одиночными стреляют, увидел цель в прицел, уничтожил из современной болтовой винтовки, пули имеют начальную скорость 1100 м\с.

Sergo-grenader

Закончим этот диспут.


Вот новый НДК-17.


Делает якобы некий Руслан с разрешения АНК http://vk.com/petrovrv

sedoy zloy

Sergo-grenader
современной болтовой винтовки,

Нуачож не дротики ? Или дубины ? Честное историческое, брутальное оружие .
Говорю же С.Г. в министры обороны и нападения вместо Табуреткина .
Весь мир трёхлинейками вооружим .

muscovite

sedoy zloy, сказано же ведь:

Sergo-grenader
Закончим этот диспут.
Сирога сказал: "Ша! Базар закончен!"
Что непонятного-то?

sedoy zloy

Sergo-grenader
Закончим этот диспут.


Бугага ! Слиф защитан ? Ладно, мир-дружба-жувачка . Так и быть...

Тренируйтесь, камрады : http://kukmor.livejournal.com/351026.html
Правда там примечание -"Низачто не начинайте" . Предупредил, есличо .
С уважением, КотЭ .

sedoy zloy

muscovite
Сирога сказал: "Ша! Базар закончен!"Что непонятного-то?

Молчу, молчу... БГГГ !!!

sedoy zloy

muscovite

Вирши зачотные, камрад !

Jackhammer

ой мама дорогая, и где ж ганджа так уродилась? 😊

Neforo

Так я не понял морпехи США таки раскатали папуасов в Афганистане из джавелинов и болтовых винтовок или таки облажались и потихоньку сваливают обратно?
А ещё можно вспомнить битвы за Фаллуджу в ходе второй битвы за Фаллуджу войскам США пришлось применять химоружие иначе выкурить аборигенов не получалось, да и потери шли...
Первая битва за Фаллуджу (2004)
Вторая битва за Фаллуджу (2004)
Война в Афганистане (с 2001)

АлексейНРС

Так я не понял морпехи США таки раскатали папуасов в Афганистане из джавелинов и болтовых винтовок или таки облажались и потихоньку сваливают обратно?
Ну так Серега вам тенденции и, так сказать, принципы мироздания глаголит, а вы хотите скатиться до пошлых частностей, что непостижимо для просветленных!
Оно, конечно, опреснительная система, 5 разовое полноценное питание, сауна и физиотерапия после выхода, стиральная машинка в каждой палатке, пардон, в каждом мобильном коттедже для воинов это ПРЕКРАСНО!!! Однако реалии таковы, что приходилось сухпаи урезать, чтобы БК расширить ибо это и поддерживало жизнь!

T55M

Sergo-grenader
Вы можете наращивать броню у танков, на джавелин бьёт вертикально, и взрыв происходит на высоте 1-2м, кумулятивная струя формируется на расстоянии 1-2м.

Глупо уже наращивать броню.

Седой_злой, сейчас вертолеты ударные, они должны по ночам летать в любую погоду, за танками охотицо. Зачем делать вертолёт если он делать этого не может?

Или баальшие подводные лодки, они же шумят, главное малошумность. А не чтоб баальшая. Современные подводные лодки это убийцы кораблей и других подводных лодок.
.

)))))

Серый, ты сам придумываешь некий миф, потом сам же его опровергаешь.

Кто наращивает броню?
ударное ядро куда круче кумулятивной струи, если уж на то пошло.

новые ударные вертолеты всепогодные

про пл - твои познания в стратегии применения находятся на уровне 2МВ.
пл сегодня это подводная мобильная ракетная платформа для уничтожения стратегических объектов на расстоянии 10-15 тыс км.

есть ли охотники за ракетоносцами? есть ,в тч и в России. но, они вторичны.

Белый Дракон

Sergo-grenader
Вы можете наращивать броню у танков, на джавелин бьёт вертикально, и взрыв происходит на высоте 1-2м, кумулятивная струя формируется на расстоянии 1-2м.
На какой высоте? о_0 Ссылку в студию.

Sergo-grenader
Глупо уже наращивать броню.
[/B]
Да, правильнее создавать новую, более прочную и лёгкую или активные защитные комплексы (типа "Арена"). А на счёт наращивания скажи своим натовским кумирам, что пора бы абрамсу скинуть десяток-другой тонн, а то он всё тяжелее и тяжелее. Зато вот вся наша боевая техника укладывается в вес « 50 тонн (расчётная прочность мостоукладчика).

Sergo-grenader
Седой_злой, сейчас вертолеты ударные, они должны по ночам летать в любую погоду, за танками охотицо. Зачем делать вертолёт если он делать этого не может?
[/B]
Не понял. А какой ударный вертолёт у нас сделали, который не может ночью искать танки? Ой, ну вот тут не могу не сказать, что некоторые наши комплексы ПВО могут сбивать вертолёты, которые только включили вращение лопастей и не взлетели даже с площадки - в экспортых вариантах эту фичу вырезают 😛

Sergo-grenader
Или баальшие подводные лодки, они же шумят, главное малошумность. А не чтоб баальшая. Современные подводные лодки это убийцы кораблей и других подводных лодок.
[/B]
Современные подлодки - это носители крылатых и стратегических ракет. Кому нахрен сдались эти кораблики, если сейчас их можно за сотню километров жахнуть.

Neforo

Белый Дракон
А на счёт наращивания скажи своим натовским кумирам
а заодно спроси с чего это вдруг их жгут древними рпг-7 снаряженными китайскими ракетами 😊
Белый Дракон
Не понял.
из раздела куръезов: во Вьетнаме боевой вертолет США сбили из арбалета, в Ираке сбили и вовсе мотыгой...

T55M

да, и за 1,5-2 метра до цели кумулятивная струя "сдохнет"

sedoy zloy

И "Стелс" в Югославии с помощью какого-то древнего ЗРК ...

T55M

Neforo
а заодно спроси с чего это вдруг их жгут древними рпг-7 снаряженными китайскими ракетами
справедливости ради

толщина брони разная на разных проекциях.

некоторые участки не забронированы вообще (на старых машинах точно).

были случаи, когда тот же абрамс (башня сбоку-сзади?) пробивался 30 мм пушкой бредли в рамках "friendly fires".

Neforo

sedoy zloy
И "Стелс" в Югославии с помощью какого-то древнего ЗРК ...
ну из засады кнечно и прикрутив малька тепловизор, но таки сбили.

T55M

там С-125 была, с тепловизором

Sergo-grenader

Neforo
из раздела куръезов: во Вьетнаме боевой вертолет США сбили из арбалета, в Ираке сбили и вовсе мотыгой...

Вперед Нэфэро 😊 Мотыгу в руки и на Абрамс 😊 Или Апач. Только вот Вы умалчиваете сколько папуасов при этом гибнет.

Хотя НАТО в Афганистане выполняет грязную работу, сдерживают рубежи южных границ РФ от талибов. Или Вы хотите туда пойти?

Впрочем когда моджахеды напали на погран заставу в таджикистане в июле 1993г, 3 суток шёл бой, чёрная акула не прилетела.

T55M

там С-125 была, с тепловизором

Sergo-grenader

В 1991г была Буря в Пустыне, советские танки были уничтоженны абрамсами.

Тут не спор какой танк лучше, нет, а в общей тактике.

И ещё я не специалист, но вот не понимаю почему пехотинцы ездят на броне. Я никогда не видел чтоб пехота ездила верхом на абрамсе или брэдли.

T55M

Sergo-grenader
В 1991г была Буря в Пустыне, советские танки были уничтоженны абрамсами.

Тут не спор какой танк лучше, нет, а в общей тактике.

И ещё я не специалист, но вот не понимаю почему пехотинцы ездят на броне. Я никогда не видел чтоб пехота ездила верхом на абрамсе или брэдли.

не "советские", а "иракские". СССР не участвовал в той войне. танки были в экспортной комплектации.
на счет какой танк лучше - спор у тебя внутре идет, здесь никто не спорит на эту тему.
не ездят на броне потому что там запрещено использовать технику не по уставу. если обнаружат это, то лишат обязательной страховки.

sedoy zloy

Sergo-grenader
советские танки были уничтоженны абрамсами

Марку танка назови .

Белый Дракон

Sergo-grenader
И ещё я не специалист, но вот не понимаю почему пехотинцы ездят на броне. Я никогда не видел чтоб пехота ездила верхом на абрамсе или брэдли.
(как вариант) да потому что отцы-командиры сами нихрена не знают и солдат пугают, что внутри машины их убьет высоким давлением от попадания снаряда, а так раскидает волной - глядишь переломали и отделаются.
ЕЩЁ ОДИН КУМУЛЯТИВНЫЙ МИФ

Sergo-grenader

В любом деле главное это планирование, тыловое обеспечение, медицина, средства эвакуации, связь. Т.к военные зачастую не воюют, а просто сидят на постах и выполняют полицейско-охранные функции.

В том же Ираке я думаю нет претензий к гражданину если он жарит свои беляши и не подходит к блок постам.


\\пл сегодня это подводная мобильная ракетная платформа для уничтожения стратегических объектов на расстоянии 10-15 тыс км.\\

Вот Вы удивитесь оказывается, это убийцы подводных лодок, мощные торпеды, маленький размер, экипаж 50-60 чел, малошумные и быстроходные, способные плавать на большой глубине и автономны.

Вообще без ракет. Они тихо подплывут к большой подводной лодке или кораблю и потопят его и не будут обнаружены.

Эдакая подводная снайперская винтовка, стреляющая торпедами.

Sergo-grenader

Но зачем ездить на броне? Взрыв точно так же искалечит пехоту, мелкими осколками.

Ну сидит на броне в 1-2м взорвался рпг, сдует с брони взрывом. Лучше сидеть под бронёй(в капсуле железной), но ехать быстро 60-80км\ч.

Sergo-grenader

Тыловая логистика:

Авиация:

Ми-8.
Ми-24.
Ми-28.
Су-25.
Су-27.
Су-34.
Миг-29.
Миг-31.
Ту-95.
Ту-160.
Ка-50.
Ка-52.

Бронетехника:

Бмп-1.
Бмп-2.
Бмп-3.
Бмд-1.
Бмд-2.
Бмд-3.
Бмд-4.
Т-62.
Т-72.
Т-80.
Т-90.
Бтр-70.
Бтр-80.
Бтр-90.

Уйма кораблей и катеров. Все разные.
Уйма автотехники.
Уйма калибров.
Уйма фиг знает чего.


По тыловой логистике и поставкам запчатей вы проигрываете. Т.к всё это нужно чинить, заказывать запчасти, малыми тиражами, а это дорого и нудно, срывы заказов. Нужны технари, мужики которым 40-60лет.

Что у США?

Авиация:

Раптор.
F-35.
Апач.
Палубный F-18.

Техника:

Абрамс.
Брэдли.
Страйкер.
Хаммер.
Грузовик.
Бронеавтомобиль с крепкой бронекапсулой.

Стандарты, тыловая логистика в полном порядке, главное чтоб успевали подвозить зап части. Чинить проще.

А в РФ со стандартизацией беда. Советский подход разорительный, неповоротливая махина.

Белый Дракон

Sergo-grenader
Вообще без ракет. Они тихо подплывут к большой подводной лодке или кораблю и потопят его и не будут обнаружены.

Эдакая подводная снайперская винтовка, стреляющая торпедами.


Серёжа, тебе должно быть стыдно. Я из-за тебя пустил слезу. Как представил подлодку, подкрадывающуюся к кораблю и "снимающую" его втихую. Прямо в корабельное лёгкое своим торпедным ножом.
А вообще ничего исключать нельзя 😊. Но ты тогда приведи конкретный пример. А лучше сразу начинай с примеров.

Sergo-grenader
Но зачем ездить на броне? Взрыв точно так же искалечит пехоту, мелкими осколками.

Ну сидит на броне в 1-2м взорвался рпг, сдует с брони взрывом. Лучше сидеть под бронёй(в капсуле железной), но ехать быстро 60-80км\ч.


Продолжая свою гипотезу, предположу, что страх стать калекой меньше страха быть убитым. Как говорится, из двух зол выбирают меньшее. Да и осколки примут на себя те, кто ближе к взрыву окажется.

Neforo

Sergo-grenader
Только вот Вы умалчиваете сколько папуасов при этом гибнет.
данные по приведенным мной ссылкам доступны всякому кто умеет читать.
Sergo-grenader
Хотя НАТО в Афганистане выполняет грязную работу, сдерживают рубежи южных границ РФ от талибов
😊 антересно почему до прихода наты они не напали на РФ? Кстати там же по приведенной мной ссылке на википедию говорится что до Наты в афгане производили 180т опия, после прихода наты цифра возросла до 8800 тонн.
Sergo-grenader
в общей тактике.
общая тактика называется стратегией.
Sergo-grenader
В том же Ираке я думаю нет претензий к гражданину если он жарит свои беляши и не подходит к блок постам.

http://en.wikipedia.org/wiki/Maywand_District_killings
В кратце это трофей для дембельского альбома.
Sergo-grenader
Ну сидит на броне в 1-2м взорвался рпг, сдует с брони взрывом. Лучше сидеть под бронёй
сидят от мин, а не от рпг
Массовое убийство в Хадите
Убийство в Махмудии
[url=http://en.wikipedia.org/wiki/Kandahar_massacre]

Sergo-grenader
Авиация:
Раптор.
F-35.
Апач.
Палубный F-18.
Техника:
Абрамс.
Брэдли.
Страйкер.
Хаммер.
Грузовик.
Бронеавтомобиль с крепкой бронекапсулой.
😊 а что раптор приняли на вооружение? И к чему перечисление техники когда расходка идет не по технике, а по калибрам для стрелковки и артиллерии и номенклатуре для ракет и бомб.
Серго учи матчасть, за неё в плену жестоко лупят 😀

T55M

Sergo-grenader
В

В том же Ираке я думаю нет претензий к гражданину если он жарит свои беляши и не подходит к блок постам.

по разным оценкам убито в ираке более 1 млн человек.
причина развязывания войны оказалось ложной, что сасш признали.

\\пл сегодня это подводная мобильная ракетная платформа для уничтожения стратегических объектов на расстоянии 10-15 тыс км.\\

ВВот Вы удивитесь оказывается, это убийцы подводных лодок, мощные торпеды, маленький размер, экипаж 50-60 чел, малошумные и быстроходные, способные плавать на большой глубине и автономны.

Вообще без ракет. Они тихо подплывут к большой подводной лодке или кораблю и потопят его и не будут обнаружены.

Эдакая подводная снайперская винтовка, стреляющая торпедами.

с чего ты взял, что я удивлюсь? читай, пожалуйста внимательней мои сообщения.
подплывать к кораблю не надо.
воздушный ядерный взрыв вполне накроет авианосный ордер.
нельзя "винтовкой" выиграть глобальную ядерную войну.
лодки, даже самые малые, обнаруживаются специальными шельфовыми устройствами.

Neforo

Белый Дракон
Серёжа, тебе должно быть стыдно. Я из-за тебя пустил слезу. Как представил подлодку, подкрадывающуюся к кораблю и "снимающую" его втихую. Прямо в корабельное лёгкое своим торпедным ножом.
дык изначально подлодки были с тараном 😊 потом к тарану стали вешать бомбу откидную, потом появились торпеды
Sergo-grenader
А в РФ со стандартизацией беда. Советский подход разорительный, неповоротливая махина.
В СССР даже на разделку кошек был ГОСТ 😊 Серго учи матчасть 😊

T55M

Sergo-grenader
Тыловая логистика:
(Что у России?)
...
Уйма фиг знает чего.


Что у США?
...
Грузовик.

Sergo-grenader

Neforo, Белый Дракон, Вы не как не можете понять, что у Китая единый танк, единый истребитель.

У США то же самое. Единая ударная платформа Ф-22.

Какой вам прок от 20 видов разной авиации? Кто будет чинить, менять движки, двигатель то же не может 25лет лежать на складе, нужно ротировать расхоники.

А запускать в серию 100 движков ой как дорого. Чтоб они лежали на складе, для 50 самолётов, а самолёты у вас разные. Разные вертолёты, а там разные редукторы стоят. Редуктор у вертолёта это как аккп у машины, только если там шестерёнка лопнет вертолёт упадёт.

Вы просто разоряетесь, банкрот с таким подходом. Только по технической обслуге, чтоб всё это летало и ездило, было готово, а экипажи ждали команды.

Побеждает не военный-спецназовец, солдат, а политик, министр финансов, военный экономист.

Sergo-grenader

T55M, ядерной войны не будет, будут локальные конфликты типа фолкленд, 888, вторжение в иран и тд.

Потопить допустим большой корабль, авианосец. Сделать это максимально дешево, и безопасно.

Энергетику вывести из строя, пробить 50м земли и уничтожить бункер. Вот какое оружие актуально.

Гоняцо за пикапом в котром 3 папуаса и пулемёт это глупость поднимать ради них F-35. Лучше им воду отключить и канализацию в локации.

BenRu

Серго, побеждает дух. Который один у победителей и отсутствует у побежденных.

А вопрос "про стандартизацию" - ты не в теме, уже не раз тебе впрямую сказали. Зная хотя бы "свое" на уровне отделения, сможешь что-то оценить. И выкини из головы "наше-плохо, их-хорошо". У всего есть плюсы и минусы, ищи свои решения из них в рамках (возможного) практического применения.

АлексейНРС

Ссылка на кулятивный миф интересная, обоснована и познавательна! Раненые механы из БМП и БТР мне рассказывали о брызгах металла и резком повышении температуры (отсек выгарал).
А на броне ездить сподручнее во-первых из-за подрывов фугасов (были знакомые, которые подрывались, "мазуту" на руках выносили, а самих только с брони сдувало), во-вторых, обзор лучше, а следовательно и возможность привинтивного удара выше (стреляли по всему подозрительному и если выстрел замечали "душили" точку из всех средств), в-третьих, при попадании в засаду хрен кто даст потом из десанта вылезти и в конце концов сожгут.
Контраргументы, господа?

Neforo

Sergo-grenader
Единая ударная платформа Ф-22.
Серго учи матчасть.
Военно-воздушные силы США -Техника и вооружение
И так во всём...
Sergo-grenader
Побеждает не военный-спецназовец, солдат, а политик, министр финансов, военный экономист.
Точно! назовите мне фамилию министра финансов Талибана?

Neforo

Sergo-grenader
поднимать ради них F-35
а ничего что они ещё только разрабатываются? 😊

Sergo-grenader

АлексейНРС, ездить быстро 70-80км\ч, но в бронекапсуле. Технику для этого и придумали, и продают за колоссальные деньги.

Впрочем пулемётчик, который всадит коробку в такую цель метров с 300, может половину перебить, и спрятацо, нырнуть в окоп. А дальше снайперы уже с других точек.

Хотя если в броне можно промчацо на высокой скорости.

ЗлХ

2 Neforo
Этого чувака подозреваю давно ищут =-)

АлексейНРС

Ну сидит на броне в 1-2м взорвался рпг, сдует с брони взрывом. Лучше сидеть под бронёй(в капсуле железной), но ехать быстро 60-80км\ч.
#1736 IP
P.M. Ц
Ты, мил человек, проедь в зоне боевых действий в десанте, потом и поговорим! Мне довелось прокатиться в десанте БМП по местам, где "могут быть мины, хотя на вряд ли..." Да я чуть не обосрался от ожидания! А на броне каждый занят своим сектором и некогда о лишнем думать! А 60 км в час и с десантом на броне для БТР не проблема.

Neforo

ЗлХ
Этого чувака подозреваю давно ищут =-)
насколько мне известно у них децентрализованная структура 😊

АлексейНРС

АлексейНРС, ездить быстро 70-80км\ч, но в бронекапсуле. Технику для этого и придумали, и продают за колоссальные деньги.
Впрочем пулемётчик, который всадит коробку в такую цель метров с 300, может половину перебить, и спрятацо, нырнуть в окоп. А дальше снайперы уже с других точек.
Хотя если в броне можно промчацо на высокой скорости.
Блин, да не работает один пулеметчик по бронетехнике, это весьма сложный способ самоубийства. Да и пулемет нужен для подавления огня противника, а не для снайперской стрельбы по движущимся целям!

T55M

Sergo-grenader
Neforo, Белый Дракон, Вы не как не можете понять, что у Китая единый танк, единый истребитель.

У США то же самое. Единая ударная платформа Ф-22.


Ты как обычно пользуешься непроверенной инфой (врешь).
военные ЛА, стоящие на вооружении сасш


Стратегические бомбардировщики: 145 9 154
B-1B Lancer 64 64
B-2 Spirit 19 19
B-52 Stratofortress 62 9 71
Штурмовики: 213 102 75 390
A-10 Thunderbolt II 143 84 69 296
OA-10A 70 18 6 94
Истребители: 1490 599 69 2158
F-15 Eagle 396 126 522
F-15E Strike Eagle 217 217
F-16 Fighting Falcon 738 473 69 1280
F-22 Raptor 139 139
Вертолёты: 126 18 23 167
HH-60G Pave Hawk 64 18 23 105
UH-1N Huey 61 61
Разведывательные, дальнего радиолокационного обнаружения и управления, радиоэлектронной борьбы: 124 17 10 151
E-3B/C Sentry 33 33
E-4B Nightwatch 4 4
E-8C J-STARS 17 17
MC-12W 37 37
WC-130 10 10
OC-135B 3 3
RC-135V/W/U Rivet Joint 17 17
U-2 28 28
WC-135 Phoenix 2 2
Самолёты и вертолёты специального назначения: 49 6 14 69
AC-130 Spectre 25 25
V-22 Osprey 8 8
C-130 16 6 14 36
Транспортные самолёты: 417 258 169 844
C-5 Galaxy 36 33 42 111
C-9 3 3
C-17A Globemaster III 158 8 8 174
C-130E/H/J Hercules 151 181 103 435
C-20B Gulfstream III 7 7
C-21 Learjet 35 21 56
C-26 Metrolner 11 11
C-32 4 4
C-37 Gulfstream V 9 9
C-38 Gulfstream G-100 2 2
C-40 Clipper 2 3 2 7
C-130 Hercules 173 173 94 440
HC-130 Hercules 13 10 23
VC-25 2 2
Самолёты-заправщики: 241 206 65 512
HC-130 19 9 5 33
KC-10A Extender DC-10 59 59
KC-135 Stratotanker 182 206 65 453
Учебно-тренировочные: 1141 1141
T-1 Jayhawk 179 179
T-6 Texan II 405 405
T-37 Tweet 87 87
T-38 Talon 546 546
T-43 11 11
Беспилотные летательные аппараты: 158 158
MQ-1 Predator 118 7 125
MQ-9 Reaper 27 27
RQ-4 Global Hawk

Neforo

T55M, а я выше просто ссылку на статью дал и напомнил что ф-35 пока что только разрабатываются

T55M

у меня ганза еле ползает, не видел твоего сообщения.
пусть так, нагляднее.

muscovite

Sergo-grenader
НАТО в Афганистане выполняет грязную работу, сдерживают рубежи южных границ РФ от талибов.
Я в умилении. В нетерпении ожидаю того момента, когда смогу наконец-то встретить наших благородных защитников как полагается - хлебом и солью. Серго, я солидарен с тобою: РФ просто обязана вступить в ВТО и НАТО - хотя бы из чувства благодарности к доблестным воинам, жизни свои кладущим за нас, таких неразвитых и погрязших в болоте отсталости! Ну и подержанный Мерседес хочется тоже, естественно (расскажи: что я должен сделать для того, чтобы добрые дяди из НАТО мне его выдали?)... Единственная пока отрада у меня только такая: хотя бы изредка читать твои экскурсы в историю человечества, войн, вооружений, экономики, сталелитейной промышленности, авиа- и кораблестроения. Будь другом - расскажи что-нибудь ишшо! Я очень ценю твои глубочайшие знания, подкреплённые богатейшим опытом и практикой.

НР-43

Хотя если в броне можно промчацо на высокой скорости
Сергей, а давайте логично: много ли мест, где тот же "страйкер" хвалёный разгонится до 80-90? Обычно как раз папуасские земли дорожной сетью не блещут. И ладно, если почва просто каменистая, а вот на глинистых, да ещё осенью и весной разогнаться как-то проблематично.
По поводу того, что снайперка заруливает автомат: а в помещениях тоже? 😛
Ваши аргументы? 😊
Кстати, по поводу "ненужности" ххорошего планёра и приоритетности "умных боеприпасов": отчего до сих пор не снимают со снабжения свободнопадающие бомбы?

Neforo

muscovite
РФ просто обязана вступить в ВТО и НАТО
в ВТО уже вступила, скоро полгода будет как вступила
НР-43
отчего до сих пор не снимают со снабжения свободнопадающие бомбы?
наверно от того что их много и они хорошо работают по массовым удаленным целям

Sergo-grenader

Господа, в Вас сквозит неблагодарность. Вот такая неблагодарность это очень плохо как показывает история. Ваши южные рубежи фактически защищает Нато.

Причём здесь бомбы? Вы эти бомбы метать точно умеете?

У РФ есть современный прикладной военный опыт? Нет.

У других стран он есть, так что не нужно паясничать.

Слаженная армия -это всё в целом и танки и авиация и бомбы точно падают.

Если пехота попала в засаду она позиции противника подсвечивает лазером и туда как раз бомбы и падают.

В теории может всё хорошо, а вот на практике? На пулемёт пехоту никто не посылает, пулемётную точку подсвечивают лазером и туда падают бомбы.

Учиться нужно воевать хотбы с боевиками на своём поле, уничтожать отряды из 5-50 боевиков вообще без потеть, фронтовыми бомбардировщиками и ударными вертолётами.

Neforo

Sergo-grenader
У РФ есть современный прикладной военный опыт? Нет.
в августе 2008 войнушки не было? Или две чеченские компании и продолжающиеся гоняние инсургентов не тянут? Да лана, а ната кого гоняет в афгане? Таких же бородачей.
Sergo-grenader
танки и авиация и бомбы точно падают.
бомбить танками это кошерно.
Остальное комментировать-надорваться от смеха можно

muscovite

Серго, от кого твои друзья из НАТО защищают "наши" рубежи?

Sergo-grenader

muscovite, я российский патриот. Угрозы это международный терроризм.

Но не как не "американцы" или "китайцы".

Neforo

а что такое международный терроризм? Я знаю только одну страну которая в последнее время регулярно угрожает другим странам и это не Китай

muscovite

Sergo-grenader
я российский патриот.

Sergo-grenader
...РФ должна войти в ВТО и НАТО...
...В школах образование должно преподаваться на английском и немецком
Я, кажется, уже начинаю догадываться, как выглядит "международный терроризм".

Ладно... С международным терроризмом разобрались.

Серго, как тебе вот эта школа ножевого боя? Нравится?


Sergo-grenader

Neforo, смотрите меньше телевизор. Лично мне никто не угрожает. Я вот о себе думаю.

РФ лучше иметь сильную погран службу, полицию, корпус специальных операций и реально это использовать.

Вроде того, что реально нужен ударный вертолёт, а не ту-160 с ядерными ракетами.

А неблагодарность -это неприлично и плохо. Вроде на Вас зарубежный противогаз. А интернет, процессор, ПО, порошковые стали и тд и тп? Вот видите.

Neforo

Sergo-grenader
Neforo, смотрите меньше телевизор.
куда уж меньше то? У меня его просто нет 😊
Sergo-grenader
Вроде на Вас зарубежный противогаз.
угу называется ГП-7ВМБ
Sergo-grenader
Вот видите.
Это вы типа только сейчас увидели что железный занавес упал?
Sergo-grenader
Вроде того, что реально нужен ударный вертолёт, а не ту-160 с ядерными ракетами.
согласен убедите США распилить стратегические бомберы на апачи, лулзов будет...

Sergo-grenader

Neforo, как же Вы не можете понять, что без США, все мелкие страны начнут воевать между собой. Благодарны должны быть, что грязную работу выполняют или Вы пойдёте порядок наводить?

Вроде того убери модератора из раздела, и что начнётся тут на 3 день? Также и в мире.

Знаете почему у них Апачи? По тому как есть деньги чтоб покупать Апачи и Ф-22.

Вон люди и яхты с системой ПВО покупают, по тому, что у них есть на это деньги.

muscovite

Neforo
убедите США распилить стратегические бомберы на апачи
Э-э... А хто ж тогда будет защищать наши южные рубежи?

Sergo-grenader

Neforo, как же Вы не можете понять, что без США, все мелкие страны начнут воевать между собой. Благодарны должны быть, что грязную работу выполняют или Вы пойдёте порядок наводить?

Вроде того убери модератора из раздела и что начнётся тут на 3 день? Также и в мире.

Знаете почему у них Апачи? По тому как есть деньги чтоб покупать Апачи и Ф-22.

Вон люди и яхты с системой ПВО покупают, по тому, что у них есть на это деньги.

Neforo

muscovite
А хто ж тогда будет защищать наши южные рубежи?
апачи 😀

muscovite

апачи
Хорошая идея, кстати... Апачи - довольно воинственное племя. Расселить апачей вдоль наших южных рубежей - и никакой международный терроризм не пройдёт.

Sergo-grenader

Убери модератора, начнёте тут на 3 день посылать друг друга на 3 буквы, писать брань, угрозы. В мире то же самое.

Вооружённые силы, на что-то же содержацо.

По тому, что весь мир кушает в макдоналдсах, курит мальборо, покупает айфоны, продукцию майкрософт, интел, ножи колд стил и спайдерко и ещё 10 000 брэндов которые налоги платят.

И на это содержицо армия.

muscovite

Сергей...

Насчёт школы ножевого боя я спросил чуть выше.

Каково твоё мнение?

Мне очень важно знать твоё мнение, ибо я очень ценю твои знания и практические навыки.

Ответь, пожалуйста - развей мои сомнения.

Если не ответишь - пойду в макдоналдс и до смерти обожрусь там.

Кто тогда будет содержать армию?

sedoy zloy


Sergo-grenader
весь мир кушает в макдоналдсах, курит мальборо, покупает айфоны, продукцию майкрософт, интел, ножи колд стил и спайдерко и ещё 10 000 брэндов которые налоги платят.

Вынос мозга ... ты походу сам с собой разговариваешь . Сирожа .
Чож ты такой нипробиваймый то ? Или это ловля лулзов ? Ну типа как мы с камрадом muscovite майловский хомячков походя затроллили .
Типа того, да ?

Petroq

muscovite
Серго, как тебе вот эта школа ножевого боя? Нравится?




Если бы музыка была что нибудь типа "Push the tempo", а мужик в бусах выполнял все свои движения раз в восемь быстрее - была бы самая крутая школа.

А споры по поводу того чья армия сильней, считаю бесполезными. И так понятно...

Sergo-grenader

Petroq, они просто думают что везде заговоры, массоны, военный блок.

Хотя везде конкретные люди, и борьба за место под солнцем у этих конкретных людей.

На уровне песочницы, ларька, корпорации.

А самый главный секрет политиков -это выполнять грязную работу чужими руками, и иметь профит.

Мир абсолютно справедлив, жизнь это и есть проявление справедливости.

ЗлХ

Я чувствую длань живительного Бана =)))

sedoy zloy

Господа ! Ачо эт мы про Сирожу говорим , да с Сирожей общаемся ?
Может другие темы поищем ?
Это вам всем на отвлечение (примечание : никогда не начинайте), боян, но затягивает . Зараза .
http://kukmor.livejournal.com/351026.html

С уважением, КотЭ .

sedoy zloy

Всех православных с Праздником Святой Пасхи ! Христос Воскресе !

ЗлХ

Воистину Воскресе!

Jackhammer

Христос воскрес!

muscovite

Воистину воскресе!

Alexander Z

Petroq
Если бы музыка была что нибудь типа "Push the tempo", а мужик в бусах выполнял все свои движения раз в восемь быстрее - была бы самая крутая школа.
По-моему, это не школа ножевого боя, а медитационный танец с ножом. Пускай, малоприменимо с точки зрения прикладного НБ, но лично мне нравится, как это выглядит.

Jackhammer

Ну не знаю, на сколько я понял чувачок именно как ножевика себя позиционирует. А как медитацию некоторые и анонизм наверное практикуют, ну дык воля их...

Adonis

анонизм приятней ))) а это хрень какаято

T55M

Sergo-grenader
Лично мне никто не угрожает.

А ну как подсветят лазером?


как бы тебе пояснить?...
погугли
Нассим Талеб <Черный лебедь. Под знаком непредсказуемости».

здесь рецензия
http://kapital-rus.ru/articles..._na_sluchajnost

"Происходит подмена множества возможных событий на множество наблюдаемых событий, что впоследствии играет самую нелицеприятную роль в понимании реальности.
...
Произведя процедуру «усечения», мы автоматически теряем множество событий, которые с одной стороны являются редкими, а с другой - мощными.
...
ошибки в представлении о будущем возникают не из-за неправильной экстраполяции, а из-за боязни самой этой экстраполяции на зону заоблачных значений. Соответственно и сами "Черные лебеди" являются следствием узости наших представлений о мире."

Рядовой запаса

http://tempfile.ru/download/03687187bf4b389bfafbf0974ad3ff69 музыка по теме боя, т.с.

Рядовой запаса

т.с.
Юрий Лоза

Jackhammer

Adonis
а это хрень какаято
а пипл хавает походу...

Adonis

Jackhammer
а пипл хавает походу...
бывает. Зато понтануться можно перед неофитками

Jackhammer

бля, клоуны во всем мире одинаковы http://www.youtube.com/user/IMPROVEselfdefence
😊

ЗлХ

http://www.afisha.ru/msk/schedule_cinema_product/208189/

Пока вы тут флудити Рейд давно уже идёт! уже пачти прошёл.
А ну все подорвались и посмарели!!

Денис220875

на сколько я понял чувачок именно как ножевика себя позиционирует
Ролик называется "Ножевые вращения для координации".Может,это брутальные упражнения на координацию движения пальцев?Мы "писали",мы "писали"-наши пальчики устали 😊.По-моему,к ножевому бою такие выеживания не имеют никакого отношения.

Alexander Z


севеРянин

*вошёл в таверну, перекрестился на образа, сел. заказал тёмного пива*

Летом намечается моя первая поездка в Англию, страну сэров и пэров. Вроде бы очень интересно будет увидеть как там живут, но слухи знаете ли... слухи что сэров и пэров уже нет, а есть мусламы, нигры и тЮрки. Мож публика таверны ведает, как там щас, в Лондоне и на периферии? А то ведь, мать их, кокни коварные, стволы и тесаки у себя там забанили, как это я туды без стальных ужоснахов поеду?...

Neforo

один из аглицких лордов заказал в пешаваре Обамку и Буша 😊 такие дела

Белый Дракон

Ох, что сейчас на работе было с утра 😊. Не посрамил я Ганзу.
Ключ в рабочий кабинет, чтобы не сдавать вечером, у нас кладут в между боковинкой и сиденьем кресла в коридоре. Так продолжается уже почти год. И вот сегодня с утра ключ провалился в зазор между ними. А там все туго, плотно и закупорено. А мы тут сидим не у себя в офисе, а на территории заказчика. Такое попадалово и скандал нам ни к чему. Сначала решили ждать, когда придет человек, у которого есть дубликаты всех ключей. Но это долго, а нам работать нужно. И я предлагаю помучить кресло. В общем пригодился и нож, и мультитул, и фонарик 😊 Обратно собрали и как ничего и не было. А все аж восторгаются, мол надо же как хорошо, что у тебя всё есть. 😊.

Neforo

и никто не сказал что м0ньяк? Однако...

Белый Дракон

так я давно уже всё специально демонстрировал и агитировал про принцип самурая.

ratte6-1

Белый Дракон
так я давно уже всё специально демонстрировал и агитировал про принцип самурая.
нож, наверное, нестрашный 😊

Белый Дракон

ratte6-1
нож, наверное, нестрашный
Угу. Cold Steel Spartan. Он же такой красивый 😊

ratte6-1

Белый Дракон
Угу. Cold Steel Spartan. Он же такой красивый
😊 у меня на работе полиса и эндуры пугаются, представляю что сказали бы о спартане

Белый Дракон

ratte6-1
у меня на работе полиса и эндуры пугаются, представляю что сказали бы о спартане
Я тоже боялся, что забоятся. Поэтому перед покупкой показывал фотки, говорил, что вот такой куплю. Показывал видео с ним. То есть готовил заранее морально 😊. Когда приехал, то тоже демонстрировал, давал пощупать. Некоторые говорили, что им даже смотреть на него страшно. А потом прижился. Как праздник, так колбасы, пиццы, фрукты им. Для тортов идеален, потому как широкий и уголком - кусочки удобно поддевать и перекладывать 😊

Bennito

СевеРянин
Был в начале осени в Лондоне...
Районы у них разные, можно быть в нормальном, а потом сразу почти гетто.
Имейте в виду, что нож в публичном месте по их законам - попадос, вплоть до лишения свободы.
И не только нож, но и лезвия, бритвы и т.п.
А так, советую кушать в пабах, Лондон Прайд - отменный эльчик.
Спрашивайте, может что и расскажу полезного...

Bennito

А так, была необходимость пару раз выбираться в район где были одни чугуны, повелители слонов и т.п.
Я туда брал маникюрные ножницы в карман.
Типа ногти подровнять...
После этого понял, что надо тактическую ручку завести.
Завел.

НР-43

После этого понял, что надо тактическую ручку завести.
Звиняйте теоретика за оффтопичный вопрос: "тактическая ручка" - это заострённый стержень в габаритах авторучки и с зажимом?

sedoy zloy

НР-43
Звиняйте теоретика за оффтопичный вопрос: "тактическая ручка" - это заострённый стержень в габаритах авторучки и с зажимом?

Не . Это всётаки авторучка, которой можно писАть на бумаге в перерывах между боестолкновениями со злыми врагами . Ну вот линки : http://www.mesilovo.ru/selfdef...artech_387.html http://rusknife.com/index.php/topic/4302-тактическая-ручка/ типа того...

С уважением, КотЭ .

НР-43

Спасибо за ответ. А то уж грешным делом подумал, что это пафосно названная твердосплавная чертилка по металлу 😊

ratte6-1

Белый Дракон
Поэтому перед покупкой показывал фотки, говорил, что вот такой куплю. Показывал видео с ним. То есть готовил заранее морально
у меня всё осложняется тем, что этими ножами в основном убиваются животные (я вет. врач на племенном заводе)

Белый Дракон

ratte6-1
этими ножами в основном убиваются животные
А гуманнее способов нет? Типа укольчик какой-нибудь, элетрошок или еще что. 😞

ЗлХ

2 Белый Дракон
Кувалда по затылку.

Petroq

В Англии, ЕМНП, формулировка закона такова, что нельзя носить вообще ни чего что можно использовать как оружие. Т.е. полный бред, формулировка такова, что всё на усмотрение английского мента.

Bennito

Petrog
Ну я вот белый, юрист...
Конечно же мне нужна ручка.
А то, что она из прочного сплава и имеет такую форму...
Монбланом с пером тоже можно неплохо в глаз заехать.

Jackhammer

Опачки, а я думал там ножики со слипджоинтом разрешены. Подруга меня уламывает летом в лондон, я и спайдырку юкей заказал уже... походу зря...

Рядовой запаса

http://www.spyderco.com/pix/products/large/C10JBB_L.jpg -такую?

Jackhammer

неа, вот такую http://www.heinnie.com/uploads..._large/6083.jpg
то что на Вашей картинке даже у нас низя 😊

Рядовой запаса

Несчастные 😊

Jackhammer

да ну, зато фиксы любые с клином до 12 см 😊

Jackhammer

а вот с Британией не ясно пока, жалко если ножик зря купил

Рядовой запаса

Да не жалейте- качественный инструмент

Jackhammer

Рядовой запаса
Да не жалейте- качественный инструмент
ну да, но в наших реалиях между одноруким ножом но без замка предпочитаю двурукий но с нормальным замком, вот Поль Форс порадовали Браво 1, считается двуруким, о чем есть даже справочка из полиции, но я его одной рукой открываю быстрее чем ендуру.

Neforo



Petroq

Суровые польские бойцы

Jackhammer

kurwa, ja perdole

ЗлХ

http://guns.allzip.org/topic/64/982943.html

похвастаю.

T55M

хороший нож!
поставил на постоянное дежурство?

Relax

похвастаю.
поздравляю!

Белый Дракон

ЗлХ
похвастаю.
знатно

ЗлХ

2 T55M
Надо клипсу менять.
И ручку гравировать, так что пока нет.

2 Relax
Белый Дракон

Пасиба.

T55M

ЗлХ
2 T55M
И ручку гравировать, так что пока нет.
гравировка для цепкости или для красивости?
на вид - весьма угловатая рукоять.

T55M

Лето.
А шашлычные традиции поздабыты...

Опять же, обмыть событие мое надо!

sedoy zloy

ЗлХ

Ну чо сказать ?

ЗлХ

2 T55M
Гравировка для метафизической мощи.
Ну и хваткости =)
На ощупь весьма органичная рукоять.
Наебарот лежит в лапке коишным хватом лучча чем муравьиное брюшко.

Jackhammer

Харош ножик, но по мне всеж тяжеловат...

ЗлХ

2 Jackhammer
Для фултанга с 5 мм обухом - норм.
+ ежели за прилетевшим не будет стоять массы, то прилетит оно так себе.

Jackhammer

ЗлХ
2 JackhammerДля фултанга с 5 мм обухом - норм.+ ежели за прилетевшим не будет стоять массы, то прилетит оно так себе.
Так у вас облегченная версия 270, аоригинал еще тяжелей... хотя я одно время крыса четвертого таскал и не потел, а он без ножен 210 вроде... блин надо найти ножик шожих габоритов и веса и поносить с недельку, я вообще ношу в основном за поясом скрыто. Давно хочу приобрести нож от наших русских мастеров, но сложности с пересылкой дают время на подумать...

Jackhammer

ЗлХ
+ ежели за прилетевшим не будет стоять массы
у мну нет проблем с массой, ее бы вообще подсогнать треба, 85кг x 174cм

ЗлХ

2 Jackhammer
Одно дело масса зажатая в лапке - другое пяток кило салом на пузяке =)
Шоба правильно вложить даже сало в удар железкой треба очень дофига техники, которой у меня нема.
270 в ножнах.
Да я порой фигачу ножиком прям не снимая кайдекса, но это не спецом, просто так получается =)
Без ножен - 210.

Jackhammer

Господа, бессоница, от немеряно выжраного на ночь глядя кофя, сподвигла меня прикупить ножик по быстрому Pohl Force Charlie one. Но вот выбрать немогу, с покрытием или без. Что посоветуете?

Jackhammer

ЗлХ
270 в ножнах.Да я порой фигачу ножиком прям не снимая кайдекса, но это не спецом, просто так получается =)Без ножен - 210.
Ух я все перепутал. если 210 надо задуматься, крепко задуматься, но сначала думаю дождаться что выйдет из циркулярки у пузомена, и надо что-то с доставкой делать-я на родину ранше следующего года никак не попаду 😞

ЗлХ

2 Jackhammer
Бери без, если будешь пользовать любое покрытие рано или поздно мерско обдерёццо, а просто галтованный тупо поцарапается да и хрен с ним.

Валярунчик

http://ru-knife.livejournal.com/2185480.html#cutid1
во. случайно нарвался, творение Ивана Охлобыстина (я и не знал, что он еще и ножи проектирует). немного в замешательстве: в силу того, что не шибко спец - даже и не знаю как относиться
а как картинки к сообщению цеплять? что-то я найти не мОжу

T55M

дави "кнопку с ручкой" выше сообщения.
вставляй картинко
дави "вставить картинко"

Валярунчик

спасибо, когда просто пишу ответ, почему-то нет "вставить картинку", через редактирование все на месте...

Neforo

из инетика можно тыкать картинки не загружая их через теги.
Подробности тут: http://guns.allzip.org/topic/84/098822.html

Jackhammer

Валярунчик
во. случайно нарвался, творение Ивана Охлобыстина
Это лучьший самооборонный нож! Если врагу его засветит то и оборонятся не придется-враг начнет от смеха кататься по земле и следователно не опасен. 😊
Мне Охлобыстин казался адекватным, а есть достоверная инфа что нож его? Я как понимаю это нокс? 😊

Jackhammer

ЗлХ
Бери без, если будешь пользовать любое покрытие рано или поздно мерско обдерёццо, а просто галтованный тупо поцарапается да и хрен с ним.
Дело говориш! Заказал беленький. Как придет буду думать о накладках, но скорее всего микарта, хотлось бы G10 или карбонфибру, но с ними не работал.

T55M

открывашка есть

Валярунчик

Jackhammer
Мне Охлобыстин казался адекватным, а есть достоверная инфа что нож его? Я как понимаю это нокс? 😊

фиг знает. потыкался по ссылкам, вроде все на него указывают, а так сам несколько в недоумении

Relax

Инферно - не нож, Легенда! Впервые Я увидел его в клубе метателей ножей.... лет 8-10 назад. Показывали этот нож только из рук и с хитрым прищуром, ну мол, ты понимаешь. не просто нож, а НОЖ! тогда еще никто не знал (или мало кто знал) ни про НДК, ни про Айболиты с Дирками и творение отца Иоана (Охлобыстин на тот момент получил сан) вызывало смешанные чувства боязни за оператора и оппонента и вообще, держа нож в руке виделся такой глобальный пиздец при котором только можно такой нож таскать не задумываясь что "менты отнимут".
Это сейчас народ пресытился поумнел (отупел), и видят только строгий расчет, и никакой романтики.... а тогда давно в подвале клуба ЭТО было круто.

T55M

Андрей Луговой непричастен к смерти Александра Литвиненко
25 апреля 2012 | 16:35
К такому выводу пришла британская ассоциация полиграфологов - она проверила депутата Госдумы на детекторе лжи. Организация опубликовала специальный документ, в котором подчеркивает, что Луговой правдиво говорил о своей непричастности к смерти бывшего сотрудника ФСБ.

Сам депутат пояснил "Интерфаксу", что проверка на полиграфе проводилась в Москве.
Напомним, Александр Литвиненко скончался шесть лет назад в результате отравления радиоактивным полонием. Скотленд-ярд продолжает расследование этого преступления.

T55M

выставка современного японского искусства, картина называется "Выпускной экзамен в женской школе харакири"

Jackhammer

Фу бля, меня всегда от таких японских штук коробит, когда мужики режутсй смотрю спокойно, но когда бабы... Мой плоский мозг отказывается это воспринимать.

ЗлХ

Хм. Удел бабы взрезать себе шею спец ножичком.
Честь вскрыть себе пузо и получить результатом отрубленную косяку башку - удел самураев, а не их подстилок.

Jackhammer

Воистину, ЗлХ-Сан. 😊

Bennito

А кто где свои ножи в Москве точит?

ЗлХ

На кухне, постелив газетку.

Bennito

Я криволап...
И люблю, чтоб профи делали...

ЗлХ

2 Bennito
Ну имхо оно надуманное всё это.
За 2-3 вечера можно научится точить свои ножики не из мега порошковых сталей до уверенного срезание волосни с предплечья, а больше по сути и не надо.
Особенно если в кайдексе таскаешь - один хрен обшоркается.
А так можно порекомендовать Вову- Гоблина из басселарда на вднх, он там в магазинчике в павильоне 69 сидит. Или непосредственно обратиться к модеру раздела заточка.

Bennito

ЗлХ
Вот спасибо!
Ну тогда посоветуешь что?
Триангл?
И где купить?

Jackhammer

ЗлХ
За 2-3 вечера можно научится точить свои ножики не из мега порошковых сталей до уверенного срезание волосни с предплечья, а больше по сути и не надо.Особенно если в кайдексе таскаешь - один хрен обшоркается.А так можно порекомендовать Вову- Гоблина из басселарда на вднх, он там в магазинчике в павильоне 69 сидит. Или непосредственно обратиться к модеру раздела заточка.
+ 1000
Я вот только рекурву точит не берусь, и то больше из лени, нежели из сложности. К мастеру если только мега дорогой полочник, но я от собирательства отказался, все ножи что есть все работают.

Bennito

Ну значит надо по приезду из Европ купить себе триангл...
Заодно и семья довольна будет, потренируюсь сперва на бытовых...

ЗлХ

У меня просто брусков россыпью, но можно и триангл.
Однозначно могу порекомендовать мини брусочки SunTiger, стоют смешно, сами мелкие, но честные японские водники на 1000 3000 и 6000 грит.
Я ими финиширую.
Правда 3000 грит так и не удосужился прикупить.

Jackhammer

Bennito
Ну значит надо по приезду из Европ купить себе триангл...Заодно и семья довольна будет, потренируюсь сперва на бытовых...
Ну не знаю, я бы всеже камни водяные взял и ли алмазные. Триангл хорош если на ноже 30. или 40. если подругому то придется перетачивать, а на камушках купил ножик с кривенькой заточкой и подтачиваеш не перетачивая всю кромку, мне например лень заморачиватся на рабочем ноже, да и универсальней камни ИМХО.

ЗлХ

На триангле удобней точить реальне длинные клинки на постоянный угол, да и для едц ганзовской палатой мер и весов признанно оптимальным угол в 30 и подвод в 40.
Тож имеет смысл.

Н.Ежелев

Получил тут из гравировки нож "Шарлотан" , который я наваял по мотивам легенды нашей палаты Серго )) на клинке козырные цитаты из нетленного.
Отдельной темой выложить думаю )

Jackhammer

ЗлХ
для едц ганзовской палатой мер и весов признанно оптимальным угол в 30 и подвод в 40.
ну вот купил я ножик а рк поразному выведена слева один угол а справа другой и что перетачиватЬ? да ну нафиг на камусчках подточил и все. я не против триангла, сам полЬзуюсЬ с удоволствием, но камни имхо важнее, тупо универсалЬнее, да и дешевле бывают.

Jackhammer

Н.Ежелев
Отдельной темой выложить думаю )
Ждемс!!! С нетерпением!!!

Н.Ежелев

вот http://guns.allzip.org/topic/166/985587.html

делайте ваши ставки )

sedoy zloy

Bennito
Триангл?И где купить?

Ha KW . http://www.knifeworks.com/spydercosharpeners.aspx
http://www.knifeworks.com/spyd...model204mf.aspx
С уважением, КотЭ .

Белый Дракон

Jackhammer
купил я ножик а рк поразному выведена слева один угол а справа другой
ColdSteel?

Валярунчик

с выходными всех наступающими. к предпраздничному настроению - ковырялся в архивах своих, нашел фотку, в том году в магазине нарвался (как на зло денег с собой ни капли не было, а карточски не принимали) 😊

Relax

кстати, неплохая водка 😊

Jackhammer

Белый Дракон
ColdSteel?
неа, Поль форс, причем это на втором, на первом было все ок, но первый был подарен другу в день покупки.

Jackhammer

Валярунчик
карточски не принимали
тоже, когда на родину приезжаю, долго не могу привыкнуть что не везде принимают...

Н.Ежелев

кстати, неплохая водка

Судя по аватару ты ещё и в папиросках разбираешься))

Н.Ежелев

Неклинковое пугать или не надо?

это то ? ну всмысле я видел ?

Alexander Z

ЗлХ
Неклинковое пугать или не надо?
что это?

Nuntio

ЗлХ
Неклинковое пугать или не надо?

Вы любите трогать руками странные вещи?

Petroq

to ЗлХ
1) А чем Это лучше молотка, киянки или тяжёлого гаечного ключа?
2) Как объяснять правоохранительным органам что Это такое, как Это оказалось при вас, и когда вы Это изготавливали, вы собирались собирались убивать мирных граждан, или только калечить?

muscovite

"Бак... Баклан!"
Американские дети знакомятся с овощами первый раз. Момент из Food Revolution Джейми Оливера.



Bennito

Взял себе специального канадца от Барка Ривера...
Искал половинке, взял себе:-))
Надо кайдекс намутить...
Кто хорошо и быстро сейчас делает в Москве?

muscovite

Bennito
Кто хорошо и быстро сейчас делает в Москве?

СергейиЧ: http://guns.allzip.org/topic/5/131080.html

РВС: http://guns.allzip.org/topic/5/418591.html

kartmann

Почитал последние 6 страничек. зачетно. Жаль не попал на беседы с Серго трехнедельной давности.
Ролик где патлатую звезду наконец в лицо назвали Чубаккой - почти разорвал живот.
Мультик про голубого кролика и самооборону вообще расставил все точки над ы навсегда и бесповоротно.


А у меня пополнение в "сундучке с чудесами" (есть такой сундучок у меня, где режики мои хранятся).

1) Шарлотан с цитатами
2) Айболит с мозаичными пинами и прочими понтами
3) БП облегченный (ЗлХшный вариант)

Вот так вот. А фоткать лень было, так что вот такая я ленивая скотина, остается верить на слово - троица что надо.

Сундучок почти заполнен, влезет еще максимум 10-12 ножиков. После этого либо придется искать новый сундучок побольше (что не хотелось бы), либо продавать что-то из старого хлама со дна сундучка...

Еще поделюсь планами, планирую взять в течение года

1) помповый ремингтон 12 калибра
2) Сайгу МК, длинную, + магазины на 30 + крышка ствольной коробки с тремя планками уивера + коллиматор + лцу + фонарь + рукоять со встроенными сошками (на накладках газоотвода ака цевье тоже три штуки пикатини). Кстати, еще две планки пикатини остаются свободными, что можно еще на них повесить кроме кофеварки? подствольник не предлагать. Остается свободной одна боковая планка на ствольной которбке, и одна боковая на цевье. Если ничего не придумаем тут с вами, то на цевье повешу второй фонарь, а на ствольную - второй лцу, но пристрелянный на другую дистанцию.
3) Весло обыкновенное ака Тигр, в исполнении Премьер Легион, плюс обычный армейский ПСО-1м2 (чисто для души)


Еще буду продавать Сайгу 410 вариант 04 (по типу АКСУ) нулевую вообще, никому не надо? в Москве.

Alexander Z

Денис, а что по цене на сайгу?

Bennito

Muscovite
Большое человеческое!

kartmann

Саш, если откровенно, то я не в курсе сегодняшних цен на новые, посему выслушаю ваши предложения.
Стволу ровно 5 лет (что логично), настрел как ни странно - ноль. Цевье -дерево. Есть мелкие приблуды к нему, которые тоже отдам в нагрузку:
- пламягаситель
- насадка "парадокс" с нарезами (а кажется даже и две - короткая и длинная) под пулю
- прицел ПОСП белорусский, черный, с "Винторезовской" сеткой, с подсветкой сетки
- два магазина на 10
- сумка-чехол в которую помещается все перечисленное легко, и которая не сильно похожа на оружейную, то есть можно по улице нести без косых взглядов.
- чуток патронов, в основном пулевые.
- наглазник к прицелу армейский СВДшный
- набор для чистки (разборный шомпол с металлич ёршиком - в отдельной коробке пластиковой)

Alexander Z

Я бы пламегаситель для своей забрал 😊

Jackhammer

ой ща по синке напишуууууууу!!! я сегодня мужики, пил такой дешевый виски, аж стыдно, НО блин оказался он на столко не плохим, что завтра побегу до будущего зятя искать бутыли, правда очень был не плох, и стоит около 12 еврорублей.

Bennito

Вопросы комрадам...
В Италию тут еду, есть инфа, какие у них ограничения по ножикам для ношения?
И во Франции, заодно, туда тоже заскочу...
Ну и еще вопрос, что стоит там из железок прикупить, что по сравнению с Отчизной более выгодное, либо тут редкое...

Bennito

Вопрос...
В Италии есть какие ограничение по ношению ножей?
И во Франции.
И что там прикупить из железок?

v1ct0r

Утро доброе!
Дабы не засорять раздел, спрошу совета здесь. Так сказать, послушаю бывалых, прихлёбывая квасок из запотевшей кружки- таверна ведь! 😊
Ходить в секцию НБ времени нет (бокс таки приоритетнее), но для общего развития хочу научиться делать колющие удары приемлемого качества.
1) Во что лучше втыкать? Туши- не вариант, подыскиваю что-нибудь более доступное. Гугл говорит про мешки с тряпками и туго скрученные шинели. А что скажут практики?
2) Укрепляю кисти отжиманиями с упором на торцы зажатых в кулаках палочек (просто болванки типа явары). Есть ли ещё какие-нибудь хорошие специальные упражнения?

Заранее благодарю.

T55M

Alexander Z
Я бы пламегаситель для своей забрал 😊

как аппарат?

Bennito

v1ct0r
Я бы посоветовал втыкать в спрессованный пенопласт...
Есть такие панели см на 5 в ширину..

Pozharskiy

Bennito
Вопрос...
В Италии есть какие ограничение по ношению ножей?
И во Франции.


Не думаю, что носить с собой в кармане/на поясе нож в Италии или Франции - это хорошая идея. А вообще, по Вашему вопросу вот:

Перевод статьи написанной для немецкого Messer-Magazinа. Укороченная версия.

Путешествовать с ножом

Вы не хотите отказываться от ножа в путешествиях? Мы собрали требования основных стран, являющихся целью путешествий.

...Требование, которое есть почи в каждой европейской стране - 'legal reason'. Это значит, что ношение ножа только тогда оправдано, если есть оправдательная причина. Только в определенных ситуациях, как, например, в походах, для готовки пищи, при нырянии, охоте или рыбалке разрешено иметь нож при себе. Это значит, что надо иметь оправдание для обоснования ношения ножа при полицейском контролле. : Самозащита не является хорошим обоснованием. Постарайтесь обойтись без ножей с агрессивными названиями или видом.

Бельгия:
В Бельгии запрещены законом следующие типы ножей (поименное название в законе от 1933): кинжалы, ножи кинжального типа (также ножи с фальшлезвием или кончиком лежащим посередине), кинжалы спрятанные в трости, метательные ножи и ножи замаскированные под другие предметы.
В законе не упоминаются выкидушки или бабочки, но обосновать их наличие будет очень тяжело. Полиция и суды имеют определенные рамки, которые следует учесть. Так что, уже было, что опинель был признан кинжалообразным ножом. Поэтому в Бельгии стоит исходить из того, что наличие любого ножа будет считаться иллегальным, если нет достаточного обоснования. Особое внимание при общественных мероприятиях: наличие даже маленького ножа без механизма блокирующего клинок на футбольном матче может быть поводом ареста и штрафа.
В Бельгии также есть определенные требования к транспортировке ножей. Это следует делать так, чтобы был невозможен прямой доступ. Это значит: в машине - запакован в багажнике, в рюкзаке - в чехле. Ни в коем случае не должно быть возможности сразу воспользоваться ножом.

Дания:
В Дании для общественных мест и для собственного авто действуют такие требования: запрет складных ножей, которые можно открыть одной рукой и заблокировать. Независимо от формы или длины клинка. Такой же запрет действует для нескладных ножей. Принципиально запрещены ножи с механизмами автоматического открывания, бабочки, клинки в тростях и кинжалы. Разрешены только складные ножи с максимально 7 сантиметровым клинком и не блокируемым. Возможны особенные разрешения для занятия профессией, охотой, рыбалкой или спортом. В этих случаях можно иметь при себе складные ножи с блокируемым клинком и нескладные до 12 см (клинок). В любом случае решает полицай. Таким образом и в Дании действует 'legal reason'.
Транспортировать следует так, чтобы был невозможен прямой доступ. Это значит: в машине - запакован в багажнике, в рюкзаке - в чехле.

Финляндия:
За Финляндию можно порадоваться. Здесь нет ограничений для обоснованного ношения ножа ('legal reason').

Франция:
Во Франции есть закон, позволяющий определить любой нож запрещенным предметом. Таким образом полиция решает в зависимости от ситуации, как будет определен нож. Таким образом, во Франции действует 'legal reason'.
Ножи для кухонных целей разрешены. Тоесть, при пикнике с вином и сыром не должно быть никаких проблем.
В больших городах следует быть осторожным. Ни в коем случае не следует носить автоматические ножи, ножи с одноруким открыванием, кинжалы или нескладные ножи с клинком больше 10см. Также во Франции учтите надежный транспорт без возможности быстрого доставания.

Греция:
В Греции запрещено ношения ножей на общественных мероприятиях. Кроме этого вроде бы нет никаких ограничений для владения ножами. Скорей всего и здесь действует 'legal reason', при котором складной нож разрешен для личного пользования. На всякий случай транспортировать ножи следует без возможности непосредственного использования.
В любом случае не следует брать с собой автоматические ножи, бабочки, метательные ножи и ножи имитирующие другие предметы.


Великобритания / Ирландия:
В Англии и Ирландии действует 'offensive weapon act', который классифицирует как запрещенные предметы любые предметы, которые можно применять как оружие. Под этот закон попадают все ножи, а также заточенные предметы и заостренные инструменты. Эти предметы ни в коем случае нельзя иметь при себе в общественных местах и особенно в городах. Разумеется под это подпадают автоматические ножи, бабочки, трости с клинком, ножи-пряжки, ножи из пластика и т.д.
Связанное с работой, походами и рыбалкой ношение простых складных ножей без блокирующих механизмов с длиной клинка до трех дюймов (7,6 см) принципиально разрешено. Но и здесь действует решение полицая и 'legal reason'. Следует соблюдать требования к транспортировке и хранению ножа. Храните ваш нож так, чтобы исключить возможность прямого доступа.

Голландия:
В больших городах, как Амстердам или Роттердам существует принципиальный запрет на ношение ножей. Также и в других городах могут быть зоны, в которых запрещено ношение ножей. Принципиально запрещено владение автоматически открывающихся ножей, ножей с одноруким открыванием и кинжалов. Вне больших городов разрешено ношение складных ножей (также с блокиратором) с клинком до 7 см. При наличии обоснования (поход, рыбалка) разрешено ношение нескладных ножей с максимальной общей длиной в 28 см.
В Голландии также есть требования к транспортировке: в машине - запакованным в багажнике, в сумке без возможности прямого доступа.

Италия:
Хотя в Италии во многих местах можно купить автоматические ножи, бабочки, метательные ножи и кинжалы, иметь (и это включает и хранение коллекции в шкафу) можно только со специальным разрешением. Брать с собой нож в городах принципиально запрещено, не важно какого маленького размера. Также и в Италии полицаи решают о соответствии законному обоснованию, особенно вне городов. Таким образом, в определенных ситуациях могут быть разрешены ножи с блокиратором или нескладные ножи.
Также в Италии следует обращать внимание на надежное хранение во время транспортирования.

Люксембург:
В Люксембурге есть полностью запрещенные типы ножей. Это нескладные ножи, автоматические ножи всех видов, ножи с одноруким открыванием, ножи с больше, чем одной РК, штыки, мечи, сабли и металки.
Также запрещено иметь складные ножи с блокиратором с клинком больше 7 см.
Для ножей с клинком между 7 и 9 см есть все же специальное правило: если ширина клинка имеет минимум 14 мм и нет защитного упора, то иметь и носить можно.
Охотники могут сделать заявку на исключение из правил.

Норвегия:
В Норвегии запрещено ношение ножей в общественных местах и владение автоматическими ножами, бабочками и кинжалами. В настоящее время учащаются проверки (обратите внимание на 'legal reason'). Возможны специальные разрешения для оутдора.

Австрия:
В австрийском оружейном законе нет определенных правил по ножам. Там стоит: 'Оружие - это предметы, которые предназначены для непосредственного нападения или защиты'. Предметы подпадающие под это определение запрещены и требуют разрешение. Так что, если нож не был специально сконструирован как оружие (кинжал) или был применен для преступления, то в Австрии не должно быть проблем с законом.

Швейцария:
В Швейцарии есть очень специальные правила регулирующие владение ножей и классификацию определенных типов ножей как оружие.
Нож считается оружием, если имеется механизм (однорукое активирование, автоматически или мануально) и в открытом состоянии длинее 12 см или имеют один клинок длинее 5 см. Это обозначает запрет нормальных одноруких складных ножей с длиной клинка больше 5 см.
Также запрещены fantasy-knives, метательные ножи и бабочки. Нескладные ножи являются оружием, если у них есть острое острие и клинок КОРОЧЕ! 30см.
Кроме того следующие признаки: симметричный клинок, обух остро заточен или имеются крюки или пила.

Швеция:
В соответствии с руководством для туристов от министерства внешних дел от прошлого лета, носить ножи в общественных местах запрещено. Как правило, складные ножи терпят.

Испания:
В Испании также есть запреты на определенные типы ножей (автоматические ножи и бабочки). Особенно обращают внимание на фэнтейзийные ножи, то есть ножи с аггрессивной внешностью. Например, ножи с отверстиями в клинке и крюками, заточенный обух. Также запрещены керамбиты, тоесть, ножи с отверстием для удержания на рукояти. Тычковые ножи и те, которые имитируют другие предметы, например, в шариковых ручках и т.д.. Кинжалы запрещены, если клинок короче 7 см. Складные ножи (также с блокировкой) легальны, если клинок короче 10 см. Владение одноруким ножом разрешено.
Ношение и владение нескладного ножа принципиально разрешено. Только при транспорте необходимо следить за невозможностью быстрого доступа.
Также, как и в других странах необходимо наличие обоснования ношения. Это дает возможность полицаям самим решать.

Словения:
В Словении есть конкретный запрет на клинки с двумя РК. Также запрещены ножи, позволяющие произвести нападение. Под это подпадают автоматические ножи, тычки, металки и ножи имитирующие другой предмет. И в Словении лучше иметь обоснование для ношения и надежно упаковывать нож при путешествии.

В нижеследующем мы описываем правила для Канады, а также американских штатов Флорида, Калифорния и New-York.
Обратите внимание, что американские города и общины могут выпускать собственные законы и что для общественных зданий и школ действуют свои правила.
К тому же в Канаде и во многих штатах действуют определенные требования к транспортированию. Скрытое ношение ножей запрещено в почти всех штатах.

Канада:
В Канаде конкретно в законе названы и запрещены следующие типы ножей: ножи, чей клинок можно открыть засчет автоматических механизмов открывания или действия силы притяжения. Можно иметь ножи с одноруким открыванием, например, отверстия, шпенки.
Скрытое ношение оружия в Канаде запрещено.

Флорида:
Во Флориде довольно непрозрачная ситуация с законом. Оружием считаются все предметы, использование которых может привести к смерти. К ним не относятся 'common pocket knives', обычные карманные ножи. Что под этим подразумевается никак не объясняется. Является ли нож обычным решает полиция и суд. А это зависит от типа ножа и ситуации, в которой он носится. И здесь имеет силу 'legal reason'. Скрытое ношение оружия является во Флориде преступлением.

Калифорния:
В Калифорнии запрещены автоматические ножи и бабочки с длиной клинка больше 2 дюймов (5 см). Также запрещено скрытое ношение ножей позволяющее быстрый доступ и применение (например, открытый складной нож, нескладной нож) и способных нанести повреждение. Это действительно и для перевозки в машине. Ножи надо хранить надежно закрытыми в багажнике. Ножи, которые на видном месте носятся на поясе не считаются скрытым ношением.
Разрешено владение ножами с неавтоматическими механизмами однорукого открывания.

New-York
В New-Yorkе следует различать законы штата и New York City. В штате New York City запрещено и наказуемо владение ножей открывающихся под силой тяжести, автоматические, ножи в трости, кинжалов, стилеттов и всех других опасных ножей.
В New York City действует запрет на складные ножи с блокиратором с клинком больше 4 дюймов (10 см). Нескладные ножи следует для транспортировки обезопасить от непосредственного доступа. Полностью запрещено ношение ножей на поясе или еще где, позволяющее быстро привести нож в рабочее положение.

Oliver Lang

-----------

Pozharskiy

Bennito
Вопрос...
В Италии есть какие ограничение по ношению ножей?
И во Франции.


Не думаю, что носить с собой в кармане/на поясе нож в Италии или Франции - это хорошая идея. А вообще, по Вашему вопросу вот:

Перевод статьи написанной для немецкого Messer-Magazinа. Укороченная версия.

Путешествовать с ножом

Вы не хотите отказываться от ножа в путешествиях? Мы собрали требования основных стран, являющихся целью путешествий.

...Требование, которое есть почи в каждой европейской стране - 'legal reason'. Это значит, что ношение ножа только тогда оправдано, если есть оправдательная причина. Только в определенных ситуациях, как, например, в походах, для готовки пищи, при нырянии, охоте или рыбалке разрешено иметь нож при себе. Это значит, что надо иметь оправдание для обоснования ношения ножа при полицейском контроле: самозащита не является хорошим обоснованием. Постарайтесь обойтись без ножей с агрессивными названиями или видом.

Бельгия:
В Бельгии запрещены законом следующие типы ножей (поименное название в законе от 1933): кинжалы, ножи кинжального типа (также ножи с фальшлезвием или кончиком лежащим посередине), кинжалы спрятанные в трости, метательные ножи и ножи замаскированные под другие предметы.
В законе не упоминаются выкидушки или бабочки, но обосновать их наличие будет очень тяжело. Полиция и суды имеют определенные рамки, которые следует учесть. Так что, уже было, что опинель был признан кинжалообразным ножом. Поэтому в Бельгии стоит исходить из того, что наличие любого ножа будет считаться иллегальным, если нет достаточного обоснования. Особое внимание при общественных мероприятиях: наличие даже маленького ножа без механизма блокирующего клинок на футбольном матче может быть поводом ареста и штрафа.
В Бельгии также есть определенные требования к транспортировке ножей. Это следует делать так, чтобы был невозможен прямой доступ. Это значит: в машине - запакован в багажнике, в рюкзаке - в чехле. Ни в коем случае не должно быть возможности сразу воспользоваться ножом.

Дания:
В Дании для общественных мест и для собственного авто действуют такие требования: запрет складных ножей, которые можно открыть одной рукой и заблокировать. Независимо от формы или длины клинка. Такой же запрет действует для нескладных ножей. Принципиально запрещены ножи с механизмами автоматического открывания, бабочки, клинки в тростях и кинжалы. Разрешены только складные ножи с максимально 7 сантиметровым клинком и не блокируемым. Возможны особенные разрешения для занятия профессией, охотой, рыбалкой или спортом. В этих случаях можно иметь при себе складные ножи с блокируемым клинком и нескладные до 12 см (клинок). В любом случае решает полицай. Таким образом и в Дании действует 'legal reason'.
Транспортировать следует так, чтобы был невозможен прямой доступ. Это значит: в машине - запакован в багажнике, в рюкзаке - в чехле.

Финляндия:
За Финляндию можно порадоваться. Здесь нет ограничений для обоснованного ношения ножа ('legal reason').

Франция:
Во Франции есть закон, позволяющий определить любой нож запрещенным предметом. Таким образом полиция решает в зависимости от ситуации, как будет определен нож. Таким образом, во Франции действует 'legal reason'.
Ножи для кухонных целей разрешены. Тоесть, при пикнике с вином и сыром не должно быть никаких проблем.
В больших городах следует быть осторожным. Ни в коем случае не следует носить автоматические ножи, ножи с одноруким открыванием, кинжалы или нескладные ножи с клинком больше 10см. Также во Франции учтите надежный транспорт без возможности быстрого доставания.

Греция:
В Греции запрещено ношения ножей на общественных мероприятиях. Кроме этого вроде бы нет никаких ограничений для владения ножами. Скорей всего и здесь действует 'legal reason', при котором складной нож разрешен для личного пользования. На всякий случай транспортировать ножи следует без возможности непосредственного использования.
В любом случае не следует брать с собой автоматические ножи, бабочки, метательные ножи и ножи имитирующие другие предметы.


Великобритания / Ирландия:
В Англии и Ирландии действует 'offensive weapon act', который классифицирует как запрещенные предметы любые предметы, которые можно применять как оружие. Под этот закон попадают все ножи, а также заточенные предметы и заостренные инструменты. Эти предметы ни в коем случае нельзя иметь при себе в общественных местах и особенно в городах. Разумеется под это подпадают автоматические ножи, бабочки, трости с клинком, ножи-пряжки, ножи из пластика и т.д.
Связанное с работой, походами и рыбалкой ношение простых складных ножей без блокирующих механизмов с длиной клинка до трех дюймов (7,6 см) принципиально разрешено. Но и здесь действует решение полицая и 'legal reason'. Следует соблюдать требования к транспортировке и хранению ножа. Храните ваш нож так, чтобы исключить возможность прямого доступа.

Голландия:
В больших городах, как Амстердам или Роттердам существует принципиальный запрет на ношение ножей. Также и в других городах могут быть зоны, в которых запрещено ношение ножей. Принципиально запрещено владение автоматически открывающихся ножей, ножей с одноруким открыванием и кинжалов. Вне больших городов разрешено ношение складных ножей (также с блокиратором) с клинком до 7 см. При наличии обоснования (поход, рыбалка) разрешено ношение нескладных ножей с максимальной общей длиной в 28 см.
В Голландии также есть требования к транспортировке: в машине - запакованным в багажнике, в сумке без возможности прямого доступа.

Италия:
Хотя в Италии во многих местах можно купить автоматические ножи, бабочки, метательные ножи и кинжалы, иметь (и это включает и хранение коллекции в шкафу) можно только со специальным разрешением. Брать с собой нож в городах принципиально запрещено, не важно какого маленького размера. Также и в Италии полицаи решают о соответствии законному обоснованию, особенно вне городов. Таким образом, в определенных ситуациях могут быть разрешены ножи с блокиратором или нескладные ножи.
Также в Италии следует обращать внимание на надежное хранение во время транспортирования.

Люксембург:
В Люксембурге есть полностью запрещенные типы ножей. Это нескладные ножи, автоматические ножи всех видов, ножи с одноруким открыванием, ножи с больше, чем одной РК, штыки, мечи, сабли и металки.
Также запрещено иметь складные ножи с блокиратором с клинком больше 7 см.
Для ножей с клинком между 7 и 9 см есть все же специальное правило: если ширина клинка имеет минимум 14 мм и нет защитного упора, то иметь и носить можно.
Охотники могут сделать заявку на исключение из правил.

Норвегия:
В Норвегии запрещено ношение ножей в общественных местах и владение автоматическими ножами, бабочками и кинжалами. В настоящее время учащаются проверки (обратите внимание на 'legal reason'). Возможны специальные разрешения для оутдора.

Австрия:
В австрийском оружейном законе нет определенных правил по ножам. Там стоит: 'Оружие - это предметы, которые предназначены для непосредственного нападения или защиты'. Предметы подпадающие под это определение запрещены и требуют разрешение. Так что, если нож не был специально сконструирован как оружие (кинжал) или был применен для преступления, то в Австрии не должно быть проблем с законом.

Швейцария:
В Швейцарии есть очень специальные правила регулирующие владение ножей и классификацию определенных типов ножей как оружие.
Нож считается оружием, если имеется механизм (однорукое активирование, автоматически или мануально) и в открытом состоянии длинее 12 см или имеют один клинок длинее 5 см. Это обозначает запрет нормальных одноруких складных ножей с длиной клинка больше 5 см.
Также запрещены fantasy-knives, метательные ножи и бабочки. Нескладные ножи являются оружием, если у них есть острое острие и клинок КОРОЧЕ! 30см.
Кроме того следующие признаки: симметричный клинок, обух остро заточен или имеются крюки или пила.

Швеция:
В соответствии с руководством для туристов от министерства внешних дел от прошлого лета, носить ножи в общественных местах запрещено. Как правило, складные ножи терпят.

Испания:
В Испании также есть запреты на определенные типы ножей (автоматические ножи и бабочки). Особенно обращают внимание на фэнтейзийные ножи, то есть ножи с аггрессивной внешностью. Например, ножи с отверстиями в клинке и крюками, заточенный обух. Также запрещены керамбиты, тоесть, ножи с отверстием для удержания на рукояти. Тычковые ножи и те, которые имитируют другие предметы, например, в шариковых ручках и т.д.. Кинжалы запрещены, если клинок короче 7 см. Складные ножи (также с блокировкой) легальны, если клинок короче 10 см. Владение одноруким ножом разрешено.
Ношение и владение нескладного ножа принципиально разрешено. Только при транспорте необходимо следить за невозможностью быстрого доступа.
Также, как и в других странах необходимо наличие обоснования ношения. Это дает возможность полицаям самим решать.

Словения:
В Словении есть конкретный запрет на клинки с двумя РК. Также запрещены ножи, позволяющие произвести нападение. Под это подпадают автоматические ножи, тычки, металки и ножи имитирующие другой предмет. И в Словении лучше иметь обоснование для ношения и надежно упаковывать нож при путешествии.

В нижеследующем мы описываем правила для Канады, а также американских штатов Флорида, Калифорния и New-York.
Обратите внимание, что американские города и общины могут выпускать собственные законы и что для общественных зданий и школ действуют свои правила.
К тому же в Канаде и во многих штатах действуют определенные требования к транспортированию. Скрытое ношение ножей запрещено в почти всех штатах.

Канада:
В Канаде конкретно в законе названы и запрещены следующие типы ножей: ножи, чей клинок можно открыть засчет автоматических механизмов открывания или действия силы притяжения. Можно иметь ножи с одноруким открыванием, например, отверстия, шпенки.
Скрытое ношение оружия в Канаде запрещено.

Флорида:
Во Флориде довольно непрозрачная ситуация с законом. Оружием считаются все предметы, использование которых может привести к смерти. К ним не относятся 'common pocket knives', обычные карманные ножи. Что под этим подразумевается никак не объясняется. Является ли нож обычным решает полиция и суд. А это зависит от типа ножа и ситуации, в которой он носится. И здесь имеет силу 'legal reason'. Скрытое ношение оружия является во Флориде преступлением.

Калифорния:
В Калифорнии запрещены автоматические ножи и бабочки с длиной клинка больше 2 дюймов (5 см). Также запрещено скрытое ношение ножей позволяющее быстрый доступ и применение (например, открытый складной нож, нескладной нож) и способных нанести повреждение. Это действительно и для перевозки в машине. Ножи надо хранить надежно закрытыми в багажнике. Ножи, которые на видном месте носятся на поясе не считаются скрытым ношением.
Разрешено владение ножами с неавтоматическими механизмами однорукого открывания.

New-York
В New-Yorkе следует различать законы штата и New York City. В штате New York City запрещено и наказуемо владение ножей открывающихся под силой тяжести, автоматические, ножи в трости, кинжалов, стилеттов и всех других опасных ножей.
В New York City действует запрет на складные ножи с блокиратором с клинком больше 4 дюймов (10 см). Нескладные ножи следует для транспортировки обезопасить от непосредственного доступа. Полностью запрещено ношение ножей на поясе или еще где, позволяющее быстро привести нож в рабочее положение.

Oliver Lang

-----------

Bennito

Пожарский, огромное спасибо!
Но все же без ножа не буду там...
Возьму тогда за основу Вояджер L, вроде как складной и 2-мя руками надо открывать...
Ну можно еще и Барка Ривера взять, он на кухонный похож, а жить я буду на съемной квартире, вроде на пикник поехал, вот в авто его и положил:-)

kartmann

v1ct0r
Утро доброе!
Дабы не засорять раздел, спрошу совета здесь. Так сказать, послушаю бывалых, прихлёбывая квасок из запотевшей кружки- таверна ведь! 😊
Ходить в секцию НБ времени нет (бокс таки приоритетнее), но для общего развития хочу научиться делать колющие удары приемлемого качества.
1) Во что лучше втыкать? Туши- не вариант, подыскиваю что-нибудь более доступное. Гугл говорит про мешки с тряпками и туго скрученные шинели. А что скажут практики?
2) Укрепляю кисти отжиманиями с упором на торцы зажатых в кулаках палочек (просто болванки типа явары). Есть ли ещё какие-нибудь хорошие специальные упражнения?

Заранее благодарю.

http://guns.allzip.org/topic/166/862488.html

может поможет чем

kartmann

Вот мы обсуждаем ножики всякие, моры-шморы и прочие кондраты...

а на поверку - настоящие джигиты с шампурами ходят.

Вот если честно, уже явный перебор начинается - начался шашлычный сезон, и тут же какая-то тетка женщину в автобусе шампуром насмерть заколола. С одного укола.

http://pravo.ru/news/view/72182/

Вот такие вот дела.

Серго, выбирай шомпур покруче. Главное СПы не придерутся - ну идет человек с шампурами, лето же всё-таки.

Alexander Z

T55M

как аппарат?

да шикарно 😊
люблю это ружье.

Viper NS

Ходить в секцию НБ времени нет (бокс таки приоритетнее), но для общего развития хочу научиться делать колющие удары приемлемого качества.
мое мнение - сделать динамичный макет типа "собачка" из пятилитровой бутылки на палке, обернутой тряпками, и раз в пару недель после тренировки работать по нему ножом, дав подвигаться приятелю с макетом

еще колющий отлично можно ставить на лапах макетом ножа. техника - по сути джеба, тока ножом

силы чтобы проколоть вообще немного надо - а вот в динамике попадать стоит поучиццо. но вообще бокс при последовательных тренировках даст процентов 80 "базы" для ножа - хороший боксер нормально работать ножом начинает после минимальной адаптации

v1ct0r

Благодарю за дельные рекомендации. Трактирщик, баклажку тёмного в студию. Завтра у неё будет тяжёлый день.

Н.Ежелев

Ходить в секцию НБ времени нет (бокс таки приоритетнее), но для общего развития хочу научиться делать колющие удары приемлемого качества.

Для общего развития надо комплекс.

...А просто колющие удары приемлемого качества вы уже умеете делать...потому что колющий удар самое простейшее действие не требующее никакого навыка ( милицейская статистика рулит)

kartmann

рулит Тагил !!!!! 😊 разруливает Тагил (с)

kartmann


Ой, Вань! Смотри какие клоуны! (с)

баян конечно, но случайно наткнулся и прослезился ))

kartmann

Кстати, начинаю потихонечку въезжать в тему нарезного. Отсюда философский вопрос - например я перемещаюсь с Сайгой МК 7,62х39, к которой присоединен магазин на 10 патронов (всё как положено)....

...но, к примеру на мне лифчик, или жук, в котором еще 6-10 снаряженных магазинов на 30 патронов.

Вопрос: на ваш взгляд - может ли это повлечь проблемы, какие именно, и главное - на основании чего (если можно конкретные ссылки на нормативку), но можно и просто ваше мнение на тему, только чур не скатываться в "всё-равно найдут к чему придраться, все-равно напишут, все-равно отберут", прошу исходить из того что я не лабух а какой-никакой юрист, не теоретик, и как раз специализируюсь на разборках с полицией...

Короче, кто видит проблему в описанном примере и какую. Напомню - магазины на 30 все находятся в разгрузке, к автомату пристегнут только магазин на 10.

Стандартная аргументация - магазины на 30 используются исключительно как тара для хранения патронов, ибо коробки разваливаются и не лезут в разгрузку, а патроны россыпью - вываливаются из разгрузки, и к тому же не удобно считать их расход, а в магазинах - легко. Перед применением все патроны вытаскиваются из магазинов на 30 и вставляются в магазин на 10.

Интересно было бы услышать поболее мнений. А возможно кто-то даст наводку на тему в нарезном, если это уже подробно обсуждалось.

Заранее благодарен за участие.

T55M

В США впервые в истории у представителей этнических и расовых меньшинств родилось больше детей, чем у белых американцев европейского происхождения. Об этом сообщает The Wall Street Journal со ссылкой на данные Бюро переписи населения США (US Census Bureau).

Из примерно четырех миллионов детей, которые родились в стране с июля 2010 по июль 2011 года, 50,4 процента - это дети представителей меньшинств. Как говорится в публикации Associated Press, в 1990-м году этот показатель для них составлял 37 процентов.
http://lenta.ru/news/2012/05/17/surpasswhites/

kartmann

Ну примерно так. Раз один магазин опустел - значит тридцать израсходовал, и следовательно знаю точно сколько у меня патронов в разгрузке. Если они россыпью, то хрен поймешь сколько их и считать задолбаешься. А так - посмаотрел сколько полных магазинов - знаешь сколько патронов на тебе. Это так сказать объяснение.

kartmann

Грамотный стоппинг ногой

kartmann

Подтверждено ганзой:

Petroq

Вот, в Латвии какие интересные встречи с детьми проводят. Оружие показывают, патриотизм воспитывают, молодцы! Правда форма немножко нетолерантная, за то малышам интересно.

muscovite

...молодцы!
Уроды...

Монархист

Мразота.

Jackhammer

НУНУ

Relax

С Победой!!! УРА!

для тех кто не в курсе: Россия выиграла чемпионат мира по хоккею!

Adonis

Уррра! Мы Чемпионы! На улице гудят 😊

ЗлХ

угу еле до дома на веле доехал, толпы борогозящей пьяни.

Adonis

ЗлХ
толпы борогозящей пьяни.
Да ладно, вполне милые люди

kartmann

Petroq
Вот, в Латвии какие интересные встречи с детьми проводят. Оружие показывают, патриотизм воспитывают, молодцы! Правда форма немножко нетолерантная, за то малышам интересно.


Не из этого ли пулемета случайно предок этого гандона в серой форме стрелял в моих дедов, из которых вернулось меньше половины...

...патриотизм говорите... как Гитлер в гитлер-югенте патриотизм прививал, вместе с кинжалами, которыми они должны были наших дедов и прадедов резать? хорошо те подрасти не успели, деды наши их раньше передавили... Но эти-то, детсадовцы вырастут мать их. И дальше что?

Короче отличный регион эта прибалтика. Как раз в пятницу в Ригу лечу. Меня правда уверяют что не все там такие, и что русского населения чуть больше чем дохрена. Но вот от таких видео тошнит, и руки чешутся.

kartmann

Да, ребята прилетели в скандинавию, выиграли чемпионат мира за Россию, и не заезжая в эту самую Россию улетели обратно в Канаду и США... глобализация.

Relax

Глеб! С Днюхой тебя!

vulcan1600

Короче отличный регион эта прибалтика.
Очень хороший.Обязательные экзамены по языку,вытеснение мигрантов,коренное население с белыми лицами в правительстве,открытые заявления о превосходстве одних проживающих над другими и т.д.
Жаль у нас этого нет.

T55M

Пострелять дешево стоит.

Куан Шихуан

Поздравляю с Днем Рождения!

vulcan1600

Хотя следующий мер Москвы "Рафик" или "Мага" расскажут,как деды на войне не делали различий по национальности и все вместе сидели в окопах.
Очень правдиво и со слезами говорить будут.Из телевизора.
Кого-нибудь даже посадят для вида.

Kill_Maker

...патриотизм говорите... как Гитлер в гитлер-югенте патриотизм прививал, вместе с кинжалами, которыми они должны были наших дедов и прадедов резать? хорошо те подрасти не успели, деды наши их раньше передавили... Но эти-то, детсадовцы вырастут мать их. И дальше что?
они для своего этноса делают,

а вот если бы был сюжет такойже но в нашем детском саду в рязанской деревне к примеру, десантники в форме, рассказывают о службе Родине, показывают оружие и награды, говорят о чести и долге. Учат о том что нужно быть достойными великих предков. И показывают автомат калашникова, штык нож. Ужель было бы плохо??

кто мешает нашим военным это делать?

при советах я помню нам каждый год приходили либо Ветераны ВОВ и рассказывали о военных годах, либо участники войны в афганистане,
много раз водили нас мелких на экскурсии в воинские части.

это было в учебном плане в школах, реализовывалось через родителей учеников.

Тогда правда была совсем другая страна...

T55M

Соглашусь с К.М.

Jackhammer

Kill_Maker
они для своего этноса делают
+111

T55M

соглашусь с К.М.

Petroq

kartmann
как Гитлер в гитлер-югенте патриотизм прививал, вместе с кинжалами, которыми они должны были наших дедов и прадедов резать?
Мировое сообщество и я решительно осуждаем политику проводимую в Германии времён правления Гитлера. Но стоит заметить, что в некоторых странах так же проводилась работа по внушению ненависти к определённым странам. Например, рисовались на комсомольских собраниях плакаты типа "Наш ответ Чемберлену", солдаты маршировали многократно повторяя:
- Что есть Соединенные Штаты Америки?
Все хором:
- Злейший враг Советского Союза!
И т.п.
Думаю, что влияние этой "пропагандистской машины" было оказано и на вас. И ваше недовольство Прибалтикой вызвано не только уважением к подвигу дедов, но и чувством зависти и недовольства тем, что некоторые страны освободились от российского ига, вступили в Шенген, Евросоюз, НАТО и стали жить на порядок лучше 😊

T55M

Petroq
И ваше недовольство Прибалтикой вызвано не только уважением к подвигу дедов, но и чувством зависти и недовольства тем, что некоторые страны освободились от российского ига, вступили в Шенген, Евросоюз, НАТО и стали жить на порядок лучше 😊
и потому прибалтийские девушки и юноши работают посудомойками и сантехниками под началом коренных пакистанцев и индусов в мелкобритании?

vulcan1600

Солнечному Гитлеру -да,да,да
Ядерному гастеру нет,нет,нет.

Все в Курляндию!!!
Ура товарищи!!!

Монархист

Д.же интересно, а не стыдно носить этим курляндам форму проигравшей армии?

Kill_Maker

без разницы что носят они у себя там некие курлянды
важно то что у нас тут вообше никакую не хотят носить...

Монархист

Купил спайдерко полис. Доволен.
Килл Майкер, мне, чтоб любить Родину не нужна форма, и дяди с пулеметом в дет саду.

ЗлХ

2 Монархист
Какой именно их ща тышапиццот видов.

kartmann

Kill_Maker
они для своего этноса делают,

ну знаешь, эдак мы так договоримся до того, что фашисты когда завоевывали СССР, они это для своего этноса делали, а значит - честь им и хвала, а вот мы лохи, что для нашего этноса первыми на всех не напали...

Только вот что-то сами немцы в своих школах не ходят в форме СС и не рассказывают как они здорово в отечественную жидов жгли, и руссише швайне стреляли...

Вы никакими доводами меня не заставите видеть позитив в том, что урод в форме СС что-то втирает детям, для какого бы этноса он это ни делал. Тошнит от одного вида этой сраной формы.

kartmann

Глеб, с днем рождения тебя!

muscovite

Petroq
солдаты маршировали многократно повторяя:
- Что есть Соединенные Штаты Америки?
Все хором:
- Злейший враг Советского Союза!
некоторые страны освободились от российского ига
Вам, молодой человек, об этом в польской школе рассказали?

Kill_Maker

ну знаешь, эдак мы так договоримся до того, что фашисты когда завоевывали СССР, они это для своего этноса делали, а значит - честь им и хвала, а вот мы лохи, что для нашего этноса первыми на всех не напали...
ну вот как раз тут стоит немного разобраться кто и для какого этноса это делал...

Тошнит от одного вида этой сраной формы.
гитлер один из многих агрессоров кто приходил с войной на нашу землю,
к примеру форма наполеоновских солдат ведь не вызывает у тебя такого праведного гнева?
а французы ведь тоже не с хлебом и солью приходили, и москву пожгли даже.
и поубивали тоже не мало, и с мирным населением не церемонились,
поэтому получили мощное партизанское движение.

так чем он от гитлера отличается?
а раскрученностью бренда.

они у себя пусть что хотят делают, нужно нам у себя правильно делать, а этого нет... вместо идеологии правильной которая бы воспитывала здоровое поколение имеем дом-2 и иже с ним...
для нас плохо это, а не то что в чухландии ряженые дуркуют

kartmann

Наполеоновская форма не вызывает у меня гнева, так же как и рыцарские доспехи крестоносцев, лишь потому, что с наполеоновской войны, так же как и с ледового побоища прошло чуть более чем дохрена времени, и всё что мы об этом знаем - мы знаем из книжек и иных ПИСЬМЕННЫХ свидетельств, и связаны они все с теми людьми, которые хотя являлись нашими предками и родственниками, но которых мы лично не знали, и те кого мы знаем лично - тоже их не знали. То есть просто "стирается" память со временем, а то что написано, но не более того - мы как личное не воспринимаем.

А вот ВОВ была совсем недавно. И мы лично знаем и любим наших бабушек и дедушек, а люди постарше - родителей, и мы не из книжек, а лично от них слышали что было и как они эти годы пережили, и это для всех нас (я вот теперь начинаю сомневаться что для всех) очень личное, в отличие от книжек и учебников, в которых про наполеона и левонцев. Потому что это лично от своей бабушки (ныне покойной), которую я очень любил и люблю, я слышал ею лично рассказанные эпизоды ее жизни, когда она через поле убегала в сторону леса из украинской деревни, которую сжигали вместе с жителями два взвода СС, это она лично убегала с тремя детьми - двумя на руках, а третья - дочка, бежала с ней рядом, между прочим эти трое детей, это мой дядя и две мои тети, которых я тоже люблю, и которые были тогда малышами совсем, и бабушка тянула их на себе к лесу, а те самые "отличные ребята", очевидно чисто "для своего этноса" стреляли им в спину, стреляли в мать с тремя детьми, которая убегала пытаясь их спасти. Вот точно такие же гниды, как на видео, в такой же форме. Стреляли в моих родных людей, который я знал, с которыми общался и которых люблю.

Я достаточно ясно объяснил почему меня тошнит от этой формы и не тошнит от наполеоновской? про "раскрученность бренда" я даже обсуждать не хочу.

Эта сраная ССовская форма - это для меня крайне личное, и эта ненависть - тоже носит исключительно личный характер. Именно потому что они убивали и калечили не далеких предков, о которых я даже ничего не знаю, а конкретных, любимых мною людей, моих родных, которых я знаю, с которыми общался и которых люблю.

И я тебя уверяю, что в последующие 50-80 лет после наполеона на руси также ненавидели наполеоновскую форму, как я ССовскую, но при этом относились спокойно к рыцарским немецким доспехам. Именно по описанным мной причинам, а не из-за какой-то глупости про "бренды", которую ты написал.

---------------

насчет того что у нас в РФ много чего говенно, и много чего не делается - это вообще к делу отношения не имеет, потому что я обсуждаю конкретное видео, а не то что в РФ говенно. Обсуждать всё говно РФ - это никаких форумов не хватит.
Но при этом, то что "они пусть у себя делают что хотят" - не означает что мне должно быть пофигу что они у себя там делают, или я не должен иметь своего отношения к тому что у них делают.

Я высказываю свое отношение к тому что на видео - меня от него тошнит, и сильно тянет пощупать лица этим бравым солдатам рейха. Ты в ответ пишешь - "а вот в РФ - говно". Ну да, в РФ - говно (но далеко не всё в РФ говно, уж простите), много говна. Я что, на этом основании должен изменить свое отношение к тому что вижу на этом видео? Нет! Не должен! Это две совершенно никак не связанные вещи.
Я не буду хлопать в ладоши, видя уродов в форме ССовцев (которые напомню стреляли в спину моей родной бабуле, убегавшей с тремя маленькими детьми), только потому, что в России что-то неправильно делается, да пусть даже всё в РФ не так - это ничего не меняет. И говорить про РФ, когда на видео совсем даже не РФ, и совсем даже к РФ не относящийся сюжет - это чистая софистика. Это как на вопрос о времени суток отвечать "спасибо, я уже поел".

Денис220875

Ветер принес мне
Эхо Песни с Тибета.
Петь ее-счастье...
Ветер доносит
Эхо здравиц из темы
Тоже поздравлю.

Adonis

Ну в ношении формы не вижу ничего такого криминального. Если удобна-вполне могу и форму СС таскать. Другое дело как это позиционировать.
а по сути-в армию всех нахер! А потом думайте как Родину защищать...

Adonis

пост мой вчерашний пропал 😞
Глеб, с днюхой тебя!

Монархист

ЗЛХ с пластиковой рукояткой и клинок спуски от обуха.

Куан Шихуан

Спасибо, парни!

Монархист

Глеб с ДР!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Куан Шихуан

Спасибо, Володя.))

T55M

kartmann
...
И говорить про РФ, когда на видео совсем даже не РФ, и совсем даже к РФ не относящийся сюжет - это чистая софистика. Это как на вопрос о времени суток отвечать "спасибо, я уже поел".

Денис,
тебя захлестнули эмоции (вполне оправданные) вызванные рассказами твоих родственников о перенесенных ими ужасах во время Войны.

видео же несет несколько смыслов.
1. люди в форме эсэсовцев;
2. взрослые учат подростков стрелять;
3. подростки в прибалтийских странах готовятся защищать свою родину от вооруженного врага.

каждый видит то, акцентирует внимание на том, что ему эмоционально ближе.
для многих, факты 2 и 3 начинают эмоционально перевешивать факт 1, потому как ты прав выше, время проходит, многое забывается или интерпретируется по иному.

побои за ношение формы сс можно нанести на съемочной площадке фильма про войну или каком мероприятии реконструкторов.

как мы понимаем, важна не форма на людях, важны их помыслы и намерения.

o.tuk

побои за ношение формы сс можно нанести на съемочной площадке фильма про войну или каком мероприятии реконструкторов.
как мы понимаем, важна не форма на людях, важны их помыслы и намерения.
Проходил стажировку в Финляндии и на выходных всей группой (чел.15) выехали на пикничок,на остров в заливе.Раскочегарили мангал,ждём угольки.Подходят два финна и начинают на огне жарить сосиски.У одного на голове надета пилотка Люфтваффе(кондор,свастика,все дела).КАК мы на него посмотрели...Тот хоть и датый был,побледнел,снял пилотку,быстро дожарил сосису и ушёл.Большинство наших были возрастом 25-35 лет.Значит знаем и помним

T55M

o.tuk
Проходил стажировку в Финляндии и на выходных всей группой (чел.15) выехали на пикничок,на остров в заливе.Раскочегарили мангал,ждём угольки.Подходят два финна и начинают на огне жарить сосиски.У одного на голове надета пилотка Люфтваффе(кондор,свастика,все дела).КАК мы на него посмотрели...Тот хоть и датый был,побледнел,снял пилотку,быстро дожарил сосису и ушёл.Большинство наших были возрастом 25-35 лет.Значит знаем и помним
память, конечно, пока сохраняется, но размываются эмоции.
72-68 лет назад подобная встреча закончилась бы выстрелом или пленением обладателя пилотки.

предположу, что в зеркальной ситуации "группа голодных финнов или прибалтов перед собственным мангалом и датый русский парень в буденновке, жарящий на нем сосиски", русскому тоже было б неудобно.
Что, в принципе, отражает события талинской ночи при переносе памятника "Русский Солдат", когда местные правые вполне физически резали местных русских.

o.tuk

память, конечно, пока сохраняется, но размываются эмоции.
72-68 лет назад подобная встреча закончилась бы выстрелом или пленением обладателя пилотки.
Поверьте,если бы мы были чуть пьянее,то уже не боялись бы потерять работу и исход был бы предсказуем (блин,слишком много бы)))).Я только успел сказать:"Парни,спокойно,пусть только вякнет что-нибудь".Не вякнул.

T55M

o.tuk
Поверьте,если бы мы были чуть пьянее,то уже не боялись бы потерять работу и исход был бы предсказуем (блин,слишком много бы)))).Я только успел сказать:"Парни,спокойно,пусть только вякнет что-нибудь".Не вякнул.

предлагаю перейти на "ты", веб-этикет позволяет вполне.

лишь уровень алкоголя определял вероятность действия?
смотри, какое мое мнение по этому поводу:
"если зациклен на удушении чужого, то на свое не остается времени..."

o.tuk

предлагаю перейти на "ты", веб-этикет позволяет вполне.
лишь уровень алкоголя определял вероятность действия?
Перехожу)))))
Вероятность действия определялась поведением раздражающего фактора,ушёл и проехали,на удушении не зацикливались.Признаюсь,меня удивил столь общий душевный порыв.Вообще очень многие в Финке ходят в футболках и пр. с надписью "Спасибо,ветераны 1939-1944",не могу их за это упрекнуть,но пассажи некоторых сводятся к "Когда вы уберётесь из нашей Карелии?",хотя в основном отношение к нам было хорошее.А в целом,слабоваты они супротив нас в кабацкой драке)))))

kartmann

эмоции в том числе оттого, что поделать с этим ничего не можешь...

когда можешь что-то с этим поделать, скажем всё по карточке пристреляно, ветер слабый и патрон где надо - тогда с эмоциями попроще немного.

А вот пример про съемочную площадку - это было передергивание самого низкого качества. Адепты латвийского легиона - это далеко не актеры и не ролевики, и отличаются они от актером как раз именно "помыслами и намерениями".

Adonis

На самом деле передергивают обе стороны. Причем довольно сильно. Не надо чураться чужого, пусть даже враждебного. Надо брать лучшее, не забывать прошлое и думать о будущем.
А по отношению к нам за рубежом...да как то пох стало.

T55M

kartmann
А вот пример про съемочную площадку - это было передергивание самого низкого качества. Адепты латвийского легиона - это далеко не актеры и не ролевики, и отличаются они от актером как раз именно "помыслами и намерениями".

Троп (от др.-греч. τρόπος - оборот) - в художественном произведении слова и выражения, используемые в переносном значении с целью усилить образность языка, художественную выразительность речи.

Ирония - троп, в котором истинный смысл скрыт или противоречит (противопоставляется) смыслу явному. Ирония создаёт ощущение, что предмет обсуждения не таков, каким он кажется.


предметная часть.

ты не внимательно прочел мой текст.
я продублирую:
"не важна одежда, важны намерения"
пример:
"тот или иной враждебно настроенный боевик останется таковым, буде он одет даже в форму Красной Армии"
так же и наоборот:
"одетый во вражескую форму не всегда враг"

T55M

вершина изобразительного искусства
http://guns.allzip.org/topic/68/998295.html

ЗлХ


Китайский ролик на евро 2012

Sergo-grenader

http://vk.com/club33438689?z=v...e13b98bd043b28e долгожданный материал АНК "НОЖ", черновой вариант.

Jackhammer

Баян...

Sergo-grenader

Jackhammer, работа велась над ним 5лет. Комплект книга и фильм в hd.

Jackhammer

Sergo-grenader
Jackhammer, работа велась над ним 5лет. Комплект книга и фильм в hd.
Да я как бы в курсе, Сергей. Сам жду когда будет в продаже. А баян потому что ссылку на видео уже выкладывали здесь.

Alt2000

kartmann
эмоции в том числе оттого, что поделать с этим ничего не можешь...

когда можешь что-то с этим поделать, скажем всё по карточке пристреляно, ветер слабый и патрон где надо - тогда с эмоциями попроще немного.

Денис, привет. Давно я сюда не заходил. А тут такое. ССовцев клеймят. Мне и проще и сложнее. Ужо писал, что мой прадед полный Кавалер Славы, но дядя моей мамы - дважды Кавалер Железного Креста. Причем воевал именно в 14ой дивизии СС. И все они умерли и пусть покоятя с миром.
Здесь приводили правильную аналогию с Наполеоновскими войнами. Приведу еще оду, поближе. Академик, Герой России, который "первого русского убил в 16 лет" (с) и Аллах дает ему деньги, эмоций не вызывает?

Jackhammer

Alt2000
А тут такое. ССовцев клеймят
НЕ НУ НЕ ОТМЕНЯЕТ ЖЕ ЭТО ИХ УЁБИШНОСТИ::
ХОТЯ МОЙ ОДИН ДЕД И СО СТОРОНЫ СС ВОЕВАЛ НУ ТАК ЧТОЖ
; ВОЙНА:::

Jackhammer

ой шифт зажал, нечаянно..

kartmann

Alt2000,

Тот которому аллах деньги дает - вызывает эмоции, еще какие. Только к "славным бойцам СС" это не имеет никакого отношения. Тем более что свое отношение именно к этой южной проблеме я имел возможность выразить делом... Но оттого что возможно большая часть кремля сегодня населена людьми без совести, я не начинаю спокойнее относиться к "солдатам СС". И войска бывают очень сильно разные по назначению. У меня нету такой сильной неприязни к обычной пехоте немецкой, нету неприязни к летчикам люфтваффе в целом (хотя отдельные гниды среди них встречались, как впрочем и среди наших тоже). Но подразделения СС - уж простите имели свои специфические задачи и творили совершенно специфические вещи, и получали свои кресты за карательные операции, в результате чего у меня совершенно специфическое отношение к любому бойцу СС, а не к отдельным личностям, которое в корне отличается от моего отношения к той-же немецкой пехоте или артиллерии скажем.

Против женитьбы на внучке солдата СС я ничего не имею, она может быть очень хорошей девочкой, умницей, доброй и любящей, и уж точно ни в коем разе не отвечает за поступки своего деда, за которые он кресты получал. Но отношения с внучкой немецкого солдата лично для меня никоим образом не могут автоматически подразумевать оправдание поступков ее деда и проявления нежных чувств к нему.


Кстати, раз уж я описал жизненный эпизод из жизни моей бабушки, убегавшей с тремя детьми от бравых солдат СС, стрелявших ей в спину, то полагаю будут не лишними некоторые подробности. Происходило это в селе Корюковка, Черниговской области. Там родились и мой отец и его брат и две сестры (которых как раз спасала бабушка). А чтобы было понятнее, что произошло тогда в Корюковке, когда бабушка чудом спаслась, я пожалуй представлю вашему вниманию фильм на эту тему.

Фильм на украинском языке, но я надеюсь что вы хоть немного поймете о чем речь.


kartmann

Petroq
И ваше недовольство Прибалтикой вызвано не только уважением к подвигу дедов, но и чувством зависти и недовольства тем, что некоторые страны освободились от российского ига, вступили в Шенген, Евросоюз, НАТО и стали жить на порядок лучше 😊

Дружище, вот бывает когда человек не совсем попадает в точку своей догадкой, а бывает когда не попадает вовсе. Это как раз твой случай.

Проблема в том, что я отлично знаю уровень жизни среднего европейца, и так случилось, что мой личный уровень жизни на порядок выше, чем в среднем по Европе. Не средний по РФ (за всех жителей РФ я отвечать не обязан, и потом зависть - чувство индивидуальное, поэтому отвечаю про себя), а именно мой личный уровень жизни выше. При том выше чем у среднего Француза и среднего Немца, так что про прибалтику вообще я бы промолчал. Да, к сожалению, это справедливо только для примерно 5 тысячных от населения РФ, и остальные 95,5% населения РФ живут несколько (а большинство - сильно) хуже среднего европейца. Только я в этом не виноват, и ко мне лично и моей "зависти" это не может иметь никакого отношения.

Кроме этого я имею возможность выезда в любую страну в любое время, когда пожелаю (имею возможность - это не значит что мне власти разрешили, а значит что имею материальную возможность это реально делать), более того, имею возможность просто переехать на ПМЖ в любую страну и Европы и не Европы тоже, и не на пособие по безработице, а на абсолютно нормальные условия, с покупкой домика где-нибудь в Португалии на побережье и так далее, насущной потребности работать чтобы прокормиться у меня уже на сегодняшний момент нет. И не делаю я этого лишь по одной единственной причине - просто не хочу.

Почему и каким боком во мне должно быть чувство "зависти и недовольства" по отношению к европейцам, большинство которых живут хуже лично меня, и не имеют тех возможностей какие имею я? я уж не говорю про прибалтику, где уровень жизни еще ниже чем в "старой Европе". В визовом плане никаких проблем с выездом за рубеж у меня нет, посему Шенген-неШенген, мне как-то пофигу, про членство в Евросоюзе - я вообще промолчу, тут не то что завидовать, тут плакать надо. Потому что что такое, когда страна лишается эмиссионного центра и передает право выпуска денег некоему ЕЦБ, мы скоро увидим сначала на примере Греции, потом Испании, Португалии, Ирландии и Италии. Или вы думаете что Англичане (которые собственно и рулят всем) чисто по глупости не приняли евро в качестве валюты а оставили свои фунты... Короче про Шенген, Евросоюз и "жить на порядок лучше" - это для меня мягко говоря не аргументы для зависти.

Посему, при всем уважении, и вполне понятном желании с вашей стороны чтобы вам завидовали, в моем случае это сильно мимо цели. Ровным счетом потому что у меня есть полный доступ ко всем тем "благам", которым по вашему все должны завидовать, и доступ к ним у меня несколько больше чем у среднего европейца.

Это не говорит о том, что никто в РФ не завидует. Это не говорит о том, что средний уровень жизни в РФ лучше европейского - нет, нет и нет, он на порядок хуже европейского.
Но вот насчет того, что моя неприязнь к форме СС (заметьте не к прибалтике как таковой и не к ее жителям в целом), и к людям, которые романтизируют СС-овское прошлое своих родственников и культивируют уважение к солдатам в этой форме среди детей, вызвано моей завистью к жителям прибалтики.... ну это как бы сказать просто бред не соответствующий действительности, и чисто логически невозможный.

Всё вышеописанное - это не из желания похвастаться, я отлично понимаю что большинство в России живут намного хуже, при том очень и очень многие намного более заслуженные люди чем я, которые работали больше меня и заслуживают нормальной жизни значительно больше чем я... и это всё безусловно мне радости не доставляет, единственное что меня может оправдать - это то что я не сынок богатых родителей и заработал всё сам. Так что это не ради того чтобы выпендриться, а ради того, чтобы попытаться донести до камрадов из-за рубежа, как из "старого зарубежа" типа Франции и Австрии, так из того, на территории которого вообще не существовало государственности до 1918 года, донести, что когда кто-то что-то не совсем приятное говорит про ваши страны, или резко относится к фашистскому прошлому предков некоторых жителей ваших стран - то это далеко не всегда происходит из зависти. И уж точно не надо думать что в РФ все вам либо завидуют, либо с прочищенными пропагандой мозгами. Пропаганда в РФ сейчас с телевизоров и журналов хреначится как раз Американо-Европейская, и именно в результате нее всё больше молодежи вам завидуют, считая, что вот он - идеал. Просто непродуктивно завидуют. Вместо того чтобы немного поднапрячься, и обеспечить себе достойный уровень жизни самостоятельно и никуда при этом не уезжая. Могу сказать что это вполне возможно сделать, в том числе сегодня и практически с нуля.

kartmann

Про НАТО забыл сказать. Вот тут да - безусловно есть чему завидовать. Как же не завидовать тому, когда тебя посылают воевать за американские интересы куда Вашингтону вздумается, не жизнь а сказка. Захотелось штатам Афганистан - херрак, и кроме америкосов там же оказываются и немцы и прибалты и прочие "счастливые" НАТОвцы. Конечно же они там свои интересы отвоевывают, а не американские, а как же... НАТО - это делао такое, за то, что захотелось в США дохнуть должны солдаты всех стран-участниц. Ну как тут не завидовать. Это пожалуй единственный пункт где зависть у меня через край.

Alt2000

kartmann
я всячески понимаю твое отношение к гнидам, независимо от формы. И согласен в отношении СС. Но я конкретно проивел в примере ваффен СС. И семейные предания говорят, что Железный Крест 1-ой степени мамин дядя получил за деблокаду Гляйхенберга - чисто войсковую операцию. И ни один суд не признал их военными преступниками.
Если совсем честно, то из 40- дивизий СС, четыре были русскими, а именно 29,30,39,40. Причем 29ая это знаменитая РОНА, единственный случай в истории, когда командира ССовской дивизии, сами немци росстреляли за безпредел.
Так что говоря про СС не стоит тыкать в национальность.

Кста, ты в ЕС часто бываеш? Я через недельку буду в Польше, и в конце июня в Венеции. Можно пересечься в реале. 😊
П.С. восточнее Днепра не тянет совсем

kartmann

А я когда про СС говорю - совершенно в национальность не тыкаю, тут видно ты что-то не так понял. Речь как раз шла не о немцах изначально, а о прибалтах из видеоролика. Для меня "гнида" - понятие наднациональное. Просто в случае с СС - таких людей в этих подразделениях было критическое количество. Что собственно не говорит о том, что все 100% солдат из всех 100% подразделений СС были нелюдями.

При любом раскладе у меня не может быть уважения к фашистской форме, не смотря на то, что многие простые солдаты вермахта действительно просто воевали, и не были при этом нелюдями и зверями, как по отношению к пленным, так и к мирному населению. Такие были. Их было много. Но это ничего не меняет.
Точно так же ничего не меняет и то, что среди солдат и офицеров красной армии было тоже большое количество моральных уродов и сволочей, которые издевались над пленными и мирным населением. Это ровным счетом ничего не меняет.

--------

Насчет Европы - бываю периодически. В июне точно буду снова в Риге, и возможно в Германию заеду. До Венеции в этот раз вряд ли доберусь ))

Nuntio

Вот не понимаю, откуда у всех у нас это - пытаться везде искать друзей, и даже там где их нет и никогда не было.
Дескать - да, СС это плохо, а вот вермахт - там обычные солдаты, немцы, бравые ребята, мы к ним претензий не имеем.

Вы всерьез думаете, что солдат вермахта не брали в СС из-за того, что у них высокие моральные качества?
Скорее всего просто ростом и мордой не вышли.

Возьми любого, одень в черный мундир и отправь в туже Корюковку или еще куда. И что - застрелится от угрызений совести или перейдет на сторону РККА?
Да ни хрена - выполнит любой приказ.
Или с другой стороны - что, рядовые СС по своей инициативе карательные акции планировали?
Одна холера. И повторись это сейчас - будет то же самое. Выполнят любой приказ. Прусская модель расплылась на всю Германию.

Вообще у меня от немцев ощущение осталось, что они до сих пор в душе ждут фюрера и приказа.

Nuntio

А насчет того, что у деда эсэсовца внучка умница-красавица, вегетарианка и активист гринпис - мне вообще насрать. Просто потому что мне такие не попадались. Попадется -будем думать.
А менять отношение к СС из-за гипотетического существования этой внучки и героев армейских операций я не собираюсь.
Геройствовали бы в Африке - был бы другой вопрос. Теоретический.

Где то здесь на форуме сказали - думать надо кому служишь.
После таких фото как из Корюковки и др., для меня решение союзников об отказе от зачистки Германии в 45 году, не кажется однозначно правильным.

kartmann

Не стоит обобщать, я не говорил что вермахт - обычные солдаты и бравые ребята. Я говорил что там было много обычных солдат. И тем не менее, СС - это не совсем обычный спецназ, куда просто набирали рослых ребят. Туда набирали очень специфических "ребят" и готовили их тоже специфически, в том числе с психической точки зрения. Включая мистические обряды посвещения в некоторые подразделения СС, которые уже сопрягаются с прямым сатанизмом и последующим беснованием посвященных.

А насчет обычных солдат, то были в во время ВОВ случаи, когда немецкие офицеры отказывались выполнять приказы связанные с уничтожением мирного населения. Точно так же, как были наши подразделения, которые совершенно свинским образом расправлялись с обычными мирными жителями германии.

Не стоит впадать в крайности, мир не черно-белый. Историй, когда немцы даже втихаря от командиров подкармливали голодающих сельских жителей - достаточно много. Как и рассказов про то, как подразделения снабжения красной армии в наших же деревнях приходили и отбирали "для нужд армии" последнее пропитание, забирали последнюю скотину, которая кормила семью. И слышал я это непосредственно от очевидцев, то есть тех самых крестьян, которым после прохода наших войск через их села просто нечего было кушать.

Поэтому не стоит всё красить в черное и белое. На войне много чего было. И бывает.

T55M

Вермахт - военно-обязанные
СС - в массе своей, граждане других государств (военно-обязанные германцы были в вермахте).
французы, скандинавы, жители стран бенелюкс, испанцы, итальянцы, балканцы, украинцы, прибалты, иные жители СССР, вплоть до азербайджанцев, по некоторым сведениям.

Обучение военному воинскому делу обстояло значительно лучше чем в вермахте, что, тем не менее не исключало случаев оставления позиций и сдачи в плен.

после войны СС были признаны преступной организацией нанюрнбергском процессе.

kartmann

Это все при том, Нунцио, что я в целом с тобой не спорю, и по большей части разделяю то что ты говоришь.

Но, после просмотра видео про Корюковку, замечу - родное для меня село, в котором я знаю почти каждую улочку, и не смотря на то, что в видео приведены воспоминания людей, родственников которых я знаю (например Скрипка), или скажем воспоминания Ольги Моисеенко которые тоже в видео процитированы, которая вообще моя родственница (девичья фамилия моей бабушки - Моисеенко), тем не менее у меня не возникает желания поехать в Германию и грохнуть какого-нибудь немецкого ребенка или мирного жителя. Или что ты вкладывал в понятие "зачистка Германии"? дети, старики, беременные женщины тоже должны были подлежать зачистке?

Не стоит впадать в крайности - крайности, это то чего от нас дьявол пытается добиться. К сожалению, часто вполне успешно.

Nuntio

Ты не говорил. Другие говорили.

От того, что они втихаря подкармливали местных жителей - ничего не меняется.
Немец с оружием (а равно и любой в немецкой форме) на нашей территории подлежал уничтожению, а не психоанализу. Четко и без вариантов. Черное и белое. Так сказать - без полутонов.
Хороших немцев и их командиров можно хоронить в хороших гробах.

kartmann

Это всё прекрасно, но в таком случае, когда мы в 44 перешли границу Германии и стали наступать на Берлин - по такой логике, любой в русской форме на территории Германии тоже подлежал уничтожению.

Nuntio

?????????
А было по другому?
Комбатанты - никуда не денешься.
Вопрос только в том, у кого на что потенции хватит.

Nuntio

Или предлагаешь по поводу каждого вражеского солдата тройку собирать и оценивать умысел?

Я то на самом деле с другого начал - случись заварушка сейчас - не исключено что будет хуже. Не нужно строить илюзий о хороших ______ (немцах, англичанах, американцах - нужное вставить).
Тормозов у людей все меньше и меньше. Особенно с заменой христианской морали верховенством закона.

kartmann

Нет, тройку собирать не предлагаю. Если с оружием в руках на поле боя - в расход. Если того требует ситуация в тылу противника - в расход независимо от оружия (разведка есть разведка). Но если взят в плен и доподлинно не известно что он конкретно сделал - убивать считаю неправильным. Каждое убийство должно быть вынужденным. А убивать потому что "так положено" - это и есть замена морали на верховенство закона.

Насчет того, что сейчас в случае конфликта полномасштабного будет хуже, я не сомневаюсь. Видел на югах современных иранцев, сирийцев, арабов, а также и украинцев, и прибалтов, и европейцев наемных тоже (в основном подрывников)... зверствовали как положено, некоторые вещи ССовцам и не снились, типа "самоваров" и "красных тюльпанов". Так что насчет того, что в случае чего - в нас будут кидаться пуховыми подушками с криками "ты противный" - я иллюзий не питаю.

Nuntio

Слишком много "если". Без тройки не разберешься.
Убийство всегда неприемлемо, но война есть война.
В плен тоже по разному сдаются.
Вон Паульс, сука, до последнего солдата воевал, кучу народа положил, а потом сдался, еще и агитировал за советскую власть и мемуары писал.

Насчет "так положено" - он иноземец, он с оружием. То есть он пришел сюда убивать - твоих друзей, а может быть и семью.
Что изменится если он со страху оружие бросит или у него патроны закончатся?
Ах его заставили? Как? Расстрелять обещали? Ну тогда он ничего не потеряет.
В плен взять, выкормить и на свободу выпустить, чтобы он потом в мемуарах говном кидался в нашу сторону?. Смысл?

Взял в руки оружие - готовься к смерти. Выжить можно только победив.
Жизнь и смерть. Черное и белое. Где тут полутона?

Поэтому нужно понимать во имя чего и за что ты собрался убивать и умирать.
И потом не жаловаться на жестокость победителей.

kartmann

Тут могут быть разные точки зрения, ты на эту тему лучше с воевавшими дедами поговори.

Потому что либо ты в плен не берешь вообще - и против этого я ничего не имею, либо если берешь пленных (не языков/проводников, а именно пленных) - то уже потом над ними издеваться или потрошить - это уж извини, но не мое. В расход их конечно можно пустить, но тоже вынужденно, когда жрать нечего в подразделении или когда они замедляют передвижение. Но не просто так, из-за "черного и белого". Потому что тогда нехрен в плен брать было.

И разговор в общем-то об отношении именно к мирному населению, так как именно тут и проходит водораздел между просто солдатами и гнидами конченными.

Alt2000

Тут могут быть разные точки зрения, ты на эту тему лучше с воевавшими дедами поговори.

Потому что либо ты в плен не берешь вообще - и против этого я ничего не имею, либо если берешь пленных (не языков/проводников, а именно пленных) - то уже потом над ними издеваться или потрошить - это уж извини, но не мое. В расход их конечно можно пустить, но тоже вынужденно, когда жрать нечего в подразделении или когда они замедляют передвижение. Но не просто так, из-за "черного и белого". Потому что тогда нехрен в плен брать было.

"Война в толпе" читал? Два соавтора мои личные знакомые. Один уже покойный. События близкие к нам - обе Чеченских, и пару других воен. Там и про пленных и много чего. Если коротко - воспоминания наемников, в основном из УНСО. Если тезисно, прогугли " мы покидаем Бамут " и " мы возвращаемся в Бамут ".

Nuntio

Согласен.

Но еще раз скажу - разговор может быть теоретическим только на примере войн в Африке и т.п.

СС, Вермахт, ВОВ - не повод для теоретических дискуссий. Здесь мы даже объект от субъекта отделить не сможем.
Когда те кто в свое время отмазался как раз под тем предлогом, что "доподлинно не известно что он конкретно сделал" сорок лет прикидывались ветошью теперь козыряют службой самому людоедскому режиму, а русских патриотов садят в тюрьмы, вопрос о "хороших" солдатах СС для меня снимается.

Alt2000

T55M
после войны СС были признаны преступной организацией нанюрнбергском процессе.

ссылочку можно? на ваффен сс? где и когда признали преступниками7 А также по составу СС овских дивизий

kartmann

Нет, такую не читал... но при всем уважении, наемников из стран бывшего СССР включая прибалтику кончали на месте (за всех не скажу конечно). Одно дело муслимские фанатики и арабы, а другое дело - люди из бывших советских республик - это уже предательство, не говоря уже о том, что это не их война, не их земля и не их религия, т.е. убивали они наших солдатиков исключительно ради денег и "любви к искусству". Вот таких как раз совсем не лишнее по пояс в лесу закапывать с отрезанными руками...
Как и любых иностранных наемников на любой войне, которая их не касается.


Почитать попробую конечно, но сомневаюсь сильно в возникновении нежных чувств к этим "героям". Жалко мы не всех их там задавили, так они еще и книжки пишут...

sedoy zloy

Alt2000
ссылочку можно? на ваффен сс? где и когда признали преступниками7

Не занимайтесь хуйнёй . Герр потомок... http://nurnbergprozes.narod.ru/022/10.htm в тырнете всё есть, гуглите . Или религия не позволяет ?

Nuntio

Жалко что слова нельзя забить обратно в глотку вместе с зубами.

kartmann

Да, отличная книжка... воспоминания блядей из УНСО... спасибо. Настроение в результате неких воспоминаний пришло в состояние тихой злости. Придется выпить. иначе теперь не засну нихрена.

Заодно скажу - очень прискорбно что боевики УНСО твои личные знакомые и не менее прискорбно что сдох к настоящему моменту только один из соавторов. Больше я ничего не добавлю.

Инициатор

:::::воспоминания блядей из УНСО::::

Ключевая фраза.
Я всё никак не дождусь. когда их нэзалэжную начнут эпать богоизбранные с братьями мусульманами...

Пока что в москве их нищих дочерей, сестёр и подруг - пялят муслимы... продают... режут...

Nuntio

Alt2000
ссылочку можно? на ваффен сс?
Приговор трибунала:
Имеются доказательства того, что расстрел невооруженных военнопленных был обычным явлением в некоторых дивизиях войск СС.
Дивизии войск СС ответственны за множество убийств и зверств на оккупированных территориях, как, например, за резню в Орадуре и Лидице.
Невозможно выделить какую-либо часть СС, которая не прини-
мала бы участия в этой преступной деятельности. Общая СС являлась
активным участником преследования евреев и использовалась для
охраны концентрационных лагерей. Части войск СС непосредственно
участвовали в убийствах военнопленных и зверствах, совершавшихся
в оккупированных странах. Из личного состава частей СС создавались
эйнзатцгруппы; части СС осуществляли командование над охраной кон-
центрационных лагерей после того, как в их состав были включены части
«Мертвая голова», под контролем которых первоначально находилась
система охраны.

Nuntio

Так что, г-н Alt2000, ваша риторика не нова. Именно рассказ про разные части СС использовала защита в Нюрнберге.
Как видите безуспешно.

Инициатор

Я так понял, что ваффен СС представляются нам извергами наиизвергейшенными - практически аццкими сотонами?

Так, почтенные мои духовные патриоты?

А может поговорим о спецназе ГРУ?

П.С.
Токо не тявкать бакланам... а отвечать тем, кто в теме...

Nuntio

Вот еще - оттуда же:

"Рассматривая вопрос об СС, Трибунал включает сюда всех лиц, ко-
торые были официально приняты в члены СС, включая членов Общей
СС, войск СС, соединений СС «Мертвая голова» и членов любого рода
полицейских служб, которые были членами СС. Трибунал не включает
в это число так называемые кавалерийские соединения СС. Вопрос
о службе безопасности рейхсфюрера СС (общеизвестной под названием
СД) рассматривается в приговоре Трибунала по делу гестапо и СД.".

Alt2000 - кавалеристы в роду были?

Инициатор

::::использовала защита в Нюрнберге.
Как видите безуспешно.::::

Это говорит лишь об ангажированности процесса...

П.С.
На счёт кавалеристов в моём роду не скажу.
Но здравомыслящие и трезвые - были.

Nuntio

Инициатор
А может поговорим о спецназе ГРУ?

А сколько русских убил спецназ ГРУ?

kartmann

"А может поговорим о спецназе ГРУ?"

Вадим, о чем именно? о том как спецназ ГРУ охранял концлагеря или о том как спецназ ГРУ расстреливал массово безоружных пленных?

П.С. про "заземление" языков/проводников и отдельных мирных жителей, которые попадались и попадаются на пути группы и могут ее раскрыть - не надо, это обычная практика разведки и далеко не только ГРУ.

СС же к слову сказать - это не разведка.

kartmann

Нунцио, следует заметить, что некоторое количество русских таки тоже на счету ГРУ есть... в том числе не просто русских, а именно своих, пограничников например... это долго объяснять, но были такие ситуации когда приходилось им так поступать. Война штука сложная во всех отношениях.

muscovite

kartmann
Придется выпить. иначе теперь не засну нихрена.
Поддержу. Виртуально только, к сожалению.

Nuntio

kartmann
некоторое количество русских таки тоже на счету ГРУ

Безусловно. Также как и ГРУ на счету русских.
Вопрос был задан для обозначения масштаба явления по сравнению с тем же СС.

kartmann

Nuntio
Безусловно. Также как и ГРУ на счету русских.

учитывая то что на большинство выходов идут без документов и знаков различия, при этом подчинение напрямую ГШ, и посему часто местное командование и командование округа в известность о выходе группы просто не ставятся, чтобы не было утечки... иначе просто быть не может.

столкновения со своими же, в лице которых - это просто группа неопознанных вооруженных боевиков - неизбежны. тут как бы не до объяснений.

Adonis

Инициатор
Я так понял, что ваффен СС представляются нам извергами наиизвергейшенными - практически аццкими сотонами?
Так, почтенные мои духовные патриоты?

А может поговорим о спецназе ГРУ?

П.С.
Токо не тявкать бакланам... а отвечать тем, кто в теме...


Тогда уж ВВ, все же ближе. А то с разведкой в качестве примера в пролете...
Nuntio
Безусловно. Также как и ГРУ на счету русских.
Вопрос был задан для обозначения масштаба явления по сравнению с тем же СС.



учим матчасть, потом думаем. Объясните как подразделения ГШ можно сравнивать с СС? Тут либо отсутствие мозга, либо белка

kartmann

Серег, вся фишка в том, что сравнил их как раз Вадим, а не Нунцио.

kartmann

Занятный видос


Adonis

Я понял 😊 Просто не совсем коректно отписал. Фраза

учим матчасть, потом думаем. Объясните как подразделения ГШ можно сравнивать с СС? Тут либо отсутствие мозга, либо белка
не к Нунцио ))) А скорей дополнение к его реплике.
п.с. в армию мля всех

kartmann

Ну видимо для Вадима уничтожение "отработанных" языков, а также случайно оказавшихся на пути гражданских - это и есть те зверства разведки, которые можно сравнить с "милыми проделками" СС во время ВОВ.

kartmann

Да разведка вообще безобидные ребята если на то пошло... в основном бег, ползанье на брюхе, наблюдение, связь, снова бег. Душегубство - редко, и в основном если супостаты мешают убегать...
...а тут видишь ли давай сразу с СС равнять... обыдно как бэ...

muscovite

СС - вообще парни бравые. И форма у них - красивая. И удобная. А зверства им приписывают недоброжелатели.

ЗлХ

.

sedoy zloy

muscovite
И форма у них - красивая. И удобная.

Ну дык Хуго Босс же ...

Alt2000

Nuntio
Вот еще - оттуда же:

"Рассматривая вопрос об СС, Трибунал включает сюда всех лиц, ко-
торые были официально приняты в члены СС, включая членов Общей
СС, войск СС, соединений СС «Мертвая голова» и членов любого рода
полицейских служб, которые были членами СС. Трибунал не включает
в это число так называемые кавалерийские соединения СС. Вопрос
о службе безопасности рейхсфюрера СС (общеизвестной под названием
СД) рассматривается в приговоре Трибунала по делу гестапо и СД.".

Alt2000 - кавалеристы в роду были?

Не знаю. Возможно. 😊 Не изучал вопроса досконально. СССР пару раз раз требовал выдачи деда из Канады, и его дважды экстрадировали в неетральные страны, но во всех случаях приговор был оправдательный.

Кстати, когда его родная сестра - моя бабушка - вышла замуж за деда, а дед еврей, тот его всячески прикрывал, и устроил машинистом на немецкий товарняк. Дед тоже человек крайне интересный. После войны строил детские дома, собирал сирот. Заслуженый учитель Украины. Еще я помню, как со всего союза ему на ДР открытки шли. Он сотням детей отца заменил.

Монархист

Спецназ ГРУ ГШ РФ наши. СС чужие. Враги. Форма значения не имеет.

Alt2000

kartmann
Да, отличная книжка... воспоминания блядей из УНСО... спасибо. Настроение в результате неких воспоминаний пришло в состояние тихой злости. Придется выпить. иначе теперь не засну нихрена.

Заодно скажу - очень прискорбно что боевики УНСО твои личные знакомые и не менее прискорбно что сдох к настоящему моменту только один из соавторов. Больше я ничего не добавлю.

Ты опять абстрагируешся от временного периода. РФ в это время была похожа на постоянно бухого медведя, который непонятно где упадет. Кстати, газетки башкирии и прчих татарстанов того периода почитать занятно. И воевали в Чечне, чтобы не воевать в Крыму и на Донбасе.
А про боевиков ... Это была их идейная война. Наперед соглашусь что идея больная на всю голову, но идея.
Хотя у родного брата две "командировки" в Ирак 😊

Инициатор

:::Вадим, о чем именно? о том как спецназ ГРУ охранял концлагеря:::

Давай без таких вопросов... угу?
Не разочаровывай меня.

А о именно вот о чём:

1. Твои претензии к ваффен СС

2. Что они делали того, чего бы не делал названный спецназ ГРУ?
(надеюсь ты не станешь прикидываться и спрашивать "а чо такого делал спецназ гру"...)

3. Более того - назови хоть одну войну, хоть одно государство - в котором определённая "спецура" не делала бы всего того, что делал ваффен СС...


Остальное - пропаганда.

Alt2000

Инициатор
:::::воспоминания блядей из УНСО::::

Ключевая фраза.
Я всё никак не дождусь. когда их нэзалэжную начнут эпать богоизбранные с братьями мусульманами...

Пока что в москве их нищих дочерей, сестёр и подруг - пялят муслимы... продают... режут...

И все ждете и ждете.... И отци ждали, и дети с внуками будут ждать. Не знаю, из каких подворотен Вы черпаете жизненный опыт, но в ЕС Украинок мало встречается, все больше вологодско-ставропольские машки-наташки

Инициатор

:::::Ну видимо для Вадима уничтожение "отработанных" языков, а также случайно оказавшихся на пути гражданских - это и есть те зверства разведки, которые можно сравнить с "милыми проделками" СС во время ВОВ.:::

Нууу, раз уж пошла такая пъянка, то расскажи мне о ползаньи на брюхе при зачистках мирных сёл, где даже кошек и крыс не оставалось.

Ещё поговорим?

П.С.
Ну или разберёмся - кому надо учить матчасть и кто в армии нигуя не понял...

Инициатор

:::::И все ждете и ждете....::::

Угу.
И оно всё ближе и ближе... всё видней и видней....

Adonis

Если сравнивать СС на тот период то уместней с тем же СМЕРШем. Но никак не с разведкой. Задача разведки-добывать информацию. Все. А вот задачи у внутренних войск и спецов внутренней безопасности уже гораздо шире. Иначе получается сравнение теплохода и камаза.

Инициатор

И это мне надо учит матчасть?

Adonis

Ага. спецназ лишь одно из подразделений ГРУ. Задача ГРУ думаю всем понятно хотя бы из названия, действия подразумевают за пределами. СС изначально было подразделением внутренних войск. Соответственно и разные задачи. Спецназ ГРУ это 80% связь. Не охрана, не сопровождение, не наступление. А только получение информации.

T55M

СС не "внутряки", более широкая организация.

В своей структуре СС сочетали весьма разнородные части, так как руководство SS стремилось к увеличению размеров организации и её влияния. СС одновременно были и общественной организацией (Allgemeine-SS), дублирующей НСДАП, и государственными органами (РСХА, управление концентрационных лагерей), и войсками (Waffen-SS), и финансово-промышленной группой, имея в своей собственности промышленные предприятия, а также частично - религиозно-мистическим орденом, наподобие рыцарских орденов Средневековья.


фронтовые части СС корректней всего сравнивать с ролью гвардейских частей в КА.
всякие тыловые подразделения - те да, частично исполняли роль внутряков и фсо, если сравнивать с РФ.

Adonis

Вить, написал же "изначально". До 42 или 43 (не помню точно) в подчинении полиции находились.

T55M

начал изучать.
чуть ранее, не принципиально никак.

Sergo-grenader

Война видите такое дело там можно, скрытно совершать любые преступления.

Человеческая природа мало изменилась за тысячелетия. Т.к если взять последние локальные конфликты там то же много пыток, жэсти и тому прочего. Жэсти там ещё больше.

Любая армия это прежде всего подчинение приказу.

А люди они больше полицию опасаются, т.к полно случаев в РФ убили пенсионера, просто прыгали на голове, просто так, но они думали что полиция их не поймает. А когда поймала, плачут в кабинетах.

Даже вот даже основатель социально сети Вконтакте делал самолётики из 5тыс руб купюр, население начало драться когда подбирало эти деньги.

Население РФ само себя ненавидит, врагов у РФ нет.

muscovite

Бл...

Jackhammer

Alt2000
"в ЕС Украинок мало встречается, все больше вологодско-ставропольские машки-наташки"
Ой ли! В корне не согласен. Покрайней мере в Гернании, Чехии, Испании в борделях из всех Б из СНГ большенство Украинок, хотя в Германиии еще и латышки встречаются, кстати зря говорят что они холодные в этом деле 😊. А вот девченок из РФ как то очень мало. Но может за последнии три-четыре года и изменилось что-то... Но в чехии вообше подавляющее болшенство девченок из Украины. Вообще прескорбно это все.

В.А. Бреев

врагов у РФ нет.

/поперхнулся, заплакал/

kartmann

Вадим, вот мне интересно, кто же тебе это все рассказал...

Если когда-то зачистили пару-тройку сел за всю историю вопроса, то и делалось это например если это родовое село некоего махмуда, который бойцу именно этого ООСН, взятому в плен голову отрезал. Это уже личное и к задачам ГРУ не относится.

Либо чтобы вызвать определенные передвижения со стороны противника, когда это село является родовым гнездом какого-нить командира. Так боевики распиханы по 10 селам, без оружия и так далее, и хрен их идентифицируешь даже. А так, зачищаешь, командир бесится, собирает со всех сел своих боевиков и они уже плотненькой кучей начинают преследовать гадов разоривших село. Тут то и прилетает с неба много реактивного счастья. Итог - соединение уничтожено, которое до этого даже идентифицировать было невозможно.

Так что если такое и было, то эо единичные случаи и исключительно в рамках основных задач ГРУ. И задача эта - наблюдение, выявление, наведение. Заставили проявить себя, те проявили, задача выполнена. Никогда и нигде уничтожение села не было самоцелью, и задачи на выход "зачистка мирного села" в ГРУ быть не может, для этого есть много других подразделений, чтобы разведку использовать для такого бреда. Это как микроскопом гвозди забивать.

Вот при чем тут СС и разведка? при чем тут матчасть? ты предлагаешь сравнивать летчиков с подводниками и при этом про какую-то матчасть говоришь. Это принципиально разные подразделения и по назначению и по численности и по всему остальному.

kartmann

" И воевали в Чечне, чтобы не воевать в Крыму и на Донбасе."

уж извини Игорь, но это самый натуральный унсошный БРЕД. Под таким лозунгом можно воевать где угодно и когда угодно. Этот лозунг - отличное оправдание любому блядству.

Украина - отдельная страна, а Чечня - это территория РФ. Разница не понятна?

Тебя устроит, если я завтра приду и буду убивать украинских солдат в Днепропетровске скажем, при этом буду объяснять это: я воюю в Днепропетровске, чтобы не воевать под Москвой.

Гитлер небось тоже свои походы начал "чтобы потом под Берлином не воевать".


И насчет обстрагирования от времени пожалуйста не нужно, может статься просто что твои друзья-герои из УНСО стреляли непосредственно в некоторых из тех кто с тобой в этом форуме разговаривает.
Посему повторюсь - очень жаль что второй автор до сих пор не сдох, а также, что не получилось их всех тогда в горах передавить... патриоты херовы.

Jackhammer

kartmann
патриоты херовы.
Хуле, братья словяне, мать их! Приходилось общатся с такими уродами, де какие русские гады и как они во всех бедах незалежной виноваты.

muscovite

Вот и дожили мы, фактически, почти что до оправдания эсэсовцев... На русском форуме приходится доказывать, что SS - зло...

sedoy zloy

Пиздец, простите за мат ...
Представил ГРУшников колонны, цепи, шеренги ... Закатанные рукава, горящие сёла , трупы на виселицах и в канавах . Чота нихуя не представляюццо .
ГРУшники . Наоборот особи в мундирах от Хуго Босса .
А Гитлер напал на СССР вообще патамушта оборонялся .
Вынос мозга ...

Монархист

Реально не ладно в нашей стране.
Взрослые люди сравниваюьт наш ГРУ с вражьим Ссом.

kartmann

Вот Седой, зря ты про нападение Гитлера на СССР сказал. Сейчас тебе эти же самые товарищи, у которых ГРУ и СС - одно и то же, популярно объяснят, что Сталин готовился захватить всю Европу, и только самоотверженные превентивные действия Гитлера предотвратили неизбежную зверскую оккупацию Европы красной армией, а заодно предотвратили массовые зачистки мирных Европейских поселений советскими разведчиками...

Щас увидишь, готовься...

sedoy zloy

Домики Соавторы Резуна набигут ?

ЗлХ

2 kartmann
Забыл про миллионы изнасилованных монглобольшевиками фрау.

muscovite

О... Точно. Про них забыли совсем... Только не монголобольшевиками, а, по выражению генерала, с которым ехал Штирлиц в поезде ("Семнадцать мгновений весны") - "пархатыми казаками".

kartmann

С фрау у нас намного более длительная история, чем с 40-х годов. У нас больше половины всех цариц - фрау были. ))

ЗлХ

2 kartmann
До цариц и графинь добраться успели далеко не все, да и где их миллионами наберёшь?

Монархист

Я понять не могу, а при чем тут кто хотел напасть а кто нет?
Мы ведь по фактам судим.

Jackhammer

А вообще вовсем виноваты fucked britain!!! 😊

kartmann

kartmann

Уважаемые НАТОвцы, помните, наземная операция в России - это самоубийство. Подумайте о своих семьях.

😊

Монархист

Вот это сила.

Инициатор

^^^^^Вадим, вот мне интересно, кто же тебе это все рассказал...^^^^

Всё понятно.
Продолжение разговора смысла не имеет.

Продолжайте грозно хмурить бюрови на ацких-сотоно-фошыстов.

И прикидываться дурачками при попытке услышать вразумительный ответ.

Я разочарован в тебе.

ЗлХ

.ююю..

kartmann

Если чтобы тебя не разочаровать, я должен согласиться с тем, что СпН ГРУ ГШ за всё время своего существования делал вещи, хотя бы отдаленно сравнимые по свинству и масштабам с тем что творили подразделения СС на территории СССР - то у меня нет никакого выхода, кроме как тебя разочаровать.

Насчет вразумительности ответа - вопрос спорный. Ничего доказательного я не увидел, кроме сообщения в стиле "сам дурак". Просто вбросить бездоказательное сообщение с косвенной ссылкой на некое тайное знание по типу - "если вы не в курсе, то и молчите". Я скажем так знаком с парой отставников из СпН ГРУ, при том как "старого" состава 80-х "афганских" годов, так и "молодого" конца 90-х начала 2000-х "чеченских" годов. Оказывается СС-овцев то я в них и не разглядел, по близорукости своей. При том, что случаев заземления гражданских, в том числе детей, а также нестандартных способов допроса местного населения я от них слышал достаточно, но вот при чем тут СС я так и не понял. Может быть кого-то в войну ваши ССовцы и грудью выкормили, не знаю. Во всяком случае моих родственников они всегда убивали, или пытались это сделать, и совсем даже не в тактических целях.

Но видимо мы про какой-то разный СпН ГРУ говорим и про уж совсем разный СС.

Если уж на то пошло, то ни один боец СпН ГРУ ни мне, ни моим родным ничего плохого не сделал, более того, если бы не ребята из бердской бригады, может меня бы тут и не сидело... А вот солдаты СС сделали очень много плохого моим родственникам (если убить и сжечь заживо - это достаточно плохо для тебя). Отсюда и такое мое принципиально разное отношение к ГРУ и к СС. Надеюсь такая моя примитивная мотивация в качестве ответа устроит...

vulcan1600

Я не люблю коммунистов и прочих оборванцев.
Я понимаю Прибалтику с их нежеланием жить в Совке.
Я бы пошёл в Панцердивизию "Герман Геринг"

Sergo-grenader

Лучше на войну не попадать.

Сейчас предательства много будет.

KocopeZ

Танк в жопу забить.. Целиком.

CKM

vulcan1600
Я бы пошёл в Панцердивизию "Герман Геринг"
Танк Геринга
на Ганзе такой ствол ещё не предлагали 😊

Sergo-grenader

Когда Нато уйдёт из Афганистана, боевики пойдут в Таджикистан, а потом и в РФ. И армия РФ там погрязнет.

В армии главное это тыловое обеспечение, вода, медицина, связь, хорошие палатки и тому подобное.

Миномёт очень опасное оружие, если палатки в поле.

Инициатор

::::я должен согласиться с тем, что СпН ГРУ ГШ за всё время своего существования делал вещи, хотя бы отдаленно сравнимые по свинству и масштабам с тем что творили подразделения СС на территории СССР ::::


А я должен прикинуться дураком и согласиться с тобой что только СС за всю историю человечества далал грязные дела на войне?

Я должен согласиться с твоими двойными стандартами "ни мне, ни моим родным ничего плохого не сделал"

То есть моё - оно разведчиг ... чужое - оно шпион...

Это называется пропаганда.

П.С.
На любой войне есть подразделения, делающие грязную работу.
И говорить о том, что их нет у нас - это либо прикидываться дурачком, либо быть им.

muscovite

Sergo-grenader
Миномёт очень опасное оружие, если палатки в поле.
В огороде - бузина, а в Киеве - дядька...

Серго... А вот ежели палатки будут не в поле, то миномёт перестанет быть опасным оружием?

kartmann

Вадим, при всем уважении - полное уничтожение населенных пунктов со всеми мирными жителями исключительно в КАРАТЕЛЬНЫХ целях или в качестве "акций устрашения" (этот термин не я придумал) - это ни разу не работа разведки. Это раз.

Два - это то, что грязные дела грязным делам рознь. Массовое уничтожение мирного населения (подчеркиваю - массовое) - никакими военными тактическими целями не объясняется. Уничтожение всего еврейского населения тоже служило военным задачам? Что-то подобное делали СпН ГРУ? может не стоит делать вид, что ты не видишь разницы?

Убийство ребенка, или женщины, которые случайно оказались на пути разведгруппы - это безусловно грязное дело, и разведка это делала не раз и не два, и даже в наше время, НО это как раз "издержки войны", а вот уничтожение полностью населенного пункта с мирными жителями не вызванная абсолютно никакими тактическими задачами - это не "грязные дела на войне", это и есть самое настоящее блядство.

И снова в тысячный раз повторюсь - какое отношение СС имеет к разведке? вот какое? При чем тут шпион? Кто шпион? Ваффен СС - шпионы? или танковые дивизии СС - это разведка?
Или может ты можешь назвать конкретные примеры вот таких вот действий со стороны наших разведчиков - http://ru.wikipedia.org/wiki/%...B8_%D0%A1%D0%94

которые заметь у фрицев были поставлены на поток на вполне себе системной основе.


Про двойные стандарты - довод не принимается. По той простой причине, что я русский, а не немец! И не "толераст-гражданин мира". Поэтому пусть Европейцы и прочие любители педиков решают свои проблемы сами, "ставить себя на их место" я не собираюсь.

А ты можешь продолжать делать вид что тебя сильно беспокоит судьба уничтоженных разведкой кишлаков. Усынови пару афганских детей, тогда поверю. А пока это чистая риторика.

kartmann

Sergo-grenader
Когда Нато уйдёт из Афганистана, боевики пойдут в Таджикистан, а потом и в РФ. И армия РФ там погрязнет.

В армии главное это тыловое обеспечение, вода, медицина, связь, хорошие палатки и тому подобное.

Миномёт очень опасное оружие, если палатки в поле.

по-моему это три совершенно никак не связанных сообщения, которые по какой-то нелепости были склеены в один пост...

Sergo-grenader

kartmann

по-моему это три совершенно никак не связанных сообщения, которые по какой-то нелепости были склеены в один пост...

Если армия куда то едет, она всё берет с собой, даже воду. Вот это и есть главное, быстро перемещать грузы и доставлять их.

Если нет чистой воды то желтуха, тиф. В Афганистане боевики как раз нарушали снабжение, чем сильно досаждали, советской армии.

А когда в 1986г появились 250 Пзрк Стингер начали падать вертолёты, а без вертолётов ничего быстро не доставишь в той местности. В 1989г пришлось уходить 😊

Инициатор

::::::Вадим, при всем уважении - полное уничтожение населенных пунктов со всеми мирными жителями исключительно в КАРАТЕЛЬНЫХ целях:::::

Именно так.
Именно в этих целях.

На любой войне.
В любом государстве.

И при фараонах, и при Владимире-падло-красно-солнышко, и при Иване грозном, и при Петре, и при Наполеоне, и в 1мировую и во 2мировую, и при японии с кетаем, и при Афгане... и при Палестине... и при Ираке... и при Чечне... и при любых временах.

Если ты боишься в этом сам себе признаться - то это твои проблемы.
Но карательные операции были есть и будут всегда.
Именно поэтому СС для меня не хуже и не лучше любых им подобных вояк, делавших грязные дела в период военных действий.

kartmann

Sergo-grenader
Сейчас предательства много будет.

Серег, спасибо что заранее предупреждаешь о своих планах.

Впрочем твое сообщение про то, что ты готов продаться за подержанный меседес мы в общем-то помним, и ценим твою откровенность.

kartmann

Инициатор
СС для меня не хуже и не лучше любых им подобных вояк

угу.
понял.
больше вопросов не имею.

kartmann

Sergo-grenader
А когда в 1986г появились 250 Пзрк Стингер начали падать вертолёты, а без вертолётов ничего быстро не доставишь в той местности. В 1989г пришлось уходить 😊

а, по Афгану ты тоже специалист? сорри, я просто как-то не подумал сразу.

Sergo-grenader

kartmann, вопрос целесообразности. Т.к для того чтоб воевать нужны прежде всего деньги, чтоб купить оружие и снаряжение и нанять людей.

Нет я не специалист.

Если государство тратит такие огромные деньги просто так, не хватит бюджета никакого.

kartmann

Ну а в случае если войну начинает то государство, которое само деньги печатает ты что предлагаешь делать?

типа вот этого:

"Нормальные люди не идут в партизаны и не грабят корованы, они мигрируют, становяться беженцами." (с) ты

muscovite

Sergo-grenader
Нет я не специалист.
В этом ты весь, Серго... Возьми себе это изречение в качестве своего девиза (ну как у рыцарей, к примеру, были девизы... Ну ты в курсе, Серго - ты ж в средневековых делах разбираешься...)

Sergo-grenader

kartmann
Ну а в случае если войну начинает то государство, которое само деньги печатает ты что предлагаешь делать?

В жизни то же так, кто сильный может ударить слабого и отобрать конфетку. Такова жизнь 😊

kartmann

Так я сути не понял - ты предлагаешь отдать конфетку, а заодно сдать еще пару десятков владельцев конфеток в обмен на обещание подержанного мерседеса?

Sergo-grenader

Если государство делает(придумывает) айфоны, процессоры, лекарства, ПО, строит Макдоналдсы, а Линн Томпсон делает ножи и тд и тп.

Это прекрасно, что у населения есть возможности пользоваться товарами услугами. Есть военные компании, туда нанимают население, это выбор конкретного человека.

Хватит ностальгировать это в прошлом. Развивайте свое здоровье чтоб прожить дольше и радоваться мирной жизни.

У РФ просто по случайному стечению обстоятельств, оказалось большое количество углеводородов. Углеводороды могли точно так же оказаться и у Китая например.

РФ надо наоборот нужно радоваться, что углеводороды вообще покупают, звать сюда специалистов которые эти углеводороды могут добывать с большой глубины.

Патриоты всё воевать хотят, с кем? РФ себя ни едой, ни одеждой обеспечить не может.

Вы можете купить вещь за океаном и Вам это привезут через 1-2 недели такого никогда в истории мира не было. Радоваться нужно.

Никогда в РФ столько транспорта не ходило, по фед трассам, всё сейчас на фурах доставляют и быстро перемещают товары.

Жить нужно и радоваться, а не войны хотеть.

Проблема безопасности РФ? Войти в Нато.
Нет товаров либо они дороги из-за пошлин. Вступить в ВТО, на полных условиях и нечего тут.
Нет у женщин мужчин, пусть приезжают, знакомятся по соц сетям и живут тут.

Так весь мир живёт. И нормально, мирно живут.

kartmann

Серго, ты уверен, что это был ответ на мой вопрос? или ты как всегда пишешь всё, что тебе голоса в голове надиктовывают?

muscovite

kartmann
...всегда пишешь всё, что тебе голоса в голове надиктовывают?
"Родился на улице Герцена. В гастрономе N 22. Известный экономист. По призванию своему библиотекарь. В народе - колхозник. В магазине - продавец. В экономике, так сказать, необходим. Это, так сказать, система: эээ: в составе 120 единиц. Фотографируйте Мурманский полуостров - и получаете te-le-fun-ken. И бухгалтер работает по другой линии. По линии «Библиотека». Потому что не воздух будет, а академик будет! Ну вот можно сфотографировать Мурманский полуостров. Можно стать воздушным асом. Можно стать воздушной планетой. И будешь уверен, что эту планету примут по учебнику. Значит, на пользу физики пойдет одна планета. Величина - оторванная в область дипломатии - дает свои колебания на всю дипломатию. А Илья Муромец дает колебания только на семью на свою. Спичка в библиотеке работает. В кинохронику ходят и зажигают в кинохронике большой лист. В библиотеке маленький лист разжигают. Агония будет: эээ: вырабатываться гораздо легче, чем учебник крепкий. А крепкий учебник будет весомей, чем гастроном на улице Герцена. А на улице Герцена будет расщепленный учебник. Тогда учебник будет проходить через улицу Герцена, через гастроном N 22, и замещаться там по формуле экономического единства. Вот в магазине 22 она может расщепиться, экономика! На экономистов, на диспетчеров, на продавцов, на культуру торговли: Так что, в эту сторону двигается вся экономика. Библиотека двинется в сторону 120 единиц, которые будут: эээ: предмет укладывать на предмет. 120 единиц - предмет физика. Электрическая лампочка горит от 120 кирпичей, потому что структура у нее, так сказать, похожа у нее на кирпич. Илья Муромец работает на стадионе «Динамо». Илья Муромец работает у себя дома. Вот конкретная дипломатия! «Открытая дипломатия» - то же самое. Ну, берем телевизор, вставляем в Мурманский полуостров, накручиваем, там: эээ: все время черный хлеб: Дак что же, будет Муромец, что ли, вырастать? Илья Муромец, что ли, будет вырастать из этого?"

Sergo-grenader

kartmann, для патриота, как минимум неблагодарно, хотеть с кем то воевать, но при этом пользоваться ПО или вещью который ни он, ни его соотечественники не придумали.

А если речь о БД, там главное планирование и быстрая доставка грузов. Но на это нужны большие деньги и такие деньги есть не у всех государств.

В любой войне первым делом уничтожается связь, энергетика и топливо, транспорт. Без этого не получится перемещать грузы.

Я написал выше, если страна делает много чего полезного и это пользуется спросом, то и деньги у неё то же есть, на армию, т.к предприниматели(а их там миллионы) платят налоги. Не было бы маков и Майкрософт, айфонов армия была бы слабей.

США делает Боинги, лекарства от рака, айфоны, ПО, компьютеры, апачи, авианосцы. И это всё пользуется большим спросом.

На РФ нападать никто не собирается, и РФ нападать ни на кого не будет.

Недовольство населения легко погасить отменив транспортный налог и пошлины. Было бы прекрасно.

А РФ просто сильно повезло что такое количество углеводородов оказалось на её территории, и это можно добывать относительно просто.

Adonis

Sergo-grenader
А РФ просто сильно повезло что такое количество углеводородов
Прикольно. Т.е. территорию нам просто подарили?

T55M

muscovite
"Родился на улице Герцена. В гастрономе N 22. Известный экономист. По призванию своему библиотекарь. В народе - колхозник. В магазине - продавец. В экономике, так сказать, необходим. Это, так сказать, система: эээ: в составе 120 единиц. Фотографируйте Мурманский полуостров - и получаете te-le-fun-ken. И бухгалтер работает по другой линии. По линии «Библиотека». Потому что не воздух будет, а академик будет! Ну вот можно сфотографировать Мурманский полуостров. Можно стать воздушным асом. Можно стать воздушной планетой. И будешь уверен, что эту планету примут по учебнику. Значит, на пользу физики пойдет одна планета. Величина - оторванная в область дипломатии - дает свои колебания на всю дипломатию. А Илья Муромец дает колебания только на семью на свою. Спичка в библиотеке работает. В кинохронику ходят и зажигают в кинохронике большой лист. В библиотеке маленький лист разжигают. Агония будет: эээ: вырабатываться гораздо легче, чем учебник крепкий. А крепкий учебник будет весомей, чем гастроном на улице Герцена. А на улице Герцена будет расщепленный учебник. Тогда учебник будет проходить через улицу Герцена, через гастроном N 22, и замещаться там по формуле экономического единства. Вот в магазине 22 она может расщепиться, экономика! На экономистов, на диспетчеров, на продавцов, на культуру торговли: Так что, в эту сторону двигается вся экономика. Библиотека двинется в сторону 120 единиц, которые будут: эээ: предмет укладывать на предмет. 120 единиц - предмет физика. Электрическая лампочка горит от 120 кирпичей, потому что структура у нее, так сказать, похожа у нее на кирпич. Илья Муромец работает на стадионе «Динамо». Илья Муромец работает у себя дома. Вот конкретная дипломатия! «Открытая дипломатия» - то же самое. Ну, берем телевизор, вставляем в Мурманский полуостров, накручиваем, там: эээ: все время черный хлеб: Дак что же, будет Муромец, что ли, вырастать? Илья Муромец, что ли, будет вырастать из этого?"
Гыгыгыгы!!
/вытирает слезы/
убил, muscovite!
просто убил...

Монархист

Вадим Вадимович, при всем уважении, Вы поймите разницу между разведкой и прочими подразделениями, родами войск.
У всех свои задачи. СС не столько войска, сколько каратели. Особенно мертвая голова.

Sergo-grenader

Adonis
Прикольно. Т.е. территорию нам просто подарили?

Фактически да. Т.к Ссср не мог сам себя снабжать едой, одеждой, товарами народного потребления.

Изделия из металла до 19 века были покупными.

Зерно например в РФ фуражное, т.е только на корм скоту подходит, чтоб хлеб делать зерна мало, его даже сейчас покупать приходится.

С\х основано на удобрениях, механизации и топливе. То что земли много это ещё ничего не значит, на этой земле ничего толком и не растёт.


Ссср пугал весь мир, но очень легко развалился от военной авантюры в Афганистане, потом Чернобыль, цены на нефть упали. И пупок развязался, надорвался Ссср.

Вот ведь какие плохие капиталисты зерно продают, ПО, процессоры интел, трусы, двд плээры, лекарства(без которых многие умрут), телики.

Оказывается доллары это не бумажки, которые печатают масоны, а УЕ за которые покупаются боинги, лекарства от рака, еду, одежду, ПО, станки, лезвия для бритвы, прокладки и тд и тп 95% всей торговли.

И даже тут на форуме в 2012г многие покупают сталь зарубежную чтоб делать свои ножи.

T55M

Sergo-grenader
Я написал выше, если страна делает много чего полезного и это пользуется спросом, то и деньги у неё то же есть, на армию, т.к предприниматели(а их там миллионы) платят налоги. Не было бы маков и Майкрософт, айфонов армия была бы слабей.

США делает Боинги, лекарства от рака, айфоны, ПО, компьютеры, апачи, авианосцы. И это всё пользуется большим спросом.

поинтересуйся объемами экспорта и импорта сасш...


Sergo-grenader

T55M, это мелочи.

Гражданам РФ нужно радоваться, что когда войдём в ВТО апельсины будут стоить не намного дороже картошки.

T55M

и не по причине того, что апельсины подешевеют...

ты исчо молодой.
принципиально вообще не понимаешь причинно-следственные связи.
живешь заголовками новостей и статей в инетах.

расскажу тебе историю из жызни.

при советах.
1 кг картофеля - 0,04-0,1 руб.
1 кг мяса - 2 руб.
1 кг банан - 2 руб.
1 бутылка водки - 5,32 руб

сейчас
1 кг картофеля - 30-100 руб.
1 кг мяса - 200-500 руб.
1 кг банан - 30 руб.
1 бутылка водки - 80 руб.


догоняешь?

ты есть продукт самой низкокачественной пропаганды либерализима.
тебе даже не надо ничего долго объяснять, ты всякую ерунду "хаваешь" со свистом и начинаешь ее тиражировать.
Над твоей глупостью ржут.
Ты здесь в качестве "деревенского дурачка"...

Sergo-grenader

T55M, я картошку не ем, водку не пью, и мясо то же не особо.

Оказывается россияне просто покупают, то что им по душе и что дешевле.

А совки значит химикатами поля не заливали?

T55M

Sergo-grenader
T55M, я картошку не ем, водку не пью, и мясо то же не особо.
как давно мясо не ешь?

Оказывается россияне просто покупают, то что им по душе и что дешевле.
да ну нафиг...

А совки значит химикатами поля не заливали?
))) связи не вижу.
использовали удобрения и ядохимикаты в СССР?
да.
теперь их используют китайцы, турки и поляки.
мы им платим за овощи и фрукты, а не своим крестьянам.


Sergo-grenader

Миллионам россиян, это просто не нужно, не мясо, не водка, ни молоко.

Есть прекрасные магазины, магнит, метро, карусель.

И при честной конкуренции, местные товары, просто сами россияне не берут.

Т55М это не заговор масонов и либералов, и УЕ это не фантик, за УЕ боинги и лекарства покупают, трусы и прокладки, лезвия для бритвы и процессоры, ПО.

muscovite

Это всё от "избытка углеводородов"... Ну, широкая душа у человека... Что тут поделаешь?..
Серёжь, как думаешь - скоро нас вступят в НАТО? Или мы пока недостойны? И что нужно для этого делать? Ответь, пожалуйста, ибо для меня очень-очень важно знать твоё мнение - мнение эксперта.

Sergo-grenader

T55M

теперь их используют китайцы, турки и поляки.
мы им платим за овощи и фрукты, а не своим крестьянам.

Любое с\х, это химикаты, механизация, и солнце много солнечных дней, и вода чтоб поливать. У кого то это лучше получается, и где то солнца по больше.

Россиянин не будет покупать картошку за 30руб, он пойдёт апельсины купит за 25руб. И таких примеров масса.

ЗлХ

2 Sergo-grenader
Серый, ты на чём тогда так отожрался то?

Adonis

амфетамины, трава и димедрол )))

sedoy zloy

Sergo-grenader = Рак мозга

Sergo-grenader
Россиянин не будет покупать картошку за 30руб, он пойдёт апельсины купит за 25руб. И таких примеров масса.

Выпал в осадок...

Sergo-grenader
...капиталисты зерно продают, ПО, процессоры интел, трусы, двд плээры, лекарства(без которых многие умрут), телики. ... покупаются боинги, лекарства от рака, еду, одежду, ПО, станки, лезвия для бритвы, прокладки и тд и тп 95% всей торговли
Sergo-grenader
Миллионам россиян, это просто не нужно, не мясо, не водка, ни молоко.Есть прекрасные магазины, магнит, метро, карусель.И при честной конкуренции, местные товары, просто сами россияне не берут.Т55М это не заговор масонов и либералов, и УЕ это не фантик, за УЕ боинги и лекарства покупают, трусы и прокладки, лезвия для бритвы и процессоры, ПО

Поцыэт псехушки . Могу дальше, но только матом .

Sergo-grenader

При честной конкуренции, большинство советско-российских товаров просто покупать не будут.

Начиная от ножей, если милю будут продавать за 130уе или моры за 10уе.

Заканчивая оборудованием.

Это не заговор, нет. Это выбор простых людей, потребителей, нас с Вами.

Весь смысл РФ, случайным образом оказались углеводороды, которые можно добывать.

Ссср себя не мог ничем обеспечить, даже зерном твёрдых сортов.


sedoy zloy

Sergo-grenader
Ссср себя

СССР пишем как CCCP . Двоечник .

Sergo-grenader

ЗлХ
2 Sergo-grenader
Серый, ты на чём тогда так отожрался то?

Сладкое, солёное, много углеводов. Но я тяжести поднимал 2006г по 2010г.

А 5-6 лет назад при росте 193 весил 67кг. И никак не мог набрать вес.

ЗлХ

2 Sergo-grenader
Серый! Цель существование государства не поставка услуг окружающим и обеспечение населения зерном твёрдых сортов.
А геноцыд окружающих и мировое господство!

2 Sergo-grenader

Тоесть ты сконцентрировался на шоколаде,вобле и макаронах?
И до сих пор жив?
Силён!

muscovite

Сергей... На мой вопрос-то ты так и не ответил... Я же жду... Надеюсь... Это очень важно для меня и для координации моих дальнейших действий.

T55M

Sergo-grenader
Миллионам россиян, это просто не нужно, не мясо, не водка, ни молоко.

Есть прекрасные магазины, магнит, метро, карусель.

И при честной конкуренции, местные товары, просто сами россияне не берут.

Т55М это не заговор масонов и либералов, и УЕ это не фантик, за УЕ боинги и лекарства покупают, трусы и прокладки, лезвия для бритвы и процессоры, ПО.

млять

Сереж, продукты не растут в магазинах.
они растут на полях.
их выращивают крестьяне.
и в других странах, своим крестьянам дают дотации, что бы они тебе, дереву, свои продукты втюхивали.

и те, кто принимает решение о закупке, приобретут мясо отечественной коровы, свиньи и курицы, еще лучше, деревенского откорма, нежели специальное для экспорта напичканное гормонами из сасш.

про уе просто молчи, ладно?

CKM

Adonis

Класс 😀

Sergo-grenader

T55M

млять

Сереж, продукты не растут в магазинах.
они растут на полях.
их выращивают крестьяне.
и в других странах, своим крестьянам дают дотации, что бы они тебе, дереву, свои продукты втюхивали.

и те, кто принимает решение о закупке, приобретут мясо отечественной коровы, свиньи и курицы, еще лучше, деревенского откорма, нежели специальное для экспорта напичканное гормонами из сасш.


Сейчас даже в РФ есть фермеры, но они используют те же технологии и те же химикаты 😊 У кого мясо вредней это большой вопрос.

Да Вы правы в США бедняк это толстяк обожравшийся фастфуда и пепси колы, и мяса на гормонах, а например Том Круз стройный, подтянутый или Барак Обама.

Абсолютно согласен. В РФ такая же тенденция наблюдается, но Вас мясо никто есть не заставляет.


kartmann

muscovite
"Родился на улице Герцена. В гастрономе N 22. Известный экономист. По призванию своему библиотекарь. В народе - колхозник. В магазине - продавец. В экономике, так сказать, необходим. Это, так сказать, система: эээ: в составе 120 единиц. Фотографируйте Мурманский полуостров - и получаете te-le-fun-ken. И бухгалтер работает по другой линии. По линии «Библиотека». Потому что не воздух будет, а академик будет! Ну вот можно сфотографировать Мурманский полуостров. Можно стать воздушным асом. Можно стать воздушной планетой. И будешь уверен, что эту планету примут по учебнику. Значит, на пользу физики пойдет одна планета. Величина - оторванная в область дипломатии - дает свои колебания на всю дипломатию. А Илья Муромец дает колебания только на семью на свою. Спичка в библиотеке работает. В кинохронику ходят и зажигают в кинохронике большой лист. В библиотеке маленький лист разжигают. Агония будет: эээ: вырабатываться гораздо легче, чем учебник крепкий. А крепкий учебник будет весомей, чем гастроном на улице Герцена. А на улице Герцена будет расщепленный учебник. Тогда учебник будет проходить через улицу Герцена, через гастроном N 22, и замещаться там по формуле экономического единства. Вот в магазине 22 она может расщепиться, экономика! На экономистов, на диспетчеров, на продавцов, на культуру торговли: Так что, в эту сторону двигается вся экономика. Библиотека двинется в сторону 120 единиц, которые будут: эээ: предмет укладывать на предмет. 120 единиц - предмет физика. Электрическая лампочка горит от 120 кирпичей, потому что структура у нее, так сказать, похожа у нее на кирпич. Илья Муромец работает на стадионе «Динамо». Илья Муромец работает у себя дома. Вот конкретная дипломатия! «Открытая дипломатия» - то же самое. Ну, берем телевизор, вставляем в Мурманский полуостров, накручиваем, там: эээ: все время черный хлеб: Дак что же, будет Муромец, что ли, вырастать? Илья Муромец, что ли, будет вырастать из этого?"

тут есть смайлик со взрывающейся головой?

T55M

Sergo-grenader


Сейчас даже в РФ есть фермеры, но они используют те же технологии и те же химикаты 😊 У кого мясо вредней это большой вопрос.

Да Вы правы в США бедняк это толстяк обожравшийся фастфуда и пепси колы, и мяса на гормонах, а например Том Круз стройный, подтянутый или Барак Обама.

Абсолютно согласен. В РФ такая же тенденция наблюдается, но Вас мясо никто есть не заставляет.

повторюсь.
ты как долго мясо не ешь?
и еще поинтересуюсь, если позволишь
твои родители не вегетарианцы?


жЫрные американцы жрут куриные ноги, а том круз куриную грудинку из экомаркета.

российские фермеры не всегда имеют возможность вести интенсивное сх, потому, продукция выращенная РФ в массе куда более здоровая...

kartmann

Серго, насчет того что У.Е. - это не просто бумажка, печатаемая частным консорциумом банкиров (которые сейчас вообще начали объединяться, слышал про слияние активов Ротшильдов и Рокфеллеров - вчера все новости об этом трындели), это ты вообще зря сказал. Выдал в себе полного ЛОХа.

Ты вот лучше вот эту книжку почитай: http://www.proza.ru/2012/04/20/1617

хотя боюсь не хватит у тебя... способностей, чтобы ее осилить, а тем более понять.

Местами затянуто написано, но в целом суть верно передана.

И да, Серго, по экономическим и финансовым вопросам лучше больше не пиши - потому что получается не бред, а бред в кубе. А нам и обычного бреда достаточно в твоем исполнении.

Sergo-grenader

T55M
российские фермеры не всегда имеют возможность вести интенсифицированное сх, потому, продукция выращенная РФ в массе куда более здоровая...


Есть ли это в магазинах?

Магазины берут товар на реализацию, делают наценку и продают. Вот и представьте сколько будет стоить товар "российского фермера", если это не продадут возвратят обратно и больше работать с ним не будут.

Посмотрите сколько фур на фед трассах. И все они возят товары для нас с Вами из-за рубежа.

И нужно быть как минимум неблагодарным чтоб не уважать труд этих дальнобойщиков, торговцев.

К слову именно предприниматели и кооператоры в 1991г начали поставлять еду в РФ, РФ избежала голода. А одежду кто привозит? Какой-то торговец ездит и привозит. Торговцы спасли РФ от голода.

А сейчас торговля вещами уходит в инет, вот какие плохие военные придумали инет, а капиталисты провайдеры предоставляют услуги.

Вот в северной Корее нет инета, и торговцев там то же нет, там рис кушают и лук. Но там теплей чем в РФ, а в РФ 1\3 вечная мерзлота и плохой климат для с\х 😊

http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded В Советском Союзе не было мясного животноводства

T55M

Sergo-grenader
Есть ли это в магазинах?

Магазины берут товар на реализацию, делают наценку и продают. Вот и представьте сколько будет стоить товар "российского фермера", если это не продадут возвратят обратно и больше работать с ним не будут.

Посмотрите сколько фур на фед трассах. И все они возят товары для нас с Вами из-за рубежа.

И нужно быть как минимум неблагодарным чтоб не уважать труд этих дальнобойщиков, торговцев.

К слову именно предприниматели и кооператоры в 1991г начали поставлять еду в РФ, РФ избежала голода. А одежду кто привозит? Какой-то торговец ездит и привозит. Торговцы спасли РФ от голода.

А сейчас торговля вещами уходит в инет, вот какие плохие военные придумали инет, а капиталисты провайдеры предоставляют услуги.

Вот в северной Корее нет инета, и торговцев там то же нет, там рис кушают и лук. Но там теплей чем в РФ, а в РФ 1\3 вечная мерзлота и плохой климат для с\х 😊

http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded В Советском Союзе не было мясного животноводства

помнишь, я писал, что тебя здесь держат за "деревенского дурачка"? вот теперь и для меня ты стал таким.
ты ничего не знаешь о том периоде.
и, что самое главное, даже не пытаешься узнать, но пытаешься навязывать свое мнение как истину.
некоторые люди этот феномен называют "воинствующая некомпетентность" ...

совет тебе дам.
введи в рацион мясо и рыбу.

Sergo-grenader

kartmann
Серго, насчет того что У.Е. - это не просто бумажка, печатаемая

За эту бумажку население прекрасно покупает лекарства от рака, боинги, ПО, трусы, лезвия для бритвы, ножики линна топсона, процессоры, и летают в космос, авианосцы, апачи, станки и оборудование, зерно чтоб хлеб печь и тд и тп.

И вся торговля перетекает в инет. И грузы быстро доставляются. Благодаря этим самым бумажкам.


kartmann

нахавается рыбы - светиться в темноте начнет

T55M

не скоро
ему, что бы восполнить хронический дефицит фосфора, надо не один контейнер рыбы съесть.

Sergo-grenader

Оказывается какие-то товары просто не нужны, вот их и не покупают. А они думают что везде заговоры.

Вчера товары были нужны, сейчас уже нет или появились другие товары дешевле и лучше.

По этому у сельчан и нет товаров в магазинах, он просто никому не нужен за такие деньги.

Как и златоуст с ручкой из бересты за уе не продаётся. Втюхивать можно только в РФ, облагая пошлинами аналогичный товар. Чтоб не дай бог колд стил тут ничего не продавал по ценам(20-70уе) каталога, т.к кизляр и златоуст будут банкротами.

T55M

Sergo-grenader
По этому у сельчан и нет товаров в магазинах, он просто никому не нужен за такие деньги.

)))))
Ты в микроэкономике разбираешься куда лучше чем в ножах.

Sergo-grenader

T55M, почти на всё пошлины, часы например касио стоят 100уе, у нас 250уе.

Против ВТО знаете кто? Кто в понедельник приходит с похмелья винтики молотком забивает, вот они против. Они "патриоты", прекрасно но как остальным быть? Лаптями щи хлебать это штоль патриотизм? Вот видите, доводят ситуацию до абсурда. И ещё обвиняют, якобы заговоры, масоны и тому прочее.

Сельчанин то же против ВТО т.к на 25 рублей можно кг апельсинов купить.

kartmann

Ты реально не видишь разницы между апельсином и картофелем, или считаешь что трижды повторенная тупость перестает быть таковой?

kartmann

Хотелось бы тебе пожелать впредь кушать суп только из апельсинов.

T55M

Sergo-grenader
T55M, почти на всё пошлины, часы например касио стоят 100уе, у нас 250уе.

Против ВТО знаете кто? Кто в понедельник приходит с похмелья винтики молотком забивает, вот они против. Они "патриоты", прекрасно но как остальным быть? Лаптями щи хлебать это штоль патриотизм? Вот видите, доводят ситуацию до абсурда. И ещё обвиняют, якобы заговоры, масоны и тому прочее.

Сельчанин то же против ВТО т.к на 25 рублей можно кг апельсинов купить.

ну куда ты лезешь со своими рассуждениями?
ты в этом понимаешь куда меньше, чем свинья в твоих любимых апельсинах.

в армию бы тебя сдать, а потом в реальный сектор работать отправить, на сдельщину!
хотя б в твою любимую америцу.
на второй день тебя выгонят с погрузки навоза, и пойдешь ты с неграми бичевать...

Petroq

Что Россия, собственно экспортирует, кроме углеводородов? Что-то не слышал, чтоб плыли по океану в Америку корабли гружёные Ладами Калинами. Но я лично присутствовал в Клайпеде при разгрузке контейнеров с американскими Инфинити, Крайслерами и прочими тачками. И по мимо белорусов и казахов, многие из этих тачек расхватывали дельцы из РФ. Ну да, автоматы Калашникова вы ещё продаёте. Только разработанные и сделанные ещё во времена СССР. И покупают их не для солдат Блэкуотер, а пираты Сомали и прочие дикари. Американцы не хотят покупать дома на Рублёвке. А вот богатые русские скупают недвижимость в Майями. Американцы не стоят в очереди за продукцией Сколкова, а любой российский школьник мечтает о Айфоне, Айпэде и т.п.
И, уверен, что ни один американец не идёт с каждой зарплаты в обменник, чтоб купить сотню российских рублей и отложить на "чёрный день".

T55M

Petroq
Что Россия, собственно экспортирует, кроме углеводородов? Что-то не слышал, чтоб плыли по океану в Америку корабли гружёные Ладами Калинами. Но я лично присутствовал в Клайпеде при разгрузке контейнеров с американскими Инфинити, Крайслерами и прочими тачками. И по мимо белорусов и казахов, многие из этих тачек расхватывали дельцы из РФ. Ну да, автоматы Калашникова вы ещё продаёте. Только разработанные и сделанные ещё во времена СССР. И покупают их не для солдат Блэкуотер, а пираты Сомали и прочие дикари. Американцы не хотят покупать дома на Рублёвке. А вот богатые русские скупают недвижимость в Майями. Американцы не стоят в очереди за продукцией Сколкова, а любой российский школьник мечтает о Айфоне, Айпэде и т.п.
И, уверен, что ни один американец не идёт с каждой зарплаты в обменник, чтоб купить сотню российских рублей и отложить на "чёрный день".

не уподобляйся Серго.
снизь эмоциональный накал.
умеешь пользоваться поисковыми системами?
структура экспорта
http://newsruss.ru/doc/index.p...%81%D0%B8%D0%B8

кто сказал что все хорошо в стране?
сложившейся ситуации есть вполне очевидные и логичные объяснения.

kartmann

Petroq,

расскажи ка мне дружок лучше что производит Польша и Белоруссия кроме оголтелых долбо-патриотов, а то что-то среди перечисленных тобой товаров польско-белорусских не наблюдается.

К слову, если ты "на черный день" откладываешь ноты Федерального резерва США, ошибочно в нарушение Конституции США называемые Долларами - то ты не намного умнее Серго.

Petroq

T55M
сложившейся ситуации есть вполне очевидные и логичные объяснения
А зачем какие-то объяснения? В Европе, в Америке, в Азии, даже дикари в Африке накормят, напоят и найдут вам проститутку за "ничем не обеспеченные" американские доллары.

T55M

Petroq
А зачем какие-то объяснения? В Европе, в Америке, в Азии, даже дикари в Африке накормят, напоят и найдут вам проститутку за "ничем не обеспеченные" американские доллары.
а куда они денутся? пока флот сасш боеспособен, дураков переходить на "золотой стандарт" нет.

"Такие инициативы Ливии вызвали самую негативную оценку США и Евросоюза. По словам Президента Франции Саркози, "ливийцы замахнулись на финансовую безопасность человечества". Неоднократные увещевания лидера ливийской революции не дали никаких результатов: Каддафи предпринимал всё новые и новые шаги, направленные к созданию Единой Африки и введению золотого динара.
Подробнее: http://gold.ru/articles/news/zolotoj-dinar-kaddafi.html"
Пример Каддафи завораживает...

kartmann

Petroq, да что ты говоришь дружок.
Я посмотрю, как ты в Париже или в Лондоне что-то купишь в магазине за ноты федрезерва (которые ты называешь Долларами, не зная что такое "доллар" по Конституции США). А если ты сначала будешь обменивать доллары на Евро и Фунты чтобы сделать покупку, то я тебя огорчу: на ничем не обеспеченные рубли можно купить абсолютно любое количество ничем не обеспеченных долларов. Именно потому что ни то ни другое не является деньгами, а является кредитным обещанием, а проще говоря - не более чем бумагой.

И потом, ты сам почитай что ты пишешь. Пишешь много очевидной хуйни, типа того что айпад и крайслер - это американские товары (спасибо просветил), что за доллары что-то можно купить (капитан очевидность помалкивает в сторонке) и прочий понос мысли. А вывод ты хоть в одном своем сообщении сделал? Ради чего ты так напрягаешься-то? Что ты хочешь доказать? Что РФ - говно? и что?

РФ допустим говно, а я в этой РФ допустим живу на порядок лучше чем ты можешь жить в Польше или Белоруссии и что? есть мне дело до твоих потуг? или мне должно быть в РФ хуже ездить на мерседесе, чем среднему поляку на шкоде в Польше, чисто от осознания что РФ ничего не производит? Да насрать мне что РФ производит, и что у нас экспорт только нефть-газ-метал (а это так и есть), это лично на меня никаким образом не влияет, потому что я не жду что мне государство всё устроит, накормит, оденет и в попу поцелует, всё пока делал для себя сам и результат пока что налицо.

А набрать кредитов в ЕЦБ и МВФ, и жить на фактически чужие деньги, которые для тебя рядовые немцы зарабатывают - тут много ума не надо. Тем более что лично твоей заслуги в том что Польша - это Европа, нет. Так же как и моей вины в том что Россия - сырьевая база с разваленным напрочь производством. Так что если пухнешь от гордости, то уж тогда расскажи чем лично ты можешь гордиться, к чему лично ты руку приложил и твоими трудами сделано. Опиши например свой уровень жизни, чтобы было с чем сравнивать, а то пока что как в лужу пукаешь - много текста ниочем.

sedoy zloy

kartmann
Petroq, да что ты говоришь дружок.

Неправильное начало, друже kartmann . Надо так : Petroq, да что ты говоришь дурачок.

sedoy zloy

Кстати в этом году по осени я не буду дурачком . Вместо картофана, в погреб в гараже, засыплю апельсинов . Нуачо, 25 РЭ нормальная такая цена .
Жареные бипильсины вапще моё любимо лакомство . Надо на Удаве, во ФкусноЖрать, запостить . Тему от камментов порвётнах .
Представил, ух ! Нямка ! И залить фсё кальве нах !

vulcan1600

:::Нямка нуачо фсё.:::
Такое впечатление, что пишет школьник нестандартной ориентации.
Извините.

Petroq

kartmann
Petroq, расскажи ка мне дружок
оголтелых долбо-патриотов
Я не патриот, у меня девиз, как в фильме "Брат-2": "Сегодня Родина там, где задница в тепле". Да, я люблю квартиру в которой вырос, свой город, но не кричу, что я беларус. Сделал себе документы, что я поляк. Ради Шенген-визы. Могу болтаться по Европе 365 дней в году. Если это будет выгодно, то без каких либо угрызений совести, при такой возможности, назовусь евреем, русским, немцем, да вообще кем угодно. Заработал на квартиру, два гаража и хорошую машину (шесть цилиндров, белая кожа, дерево, заводская навигация, телевизор, короче все навороты) челночным бизнесом. Болтаясь из Беларуси в Польшу и обратно правдами и неправдами зарабатывая на разности цен. И "гонял" подержанные авто из Германии - мой самый любимый бизнес. А с этими млядскими таможенными союзами с РФ и Казахстаном, с с 1 июля 2011 таможенные ставки уровняли с российскими и перегонщики теперь сосут куй. Продолжаю заниматься мелкой контрабандой, но планирую, всё таки переезжать на ПМЖ. В Польшу крайний вариант, лучше сразу к фашистам, Берлин мне нравится. Так что у меня есть все основания ненавидеть Россию.

muscovite

Я вот только не понимаю: что забыл на русском форуме человек, так не любящий Россию и русских? Покровы пришёл срывать? Правду-матку резать? Оставь, не надо... Мы про себя и так всё знаем. Знаем также, и на что способны. Посторонние "правдорубы" и "просветители" нам без надобности. А может тебе лавры Серго спать спокойно не дают? Ну так не стоит напрягаться - тему о тебе тут не создадут, не надейся.

Petroq

muscovite
Я вот только не понимаю: что забыл на русском форуме человек, так не любящий Россию и русских?
Интересно пообщаться, потроллить немножко, развлечься, умных людей почитать, интернет - это источник информации.
Ладно, ладно... Всё хорошо, больше не буду. Русские - братский народ, мир, дружба, жвачка.

sedoy zloy

vulcan1600
Такое впечатление

Уважаемый , Вы лингво-фашист ? Или акромя Ганзы фпринципе нигде не бываете ?
Вы я смотрю дохера кого пытаетесь осадить, в плане граматнава напесания .
Нинада, уважаемый, нипаймут . Ещё и послать могут . Это же интернет, не забыли ?
С уважением, КотЭ .

ЗЫ А на Лурик сходите фсёж, про граммар-наци почитайте, ага ...

Nuntio


что забыл на русском форуме человек, так не любящий Россию и русских?

В этом то и суть - мне например глубоко посрать что производит и что экспортирует Польша, Белорусь, Германия и даже США. Потому что меня лично, как правильно отметил Денис, это вообще не колышет.

А вот таким вот "не любящим" - нет.
Тут наткнулся на описание внутреннего состояния предателя - после предательства, чтобы заглушить муки совести человеку требуется постоянное подтверждение правильности своего поступка и его оправдание.
Вот и начинается - "..кого я предал - Рашку, да эта рашка вообще..." и я никакой не русский, я вообще - ...., а москали нас всю жизнь угнетали.
И т.п.

kartmann

Petroq
Если это будет выгодно, то без каких либо угрызений совести...

Ну с этим всё понятно. "Захочу в Голландию - педиком стану." - знакомое мировоззрение.

Что касается остального - вот видишь, как и ожидалось, мой уровень жизни в ненавистной тобой РФ на порядок лучше чем твой в обожаемой тобой Европе. По которой я к слову тоже могу шляться сколько угодно, не называя себя при этом тем кем я не являюсь. В итоге, что очевидно, оказалось что всё зависит не от страны, а от каждого конкретного человека.

Впрочем, то что ты не сидел и не сидишь на жопе, а крутишься (я имею ввиду мелкое предпринимательство) - это я уважаю. Правда это уважение уж слишком подпорчено твоей позицией "совесть в обмен на визу", уж очень воняет от такой позиции. Ну и как итог - я не увидел ровным счетом ничего из того что ты описал, что было бы обусловлено Европой или Штатами, всё что ты описал - сделано твоими личными усилиями, и от места уж никак не зависит. Как видно - что я, в какой то там сраной Москве, что скажем Вася Viper - вообще по твоим меркам хер знает где - в Ёбурге, что еще куча народонаселения (не такая большая как хотелось бы конечно) - живем лучше лично тебя, как ни крути. И "становиться педиком" чтобы поехать в Голландию нам при этом не надо, и совесть вполне себе можем позволить сохранить в том виде в котором есть, не избавляясь от нее ради мнимых благ. Мнимых - потому, что тут, в РФ, их не меньше, просто надо хотеть заниматься делом и знать где их найти.

При твоих склонностях к предпринимательству, в РФ ты бы жил не хуже чем сейчас. Просто вот с Белоруссией тебе не повезло, ибо малый бизнес там просто убит накорню и делать что-то, особенно с низов - решительно невозможно. За вступление в таможенный союз РФ винить не надо, без согласия вашего усатого диктатора это сделать было бы невозможно.

CKM

sedoy zloy
vulcan1600

Такое впечатление

Уважаемый , Вы лингво-фашист ? Или акромя Ганзы фпринципе нигде не бываете ?
Вы я смотрю дохера кого пытаетесь осадить, в плане граматнава напесания .
Нинада, уважаемый, нипаймут . Ещё и послать могут . Это же интернет, не забыли ?
С уважением, КотЭ .

ЗЫ А на Лурик сходите фсёж, про граммар-наци почитайте, ага ...


Вы вправе не поверить, но "осадить" в жизни у него получается намного эффективнее, чем в интернете. После этого послать уже не то что не могут, даже мыслей таких не возникает. 😊

ЗЫ. И правда, читать "падонкафскую" абракадабру неприятно.
Без обид.

Sergo-grenader

Petroq
таможенными союзами с РФ и Казахстаном, с с 1 июля 2011 таможенные ставки уровняли с российскими

Никто не хочет чтоб ему ставили палки в колёса. Т.к для предпринимателя важны открытые границы.

Вот например недовольство россиян, лего погасить убрав все пошлины. Несколько форм упрощенного налогообложения.

kartmann

Дружище Серго, ты недоволен?

Я вот вполне довонен (ну разве что всех сотрудников ФНС хотелось бы видеть в белых тапочках и молча, уж очень они бесят своей окончательной борзостью от полной безнаказанности), и одной формы УСН мне просто с верхом хватает.

Ты вот друг поясни, что тебя не устраивает в УСН и какие еще формы упрощенного налогооблажения тебе нужны (только форму налогообложения "чтобы не платить ваще" - не надо указывать, не оригинально).

kartmann

Недовольство россиян легко погасить только из крупнокалиберного пулемета. Я например как истинный россиянин - всегда найду чем быть недовольным! Ты меня хоть в земной рай помести, лично я найду к чему придраться полюбому. Не знаю уж как другие, но мне уж точно не угодишь.

Sergo-grenader

В Москве был случай, директор чего-то избил опоновца, видимо достали мужика, из управы, налоговой и не выдержал и пошёл на митинг.

Или ввозят конструкторы, и собирают по зап частям. Ну не издевательство ли это над перегонщиками? Или за взятки, не платят пошлины.

Даже скрепки и гвозди китайские, винтики для мебели.

Прекрасный рынок был Черкизовский, торгаши со всей РФ покупали там товар, его закрыли торгаши ездят в другие места за рубеж.

На Украине делают свадебные платья, российские торговцы их покупают оптом, но РФ требует пошлину.

Это разве нормально?

Jackhammer

Sergo-grenader
Это разве нормально?
а разве нет? или предлогаеш вообще без пошлин? и чо те перегонщики? барыги барыгами.

sedoy zloy

to CKM

И чо ? Не нравиццо Вам лично и Вашему другу с собачкой на юзерпике читать абракадабру, так не читайте . Это форум , с разными подразделами, а не лингвистический сайт .
Давайте банить всех за "жжошь, зачот, привед, убилнах, падсталом, пятниццо" .
Здоровый Ваш друг ? Ну да, ну да... Зозырил шас фоточки . Пичаль . А я вот хилый и кашляю . Патамушта курю .
Повторю : не нравится как выражает свои мысли, посредством клавиатуры, тот или иной индивидуум (в лингво-грамматическом плане) не еште .
Или тыцните на апельсиновый триангл . Так мол и так , поймали олбанца .
В Правилах есть запрет на падонкавский йазык ? Нет ? Ну тогда всего Вам доброго, уважаемый .

kartmann

Sergo-grenader
В Москве был случай, директор чего-то избил опоновца, видимо достали мужика, из управы, налоговой и не выдержал и пошёл на митинг.

Или ввозят конструкторы, и собирают по зап частям. Ну не издевательство ли это над перегонщиками? Или за взятки, не платят пошлины.

Даже скрепки и гвозди китайские, винтики для мебели.

Прекрасный рынок был Черкизовский, торгаши со всей РФ покупали там товар, его закрыли торгаши ездят в другие места за рубеж.

На Украине делают свадебные платья, российские торговцы их покупают оптом, но РФ требует пошлину.

Это разве нормально?

то что не поощряется деятельность "перегонщиков", которая сторго говоря не бизнес вообще, а халтура на время?

то что убрали рассадник говна и китайских нечистот с Черкизона?

то что требуют пошлины за ввоз иностранных товаров?

Серго, ты удивишься конечно, но, ДА - ЭТО НОРМАЛЬНО.

А все остальное, типа "Дети голодают, коррупция, преступность - разве это нормально?" - это просто патетика, вброс с заранее известным ответом. Цель какая у тебя Серго? Чтобы ответили что это не нормально? Или ты собрался рассказать мне тут про страны в которых нет ввозных пошлин на украинскую продукцию? или где процветают "перегонщики" машин? ну давай, просвети, раз такой краевед.

Nuntio

kartmann
Ты меня хоть в земной рай помести, лично я найду к чему придраться полюбому.

Точняк. И еще при этом "вздыхать" - долбаная страна.

Тут мужик пришел - жаловался - переписал все имущество на зятя (проблемы были с банком) а тот его кинул.
И вот после этого рассказа прозвучало - "е...ные законы, Россия есть Россия, что возьмешь"
Я ржал до икоты - еле сдержался, чтобы не при нем.

kartmann

А как в скором времени начнут гнать на страну и законы те, кто во ВТОРОЙ раз отдал свои деньги в МММ - это будет сказка, вот увидите. Будет массовый рев на тему что страна и закон виноваты в том, что они идиоты снова просрали свои деньги...

Инициатор

:::::Вадим Вадимович, при всем уважении, Вы поймите разницу между разведкой и прочими подразделениями, родами войск.
У всех свои задачи. СС не столько войска, сколько каратели. Особенно мертвая голова.:::::

Почтеннейшие, при моуй невообразимой любви к вашим мнеиям...
Я крайне озадачен...

Послать вас изучать матчасть?

Попытаться заставить вас включить голову?

Постараться вывести вас из зомбо-пропагандного состояния?

И то и другое и третье мне никогда не пощали.
Ибо это крайне мучительно - расставаться с иллюзиями.
И у 95% людей это не получается.

Те же 5% у кого получается - всё равно не прощают мне расставания с их тараканами.

Поэтому ничего не буду предпринимать.

Просто задам вопросы, которые взорвут ваш с Картманом моск... или заставит голову ещё плотнее схлопнуться:

1. Мы обсуждаем задачи, цели создания и подготовки? Или всё-таки результаты некоторых операций? Эпизодических операций подавления партизанского тыла или карательных операций?

2. Вы действительно уверены, что в России, как и во всех других странах НЕТ заточенных на карательные операции частей?

3. Вы всерьёз верите, что целью создания и подготовки частей СС было узкоспециализированное "поджыгание хат" и "разбивание младенцев об угол"?

Если ответ на эти вопросы - ДА... то я даже и не знаю...

muscovite

В первый раз не попался на удочку МММ-сов - мож сейчас попробовать?.. ДеньгУ, ух, как хоцца зашибить леХкую...
Сергей, как экономиста тебя спрашиваю: стОит ли?

Sergo-grenader

Господа я не жалуюсь, но чтоб зарегистрировать кассовый аппарат нужно собрать 9-10 бумажек.

Я честный гражданин, ничего против РФ не имею. Но маразма хватает.

Я просто против всех пошлин. Телик я не смотрю кроме научных каналов и рбк, 23 февраля не отмечаю, филю не слушаю, за футбол не болею.

Хорошо что инет есть, а не как в Северной Корее и на этом спасибо.

kartmann

Инициатор
...

разговор слепого с глухим

раньше у меня такое ощущение было только от общения с Серго - ты ему про Фому, а он тебе про Ерему.

При этом цель обсуждения так же не ясна абсолютно. Один говорит - "СС - гниды", второй говорит "советские ВС - тоже гниды". И что? Это что, как-то оправдывает СС-овцев? или автоматом все должны в них влюбиться?

Это вообще не контраргумент нихрена. Я говорю что помидор - круглый и красный, ты мне начинаешь доказывать что яблоко тоже круглое и бывает красным. Это что, как-то опровергает тот факт что помидор круглый и красный? или то что яблоко тоже круглое - делает помидор квадратным? Че за фигня вообще. Уж извините, что пришлось на фруктах и овощах объяснять всю бредовость этого словесного противостояния.

Насчет схлопывания голов и взрыва мозга, вот не нужно, а то знаешь ли, как у Леонида Филатова:

"Что за ушлый вы народ, не клади вам пальца в рот.
Всяк другого мнит уродом, несмотря что сам урод." (с)

Инициатор

Угу.

"Скушай заячий помёт,
он ядрёный, он проймёт..."


:::::Это что, как-то оправдывает СС-овцев?::::

Я по старости головой слабый стал.
Напомни пожалуйста, где я про оправдывание говорил.
Или про влюблённость...

А то я запамятовал...

Монархист

По пунктам.
1 нет
2. Уверен, что не знаю верного ответа. Могут приказать любой части.
3. СС создавалось как рычаг противодействия СА, в политической борьбе.
А еще Са, были нужны в уличной борьбе с противными партиями.
Сжигать хаты и младенцев об угол это методо, а не цель.
С уважением.

Инициатор

По пунктам.

Урра, блин!
Ещё не всё потеряно.

Остался всего один шаг, чтобы понять мою мысль...
Она высказана мной в самом начале (намёком) и как бы автоматом вытекает из этих пунктов...

А именно:

1. Делать из СС ацкосотону - слишком велика честь. Как и возвеличивать Гиттлера до постамента "антихриста".
Обычные нападатели, каких в истории была масса... и которые все подавились Русью-Россией.

2. Говна и грязи на любой войне - выше крыши. И наличие грязной работы и её исполнителей - вряд ли критерии для создания жупелов аццой-сотоны.

3. Садизма НЕОБОСНОВАННОГО во имя аллаха - сегодня НА ПОРЯДКИ больше, чем в годы войны... (когда жестокость была одним из (правильно) МЕТОДОВ...


П.С.
И поверьте, сегодня гораздо худшая вещь, чем почившие в боза ССовцы - вполне успешно идёт по пути легализации и толерастии.
ГОРАЗДО более зверская и гораздо более опасная для всего человечества (чем все эти набившие оскомину фошызмо-нацызмо-шовинизмо).

Про чо я?
А вот про это: http://www.right-to-love.name/

Такого никакие гитлеры с мусолинями не придумают...

Sergo-grenader

Инициатор, да на войне летают пули с обеих сторон, Вы правы. Но когда у гражданина убили семью и разбомбили дом, знаете ли странно если он не возьмёт в руки оружие и не пойдёт воевать.

Знаете когда воюют военные между собой это нормально. А когда беспредел в отношении мирных граждан это геноцид.

За деньги можно убивать, глумиться, издеваться и бомбить. А вот воевать не получится.

Беспредельщиков везде хватает.

Но тут кто беспределит и глумиться, занимается садизмом, он большой трус оказывается.

Adonis

Sergo-grenader
Но когда у гражданина убили семью и разбомбили дом, знаете ли странно если он не возьмёт в руки оружие и не пойдёт воевать.
Война и месть вещи разные

Sergo-grenader

Господа я привёл факты:

1) Ссср не мог себя обеспечивать едой, в полной мере. РФ то же не может это не плохо и не хорошо. Такова реальность.
2) Не мог обеспечивать одеждой и тому прочим.
3) Ссср никто не вышел защищать в 1991г, из тех кто давал присягу.
4) Толку от танков нет, их давно уже переплавили. И это к лучшему.

Это факты.

Сейчас в 2012г:

1) Апельсины дешевле картофеля. Такого никогда не было в РФ.
2) Россиянин может легко заказывать товары с амазона, совместные покупки собираются 20-30 чел и покупают товар оптом по инету.
3) Те же ножевые секции во многих регионах, люди общаются и знакомятся в соц сетях.
4) Много компаний транспортных, занимаются доставкой грузов.
5) Расширяют федеральные трассы. Спасибо Государству.
6) Население из моно городов мигрирует, у них нет иного выхода. Знакомятся по соц сетям, создают семьи.

Это прекрасно, что есть такие возможности, для населения РФ.

А какую музыку слушать, это личное дело каждого, или болеть за футбольную команду.

Я музыку вообще не слушаю и за футбол не болею. В этом упрекать нельзя.

Мне без разницы кто работает и продаёт картошку или апельсины или шаруму. Если он это делает хорошо, его товары буду пользоваться спросом, это хороший человек значит.

Прекрасно, что мы живём в такое время и ещё мир. Я мирный человек, я за мир.

Но мне стыдно за Ссср\РФ, когда она бомбила Чечню, Грузию, вторгалась в Прибалтику, и построила стену в Германии, мне стыдно перед Петрогом, что его лишили возможности заниматься любимым делом.

Патриотом назвать себя я не могу, к геройству не готов, воевать я не умею, я мирный провинциальный гражданин открыл для себя мир Амазона, Ебея. И мне этот мир нравится покупать товары в 2.5 раза дешевле чем они стоят в РФ.


Ресурсы продаются это хорошо, если есть что продовать. У котого то и этого нет.


KocopeZ

Инициатор
[/b]
Про чо я?
А вот про это: http://www.right-to-love.name/

Такого никакие гитлеры с мусолинями не придумают...[/B]

Вот пелядь.. И все сука, так спокойно, толково, обстоятельно... Не, тут без дихлофоса не обойтись..

BenRu

2 Гренадер

Молодой человек, упиваясь своей ограниченностью, Вы роете себе могилу - нет, никто отсюда за вами не придет, просто "демократические" вирусы из импортных рыбы, курицы, колбасы и мяса, а также импортных просроченных лекарств превратят ваш мозг в желе (и похоже, процесс пошел уже), а далее вам вообще уж ничего делать не придется (разве что смотреть упомянутые вами каналы ТВ).
Но вы уже сделали свой выбор.

T55M

Sergo-grenader
Господа я привёл факты:
1) Ссср не мог себя обеспечивать едой, в полной мере. РФ то же не может это не плохо и не хорошо. Такова реальность.
2) Не мог обеспечивать одеждой и тому прочим.
3) Ссср никто не вышел защищать в 1991г, из тех кто давал присягу.
4) Толку от танков нет, их давно уже переплавили. И это к лучшему.
Это факты.

Сереж, а что такое "факты"? Ну вот что ты под этим термином понимаешь?
я с дрожью представляю себе твое детство, читая о твоей любви к апельсинам.

1. Неверно
2. Неверно
3. Верно
4. Неверно

касательно отмены пошлин.

придут сюда сети, вал-март какой, и ты со своей ножевой лавкой разоришься за неделю.
и ничего тебе не останется, как каждое утро биццо у заднего входа с такими же оболдуями за право получить дневную работу за 3 доллара по мытью полов или уборке банок протухших с полок...

я в доминикане видел очереди из тысяч!!! безработных, размахивающих резюме, претендующих на 1-2 рабочих места по уборке номеров в гостиннице.
и у них нет НИКАКИХ шансов вообще, кроме как толпится каждое утро.
одно счастие - бананы и апельсины на каждом углу растут.

вот для того, что бы подобного не было, страны вводят импортные пошлины, которые помогают создавать рабочие места, таким как ты.

Еще раз, Сережа.
Твое мнение по экономике ни стоит вообще ничего.
У тебя нет ни образования, ни жизненного опыта.
Твое мнение это набор букв.
Посадили обезьяну за клаву, она что то долбит там...

muscovite

Sergo-grenader
Но мне стыдно за Ссср\РФ, когда она бомбила Чечню, Грузию, вторгалась в Прибалтику, и построила стену в Германии, мне стыдно перед Петрогом, что его лишили возможности заниматься любимым делом.

Монархист

Инициатор А кто говорит что СС сотона.
Обычные упыри но с иделогией. Такие были до них есть ныне и будут потом.
Но эти были особо упертые поэтому их так долго помнят.
Вы вторую часть Извека писать будете?

Инициатор

::::Обычные упыри но с иделогией.::::

Угу.

А ГРУ - обычные герои с идеологией.

А морпехи США - обычные морпехи с идеологией...

Чо сказать-то хотел?

Что их идеология - более сотонинская, чем у других?


Опять за рыбу деньги....

Включайте голову, забудьте на минутку пропаганду...


П.С.
Идеология у СС била меньшей, чем у Красной Армии.
Доказательства?
Смотрите плакаты СССР и плакаты Вермахта.
Посмотрите где она - идеология и где она больше сотонинская.

Короче учите матчасть, а то мне уже надоело читать зомборечию...


П.П.С.
Извека, Банкет, Корень зла и прочие работы возможно буду продолжать.
Но без особой спешки.
Печатать меня при жизни вряд ли будут - нетолерантен...
Поэтому спешить и упираться смысла нет.

Монархист

Инициатор по книгам. жаль, что так. очень жаль. 😞
Идеология у всех одинакова. Я сильнее а значит я прав. Только мне до этого единства нет дела. Свои мне свои. Чужие мне чужие. Хотя многие свои .. лучше б их не было.
СС упыри потому. что против нас.
Как то так.

Монархист

Проще говоря, своя рубашка ближе к телу.

Sergo-grenader

T55M, ничего кроме хамства от Вас нет. Впрочем общение с Беркемом, и беганье с фанерной лошадкой и в будёновке это очень плохо.

Вот ведь какие плохие капиталисты всё строят и строят свои магазины, а население совершает покупки в инете.

Оказывается если человек оказывает услуги плохо, население перестаёт этими услугами пользоваться или покупать дорогие товары. Человек идёт в тот магазин где дешевле.

T55M

так ты ж только хамство из моих сообщений и можешь понять.

про Беркема, и особенно, лошадку - уел, уел, что могу сказать...

касаемо "капиталистов" - старайся рассматривать процессы в динамике.

Sergo-grenader

T55M, например 3 магазина в одном цена на товар 10руб, в другом 12руб, в третьем 15руб. Я иду туда, где цена 10руб, и это приличный магазин типа Карусели.

Это не заговор, а, как правило, в больших магазинах цены ниже, чем на рынках толкучках. Да и торговцы кто заболевает, кто уезжает из РФ, умирает, всегда что-то освобождается, приходит новый оптовик на рынок, у которого цены ниже.

Это простые примеры. Или совместные покупки, собираются 30-50чел договариваются по соц сетям и покупают оптом товар.

Прекрасно что есть такие возможности.


T55M

Sergo-grenader
T55M, например 3 магазина в одном цена на товар 10руб, в другом 12руб, в третьем 15руб. Я иду туда, где цена 10руб, и это приличный магазин типа Карусели.

Это не заговор, а, как правило, в больших магазинах цены ниже, чем на рынках толкучках. Да и торговцы кто заболевает, кто уезжает из РФ, умирает, всегда что-то освобождается, приходит новый оптовик на рынок, у которого цены ниже.

Это простые примеры. Или совместные покупки, собираются 30-50чел договариваются по соц сетям и покупают оптом товар.

Прекрасно что есть такие возможности.

как бы тебе объяснить.
бизнес это не только яркая реклама и низкие цены...

на западе, при строительстве супера, закрывается 100 мелких лавок. магазин нанимает только 20 сотрудников.
80 идут на биржу за пособием.

потому, государства законодательно ограничивает дни и время работы суперов. что бы дать жизни мелким торговцам, которые торгуют тем же товаром с большей наценкой.

вот ты знал это например? нет.
а пытаешься выступать в роли последней инстанции.
"апельсины, картошка, дешево - это хорошо"

во всех развитых странах мира периодически проходят акции "покупай отечественное", не смотря на то что импортное зачастую дешевле, а то и лучше.
Покупая отечественное, дают жизни своим соседям.


И на каком нибудь французском или американском форуме, где бы ты писал подобное про импорт из китая, тебя бы шпыняли не меньше, чем здесь, когда ты пишешь про импорт из пендосии.

потому как люди в массе своей хорошо понимают, что такое хорошо, а что такое плохо...

kartmann

Sergo-grenader
T55M, например 3 магазина в одном цена на товар 10руб, в другом 12руб, в третьем 15руб. Я иду туда, где цена 10руб, и это приличный магазин типа Карусели.

Серго, я тебе в 10-й раз пишу, хватит рассуждать о финансах и маркетинге, потому что в этом ты даже не ноль, ты абсолютный ноль (а из физики мы знаем что это - минус 375).

Давай я для тебя непроходимого приведу другой пример. Есть два магазина, в одном цена на товар 10 рублей, но он дальше от дома и ассортимент других товаров в нем небольшой, а в другом магазине цена на товар 12 руб. но он ближе к жилым домам и ассортимент в нем побольше. Ты идешь туда, где цена 10 рублей (потому что мозга у тебя почти нет), но люди которым нужны другие товары тоже, которых нет в этом магазине, пойдут в тот, в котором он стоит 12, зато другие товары есть и ближе к дому. Оба магазина прекрасно существуют.

Это потому что ты абсолютно нифига не понимаешь ни в маркетинге, ни вообще в чем бы то ни было связанном с экономикой.

Теперь дальше, имеется волмарт, у которого ассортимент в 10 раз больше чем в этих двух магазинах, и есть доступ к очень дешовым кредитам - из-за объемов. Он решил прийти в тот город в котором находятся эти два магазина. Волмарт анализирует ассортимент всех находящихся в городе магазинов и цены. Далее волмарт строят свою коробку. И что же они делают - а они ставят на те товары, которые есть в местных магазинах цену в 10 руб. В том числе себе в убыток. Зато цены на остальной огромный ассортимент, которого в местных магазинах вообще не было, увеличивают цену на 10-20%. В итоге все городские хомячки типа тебя бегут стаей в волмарт, потому что всё, что продается в местных двух магазинах - там дешевле. Но они покупают там и остальные товары, которые на 20% дороже. Волмарт убытки от одной товарной группы погашает доходом от товаров с завышенной ценой или в крайнем случае за счет дешевых кредитов.
В это время те два магазина которые были в городе просто разоряются, потому что все хомячки убежали в волмарт, а кредит они получить не могут, да и незачем, так как они волмарт в демпинге не пересидят никогда. И что происходит? а происходит то, что в городе остается только один волмарт и больше ничего. Глупенькие сережи рады до усрачки. А вот волмарт когда вытеснил всех конкурентов начинает плавно повышать цены на те товары, которые ранее продавал за 10 рублей, и в течение 1-2 лет эти самые товары стоят уже не 10 и не 12 и не 15, а 17 рублей. А глупым Сережам уже бежать некуда, потому что других магазинов в городе не осталось и больше нигде этот товар не купить. Это результат любой монополии.

Но я очень сомневаюсь Серожа, что у тебя хватит соображалки, чтобы понять хотя бы часть из того что я написал.

шизофазия, это вам не шуточки...

Sergo-grenader

T55M, ничего против не имею. Что слушать, за кого болеть, личное дело каждого. Вроде если ты задорнова и филю не слушаешь, получи порцию оскорблений.

Отечественное я то же покупаю, накомарник купил недавно, брезентовый плащ, сапоги кирзовые чтоб гулять по лесу ибо змеи.

Я говорю про товары которые я раньше не мог купить, т.к было невозможно либо они стоили очень много.


T55M

kartmann

(а из физики мы знаем что это - минус 375).

Д

физики бы поспорили )))

kartmann

Сделаем вид, что мы этого не заметили (тсссссс!)

Тем более что в случае с Серго минус 273 - не в полной мере отражает картину... минус 375 ближе к истине )))))))

T55M

)))

Sergo-grenader

kartmann, что-то дороже, что-то дешевле. Мир не черно белый.

Прекрасно рядом стоят два магазина мвидео, эльдорадо. Прекрасно 2 ларька стоят, 2 арбузницы на одной улице или даже рядом.

Население это конкретные люди которые выбирают где дешевле и качественней. Если большой магазин повысит цены люди просто перестанут туда ходить, и товар будет медленно продаваться, гнить, портиться.

Цены на товары оличаются где то орехи 150руб, в другом 200руб, но зато хлеб дешевле. Это примеры.

Но я могу купить мешок орехов за 100руб оптом.

kartmann

Sergo-grenader
Если большой магазин повысит цены люди просто перестанут туда ходить, и товар будет медленно продаваться, гнить, портиться.

ядреееена матрена...... ПРОСНИСЬ! если в Чебоксарах поставят две коробки волмарта НЕ БУДЕТ у вас других магазинов через 3-4 года. Куда ты перестанешь ходить? жрать чтоли перестанешь? Ты вообще понимаешь что такое монополия нет?

kartmann

Зацените какое феерическое Б-У-У-ЭЭЭЭЭЭ.... (стырено у Эйнхерия)



Sergo-grenader

А Вы можете физически поднятся на такую высоту? Взять ХД камеру, звук наложить?

Ибо там ветер сильный в горах. А поднятся по лесистому холму на высоту 300-400м над уровнем моря, цепляясь руками за корни деревьев?

Или надо себя палкой мутузить?

kartmann

Видео не о том как они поднимались на гору и не о том как накладывать звук на камеру.

А ты Серго можешь пролежать на земле в одном положении не шевелясь (когда я говорю не шевелясь - я имею ввиду СОВСЕМ не шевелясь), ну скажем для начала часов 6 ? Попробуй для интереса. Можешь даже дома попробовать, на кровати. Главное условие - не шевелиться. В качестве индикатора может быть обычный оъемный датчик движения от домашней сигнализации, пролежать надо так, чтобы этот датчик движения не сработал на максимальной чувствительности. Всего 6 часов, чисто для тебя фора.

А пока ты придумываешь отговорку чтобы этого не делать (потому что чувствуешь тут подвох и ссышь что не получится), я замечу, что когда люди смотрят видео с названием "Защита от ножа без оружия", они там пытаются увидеть именно это самое, что написано, а не вершины гор и музыку наложенную.

Проблема решается просто - переименованием видео в "Медитационные танцы в горах", или "зацените как я круто музыку наложил на видео!"

Nuntio

Зацените какое феерическое Б-У-У-ЭЭЭЭЭЭ

Я думал хуже женской группы которую лбы в камуфле учили за нож хвататься уже не будет.
Но это видео вновь возродило во мне надежду.

Инициатор

Феерист феериста видит издалека...
http://www.sebfight.ru/img/article/115_14.jpg

Инициатор

::::::в одном положении не шевелясь:::::

Это ещё не самое страшное.
Страшное начинается когда после этого лежания надо стартовать.

oldmiker

Инициатор
Феерист феериста видит издалека...
http://www.sebfight.ru/img/article/115_14.jpg

и какая же там связь?

Инициатор

::::::и какая же там связь?::::::


Дык конечно никакой. Это фотомонтаж вообще.

Думайте... думайте....
А лучше спросите гранд-маэстро - он как Штирлиц - придумает массу красивых и умных (с его точки зрения) слов и объяснений, которые в очередной раз полностью удовлетворят ваше недоумение.

oldmiker

Так загадочно... а че там думать? заслушивали доклад какого-то 9-дана по каратэ, президента Всемирной конфедерации боевых искусств, профессора Н.В. Смирнова.
И что?
Если бы он с девочкой на Эльбрус полез

testimonium paupertatis, короче

Инициатор

Ну вот, видишь, сам справился....
А поначалу решил на понт взять.... "какая связь...."

Нету никакой связи.
Её и не бывает.
Только кто-то чо-то заслушивает....

(в этом месте должен быть смаил... токо я их не ставлю)

oldmiker

Ну, иной раз, чтобы понять, что автор - эпигон, приходится книжку прочитать. Это же не значит, что у тебя связь с автором?

Инициатор

Тебе приходится всю книжку читать, чтобы понять, что прочёл гавно?
Хм....
Каждому своё....

Я уже на 1-5-й странице вижу, стоит ли аффтар внимания....
А уж если у аффторофф есть видео...

oldmiker

Инициатор
Тебе приходится всю книжку читать, чтобы понять, что прочёл гавно?
Хм....
Каждому своё....

Я на 1-5-й странице вижу, стоит аффтар внимания....
А уж если у аффторофф есть видео...

Говно и эпигонство - немного разные вещи. Хотя, по большой части, конечно, говно. А иногда читаешь, и думаешь: где я все это уже читал? Хотя, если примитивизировать, то все одно.

kartmann

Инициатор
::::::в одном положении не шевелясь:::::

Это ещё не самое страшное.
Страшное начинается когда после этого лежания надо стартовать.

Ну, ну, ты мне так Серго спугнешь.

Видишь я ему и так супер мягкие условия предлагаю, всего 6 часов, а не 18 и даже не 8-12, всё дома, в тепле, на мягком диване, без букашек, жучков, муравьишек и комариков, а так, чисто попробовать.

Ну, если просто расслабленно лежать, то встать он не сможет конечно...

С другой стороны, там где взаправду всё, там бывает что жить так хочется, что и стартанешь, да еще и так, что сам удивишься... херово будет уже потом.

kartmann

Пиарщики у политиков фонтанируют идеями...

Jackhammer

а морда и впрямь мерзкая

Jackhammer

кой на кого малость похожа.

kartmann

на игрока команды КВН - "БГУ", тот который заикался все время... не знаю как зовут.

Osenniy

Итак, куда валим при БП? 😊

Инициатор

::: без букашек, жучков, муравьишек и комариков:::

Комары лучше, чем муравьи...
С комаров токо распухаешь и тошнит.

А вот муравьи - это жесть уже реальная.

П.С.
Ну и ночью ползком по гавну проползти.... а с утра мухи....

Petroq

Osenniy
Итак, куда валим при БП?
Я буду жить в дорожном мотеле или бюджетном доме отдыха, рядом с федеральной трассой(буду мобильным), меня будет охранять охранник с сайгой, повар будет готовить, горничная стирать одежду и проводить влажную уборку, газовый водонагреватель будет греть воду, каждый вечер ашотик мне будет готовить шашлык(порошу пожарить сильно мало-ли). (C)

Jackhammer

Petroq
(C)
это ктож высрался? не СВ?

kartmann

С-Г полюбому. Чувствуется Серго-POWER в этом опусе.

kartmann

Инициатор
П.С.
Ну и ночью ползком по гавну проползти.... а с утра мухи....

Ну если говно качественное и не человеческое, то не так уж оно и плохо. Хорошо перебивает твой собственный запах, при этом оставаясь вполне себе природным запахом, не вызывающим подозрений. Да и человеки к счастью на запах говна не особо охотно идут, скорее обойдут инстинктивно. Так што иногда может нелишне и спецом гавнеца найти, а не токмо случайно вляпаться. Те мухи которые на говне специализируются, они этим говном и удовлетворяются, им кроме него особо не надо ничего. Те мухи которые грызутся, они по говну не спецы, они скорее по тухлятине и гнильце - вот в это я бы точняк не стал вляпываться, тем более специально.


Jackhammer

kartmann
С-Г
Блин букву не ту стукнул 😊

Petroq

Jackhammer
это ктож высрался?
Берёте фразу и забиваете в Гугл. Узнаёте автора. Хотя и так понятно, тут цитируют только одного человека. Удивительно, но в его постах можно найти ответ практически на любой вопрос...

Инициатор

::::Ну если говно качественное и не человеческое::::

Лось, коник, барашек - согласен вполне экологично и терпимо.
Коровий свежак - хуже.

Токо вот там, куда позарез надо - случается именно человечье...

П.С.
Мухи... ну ё нахрен. Так зудят, что хрен танк услышишь.

T55M

Следующим этапом в развитии Т-90 стали ОКР «Прорыв» и «Прорыв-2», результатом которых стала следующая модификация - Т-90М. В первую очередь следует сказать о полностью новой автоматизированной СУО «Калина». Прицельный комплекс состоит из панорамного прицела командира «Соколиный глаз», прицела наводчика «Сосна-У» и резервного ТВ прицела. В СУО внедрён автомат сопровождения цели, позволяющий в автоматическом режиме вести огонь по обнаруженным целям при взаимном маневрировании цели и танка. При этом все расчеты данных для стрельбы производятся автоматически, без участия человека (хотя, естественно, возможен и ручной режим). В состав СУО «Калина» внедрён программно-технический комплекс взаимодействия танкового или мотострелкового батальона, объединяющий на поле боя всех его участников и позволяющий получать и передавать данные о противнике и собственных силах в автоматическом режиме. Комплекс интегрирован с создающимися автоматизированными системами управления войсками (АСУВ), имеет новые средства связи.


ну вот чего бы не пострелять в таких условиях?

T55M

Инициатор
Мухи... ну ё нахрен. Так зудят, что хрен танк услышишь.

танк, Вадим, ни одна муха не заглушит, если рядом проходит, а уж при выстреле новобранец точно рядом с собой всех мух соберет, 100% ...

ЗлХ

2 T55M
Чегоб не поуправлять в таких условиях, выделил рамкой нужные подразделения и отправил ограблять воон тот корован.

T55M

вот и я про то...
когда в первый комманд конквер играл, похожие мысли посещали

даже размышлял о сюжете многопользовательской игры, при которой малая часть народу играла бы "в стратегию", чуть большая "в тактику", а основная масса рубилась бы на симуляторах и в 3д шуттерах.

ЗлХ

2 T55M
Ща одна неизвестная исландская компания мутит нечто похожее в виртуале.
Есть космосим с мощной экономической базой, в него играют с pc и есть шутер с кучей техники для ps3 парней с приставки игроки в космосим могут нанимать в своих сугубо корыстных целях для битв за ресурсы на поверхности миров, соответсно они же их перевозят, оказывают поддержку орбитальными ударами.
А те бегают, ездют на танчиках, летают на штурмовиках и осуществляют тактическое командование подразделениями на месте.
Что у них получится можно будет посмотреть уже в этом году, а не в этом так в следующем.

T55M

прикольно ))

а я лет 10 назад об этом думал.
даже в "никиту" как-то забрел, но они продавались в тот момент, там не до моих фантазий было

давно уже не играл...

ЗлХ

2 T55M
Ну как бэ считается что и так подход слишком сложный для реализации, так как требует дохренище организованного сообщества игроков.
EVE это самое оно и есть, а кроме неё пожалуй и нет ничего даже близкого по сложности.

Рядовой запаса

2 T55СМ
В 91-м, в время прохождения ДВС в БВО, слышал об АСУВ просто фантастические истории.Дескать, поражение противника организованно двумя наблюдателями-наводчиками, одним оператором связи и двумя танками с экипажем. Типа, схема в состоянии разнести в два раза превосходящие силы и остаться в строю. Но чёта потом про АСУВ не слышно было нехрена...

T55M

ЗлХ
2 T55M
Ну как бэ считается что и так подход слишком сложный для реализации,

могу представить...

T55M

Рядовой запаса
2 T55СМ
В 91-м, в время прохождения ДВС в БВО, слышал об АСУВ просто фантастические истории.Дескать, поражение противника организованно двумя наблюдателями-наводчиками, одним оператором связи и двумя танками с экипажем. Типа, схема в состоянии разнести в два раза превосходящие силы и остаться в строю. Но чёта потом про АСУВ не слышно было нехрена...

http://www.odnako.org/blogs/show_16037/ тут есть немного

ratte6-1

господа, подскажите- к кому обратиться с вопросом идентификации следов? а то вот за мною по пятам ходит зверь а я не следопыт


Jackhammer

Если не гоню о там два вида следов. А обратится стоит в раздел "охота".

ЗлХ

2 ratte6-1
Да вроде псина какая-то

kartmann

Я тоже вижу минимум два разных следа.

Jackhammer

Один собакен, це безспорно. А вот второй какой то медведь-дистрофик.

KocopeZ

Размер сравнить не с чем, но вроде выдра..

vulcan1600

Это Т55М идёт по следу. Хочет поймать и инвестировать прямо в Вас.

ratte6-1

у нас водятся росомахи- не может второй след быть её? сейчас продублирую в охоте.

ratte6-1

ЗлХ
Да вроде псина какая-то
а. да. в окрестностях живёт бродячая овчарка большая.

T55M

vulcan1600
Это Т55М идёт по следу. Хочет поймать и инвестировать прямо в Вас.

надеюсь, Шато Рош Бланш было охлаждено до необходимой температуры?

Jackhammer

ratte6-1
у нас водятся росомахи
На мой взгяд, возможно.

T55M

http://topwar.ru/8160-neobychn...skiy-molot.html

Объект 477, Харьковский Молот

Sergo-grenader

Вертолёт Кобра в Ираке, видео с прицела.



Подсвечивают цель лазером ночью. И туда падают бомбы. А ведь очень сложно объяснить пилоту который находиться над целью 2-3сек, где это место, не будешь же ему объяснять "как пройти в библитеку". Когда есть лазер.

Если разведка или спецназ наткунулись на лагерь боевиков вызывают фронтовой бомбардировщик или ударный вертолёт.



kartmann

Sergo-grenader
Подсвечивают цель лазером ночью. И туда падают бомбы.

да ты чоооооооооо! правда чтоль? да лааадно, ты гонишь, такого не бывает.

крутатенюшка! вот бы нам что-то подобное, а то ведь у нас ничо подобного и не слыхали даже...

Ты бы поискал в яндексе 1Д22 или 1Д26, может чего и нашел бы а?


Да и насчет вертолетов - не впечатлил.



Sergo-grenader

kartmann, это должно всё применяться, в реальных условиях. Вроде уничтожения Осамы бен ладена, уничтожение террористов.

Каких-то заданиях. Так то перспектива встреча с 20-30 боевиками которые с Ак-47 и Рпг, знают свои места(кишлаки, горы и тд) как пять пальцев, не очень, даже для спецназа.

Тут видите как есть активность, т.к в тепловизоре видно, вызывают ударный вертолёт, подсвечивают. Вертолёт кругами летать не должен и пилоту объяснять ничего не нужно за каким камушком сидит боевик.

Я не специалист, просто увидел видео, где даже мне всё понятно, лазер и на это место падают бомбы, снаряды 30мм. Опять же лазер не должен быть бандурой, не больше ноутбука.

Т.к операции сопряжены с риском в 500м беляшами торгует мирный гражданин, а соседней улице боевики.



Вот боевики, видите как их уничтожили, вертолёт Апач они не слышат и не видят, мирные граждане в 100-200м врят ли пострадали.

Всё бомбить то же не дело, задача боевиков только уничтожать. А в 200м мирный гражданин своими беляшами торгует, претензий к нему нет.

Bennito

Беляшами из того фарша, что с Апача настругали...
Сорри, не смог удержаться)))

kartmann

Sergo-grenader
это должно всё применяться, в реальных условиях. Вроде уничтожения Осамы бен ладена.

ты даже не представляешь как это смешно звучит. насчет бен ладена.

ты бы еще про уничтожение микки-мауса и пиноккио написал, или какого другого мультяшного персонажа.

Sergo-grenader
Так то перспектива встреча с 20-30 боевиками которые с Ак-47 и Рпг, знают свои места(кишлаки, горы и тд) как пять пальцев, не очень, даже для спецназа.

ты бы кончал тут иконы делать из духов. давили их очень даже хорошо и в горах и где угодно, и надо будет - еще задавим. Знают они свои места, как же, это всякие арабы наемные и иранцы чтоли кавказ знали? да они там первый раз были так же как и мы. Единственно кого они сильно давили - это наших срочников, детей после школы сразу по сути... А реальных профи у них так же мало как и везде.

Sergo-grenader
Тут видите как есть активность, т.к в тепловизоре видно, вызывают ударный вертолёт, подсвечивают. Вертолёт кругами летать не должен и пилоту объяснять ничего не нужно за каким камушком сидит боевик.

у тебя в роду чукчей не было? "что вижу то пою"

Sergo-grenader
Я не специалист

верю, верю, Серег, можешь даже не убеждать.

Sergo-grenader
Опять же лазер не должен быть бандурой, не больше ноутбука.

Это хорошо что ты сказал что не специалист. ЛЦД по твоему это что? лазерная указка? Ты бы для начала поизучал габариты и вес современных аналогов 1Д26 американского производства... не больше ноутбука... угу... и вес 50 грамм...


ЗлХ

2 T55M
Барабанные автоматы заряжания появились у хранцузов есчо в 50-тые.
а так кнечна интересная хреновина но чейчас в основном всякие бмп и прочие транспорты лепят с необитаемой башней.

Sergo-grenader

kartmann, лазер там непростой, т.к это пятнышко(точка) видно на мониторе у пилота.

Я читаю журнал Оружие, Техника Молодёжи. Даже вот подсвечивают танк например на него падает бомба, т.к на бомбе стоит штуковина и она эту(лазер) точку видит.

Сейчас как раз важна точность: всё оружие снайперское, больше для полицейских задачь. Задача уничтожить повстанцев с минимальными издержками и быстро. Как это будет сделанно без разницы.

Но даже мне понятно, что разведка делаецо спутниками, а к месту подплывает авианосец на котором фронтовые бомбардировщики.

И у Кадафи, были солдаты и танки, но были разбиты склады со снарядами и топливом, едой. Кадафи проиграл, хотя покупал много советского и российского оружия. Оказывается танк это груда металла если к нему нет топлива и снарядов, а все склады взорваны и догорают.

А Осама бен ладен, был наказан, за свои действия. Полевые командиры в Ираке или Афганистане уничтожаются оперативно.

ЗлХ

.

Sergo-grenader

Есть такие штуки, называется инфраструктура: водопровод, канализация, связь, энергетика, нпз, заводы которые делают оружие, мосты и плотины, дамбы, склады с оружием, едой и припасами.

Уничтожают всегда эти цели. Повстанец побегает недолго, рано или поздно заболеет тифом, желтухой.

Кучки повстанцев уничтожают Апачи. Командиров боевиков уничтожают, по данным разведки и агентурной информации.

Обхитрить противника это правильно. С ним в "честном бою" мериться не нужно "силой".

ЗлХ

///

Jackhammer

...Серго-гражданин...

T55M

ЗлХ
2 T55M
Барабанные автоматы заряжания появились у хранцузов есчо в 50-тые.
а так кнечна интересная хреновина но чейчас в основном всякие бмп и прочие транспорты лепят с необитаемой башней.

необитаемая башня - перспектива для танка.
экипаж в капсуле, в средине корпуса, с тех же 50 думают.
Т-95

http://topwar.ru/9664-tank-pre...i-realnost.html
вот тут подборка


Вступаем в область оперирования исключительно ссылками...


не встречал статью что то типа "перспективы роботизированных танков"?

ЗлХ

ЛАЗОРЫ! ЛАЗОРЫ ПОВСЮДУ!

"...лазер там непростой, т.к это пятнышко..."

T55M

kartmann
.

Походу, он троллит )))

kartmann

Sergo-grenader
Сейчас как раз важна точность: всё оружие снайперское, больше для полицейских задачь.


Но даже мне понятно, что разведка делаецо спутниками, а к месту подплывает авианосец на котором фронтовые бомбардировщики.

А Осама бен ладен, был наказан, за свои действия. Полевые командиры в Ираке или Афганистане уничтожаются оперативно.



kartmann

- Девушка, сколько у вас было сексуальных партнеров?
- Три. А, нет, девять! Еще один случай вспомнила.

kartmann

Jackhammer

Привет мужики! Пишет вам Утко-молоток, прямо с полей. Сижу на рыбалке, два карпа сантиметров по сорок. Ну и водовки грам по 400 тож уже.

Bennito

Привет мужики! Пишет вам Утко-молоток, прямо с полей. Сижу на рыбалке, два карпа сантиметров по сорок. Ну и водовки грам по 400 тож уже.

Мужики в поле пашут (с)
А если по делу, то завидую!

Jackhammer

Ну мужчины 😊 да завидовать уже нечему, еще одну красноперку взяли и все, аллес.

Bennito

Ну мужчины да завидовать уже нечему, еще одну красноперку взяли и все, аллес.

Готов поймать лишь юзаный кондом, но просидеть с удочкой, вместо офиса...

T55M

Продолжаем про танки.
Ближайшие перспективы развития
http://www.odnako.org/blogs/show_18855/
http://gunm.ru/news/kurganec_25_i_armata/2011-11-22-661


kartmann

Фотка фейковая?

T55M

ну конечно же )))

Jackhammer

Benitto, да у нас выходные, а в понедельник все, arbeiten 😞

Sergo-grenader

T55M
Продолжаем про танки.
forum_pictures/006241/6241758.jpg][/URL]

Я не специалист.

В российских танках стоит автомат заряжания, это означает, что снаряды в башне, рядом с экипажем, в частности пороховые метательные заряды 😊 А мы знаем что порох + искра это пожар и детонация.

Это снаряды их заряжают вручную, руками. Экипж абрамса 4 человека.


Это российский снаряд, вначале, снаряд заходит в ствол, потом метательный заряд. Метательные заряды(в картонной гильзе) в башне, одна искорка и тотальный пожар.

kartmann

Серго, а в абрамсе боезапас не рядом с экипажем да? его в грузовике за танком везут километрах в трех, а когда надо выстрелить - быстренько подвозят?


T55M
ну конечно же )))

а хорошая штука была бы, одна машина заменяет небольшую батарею. Ну еще одна с боеприпасами.

С другой стороны - подбил ее, и вся батарея выведена из строя.

С третьей стороны имеет ли перспективы традиционная артиллерия, при развитии реактивной (разве что стоимость).



T55M

да не спорь ты с ним )))

ствольная артиллерия сейчас поистине переживает ренесанс.
жпс дает мгновенную топопривязку, асу уровняли значительно повысили скорость открытия огня и точность, ну и снаряд значительно дешевле ракеты. опять же, существуют цели, разнесенные по площади.


раздельное заряжание позволяет поражать мишень "одновременно" 2-4 снарядами, выстреливая их с разной траекторией.

T55M

07 июня 2012, на 92 году жизни, умер Рэй Бредбери.

- В 1950 году вы написали книгу, принёсшую вам всемирную славу, - сборник рассказов «Марсианские хроники». Там говорилось: уже к началу второго тысячелетия на Марсе будут поселения, целые города землян. Как вы думаете, почему этого в итоге так и не произошло?

- Меня часто про такое спрашивают, и я люблю фантазировать над ответами. Ответ сегодняшнего дня: потому что люди - идиоты. Они сделали кучу глупостей: придумывали костюмы для собак, должность рекламного менеджера и штуки вроде айфона, не получив взамен ничего, кроме кислого послевкусия. Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением - пить пиво и смотреть сериалы.

muscovite

Sergo-grenader
Я не специалист.
Не стОит помногу раз повторять то, что все уже давно знают.

T55M


Результаты удивили ученых. Скажем, любой цивилизованный человек увидит геометрическую общность между окружностью и недорисованной окружностью с «выкушенным» кусочком дуги - потому что обе эти картинки объединяются абстрактным геометрическим понятием «окружность». Туземцы этого не видели. «Что же общего между ними, если вот это - монета, а это - неполная луна?» - недоумевали они, тыкая заскорузлыми пальцами в картинки.

Крестьянину показывают четыре рисунка: молоток, пила, топор и полено. Какой предмет лишний? Вот как рассуждал некий Рахмат:

- Ничто не лишнее, все они нужны, - сказало это дитя природы. - Смотрите, если вам нужно разрубить что-нибудь, например, полено, вам понадобится топор. Так что все они нужны!

Ему попытались объяснить принцип решения этой элементарной логической задачи на другом примере. Вот смотри, Рахмат, есть трое взрослых и один ребенок. Кто лишний в группе? Конечно, ребенок, потому что остальные - взрослые!

- Нет! - не согласился узбек. - Нельзя мальчика убирать! Он должен остаться с другими! Все начнут работать, и, если им придется бегать за разными вещами, они никогда не закончат работу, а мальчик может бегать за них. Мальчик научится, и это будет лучше - они смогут вместе хорошо работать.

- Ну, хорошо, - попытался зайти с другого конца Лурия. - Вот смотри, у тебя, допустим, есть три колеса и клещи. Конечно, клещи и колеса совсем не похожи друг на друга, правда? Можно сгруппировать похожие предметы и исключить непохожий?

Ответ дикаря блистателен в своей первобытной простоте:

- Нет, все они подходят друг к другу! Я знаю, что клещи не похожи на колеса, но они понадобятся, если надо закрепить что-то в колесе! Нужно иметь и колеса, и клещи. Клещами можно работать с железом, а это трудно!

T55M

Ранее психолог Выготский установил, что подобный тип мышления присущ малым детям: ребенок сравнивает предметы по любому их случайному признаку - цвету, форме, размеру. Однако в процессе рассуждений в его маленьком мозгу происходит «соскок» - он забывает, какой признак принял для первичной классификации, и начинает валить предметы в кучу уже по какому-то иному признаку. Лурия так описывал этот опыт Выготского: «В результате он (ребенок. - АН) часто собирает группу предметов, не обладающих только одним общим признаком. Логическая основа таких группировок часто представляет собой целый комплекс признаков, объединенных общей ситуацией. Предметы объединены общей ситуацией, в которой каждый из них участвует индивидуально. Примером подобной группировки может быть категория еда, куда ребенок включает стул, чтобы сидеть за столом, скатерть, чтобы покрыть стол, нож, чтобы резать хлеб, тарелку, чтобы положить хлеб, и т. д.»

kartmann

интересно.

это откуда? если там всё так написано - я бы почитал.

T55M

тебе не понравится.
я специально ссылки не стал давать.

назовешь "прелестью".

kartmann

ок, как скажешь

похоже на книжку по подростковой психологии

vulcan1600

Это Шульхан Арух. Т55М не всем её даёт читать,так как я против.

T55M

kartmann
ок, как скажешь

похоже на книжку по подростковой психологии

автор атеист, пишет о ветхом завете

T55M

vulcan1600
Это Шульхан Арух. Т55М не всем её даёт читать,так как я против.


в шулахан арух так много глав, что между ними могли спрятаться и эти цитаты ))))

Sergo-grenader

Выживание, юмор.


Рядовой запаса

Выживание, юмор
Смешно

vulcan1600

автор атеист, пишет о ветхом завете
А где там ветхий завет? Не увидел.

T55M

это цитата из книги

"Опиум для народа. Религия как глобальный бизнес-проект"

Sergo-grenader

T55M, Вы всего Никонова читали?

T55M

нет, только познакомился с автором.
не все его тезисы нахожу верными - выборочно открыл несколько книг.
идеологическую доктрину "либерализм" считаю вредной.
обсуждать не буду.

vulcan1600

"Опиум для народа. Религия как глобальный бизнес-проект"

Херня какая пролетарская.

kartmann

Sergo-grenader
Выживание, юмор.



На 1.33 - это однозначно он тебя начитался.

Sergo-grenader

Мультики, моего децтва. Такого делать уже никогда не будут, как впрочем и фильмы, обожаю Рэмбо, терминатор, весь 007, один дома, со стивен сигалом 80-90-х годов в ХД.





kartmann

Серег, а ты в Голландии не был?


kartmann

Вот кстати очень даже неглупый комикс. С мыслью.


kartmann

это вот очень много выразило, из того что я думаю, прогуливаясь по центру Москвы (кроме дня ВДВ 😊 ).


Jackhammer

Sergo-grenader
Мультики, моего децтва.
Моего тоже 😊 вот такое хреновое у нас детство 😊

Монархист

Картман я на фото вижу толького одного мужчину.

Jackhammer

kartmann
центру Москвы
не преведи господь погулять по центру Берлина... хотя в городе где живу как то не особо эм вижу....

kartmann

Монархист
Картман я на фото вижу толького одного мужчину.

так там и не написано что их два...

muscovite

Sergo-grenader
Мультики, моего децтва. Такого делать уже никогда не будут
Серго, что-то вас нынче на ностальгию потянуло...

Чую, не к добру это... Не к добру...

KocopeZ

Sergo-grenader
Мультики, моего децтва. Такого делать уже никогда не будут, как впрочем и фильмы, обожаю Рэмбо, терминатор, весь 007, один дома, со стивен сигалом 80-90-х годов в ХД.



Гномик Вася и Чебурашка тебя покарают..

Jackhammer

Уррааааааа!!!!!!!!!!!!!!!

Jackhammer

4:1 нах

Н.Ежелев

Ниажидал!

ну думал "..в упорной барьбе"

но что б вот так 4:1.... это сильно!

главное что б на таком взлёте "карона" на башке не образовалась

Инициатор

Мультики, моего децтва. Такого делать уже никогда не будут,

Даже школотой тебя не назвать....
так - личинка человека...

Мультфильмы деЦЦтва должны быть вот такими: http://www.youtube.com/watch?v=we5VkZjHyX0

(ибо от других вырастают только те, кто может проливать не свои кровь за свою землю, а проливать "за свои свободы" кровь Микки-мауса...)

DisPetcher

Вадим, спасибо за наводку, мелким покажу.
да и сам не видал такой.

Sergo-grenader

Инициатор
Мультфильмы деЦЦтва должны быть вот такими: http://www.youtube.com/watch?v=we5VkZjHyX0

По мне так это глупость, как и верка сердючка, пугачёва и тд и тп.

Какая ещё Ваша земля? РФ очень большая, место найдётся всем 😊 На кухне покричите или в пивнушке, таких там много патриотов 😊

Население других стран лишается воды, энергии, ресурсов, имущества(воины, землятрясения и наводнения). По этому и мигрирует, мои предки когда мигрироваи, их предки то же, предки тех предков и тд.

Если у Вас нет прав собственноси на землю, говорить так не нужно и недопустимо.

DisPetcher

дурак ты, Серго...

Kill_Maker

Sergo-grenader
мои предки когда мигрироваи, их предки то же, предки тех предков и тд.

твои предки евреи?

Sergo-grenader

DisPetcher, они за то, чтоб население было вроде племён африки, чукчей или индейцев(но индейцы исчезли)

Сейчас глобализация, ничего Вы с этим не поделаете. Радоваться нужно.

Если человек нормальный, он не подвержен алкоголизму, табакокурению и наркомании, ягу не пьёт, детей может воспитать.

Везде есть + и -. Можно только плюсами пользоваться. Дом-2 Вас смотреть не заставляют, ягу не заливают силой, ролтон тоже, мясо химическое это ваш выбор есть его или нет.

Население РФ зачастую само себя ненавидит, похлеще каких-то "врагов"

Я не стороник подобных идей, и считаю их недопустимыми.

Инициатору, рекомендую прекратить пить, по моим наблюдениям такие люди заканчивают плохо, могут и блевотине своей захлебнуться. В пивнушках спорят, рассужают "о политике".

Почему население РФ злоупотребляет вредными привычками и подверженно деперссии? По тому, что жизнь плохая, а когда жизнь плохая человеку нужен табак, алкоголь, яга, дом-2. И из за этого оно деградирует довольно быстро, но при этом обвиняет кого-то: меня, мики мауса, масонов, доллар, политиков, дворника и тд.

DisPetcher


Инициатору, рекомендую прекратить пить,
феерично

Jackhammer

Н.Ежелев
главное что б на таком взлёте "карона" на башке не образовалась
этого то и опасаюсь, но может пример хокеистов научит, те то полюбому молодцы!!!

Kill_Maker

Инициатору, рекомендую прекратить пить, по моим наблюдениям такие люди заканчивают плохо, могут и блевотине своей захлебнуться. В пивнушках спорят, рассужают "о политике".

Sergo-grenader
у Энхерия нашел
http://henri-spb.livejournal.com/332723.html

очень поучительный пост

Jackhammer

Kill_Maker
очень поучительный пост
Да что Вы токое с кем угодно произойдет, но не с Сережей, он то лицевые кости гопникам на раз-два ломает... 😊
А вообще дурака учить, что море выпить пытаться...

muscovite

"Я залью этого Бадюка из ГБ и буду нудно пинать если, он на меня нападёт, да и Валуева тоже залью... все эти Бадюки, Кочергины, Валуевы, Клички - старые больные люди..." (С) Sergo-grenader 😀

Sergo-grenader

Kill_Maker

твои предки евреи?

Нет.

Но без них бы не было таких вещей как кибернетика, нейрохирургия, фондовый рынок, сложные производства, космических программ, высокоточного оружия, новых лекарств, ПО, Интернета, прорыва в стоматологии, хирургии, фейсэбуков и много чего.

Пора бы это понимать.


Jackhammer

Инициатор
Мультфильмы деЦЦтва должны быть вот такими: http://www.youtube.com/watch?v=we5VkZjHyX0
Вот именно что должен а было малость по другому. То говно что показывал серожа как раз и крутили вначале 90-х, по крайней мере у нас в городе, работал только орт да местный канал(редкое дерьмо, спасибо Отцу-видеокассеты мешками возил с отечественными фильмами-мультфильмами. А большенство то как раз и смотрело то что с голубого экрана лилось...
А серожа, мне кажется, пох что смотрел бы, это патология. Давайте его сюда в европы переправим(готов всячески содействовать) и посмотрим что с ним через год будет. Чисто заради эксперемента 😊

T55M

из "свободного" цитата.
грамотный человек.

Coolaz
Но есть и новшество нашего времени - если раньше разносчиком вражеской пропаганды был профессиональный шпион, то в наше время им является дурачок, которого обработали через электронные сми. Он узнаёт "страшную правду", и получая иллюзию личного мнения распостраняет её на форумах как яйца глистов разбрасывает из чешущейся задницы заражённый человек.

То, что отечество погибает - это факт. Но его пытаются добить быстрее, чем оно развалится само - причин масса есть планы строительства нового мирового порядка, есть собственный фин. кризис на западе, который был отсрочен на 20 лет за счёт ресурсов бывшего СССР.

В данной ситуации, к сожалению, речь не идёт о лучшем применении проф. качеств, речь идёт о том, будут ли вообще живы дети через 5 лет?

Основная игра разрушителей сегодня - это вогнать всех в шаблон "Есть власть и есть народ. Власть против народа. Мы (нато) ангелы небесные, пришли защитить народ от тиранов власти." Под эту легенду делается ввод войск, а дальше просто адский геноцид, такой как сегодня почти завершён в Ливии, и такой как идет, ещё до ввода, в Сирии.

Нас они ненавидят не слабее ливийцев, а поверьте, намного сильнее. Так что раскопанные умершие внуки каддаффи, черепами которых солдаты играли в футбол, в нашей стране могут показаться забавой, в сравнении. Или все подзабыли действия оккупационных фашистов...

Такова повестка дня, а не применение образования.
Власть в РФ в западных СМИ уже "нелегитимна". Россия это тоталитарный ад, как Ливия. "Русские в опасносте"! В армии США серьёзно доплачивают за изучение русского языка последние несколько лет.

Sergo-grenader

muscovite
[b]"Я залью этого Бадюка из ГБ и буду нудно пинать если, он на меня нападёт, да и Валуева тоже залью... все эти Бадюки, Кочергины, Валуевы, Клички - старые больные люди..." (С) Sergo-grenader 😀

[/B]

И что? А если в него из мощного арбалета стрельнут в спину, из машины. Это пример.

Ну накачался он и что? Его боитесь Вы, а я не боюсь, В РФ если гражданин накачался, сильно бьёт, его бояться мужики. В какой нибудь Чечне или Ингушетии, один мужчина 50кг, другой 120кг, 120кг не обижает того кто 50кг 😊 Ибо это ничего не решает, как ты бьёшь.

У мужчины нет столько ресурсов чтоб так качатся. Т.к это попросту не нужно.

Может Бадюк, Валуев, Кличко, Кочергин и неплохой человек, но если нападёт человек такой комплекции я буду защищатя себя 😊

Sergo-grenader

Jackhammer, восхищайтесь Пугачевой, филей, суперджетами, режиссером Никитой, праздниками непонятными, первым каналом. Это Ваше право.

Население без Вас решит, что ему смотреть.

Заговор масонов и тут в мультиках.

Но при этом пользуются инетом, процессорами, ПО. Которые вы бы никогда сами не придумали.

Jackhammer

Sergo-grenader
Jackhammer, восхищайтесь Пугачевой, филей, суперджетами, режиссером Никитой, праздниками непонятными, первым каналом. Это Ваше право.
вот как раз всю тобой перечисленную хуету я глубоко презираю, только разницы нету между пугачевой и модонной, филей и джексоном, никитой и спилбергом, первым каналом и BBC например. одного поля ягоды.

Sergo-grenader

Jackhammer, рациональное зерно есть везде, Дискавери неплохой канал, Експлорер то же, АнималТв про зверушек.

В РФ есть неплохие каналы Охота и рыбалка, Боец и тд но это заслуга конкретных людей.

Вот всё легализовать: игорные дома, продажу водки, кока колы. Мужчины будут проигрывать деньги в игровых заведениях, вешаться от горя, пить, дети пить кока колу и есть чипсы и заболеют.

Но не все. Я кока колу например лет 10 не пил, водку беру чтоб руки помыть в лесу. Знаете мне стыдно водку покупать и стоять с ней на кассе.


Титаник неплохое кино, Терминатор тоже, Рэмбо, Универсальный солдат, все фильмы с Сигалом до 1995г, Вы посмотрите в ХД, фильм весит 50ГБ.

T55M

http://www.babysecret.ru/item.7225.html

пульт управления, магнитола с саббуфером, работающая оптика.
смотрите цену

Jackhammer

Sergo-grenader
Титаник неплохое кино, Терминатор тоже, Рэмбо, Универсальный солдат, все фильмы с Сигалом до 1995г, Вы посмотрите в ХД, фильм весит 50ГБ.
Сергей я тоже не в гималаях живу и все это видел. Только ты пойми что по большему счету нету разницы межу Рф и например ГДР, везде массы жрут что м позволено жрать. Хрен редьки не слаще. Ты не считай себя умнее других не надо, смешно выглядишь...

Jackhammer

T55M
смотрите цену
если все так как написано, не дорого как бы.

muscovite

Читаю сейчас Сирожу, сидя за рулём... Офигенная пробка - а мне всё нипочём. Из соседних машин на меня уже косятся. Серго, спасибо, друг! Настроение поднимаешь очень качественно! )))

T55M

Jackhammer
если все так как написано, не дорого как бы.

у приятеля в багажнике лежит. он наколку дал. может кому пригодиццо

Jackhammer

T55M
у приятеля в багажнике лежит. он наколку дал. может кому пригодиццо
мой уже вырос из этого возраста, на велике вовсю зажигает. остался год ему ждать- на карате с 7 лет берут. пока на борьбу ходит, но не особо ему нравится вроде...

sedoy zloy

Sergo-grenader
ХД, фильм весит 50ГБ.

И чо ? Жертва цыферЪ ? Чем больше цифра - тем ебее , так штоле ? Гавно раздутое в полста Гиг конфетой не станет .
И в курсе вообще, что основа раздутия этого фильма - это звук ? DTS Master Audio загугли и степень сжатия Долби и ДТС, может что-то в твоём мозговом киселе отложиццо( в чём я сомневаюсь )
Сирожа - жертва аборта грамотного маркетинга, предназначенного исключительно для таких леммингов зазомбированных . "Чепыре йадра, восемь гигофф, игровая видеокарта, стопицот мегапикселефф"... Тьфу ! Три раза .

sedoy zloy

Kill_Maker

твои предки евреи?

Sergo-grenader

Нет.

Но без них бы не было таких вещей как кибернетика, нейрохирургия, фондовый рынок, сложные производства, космических программ, высокоточного оружия, новых лекарств, ПО, Интернета, прорыва в стоматологии, хирургии, фейсэбуков и много чего.

Пора бы это понимать.


Ахуеть ! Эти херню твои предки придумали, Серго ? По твоим словам выходит, что да . Они . Яфшоке...

Petroq


все эти Бадюки, Кочергины, Валуевы, Клички - старые больные люди...
А чего вы с этого смеётесь. Они все реально убили себя стероидами и чрезмерными нагрузками. Хороший пример - Турчинский. Учил всех здоровому образу жизни, книжки на эту тему писал, а сам помер в 45 лет. Вот вам и "здоровый".

muscovite

Кто - Бадюк себя „убил стероидами и нагрузками"? Шикарно... Людям на его форуме об этом расскажите... Бадюк стероиды не принимает - и другим не советует. Он боец, а не культурист. Он всего-навсего просто ест то кол-во пищи, которая соответствует его тренировочным нагрузкам. Насчёт „убийственных" нагрузок: лично я предпочитаю „убивать" себя именно ими, а не пивом, куревом и водкой... Хотя, вам там в Польше виднее, чем себя „убивать"...

Jackhammer

Petroq Вы тоже гражданин-теоретег?

sedoy zloy

Petroq

Самоубиццо апстену не пробывал ? Гражданин Ойропы .
Попробуй .

Jackhammer

умный пацан согласен с большеством его тезисов (с) уже о многом говорит...

Petroq

muscovite
Людям на его форуме об этом расскажите
На подобных форумах у меня обычно пообщаться не получается - я пишу, что у них от всех этих метанов, пропанов-бутанов и протеинов не будет стоять х#й, а модераторы меня сразу баннят.

sedoy zloy

Sergo-grenader
Я залью этого Бадюка из ГБ и буду нудно пинать если, он на меня нападёт, да и Валуева тоже залью... все эти Бадюки, Кочергины, Валуевы, Клички - старые больные люди...

Мне тут вот подсказал уважаемый muscovite

A-a-a-n-n-n-d ! N-o-o-ow ! СХВАТКА ВЕКА !!! Спешите ! Не пропустить ! Уникальное зрелище ! Только несколько минут !

На ринге Сирожа-Хренодёр и его верный газовый баллончег vs. Сергей Бадюк !!!

Делайте ставки, господа . Выжывет Сирожа или нет ?

И это, Сирога, мушку спилИ ...

Jackhammer

Petroq
протеинов не будет стоять х#й
а Вы в чем то пофееричнее Сергуни будете! Браво, Маестро! Жгите дальше, мож и Вам цитатник замутят! 😊

Petroq

Jackhammer
Жгите дальше, мож и Вам цитатник замутят!
Не надо мне такого счастья. И так уже меня цитируют:
умный пацан согласен с большинством его тезисов (с)

sedoy zloy

Petroq
умный пацан

Запятые забыл ... Казнить нельзя помиловать .

sedoy zloy

Или про себя ? Я, мол, умный потсан и я согласен с большинством его тезисов высеров .
Подпись : Petroq

Sergo-grenader

muscovite
Он боец, а не культурист.

Слон то же выполняет в цирке упражнения, переносит брёвна, что-то поднимает, толкает.

Бадюк не плохой человек. Но малолетки начнут повторять и поломают себя. Более того неправильно его поймут.

Другие "мастера" видимо не понимают, что любое оружие внезапно применяецо. Любой мужчина это знает, а "мастера" не знают 😀 😊

Кому надо тот суть поймёт сразу.

Подросток видимо не знает как бывает в жизни:

\\Подросток застрелил мужчину, с которым поругался его отец на парковке на юго-востоке Москвы, сообщил «Интерфаксу» источник в правоохранительных органах.

По его словам, в четверг, примерно в половине первого ночи, 36-летний москвич парковал свой внедорожник Range Rover на стоянке возле дома 150, корпус 1 на Волгоградском проспекте. У водителя возник конфликт с гулявшей неподалеку компанией. Мужчина вышел из машины, после чего разговор продолжился на повышенных тонах.

В это время находившийся в машине 17-летний сын мужчины достал отцовское ружье и разрядил его в одного из молодых людей.

Москвич 1986 года рождения был госпитализирован с огнестрельными ранениями спины и грудной клетки и вскоре скончался.

По факту убийства возбуждено уголовное дело, подросток задержан. «Интерфакс»\\

И это правильно, нечего руки распускать. Напал получил.

muscovite

Снова очередная муть, которая не только не связана со смыслом сказанного собеседниками, но и даже предложения внутри её не связаны друг с другом...

Sergo-grenader

Равно как и подросток не знает, что когда начнёт хамить или влезет в блудняк, в ответку может и картечь прилететь или пуля из ТТ.

Подросток качается, слушает что ему "мастера" говорят, бьёт себя по башке бейсбиткой, палкой и тупеет. Но "мастера" много недоговаривают. К слову и ножны "лопух" придуманны давно.

Он мерится со всеми, в моём понимании это кретин, который за уши притяивает себе проблемы.

Jackhammer

sedoy zloy
Запятые забыл ... Казнить нельзя помиловать .
Отсутствие запятых, открывает широкие возмозности для интерпритаций. 😊

Sergo-grenader

Господа я не фанатик или сектант, чего либо. У всех беру рациональные(компетентые) идеи.

Вроде есть люди качаются, бегают, ходят с большой кракозяброй, но это им никак не помогает, только усугубляет, т.к они не знают где бы эти навыки показать. Сами повод ищут. И при этом первые отхватывают когда повод таки найдут.

Или 120кг бычок, вышел на фед трассе учить правилам пдд, с осой угрожал, бычился, а получил картечь из сайги. Вот оно как бывает.

У нормального гражданина нет, таких ресурсов как у Кличко или Бадюка. Не надо на них равнятся. Больные эти люди, будут страдать, от болезни Паркинсона, если столько ударов получать по глове. Глупость это, а не доблесть.

Jackhammer

"за уши притягивает себе проблемы"
Это писдетс, вы только вдумайтесь! Это даже фееричьнее чем "и тому прочее"
Серго ты реально не здоров! У тебя в голове чего только нет, и все в кашу. Ты поаккуратнее с потоками информации, все хорошо в меру.

sedoy zloy

Sergo-grenader
ходят с большой кракозяброй

Это как ?

Jackhammer

Sergo-grenader
Вроде есть люди качаются, бегают, ходят с большой кракозяброй, но это им никак не помогает, только усугубляет, т.к они не знают где бы эти навыки показать. Сами повод ищут. И при этом первые отхватывают когда повод таки найдут.
И эти люди- Кочергин, Бадюк и др.?

Sergo-grenader

Jackhammer, фанатики от "боевых исскуств", но если фанатик выпьет или взбесицо. Может повести себя недекватно.

Этим можно только лохов напугать, что много мышц или сильно дерешься.

Neforo

Серго пишет из под ванны или уже на улицах БП закончился?

DisPetcher

много мышц
Серго, мышц у всех одинаково!

Petroq

Jackhammer
И эти люди- Кочергин, Бадюк и др.?
А почему бы и не Кочергин. Вот видео где Кочергин настраивает учеников ввязываться в драку с алкашом. Увидел, мол, где-то несправедливость, алкаш ссыт - нужно сразу бежать к нему и бить. А дальше будь, что будет... Это и называется - самому себе находить приключения.

Neforo

у человека или есть принципы или их нет, если он не готов их отстаивать то их нет и не фиг искать этому оправдания. Собственно об этом и говорит Кочергин в этом видео.

Sergo-grenader

Neforo, воин он не истеричный, не эмоциональный, как женщина. Вот например пожар на подводной лодке начался, отсеки закрываются и кто-то умрёт. А если откроешь отсек умрут все.

Или снайпер, в бедро ранил из свд, выйдешь тащить и тебя ранят и добьют обоих.

Не умеешь рубить, не бери топор, ибо если топором попадёшь по ступне плохо будет. Будешь сам решать проблемы.

Neforo

Серго вам уже на это отвечали сидите за печкой и не рассуждайте о том в чем не разбираетесь. Вот вы на скольких войнах были? Под огнем снайпера как часто бывали? Поди и топором дрова на зиму не рубили, а всё туда же поучаете с умным видом.

sedoy zloy

Sergo-grenader
Или снайпер, в бедро ранил из свд, выйдешь тащить и тебя ранят и добьют обоих.

Компухтерные игры зохавали твой моск .

Jackhammer

Petroq
Вот видео где Кочергин настраивает учеников ввязываться в драку с алкашом. Увидел, мол, где-то несправедливость, алкаш ссыт - нужно сразу бежать к нему и бить. А дальше будь, что будет...
Ну и правильно!
Petroq
Это и называется - самому себе находить приключения.
Нет это называется твердая жизненая позицыя и нормальная мужская реакция! Есть еще видео, где он же и говорит, что надо сначала разобраться, может осколок в мочевом... А на Вашем видео все ясно и понятно-ссыт на дверь в автобусе... тут уж действительно он вам в душу ссыт... Вот такие как Вы и проебали страну,хули моя хата скраю! Не хотел обидеть если что, но я ТАК стораюсь жить-мое право, Вы подругому тоже Ваше право, каждый посебе выбирает. И не геройство это, просто Отец ТАК живет и ТАК воспитал и все в порядке с Отцом, а он не проходил мимо стыдливо отвернувшись и не проходит и Бог даст не пройдет.

Sergo-grenader

Neforo
Вот вы на скольких войнах были? Под огнем снайпера как часто бывали?

Зачем мне быть под огнём снайпера? Хороший снайпер, не почувствуешь ничего, голову снесёт 😊

Мирно живите уже, вон полно случаев играл бы компьютер жил мирно остался жив, нет угораздило его "нб" или "миксфайт" изучать и фаллосами мерится на улице, если в голове опилки.

Нет на улице "НБ" ни миксфайта ни дуэлей. И проблем у нормальных мужчин на улице то же нет.

Если не можете ладить с такими же как Вы. Врят ли Вам, что поможет. Полно дураков в РФ: достал биту, другой осу\гладкий. Два злобных истеричных буратины-полубабы.


muscovite

Уф-ф-ф... Пора мне завязывать... Поскольку я ровесник С.Бадюка, то тоже уже стар и болен для чтения столь фееричных текстов...

НР-43

Раз уж троллинг зашёл так далеко...
Выходит, если человека дрыном по кумролу охаживают, то он сам, наверное, виноват, так? Если уж продолжать в том же духе, то и попавший в ДТП кекс несам себе злой буратино, потому как "на улице надо вертеть головой". Мне вот интересно, откажется ли носитель подобной идеологии от медпомощи(тот же Серго)? Ведь если из его позиций исходить, то раз уж в блудняк встрял, то нефиг помогать - пущай сами разбираются 😊

Sergo-grenader

Для нормального какие-то навыки -это хорошее дополнение, он не стремиться применять свои навыки. Как раз избегает, таких ситуаций по возможности и таких ситуаций вообще не будет.

Вроде мальчишка баршек, начитался кодекса бусидо, стал беспощадным к себе, выпил яги, с такими же как он. Где можно было мирно разойтись он проявил баранью упрямость. И нарвался.

Повальное увлечение НБ, приведёт лишь к тому, что будет много бестолковых поножовщин. В среде пубертатов 17-25лет.

Вместо того чтоб мирно расходицо, для кого то это станет увеличителем фаллоса вкупе с баальшой кракозяброй наперевес.

Для сотрудника силового ведомства навыки нужны такие, для гражданского мирняка нет.

Neforo

Sergo-grenader
Зачем мне быть под огнём снайпера? Хороший снайпер, не почувствуешь ничего, голову снесёт
стало быть просто трепло. А дров на зиму рубил? Или это тоже ненужное секретное дзюцу вояк, ведь батареи теплые.

Sergo-grenader
Полно дураков в РФ: достал биту, другой осу\гладкий. Два злобных истеричных буратины-полубабы.
ох Серго, чую тебя при первом шухере соседи во двор выволокут и слегка поглумятся в назидание потомкам. Это к выступлению про соседа загибающегося от пиритонита.
Sergo-grenader
Нет на улице "НБ" ни миксфайта ни дуэлей. И проблем у нормальных мужчин на улице то же нет.
хочешь скажу почему? Они гопников не боятся, так как гопники их смешат и обходят сторонкой, мало ли вдруг не вдухе и даст не только кулаком, но ещё и по почкам ножкой пройдется, потом же писать больно будет.

Jackhammer

Sergo-grenader
Повальное увлечение НБ, приведёт лишь к тому, что будет много бестолковых поножовщин. В среде пубертатов 17-25лет.
Нету его, повального увлечения нг, мало кому нравится отдребать деревяхой. А те кто занимается как правило спокойные люди, ну не охото после тренеровки кудато лезть, идешь себе домой умеротворенный такой, птички поют... А ты тут про каких то полубаб...

Jackhammer

Neforo
ох Серго, чую тебя при первом шухере соседи во двор выволокут и слегка поглумятся в назидание потомкам. Это к выступлению про соседа загибающегося от пиритонита.
и правы будут...

Инициатор

Sergo-grenader

Сирожа, ты наверное заметил, что я - единственный из тутошнего населения, который над тобой - абортом недоношенным - ни разу не прикалывался...

Сирожа, тут есть с полдюжины людей, которые тебе подтвердят, что я всегда был против того, чтобы тебя тут чмырили и хуесосили как вокзальную профуру...

Сирожа, я всегда убеждал всех, что ты - просто наивный молодой челауэк, который ещё пидарастёт и поумнеет...

Увы,
Признаю при всех - Я БЫЛ НЕПРАВ в данном вопросе в отношении тебя - сынка пьяных родителей.

Ты, сирожа, даже не личинка человека (ибо из личинки может развиться организм)...
Ты - хуета безлошадная... микроб из-под ногтей.
Не видевший ничего круглее ссаного ведра и толще хуя.

Дадут боги - свидимся - растолкую подробней и в красках.


DisPetcher

Бля, Серго, не суди по себе! Пубертатний период у нормалных людей Намного ранее 17 лет, и уж тем более 25...
Хотя тебе это есче предстоит пройти

Jackhammer

Инициатор
Дадут боги - свидимся - растолкую подробней и в красках.
да не в коня то корм...

BenRu

Ссыте вы, Серожа. Вот и весь базар. Вам все это незачем, пустобрехство чтобы скотство свое оправдать - потому к скотам и прибиваетесь (НАТО и иже с ними).

Это ваше право - быть тем, кем хотите. Другим только не навязывайте - воняет.

Sergo-grenader

Jackhammer, у обывателя конфликты с такими же как он. Можно всего лишь, быть с холодной головой и уверяю Вас жить очень даже мирно.

В том то и дело, что у компьютерных игруль, нет сил чтоб драцо, есть силы у тех кто имеет какую либо подготовку, но с неадекватной головой, пьяный, море по колено.

Позиция: "а если чо буду как на тренировке спаринговать и фсех порежу как говорил Кочергин". Но мир не чёрно белый. У оппонентов может быть и настоящее оружие: незаконный огенстрел, сайга в машине.

Я то как раз и понимаю, что любой конфликт может закончится тем, что оппонент достанет сайгу из машины.

Это надо очень хорошо понимать, и мирно жить, с уважением ко всем относицо.

Neforo

Jackhammer
да не в коня то корм...
увы это так, как говорится такого учить что портить. Ну вот так он мир видит, то что публичные высказывания своего мировозрения у людей пробуждают или поржать или сломать хребет его почему то не удивляет и не настораживает. Что говорит о полном отсутствии критического мышления или тупом троллинге.

Jackhammer

BenRu
НАТО и иже с ними
да скотов везде валом и в России их тоже не счесть уже. всех в мешок и утопить!

Neforo

Sergo-grenader
Я то как раз и понимаю, что любой конфликт может закончится тем, что оппонент достанет сайгу из машины.
мда. значится сидим дома у приятеля вдруг он подрывается и в машину(с 9 этажа на прямик, ну обиделся так) за сайгой. Ага.

Sergo-grenader

Дело вот в чём, гражданин накосорезил, и его за это завалили, и это на самом деле даже правильно.

Как раз дело в том, что один ударил в морду в ответ прилетел нож. Так может никого бить и не надо?

Если в мирной жизни Вы сейчас жить не можете, то я не знаю. Что Вам поможет какая геометрия клинка или стиль, вид единоборств.

Мастера зачастую просто некомпетентны, т.к любому мужчине это должно быть понятно, о чём они толкуют тем, кого почему то обижают на улице.


Инициатор

^^^да не в коня то корм...^^^


Да мне не жалко - что в коня... что в свинью - без разницы.

Neforo

Sergo-grenader
Если в мирной жизни Вы сейчас жить не можете
те кто жить не могут немного умирают, но ведь это не больно и уже всё равно, не так ли постулировал гуру недавно?

Sergo-grenader

Neforo, а мирно жить не вариант? Просто нормально жить. И проблем не будет.

А так по больничкам с переонитом и огнестрелом что "божьи одуванчики"? Сами нарвались.

Если конфликты у Вас с таким же мирняком как Вы, да на ровном месте ну незнаю.

Сейчас все условия для этого есть. Не война. А на войне будете косяки пороть просто в спину стрельнут и всё.

muscovite

Инициатор
Сирожа, ты наверное заметил, что я единственный из тутуошнего населения, который над тобой - абортом недоношенным - ни разу не прикалывался...

Серожа, тут есть с полдюжины людей, которые тебе подтвердять, что я всегда был против того, чтобы тебя тут хуесосили как вокзальную профуру...

Сирожа, я всегда убеждал всех, что ты - просто наивный молодой челауэк, который ещё пидарастёт и поумнеет...

Увы,
Признаю при всех - Я БЫЛ НЕПРАВ в данном вопросе в отношении тебя - сынка пьяных родителей.

Ты, сирожа, даже не личинка человека (ибо из личинки может развиться организм)...
Ты - хуета безлошадная... микроб из-под ногтей.
Не видевший ничего круглее ведра и толще хуя.

Дадут боги - свидимся - растолкую подробней и в красках.


Вот, по-моему, к сказанному Инициатором и добавить уже нечего. Каждое слово - на своём месте.

Хватит, наверное, уже "кормить" Сирожу - и так уж разъелся, как боров... Скоро уж лопнет от энергий, которыми тут его подпитывают.

Сидим, обсуждаем этого полудурка, обсасываем цитаты из него... Звезду, бля (простите - впервые на форуме нецензурно выразился), из него создаём...

Всё хорошо в меру... Уже, простите - перебор.

Sergo-grenader

Инициатор
Признаю при всех - Я БЫЛ НЕПРАВ в данном вопросе в отношении тебя - сынка пьяных родителей.

Вам ничего не остаётся как осокрблять, родители у меня нормальные, мать спортсменка лыжница, отец неплохой охотник и гиревик.

Алкоголь я не пью уже 8лет. Никто в моей смеье не курил и не пил.

Вы жалкий обиженный гражданин, который скулит в своём ЖэЖэ. Дети от яги спиваются и правильно по тому, что дерьмо. Или массоны виноваты.

Закончите Вы плохо, захлебнувшись в блевотине. Иди точи свои кракозябры и продавал лохам 😊

Придурок, даже не понимаешь, что холодное оружие на улице внезапно применяецо, в 99% против безоружного(даже если у него хоть мечь джедая) а тут не аргумент нужен, а сила духа. Ты не мастер, а говно.

sedoy zloy

Sergo-grenader
бла-бла-бла...

Сила духа гришь ? Ххех ! Откуда у такой мандавошки, как ты, сила духа ? Иди дрочи дальше на Чипа, Дейла, Терминатора с Сигалом, НАТО и ветролёты Апач .
Походу твой розовый кисель, заменяющий тебе мозг, совсем разжижился .

Есть у кого, уважаемые, знакомые работающие в психиатрии ? Поцыэнту треба пройти усиленный курс . Лоботомия не помешает ...

Sergo-grenader

Инициатор

Сирожа, ты наверное заметил, что я - единственный из тутошнего населения, который над тобой - абортом недоношенным - ни разу не прикалывался...

Сирожа, тут есть с полдюжины людей, которые тебе подтвердят, что я всегда был против того, чтобы тебя тут чмырили и хуесосили как вокзальную профуру...

Сирожа, я всегда убеждал всех, что ты - просто наивный молодой челауэк, который ещё пидарастёт и поумнеет...

Увы,
Признаю при всех - Я БЫЛ НЕПРАВ в данном вопросе в отношении тебя - сынка пьяных родителей.

Ты, сирожа, даже не личинка человека (ибо из личинки может развиться организм)...
Ты - хуета безлошадная... микроб из-под ногтей.
Не видевший ничего круглее ссаного ведра и толще хуя.

Дадут боги - свидимся - растолкую подробней и в красках.

Как ты старый дурачок, не можешь понять, что именно за такие слова таких как и пиздят, иногда убивают. Тебе ебанутому неужели не понятно, что никакая геометрия тут ни поможет, ни тебе ни твоим ученикам, покупателям. Если они себя как ты ведут, в реальной жизни.

Вот видишь, старый хрыч, я вот оказался прав по поводу тебя и твоих соотечественников. Почитав твой ЖэЖэ.
Тебя так сильно задело какие мультики и фильмы я смотрю, мне вот вообще без разницы.

Поклоняйся своим пиписькам 😊 Идиот на ровном месте взял и прицепился ко мне как алкаш из пивнушки, наговорил бог знает чего, осокорбил моих родителей, хотя должен бы знать, что так делать нельзя если тебе под 50лет.

Врагом я своим Вас не считаю, я Вам не угрожал, никаких претензий к Вам нет. Пишите всё, что угодно.

Но думаю, Вам будет стыдно через какое-то время. Перед всеми теми, кого Вы оскорбляли, перейдя все моральные рамки.

Вас можно только пожалеть, жж Круза я давно читаю кстати 😀
Бросайте пить, зла я Вам не желаю.

И не смейте мне ничего в ПМ писать, угрожать, читать даже не буду.


Долго Шёл

Мдя.... заматерел поросёнок,заматерел.

Клыч

Если я не ошибаюсь, это первое открытое проявление агрессии со стороны Сергея.
Чем же его Инициатор так обидел?
Зря ты так Сережа, нужно уметь держать себя в руках...

Jackhammer

Клыч
Если я не ошибаюсь, это первое открытое проявление агрессии со стороны Сергея.
Да не первое вроде...

Клыч

Я особо не слежу, но сейчас сразу обратил внимание, раньше он так на личности не переходил.

Sergo-grenader

Вы должны понимать, если Вас на улице обижают, такие же как Вы, тоеть бараны(но более решительные). Тут Вам врят ли что помжет, если Вы черти.

Такое бывает. Без обид.

Вадимка и др таким продаёт кракозябры.

Если вы не знаете про уличные драки как и что там бывает. Подумайте кто Вы есть. Если это понятно, очевидно и известно любому нормальному мужчине.

И кто на Вас нападает? такие же как Вы. И что мирно разрулить не можете? Без супер нжа никак? Как часто Вас бьют на улице?

Если человека бьют подростки или гопники, он чёрт. Это так.

Для нормального, любой навык хорошое дополнение. У нормального таких ситуаций в принципе не возникает?

Так если у вас таких ситуаций нет, то зачем столько сложностей? Или Вы черти которых пиздит гопота, подростки, сосед в майке алкашке?

Jackhammer

Sergo-grenader
Если вы не знаете про уличные драки как и что там бывает. Подумайте кто Вы есть. Если это понятно, очевидно и известно любому нормальному мужчине.
Ты то кто? Ты сам то хоть отдаленно понимаеш что такое уличная драка? И баран здесь только ты. Ты на бан уже полюбому заработал. Ты не на когото конкретного погнал, ты уже на всех скопом. Ты действительно считаеш что ты святоч истины здесь, а все остальные долбаебы, то что ты глаголишь здесь постоянно и так всем понятно, и то что нарываться не стоит, и что мирно жить лучьше, повторяю это и тк без тебя все знают. Ты счего себя умнее всех посчиталто? Здесь никто ни разу не обмлвился что по улицам бегает и ищит с кем на ножах посечься, так что ты нам тогда то донести хочешь?

Jackhammer

Sergo-grenader
Вы черти
по всем понятиям черт ты, причем черт который блатных хуев обсасался.
ты не далее чем пару месяцев назад пиздел о том как гопота на людей наподает в рф и как тебе стремно жить, а теперь нам кардинально противоположные перлы выдаеш, что же так резко изменило твое мировозрение?

Jackhammer

Клыч
Я особо не слежу, но сейчас сразу обратил внимание, раньше он так на личности не переходил.
Приступы у него время от времини. Потом посты либо трет либо редактирует.

Sergo-grenader

Джакхамер и др, тоеть ты не можешь мирно жить с такими же как ты? Тебя хуячат, пиздят на улице? Такие же как ты бараны, но более большие и решительные. И тебе нужно что-то эдакое, чтоб от них отбивацо. Драцо с такими же полубабами.

Бандитам ты нахуй не нужен. Бандиты инкасаторов бомбят и тому прочими вещами занимаются, вроде угонов, мошеничеств и тому прочем.

Вполне мирно можно жить любому нормальному гражданину. Всякие мастера просто вводят в заблуждение. И объясняют то, что любой нормальный знает.

Спорт это отдельная тема, ничего против не имею.

Кочергин, Вадимка это два мудака, придурошных. Которые создают проблемы, а не решают их.

Jackhammer

Sergo-grenader
Джакхамер и др, тоеть ты не можешь мирно жить с такими же как ты?
вот какого хуя тоесть? Где тебе кто писал что мирно я немогу жить? Ты в какойто алтернативной реальности живешь?
Sergo-grenader
И тебе нужно что-то эдакое, чтоб от них отбивацо. Драцо с такими же полубабами.
Не понял ты хочешь сказать что я полубаба? Ты не охуел ли щенок?
Sergo-grenader
объясняют то, что любой нормальный знает.
это ты помоему объясняеш то что и так ВСЕ знают.

Jackhammer

Sergo-grenader
Кочергин, Вадимка это два мудака, придурошных. Которые создают проблемы, а не решают их.
уси -пуси ты либо дебил либо ты не ты и это ктото от твоего имени стебется, япросто в ахуе! не тыли раньше восхищался Кочергиным? или в больничке реланиум просроченый вдавили?

Jackhammer

А некто случаем не в курсе, сережку на КОИ-форуме не обидели? А то такая смена мнений резкая...

Клыч

А то такая смена мнений резкая...

Вот это и режет глаз...
Местный дурачок, до этого был в своей реальности, ни на кого особо не нападал.
Может его слова Инициатора о родителях так обидели.

Сережа, кому ты то нужен? Кого ты боишься?

Sergo-grenader

Вадимка к Вам претензий никаких у меня, не подумайте ничего плохого. Всякое же в жизни может быть, кирпич упадёт, плита на голову, или гопники Вас побьют, старого спившегося человека. Знайте к Вам я мирно отношусь, зла на Вас не держу.

По тому как зная тип таких уродов, если с Вами что нибудь случиться по чьей-то вине или по трагическому стечению обстоятельств, Вы побежите в полицию.

Подросток купил у Резуса нож, Резус его обругал матом. По этому я и решил, ну зачем это всё подростку, жил бы мирно, кракозябру выбросил. Не нужно ему это. Тема эта поднималась, но была закрыта, как обманывают подростков верящих в НБ.

Если Вас обижают, тут врят ли Вам что-то поможет кроме везения. Я так думаю, хотя могу и ошибаться.

Если Вы черти, незнаю почему Вы приняли эти слова по отношению к себе.

Просто неоднократно разными людьми поднималась тема, про реальность НБ. Так сказать в продолжении.

Многие вот справшивали про самооборону я им ответил: "это нормально что Вас бьют, кракозябра на это не повлияет, может даже усугубить"

Всем желаю мира. Вадим не пей, береги себя. Только ничего мне в ПМ не пиши.

Если у Вас так много проблем, или ещё что-то подобное, могу просто посочуствать, т.к бьют Вас такие же бараны как Вы, чуть больше, чуть решительней, рога большие. Учитесь просто мирно жить. Да не нужно Вам ничего.


И "лопух", был уже давно придуман, не Вами Вадим. Про нож Вы(и Резус) то же мало что понимаете, и не знаете, как применяются нож криминалитетом.

Кулак летит в лицо\шею\живот, а прилетело лезвие от ножа, ибо на кнопочку нажал бандит, уже по ходу удара.

В силу многих причин избегать таких ситуаций могут люди которые знают и понимают чем заканчиваются любые драки, от ножика до сайги.

И ножны лопух делаюца из ремня, 2 половинок, чтоб сидело туго и не болталось 3-4 слоя изоленты, по круче кайдекса будет т.к тихо и бесшумно, крепится это проволкой.

Я уважаю спортивных мирных честных мастеров, котрые улицу понимают разъяснят всё ученику пусть за деньги, пусть за немалые. А не тех которые губят подростков, обманывают их, или дают знания с которыми только в морг можно угодить.

Я Вам могу точно сказать, что бандитов Вы не интересуете, у них другие дела, конфликты у Вас с такими же как Вы сосед, подросток, выпивоха, бывший парень девушки бить ножом(или чем-то иным) его не нужно. И даже драцо, будьте просто уверенны в себе.

Я просто не смог пройти мимо, когда подростка обманули, а ему бааальшой нож нужен. С кем с мирными гражданами драться?

Люди кому это реально нужно, они знают, что как и чего. Ибо врач не видел чтоб были обоюдки на ножах, всегда просто 1-2-3 пострадавших, чаще всего.

Опасная эта тема, вот так вот обманывать мирняк, я сам не специалист, просто теоретег. Но когда фуфло гонят понять могу. А так многие спорцмены носят просто хорошие выкидухи до 100уе 80-90мм и не замарачиваются по этому вопросу. Из НБ не надо что-то сложное выдумывать, лохам лапшу вешать.


Adonis

Мужики, давайте без мата и оскорблений. Есть правила ветки, их стоит все же соблюдать (прочитать прежде чем писать будет явно не лишним всем учасникам)

ЗлХ

Банхаммер порой эффективней галоперидола!

Neforo

Святой Сталин! Сирожа ты это правда считаешь что в реальной жизни есть место подленькому и хитрому? Или типа все остальные об этом не в курсе?
Открою тебе тайну, про то что на улице это не на ринге знают все, вообще все.

Sergo-grenader
Я Вам могу точно сказать, что бандитов Вы не интересуете, у них другие дела, конфликты у Вас с такими же как Вы сосед, подросток, выпивоха, бывший парень девушки бить ножом(или чем-то иным) его не нужно. И даже драцо, будьте просто уверенны в себе.
да ты шо? Значится бандитов не могут заинтересовать бабки на кармане и прочий шмурдяк, гоп-стоп Сирожа отменил. Аве Серж!
Касательно войны и мира. А вот маленько подумать над тем что вот ты пишешь что все собравшиеся тут ищут и находят себе неприятности на предмет подраться и при этом остаются живы. О причине того что живы задуматься не пробовал? Раз повезло, второй раз повезло, а где же умение?
А про твои пассажи о неоказании помощи уже давно пора полиции поинтересоваться и таки упечь тебя в каталажку по статье 125 УК РФ и ч. 3 ст. 212 УК РФ, ч. 1 ст. 280 как подстрекательство к преступлению.

Инициатор

Сирожа, скажи своим маме с папой, чтобы впредь предохранялись... и не плодили больше дебилов....

Валярунчик

Кочергин, Вадимка это два мудака, придурошных.
охосподе, хоть и обещался себе, что не буду на Серго реагировать!!!
Щирошкаа, мы все видим... ты у нас вроде пока кои не появилось в городе (ну к себе мы тебя приглашать уже сильно устали и перестали, но если шо - таки ты адреса, места, явки и время знаешь 😛, НБ мы тебе не обещаем, но как кулак в лицо летит - это мы показать смогем) сильно из-за этого переживал, чуть ли не гимны АНК пел... так вот, оно появилось, мы даже пару раз сходили, а тебя все нет и нет 😞 а теперь вон оно как оказыватся обернулось. вотоночёмихалыч...

Petroq

Для тех, кто не заходит в раздел СвР выкладываю сюда ссылку на видео. Вот так. Попросили закурить с виду безобидные пацанчики, отвернулся, а он по башке бутылкой.
Берегите себя! Как говорит один наш форумчанин, "соблюдайте технику безопасности", иначе ни бокс и карате, ни ножевой бой с кривым ножом за 300$ не помогут.

Jackhammer

Petroq
Берегите себя! Как говорит один наш форумчанин, "соблюдайте технику безопасности", иначе ни бокс и карате, ни ножевой бой не помогут.
Да это то понятно. Но бывают и открытые конфликты, там как раз нужны бокс, карате, ножевой бой.

Jackhammer

Petroq
Вот так.
Не понятно одно, вы с серго здесь всех за дураков держите?

Монархист

Инициатор, 😊
Серго тут самый опытный. Он книжки читает.

sedoy zloy

Монархист
Он книжки читает.

Родительские сберегательные ? По моему он после того как в первом классе букварь скурил, книжек больше не открывал...
С уважением, КотЭ .

Sergo-grenader

Инициатор, эх дядечка, тебе ничего не остаётся кроме как моих родителей оскорблять. Поплачь в ЖэЖэ своём.

"Мастера" учат тому, что любой нормальный знает. А если ты этого не знаешь, вероятнее всего терпила, кракозябра такому не поможет.

Sergo-grenader


Российские фанаты избили людей на Евро-2012 в Польше.

А если от такого отморозка, мирный гражданин защитит себя. Будет много шума. Мирно жить для них видимо не вариант.

sedoy zloy

Sergo-grenader
Российские фанаты избили людей на Евро-2012 в Польше.

Так им и надо...

Sergo-grenader

sedoy zloy

Так им и надо...

А потом плачь, и слёзы. Поиск виновных. Видимо жить мирно для некоторых людей не вариант: оскорбляют родителей, нападают первыми, бьют слабых. А когда их уважили, плачут.

Neforo

Sergo-grenader
Видимо жить мирно для некоторых людей не вариант
и что?

Рядовой запаса

оскорбляют родителей, нападают первыми, бьют слабых. А когда их уважили, плачут.
А в кабаках разве иначе бывает?

Petroq

Видео 😊 😊 😊


Лицо мастеров ножевого боя после просмотра

Sergo-grenader

НБ в РФ это вроде того, как мальчег по скорей на войну хочет. Войны вроде как умный избегает, не стремицо туда попасть.

Оказывается это не романтика боевая, а месяцы в больнице, хождение под себя, культями будешь елозить.

Так что лучше иметь свою голову на плечах и не слушать различных "горе-тренеров".

Если ты подрался тебя уже поимели или спровоцировали. Ну это надо постараться чтоб под молотки попасть.

Или митинги, ну что людям разве мирно не живёцо? Чем они недовольны? Путин для этой страны много чего сделал. Есть и минусы, не можем в ВТО вступить, на полных условиях. Только с этим не согласен.

В 90-е же легли под бандитов, что-то не отбивались особо. Сейчас все воины.

Neforo

Petroq
Видео
Я в деревяшку и то дальше загоняю нож.

Petroq
[B
Лицо мастеров ножевого боя после просмотра
[/B]
http://www.google.ru/search?q=%D0%BD%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B5+%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%8B&hl=ru&newwindow=1&client=opera&hs=oFi&rls=ru&channel=suggest&prmd=imvns&source=lnms&tbm=isch&ei=BJDUT_2mJJSO4gTb-MSPAw&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=2&ved=0CEoQ_AUoAQ&biw=1280&bih=809

Jackhammer

Neforo
http://www.google.ru/search?q=...iw=1280&bih=809
Да что Вы на них время тратите. Им все равно кие аргументы Вы приводите, они то всегда правы...

Petroq

Jackhammer
Да что Вы на них время тратите. Им все равно кие аргументы Вы приводите, они то всегда правы...
Видео же не я озвучивал. И не писал, что с ним согласен. А вы на меня сразу психуете. Картинка как раз и показывает то бешенство и необоснованную агрессию, которое вызывают у некоторых высказывание мнения не совпадающего с вашим.

Jackhammer

Да ни у кого ничего ваши водео не вызывают, просто надоело читать ваши поучительные посты. Да и не видел я людей замотаных в ковры... Зато видел видео с собачкой, да и сам не единожды резал. Вы зачем здесь? Потролить? Ответьте пожалуста!

Neforo

Petroq
Видео же не я озвучивал. И не писал, что с ним согласен. А вы на меня сразу психуете. Картинка как раз и показывает то бешенство и необоснованную агрессию, которое вызывают у некоторых высказывание мнения не совпадающего с вашим.
что вы этим хотели сказать, к чему этот поток сознания?

Sergo-grenader

Petroq
Картинка как раз и показывает то бешенство и необоснованную агрессию, которое вызывают у некоторых высказывание мнения не совпадающего с вашим.

Это признаки секты 😊

Сектантам задали вопросы:

1) Как часто ты дерешься и почему?
2) С кем ты дерешься?
3) Может проблемы в тебе? А не в колюще режущих предметах.
4) Как ты думаешь к чему это приведёт, если ты нарвёшься на того у кого нет моральных барьеров?
5) Не пробовал ли ты жить мирно?

Сектанту объяснили, что даже на войне солдаты с оружием сдаюцо в плен, любых армий. А в 90-е ты(которым 40-50лет) лёг под бандитов и что-то не самооборонялсо 😊

Сектанты кричали: "мы воины, фсех парвём", и начинали спорить, что лучше "кинжал или нож".

Petroq

Jackhammer
Вы зачем здесь?
Это тоже самое, что у типичного ганзовца спрашивать "Зачем вы носите с собой нож?". Сложно сформулировать... Ну, чтоб полезную информацию почерпнуть, например, видео тестов ножей, газовых баллончиков, какие нибудь самооборонные случаи, интересно разобраться в юридических вопросах, с которыми сталкиваются участники. Спросить что нибудь у "коллективного разума" или компетентных людей. Да и вообще, на этом форуме море всякого интересного.
Ну и, конечно, немного развлечься 😊
Или вам хочется навесить на меня ярлык "Троль"? Что такое троллинг? Вижу как Резус пишет, что его ножи самые лучшие, а остальные ему ж#пу лижут. А я вот взял, и написал, что его ножи - го#но, а сам Резус - пид#c. Это разве троллинг?

Jackhammer

Petroq
Это тоже самое, что у типичного ганзовца спрашивать "Зачем вы носите с собой нож?".
Попутали с найф.ру? На ганзе все же не толко ножевики, и далеееекоооо не все ганзовцы носят ножи.
Petroq
Ну, чтоб полезную информацию почерпнуть, например, видео тестов ножей, газовых баллончиков, какие нибудь самооборонные случаи, интересно разобраться в юридических вопросах, с которыми сталкиваются участники. Спросить что нибудь у "коллективного разума" или компетентных людей. Да и вообще, на этом форуме море всякого интересного.
Вот изходя из этого ответа, продолжим общения. Поверьте, я совершенно не отрицаю право других на собственное, отличное от моего, мненее. Но все ж в чужой монастырь со своим уставом лезть не стоит(не столко про Вас конкретно, сколко про человека с тезисами которого вы согласны) это закономерно вызывает, часто оправданную, агресию со стороны постояльцев раздела. Тут не кто никого не агитирует, просто здесь собрались люди которым нб интересен, а тут приходит докуямудрыйпездарь и начинает всех учить жить. Кому это понравится? Думаю многие тут так считают, как я написал.

Jackhammer

Petroq
Ну и, конечно, немного развлечься
Тоже нормально, но не выходя за рамки..

Sergo-grenader

Кочерыжка, наивным подросткам впаривает, иди сражайсо, за свои моральные идеалы.

Кочерыжка утверждает, что он воевал и подполковник. Хотя на войне нет никаких моральных принципов.

Если бы Кочерыжка был военным, боевым офицером. Он бы такую фигню бы не нёс, ибо должен знать, что в ответ может пуля из огнестрела прилететь наивному подростку, который много ручками и ножками размахивает не по делу.

Да спорт это хорошо, умеренные нагрузки хороши, но голову то же иметь нужно.

Или Вадимка с палками, если на улице такой серьёзный замес, что с палками бегают, то и кирпичи будут, летать, и машинами таранить начнут толпу.

Бежать и поскорей оттудова, где палками и ножами машут, ибо обычно через какое-то время там начинают стрелять.

Даже Опоновцы пострадали на митинге, хотя на них защита. Неужели ты Вадимка думаешь что будешь драцо на улице, и тебя не сломают?

Для улицы хватит хорошего ГБ пару штук, если на тебя такие же как ты нападают, т.е больше габаритами и с рогами чуточку побольше.


Jackhammer

Petroq
Вижу как Резус пишет, что его ножи самые лучшие, а остальные ему ж#пу лижут.
Ну прям так и писал что его ножи самые-самые?
Petroq
А я вот взял, и написал, что его ножи - го#но, а сам Резус - пид#c. Это разве троллинг?
Именно тролинг, Вы ж в руках его изделий не держали, ни плохих ни хороших.
Вы всеволиш прочитали один случай "некачественногоизделия" и то не из первых рек. Так поищите тогда и положительные отзывы, ради объективности. Поверьте, положительных отзывов найдете больше.

Jackhammer

Sergo-grenader
Кочерыжка, наивным подросткам впаривает, иди сражайсо, за свои моральные идеалы.Кочерыжка утверждает, что он воевал и подполковник. Хотя на войне нет никаких моральных принципов.Если бы Кочерыжка был военным, боевым офицером. Он бы такую фигню бы не нёс, ибо должен знать, что в ответ может пуля из огенстрела прилететь наивному подростку, который много ручками и ножками размахивает не по делу.Да спорт это хорошо, умеренные нагрузки хороши, но голову то же иметь нужно.Или Вадимка с палками, если на улице такой серьёзный замес, что с палками бегают, то и кирпичи будут, летать, и машинами таранить начнут толпу.Бежать и поскорей оттудова, где палками и ножами машут, ибо обычно через какое-то время там начинают стрелять.Даже Опоновцы пострадали на митинге, хотя на них защита. Неужели ты Вадимка думаешь что будешь драцо на улице, и тебя не сломают?Для улицы хватит хорошего ГБ пару штук, если на тебя такие же как ты нападают, т.е больше габаритами и с рогами чуточку побольше.
Сегей мы тебя поняли, твое кредо- все вокруг пидарасы, один я Иван-Царевич! Если ты реално всех здесь за дураков держиш, то может хватит разорятся, оставь нас серых, мы неисправимы. Не трать на нас силы. Не стОит. Мы не оценим.

Neforo

Sergo-grenader
1) Как часто ты дерешься и почему?2) С кем ты дерешься?3) Может проблемы в тебе? А не в колюще режущих предметах.4) Как ты думаешь к чему это приведёт, если ты нарвёшься на того у кого нет моральных барьеров?5) Не пробовал ли ты жить мирно?
бхы-хы, хиппи

теперь понятно почему Серго так боится гопников! 😀 😀 😀 😀

Petroq

Jackhammer
в чужой монастырь со своим уставом лезть не стоит(не столко про Вас конкретно, сколко про человека с тезисами которого вы согласны) это закономерно вызывает, часто оправданную, агресию со стороны постояльцев раздела. Тут не кто никого не агитирует, просто здесь собрались люди которым нб интересен, а тут приходит докуямудрыйпездарь и начинает всех учить жить. Кому это понравится?
Так вот выходит, что один из тех, постояльцев, кому ножевой бой интересен - резко разочаровался в нём. И объясняет нам причины своего разочарования. Разве нужно оскорблять за это его и его родителей.
А вдруг любители НБ и правда заблуждаются? Например, компания подростков нюхает клей, и считает, что это - круто. А один понял, что от этого мозги разрушаются, и пытается им объяснить, что это плохо.

Neforo

Sergo-grenader
Кочерыжка, наивным подросткам впаривает, иди сражайсо, за свои моральные идеалы. Кочерыжка утверждает, что он воевал и подполковник. Хотя на войне нет никаких моральных принципов.
на скольких войнах ты мальчик побывал? Кроме тех что видел по телику, видику и на ПК?
Кочергин же
Неоднократный чемпион ЛенВО по стрельбе, МС России по стрельбе из пистолета, 30 апреля 2003 года рекордсмен МО - 294 очка из 300 (МС России 292 очка). 15 марта 1987 г. первенство УрВО МС СССР по офицерскому многоборью - 3600 очков, при норме МС 3400. Аспирант.
Sergo-grenader
Если бы Кочерыжка был военным, боевым офицером. Он бы такую фигню бы не нёс, ибо должен знать, что в ответ может пуля из огнестрела прилететь наивному подростку, который много ручками и ножками размахивает не по делу.
да ты что? И много ты знаешь боевых офицеров? А людей которые по первому поводу стреляют?
Sergo-grenader
Да спорт это хорошо, умеренные нагрузки хороши, но голову то же иметь нужно.
Капитан Очевидность наносит новый удар.
Sergo-grenader
Бежать и поскорей оттудова, где палками и ножами машут, ибо обычно через какое-то время там начинают стрелять.
беги Лола, беги! От семьи от детей, хотя у тебя нет же никого, не дают'c.
Sergo-grenader
Даже Опоновцы пострадали на митинге, хотя на них защита. Неужели ты Вадимка думаешь что будешь драцо на улице, и тебя не сломают?
Вообще то ОМОН, во вторых иногда это уже не важно сломают или нет, но тебе это не понять.
Sergo-grenader
Для улицы хватит хорошего ГБ пару штук, если на тебя такие же как ты нападают, т.е больше габаритами и с рогами чуточку побольше.
у протестующих 6мая они были, но они им не помогли, у ОМОНа были противогазы.
ИТОГО: Серго пустомеля который не понимает о чем он говорит, видимо принимаемые им вещества разрушают древесину мозга.

kartmann

Ну вот, отлучился на пару дней, а тут всё заведение уделали на 6 страниц. Хоть не уходи ёклмн.

Petroq

Jackhammer
Именно тролинг, Вы ж в руках его изделий не держали, ни плохих ни хороших. Вы всеволиш прочитали один случай "некачественногоизделия" и то не из первых рек. Так поищите тогда и положительные отзывы, ради объективности. Поверьте, положительных отзывов найдете больше.
А мне не надо видеть его ножи. Я увидел, как он хамит клиенту (ну или представителю клиента). Мне это не понравилось. Я выкладывал чуть выше видео про Кочергина и ссущего мужика. И вы в посте #2365 это видео поддержали. Так вот и я не смог пройти мимо, глядя на хамское поведение и мне захотелось дать ему под зад. Хотя бы "уколоть" раскритиковав продукцию.

Jackhammer

Petroq
И объясняет нам причины своего разочарования.
ну а нахера так настойчиво то, ну выслушали но остались при своих мнениях, все разбежались, по его же принцыпу мирного жития...

Sergo-grenader

Petroq
Вижу как Резус пишет, что его ножи самые лучшие, а остальные ему ж#пу лижут. А я вот взял, и написал, что его ножи - го#но, а сам Резус - пид#c. Это разве троллинг?

Знаете, Резус позиционирует свои изделия как для НБ.

Попробуем разобрацо, дерево, или монтаж фултанг впитывают пото жировые следы, ДНК. Если между накладками поскрести иголочкой и отдать это на экспертизу, а потом сделать биллинг установить круг подозреваемых и методично прововерять их. Видео с камер поднять.

Более того если такой нож найду на месте преступления, мастеру вынесут мозг следаки. Поднимут ВСЮ переписку по электронной почте за 6мес и все звонки с мобилки.

Перспективы для подростка не очень, который не может мирно жить в коллективе, которого поймают, за мокруху. Я бы не хотел чтоб подросток например испортил себе жизнь, по вине "горе-тренера".

Я объяснил если подросток лох, пусть лучше ни во что не ввязывается, мирно живёт, дрожащие тонкие ручонки с кракозяброй напервес только усугубят, если он порежеть(из за мелочи) такого черта как он сам. У нормального такой нужды и вовсе нет.

Но нефиг обманывать подростков 😊 Пусть они черти, пусть лохи. Не вешайте им лапшу.

По этому я написал, кому это знать положено он это знает, имеет подготовку.

Нет, я не призываю ничего совершать, этого делать нельзя. Нужно жить как раз мирно.

Но уважаю нормальных мастеров таких как Пампуха, делает себе разделочные ножи.

Уважаю Мору, директора Спайдерки, Колд Стил.

Для моих опонетов, воиноф:

Но у лоха, конфликты случаются с такими же как он сам. Запомни лошок тебе ничего поможет, уясни это, просто живи мирно, никуда не ходи не во что не ввязывайся. С криминалом у тебя не получицо, драцо. Тебе разъяснили почему 😊 Во первых ты не нужен, и во второх нужно быть редкостным ССЗБ чтоб нарвацо на ровном месте.

Jackhammer

Petroq
Хотя бы "уколоть" раскритиковав продукцию.
в том то и дело... толко караван как шел так и идет

Jackhammer

Sergo-grenader
Но у лоха, конфликты случаются с такими же как он сам. Запомни лошок тебе ничего поможет, уясни это, просто живи мирно, никуда не ходи не во что не ввязывайся. С криминалом у тебя не получицо, драцо. Тебе разъяснили почему Во первых ты не нужен, и во второх нужно быть редкостным ССЗБ чтоб нарвацо на ровном месте.
ржу-нимагу, тыже сам сережка лох редкий, а у меня, да, "психотип гопника"(с)

Neforo

Jackhammer
ржу-нимагу, тыже сам сережка лох редкий, а у меня, да, "психотип гопника"(с)
тсс, а то он смекнет что общается с социализировавшимися гопниками.

Jackhammer

Neforo
тсс, а то он смекнет что общается с социализировавшимися гопниками.
ой, и вправду, не спугнуть бы, а то без лоха и жизнь плоха... 😊

Sergo-grenader

Госпда я как раз за порядок, я бы не хотел чтоб НБ занимались малолетки.

Это должно лицензироваться.

Адэпты смертельных систем сдают в полицию: фото(в фас и в профиль), ДНК, отпечатки, рост.

Я бы не хотел чтоб если парншка-ножевик которому 20лет, от него ушла девушка, он пошёл разбирацо.

Для нормального мужчины это хорошее дополнение. Но увы не для всех.

kartmann

Sergo-grenader
N
Или снайпер, в бедро ранил из свд, выйдешь тащить и тебя ранят и добьют обоих.

фильмов насмотрелся? "Враг у ворот" смотрел чтоль недавно или еще какую чушь?

Есть два момента о которых ты вероятно не подозреваешь. Даже пожалуй три.


1) С ранением в бедро раненный вполне в состоянии самостоятельно передвинуться куда надо.

2) Второй раз стрелять с одной и той же позиции - не всегда полезно для здоровья. "Выводы делайте сами" (с) ты

3) Есть такая вещь полезная (кроме мозгов), называется РДГ-2. Я знаю что ты не вкурсе, спроси у википедии что это такое. "Дальше сами" (с) ты


жертва телефильмов блин

Neforo

Sergo-grenader
Это должно лицензироваться.
сходи получи лицензию на член, а то насильников что-то дохрена стало, настоящему мужчине это хорошее дополнение. Но увы не для всех.

Neforo

kartmann
3) Есть такая вещь полезная (кроме мозгов), называется РДГ-2.
оффтоп, снайперы вроде как работают не поодиночке и если в компании гранатометчик с осколочно фугасным, то ой.

Jackhammer

kartmann
фильмов насмотрелся? "Враг у ворот" смотрел чтоль недавно или еще какую чушь?
Та ни, цеж "Фулл металл джекет". 😊

Jackhammer

Neforo
сходи получи лицензию на член, а то насильников что-то дохрена стало, настоящему мужчине это хорошее дополнение. Но увы не для всех.
😊 😊 😊

НР-43

оффтоп, снайперы вроде как работают не поодиночке и если в компании гранатометчик с осколочно фугасным, то ой.
#2448 IP
P.M. Ц

Если по "вероятному союзнику" - то напарник со зрительной трубой, баллистическим вычислителем и М-4, возможно с подствольником. Но для такой пары лупить из подствольника по задымлённому участку нецелесообразно.

во второх нужно быть редкостным ССЗБ чтоб нарвацо на ровном месте.
Не в обиду вам лично, но как раз на форуме вы, похоже, только и делавете, что нарываетесь на ровном месте. ИРЛ вы тоже начинаете вещать, что все вокруг неправы и м@даки, или всё же "не нарываетесь" и ищете компанию, где к вашим словам прислушаются?

В.А. Бреев

"Два мудака, Кочерыжка, старый спившийся человек...."

На guns ru политику модерации отменили?

А по поводу "моих родителей", Сергей, странно как-то читать. Ты что их купил что ль? Ведь тебе может принадлежать только приобретенное (с).

С ножом цитатным явно поторопились. Здесь нужно мачете.

Neforo

НР-43
ИРЛ вы тоже начинаете вещать, что все вокруг неправы и м@даки, или всё же "не нарываетесь" и ищете компанию, где к вашим словам прислушаются?
ирл не покидает квартиры, его кругом ждут гопники и неверные менты, ждет БП чтобы съездить в мотель.

kartmann

Neforo
оффтоп, снайперы вроде как работают не поодиночке и если в компании гранатометчик с осколочно фугасным, то ой.


ну а если за ним еще и батарея гаубиц...

они разные бывают и работают по-разному. я как бы больше знаком со спецификой снайпера в должности разведчика-наблюдателя. не знаю, может за обычным полковым снайпером и батарея градов сразу работает куда он скажет...

если в тылу работать, то гранатомет применять можно когда тебя раскрыли и деваться уже некуда, кроме как мотать с боем. а взять вот так вот херануть из зеленки из гранотомета - это тогда можно просто проорать в мегафон "ВОООТ ОНИ МЫЫЫ, ТУТОЧКИ !!!! АЙДА ВСЕ СЮДА!!", и сигналку заодно поставить, чтобы всем понятнее было.

ну мне так кажется. я не специалист. я просто теоретег. (с)

kartmann

В общем, я дочитал последние три страницы обсуждений.

Сергей, у меня просьба, ты следи всё-таки за своим базаром. Тут 6 страниц назад давали ссылку на то "как оно в жизни бывает", ты видно ее пропустил? Впрочем если перспектива почувствовать микрофон в заднице тебя привлекает - можешь продолжать в том же духе.


Ребята из КОИ-Чебоксары, вы бы занялись воспитанием земляка, а? неужели нам из Москвы и других отдаленных городов придется этим заниматься?

Neforo

kartmann
ну мне так кажется. я не специалст. я просто теоретег. (с)
согласен, не подумал 😞

Jackhammer

НР-43
ИРЛ
а это какой раздел? расшифруйте плиз.

kartmann

Jackhammer
а это какой раздел? расшифруйте плиз.

может этот? http://lurkmore.to/IRL

Neforo

Jackhammer
а это какой раздел? расшифруйте плиз.
ин риал, в действительности.

Sergo-grenader

В.А. Бреев
А по поводу "моих родителей", Сергей, странно как-то читать. Ты что их купил что ль? Ведь тебе может принадлежать только приобретенное (с).

Почему Вы поднимаете тему про моих родителей? Вы что считаете это вот нормально?

Тупая скотина Вадимка на ровном месте, начала оскорблять.

Мирно живите, что Вам не хватает? 😊




Вот этот говнарь, что-то писал, про меня.

kartmann

НР-43
Если по "вероятному союзнику" - то напарник со зрительной трубой, баллистическим вычислителем и М-4, возможно с подствольником. Но для такой пары лупить из подствольника по задымлённому участку нецелесообразно.

ну человек может быть и больше, от 3 до 10 примерно, небольшая группа

так чтобы чисто парой далеко соваться - стремновато, это так только Том Беринджер могёт, но у него как у чака норриса - яйца стальные.

а так всё-таки менее стремно выдвигаться группой, которая в некоторых случаях может остаться сзади на километрик-другой, если надо в "узкое место" парой выползти...

ну а в группе с собой почти всегда несколько трубок рпг и шмелей - это завсегда не помешает. Вот другое дело что если шмалять из трубок - то вся скрытность считай в жопе. а вместе с ней (скрытностью) в ней (жопе) и вся группа.

тем более, что при таком гламуре, как "хочу - в ручку стрельну, а хочу - в ножку" - это расстояние от цели настолько недалекое, что там уже пукать не желательно, не то что из гранатомета... на таком расстоянии если обнаружишься - уже никуда не убежишь. Это только Серго думает что снайперы с километра-двух стреляют по ручкам и ножкам, да еще долго место на ножке выбирают в какое бы стрельнуть...


Но опять же, могу ошибаться. Не только потому что не специалист, а еще потому что "В жизни бывает всё, даже то, чего не бывает." (с) один советский кинофильм.

Jackhammer

Sergo-grenader
Вадимка на ровном месте, начала оскорблять
А ты ему морду набей. Он же нарывается.

kartmann

Серго я тебя прошу еще раз, следи за базаром. Пока что ты только приближаешься задом к микрофону...

Sergo-grenader

Jackhammer
А ты ему морду набей. Он же нарывается.


Я мирно живу. Нормально ко всем отношусь с уважением и нейтралитетом.

Вадиму не понравились мультики которые я смотрел когда был ребёнком(!!!! это ппц), на ровном месте оскорбил меня и моих родителей. Такое мне лично никто не говорил, я это не воспринимаю особо, зла не держу на Вадима.

Думаю ему будет стыдно. Бить его не нужно, в полицию заявит, или умрёт, сам себя покалечит скажет что я 😊

Дрался я кстати последний раз 8лет назад, сломал большой палец ноги, когда пинал одного ублюдка-сверстника.

Сидит у себя в жж и плачецо, как обижают 😀 И правильно Вадим обижают, мультики мои ему не понравились, "это моя земля", нет Вадим, тот кто купил землю и имеет права собственности, вот это и есть владелец.

http://k0hqpat.livejournal.com/ вот его жж.

Jackhammer

Sergo-grenader
тот кто купил землю и имеет права собственности, вот это и есть владелец.
а у кого купить? кто есть изначальный её(земли) владелец?

Инициатор

Ну чо, ножебойцы?
Ещё у кого-то есть вопросы по этому недожаренному аборту?

Впрочем я не про него.
Я про вас... и про атмосферу на этой странице.
Ваша праздность и досужесть раскормила вот такое создание, у которого ни сала в башне, ни координат поля.

Будете с ним продолжать "прикалываться"?
Делать его счастливым?
Ну-ну.
Ещё через месяц ОН к вам будет относиться вообще снисходительно...

Jackhammer

Инициатор
Ещё через месяц ОН к вам будет относиться вообще снисходительно...
а так и будет. а помнится его даже защищали кокда он с живагой(ага, не видно его больше здесь)повздорили. а теперь сережа в гостинной насрал. еще и памятник ему не рукотворный лепим(цитатник). хотя с другой стороны, чо к нему серьезно относится? одно плохо, любая тема с его подачи в помуйку превращается. Надо место постоянной дилсокации менять, меня всеже нб интересует, а не чьи то высеры. такой раздел засирается...

sedoy zloy

Ой как прав Вадим Вадимыч ! Вскормили троллёнка жирнющего . Закабанел Сирога, забурел ...
На место пора ставить . А место у такого животного известно где - в стойле .
Цитат его мозговыносящих на годы вперёд хватит, фабрики цитато-принтные несправляются с потоком изменённого сознания ...
Може прибить пора паскудину ? Как считаете, други ?

Sergo-grenader

Jackhammer, а с чем Вы не согласны? Ну вот например?

Достаточно иметь пару ножей один на лето хороший складень, парамилитари если у Вас запреты свыше 9см. Или мелкий керамбит. На зиму фиксед.

Отработать пару ударов рубящий и колющий. Этим предложением можно и охарактеризовать весь НБ(споритвный). Ничего там нет, сложного, это прекрасное дополнение для адекватного. У адекватного таких ситуаций зачастую никогда и не будет или будет 1 раз в жизни.

Petroq

Забаннить хотите? А зачем? Пусть высказывает свои мысли, а вот Цитатник закрыть. Кому интересна его личность - откроет профиль и почитает. А обсуждать, перемывать кости человеку - не правильно.

Инициатор

^^^^^Забаннить хотите? А зачем.^^^^^


Действительно - зачем?!
А как же без этого юродивого свою самооценку завышать?

Ну тогда меня ещё разок забаньте - всяко к пользе...
А сирожку оставьте.
На его фоне тут многие себя профессорами начинают считать.

sedoy zloy

Petroq
высказывает свои мысли

Это не мысли, это высеры . Потуги мозговой жидкости чем-то мутантоподобным разродиться .

НР-43

А обсуждать, перемывать кости человеку - не правильно.
Ну если обсуждающий и осуждающий других гражданин считает себя вправе настойчиво "нести истину" в массы, то отчего бы массам не обсудить поведения того гражданина? Одно дело, когда человек в своём блоге мнение высказывает, либо в личку оппоненту пишет мнение, а когда на открытой площадке тем же самым занимается, то сие уже другой коленкор. Тем более, что его уже банили, помнится.

Sergo-grenader

Petroq, а они сами как женщины истеричные, эмоциональные, Вадим вот художник, поэт.

Весь рамс с ним начался из-за мультика чип и дейл. Это что нормальный человек? Его мультики волнуют которые я в 10лет смотрел?

3 дня назад задали вопрос подростку, который у Резуса купил нож. Что без этой железки, тебя на улице бьют? Если бьют дело не в железке.

Все конфликты на улице у Вас с такими же, как Вы сами, противник по тяжелей, повыше, рога и копыта по больше. Не совсем это правильно чтоб эти люди друг друга убивали в бытовых ситуациях.

Если Вас бьют, сделайте так чтоб Вас не били. Уверяю Вас тот, кто бомбит инкассаторов, Вас они трогать не будут, мирняк. Спокойно живите.

НБ на улице надуман, нет его там. Но это надо САМОМУ постараться чтоб попасть под молотки.

Насчёт военных, любой военный Вам скажет что силовых конфликтов лучше избегать, противник не известен, тактическая ситуация то же. По этому отход. На рожон лезть и нарываться глупость это для гражданского мирного гражданина. Мы же мирные граждане.

В.А. Бреев

Sergo-grenader

Почему Вы поднимаете тему про моих родителей? Вы что считаете это вот нормально?

Тупая скотина Вадимка на ровном месте, начала оскорблять.

1. Когда ты говоришь про мою землю, читай, мою Родину, на которой я родился и которой служил, что она не моя, так как я ее не купил, ты считаешь это нормальным? Если да, то в чем проблема с твоими родителями?
2. Сережа, Вадим мой учитель и товарищ, я знаю, что это за "говнарь".
3. Над тобой потешались, потом издевались, потом предупреждали, а сейчас откровенно угрожают. Коллективно. Как сам-то думаешь: с чего бы?

Мирно? Да не будь здесь сплошь мирных и терпимых людей, у тебя музыкальный центр бы в прямой кишке уже закрепился.

Притормози.

kartmann

Что с цитатником делать - как нибудь сами разберемся.

Серго просто надо на недельку-две забанить, он немножко остынет и всё вернется в своё русло. Думаю Релакс это с удовольствием осуществит, когда появится.

Остальных господ прошу немного умерить эмоции по поводу этого нездорового человека. Слишком вы сильно на него реагируете (это его и заводит кстати).

Если к нему лично появились вопросы - где он живет известно, найти его в реальности не составляет труда. Берете микрофон (для тех кто не читал тему в ЖЖ Эйнхерия - не тренировочный ножик, а обычный микрофон концертный) и посредством этого микрофона объясняете Сергею что он не прав. А на форуме не надо так уж эмоционировать - он этого не заслуживает.


С уважением,
профессор

kartmann

Сережа, ты не обижайся, но я твои опусы начинаю прятать под кат, а то видишь как ты людей из равновесия вывел уже. Так что прошу "понять и простить" (с), но так будет лучше для сохранности твоего заднепроходного отверстия.

Petroq

А вы верите в этот микрофон? Я думаю, Генри сам придумал эту историю, чтоб поднять свой "авторитет". Взял фотку из какой нибудь порнухи для извращенцев и написал, мол, кто-то там на меня гнал, и я его наказал. Вроде, как бандиты рассказывают новичкам про "у нас длинные руки", если предашь нас - тебя по любому найдут и т.п.

Инициатор

kartmann
Ради этого убогого тратиться на микрофон?
И потом оставлять профессиАнальный инструмент?
Да ты либо миллионэр, либо... не знаешь, скоко щас микрофоны стоят....

Хватит и бутылки шампанского с цветами... с розами, напрэмэр....

Монархист

Картман, так дело в том, что не у всех есть денег и желания ехать и искать этого "человека"

НР-43


Все конфликты на улице у Вас с такими же, как Вы сами, противник по тяжелей, повыше, рога и копыта по больше. Не совсем это правильно чтоб эти люди друг друга убивали в бытовых ситуациях.
.
Кхм-кхм. Уже в третьем или четвёртом посте упоминаются загадочные рога и копыта у людей. С чего бы это?


Уверяю Вас тот, кто бомбит инкассаторов, Вас они трогать не будут, мирняк.
А какая разница для попавшего под раздачу: приложил его "грабитель корованов(в смысле, инкассаторов), или допившийся до зелёных чертей сосед по подъезду? Или, сотрясение, нанесённое "облёванным упырём" проходит быстрее, чем удар такой же силы от грабителя-профи?
Вопрос, вроде,не оскорбительный. Ваши аргументы?

Насчёт военных, любой военный Вам скажет что силовых конфликтов лучше избегать, противник не известен, тактическая ситуация то же. По этому отход.
Если уж приводите в пример боевые действия, то как такая аналогия: "за спиной столица" - то есть, жена/подруга/родители, когда отходить некуда?

Монархист

И в этом нет смысла.
Место для приличных людей.
А не для серго.

В.А. Бреев

По этому угрожает.

/участливо/ А остальные, остальные? :-)


Какю чушь Вы несёте, какая Ваша Земля.

Так и я про то-же, Сережа! Ну вот назовет кто-то твою маму нехорошим словом, выскажет предположение о пристрастии к общественно-порицаемой профессии, приведшей к серьезным отклонениям в твоем развитии. Какое ты имеешь право так остро на это реагировать? Мама твоя тебе не принадлежит, забором не огорожена, деньги не уплачены.
По-прежнему не понимаешь?

Petroq

Sergo-grenader
Какю чушь Вы несёте, какая Ваша Земля. Купите поставьте забор и называйте это своим имуществом.
Sergo-grenader, это не его вина. Тут идеологи-пропагандисты хорошо сработали. Очень выгодно. Внушил кому либо про "патриотизм", "Родина в опасности" и т.п. и отправляй его с автоматом погибать за твои интересы. А он будет с гордо-поднятой головой, в дырявых кирзачах и пайком из перловки с волосатым салом сражаться "за Нашу Землю".

kartmann

Инициатор
Да ты либо миллионэр, либо...

я скромно промолчу 😛


Инициатор
Хватит и бутылки шампанского с цветами... с розами, напрэмэр....

да, насчет бутылки из под советского полусухого - это 100% вариант. вижу в тебе старую закалку.

просто пример у Хенри был с микрофоном, посему так и поясняю чтобы понятнее. А так-то да, бутылка шампанского, и даже без цветов.

Монархист
Картман, так дело в том, что не у всех есть денег и желания ехать и искать этого "человека"

это и так ясно, я речь вел об альтернативе. Какая альтернатива? Наорать на него письменно в форуме? ну это если честно - смешно. Нет денег и желания - не надо тогда вообще дрыгаться. На форуме-то чего распаляться...

Инициатор

:::::Тут идеологи-пропагандисты хорошо сработали.:::::


О, вот и полу-пшеки пархатые нарисовались... точнее проявились...
Вот теперь самое забавное начинается - пойду-ко я за семечками....

BenRu

Пора прибраться в таверне. Высеры этой пары недоумков (серго и петрок) уж слишком воняют.

НР-43

Очень выгодно. Внушил кому либо про "патриотизм", "Родина в опасности" и т.п. и отправляй его с автоматом погибать за твои интересы.
Гм. Насчёт "гибели за чужие ынтересы" (без обсуждения политических пристрастий) - если ту же ВОВ рассматривать, то бойцы родом из приграничных районов, попавших под оккупацию по вашему тоже одураченные пропагандой лохи? О_о

muscovite

Гражданин, с приобретённым ради выгодно-радужной перспективы мыть полы и посуду в Германии гражданством Польши, пришёл на русский форум учить тому, как надо правильно "любить Родину"...

Petroq

НР-43
Гм. Насчёт "гибели за чужие ынтересы"
Про ВОВ я не говорю. Я говорю про тот же Афганистан и кучу "засекреченных" военных операций которые вела СССР. Там родную хату ни кто не защищал. Просто политики решали свои мутняки, а пацаны проливали кровь за чужие интересы.

kartmann

Petroq
Внушил кому либо про "патриотизм", "Родина в опасности" и т.п. и отправляй его с автоматом погибать за твои интересы. А он будет с гордо-поднятой головой, в дырявых кирзачах и пайком из перловки с волосатым салом сражаться "за Нашу Землю".

опять-таки неправда ваша дяденька. вы если на своё место рождения насрали, это не повод считать что так должны делать все.

надо отметить что некоторые из с тобой тут разговаривающих, правда отнюдь не в дырявых кирзачах, но вполне себе повоевали, и делали они это совсем даже не из-за "родина в опасности", а как вариант чтобы понять из какого говна ты сделан, ибо когда в тебя шмаляют это познается намного быстрее, чем при перегоне подержанных авто.

паек кстати тоже не из перловки, хотя я не удивлен что ты не в курсе. насчет дырявых кирзачей и перловки - это как раз говорит о том что именно ты жертва гнилой пропоганды.

получение некоторого опыта и знаний относительно того чего ты стоишь (это чуток "посражавшись") никак не мешает вполне себе после этого устроиться в жизни. устроиться куда получше и добиться побольше, чем ты добился "не погибая ни за чьи интересы", а просто челноча и гоняя автомобили.

такие как ты были всегда в количестве. и если не дай Бог так случится что я в дырявых кирзачах с полным ртом перловки в очередном глобальном конфликте "за чьи-то интересы" увижу тебя в рядах польской армии в прицел, я сильно долго сомневаться не буду. При этом, абсолютно никакого "особенного" чувства я ни к тебе ни к полякам не испытываю. Что поделаешь, война есть война.

Единственное, что конечно открытого военного конфликта с РФ не будет. Это снова сильно сплотит весь народ, а этого допустить ну никак нельзя, лучше народ этот раздергивать, промывать мозги "ценностями" таким как Серго, выдергивать таких как ты в "переферийную европу"... это да - очень хорошо работает.

В.А. Бреев

Внушил кому либо про "патриотизм"

Пальцы уже начали барабанить, а потом в профиль заглянул. Польша :-)

kartmann

Серго, петушок ты наш, что-то ты совсем не в меру раскукарекался.

В.А. Бреев

Его, вишь, про маму задело.

Кстати, довольно любопытный пример: для существенной части населения сравнение родной земли с семьей настолько непонятно, а любовь к Родине чужда, что даже с третьего раза объяснить не получается.

И Серго в этом, увы, не уникален.

muscovite

kartmann, завтра на кузнечный фестиваль на ВДНХ поедешь?

kartmann

muscovite
kartmann, завтра на кузнечный фестиваль на ВДНХ поедешь?

Не собирался, но могу подъехать. От меня ехать минут 10-15 если без пробок.

Он там где, в 69-ом как всегда, или где-то еще?

muscovite

Не... У фонтана "Дружба народов". Под открытым небом...

http://guns.allzip.org/topic/97/993525.html

В.А. Бреев

Вот я сижу на даче, у меня настроение отличное, природа, давай я тебе разок объясню, если с четырех намеков не понятно:

Я не оскорблял твоих родителей. Тебе на примере объяснялось, что часть людей (идиоты и кретины, жертвы пропаганды, пся крев) любят землю, на которой родились, любят свою Родину. Кто-то за нее воевал, кто-то ей служил, кто-то... И неся свой детский бред ты этих людей оскорбляешь. Чтобы ты, пожизненный ребенок, понял в какой степени, был применен пример с дорогим (хочется верить) для тебя, дабы ты хоть как-то осознал.
Но это без толку, судя по всему.

kartmann

muscovite
Не... У фонтана "Дружба народов". Под открытым небом...

http://guns.allzip.org/topic/97/993525.html


Спасибо за наводку. Если дождя не будет, может на часок и подъеду пожалуй.

muscovite

давай я тебе разок объясню, если с четырех намеков не понятно:
Да хватит вам уже, чессслово... Всё ж уже про него обсудили и выяснили... На кой хрен косточки обсасывать по стотыщщпятисотному кругу? Не стОит ОНО того... С тем же успехом можно бетонной стене с воодушевлением рассказывать о японской поэзии XVI века...

kartmann

АААААААА !!!!!! Вот это вот... оно.... просто слов нет.... одни эмоции!!!! ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ !!!!

http://fishki.net/comment.php?id=115920


Это просто бомба! У меня было решительно всё из того что там показано. Либо было у меня, либо я это трогал и завидовал, либо я об этом мечтал! Но решительно всё!

Это просто праздник. Столько положительных эмоций давно не получал. Рекомендую всем "жертвам пропаганды", не пожалеете. Это как "взрыв из прошлого", столько вещей было забыто напрочь (лично мной), а тут увидел - и как вспышка - "ееееее моееее! ковбойцы с индейцами, ластик кох-и-нор со слоном, машинки, пистолет который кружочками пластмассовыми стрелял, танк-трансформер пластмассовый, велосипед второго уровня, расплавка аккумуляторов......" да вообще практически всё что перечислено.

Каааайф. )))))

А такая железная копилка для монет, и ножик перочинный (только "белка") - до сих пор имеется у меня. Ракушку рапана только две недели назад выкинули...

muscovite

Денис, по ссылке, что ты дал, 200 рублей - из совсем уже другой, более поздней, эпохи...

В.А. Бреев

Да хватит вам уже, чессслово

Камрад, дай порезвиться. Я здесь редко :-)

muscovite

Камрад, дай порезвиться. Я здесь редко :-)
Да я ж не запрещаю... Я ж - не модератор. 😛
Просто уже остоеб*нело и его, и про него слушать. 😛

kartmann

muscovite
Денис, по ссылке, что ты дал, 200 рублей - из совсем уже другой, более поздней, эпохи...


я на бумажки не обратил внимания, как-то мимо пропустил.


Но к слову сказать допускаю, что часть из вещей которые были в моем детстве, уже более поздние нежели были в детстве многих присутствующих. Например вот эти: http://ru.fishki.net/picsw/062...o/retro-124.jpg

появились позднее чем всё остальное. Черепашка-нинзя тоже уже позднее. Да собственно и 200 рублей эти - они 1993 года, а мне в 93-м году было всего 12 лет, так что вполне. Мне-то всего тридцатничег. Так что именно в мое детство этот пост попадает со 100% точностью. Но естественно каких-то вещей в чьем-то детстве могло еще не быть (твоего возраста), либо уже не быть (возраста Серго и младше). А я вот помню решительно всё из того что там перечислено.

Adonis

kartmann
приберись в таверне пожалуйста. За всеми и за собой. Сам понимаешь, из-за высера закроют не то что тему, а целую ветку.

Патогеныч

Чой-то, как я погляжу, непрошибаемый Сирожа-Хренодёр обиделсо таки )))

Petroq

А меня очень порадовало вот это видео

Neforo

Petroq, а дефензива на советской территории действовавшая это тоже никчемные засаленные людишки с промытыми мозгами?

Патогеныч

Да, ещё. Сирожа, я бы на твоём месте очень поостерёгся бы хамить Вадиму Кондратьеву.

Дохтур Вэ

Картманн
http://fishki.net/comment.php?id=115920

Это просто бомба! У меня было решительно всё из того что там показано


БОЛЬШОЕ,искреннее человеческое спасибо!!!
Очень доставило.Это все мое-родное.(с)
Класс!!

Дохтур Вэ

А сирожа-просто маленький имбецил с атрофированной совестью.Дитеныш-сблевыш нонешней эпохи дерьмократии.Как говорит мой знакомый о таких-"машка бескрайняя".Брезгую после прочитанного еще что то писать о "это" и давать какие-либо комментарии.Подозреваю,окажись "это" у меня на столе,там вместо мозга -сплошная гнойная эмфизема...

НР-43

http://fishki.net/comment.php?id=115920
Шпоночные рогатки ещё застал, сикалки тоже. Вместо самострелов практически арбалеты делали - резинку к поперечине крепили. А вот за дымовуху можно было и огрести 😊

Инициатор

::::::открытого военного конфликта с РФ не будет. Это снова сильно сплотит весь народ, а этого допустить ну никак нельзя, лучше народ этот раздергивать, промывать мозги "ценностями" таким как Серго, выдергивать таких как ты в "переферийную европу"... это да - очень хорошо работает.:::::

КЛЮЧЕВАЯ позиция!!!

П.С.
На счёт ценностей (европейских-толерастных)
Эхомацы постоянно упоминает каких-то "евро-пейских" учёных, которые установили, что гомосятина - это нормально... это не патология...

Я.Волохов в своё время говорил на эту тему - что "...следующим шагом деградации будет признание педофилии и инцестов - нормой..."

Дык вот слова Волохова подтверждаются. Ибо вечор на эхе-мацы радостно сообщили, что ВНИМАНИЕ!!!

"...рассекречены тайные суперсекретные архивы всемирноизвестного учёного, который изучал пингвинофф и писал, что у них является нормой и гомосятина и педофилия и сношение с мёртвыми самками...."

Учёный-то типа умер, а его секретные засекреченные архивы вдруг рассекречивают... И популяризируют, и делают эту информацию привычной... - то есть идёт грамотная пропаганда.

Вот вам и планомерное введение патологии в норму на ЗАКОННОМ основании.

П.С.
Запишите меня в фошисты.

НР-43

который изучал пингвинофф и писал, что у них является нормой и гомосятина и педофилия и сношение с мёртвыми самками
Хм,а при чём тут люди? Это у пингвинов нормможет быть и норма, но люди же не пингвины.
Оффтопом: ""План Далласа" является пожалуй единственным документом, который вроде бы "созданная советскими спецслужбами агитка", но отчего-то воплощается в жизнь на полном серьёзе.

Инициатор

Тут опять же на эхе-мацы громко с оттопыренной губой заявили "любой интеллигентный человек знает, что план-далласа это фальшивка... если он интеллигентный человек..."

Очень напоминает другую абсолютную констатацию богоизбранного племени, сказанную по дуроскопу:

"интеллигентность человека определяется его отношением к еврейскому вопросу..."

Оцените изящность стиля....

П.С.
А мне вот интересно, какой мне хуй разница - фальшивка ли план, если я собственными глазами вижу поэтапное РЕАЛЬНОЕ исполнение этого плана?!

Инициатор

Это просто бомба! У меня было решительно всё из того что там показано

Там не показана пневматическое ружьё из велосипедного насоса, резиновых жгутов и трубки подходящего калибра... самое прицельное и дальнобойное оружие из тогда возможного....
Стреляли пластилиновыми шариками...

НР-43

Оцените изящность стиля....
Хренасе. Это они серьёзно?
фальшивка ли план, если я собственными глазами вижу поэтапное РЕАЛЬНОЕ исполнение этого плана?!
Тогда уж и "протоколы" можно занести туды-же - тоже считаются фальшивкой, но выполняются.
Раз уж в политоту разговор пошёл - какое-нибудь противоядие существует, по Вашему? Полагаю, что "радио закрыть, персонал разогнать" полумера - вон в застойные годы "голос омериги" определённые круги втихаря слушали и верили в то, что там подавалось. Воспитанием и разъяснением детям "что такое хорошо и что такое плохо"? Но это тока на следующие поколения, да и то - жить то им среди промытых мозгами "гренадёров"...

Инициатор

Разгонять это очень грамотное и профессиональное радио ни в коем случае не стоит!
Ибо по их визгам можно вычислять реальные тенденции среди всего того бреда, что они несут.
Анализируя и фильтруя этот трэш можно сконструировать "вилку" предполагаемой обстановки.
Определять, чего они боятся. чего они хотят, куда они гнут, какими способами собираются добиваться... и так далее.

евреи всегда были хитры и изощрённы в своём беспредельстве...
Но они никогда не были МУДРЫМИ...

большую часть фундаментальных вещей они просирают от своего неуёмного усердия...
Впрочем это тема не для инета.

П.С.
"...жить то им среди промытых мозгами "гренадёров"...."

Вот поэтому наша задача сегодня воспитывать детей - то меньшинство, которое сохранило интеллект, здравомыслие и может противостоять "гренадлёрству".
например мой сын, хоть и вдвое меньше гренадёра - при необходимости - решит проблему с емуподобными гопниками секунд за 5...
(конечно, если гренадёрство будет нападать по 15х1 и из-за угла... будет сложнее.
Но мы сейчас работаем над этим...)

Рядовой запаса

евреи всегда были хитры и изощрённы в своём беспредельстве...
Но они никогда не были МУДРЫМИ...

большую часть фундаментальных вещей они просирают от своего неуёмного усердия...
Впрочем это тема не для инета.

Вот именно(с)

Рядовой запаса

ппр

это тема не для инета.

Рядовой запаса

Кто браниться матом, тот отягащает свою карму :0)

Yst

http://fishki.net/comment.php?id=115920
Было все что описывается.Проняло,аж комок к горлу. Кстати у автора топика есть продолжение http://alexio-marziano.livejournal.com/35492.html

А самые клёвые брызгалки получались из шампуня Кря-Кря 😊.Ну и бэкап- клей канцелярский,фото не найду но такие полупрозрачные пластиковые цилиндрические флаконы.

В.А. Бреев

Разгонять это очень грамотное и профессиональное радио ни в коем случае не стоит!

С одной стороны - да, подобное, как и радио "Свобода", канал "Сов. Секретно" и пр. существовать должно, в качестве, во-первых, демонстрации свободы слова, во-вторых, градусника в заднице, по которому можно отслеживать температуру больного.
Но, есть и сторона обратная: в стране идеологический вакуум, более того, любая идеологизация отменена конституционно. На подобную почву ложится всё, что угодно и вот подобное "Эхо" - опасно для простерилизованного мозга какого-нибудь Сережи малолетнего в равной степени с популяризацией гомосексуализма через новостной канал "Pidor Today".

А с каналов и радиостанций центральных подобное следует выжигать каленым железом.

Монархист

Инициатор интересно было бы поговорить в реальной жизни.

Bennito

Коллеги маньяки, киньте ссылкой про микрофон в попе:-)

Neforo

Инициатор
"...рассекречены тайные суперсекретные архивы всемирноизвестного учёного, который изучал пингвинофф и писал, что у них является нормой и гомосятина и педофилия и сношение с мёртвыми самками...."
в ряде мусульманских стран уже протолкнули закон что секаса с покойным супругом/супругой в первые 6 часов некрофилией не считается, всё ок 😀

Viper NS

Коллеги маньяки, киньте ссылкой про микрофон в попе:-)
http://henri-spb.livejournal.com/332723.html

Bennito

Спасибо, поблевал:-)))
Хотя тема старая...
Одно время были случаи в ОФ общественности...
Но там за реальные "дела", а не за инет базары...

Neforo

Sergo-grenader
Господа ничего против НБ и палок не имею
как уже?! Только недавно лицензировать требовал.

Bennito

Может он не те "палки" имеет ввиду?:-)))

Neforo

на ту палку лицензию получать уже я отправил 😀

Bennito

на ту палку лицензию получать уже я отправил

Так может он ее в "пассиве" получить "не против"...

Neforo

это уже его личное дело. Я вот что подумал, а ведь Серго справедливо обижается когда его родителей ругают. Ну не могли его родители знать что он вот такой вырастет.
Так что Серго все советы которые дали твоим родителям прими на вооружение, предохраняйся во время секса самым тщательным образом. Будущие поколения нам не простят если ты оставишь потомство.

DisPetcher

Серго, ты уже два раза употребил слово "биллинг" - что ты под этим словом понимаешь?
Потому что у этого слова есть конкретное значение, и оно явно не то, которое ты в него вкладываешь.

kartmann

Adonis
kartmann
приберись в таверне пожалуйста. За всеми и за собой. Сам понимаешь, из-за высера закроют не то что тему, а целую ветку.

Серег, позови Релакса, пусть потрет все что считает нужным. Тем более его давно не видно.

kartmann

Да для серго биллинг, пелленг, петтинг, одно и то же...

Neforo

Судя по постам Серго изучающие ножевой бой ходят так:

И постоянно ищут повод для войны...

kartmann

Да ладна, это просто барыга, мачетами барыжит ))

Neforo

так они ещё и ХО из-под полы барыжат? У-у-у подлые! 😀

- Амиго -

а вот и неправда ))
мы не барыжим..
"трохи маю но для сэбэ" ))

Neforo

- Амиго -
"трохи маю но для сэбэ" ))
Пришел участковый к старику и говорит ему:
- Дед, люди говорят у тебя гранаты есть!
- Брешут люди, брешут!
- Дед, люди говорят у тебя пулемет есть!
- Брешут люди, брешут!
- Дед, люди говорят у тебя танк есть!
- А чего нет, того нет.

BenRu

2kartmann - спасибо за напоминание о детстве ! (про 200 руб и всякий пластиковый импортный хлам - это уже на 10-15 лет позже, 90-е)

kartmann

Что поделаешь, начало 90-х. это тоже была часть моего детства. ))

а еще сильно нехватает молочных коктейлей в граненых стаканах по 20 копеек... то что сейчас делают - даже близко на настоящий ТОТ коктейль не похоже...


вот еще. http://alexio-marziano.livejournal.com/34330.html

почти вся эта техника у меня тоже перебывала.... магнитофон электроника 302.... радиола с проигрывателем у бабушки, пылесос буран (еще был у нас пылесос "ракета")... эххххх. Детство. Действительно, прямо ком к горлу подступает когда се это видишь.

kartmann

Вот еще целый сайт для ностальгии.

http://20th.su/

muscovite

Денис, мол. коктейль в гранёном стакане 10 коп. стоил. Это я точно помню. Очень вкусным он был и очень холодным - с кусочками льда маленькими.

muscovite

Денис, на ВДНХ так и не выбрался?

kartmann

Откровенно говоря - проспал. Ибо лег спать только в 6 утра.

А ты был? было там что-то достойное внимания?

BenRu

Фонарик "Жучек" жив до сих пор (с 1976)! Остальное - да, было и тепло вспоминается 8-)

Yst

Денис, мол. коктейль в гранёном стакане 10 коп. стоил. Это я точно помню. Очень вкусным он был и очень холодным - с кусочками льда маленькими.

Десять вроде стоял сок томатный,из трехлитровой банки ? Хотя может и коктейль...

Ещё пара сайтов
http://www.savok.org/
http://www.76-82.ru/
Не люблю вк но ссылка по теме- http://vk.com/love9o
Количество картинок впечатляет.

Инициатор

в Мурманске
молочный коктейль 11 коп.
Круглая булка (чуть больше полбатона "нарезного" по массе) 10 копеек
Пакет молока треугольный - 14-15 копеек.
Четвертинка чёрного 5 копеек
Буханка чёрного 16 ком
пирожог с рыбой "тошнотик" 5 копеек

Спички 1 коп
стакан газировки 1 коп
стакан с сиропом 3 коп.
стакан кваса 3 коп кружка 5 коп

Мороженное в Москве с кремовой розочкой - 15 коп
мороженное фруктовое 8 копеек

BenRu

в Магнитогорске тоже так было.

добавлю еще булочку "рогалик" - 5 коп (после школы по дороге домой погрызть)
буханка белого круглого хлеба - 22 коп

Рядовой запаса

Чё, камрады, убили СГ ?...Морально.?
-----------------------------------
БРАВО

Дохтур Вэ

sedoy zloy

Рядовой запаса
Чё, камрады, убили СГ ?...Морально.?

Не . По МАС-адресу ...

Neforo

скорее как в прошлый раз отправили отдохнуть, принудительно

sedoy zloy

Ну и хорошо . А то бред его опиздинел уже .

Neforo

ан нет серго ушел в 151 там наносит добро и причиняет справедливость

kartmann

а тут можно по отдельным веткам банить. так что не исключаю что по 166 его кто-то забанил, а в остальных он свободен пока.

Neforo

там тоже банили ибо надоел, как в теме не объявится так обсуждение все бросают и начинается травля.

ЗлХ

.

Белый Дракон

Какую бы хрень не нес Сирожа, но трогать родителей считаю недопустимым, если только они сами не являются источником его искаженных взглядов. Родители - это святое и за их оскорбление нужно наказывать. Что бы там ни было, но родители, даже бережно опекая и воспитывая чадо, в итоге отправляют его в свободное плавание и тут всё уже зависит от его внушаемости и сознательности. Серго с этим просто не повезло...

BenRu

Повезло-неповезло... Нет совести - г...но человек, и вони не спрячешь.

апр04041972

Зашел и приуел прям настоящая "Таверна" стулья так и летают)))))

Alt2000

Денис, с наступающим! Всего тебе и много!!

Инициатор

::::Какую бы хрень не нес Сирожа, но трогать родителей считаю недопустимым::::

Это ваше мнение... и вы имеете на него право...
Сирожа тоже имеет право на свои мнения...

демократия.

sedoy zloy

Друже kartmann ! С Днём Рождения ! Удачи во всех начинаниях !
С уважением, КотЭ .

Adonis

Картманна с днюхой!

Белый Дракон

Присоединяюсь к поздравлениям! Вот жеж нас близнецов скока на сайте 😊.

BenRu

Здоровья и удачи )

T55M

Денис!
Поздравляю с Днем Рождения!
Желаю крепкого здоровья Тебе и Твоим Близким!

Рядовой запаса

Денис!
Мудрости, ибо ничто желаемое тобой не сравнится с ней...Сострадания, патамучта 😊 прощение...ну, знаешь сам 😊 С Днём Ангела!

Kivar

С днем рождения! Всех благ, здоровья и долголетия! 😊

Рядовой запаса

Специально для парня за столиком слева от нашей эстрады...Для... Серго Гренадёра! (живи, братка) прозвучит следующая композиция.....
0--------------------------------------------
http://musicmp3spb.org/downloa...8937a1339666120

muscovite

С Днём рождения, Денис.
Ангела-Хранителя тебе.

Патогеныч

присоединяюсь

kartmann

Спасибо мужики! Тронут.

Кстати вот Рядовой прав - у меня сегодня еще и день ангела )))


Рядовой запаса
Специально для парня за столиком слева от нашей эстрады...Для... Серго Гренадёра! (живи, братка) прозвучит следующая композиция.....

чтобы не качали - http://music.yandex.ru/#!/track/115908/album/10895

muscovite

kartmann
у меня сегодня еще и день ангела )))
А... Да... Посмотрел в календарь - точно. С именинами тебя ишшо! )

Дохтур Вэ

Я хоть и здесь недавно-но-поздравляю!Здоровья и удачи! 😊

НР-43

С ДР, Камрад 😊

bdk

Денис,с Днюхой! 😊

Монархист

С днем варенья!

-ниндзя-

kartmann,Будь!

Relax

Денис, С Днем Рождения!
лучше ж поздно, чем никак 😛

Jackhammer

С Днем Рождения и Сднем Ангела!!! Всего самого-самого.

ЗлХ

С днём рожденя!

kartmann

Исчтчо раз благодарю.

Рядовой запаса

чтобы не
😊http://musicmp3spb.org/download/lyapis_trubetckoi_gosudarstvo/a13cf9e47fac64fc3afe8e6c31ed16d31339833778

Рядовой запаса

:)http://musicmp3spb.org/download/smyslovye_gallutcinatcii_moya_oborona/02621ab317fcfc5b62ee46bd760040be1339834215

пузомен

дед красавчик))


muscovite

дед красавчик))
Было тут где-то уже... )

пузомен

Было тут где-то уже... )
сори, не встречал...ну если и баян, то не постыдный...)

Дохтур Вэ

А вы почитайте воспоминания здесь-
http://iremember.ru/
там много такого есть...особенно у пехоты или десантников...
Я бы этот сайт в школе заставлял читать.Наизусть.

Sergo-grenader

У Ксюши нашли деньги, господа что скажете, декларация заполняется в начале следующего года, Ксюша может сказать: "я эти деньги заработала", в следующем году предоставлю все документы в ФНС.

Дохтур Вэ

Sergo-grenader
господа что скажете,
господа в Париже.Не пизди.

ЗлХ

2 Дохтур Вэ
На каждого господина найдётся свой ледоруб!

Дохтур Вэ

ЗлХ
На каждого господина найдётся свой ледоруб!



2 ЗлХ
На каждый ледоруб найдется Рамон Меркадер 😊

Bennito

Серго, не завидуй...

Рядовой запаса

что скажете,
А шо тут казать? "Чёрные пальчики" - "Лесоповал-93" с Коржуковым ещё... А вот что Вы скажете за Эвро-2012 ?

T55M

ЗлХ
2 Дохтур Вэ
На каждого господина найдётся свой ледоруб!

))))

Рядовой запаса

На каждого господина найдётся свой ледоруб!
Бля, в мемориз! Тока не врублюсь как прикрепить фото Ваших чеканов к сообщению-ганза тупит... 😊

T55M

http://vz.ru/news/2012/6/19/584377.html

Согласно сообщению, эти учения станут самыми крупными на Ближнем Востоке, в них примут участие около 90 тыс. военнослужащих сухопутных, морских и военно-воздушных сил, передает «Интерфакс».

Телеканал сообщает, что Египет выдал разрешение на проход через Суэцкий канал для 12 кораблей ВМС Китая, которые в течение двух недель прибудут к берегам Сирии.

В сообщении утверждается, что в учениях примут участие около 400 самолетов и 1 тыс. танков и что в них также будут участвовать российские подлодки, эсминцы и авианосец.

Сирия со своей стороны планирует испытать ракеты класса «земля-вода» и системы ПВО, передает телеканал.

Как сообщала газета ВЗГЛЯД, в понедельник источник в Главном штабе ВМФ России информировал, что большие десантные корабли (БДК) «Николай Фильченков» и «Цезарь Куников» в случае необходимости смогут обеспечить безопасность пункта материально-технического обеспечения ВМФ в сирийском порту Тартус.

T55M

СМИ: Россия, Китай и Иран проведут военные учения в Сирии
http://vz.ru/news/2012/6/19/584377.html
Согласно сообщению, эти учения станут самыми крупными на Ближнем Востоке, в них примут участие около 90 тыс. военнослужащих сухопутных, морских и военно-воздушных сил, передает «Интерфакс».

Телеканал сообщает, что Египет выдал разрешение на проход через Суэцкий канал для 12 кораблей ВМС Китая, которые в течение двух недель прибудут к берегам Сирии.

В сообщении утверждается, что в учениях примут участие около 400 самолетов и 1 тыс. танков и что в них также будут участвовать российские подлодки, эсминцы и авианосец.

Сирия со своей стороны планирует испытать ракеты класса «земля-вода» и системы ПВО, передает телеканал.

Как сообщала газета ВЗГЛЯД, в понедельник источник в Главном штабе ВМФ России информировал, что большие десантные корабли (БДК) «Николай Фильченков» и «Цезарь Куников» в случае необходимости смогут обеспечить безопасность пункта материально-технического обеспечения ВМФ в сирийском порту Тартус.

Рядовой запаса

Чёта вспомнились "Мхедриони" - лидер ихний по первому каналу исповедовался - дескать, мужчина должен иметь оружие, чёбы, случись чё, как говориться, было из чего...м-м...смыть позор, блядь... А помогли в утверждение ему МПЛ ВС СССР в одна тысяча девятьсот восемьдесят восмьмом. Тбилиси, если кто помнит. Потом уже были дудаевы и т.п. пешки, бля... Хотелось заметить, что большие дела на чинаются с мелких, бля, говноделок...Извините - Сумбур мой второй nikname 😞

sedoy zloy

Рядовой запаса
А помогли в утверждение ему МПЛ ВС СССР в одна тысяча девятьсот восемьдесят восмьмом. Тбилиси, если кто помнит.
В девятом ... Служил последние полгода в ЗакВО, в Степановане, Армения .
После землетрясения в декабре 88 наш батальон кинули из Читы, ЗабВО на помошь браццкому армянскому народу .
С уважением, КотЭ .

Дохтур Вэ

весна 1988.Степанакерт,Агдам.

kartmann


Серго услышал звуки драки под своими окнами:

kartmann


Мужики, может кто-нибудь подскажет из какого фильма эта гифка сделана?

никто не в курсе?

ЗлХ

Спешу поделиццо! http://guns.allzip.org/topic/189/1001954.html
Вона чо! Приходи - шуми лепи слесарь!

апр04041972

kartman вроде это из фильма "Пенелопа" хотя могу и ошибаться.

kartmann

апр04041972
kartman вроде это из фильма "Пенелопа" хотя могу и ошибаться.

щас проверим

Рядовой запаса

цой жив

sedoy zloy

Цой жив .
Отпустило штоле Ганзу ? Казанские серваки бла-бла-бла... то ли перенос, то ли ещё что .

Neforo

а картинки до сих пор не отпустило 😞

Kill_Maker

http://www.moto-travels.ru/forum/17-1574-1

"Защитники животных" очень любят бороться с теми, кто носит меха. Например, обливать краской старушек в меховых манто. Но вот с крепкими парнями, которые носят кожу, шутить не следует...
В Джонстауне (Пенсильвания) полиция осматривает пригородную местность после сообщения о том, что трое активистов борьбы за права живтоных пропали без вести после того как они попытались выразить свой протест на слёте байкеров в этот уикенд. Двое других активистов, ранее тоже пропавшие без вести, были обнаружены работниками закусочной связанные изолентой в мусорных контейнерах.
"Что-то пошло не так", говорит всё ещё потрясённый организатор акции. "Что-то пошло очень, ОЧЕНЬ не так".

Организатор рассказал, что устав кидаться шариками с фальшивой кровью в взрослых женщин, одетых в меха, они решили выразить протест прямо на слёте клуба мотоциклистов, в надежде показать им как защитники прав животных возмущены бессмысленным использованием кожи для производства одежды и мотоаксессуаров.
По словам очевидцев, активисты прибыли на байк-слёт на винтажном Volkswagen Van "1960 и начали забрасывать байкеров шариками с подкрашенной водой, имитирующей кровь, и кричать "Ты убийца" проходящим мимо. Тут же поднялся шум.

"Они нассали на меня!" - говорит один из активистов. "Они схватили меня, сказали что я выгляжу как француз, стали называть меня LaTrene и привязали меня изолентой к дереву чтобы можно было ссать на меня весь день!"

"Я...Я пытался показать своё возмущение байкеру в тяжёлом кожаном жилете, а он даже не обратил на это внимания. Я назвал его убийцей, а он ответил, что я ничего не смогу доказать. Потом он заставил меня ездить с ним на мотоцикле весь день и не отпускал меня, потому что его подруги не было в городе, а я, по его словам, почти женщина"

Активисты рассказали, что их заставляли есть хот-доги и гамбургеры. Тех, кто сопротивлялся, валили, а несколько байкеров "пердели им на головы".

Полицейские не дают никаких комментариев произошедшему, арестов не производится, но расследование ведётся. Организатор байк-слёта же выразил "недоумение".

"Это нелепо", сказал высокопоставленный член байкерского оргкомитета. "У нас была вечеринка, а эти люди пришли и начали вести себя очень грубо. Они кидались в нас хламом, обзывали нас и пытались испортить наш праздник. И что же мы сделали? Мы пригласили их на вечеринку! Что может быть дружелюбней? То, что мы члены мотоклуба не значит, что мы не приглашаем на праздники простых людей. Думаю это не даёт повода говорить о нас гадости, особенно после того, как мы сделали всё возможное, чтобы они почувствовали себя желанными гостями."

Заявления о том, что активистов насильно кормили мясом, использовали их в качестве туалетов, закинули их в мусорные баки закусочной и набздели им на головы, организатор байк-слёта не стал комментировать подробно. "Это всего лишь наше секретное рукопожатие", уверяет он.

T55M

для интересующихся военной историей

Аргентинско-мелкобританская война за Мальвинские острова
Первое боевое применение современных военно-морских сил

http://nvo.ng.ru/concepts/2012-06-15/12_folklend.html

kartmann

По поводу защитников животных:

Дохтур Вэ

T55M
Аргентинско-мелкобританская война за Мальвинские острова
Даа,"Шеффилд и "Антилопа " тогда красиво булькнули...

sedoy zloy

Sergo-grenader
Угадайте где я на фото.

Ты на демотиваторе выше ... ОвощЪ, бля . Листовой...

ЗлХ

http://zabsledkom.chita.ru/news/?id=1431

Не стареют душой ветераны.


kartmann


----------------
Здрaвствуйте, Вы позвонили в военкомaт.
Если вы хотите служить - нaжмите звездочку, если не хотите - нaжмите решеточку.

----------------

- Пап, а что такое некомпетентность и безразличие?
- Не разбираюсь я в этом, сынок! Да и оно мне как-то пох...!

----------------

пузомен

Не стареют душой ветераны.
песня шедевр)))

kartmann

пузомен
песня шедевр)))

на сколько деда после этого посадили история умалчивает...

kartmann


Смотрите ка, восточноевропейские буржуины тоже свинопуховиками балуются.

http://fishki.net/comment.php?id=117123

ЗлХ

какие европейсы, цэж ляхи.

kartmann

ЗлХ
какие европейсы, цэж ляхи.

читаем униматочно - http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%EB%FC%F8%E0


"По́льша, официально Респу́блика По́льша - государство в Центральной Европе."

ЗлХ

/

Инициатор

kartmann

olo /qp / 0_o

Jackhammer

вроде баба голая... нет?

CKM

фубля

Kivar

CKM
фубля

Буэээ...
Никита, шозанах???
Ты чо, бутирата хапнул?

ЗлХ

2 Kivar
Кивар ты кому?

Kivar

Бля, Никита, извини.
Это Петрок буээ выставил.

sedoy zloy

Почитайте, господа : http://www.mk.ru/social/articl...m.html#start=10

Я уже ничему не удивляюсь . Куда, блять, катимся ?
С уважением, КотЭ .

Инициатор

^^^^^Куда, блять, катимся ?^^^^

Никуда мы не катимся.
Мы уже давно прикатились и стоим перед выбором.

терпеть и гнить
кормить ментов икрой
пойти по приморской тропинке
Примерить чёрный плащ

FIXXXL

Никуда мы не катимся.
Мы уже давно прикатились и стоим перед выбором.

терпеть и гнить
кормить ментов икрой
пойти по приморской тропинке
Примерить чёрный плащ

ох, Вадим, тролишь 😊

умирать то просто
жить - не просто 😊

FIXXXL

поставлю-ка альбомчик для сна 😊

http://www.youtube.com/watch?v...vUE2s3yWoVTC1DB

Инициатор

:::::умирать то просто
жить - не просто:::::

Жить проще, когда себе не врёшь и всё решишь.
Главное решить при каких случаях жизни можно умирать с чистой совестью.

Я не представляю, например, в приведённом случае - что бы могло меня заставить отказаться от того, чтобы найти всех этих всех достойных джентельменов и отблагодарить...

FIXXXL

и отблагодарить...

к сожалению всех не отблагародишь 😞
а бог не Микишка

Инициатор

:::::всех не отблагародишь:::::

Это риторическое замечание.
Всех и не надо (всего не заработаешь, не сожрёшь и не трахнешь...)

Но выделив главное - надо стараться исполнить должное.

П.С.
По поводу "всех".
Я слышал историю, как в далёких советских годах в далёком наспункте за похожие дела отблагодарили двоих...
И сообщили об этом (о причине благодарности)
Так вот оставшиеся двое - неотблагодарённые - срали до конца своих дней -(один спился, а второй где-то сгинул по нервному срыву...)

Чем не благодать?

CKM

как страшно жить

апр04041972

Мутит уже от российской действительности((((

Инициатор

::::как страшно жить:::

Дык не жыви, кто ж тя насилует?

CKM

Инициатор
Дык не жыви, кто ж тя насилует?
Меня никто.
А тебя кто насилует? 😊

PS. Вадим, прошу личные вопросы ко мне и оценку моей личности писать в ПМ.

Инициатор

::::Меня никто.
А тебя кто насилует?::::

А я чё-то вякал про страшную жызнь?
Где ты видел?
Дай пожалуйста ссылочку?


::::...прошу личные вопросы ко мне...::::

А у меня к тебе личные вопросы?
Где ты их увидел?
Можно ссылочку?
Мне кажется ты себе сильно льстишь.

CKM

Инициатор
А у меня к тебе личные вопросы?
И у меня к тебе нет.
Инициатор
Мне кажется ты себе сильно льстишь.
Не так чтобы сильно, но да, льщу.

Ссылок не будет, ищи их сам.

CKM

На подмосковном пруду.

Инициатор

:::::Ссылок не будет, ищи их сам.::::

Ну дык и чё ты тогда сунулся со своим умничанием, если сливаешься по пионэрски?

Может лучше иногда помолчать и притвориться взрослым?

CKM

Инициатор
Ну дык и чё ты тогда сунулся со своим умничанием, если сливаешься по пионэрски?

Может лучше иногда помолчать и притвориться взрослым?


Правильно, помолчи уже. Подумай что ты написал, потом сотри.

Инициатор

Я написал, пишу и буду писать всё, за что готов ответить.
А ты за что из из своего бреда готов ответить?

kartmann

А вот и не подеретесь

Adonis

Инициатор
А ты за что из из своего бреда готов ответить?
Уверен что за все. Как и Я готов ответить за все слова СКМ непосредственно как его инструктор. Если есть еще вопросы или претензии-прошу в личку или в мобилку.

T55M

ранее договаривались не разжигать и общение переносить в личку, при возникновении надобностей.

Bennito

Для боящихся жизни тут, всегда есть возможность попытать счастья там...

oldmiker

Инициатор
:::::всех не отблагародишь:::::

Я слышал историю, как в далёких советских годах в далёком наспункте за похожие дела отблагодарили двоих...
И сообщили об этом (о причине благодарности)
Так вот оставшиеся двое - неотблагодарённые - срали до конца своих дней -(один спился, а второй где-то сгинул по нервному срыву...)

Им пугают детей, его боятся и ждут,
Он возникает внезапно то там, а то тут,
Он герой наших дней, благородный муж,
Вася Совесть.

У него один глаз и сухая рука.
Говорят, его дед был расстрелян ЧК,
А ещё говорят, он живёт в Долгопрудном,
Вася Совесть.

Он давно болел, у него нет детей,
Он не пьёт и не курит, не принимает гостей,
Он герой-одиночка,
Вася Совесть.

Он когда-то служил водолазом на флоте,
А потом работал на подземном заводе,
А потом его посадили,
Васю Совесть.

Никто не знает, где он сидел и за что,
Но вот однажды он явился в своём старом пальто,
Он сказал: "В Долгопрудном будет порядок!"
Вася Совесть.

Над ним сначала смеялись: "Ты один против всех!",
Первым делом замолк Полтора Ивана - грек,
Он обирал инвалидов, с него решил и начать
Вася Совесть.

Его нашли под утро в городском туалете,
Рядом с ним костыли и медали в газете,
За боевые заслуги, все решили: "Это -
Вася Совесть!"

Вторым пал Сенька Гнус: он развращал малолеток,
Он сдавал их внаём богатым клиентам -
Его заставил съесть свой собственный член
Вася Совесть.

Потом был Коля Пират, потом Алёша Безухий,
Потом - Танкист, Акробат, Корявый, Чекуха,
Все решили: "Тебе конец,
Вася Совесть!"

Но Совесть не обмануть - он просто взял и исчез,
Говорят, потом он появился в Москве,
И стал разделывать всех под орех,
Вася Совесть.

Им пугают детей, его боятся и ждут,
Он возникает внезапно то там, а то тут,
Он герой наших дней, благородный муж,
Вася Совесть. (c) А.Ф. Скляр

Инициатор

:::::ранее договаривались не разжигать и общение переносить в личку::::

Ты это товарищу своему скажи.
А перед этим глазъя разуй и посмотри кто со своим Йумором вылез рисануться.

Есчо вопросы?

:: 😲ldmiker::::

А ты-то к чему эрудицией сияешь? Тоже йумор покою не даёт?
Или тебя сильно волнует упомянутая в этих частушках "совесть", которой в толпаре не очень блещут?

CKM

Инициатор
Я написал, пишу и буду писать всё, за что готов ответить.
А ты за что из из своего бреда готов ответить?
Все вопросы в личку. Ответы будут там же. 😀
Bennito
Для боящихся жизни тут, всегда есть возможность попытать счастья там...
Там ещё страшнее - Человек-Паук, Чёрный Плащ, Неуловимый Джо...

------------------------
Информация к размышлению:
Боевая Капоэра
бой против 3 хулиганов, противодействие гопстопу



CKM

Инициатор
...
CKM
Все вопросы в личку. Ответы будут там же.
Для умеющих читать.

oldmiker

Инициатор
А ты-то к чему эрудицией сияешь?

А я к городским легендам отношусь как к городским легендам. И внес творение Скляра в копилку. Теперь легенд две. Чем плохо?

Инициатор

::: Чем плохо?:::

Да всем хорошо!
Береги копилку...

oldmiker

а что, есть угроза, что кто-то это украдет? Кому это надо?

Инициатор

ещё как!
и что разобьётся тоже.

oldmiker

кому они нужны, эти сказки?

Инициатор

Садись, пять!

oldmiker

Вот и я считаю, что никому не нужны

Adonis

Уже неоднократно просили не нарушать правила форума и личную неприязнь обсуждать в ПМ. Но наверно для великих правила раздела прочитать слишком сложная задача и когда нечего ответить - тупо изливаться какашками...Печально. Только не проще ли было все притензии высказать лично, или это своеобразная копрофилия?

Relax

закончили.

kartmann

CKM
Информация к размышлению:
Боевая Капоэра
бой против 3 хулиганов, противодействие гопстопу

"Быстро вставайте, так как вас ждут еще два хулигана..."

длго смеялся.


ждут.

_______________________________
А ты кто такой?
Давай, досвидания!
Давай иди гуляй,
Давай досвидания! (с) таджфольклор


T55M

Инициатор
:::::ранее договаривались не разжигать и общение переносить в личку::::

Ты это товарищу своему скажи.
А перед этим глазъя разуй и посмотри кто со своим Йумором вылез рисануться.

Есчо вопросы?

Ув. Модератор, позволь разьяснить свою позицию, далее к вопросу возвращаться не буду.

Вадим, ты где увидел обращение лично к тебе? его не было!, обращение было ко всем сторонам конфликта. да и важно ли "кто первый начал"?, это ж не песочница в детском саду, в конце-то концов...

безотносительно ситуации

всегда ли надо выискивать а то и придумывать некую "провокационную составляющую" в словах собеседника? улучшает ли это карму? очень сильно сомневаюсь.
Опять же, ругань в интернетах порой весьма эффектна, часто выглядит этаким performance, но куда менее эффективна других способов коммуникации, например, личного сообщения на форуме или телефонного звонка.

T55M

http://www.odnako.org/blogs/show_19479/
новости отечественной бронетехники
быть или не быть в России колесным "среднемерам"?

T55M

В проливе Лонг-Айленд всплыл РПКСН проекта 955 "Борей"
http://www.newsland.ru/news/detail/id/988707/


врут жешь гады, навреняка...

Neforo

как пить дать, как и про сбитый натовский истребитель нарушитель над РФ

kartmann

Лажовая туфта....

хорошо что она у них еще в пруду в центральном парке не всплыла...

muscovite

kartmann
ХОРОШО что она у них еще в пруду в центральном парке не всплыла...
А может, всё-таки, плохо, что она именно ТАМ не всплыла? 😛

kartmann

Тогда пришлось бы предъявлять стариков с инфарктами, и мамаш с преждевременными родами. Щаз лето - народу в централ парке дохрена ходит.

Хотя в принципе было бы неплохо там всплыть, типа дорогу спросить у отдыхающих.

Дохтур Вэ

kartmann
типа дорогу спросить у отдыхающих.
Хахаха-
"-Вэ из...эта(чешет репу)...море,епть...а!..сиа?"

kartmann

http://perevodika.ru/articles/21595.html

Реально доставила статья мыслей. Не стольк то что там написано (это и так ясно любому у кого есть глаза и уши), сколько то, что автор всего этого текста - бывший заместитель министра финансов США, и ныне - заместитель главного редактора Wall Street Journal.

Так что не надо говорить, что только пещерные националисты говорят о пиндосской угрозе, и что только купленные кремлем говорят о том что вся наша "оппозиция" совершенно конкретно и целенаправленно финансируется пиндосами.

Этому американцу на Россию вообще насрать, и тем не менее он описывает реальность именно такой.

Хотя нет, наверное его Путин подкупил! Так?

Тогда наше ФСБ до сих пор чего-то стоит, если смогли завербовать замглавреда ведущего экономического издания штатов.

kartmann

Во как надо !!!


Дохтур Вэ

kartmann
автор всего этого текста - бывший заместитель министра финансов США, и ныне - заместитель главного редактора Wall Street Journal.
Как то резконько он отжег там.Если это действительно он.\а если и в самом деле это он-реально допекли его.
Мне лично кажется-все там и тут прекрасно понимают-что происходит,но существуют...вреде бы как "правила" игры-грязной,дерьмовой и кровавой-но,блять-по другому это действо не назовешь,так вот-все прекрасно понимают,что пилят сук,на котором сидят-но с упорством идиотов продолжают это делать.Ибо "правила"...
Это я имел в виду еще более-менее разумных особей.Про тех-кому они проплачивают-я даже и писать ничего не буду.Ибо бляди.Деньги платять-сосут.Не платят-все равно сосут-уже из любви к искусству.

Дохтур Вэ

Выпил я седня по тихой грусти....

kartmann

Дохтур Вэ
Если это действительно он.

там пруф есть на источник - http://www.foreignpolicyjourna...ingtons-hubris/


это американский ресурс, за печатание целой статьи от имени замглавреда WSJ (если это не он написал), их бы вытрахали и высушили, там с этим строго.

апр04041972

kartmann а я не верю этой статье нахрена америкосы столько денег влили в экономику Китая,а потом с Китаем воевать полный бред. Скорее америкосы натравят китаез на Россию, и тогда нам пиздец. Странно в статейке пишется про "русскую оппозицию" будто ее финансируют америкосы, а кто тогда в теперешнем правительстве заседает, их уже давно купили теже америкосы и достаточно оглянуться и посмотреть вокруг и все сразу станет видно куда мы катимся. Я уже давно никаким властям не верю, ни Путинскому правительству ни оппозиции, у меня ощущение что между ними идет соревнование кто больще нагадит России. Вроде Салтыков-Щедрин сказал:-Посмотри в лужу и увидишь там гада который еройством своим всех прочих гадов затмевает. Продаем свои полезные ископаемые этим и живем, и не дай боже нефть закончится, тогда пипец нашей экономической стабильности.

kartmann

апр,

Я согласен с половиной того что ты написал. Насчет только финансовых вопросов не согласен, так как немного разбираюсь.
Насчет влитых денег, надо понимать, что в капиталистическом мире никто и никуда не вливает деньги просто так. Либо деньги возвращаются с прибылью, либо никаких вливаний быть не может (я имею ввиду масштабы Китая, а не финансирование разных оппозиций). Практически все деньги влитые в Китай целиком и полностью на 90% сразу же возвращаются обратно в США в обмен на американские казначейские облигации, при том с большой дюрацией. 90% всего бабла, которое было "влито" было тут же возвращено назад.
Поэтому долбануть Китай - это с точки зрения профита выгодно США, так как во-первых этим можно поставить крест на госдолге США пред Китаем по облигациям (который как раз и есть то бабло китайское, которое на самом деле было отдано назад сразу), а во-вторых - огромной проблемой США сейчас является то, что они лишились собственного производства, переведя его в Китай (не "они" а их корпорации), а в сегодняшних условиях им (правительству) необходимо возвращать производство обратно в штаты, чего корпорации по экономическим причинам делать категорически не хотят. Какое решение? Начинаешь в китае БД, и корпорации вынуждены будут уводить оттуда производства, при том очень быстро.

Так что с чисто макроэкономических позиций США (правительству, но не бизнесу американскому) очень даже выгодно жахнуть по Китаю. Другое дело, что как верно выразился господин Пол Робертс в приведенной статье - после того как они обосрались по сути в Афганистане и Ираке, надеяться что они что-то смогут сделать с Китаем, который к тому же ядерная держава (не знаю правда, что у них с эффективными средствами доставки, думаю похуже чем у нас) - это верх дебилизма.


Ну а про нефть. Ну когда-нибудь она конечно закончится, но не сейчас. А вот цены на нее в районе сотни, вот они реально закончатся при том в очень скорой перспективе. Баррель будет 40 в промежутке до 16-го года. И когда он туда поедет, ох нам будет херово, мам не горюй. Тем более к тому времени (год-полтора), вступление в ВТО вполне себе полностью угробит абсолютно всё внутреннее сельское хозяйство, то есть аккурат к тому моменту кормить сами себя мы уже будем не в состоянии.

Короче, улыбаемся и машем (с)

Neforo

kartmann
Начинаешь в китае БД, и корпорации вынуждены будут уводить оттуда производства, при том очень быстро.
не БД, а смуту. При БД материальные активы могут быть утерены или разрушены или национализированы.

T55M

kartmann
http://perevodika.ru/articles/21595.html

Реально доставила статья мыслей. Не стольк то что там написано (это и так ясно любому у кого есть глаза и уши), сколько то, что автор всего этого текста - бывший заместитель министра финансов США, и ныне - заместитель главного редактора Wall Street Journal.

журнал приличный
комменты к оригинальной статье занятны местами

Дохтур Вэ

Нашел тут откуда мериканьские уши растут..одни из-
Американец Ульфельдер проанализировал динамику жизни 176 авторитарных режимов в 104 странах мира за 1955-2007 гг. Для борьбы с каждым режимом был эффективен свой путь, но демократия этих странах жила в среднем 16 лет. Новый прогноз американца: России осталось 6 лет до смены власти.

Как водится, такие исследования проводились на деньги ЦРУ, и в случае с Ульфельдером он сам и не скрывал этого. Он типичный высоколобый учёный. Докторская степень в родном Стэнфордском университете в 1997 году, тогда же возглавил на «деньги ЦРУ и Госдепа» «Группу по изучению политической нестабильности». Сейчас Ульфельдер на почётной пенсии: служит консультантом Мемориального музея Холокоста в США. Его работа официально называется так: «мониторинг по вопросу целесообразности создания общественной системы раннего предупреждения геноцида и массовых зверств». Сегодня на этом посту Ульфельдер особенно пристально анализирует последние арабские революции.

Мировую известность Джею Ульфельдеру принесла работа «Dilemmas of democratic consolidation: A game-theory approach», вышедшая пару лет назад. Разумеется, в России о ней не пишут и не говорят, а русскоязычные поисковики на словосочетание «Джей Ульфельдер» выдают шиш с маслом.

Между тем, работа Ульфельдера весьма была бы полезна для многих российских умов. Как показали зимние протесты и последующая лжеработа «Белой Ленты», никакой теоретической базы и даже понимания, как устроено российское общество, у протестующих нет. Блог Толкователя уже писал о лености и скудости ума даже у «властителей дум» «Белой Ленты» - они вовсю штудируют труды по протестам ещё одного ЦРУшника, Джина Шарпа, но даже не ведают, что основу своих теорий он позаимствовал у левых организаций России начала ХХ века (партии эсеров, РСДРП и лично Ленина).

Полностью пересказывать книгу Ульфельдера - тяжкий труд. Её можно заказать на Amazon. Отметим только несколько важных выводов.
http://www.amazon.com/Dilemmas...h/dp/1935049186
Ни и почитать полностью линк можно тут-
http://ibigdan.com/2012/07/05/...net/#more-16238

kartmann

Neforo
не БД, а смуту. При БД материальные активы могут быть утерены или разрушены или национализированы.

Это уже на настоящий момент не настолько важно, во-первых бОльшая часть производств уже самортизирована полностью (окупила вложения), а во-вторых перевезти средних размеров завод из Китая в США будет дороже, чем построить в США новый. Третье - строительство нового завода, вместо перевозки старого, выгоднее правительству, т.к. это дает больше рабочих мест и больше заказов смежным отраслям (машиностроению и т.п.), которые в свою очередь тоже означают рабочие места, а для правительства - это главное. Революционный протестный накал в обществе всегда прямо пропорционален безработице в капиталлистическом обществе.

Этого конечно не произойдет всего (я имею ввиду строительства новых заводов, и снижение безработицы), ибо корпорации сегодня глобальные а не национальные как было в 30-х годах, они посчитают расходы и вместо США уйдут в другие страны. Но правительство пиндосии так не считает, они считают что они тупо правы... ну как Робертс и пишет. Тем более он прямо там сидит, намного ближе к ним и ему немного виднее чем нам, раз он говорит, что сейчас у них во власти полные мудаки, я склонен ему верить.

Neforo

kartmann
бОльшая часть производств уже самортизирована полностью
дык то что производство амортизировало это конечно хорошо, но не говорит о том что разрушенный бомбежкой завод принесет прибыль(хотя смотря где застрахован...). В остальном согласен.

T55M

http://www.odnako.org/magazine/material/show_19427/ вот тут немного на эту же тему

Neforo

T55M, интересный материал, спасибо.

kartmann

Вот кстати очень рекомендую книжку скачать почитать.

http://biznes-kniga.com/tomas-stenli-moj-sosed-millioner/

Это не на ту тему, которую обсуждали несколькими предыдущими постами. Это про другое. Это исследование, которое в течение 20 лет производили несколько дотошных американских мужичков так сказать. Исследовали они стандартных американских миллионеров, которых там около 3,5 миллионов семей (т.е. 3,5% населения), но не миллионеров типа Гейтса и Трампа, а именно массовых миллионеров, которые ездят на подержанных машинах и одеваются в стоковых магазинах.

Книжка о том что богатство не равно потреблению, более того - это противоположные вещи. Короче полезно как минимум если не самому, то во всяком случае детям вдолбить то, что в этой книжке написано...

Прошу заранее не кривиться, книжка действительно очень и очень годная. Попробуйте просто, вдруг понравится.

kartmann

Гениально!

апр04041972

А мне понравилась книга "Почему Россия не Америка" вроде Паршев написал, там очень все просто описывается для обычных обывателей типа меня.

kartmann

В той книжке, которую я рекомендую - там вообще не про страны, там про людей. И про то, какими качествами обладают люди, которые в итоге накапливают капиталл.
Миллионера очень сложно узнать по одежде или автомобилю... как бы это неожиданно не было.
Там просто некоторый слом стереотипов, относительно того как живут большинство миллионеров, и как и сколько они потребляют. В отличие от менеджеров и прочих товарищей, которые гоняют на лексусах, отдыхают на Мальдивах и одеваются во всяких гуччи-прада, при этом не имея даже капиталла в миллион, а всего лишь много зарабатывая, и тут же всё спуская.
То есть реально полезно почитать.

kartmann

А в России или в Америке - совершенно нет никакой разницы.

апр04041972

kartman Прочитаем, просто в книжке про которую я написал "Почему Россия не Америка" пишется о том почему у нас никогда не будет такого уровня жизни как в Америке, кто бы нам какие золотые горы бы не обещал.Очень полезная книжка рекомендую тем кто не читал.

kartmann

А я ее уже в айпланшетник засунул, так что почитаю, заценю.

Ну а насчет уровня жизни - это слишком индивидуально всё. По оглавлению книги я скорее понял что там объясняется почему в РФ никогда не будет таких же благоприятных исходных условий хозяйствования как на западе, и почему нам всегда будет реально сложнее. Но насчет уровня жизни - это пожалуй можно говорить только о среднем уровне жизни всего населения. Ибо каждый сам кузнец своего так сказать. Я вот тоже уезжать на ПМЖ никуда не собираюсь из России, а уровень жизни у меня при этом мало-мало повыше чем у большинства обычных американцев.
Вот качество жизни страдает - эт да ))) в том смысле, что какой бы у меня уровень жизни не был, но сделать дороги такими как в пиндосии я не могу, сделать больницы не похожими на карцеры тоже, сделать парки такими же продуманными, города чистыми и много чего еще. То есть с любым уровнем жизни приходится жить в тех же самых внешних условиях с лажовыми дорогами, взяточниками ДПСниками, нулевым уровнем сервиса, грязью под ногами и т.п.
Это да, это у нас никогда не изменится )))))

Насчет условий хозяйствования очень хорошо Лисовский на РБК позавчера рассказал. Очень доступно. Передача была про вступление в ВТО. Очень понятно рассказано было почему это самое ВТО мгновенно убьет всё внутреннее сельское хозяйство. Ибо себестоимость СХ в России по-определению не может быть такой же как в Европе и др странах, даже если бы государство даже не помогало, нет, хотя бы просто делало свою работу. А так, фермеру надо самому кроме хозяйства содержать штат охраны (потому что полиция не работает), своих электриков (потому что энергетики не приезжают на вызовы), своих сантехников и так далее. Т.е. мало того, что европейский фермер отапливает курятник 3 месяца в году, а русский - 8 месяцев, так еще и русский фермер должен содержать свой собственный штат тех служб, которые в любой другой стране обеспечиваются государством...

короче, по прежнему - улыбаемся и машем...

kartmann

Вот эта передачка на РБК. Насчет ВТО.

http://rbctv.rbc.ru/archive/dialogue/562949984249890.shtml

oldmiker

Вот качество жизни страдает - эт да ))) в том смысле, что какой бы у меня уровень жизни не был, но сделать дороги такими как в пиндосии я не могу, сделать больницы не похожими на карцеры тоже, сделать парки такими же продуманными, города чистыми и много чего еще. То есть с любым уровнем жизни приходится жить в тех же самых внешних условиях с лажовыми дорогами, взяточниками ДПСниками, нулевым уровнем сервиса, грязью под ногами и т.п.
Это да, это у нас никогда не изменится )))))


ну, не исчез шанс, что это изменится у них ))

kartmann

Самое поразительное то, что у них даже городки-призраки (брошенные жителями) опрятно выглядят. Даже стекла не побиты (!).

Для России - это просто нонсенс ))))

http://ridus-news.livejournal.com/618966.html

oldmiker

Действительно, удивительно. Я, правда, видел и другие фотки, где полная разруха в городах, где живут. И читал про то, как обесценивается недвижимость из-за вселения в район латиносов, негров, китайцев или просто людей из более низкой социальной прослойки

апр04041972

kartmann Согласен с тобой на 100% в книжке и пишется про то что ты говоришь.

Дохтур Вэ

kartmann
а уровень жизни у меня при этом мало-мало повыше чем у большинства обычных американцев.
В Германии живет родня-бываем там наездами-но регулярно.Заметил то же самое.В 90е тащили оттуда всякую хрень-теперь сами им привозим.Небогато живут,серьезно.Но гарантированно.

kartmann
Вот качество жизни страдает - эт да
Совершенно в точку заметил.Качество жизни страдает...сильно.
Если кому интересно-могу никидать разницу между нами и Дойчляндом-благо воспоминания свежи...

kartmann

Интересно интересно, рассказывай.

CKM

kartmann
Вот кстати очень рекомендую книжку скачать почитать.

http://biznes-kniga.com/tomas-stenli-moj-sosed-millioner/


спасибо, познавательно

Дохтур Вэ

kartmann
Интересно интересно, рассказывай.
Начну-пожалуй.Если буду несколько сумбурно излагать,систематизируйте информацию наводящими вопросами.
Жили мы в городке Кёнигсвинтер,который находится в кройце(округе)Западный Рейн-Вестфалия,прямо на берегу Рейна(немцы говорят-Райн),в самом сердце немецких земель.Недалеко Бонн и Кёльн.Местность слегка гористая-называется Зибенбирген(Семигорье)-но без фанатизма.Мне,боле привычному к хвойным уральским лесам-было несколько непривычно-но красиво.

Места,можно сказать,патриархальные,эрзацдойчей типа турок и всяких арабов немного-поэтому все благопристойно.На первый взгляд.
Первое-что бросается в глаза-дороги.Наверняка все слышали легенды про идеальные неметские дороги?Так вот-это немножко пиздеж.Существуют как бы две сети дорог-федеральные(это те самые знаменитые автобаны)-они в зашибательском состоянии,постоянно ремонтируются и там нету лимита скорости.Вторая сеть-это т.н. кройцбаны-или местные окружные дороги.По какому то там закону параллельно федеральному автобану должна иди местная дорога.А местные дороги-это капец.Нее,у нас они конечно,хуже,но у нас и мэр -ворюга,а у них там за такие шалости бургомисторов сажают-но дороги все равно местами гавно.Вот для примера-


Ну и следующий миф-проистекающий из этого-"что все немцы ездят на новых немецких авто".Вранье.По дорогам иногда ездят такие дремучие шушлайки,что даже сразу не можешь вспомнить-что за модель.Но в отличном состоянии.Свояк сам ездит на 8 годовалой "Вольве",на мой вопрос-"Почему не на "дойчеауто"?-сказал,что они дорогие и в ремонте тоже.Очень мало внедорожников и кроссоверов(хотя видел Ниву в чотком состоянии на родных узких колесиках).А так основной автомобиль-чаще встречающийся на дорогах-светлый евроуниверсал 6-8 летнего возраста.Хотя есть и японцы и корейцы.
Номер на машину покупается после приобретения авто в любом магазине номеров-какой сам придумаешь-тот и твой.Не зависимо от размера и формы.Лишь бы не было такого же в базе.

Цены на бензим меняются достаточно часто,и вдовольно широких пределах,поэтому при понижении цены немцы стараются затарить на заправке полный бак,но в бочки не затаривают.Вообще,ВСЕ магазины работают часов до 7 вечера и не работают в выходные(ну,пожалуй,кроме булочных-бекераек)-и после семи или там в выходной купить алкоголь или еще чего можно только на автозаправках.Иногда там бывают целые торговые комплексы,и даже с баней и бассейном.
Фух,устал печатать...часть 1...Спрашивайте,если чего...

kartmann

Домики опрятные....

а про гаштеты, про гаштеты расскажешь? эх как хочется настоящего немецкого бройлера... я в Германии был 25 лет назад. Почти ничего не помню (маленький был).

Клыч

Знаю этот район хорошо, в Кенигсвинтер по грибы уже 3 год езжу. Леса там смешанные, есть и хвойные. Никак не привыкну, что они как лесопарки. Настоящие лес в Баварии или Шварцвальде, вот там ели! Сам видел елки под 20 метров высотой.
Насчет дорог. То что на фотках видел сам, это скорее всего после зимы, обычно такие ямы дольше 2 недель не держатся. Заделывают сразу, могу и всю улицу закрыть. Автобаны такими никогда не видел.

Денис, herzlich willkommen! Чем 10 услышать лучше 1 раз попробовать!

Дохтур Вэ

Все-про что пишу-это видено моими собственными глазами.Чего не видел-про то врать не буду.

kartmann
а про гаштеты, про гаштеты расскажешь?
Рассказываю.
Для меня было гигантским удивлением-что немцы в основном пьют бутылочное пиво.Не-они ,канешна,пьют и разливное-но это не заположняк и типа с компанией на праздник.Но об этом чуть позже.На следующий день после приезда мы со свояком пошли затариваться пивом в "Лиддл"-это такой маркет.Сортов пива-море.В этой местности преобладает сорт "кольш",а вообще есть и баварское и маленько бельгийского и голландского.Чешкого не видел совсем.Из российского есть "Балтика" и "Сибирская Корона".
Причем пиво пьется понемногу и регулярно.Бутылки собыраются в ящик и сдаются в том же маркете в спесьяльный аппарат-который выдает скидочный чек на покупку.Стоят пустые бутылки в общем то не дешево-так что сдача практикуется повсеместно.

Через некоторое время мы выбрались в Кёльн и,послонявшись по городу,решили посидеть в кнайпе(это так называется пивнуха,гаштет-это скорее придорожная забегаловка)Сказано-сделано.Нашли в центре кнайпу-

и разместились.Как потом оказалось-кнайпа еще и двухсполовиной этажная под землю.Снизу еще большой зал и туалеты с жк теликами над писсуарами.Прикольно.
Мы заказали светлого кольша -на вкус как наше,не впечатлило.Разливается светлое пиво в стакашки по 0,33 литра.Потом заказали "вайзен"-белое пшеничное пиво-вот его льют в бокалы по 0,5.Своеобразное пиво-мутное такое.В закусь взяли венгерский зуппе и косулятины с рисом.Все это стоит 16 ойро.Пиво-по 2-3 ойро за стаканчик.

Но еще раз повторю-постоянно никто в кнайпах не сидит,даже молодежь.Если только че-то отмечают-то да.
А вообще-пиво вкусное,косулька нежная.

Клыч
в Кенигсвинтер по грибы уже 3 год езжу.
А вот пошли мы как то там по грибы.Набрали немного-и тут подходит к нам кокой-то немец с наездом.Чего говорит-непонятно-но явно чем то недоволен.Подошел свояк-перевел.Оказывается-в лесу НЕЛЬЗЯ собирать грибы и проч.ягоды-потому что это-еда местных животных,и мы,собирая грибочки,оставляем тех голодными.Хотел я его на йух послать-оказалось-побежит стучать в полицию,лучше не надо.Выбросили грибы.
Вообще-стучат тут часто и с удовольствием,не тормозя и не заморачиваясь.Менталитет такой.Хотя полиция очень редко попадается на глаза,видел в Кёльне пару раз уныло бредущих,а в округе-не видел вообще.Но на вызов,говорят,прилетают быстро.
Клыч
обычно такие ямы дольше 2 недель не держатся
Держатся-держатся.Норд Райн-Вестфалия даже как то стал чемпионом Германии по ямам.По качеству и количеству.
По этому поводу местное население сильно не любят восточников.Дескать-теперь общегерманские денежные потоки сильно устремляются в окрестности Берлина-а на западников болт забили.
Но вот пока все часть 2..спрашивайте если чо...
в следующий рас раскажу про конто и про т.н свободу.

kartmann

апр04041972
kartman Прочитаем, просто в книжке про которую я написал "Почему Россия не Америка" пишется о том почему у нас никогда не будет такого уровня жизни как в Америке, кто бы нам какие золотые горы бы не обещал.Очень полезная книжка рекомендую тем кто не читал.

спасибо, прочитал пока почти половину. Много нового для себя узнал насчет климатического распределения. Скажем то, что Нью-Йорк на широте Сочи я знаю очень давно, это очевидно по карте, а вот то что совсем не очевидно по карте, например климат скандинавии - это было сюрпризом.

Лично меня напряг "наезд" на канонизированного святого... негоже это.

И еще - глава про золото - вот это показательный абсолютный дилетантизм автора, при том и то что он пишет и то что он приводит в качестве выдержек других авторов. Налицо абсолютное непонимание источника ценности золота и его роли в экономике. В данном вопросе автор себя показал полнейшим нулем и профаном. В отличие от тех же банкирских семей Европы и США, которые роль золота понимали всегда отлично, в тим числе и в те годы когда господин Паршев писал эту абсолютную дилетантскую чушь про золото и его ценность. Он писал ерунду, а они в это время (начало 2000-х) скупали то золото, до которого могли дотянуться.
Более того, данная книга когда она вышла (1999-2000) фактически вольно или невольно "уничтожала" роль золота, говоря о том, что мол бумажки не хуже, а даже и лучше. Надеюсь Паршев писал это не умышленно и такая позиция была продиктована скудоумием автора, а не проплачена, но в любом случае его эта часть книги внесла свой вклад в общий информационный фон "унижающий" золото, который сподвигал людей свободно расставаться со своим золотом в обмен на бумагу это раз, и два - даже не задумываться о покупке этого "бесполезного варварского пережитка". То есть информационный фон был полностью направлен на то, чтобы держать цены на золото низкими, и Паршев оказался не исключением. а в это время банкиры и дальновидные состоятельные люди (к примеру один из совладельцев ВимБильДан я знаю этим занимался) скупали золото именно в те годы - начало 2000-х. Тогда оно стоило 250-300 долларов за унцию. Сколько стоит сейчас сказать?
И да, золото подорожало не после кризиса 2008 как думают многие. Золото непрерывно дорожает уже 10 лет подряд, примерно с 2002 года. Именно с того периода, в который вышла книжка Паршева.
Тем смешнее мне сейчас читать ту чушь про золото, которая написана в его книге.

Тем не менее, очень многое в книжке написано довольно познавательно и полезно почитать.
Только надо фильтровать, а то как оказалось и полная чушь в этой книжке тоже имеется.

T55M

так и падало золото тоже достаточно долго.
когда центробанки крупных и приличных государств переводили физический металл в бумагу, тяжело фл отстаивать свою позицию (в научн. смысле) и идти против тренда (в научн. смысле).

T55M

Кутузов М.И. доносил Александру I: "Война окончилась за полным истреблением неприятеля".


Наполеон к нам вторгся с армией в 444 тыс. человек. В ходе войны он смог подтянуть в виде резервов и маршевых батальонов ещё около 170 тыс. человек. Всего - более 600 тыс..
...
Русская армия, сосредоточенная против Наполеона, насчитывала более 230 тыс. человек. Кроме того, были подтянуты резервные корпуса (более 30 тыс.), Дунайская армия, освободившаяся после войны с Турцией (около 60 тыс.) двигалась с юга к театру военных действий. Но всего этого было мало.

Однако к 1812 году Российская империя была одной из Великих Держав. Она имела большие людские ресурсы и мощное военное производство. Русская армия к 1812 году, после реформ Аракчеева и Барклая-де-Толли, была на передовых позициях по организации, тактике и вооружению, имела значительные мобилизационные запасы снаряжения и вооружения, мощные конные заводы.

За 1812 год Российская империя поставила под ружьё более 400 тыс. рекрутов и 280 тыс. ополченцев. А это с действующей армией -- уже сильно больше, чему у Наполеона. И всю эту массу войск смогли снарядить, вооружить, обеспечить конным составом. Конечно, не все эти силы успели поучаствовать в боях кампании 1812 года и сражались уже в зарубежном походе русской армии. Но большинство - успело.

Через Неман у Наполеона ушло лишь 30 тыс., при том это были, в основном фланговые корпуса Макдональда, Шварценберга и Ренье. С самим Наполеоном - всего 2 тыс..Русская армия на это момент имела только в первой линии более 140 тыс. + 20 тыс. пруссаков, во второй линии 180 тыс. у Лобаново-Ростовского.


kartmann

T55M
так и падало золото тоже достаточно долго.

если разобраться в вопросе поглубже, то будет понятно, что золото защищает (читай сохраняет покупательную способность, либо ее увеличивает, независимо от цены выраженной в бумаге) в периоды дефляции и в периоды высокой инфляции (высокой считается инфляция в 10 и более %, имеется ввиду реальная инфляция, а не декларируемая странами). В периоды низкой и сверхнизкой инфляции золото не является хранителем ценности, ибо ему не от чего защищать капиталл.
Период с 1980 по 2000 год был периодом сверхнизкой и низкой инфляции (про РФ не надо, так как ее экономическая роль в мировой экономике равна нулю), в такие периоды капиталл накапливается и приумножается, а не сохраняется, и держать в этот период все средства в золоте было просто глупо. Их там и не держали. Поэтому цена и колебалась в медвежьем коридоре.
Как только стали появляться признаки роста инфляции, а потом еще и дефляционные звоночки появились позднее - все крупные дедушки типа Сороса, Баффета, Рокфеллера начали тариться золотом начиная с 2002 года по самые гланды, при этом во всех публичных выступлениях рассказывая что золото - это фу, золото это варварский пережиток (Баффетт), потом уже в 2009, что золото уже пузырь (говорил в интервью Сорос, а через месяц сделал самую большую закупку бумажного золота за всю историю ETF GLD)...

Просто надо чуть глубже разобраться в вопросе, и не пытаться искать актив который "всегда растет".
Актива, который всегда растет - не существует.

Актив который на долгосрочном промежутке времени сохраняет свою среднюю покупательную способность всегда, при этом имея 100%ую ликвидность есть - это золото. На коротком промежутке (10-20 лет) оно может уходить по покупательной способности и выше и ниже, но на длинном промежутке (70-100-200-300 лет) оно всегда сохраняет свою покупательную способность. И другого такого актива в мире не существует с таким свойством. Фактически золото - это та форма капитала, которую можно передавать через поколения наследников в неизменной форме, с полной уверенностью в том что оно сохранит в себе этот капитал. Старые бильдербергские семьи это очень хорошо понимают и знают.

kartmann

T55M
когда центробанки крупных и приличных государств переводили физический металл в бумагу

замечу еще, что когда происходил этот процесс, то были те кто у них это золото брал, ибо в воздухе оно при этом не растворялось.

T55M

естественно, но при этих сделках цена снижалась.
т.е., предложение превышало спрос.

а сейчас рост затормозился.
волну разогнали, а сейчас сбрасывают?

я к золоту, как инструменту сбережения капитала в частной жизни весьма спокойно отношусь, вспоминая блокаду в питере, когда цена любому изделию или монете была одна - краюха хлеба.
Хозяйственное мыло показало куда более впечатляющую динамику роста в тех условиях.

T55M

http://guns.allzip.org/topic/15/1017851.html

про качество жизни СССР 1980, сасш 2008.

местами натянуто, но в целом весьма впечатляет.

Neforo

T55M, спасибо за ссылку

kartmann

Никто ничего не сбрасывает. Исключительно движения на бумажном рынке. ETF. Все фонды сидят с 30-50ми плечами. Возникают проблемы с долгами, приходится закрывать позиции, так как деньги нужны. Ничего сверхъестественного.

Лично я готов спорить на очень большую сумму в любой валюте, что золото вырастет до 2000 за унцию раньше чем упадет до 1000. Если есть желающие - можем забиться. Только не на два рубля. Если спорить, так уж спорить. Тысяч на 50-100 зелени скажем.


Что касается блокадных городов, то всё-таки ты ошибаешься, насчет того что любое изделие равнялось любой монете и что за них давали одинаковую краюху хлеба... просто места надо было знать.
Насчет хозяйственного мыла - советую попробовать оставить своим правнукам контейнер мыла. А я оставлю килограмм золота. Посмотрим что покажет себя лучше.

Война продолжалась 4 года. А я говорю о периодах в 100-200 лет. Мы вероятно друг друга не понимаем.

А война как раз хороший пример для других видов активов, например недвижимости. Золото пронесло свою покупательную способность и через революции и через войну, будучи просто спрятанным на это время.

А скажем особнячок, который купил помещик, думая что недвижимость вечна, пронес свою ценность через это? Нет. Потому что в революцию его просто отобрали и отдали под общагу матросам. А в войну его вообще разбомбили нахрен. Вот и всё сравнение.

Посему смею повториться - второго такого актива на земле не существует. Подтверждено это всего лишь 5000 лет истории.

Было еще серебро, но ровно до тех пор пока оно не стало промышленным металлом и не было практически полностью потреблено промышленностью. Теперь оно практически ничем не отличается от любого другого пром металла типа палладия, меди, никеля и иже с ними.
Монетарный металл остался только один. Желтый.

kartmann

T55M
http://guns.allzip.org/topic/15/1017851.html

про качество жизни СССР 1980, сасш 2008.

местами натянуто, но в целом весьма впечатляет.

откровенно говоря у меня столько возникло замечаний сразу же, к каждому второму утверждению, что даже не возьмусь их озвучивать, так их много.

оттого считаю текст приведенный по ссылке не сильно полезным. ибо притянуто как следует. При том абсолютно без понимания за счет чего всё было так в союзе. Это как бы не интересует. С неба падало и отлично.

Neforo

Почитал с интересом. Не так что уж очень давно в начале этого года в 151 состоялся эмигрантосрач. В ходе которого я привел цены на жрачку из своего магазина и спросил сколько стоит аналогичный товар в Канаде. С тех пор кое-кто из канадских камрадов в любом топе где видят мой ник исходится на ругательства. Опять же очень удивил тезис о том что без личной машины там просто не выжить, более того машина нужна чуть ли ни каждому члену семьи иначе амбец.

T55M

kartmann
Никто ничего не сбрасывает. Исключительно движения на бумажном рынке. ETF. Все фонды сидят с 30-50ми плечами. Возникают проблемы с долгами, приходится закрывать позиции, так как деньги нужны. Ничего сверхъестественного.
Простые объяснения были и когда золото падало.
Золото растет на фоне кризиса, который вполне может быть глобальным.
так же, это может быть и спекуляции (но кто ж расскажет об этом, пока не вышел из позиции?)

Лично я готов спорить на очень большую сумму в любой валюте, что золото вырастет до 2000 за унцию раньше чем упадет до 1000. Если есть желающие - можем забиться. Только не на два рубля. Если спорить, так уж спорить. Тысяч на 50-100 зелени скажем.
и хеджируешь сделку на лондонском рынке? ))

Что касается блокадных городов, то всё-таки ты ошибаешься, насчет того что любое изделие равнялось любой монете и что за них давали одинаковую краюху хлеба... просто места надо было знать.
Т.е., не сам факт наличия "золотогу запасу", но вкупе с пониманием того, как его корректно использовать в ЧС?
"Понимание" важнее "владения". "Засветив не там" монетку, можно вполне прогореть.
Согласись все же, во время БП идет инфляция золота, а динамика роста цен на товары первой необходимости находится в противофазе.
Проблема золота как средства накопления в том, что его нельзя использовать непосредственно для удовлетворения нужд или в малом коллективе. разве что для литья пуль - плотность подходящая.
Преимущество золота в том, что оно химически стойко и по нему есть некий консенсус (договоренность).
Насчет хозяйственного мыла - советую попробовать оставить своим правнукам контейнер мыла. А я оставлю килограмм золота. Посмотрим что покажет себя лучше.
мы же понимаем что события могут быть разными?
в одном случае выиграет тот, кто имеет золото, в другом - тот кто имеет контейнер мыла.
Оставлять надо не кг или контейнер, а методики.
детей учить надо.
работать и головой и руками.

в свое время общался опосредовано с мигрантами из России.
часто встречались пассажи - "планирую съехать с рашки, надо профессию получать, пошел в ученики к сварщику/плиточнику (от кого то типа "кандидата наук-филолога" или чиновника мэрии небольшого городка)".

Война продолжалась 4 года. А я говорю о периодах в 100-200 лет. Мы вероятно друг друга не понимаем.

А война как раз хороший пример для других видов активов, например недвижимости. Золото пронесло свою покупательную способность и через революции и через войну, будучи просто спрятанным на это время.

А скажем особнячок, который купил помещик, думая что недвижимость вечна, пронес свою ценность через это? Нет. Потому что в революцию его просто отобрали и отдали под общагу матросам. А в войну его вообще разбомбили нахрен. Вот и всё сравнение.

Посему смею повториться - второго такого актива на земле не существует. Подтверждено это всего лишь 5000 лет истории.

Было еще серебро, но ровно до тех пор пока оно не стало промышленным металлом и не было практически полностью потреблено промышленностью. Теперь оно практически ничем не отличается от любого другого пром металла типа палладия, меди, никеля и иже с ними.
Монетарный металл остался только один. Желтый.

смотри, что бы сблизить позиции, напомню тебе о советах управляющих активами.
"10% от капитала, более не надо."

T55M

kartmann

откровенно говоря у меня столько возникло замечаний сразу же, к каждому второму утверждению, что даже не возьмусь их озвучивать, так их много.

оттого считаю текст приведенный по ссылке не сильно полезным. ибо притянуто как следует. При том абсолютно без понимания за счет чего всё было так в союзе. Это как бы не интересует. С неба падало и отлично.

так там указано, текст для "большеглазых эльфов", которые надрачивают на "там".
Разумному человеку - подборка цЫфр.
Иммигранты, да, видя подобное заходятся в истерическом гневе и слюной брызжут.

kartmann

Смотри, чтобы было понятно, насчет советов управляющих активами, лично я их в гробу видел их советы.
Человек, который получает зарплату в 3 тысячи долларов и не имеет ничего кроме квартиры в иппотеке по определению не может мне советовать как правильно инвестировать средства.
Это как матроскин, который советует дяде федору, как правильно бутерброд кушать.

Как Баффетт говорит - "Уолл-стрит это единственное место в мире куда приезжают люди на роллс-ройсах чтобы спросить финансового совета у тех кто приезжает туда на метро".

Управляющие активами как показывает практика являются "просирающими активы", а не управляющими. Зарабатывать на растущем рынке много ума не надо, мне для этого управляющий не нужен. А на падающем рынке все управляющие без единого исключения просирают деньги клиентов. И я должен слушать их советы? Это смешно.

Владельцы этих управляющих компаний достойны уважения, так как они зарабатывают на этом бизнесе хорошо. Но зарабатывают они совсем не на рынке, а на комиссиях за управление, которая платиться всегда, в том числе и тогда когда они теряют ваши деньги - им всё равно надо платить, да меньше, но надо.

В сам по себе бизнес по управлению активами я бы вложил. Но никак не в то, что они предлагают своим клиентам.

Так что мне их советы - абсолютно пустой звук, и кроме улыбки (переходящей порой уже в раздражение) всякие "аналитики фондового рынка" у меня ничего не вызывают.
Стоит молодой парнишка без штанов и с умным видом рассказывает как правильно надо носить штаны... угу. Уже бегу.


Не надо хавать то что предназначено массам. Совет про 10% - это типичный совет "мясу". Вместе с "диверсифицируйте", "купите и держите" и иже с ними.

"Мясо" никогда не станет финансово состоятельным на этом рынке, посему следовать советам, даваемым в расчете на это "мясо" просто глупо по определению. На бирже чтобы кто-то заработал, еще 10 должны проиграть. Для этого надо загонять "мясо" на рынок, давая им советы, как правильно сохранить шерсть и ливер, ведь это очень важно голдманам и морганам, которые будут потом этих баранчиков кушать.

аналитики - это овчарки, которые загоняют овец туда куда надо пастуху. очевидно что при этом сама овчарка тоже мало петрит в том что происходит, она всего лишь выполняет команды пастуха, не более. а бараны безусловно должны следовать советам овчарки, а как же иначе.

kartmann

T55M

так там указано, текст для "большеглазых эльфов", которые надрачивают на "там".
Разумному человеку - подборка цЫфр.
Иммигранты, да, видя подобное заходятся в истерическом гневе и слюной брызжут.

я не эммигрант.

только во всемерном старании опустить эммигрантов, не стоит терять собственные мозги и впадать в маразм.

цифры это всегда основа обмана, так как надо еще понимать откуда эти цифры взялись, как они получаются, на каких рассчетах и что чему эквивалентно.

про то что в европе или штатах ОБЯЗАТЕЛЬНО иместь собственную машину - это либо быть самодуром, или не быть ни разу за границей. Это как минимум.

патриотизм не равняется идиотизму, уж извините.

Neforo

kartmann
про то что в европе или штатах ОБЯЗАТЕЛЬНО иместь собственную машину - это либо быть самодуром, или не быть ни разу за границей. Это как минимум.
цитирую канадцев однако.

kartmann

Процитируйте Лондонцев, Парижан, Мюнхенцев, Мадридцев, Нью-Йоркцев, Бостонцев... все города "не России" перечислять не буду.

Про сельских жителей этих стран прошу не упоминать, иначе придется заодно пояснить насчет общественного транспорта в СССР в каком-нибудь уральском или сибирском селе. Где селяне оказывается имели чуть ли не привелегию, заключавшуюся в возможности НЕ покупать автомобиль. Самим-то не смешно?

T55M

kartmann
Смотри, чтобы было понятно, насчет советов управляющих активами, лично я их в гробу видел их советы.
Человек, который получает зарплату в 3 тысячи долларов и не имеет ничего кроме квартиры в иппотеке по определению не может мне советовать как правильно инвестировать средства.
Это как матроскин, который советует дяде федору, как правильно бутерброд кушать.

Как Баффетт говорит - "Уолл-стрит это единственное место в мире куда приезжают люди на роллс-ройсах чтобы спросить финансового совета у тех кто приезжает туда на метро".

Управляющие активами как показывает практика являются "просирающими активы", а не управляющими. Зарабатывать на растущем рынке много ума не надо, мне для этого управляющий не нужен. А на падающем рынке все управляющие без единого исключения просирают деньги клиентов. И я должен слушать их советы? Это смешно.

Владельцы этих управляющих компаний достойны уважения, так как они зарабатывают на этом бизнесе хорошо. Но зарабатывают они совсем не на рынке, а на комиссиях за управление, которая платиться всегда, в том числе и тогда когда они теряют ваши деньги - им всё равно надо платить, да меньше, но надо.

В сам по себе бизнес по управлению активами я бы вложил. Но никак не в то, что они предлагают своим клиентам.

Так что мне их советы - абсолютно пустой звук, и кроме улыбки (переходящей порой уже в раздражение) всякие "аналитики фондового рынка" у меня ничего не вызывают.
Стоит молодой парнишка без штанов и с умным видом рассказывает как правильно надо носить штаны... угу. Уже бегу.


Не надо хавать то что предназначено массам. Совет про 10% - это типичный совет "мясу". Вместе с "диверсифицируйте", "купите и держите" и иже с ними.

"Мясо" никогда не станет финансово состоятельным на этом рынке, посему следовать советам, даваемым в расчете на это "мясо" просто глупо по определению. На бирже чтобы кто-то заработал, еще 10 должны проиграть. Для этого надо загонять "мясо" на рынок, давая им советы, как правильно сохранить шерсть и ливер, ведь это очень важно голдманам и морганам, которые будут потом этих баранчиков кушать.

аналитики - это овчарки, которые загоняют овец туда куда надо пастуху. очевидно что при этом сама овчарка тоже мало петрит в том что происходит, она всего лишь выполняет команды пастуха, не более. а бараны безусловно должны следовать советам овчарки, а как же иначе.

)))))

1. Управляющие - разные.
бывает, что просирают на росте.
бывает, что выигрывают на падении (выигрышные стратегии при падении уверен, тебе известны).
я "отраслевых историй и проф.анекдотов" знаю куда больше.
2. Диверсификации - разные.
3. Нелюбовь к управляющим - эмоции.
4. Ты сейчас выступаешь в роли "управляющего" - "купите и держите голду, я сам так делаю".

Neforo

kartmann
Процитируйте Лондонцев, Парижан, Мюнхенцев, Мадридцев, Нью-Йоркцев, Бостонцев... все города "не России" перечислять не буду.
а чего не фавеллы Рио де Жанейро?
kartmann
Про сельских жителей этих стран прошу не упоминать, иначе придется заодно пояснить насчет общественного транспорта в СССР в каком-нибудь уральском или сибирском селе
я вот к теще в деревню что на 206км от Оренбурга езжу на электричке(они там минимум 4 раза в день останавливаются)+ходит газель в ближайший райцентр+на такси съездить не проблема... И жители почему то не испытывают жгучую необходимость для того чтобы не умереть купить автомобиль.

Merc.Anonym

С Вашего позволения встряну в этот спор.
По моему скромному мнению, которое может не совпадать с реальностью, одна из важнейших задач золотого запаса страны - подкреплять валюту страны.
В России рубль подкреплен золото-валютным резервом.
В США такого подкрепления. После Великой Депрессии, доллар был подкреплен золотом лишь частично, если мне, конечно, не изменяет память.
В этом я вижу плюс рубля над долларом.
Извините, что влез так беспардонно.

P.S. Палата у вас действительно одна из самых адекватных)

T55M

kartmann

я не эммигрант.

только во всемерном старании опустить эммигрантов, не стоит терять собственные мозги и впадать в маразм.

цифры это всегда основа обмана, так как надо еще понимать откуда эти цифры взялись, как они получаются, на каких рассчетах и что чему эквивалентно.

про то что в европе или штатах ОБЯЗАТЕЛЬНО иместь собственную машину - это либо быть самодуром, или не быть ни разу за границей. Это как минимум.

патриотизм не равняется идиотизму, уж извините.

да, правильно писать "эмигрант".

у меня нет цели "опустить эмигранта", у всех разные причины для выезда. писал о том, что видел/слышал сам. общался с достаточным количеством, что бы делать выводы. мнение имею сложившиеся.


по цифрам.
повторюсь еще раз, подборка цифр корректна.

прибавочная стоимость с СССР уходила на пром. развитие, впк и помощь иным странам.
прибавочная стоимость в развитых странах и РФ оседает в руках частных лиц.
отсюда все дисбалансы.

были допущены при создании СССР ошибки - были, без сомнения, но строили общество равных возможностей.
корректно ли называть "обществом равных возможностей" современные развитые страны? - все меньше, и тренд весьма удручает.

разговор на эту тему весьма серьезен, лучше его не начинать без намерений потратить кучу времени.

Bennito

Короче, тут тему затрону...
В апреле планирую жениться.
С потенциальной супругой оба НБ занимаемся (в силу моей занятости не так часто, как хотелось бы).
И вот задумал я такую штуку, как на свадьбу заказать себе и ей по ножу, единственному экземпляру, чтоб вместе составляли единую логическую композицию.
Какие есть идеи?
Ну и кого лучше заказать, из тех найфмэйкеров, кто на такое согласится...

kartmann

T55M

)))))

1. Управляющие - разные.
бывает, что просирают на росте.
бывает, что выигрывают на падении (выигрышные стратегии при падении уверен, тебе известны).
я "отраслевых историй и проф.анекдотов" знаю куда больше.
2. Диверсификации - разные.
3. Нелюбовь к управляющим - эмоции.
4. Ты сейчас выступаешь в роли "управляющего" - "купите и держите голду, я сам так делаю".

1. Управляющие разные - результаты примерно одинаковые.

Покажи мне треклист управляющего который остался в плюсе с 2008 по 2009.

2. Диверсификации - одинаковые, направлены на распыление средств, тем самым распыляя потенциальный доход диверсификацией в расход. Против риска есть хеджи, если же ты всё диверсифицируешь - значит ты не знаешь куда вкладываться, следовательно тебе не место на рынке.

Тут я согласен с Баффетом - диверсификация глупейшая вещь, для непрофессионалов. Профессионал знает куда вкладывается. Ему же принадлежит фраза: "Складывать все яйца в одну корзину можно, только надо внимательно следить за корзиной".

3. Неправда. Я ни разу не попался на этот лохотрон, посему эмоций у меня быть не может по отношению к ним. Ничего личного. Просто не люблю дилетантов, считающих себя профессионалами.

Профессиональных трейдеров - еденицы. Я знаю всего нескольких буквально по пальцам пересчитанных. Ни один из них не работает ни на одну УК. Все работают на себя, со своими деньгами (иногда соглашаются взять деньги знакомых, подчеркиваю - их уговаривают взять, а не они "впаривают" свои услуги), все имеют личный капитал от нескольких миллионов зелени (говорю про тех кого знаю), не полученный в наследство, а сделанный на рынке. Ни у одного не было серьезных просадок в 2008-2009.

И все они говорят обычно на 90% противоположенные вещи, чем большинство говорящих голов из телевизора, типа Рубинштейна. Не только говорят, но и делают.

4. Абсолютная ложь. Я никому ничего не продаю, и не зарабатываю на том, что говорю.

kartmann

Bennito
Короче, тут тему затрону...
В апреле планирую жениться.
С потенциальной супругой оба НБ занимаемся (в силу моей занятости не так часто, как хотелось бы).
И вот задумал я такую штуку, как на свадьбу заказать себе и ей по ножу, единственному экземпляру, чтоб вместе составляли единую логическую композицию.
Какие есть идеи?
Ну и кого лучше заказать, из тех найфмэйкеров, кто на такое согласится...

Или Коля Ежелев, или Алан/Терм/Женя и их шобла - думаю что они возьмутся, и сделают в лучшем виде. А какое Женя делает объемное травление на клинках - это просто сказка. Это надо видеть и трогать штоб понять )))

kartmann

Merc.Anonym
С Вашего позволения встряну в этот спор.
По моему скромному мнению, которое может не совпадать с реальностью, одна из важнейших задач золотого запаса страны - подкреплять валюту страны.
В России рубль подкреплен золото-валютным резервом.
В США такого подкрепления. После Великой Депрессии, доллар был подкреплен золотом лишь частично, если мне, конечно, не изменяет память.
В этом я вижу плюс рубля над долларом.
Извините, что влез так беспардонно.

P.S. Палата у вас действительно одна из самых адекватных)

Ошибка. Рубль в России абсолютно ничем не подкреплен, так же точно как и доллар и как любая другая бумажная валюта мира.

Что касается запасов золота, то по официальным данным в США его в 8 раз больше чем в РФ. И это не считая золота многих других стран, которое физически тоже хранится в США, хотя и числится в золотом запасе другой страны. И такого золота в США по некоторым оценкам еще в 2 раза больше чем их собственного. Так что у них своего золота в 8 раз больше чем у нас, а если взять вообще всё золото находящееся в США, то его в 30 раз больше чем в РФ.


Литература на самоподготовку: А.В.Лежава
Золото. Гражданин или государство, свобода или демократия - http://www.proza.ru/2012/04/20/1617

Руководство по инвестированию в золото и серебро. Мэлони Майкл. - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3333760

Не обращайте внимание на названия, там далеко не только про золото написано.

Bennito

Картман, так дай ссылочку на шоблу.
А вот вопрос в макете...
Или у них лучше спрашивать сразу?

kartmann

Bennito
Картман, так дай ссылочку на шоблу.
А вот вопрос в макете...
Или у них лучше спрашивать сразу?

Терм - http://forum.guns.ru/forummisc...username=TERMin

Алан - http://forum.guns.ru/forummisc...username=Alan_B

Женин ник не помню, но они все в одной мастерской работают.


Коля Ежелев - http://forum.guns.ru/forummisc...%E6%E5%EB%E5%E2

В принципе ничего не мешает у Коли сделать ножики, а на объемную протравку отдать Жене. Короче любые комбинации.

Насчет макета лучше сразу с ними. Ибо они в этом мастера. То что мы тут будем обсуждать всем разделом неделю, Коля Ежелев нарисует за 5 минут, ни у кого ничего не спрашивая.

Короче, мастера указаны выше, далее всё в твоих руках.

Советую потом всё отдать на протравку Жене, где бы тебе ножыг не сделали. Это относительно дорого (смотря что травить, можно и пейзаж целый), но до одури красиво.

kartmann

http://forum.guns.ru/forummisc...tivE%20MechaniC

а вот этот гражданин может сделать любую лазерную гравировку на ноже (не только на ноже конечно).

kartmann

Вроде Женин ник вспомнил, скорее всего это он: http://forum.guns.ru/forummisc...username=tayron

Merc.Anonym

Ошибка. Рубль в России абсолютно ничем не подкреплен, так же точно как и доллар и как любая другая бумажная валюта мира.
Хмм... Всегда думал иначе...
Что касается запасов золота, то по официальным данным в США его в 8 раз больше чем в РФ. И это не считая золота многих других стран, которое физически тоже хранится в США, хотя и числится в золотом запасе другой страны. И такого золота в США по некоторым оценкам еще в 2 раза больше чем их собственного. Так что у них своего золота в 8 раз больше чем у нас, а если взять вообще всё золото находящееся в США, то его в 30 раз больше чем в РФ.
Ну, здесь согласен, по факту у США больше золота, чем у них хранится в казне.
У марионеток же хранят.

Merc.Anonym

Почему то всегда проводится аналогия с золотым рублем Российской империи.
Надо что-то почитать по этому предмету...

T55M

kartmann

1. Управляющие разные - результаты примерно одинаковые.

Покажи мне треклист управляющего который остался в плюсе с 2008 по 2009.

2. Диверсификации - одинаковые, направлены на распыление средств, тем самым распыляя потенциальный доход диверсификацией в расход. Против риска есть хеджи, если же ты всё диверсифицируешь - значит ты не знаешь куда вкладываться, следовательно тебе не место на рынке.

Тут я согласен с Баффетом - диверсификация глупейшая вещь, для непрофессионалов. Профессионал знает куда вкладывается. Ему же принадлежит фраза: "Складывать все яйца в одну корзину можно, только надо внимательно следить за корзиной".

3. Неправда. Я ни разу не попался на этот лохотрон, посему эмоций у меня быть не может по отношению к ним. Ничего личного. Просто не люблю дилетантов, считающих себя профессионалами.

Профессиональных трейдеров - еденицы. Я знаю всего нескольких буквально по пальцам пересчитанных. Ни один из них не работает ни на одну УК. Все работают на себя, со своими деньгами (иногда соглашаются взять деньги знакомых, подчеркиваю - их уговаривают взять, а не они "впаривают" свои услуги), все имеют личный капитал от нескольких миллионов зелени (говорю про тех кого знаю), не полученный в наследство, а сделанный на рынке. Ни у одного не было серьезных просадок в 2008-2009.

И все они говорят обычно на 90% противоположенные вещи, чем большинство говорящих голов из телевизора, типа Рубинштейна. Не только говорят, но и делают.

4. Абсолютная ложь. Я никому ничего не продаю, и не зарабатываю на том, что говорю.

1 и 3 несколько противоречат. "Все они уроды, но есть несколько хороших!"
2. зависит от объема и стратегии. иной инвестор с 1-100К может потратить 2 года на изучение эмитента, другой тупо покупает индекс и двигается вместе с рынком, потому как фондовая торговля "не его".
4. Смотри, если некто то сидит в золоте, то что он станет говорить окружающим?
"не покупайте золото, это невыгодное вложение, купил на подъеме, теперь убытки предстоит фиксировать"
или
"это классный инструмент! рост гарантирован! готов заключить фьючерс на 100К!!"
(при том, что заведомо известно - здесь никто не подпишется, такие предложение надо делать на форумах трейдеров, там маньяки операций типа "пари" тусят. на что только они не спорят... на количество страниц в книге, на количество распространенных фамилий в реестре акционеров).

kartmann

Merc.Anonym
Надо что-то почитать по этому предмету...

тех двух книжек, ссылки на которые я дал, будет более чем... 😛

Merc.Anonym

Ага, спасибо!

T55M

kartmann
Что касается запасов золота, то по официальным данным в США его в 8 раз больше чем в РФ. И это не считая золота многих других стран, которое физически тоже хранится в США, хотя и числится в золотом запасе другой страны. И такого золота в США по некоторым оценкам еще в 2 раза больше чем их собственного. Так что у них своего золота в 8 раз больше чем у нас, а если взять вообще всё золото находящееся в США, то его в 30 раз больше чем в РФ.


http://www.elitetrader.ru/index.php?newsid=139822

kartmann

T55M

1 и 3 несколько противоречат. "Все они уроды, но есть несколько хороших!"
2. зависит от объема и стратегии. иной инвестор с 1-100К может потратить 2 года на изучение эмитента, другой тупо покупает индекс и двигается вместе с рынком, потому как фондовая торговля "не его".
4. Смотри, если некто то сидит в золоте, то что он станет говорить окружающим?
"не покупайте золото, это невыгодное вложение, купил на подъеме, теперь убытки предстоит фиксировать"
или
"это классный инструмент! рост гарантирован! готов заключить фьючерс на 100К!!"
(при том, что заведомо известно - здесь никто не подпишется, такие предложение надо делать на форумах трейдеров, там маньяки операций типа "пари" тусят. на что только они не спорят... на количество страниц в книге, на количество распространенных фамилий в реестре акционеров).

1 и 3 не противоречат, так как эти "несколько хороших" не являются управляющими активами, они самостоятельные трейдеры работающие на себя на свои деньги, никому свои услуги не впаривающие.

2 это не про изучение эмитента, а про знание куда именно вкладываться. использовать сегодня на рынке фундоментальный анализ - прямой путь на паперть.
фундоменталка имеет смысл если покупаешь контрольный или блок пакет, то есть покупаешь саму компанию, а не ее бумаги.

Что касается человека вложившего в индекс - он на растущем рынке покажет результат лучше чем 70% всех управляющих, а на падающем лучше чем 99% всех управляющих.

Некоторые упорно не хотят понять (ты среди них?), что управляющий зарабатывает не на рынке, а на КОМИССИИ, проще говоря 2-20. 2% с капитала + 20% с прибыли. То есть если управляющий теряет деньги клиентов, и их капитал снижается скажем процентов на 40, то управляющий ВСЁ РАВНО получает стабильно 2% с оставшихся 60% капитала клиентов, а следовательно задача номер один - взять как можно больше капитала в управление любыми возможными способами. На потери клиента им по большому счету насрать. Рынок растет? отлично - бонус в 20% от роста рынка. Рынок падает и клиенты теряют деньги? насрать - всё равно есть 2% с капитала. Более того, так как при просирании, бонуса в 20% нету, то в самые худшие времена для рынка управляющие наоборот стараются всеми правдами и неправдами набрать "мяса" и загнать его на рынок, именно из-за 2% с капитала.

Бизнес просто изумительный. Пользуешь чужие деньги, имеешь стабильный денежный поток + бонус если рынок бычий. Если клиенты при этом теряют деньги - ты всё равно зарабатываешь! Это бизнес - мечта, на самом деле. Попасть в партнерство в такой бизнес - я бы просто с удовольствием. Но вот только есть те кто зарабатывает, а есть "мясо"-клиенты, на которых зарабатывают.
Почему я должен быть мясом для какой-то там УК я не пойму хоть ты тресни.
Повторюсь - инвестировать в саму УК как в бизнес - я с удовольствием. Быть мясом для этой же самой УК, на котором катаются - уж увольте.

4. Во-первых не стоит недооценивать материальные возможности форумчан, тут много разных людей сидит.
во-вторых, одно дело когда ты "трындишь" про то что вот это выгодно, а вот это не выгодно, вот это вырастет а вот это будет падать, а на вопрос "чем ты можешь это гарантировать?" - следует очередной словесный понос, но ничего кроме слов - это одно.

Я же высказал свое мнение. И за свое мнение готов ответить крупной суммой денег. В чем ты увидел проблему?

при чем тут форумы трейдеров? я не трейдер, и на форумах трейдеров я ничего не забыл.

Насчет "заведомо известно что никто не подпишется" - на это рассчитывают только те, кто не может подкрепить слова реальными средствами, то есть те фуфлогоны, которые просто блефуют.

Считаешь что я блефую? Можешь проверить.

kartmann

T55M

http://www.elitetrader.ru/index.php?newsid=139822

я могу еще около 20 статей на эту тему дать.

Мы либо общаемся в сопостовимых величинах, либо это не имеет смысла.

Я сам считаю, что золота непосредственно в Форт-Ноксе сильно меньше чем в официальном отчете ФРС.

Тем не менее следует признать, что достоверной информации доказывающей обратное нету, также как нет доказательства наличия золота.

В данных условиях следует признать как минимум одно - то что в США физически находится золота в несколько раз больше чем в любой другой стране мира. В том числе большая часть золота, числящегося на балансе ЦБ Германии, и целого ряда других стран.

Кроме того, данных независимого аудита фактических золотых запасов Банка России я что-то тоже не видел. Обязательный ежегодный внешний аудит ЦБ РФ проводится по бумагам, предоставленным самим ЦБ.


Поэтому если принимать точку зрения, что неизвестно есть ли золото в форт-ноксе, следует одновременно признать, что так же неизвестно есть ли оно в Москве.

Либо ориентироваться пока на официальные данные, до тех пор пока они не будут опровергнуты объективно.

T55M

1. и 3.
я знаю таких частных управляющих.
они так же берут в управление и за это - комиссию.

2.
я очень хорошо знаю как зарабатывают управляющие, есть как минимум еще 3 ручейка.

4.
оставлю без комментариев, по ряду причин.


пм получил?, я тебе днем отправлял

T55M

kartmann

я могу еще около 20 статей на эту тему дать.

Мы либо общаемся в сопостовимых величинах, либо это не имеет смысла.

смотри, я не утверждаю, что "в Ру золота больше".
я не говорю что "в сасш физически золота нет".

физически оно может лежать в том же фортнокс, но быть заложено, а то и перепродано.

смотри, какой мой тезис

аборигены вполне обосновывали сами себе за ценность раковины-каури.
http://images.yandex.ru/#!/yan...r=213&noreask=1

kartmann

1 и 3, если у них был плюсовой треклист в 2008-2009 (то есть они росли, когда все просели), то искренне прошу познакомить.

2. Даже если этих ручейков 103, основополагающим является одно - они не теряют свои деньги вместе с клиентами, а продолжают зарабатывать с объема капитала в управлении. Отсюда и специфика задач сэйлзов, которые могут идти прямо против интересов клиента, например когда сейлзы загоняют как можно больше клиентов на падающий или сверхволатильный рынок заведомо зная что клиент потеряет в ближайшей перспективе. Именно потому, что их мало волнуют потери клиентов - они своими деньгами за это не отвечают. А если ты за что-то не отвечаешь собственными деньгами, ты не отвечаешь за это вообще.

4. угу. (угу - по ряду причин)

----------

в ПМме пусто как в голове блондинки...

kartmann

T55M

физически оно может лежать в том же фортнокс, но быть заложено, а то и перепродано.

смотри, какой мой тезис

наше тоже может быть заложено и перепродано, как и любой другой страны. Ни одна страна мира открыто не предоставляет на этот счет никаких сведений.

насчет раковины - всё здорово, но 5000 лет в мире деньгами были не раковины. Не локальными деньгами, а глобальными, признававшимися везде, и обменивавшимися на юге на ракушки, а на севере на шкурки пушных зверьков. Валют много, мировая валюта одна. Сейчас временно это доллар. Раньше было золото. И никакие йены с франками сегодня, равно как и ракушки со шкурками тогда, не были валютой фондирования. Ею было золото. Так же как последние несколько десятков лет доллар.

Прошло всего 40 лет с отмены золотого стандарта (золотого обеспечения доллара), и мы уже считаем что 5000 тыс лет можно перечеркнуть, типа мы теперь придумали что-то принципиально новое в финансах. Нет, не придумали. Ничего нового. Были карточные домики и ДО нынешней денежной системы, и не раз. И они всегда рушились в пользу "твердых денег".

Но именно сейчас такое не повторится. Угу.

Кстати ссылка не открывается, точнее открывается, но я по ней ничего не наблюдаю.

kartmann

kartmann
во-вторых, одно дело когда ты "трындишь" про то что вот это выгодно, а вот это не выгодно, вот это вырастет а вот это будет падать, а на вопрос "чем ты можешь это гарантировать?" - следует очередной словесный понос, но ничего кроме слов - это одно.

Витя, надеюсь ты понял, что когда я писал "ты" в данном предложении, я не имел ввиду конкретно тебя, я писал в целом о ситуации. То есть "ты" было использовано в значении "кто бы то ни было".

а то можно было неправильно понять написанное...

Дохтур Вэ

Ну и финализирую-пожалуй-рассказы про Дойчланд.
Так вот -о КОНТО-
это всего лишь счет в банке.Через него проходят абсолютно все деньги жителя Германии.Заводить второй конто-запрещено.Пользоваться чужим конто-запрещено.Проводить денежные операции без конто-запрещено.Проще говоря-государство держит руку на финансовом пульсе гражданина.Абсолютно во всем и везде.
По поводу сим карт-реально валяются пачками-подходи-бери.НО!Активировать ее ты сможешь только через конто,т.е отправив свои данные.Более того-в /Германии нету кучи операторов,еще более того-договор на услуги заключается на год.точка.Если ты не платишь после окончания срока договора(либо не прекращаешь договор)-договор аптоматически продлевается еще на год.Деньги с конто списываются.
Рыбу порыбачить-хрен там.Ферботен.
Пошашлычить в лесу-хрен там.Ферботен.
Даже снести забор на своем участке-нельзя.Требуется согласование и разрешение.
Немцы сами говорят-"Вы живете в свободной стране".
Цените.Пока можно.

kartmann

Про конто не знал. И это просто жесть.

То есть у немца не может быть двух счетов в двух разных банках??


Насчет симок - с удовольствием завезу кучу симок sim-travel, и говорите на здоровье без контроля )) товарищи немцы, не интересует? ))

Adonis

Дохтур Вэ
Рыбу порыбачить-хрен там
Да ладно? Покупаешь разрешение и рыбачь в строго отведенном месте на строго отведенную рыбу определенного размера с определенной снарягой ))) Особенки дубинки меня прут, что бы бедного карася по балде лупить ))) Ну а с шашлыком примерно также было. Неужто поменялось так все быстро?

Клыч

Так вот -о КОНТО-
это всего лишь счет в банке.Через него проходят абсолютно все деньги жителя Германии.Заводить второй конто-запрещено.Пользоваться чужим конто-запрещено.Проводить денежные операции без конто-запрещено.Проще говоря-государство держит руку на финансовом пульсе гражданина.Абсолютно во всем и везде.

Категорически не согласен, у самого в семье 4 счета, рабочий, частный, сберегательный, есть еще подсчет на который я например НДС откладываю, раз в месяц надо сдавать отчет. Можно рассчитываться наличными, это очень любят граждане России которые приобретают здесь недвижимость.
Телефон, квартира и др. комунальные услуги оплачиваются со счета, З/П приходит на счет, хотя могут выдавать и наликом, главное отчитываться в конце года по налогам и иметь грамотного налогового консультанта.

Клыч

По поводу сим карт-реально валяются пачками-подходи-бери.НО!Активировать ее ты сможешь только через конто,т.е отправив свои данные.Более того-в /Германии нету кучи операторов,еще более того-договор на услуги заключается на год.точка.Если ты не платишь после окончания срока договора(либо не прекращаешь договор)-договор аптоматически продлевается еще на год.Деньги с конто списываются.

Есть карточки без договоров, продаются в супермаркетах, для продления покупаешь карты продления, для активации счет не нужен, покупал родителям, зарегистрировать можно на вымышленное имя, родители уехали, выкинул или пускай лежат до следующего раза. Стоят копейки.

Клыч

Рыбу порыбачить-хрен там.Ферботен.
Пошашлычить в лесу-хрен там.Ферботен.
Даже снести забор на своем участке-нельзя.Требуется согласование и разрешение.
Немцы сами говорят-"Вы живете в свободной стране".
Цените.Пока можно.

Про рыбу уже писали, можно с разрешением, надо сдать экзамен, сдать можно на русском языке стоит около 70 евро, потом просто покупай билет и рыбачь где хочешь.
Погрилить или пошашлычить тоже можно, но только в обозначенных местах, костер на земле разводить нельзя, это касается парков и природоохранных зон, мы в лесу разводили костер, лесник подошел ничего не сказал, было специально отведенное место.
Про заборы, точно, во многих общинах есть правила все должно быть одного вида, определенной высоты и тд. и тп. Один клиент приехал и сдуру забабахал 2 метровый забор, пытался судиться, доказывать в итоге заплатил кучу денег и сделал как у всех, можно получить специальное разрешение но это такой гемморой.
Так что свобода и демократия здесь есть, но за нее надо платить ограничением своей свободы действий.

Дохтур Вэ

Adonis
Покупаешь разрешение и рыбачь в строго отведенном месте на строго отведенную рыбу определенного размера с определенной снарягой ))) Особенки дубинки меня прут, что бы бедного карася по балде лупить )))

Клыч
можно с разрешением, надо сдать экзамен, сдать можно на русском языке стоит около 70 евро, потом просто покупай билет и рыбачь где хочешь.
эээ...где разрешено.Даже не так-где можно арендовать кусочек берега-порыбачить.И да-молоток обязателен. 😊Низзя мучить бедную рыбку.

Дохтур Вэ

Клыч
у самого в семье 4 счета, рабочий, частный, сберегательный, есть еще подсчет на который я например НДС откладываю, раз в месяц надо сдавать отчет.
А не разные ли это части одного и того же счета?

Дохтур Вэ

Вообще-если честно-что бы понять разницу в европах,нужно для контраста сьездить в ту же Францию или там Нидерланды...вот там то писееец...по приезду оттуда Германия кажется сказочной страной ,чистой ,опрятной-немного застроенной по теме "орднунга"-но молодежь с успехом ломает устоявшиеся исторические стереотипы.
А если еще про позитив-Кёльнский собор-это даааа...это сильно.

Bennito

Картман, большое человеческое спасибо!

T55M

kartmann
1 и 3, если у них был плюсовой треклист в 2008-2009 (то есть они росли, когда все просели), то искренне прошу познакомить.

2. Даже если этих ручейков 103, основополагающим является одно - они не теряют свои деньги вместе с клиентами, а продолжают зарабатывать с объема капитала в управлении. Отсюда и специфика задач сэйлзов, которые могут идти прямо против интересов клиента, например когда сейлзы загоняют как можно больше клиентов на падающий или сверхволатильный рынок заведомо зная что клиент потеряет в ближайшей перспективе. Именно потому, что их мало волнуют потери клиентов - они своими деньгами за это не отвечают. А если ты за что-то не отвечаешь собственными деньгами, ты не отвечаешь за это вообще.

4. угу. (угу - по ряду причин)

----------

в ПМме пусто как в голове блондинки...

1. Для чего это им?
2. Правильно написал. Но, смотри. Главная задача заманить. А как? давая бесплатные корректные советы. тем, чьи предсказания сбылись деньги и несут. Как управляют это второй-третий вопрос.

по поводу двусмысленностей - я правильно понял ))

цынк был на яндекс картинки, с запросом "ракушки-каури"
дам другой
http://www.an-tat.ru/?id=1908


золото, как средство платежа было известно лишь в зоне интересов европейцев.
обе америки (какао, мех), Россия - север евразии (серебро, скот, мех), юговосточная азия (упомянутые ракушки), включая китай (бумага, медь, железо) и японию (серебро, медь), и всякие прочие полинезии (ракушки, свиньи) жили спокойно и без "золотогу запасу".


http://www.bonistikaweb.ru/NUMALMAN/1-2004-ivochkina.htm

Чем золотая монета для аборигена отличалась, например, от стеклянных бус?
а от топора, или иного средства производства?

Предположу, что развитие монетарной составляющей золота шло вместе с развитием, скажем так, средиземноморской цивилизации, и, носителем ее стали европейцы (христиане) как фактическая власть и ростовщики, как власть финансовая.
первые золотые монеты известной нам европы появились в 13 веке, в венеции.
Выпуск золотых монет зависил от добычи золота и колебался значительно в зависимости от открытия месторождений и появления золота на рынке.


в целом, считаю периодические сакрализации и дескарализации монетарной роли золота лишь всплесками активности "управляющих".
про "золотого тельца" много в разных книгах написано ...

занятный, безотносительный, График мировой динамики процентной ставки займов в различные исторические эпохи. По данным Швейцарского Музея Финансов / Источник www.moneymuseum.org/

Клыч

А не разные ли это части одного и того же счета?

Нет, счета в разных банках.

kartmann

Т55М,

1. ты кажется сказал что они этим зарабатывают? или мои деньги хуже других?
2. Давать правиьные пргнозы легко. Рынок идет или вниз или вверх, поэтому что бы ты ни сказал -в 50 процентах случаев ты оказываешься гарантированно прав. Поэтому несут деньги всем крупным и средним УК, только кому-то меньше кому-то больше, но смысл тот же.
Естественно они стараются угадывать, все ж таки 20% хороший бонус. Но всё это косвенные причины, не более того. Это как оценивать, как грязный пол в магазине влияет на приток покупателей. Он конечно влияет, но отнюдь не напрямую и не сразу.


Насчет золота, пожалуй не стоит больше друг в друга кидать огромными кусками текста, и на то что ты написал мне конечно есть что сказать, но.... давай жизнь рассудит. Годика через 4-5 вернемся тут к этой теме и определимся кто оказался прав.
Если к тому времени основным монетарным активом станут ракушки или шкурки - с меня ящик кристала.
Дадим времени самому разобраться.

Neforo

а чего спориться то? Золото отлично выполняет роль сокровища.

kartmann

Bennito
Картман, большое человеческое спасибо!


нэма за шо

T55M

kartmann
Т55М,

1. ты кажется сказал что они этим зарабатывают? или мои деньги хуже других?
2. Давать правиьные пргнозы легко. Рынок идет или вниз или вверх, поэтому что бы ты ни сказал -в 50 процентах случаев ты оказываешься гарантированно прав. Поэтому несут деньги всем крупным и средним УК, только кому-то меньше кому-то больше, но смысл тот же.
Естественно они стараются угадывать, все ж таки 20% хороший бонус. Но всё это косвенные причины, не более того. Это как оценивать, как грязный пол в магазине влияет на приток покупателей. Он конечно влияет, но отнюдь не напрямую и не сразу.


Насчет золота, пожалуй не стоит больше друг в друга кидать огромными кусками текста, и на то что ты написал мне конечно есть что сказать, но.... давай жизнь рассудит. Годика через 4-5 вернемся тут к этой теме и определимся кто оказался прав.
Если к тому времени основным монетарным активом станут ракушки или шкурки - с меня ящик кристала.
Дадим времени самому разобраться.

1. нет, ожидал именно этого ответа (какой примерно объем?)
2. несут тем, кто угадывает ))), естественный отбор.

Пари для тебя безпроигрышно )) ракушки не станут деньгами на терр. РФ в ближайшие 100 лет.

Мой тезис в ином.

Инвестиции в средства производства, в повышение комплексной безопасности и конкурентоспособности собственной и близких куда более целесообразны.
Собирать "богатьства" целенаправлено есть смысл, когда все ранее перечисленные вопросы сколько нибудь закрыты.

kartmann

T55M

1. нет, ожидал именно этого ответа (какой примерно объем?)

А какой у них минимальный? Для меня тут важно с людьми познакомиться, пообщаться, понять так сказать их ориентиры рыночные и чем они "дышат". Потому что если наши взгляды концептуально различны, то я не буду вкладывать, даже если у человека был постоянный плюс по счету последние 10 лет, а в 2008-2009 так и вообще взрыв доходности.

Мне важно чтобы мы с человеком смотрели в одном направлении. Если это так, и человек реально успешен, а не ходит вместе с рынком (пусть даже растет быстрее рынка а падает медленнее рынка), то уж во всяком случае по минимальной границе вложился бы наверное. Общаться надо.


Знаешь А.А. Сапунова (рбк)? вот в такой тип трейдера не вложусь, хоть он и умен и достаточно успешен. А скажем такие как Демура, Левченко, Кузьмин - мне интересны.

С тезисом твоим спорить трудно, так как соглашаешься с ним почти интуитивно.

Другое дело, что если перечисленные тобой расходы считать расходами на потребление (а это так и есть), то тут ключевыми словами в твоем тезисе становятся "хоть сколько нибудь закрыты". Ибо очень важно видеть границу этого "сколько нибудь". Совсем без крыши над головой - не обсуждается, нельзя. Но можно решить этот ворос покупкой небольшой квартиры, а можно купить сразу домик на все деньги с ипотекой.
То есть мой тезис в том, что надо знать меру (мягко говоря) в удовлетворении перечисленных тобой потребностей, так как тот кто исключительно всецело только и делает что их удовлетворяет - капиталла не накопит никогда в жизни, сколько бы он не получал.


Вот кстати об этом целая книжка "Мой сосед - миллионер", автора Стэнли. (я ссылку давал на нее пару страниц назад) Там очень подробно про это написано. Они этот вопрос изучали более 20 лет, и там достаточно понятно выведено, кто имеет все шансы накопить капиталл (более лимона), а у кого таких шансов нет, даже если он будет получать по полмиллиона в год доходов.

T55M

kartmann

А какой у них минимальный? Для меня тут важно с людьми познакомиться, пообщаться, понять так сказать их ориентиры рыночные и чем они "дышат". Потому что если наши взгляды концептуально различны, то я не буду вкладывать, даже если у человека был постоянный плюс по счету последние 10 лет, а в 2008-2009 так и вообще взрыв доходности.

поговорю с народом

Вот кстати об этом целая книжка "Мой сосед - миллионер", автора Стэнли. (я ссылку давал на нее пару страниц назад) Там очень подробно про это написано. Они этот вопрос изучали более 20 лет, и там достаточно понятно выведено, кто имеет все шансы накопить капиталл (более лимона), а у кого таких шансов нет, даже если он будет получать по полмиллиона в год доходов.
ссылку видел, не читал.
предположу - протестантская этика.
в Ру - купцы-старообрядцы.

kartmann

После русского купца троим евреям делать нечего (с) Ф. Энгельс


Книжка про то, как вредно гиперпотребление, и про то, что являясь гиперпотребителем ты никогда не будешь иметь капиталл, а абсолютное большинство миллионеров (которых 20 лет они и исследовали) ездят на подержанных машинах и никогда не покупали часов дороже 200 долларов.

Протестантской этики там нет, или почти нет. Это вполне научные реальные статистические исследования, проводившиеся в США более 20 лет авторами, а не теория "как стать богатым". Так что ты скорее всего ошибаешься заранее в отношении того что там написано.

Это однозначно не блевотная протестантская ересь типа Наполеона Хилла.

Тут сотни и сотни опросов, анкетирований, интервью, собеседований и данных, которые систематизированы и обобщены с тем чтобы вывести типичное описание американского миллионера (не того, которого по телевизору показывают, а тех обычных фермеров, бизнесменов, практиков разных профессий, которые имеют капиталл более миллиона долларов и которых 3,5 процента населения америки), дабы вывести общие черты этих людей. И черт этих оказалось очень много.

Удивило/порадовало, что самый большой процент миллионеров среди американцев из России (русского происхождения). )) То есть не абсолютная величина миллионеров в америке русские, а именно если поделить всех миллионеров на этнические группы - Англичан, Шотландцев, Немцев и так далее и тому подобное, то внутри этих групп миллионеров среди русских американцев больше всего ))

Вообще книжка очень интересная и полезная для понимания, что в реальности богатый человек - это не тот кого рисуют по телевизору в бентли на канарах. При том настолько не тот, насколько это только возможно.

T55M

T55M
поговорю с народом

поговорил, подробности в личку

апр04041972

kartmann Я вот никогда не буду миллионером, я как жена говорит последнюю копейку ребром поставлю. Но я не могу понять для чего миллионы если ездить на подержанной машине одеваться на распродажах, какое то мля скупидомство я бы даже сказал жадность рождает бедность.Просто смысла в миллионах этих не понимаю, чахнуть над златом. Может это патология....

T55M

kartmann
Насчет золота, пожалуй не стоит больше друг в друга кидать огромными кусками текста, и на то что ты написал мне конечно есть что сказать, но.... давай жизнь рассудит. Годика через 4-5 вернемся тут к этой теме и определимся кто оказался прав.
Если к тому времени основным монетарным активом станут ракушки или шкурки - с меня ящик кристала.
Дадим времени самому разобраться.

Т55М
Пари для тебя безпроигрышно )) ракушки не станут деньгами на терр. РФ в ближайшие 100 лет.

я могу и ошибаться, и мои шансы на победу куда выше...
жаль, единственно,
если это произойдет, то мы явно не сможем распить мой ящик шампанского

http://www.odnako.org/blogs/show_19656/

Объединённая корабельная группировка из состава трёх флотов готовится к крупным учениям в Средиземном море. Из состава Северного флота в учениях примут участие БПК «Адмирал Чабаненко», трёх больших десантных кораблей «Георгий Победоносец», «Александр Отраковский», «Кондопога», танкера «Сергей Осипов» и спасательного буксира «Николай Чикер».

На борту БДК будут находиться подразделения морской пехоты из состава 61 полка Северного флота. С Балтики будут задействованы один СКР и один танкер, какие именно, пока не известно: СКР «Неустрашимый» или «Ярослав Мудрый», танкер «Лена» или «Кола». От Черноморского флота вышли СКР «Сметливый», БДК «Николай Фильченков» и «Цезарь Куников» (возможно, вместо них «Саратов» и «Новочеркасск» ), спасательный буксир «СБ-5». Эскадры встретятся в Средиземном море для проведения учений вблизи берегов Сирии. Возможен заход в Тартус.

Сейчас в Средиземное море направлена корабельная группа постоянной готовности НАТО в составе трёх фрегатов: немецкого, французского и турецкого. Ранее эта же группа несла службу у берегов Сомали. В субботу группа вышла из Мраморного моря к побережью Сирии. А немецкий адмирал Торстен Кехлер заявил в связи с передислокацией: «НАТО не потерпит, чтобы терроризм пришел в Средиземное море», «Терроризм не умер, и мы здесь, чтобы заставить их понять посыл НАТО».

Также не стоит забывать, что сухогруз «Алаид» в сопровождении другого гражданского корабля, продолжает движение в Сирию, где ВМС НАТО готовится заставить кого-то понять свой посыл.
Вероятно, свой посыл надо доходчиво доносить и нам.

kartmann

апр04041972
kartmann Я вот никогда не буду миллионером, я как жена говорит последнюю копейку ребром поставлю. Но я не могу понять для чего миллионы если ездить на подержанной машине одеваться на распродажах, какое то мля скупидомство я бы даже сказал жадность рождает бедность.Просто смысла в миллионах этих не понимаю, чахнуть над златом. Может это патология....

не совсем так. В принципе рациональное зерно есть в том что ты говоришь. Но есть и нюансы. Если ездить на дорогих машинах и одеваться в прада, то этого миллиона просто скорее всего никогда не будет, каков бы ни был доход.

Ценность капиталла не в том чтобы над ним чахнуть, а в том, что он дает свободу и избавляет от страхов (вопреки всеобщему мнению что это наоборот). Вся фишка в том, что для человека ценнее - дорогие машины и немедленное потребление, или чувство уверенности и спокойствия.

Те кто проматывает свой доход на яхты и тачки, только с виду обеспечены. Реальная обеспеченность определяется другим методом. Она определяется тем, на сколько твоей семье хватит средств если ты перестанешь работать.

Так вот человеку с капиталом, в книжке их условно называют ОНБ (отличный накопитель богатства) - инвестированный и наличный капитал в сумме дадут возмоность прожить не меняя стиля потребления (не снижая расходов) от 10 лет до бесконечности (бесконечность - значит доходы покрывают расходы независимо от того работает человек или нет).

Так вот в книге оооочень много примеров ПНБ (плохой накопитель богатства), которые получая около 700 000 долларов в год имеют капиталл всего в 400 000 долларов, это значит что они потребляют в среднем всё что зарабатывают за год. И одновременно это значит, что если вдруг человек заболеет, получит травму, просто его уволят - его семья сможет прожить так же как раньше всего 2-3 месяца. Далее должно следовать катастрофическое для семьи падение уровня жизни с выселением на улицу и так далее.
И такие люди живу в постоянном страхе (вполне обоснованном) потери своего рабочего места/дохода. Зато "прожигают жизнь" вовсю.


Что оказывается важнее, ездить на новой иномарке, меняя ее каждый год, но потеряв работу моментально превратиться в нищего вместе со всей семьей, или ездить на трехлетней иномарке, одеваясь подчеркиваю в качественную одежду, но не в ГУМе, зато при этом знать, что ты сможешь спокойно так же продолжать жить совершенно независимо от того, работаешь ты или не работаешь, случись что с тобой, что не позволит тебе работать - твоя семья не вынуждена будет оказаться на улице, а сможет продолжать жить ровно точно так же, знать что ты абсолютно свободен в своем выборе, и работаешь потому что тебе это нравится, а завтра решишь, и можешь не работать вообще если захочешь, а скажем можешь уехать на рыбалку на месяц, или в деревню на пол года, или поездить по Европе столько же времени, потом вернуться и снова заниматься тем что тебе нравится. Вот что из этого важнее - это вопрос мегаспорный. Потому что то ощущение полной свободы, когда ты знаешь что не зависишь от своей работы вообще никак - это ощущение непередаваемое. Это ощущение куда сильнее и главное долгосрочнее, чем радость от нового мерседеса, это ощущение всегда с тобой. Я не теоретически говорю, имею возможность сравнить.


Потом, конечно же не надо впадать в крайности, ОНБ живут очень и очень неплохо, и с годами только повышают свой уровень жизни, но повышают они его вслед за ростом капитала, а никак не вслед за ростом дохода - это ключевой момент.


Хотя не скрою, когда читаешь эту книжку периодически нет нет да и возникает такая мысль - "блин, да если так, то ради чего это всё тогда". Но мысли эти мимолетны, ибо вспоминается ощущение свободы, которое есть только у ОНБ. К тому же всё относительно, ибо никто не говорит что надо жить в трущобах и жрать доширак, нет, просто потребление должно соответствовать размеру капитала, а не размеру дохода - вот это и есть ключевое правило. Если нет этого соответствия, то капитала у человека (его семьи, а затем и у его детей, так как привычки ПНБ передаются детям - это тоже в книге изучено) даже с огромным по нашим меркам доходом, никогда не будет, и как только он потеряет источник дохода, он буквально в течение месяца-двух окажется со всей семьей в полной жопе. Вот тогда и вспомнятся все радости от вождения порше и отдыха на Сейшелах.


А относишься ты к ОНБ или к ПНБ легко понять почитав книжку. Там даже указано как рассчитать "ожидаемый капитал" человека, в зависимости от возраста и уровня годового дохода. Если ваш реальный располагаемый капитал в два и более раз выше чем "ожидаемый капитал" для вашего возраста и дохода - то вы ОНБ. Если ниже - то вы ПНБ.

А миллионер - не миллионер, это не суть важно. В Африке и 1000 баксов - миллион.


Adonis

kartmann
Так вот человеку с капиталом, в книжке их условно называют ОНБ (отличный накопитель богатства) - инвестированный и наличный капитал в сумме дадут возмоность прожить не меняя стиля потребления (не снижая расходов) от 10 лет до бесконечности (бесконечность - значит доходы покрывают расходы независимо от того работает человек или нет).
Тут бомжи рулят однозначно )))
п.с. да, я выдираю текст из основного, но удержаться не смог )))

kartmann

В каком то смысле так и есть. Главное чтобы бомж был удовлетворен своим жизненным уровнем. )))

Другое дело что бомж не свободен. Он не может бросить работать, он обязан каждый день искать еду, и не делать этого он не может, просто потому что иначе он умрет с голоду.
И в этом смысле он мало чем отличается от ПНБ, который не имеет ничего за душой и потребляет полностью весь свой доход. Ни он ни бомж не могут бросить работу, просто потому что будет нечего есть.


Меня вот лично что сильно напрягает, что в РФ очень много людей, которые заведомо поставлены в условия ПНБ просто потому что оплата труда настолько мизерная, что они вынуждены тратить подчистую всё что зарабатывают исключительно на ЖКХ и скромную еду. Это просто свинство. Государственное свинство. Имею ввиду в основном бюджетников - учителей, врачей гос клиник и прочих... это грустно наблюдать.

muscovite

"Экономика должна быть экономной"

T55M

В СССР прибавочная стоимость направлялась на решения вопросов воспроизводства и развития трудового ресурса в том или ином виде. Родить и вырастить здоровым, качественно научить и воспитать трудовую единицу стоит приличных денег.

В РФ прибавочная стоимость аккумулируется в руках малого количества людей. потому на воспроизводство качественных трудовых ресурсов средств не хватает.
потому малокачественные трудовые ресурсы покупают за пределами РФ, увеличивая объем приватизированной прибавочной стоимости.

Государство стоит на страже этого миропорядка.

Дохтур Вэ

muscovite
"Экономика должна быть экономной"
Экономика просто должна быть.Точка.У нас ее нет.Точка.
T55M
Государство стоит на страже этого миропорядка.
А так дешевле и глобалистичней.

kartmann

Я не считаю что кто-то из присутствующих тут индивидов достоверно знает как и куда в союзе направлялись деньги и в каких объемах, посему утверждения связанные с "благородным расходованием" средств не более чем личное мнение написавшего, которое он не сможет подтвердить ничем, просто потому что он не может этого знать по-определению, если он не был близким другом Берии, Сталина, Хрущева и так далее.

Тот строй, который существовал с союзе лично я в гробу видал! И не смотря на настоящую ностальгию например при виде вещей того времени, игрушек и так далее (помните ссылки тут были несколько страниц назад?), настольгия эта совсем не по совцкому строю, а по собственному детству/молодости, но не более того.

И хотя возврат в совок, такой каким он был, невозможен, но если бы он был возможен - я бы сопротивлялся этому даже с оружием в руках.


Что касается сегодняшнего дня, то чувство несправедливости у меня возникает исключительно по отношению к людям старшего возраста, которые прожили бОльшую часть жизни в союзе и просто не приспособлены к новым условиям, о них и только о них ответственное государство должно было позаботиться, как о питомцах выросших в зоопарке и просто не приспособленных к жизни "на воле". Нельзя выпускать из зоопарка взрослое животное (я совсем без унижения людей, просто лучшего примера не нашел) в дикую природу - оно просто не выживет.
Вот о них - людях проживших всю жизнь при других условиях - должно позаботиться государство.


Что касается тех кто родился после 75 года - то винить они могут только себя! Нехрен сидеть как птенцы с открытым клювом и считать что государство туда должно само всё класть, как в совке было. Нихрена оно вам конкретно не должно!

Дело государства - дать инфраструктуру, дороги, МЧС, полиция, суды, коммуникации. Всё. Наше правительство конечно ничего в этом направлении не делает - это да, это уже отдельный разговор. Но ничего кроме этого вам никто не должен.

Те кто в молодом возрасте застал 90-е годы и далее могут жаловаться только себе самим, в зеркало!

Я категорически против иждивенческих настроений. Союз как страна добился больших промышленных успехов (в основном правда только в ВПК), но каждый отдельный человек в союзе в массе своей был иждевенцем. У него была зарплата, которая никуда не денется гарантированно, и жизнь, которая гарантирована до смерти на одинаковом уровне потребления. Иждивенческая стабильность.

И то что многие со слезами умиления и потери вспоминают эту иждивенческую стабильность меня совсем не удивляет.

------------

Людям любящим помахать шашкой поясняю - я не всецело за сегодняшнее положение дел (мягко говоря), и я не отвергаю категорически всё, что было при совке. Постарайтесь услышать - я против иждивенческих настроений. А люди в условиях союза были в широком смысле иждивенцами, это не значит что они не работали и не трудились, это не значит что они не отдавали труда больше чем получали благ (хотя многие своим трудом создавали блага, которые нахрен никому не нужны были бы на любом конкурентном рынке). Но они никогда ничем не рисковали, никогда не задумывались полезен их труд и имеет ли он ценность на конкурентном рынке, они знали что надо свтать в 8 утра, пойти на работу, неважно что и как ты делаешь на работе, жизненный уровен определенный тебе гарантирован до смерти. Это иждивенчество в широком смысле. Человек воспитанный в таких условиях просто не жизнеспособен в условиях когда оказывается что его работа никому не нужна потому что она бесполезна, что та вещь которую он делает - дорогая и устаревшая, что то что он делает могут не купить вообще, что оказывается он может потерять работу в любой момент, а за хорошую оплату труда надо конкурировать с еще 30 такими же работниками.

Короче ладно, кончилось вдохновение.

Предвижу много коричневых дурнопахнущих кирпичей, посему необессудьте если особо отвечать на эту тему больне не буду. Это не потому что мне нечего сказать, а потому что это сильно утомительно и непродуктивно.

Даже на этот текст я потратил пол часа своей жизни. Уже жалею.

kartmann

Орфографические ошибки поправить не представляется возможным, из-за свинского отношения владельца данного сайта к своему изделию!

T55M

kartmann
Я не считаю что кто-то из присутствующих тут индивидов достоверно знает как и куда в союзе направлялись деньги и в каких объемах, посему утверждения связанные с "благородным расходованием" средств не более чем личное мнение написавшего, которое он не сможет подтвердить ничем, просто потому что он не может этого знать по-определению, если он не был близким другом Берии, Сталина, Хрущева и так далее.


лишь малая доля статистики

количество школ в РСФСР 72 000
количество школ в РФ 48 000
http://www.kaig.ru/rf/sho.pdf

количество дс в РСФСР 75 000
количество дс в РФ 45 000
http://www.rg.ru/2010/08/26/detsad.html

про уровень преступности, сотрудников полиции, чиновников, накроманов, алкогольной смертности, взяточничества, мигрантов на 100 000 человек населения каждый для себя делает сам.


касательно "иждивенчества" - сам внутри себя некий тезис выдвинул, сам его и оспорил. нормально.


касательно обязанностей государства - они определяются "общественным договором". в каждой стране по разному.

Истории про уровень развития и конкуренцию - см. пример японии, юкореи с практикуемым до сих пор бессрочным трудовым договором.

тезис к размышлению (ну или "риторический вопрос", мне все равно)
как в годах эдак 60-70 коррелировал уровень налогообложения и уровень привлечения мигрантов (северная европа vs сасш)?

kartmann

T55M
сам внутри себя некий тезис выдвинул, сам его и оспорил. нормально.

очевидно ты про себя написал.

ничем другим нельзя объяснить тот бессмысленный выхлоп текста, который ты дал, совершенно не относящийся к тому что я написал, вообще никаким боком.

"1 собеседник: - смотри какое дерево высокое, и какая на нем листва зеленая! а вот то, что листва опадает осенью мне не очень нравится.

2 собеседник: - а ты в курсе сколько деревьев вырубается просто так! а сколько сжигается! а вот сибирская лиственница, она еще и в воде тонет!"


Это в совке такому стилю общения учили? Типа раз про деревья - то похрену о чем?

T55M

что то все с ног на голову переворачивается...

у меня что то про иждивенчество было написано?
нет, ты начал к чему то за него обосновывать, облекая собственные личные соображения "как было" и "как надо" в одежды неких аксиом.

kartmann

Я собственные личные соображения ни во что не облекал, а высказывал их таковыми, какие они есть. Или это запрещено, иметь какие-то соображения, в особенности отличные от кого-то другого? Возможно высказываться тут можно только со ссылкой на данные советской статистики (самого правдивого источника информации на свете), ну тогда извините, просто был не знаком с этим правилом.

muscovite

Что-то, камрады, ваш спор не туда стал сворачивать... Не в ту степь. И достиг чересчур высокого градуса накала... Как животное, родившееся и выросшее (равно как и мои родители) в зоопарке, могу только вздохнуть и печально покачать головой...

Насчёт "стиля общения"... Денис, у тебя есть претензии лично к моему стилю общения? Ведь ему меня обучали именно в "совке".

С уважением.

kartmann

Лично к твоему нет. Ибо способность логически мыслить от страны не зависит.

-------KO mode on ----------------

В предложении про стиль общения у меня стоит знак вопроса. Несложно предположить, что это было не утверждение, а вопрос в значении "Неужели".

Пример полного вопроса:
"Неужели в совке учили такому стилю общения? Что-то не верится."

------- KO mode off ----------------

T55M

kartmann
Возможно высказываться тут можно только со ссылкой на данные советской статистики (самого правдивого источника информации на свете), ну тогда извините, просто был не знаком с этим правилом.

))) ты чего ерничаешь?

данные по школам и детским садам (это единственные стат. данные в моем сообщении) из современных источников.

Про школы - подтверждаются ответом Фурсенко на запрос депутата ГД на его имя.
Про детские сады - источник генпрокуратура, опубликовано в "Российская газета", ежедневное государственное издание (официальный публикатор государственных документов, официальный печатный орган Правительства Российской Федерации).

Nuntio


kartmann
я против иждивенческих настроений.
Вот бывает же - как будто сам себя слушаешь.

А остальные камрады - вы чего всполошились?
Детские сады и школы - в 90-е закрывали пачками - тупо не было детей. На улице никто не оказался. У меня старшему- 9 когда в садик устраивал - вообще без проблем - очереди были но далеко не везде.
Сейчас - да - проблема. Но источники этой проблемы - не ВВП и ДАМ придумали. Это как раз наложились последствия "лихих 90-х" и "тучных" 2000-х.


И вообще - предлагаю вернутся к началу разговора.
У меня вот такое наблюдение - современные экономисты не употребляют термин "прибавочная стоимость". Вместо этого - "капитал", "инвестиции" и т.п.
Что это - непонимание, или умышленная попытка замылить всем глаза и уши и увести в сторону чисто монетаристских теорий?

Nuntio

И вот еще насчет миллионеров.
Я не представляю как в современных условиях можно гарантированно сохранить капитал, вложенный в ценные бумаги.

kartmann

Совершенно никак. Более того в современных условиях это верный способ почти всё потерять в ближайшие 4-5 лет.

Но инвестирование не ограничивается ценными бумагами, совсем не ограничивается. И это здорово.

kartmann

Есть очень много других инструментов даже трейдинговых, которые строго говоря ценными бумагами не являются. Если я скажем уверен что всё будет падать, то я тупо могу фьючерсы или опционы торговать на понижение и так далее. И это только биржевые инструменты. А ведь инвестирование это далеко не только биржа. Та же покупка физического золота, то же вхождение в долю в каком-нибудь небольшом бизнесе, та же покупка доходной недвижимости или недооцененных объектов и многое другое - это же тоже инвестирование. Даже депозит, и тот под это подпадает.

(сразу говорю что я перечислил без анализа того, что является хорошей инвестицией именно в сегодняшних условиях, а что мягко говоря не очень)

П.С. Редактирование сообщений только у меня не работает уже минимум сутки или у всех так?

апр04041972

А мне вот кажется,что у нас в стране вообще не понятно какой строй сейчас есть миллиардеры которые разбогатели в одночасье просто приватизировав газ,нефть,металлы и т.д. У них и психология хапуг, а то что они добывают в основном уходит за границу вместе с капиталом, а крохи остаются в стране. Причем эти люди не приложили никаких усилий для развития своего бизнеса,просто захватили и выкачивают не вкладываясь.Весь так называемый капитализм у нас в стране похоже как там выше было написано работает только на то как побыстрее здесь стащить и вывезти и продать, не вкладываясь. Может я ошибаюсь но вот как посмотрю вокруг вор на воре, прямо таки строй наш клиптократией называется.

kartmann

Насчет всей верхушки - согласен. Практически происходит выработка того ресурса основных средств, которые были созданы еще в союзе. Новых крупных производств никто не строит.

Но есть на самом деле у нас и средний/мелкий бизнес, которые и вкладываются, и строят новое, в том числе производства небольшие поднимают, с новым оборудованием и так далее. И таких намного больше по количеству чем сырьевых олигархов.
Другое дело, что сырьевые олигархи составляют наверное около 80% всей экономики, поэтому в масштабах страны нормальный средний бизнес со своими вложениями и достижениями просто в упор не виден. Но воры в бизнесе не все, не стоит так, потому что реально в бизнесе на порядок больше нормальных ответственных людей, чем сырьевых олигархов. Я очень многих таких знаю.
Еще информационный фон у нас в СМИ такой, что коммерсант = жулик и вор... подозреваю только что такой информационный фон не просто так такой, а кому-то очень не хочется чтобы малый и средний бизнес в РФ развивался... потому что у этого "кого-то" за океаном малый бизнес дает чуть ли не 70% ВВП, посему не хотелось бы ему чтобы такое было и в РФ.

СМИ работают на "ура". Достаточно неделю посмотреть телевизор, чтобы проникнуться ненавистью ко всем предпринимателям поголовно... сплошные жулики, которые только и думают ежедневно как бы еще обмануть доверчевых потребителей и клиентов.

апр04041972

У моей жены своя фирма, работать ей приходиться копец как приходит домой ни какая так еще и дома без конца звонят до глубокой ночи. Я в своем посте имел ввиду именно крупный бизнес.

T55M

Nuntio
Вот бывает же - как будто сам себя слушаешь.
А остальные камрады - вы чего всполошились?
Детские сады и школы - в 90-е закрывали пачками - тупо не было детей. На улице никто не оказался. У меня старшему- 9 когда в садик устраивал - вообще без проблем - очереди были но далеко не везде.
Сейчас - да - проблема. Но источники этой проблемы - не ВВП и ДАМ придумали. Это как раз наложились последствия "лихих 90-х" и "тучных" 2000-х.
а почему не было детей?
почему не строят дс?

И вообще - предлагаю вернутся к началу разговора.
У меня вот такое наблюдение - современные экономисты не употребляют термин "прибавочная стоимость". Вместо этого - "капитал", "инвестиции" и т.п.
Что это - непонимание, или умышленная попытка замылить всем глаза и уши и увести в сторону чисто монетаристских теорий?
анекдот вспомнил, про девушку "из хорошей семьи" и поручика Ржевского-реалиста: "как так? ж..а есть, а слова нет?".
В России не употребляют, последнее время, да.
Потому что барашков надо держать в неведении, так ловчее их стричь.
Мало того, население вполне прониклось "стокгольмским синдромом", и начинает третировать тех, кто не в навязанном мейнстриме...


Еще информационный фон у нас в СМИ такой, что коммерсант = жулик и вор... подозреваю только что такой информационный фон не просто так такой, а кому-то очень не хочется чтобы малый и средний бизнес в РФ развивался... потому что у этого "кого-то" за океаном малый бизнес дает чуть ли не 70% ВВП, посему не хотелось бы ему чтобы такое было и в РФ.

СМИ работают на "ура". Достаточно неделю посмотреть телевизор, чтобы проникнуться ненавистью ко всем предпринимателям поголовно... сплошные жулики, которые только и думают ежедневно как бы еще обмануть доверчевых потребителей и клиентов.

Какой-то иной у меня телевизор.
Ровно, абсолютно наоборот.
Нет ни одной хоть сколько нибудь толковой аналитической передачи.
Толковых макроэкономистов не приглашают, политические дискуссии в формате оперетты с "опозиционером" Жириновским.
из сми льется поток буквально "все харашо, прекрасная маркиза".


но, "раскрывать глаза" дело неблагодарное, пусть люди держатся удобных им мифов...
отдохну немного.

kartmann

Что у тебя "ровно абсолютно наоборот"? По твоему телевизору хвалят малый и средний бизнес? а передачи типа "контрольных закупок" у тебя не идут? а по НТВ у тебя нету чуть ли не ежедневно - "не покупайте колбасу, она из бумаги, не покупайте рыбу - в ней вода, вас обвесят"?

То есть у тебя по телевизору не идут передачи, в соответствии с которыми любой предприниматель 90% времени думает только о том как обмануть клиента?

Тогда у тебя действительно другой телевизор. Или ты его не стой стороны смотришь...

T55M

/хотел было написать про каналы "рбк", "эксперт", "россия2" но не о том речь/

"контрольная закупка" есть в любой стране.
нтв не смотрю уже несколько лет, изредка "ремонты", если жена вспомнит о времени их начала.
есть даже канал "для" и "про" малых предпринимателей, но я его тоже не смотрю, скучный он.

kartmann

Если Витя ты так любишь статистику, то если не сложно, можешь подкинуть данные по следующим направлениям?:

1) Какой процент населения РФ имеет доступ к кабельному/спутниковому тв.
2) Сколько и какие эфирные каналы доступны для просмотра на бОльшей части территории РФ.
3) Рейтинг эфирных каналов по размеру аудитории (общий по России), первые 10.

Я не мастер шуршать по статистике, поэтому у тебя спрашиваю, вдруг ты знаешь.

А то я как всегда на своих догадках основываюсь, что по доступности к просмотру и по аудитории, ни РБК, ни Эксперт даже близко не стоят с ОРТ, ВГТРК (Россия1), НТВ, РенТВ, СТС и ТНТ.

kartmann

Да и имеющиеся бизнес-каналы, прямо скажем не занимаются популяризацией бизнеса. Они лишь пытаются давать информацию для тех, кто УЖЕ в бизнесе. При том даже это делают прямо скажем из рук вон... имею ввиду качество и людей там выступающих, и подаваемого материала. Тут РБК чуток выделяется положительно, но не сильно. Но во всяком случае процентов 20 программ на РБК смотреть интересно и полезно, остальное шлак (типа Мартика очкастого).

Дохтур Вэ

Полностью согласен с Картманом.
Поддержка МБ и СБ у нас ведется только на бумаге,а на деле...на деле на ум приходят слова "вредительство" и "расстрелять"..Сам работаю в этой сфере-и могу сказать-государство не делает НИЧЕГО для поддерки...ничего-кроме п.здежа по ТВ...
У нас в городе ,например,идет целенаправленное выдавливание сетевыми маркетами мелких частников-и все делают вид-что так и надо...

T55M

30-40 %% домохозяйств, предположу.
только у триколра 10 млн абонентов.

анализ сами делали, 1-1,5 года назад, уточню, при случае у аналитиков.

Nuntio

T55M
а почему не было детей?

Рожать перестали. Я же говорю - иждивенческие настроения в обществе, отсутствие инициативы. Как только гарантированный кусок в виде зарплаты исчез - все конец света - перестали размножаться.

kartmann

Между прочим очень даже да. Это чуть ли не самая распространенная отмазка чтобы не рожать - мол сначала вот встану на ноги, сначала вот заработаю, сначала вот жилье куплю, а уж потом и рожать... может быть.
Тянут лет до 35 (женский возраст имею ввиду). а потом начинаются проблемы с зачатием (что абсолютно неудивительно и ожидаемо, это любой гинеколог скажет).

Да к этому еще и всё та же пропаганда в СМИ - феминизм, не спешите рожать, поживите для себя, один ребенок - достаточно, а два - уже много, нахрен детей делайте карьеру. и так далее и тому подобное...

Стал ловить себя на мысли что всех журналистов вместе взятых тихо ненавижу... впрочем, то говно которое льется у них из ртов и из под пальцев не больно удивительно, ибо по опросам процент атеистов среди журналистов самый большой среди всех профессий. То есть старая поговорка во всей красе - "У них нет ничего святого"

Дохтур Вэ

Зато у них есть другая гадская отмазка-"Мы рассказываем вам правду".Правда только у них похожа на имбецила без ножек-ручек,но ничо-кто вещает-такая и правда..

Jackhammer

Дохтур Вэ
Совершенно в точку заметил.Качество жизни страдает...сильно.Если кому интересно-могу никидать разницу между нами и Дойчляндом-благо воспоминания свежи...
Ну если что то могу и поддержать, хотя Фатерлянд он тоже местами разный, сам катаюсь по работе много, так вот Мюнхен и городок где я живу-две большие разницы... Могу и фоток накидать... если кому интересно...

T55M

Nuntio
Рожать перестали. Я же говорю - иждивенческие настроения в обществе, отсутствие инициативы. Как только гарантированный кусок в виде зарплаты исчез - все конец света - перестали размножаться.
в Германии тоже иждивенческие настроения?
в сасш черные рожают больше чем белые, значит, среди белых развито иждивенчество больше?

ты в курсе, какие конкурсы в московские технические вузы были?
это "не конкуренция" и проявление "иждивенчества"?

/такое ощущение, что разговариваю сейчас с коллективным слепо-глухим свандизе-новодворской./


ДохтурВе

Как искал поддержку?
деньги на развитие мб выделяют ДАЖЕ префектуры, 0,5 млн, в виде грантов (возвращать не надо). Руководитель одной московской структуры звонит - "у нас 20 млн руб грантов, конкурс проводим, 0т 1 до 5 млн руб в компанию. Нет нормальных грантополучателей?, а то палаточники уже за..ли ..."

Дохтур Вэ

T55M
Руководитель одной московской структуры звонит
Ключевое слово-московской.У нас все немного не так.Да -формально гранты на поддержку бизнеса выделяются-но-на бумаге и не более 300 тыс.руб.Это максимум.Но что бы их получить необходимо предоставить бизнес-план,который зачастую либо херится просто так,либо копируется и херится.После чего бизнес -план продается вместе грантом,либо дарится родственникам.Из всех моих знакомых предпринимателей только одна получила грант -да и то лишь потому,что бизнес у нее ооочень специфичный,и она человек зело настойчивый.
У нас просто никто не хочет этим заниматься.
Это касательно МБ.СБ тоже теоретически может получить грант,опять же при наличии обоснования-и процента от гранта.Знакомый директор фирмы сказал,что получить грант и отчитаться по нему геморройней,чем заработать эти деньги.
А на бумаге-дааа,на бумаге все красиво...

Дохтур Вэ

Jackhammer
хотя Фатерлянд он тоже местами разный
Именно так.Как и любая страна.Но средний немец получает в среднем около 1500-2000 ойро ,минус налоги,минус жилье,минус страховки,минус еда.Остается немного.
Что сильно-социаль.Это в Германии зер гут.Государство тебя доит-но и заботится о тебе.

Jackhammer

Дохтур Вэ
Именно так.Как и любая страна.Но средний немец получает в среднем около 1500-2000 ойро ,минус налоги,минус жилье,минус страховки,минус еда.Остается немного.Что сильно-социаль.Это в Германии зер гут.Государство тебя доит-но и заботится о теб
Ну разницы особой между РФ, ФРГ, США и прочими я особой не вижу... везде народ в подчененном положении и ни чего не решает, самое стремное так это то что многих это устраивает, и здесь и там... тут у нас кстапи поговаривать стали типо провести референдум, насчет спасения ойро, но думаю хрен что из этого выйдет.

BenRu

2 Nuntion & Kartmann
Иждивенчество - это когда находясь при-папе-с-мамой молодые люди ничего не делают для своего будущего. У некоторых категорий "технарей" (и не только студентов, но и на производстве - "не колбасы") в 90-е местами возникала и безысходность.

kartmann

BenRu,

я всё же думаю, что иждивенчество - понятие намного более широкое, чем то что ты привел, и определяется оно совсем не внешними проявлениями (кто при ком находится, и с кем проживает), а тем, что у человека в голове, какие он выводы делает из окружающей действительности и какие решения принимает.

Ибо, конечно, когда тебя лишают гарантированной зарплаты, о которой ты думал что она у тебя до смерти, и к тому же объясняют что эта "не колбаса" которую ты производил, на самом деле слеганца устарела, или скажем ее ввиду отсутствия денег у Минобороны больне закупать не будут - то конечно можно впасть в полное уныние от безисходности. Но это следствие, а не причина. Причина в том что человек привык что его будут обеспечивать до смерти, достаточно ему только продолжать делать то что он делал, без мыслей о том, есть спрос на то что ты делаешь или нет.
Те "технари", которые оказались не иждивенцами по натуре, они все вместо впадания в уныние нашли себя в 90-х, кто в бизнесе, а кто очень удачно срулил за границу и работает сейчас там, а кто-то подсуетился и получил международные патенты на то, что он в своем КБ делал, а потом продал права на это.

Вопрос как раз именно во внутреннем отношении к внешним обстоятельствам, в том считаешь ли ты, что тебе все вокруг должны, в том числе государство, или ты воспринимаешь внешние условия к сведению, и начинаешь активно пытаться реализовывать свои знания, способности, умения именно применительно к этим условиям, так чтобы "уловить" и удовлетворить потребности других людей. Те у кого это получается - на жизнь не жалуются, и теряя источник дохода в безисходность не впадают. Они для начала не воспринимают свои доходы как нечто гарантированное и положенное им только лишь потому что они такие вот хорошие существуют на белом свете.

Для того чтобы обеспечить себе жизнь, не достаточно просто трудиться изо всех сил, нужно чтобы результаты твоего труда были еще кому-то нужны (пользовались спросом). Естественно те кто считали, что достаточно трудиться, пофигу как и пофигу где, и доход тебе обеспечен - те были просто шокированы, когда в 90-е этого не стало. Но кто-то стал работать и приспосабливаться к новым условиям, а кто-то впал в безысходность и да сих пор считает, что это государство его обязано кормить до самой смерти, и оно его дико предало, когда перестало это делать.

Мышление всё определяет, оно может быть иждивенческим, а может им не быть. И от рода деятельности, ученых степеней, возрасата и так далее - это никак не зависит.


То есть обеспечивать как раз государство никого не обязано.


Другое дело что к нашему государству у меня очень крупные претензии относительно того, что то что государство-таки обязано обеспечивать - этого оно тоже не делает нихрена. Это да. Но речь не об этом.

Sergo-grenader

kartmann, дело в обычной конкуренции, даже гвозди скрепки, винтики, карандаши, иголки и нитки делают в Китае, Тайване и Корее. В РФ то же делают, но дорого.

В РФ, НДС, надо платить отчисления за сотрудников, сотрудники болеют(часто), выходят в декрет, постоянная волокита.

И товары, услуги выходят довольно дорогими. И представьте потребитель выбирает, что ему покупать товар(молоток, кисть, китайский нож, краску для принтера) за 1уе или за 2 уе или российский за 2-3уе.

РФ вошла в ВТО, я рад этому. Спасибо ЕР и Путину.

Т.к РФ не может сама себя снабжать ни товарами, ни едой, ни пшеницой твёрдых сортов(из которой и делают хлеб).


Господа не пытайтесь соревноваться с Интелом в производстве процессоров или с Браизильцами по футболу или производству кофе, с Аргентиной в производстве мяса.

Хотя даже нормальные сельские люди например доставляют еду до кваритры, а сосед лежит блевотине или на лавочке и говрит: "ууу Газель купил, дом строит". Даже в таких мелочах есть зависть.

Или раньше были проститутки стояли, грелись в машинах, была крыша.

А теперь более мнее стали индивидуалками, следят за собой, загроют, без в\п. То же конкуренция даже у ночных бабочек.

Если Боинг и Локхид Мартин делают лучше технику значит покупать эту технику.

Смотрю расширяют фед трассы в РФ вся техника зарубежная, рабочие не пьют, выгодно хорошо и качественно работать. Дороги вот научились делать, по тому что техника хорошая, технологии, опыт перенимают.

kartmann

Только тебя и ждали. Наконец-то.

Sergo-grenader

Вот ведь какие плохие капиталисты что-то вечно придумывают: были ручные счёты кто-то изобрёл калькулятор, Билл Гейтс Придумал Виндовс, Интел каждый год совершененствует процессоры. И Вы этим пользуетесь, почему не счётами?

Была дровянная печь придумали СВЧ-печь, дрова, не нужны и столько лесорубов то же.

Хотя в Северной Корее может быть и нужны дрова, ручные счёты.

Если кто-то кто делает боинги, айфоны, виндовс, процессоры, кевлар, авианосцы, оборудование чтоб нефть качать, ножи спайдерко, колд стил и моры, кока колу, пэпси Значит их просто покупают и прекрасно меняют на Доллары.

kartmann

Всё что ты перечислил делают не капиталисты, а китайцы.

Ты лучше скажи где пропадал, чем занимался, что врач говорит.

kartmann

kartmann

К вопросу выкладывания брусчаткой центра Москвы.

Вот я лично о такой машине не знал - http://www.membrana.ru/particle/2031

увидел и офигел немного.

Но вручную ведь класть дороже, а значит выгоднее, так что нафига нам сдались какие-то там голландские машины...

Kill_Maker

не было у нас животноводства мясного не было!
хутин наверное полагает что свиней тоже сначала доили, потом как надои падали их резали!
и кур, уток тоже сначала доили!

апр04041972

Читаю Sergo-grenader И обалдеваю вот еще один зазомбированный телевизором подросток.Блядь радоваться вступлению в ВТО это идиотизм. Нам нужна закрытая экономика, мы не конкуренты. Задумайся паренек за что в Россию поставляется мясо,компьютеры, одежда и т.д-за полезные ископаемые и только.А если мы будем артачиться нас в любой момент можно наказать той же жратвой, свое то мы просрем благодаря вступлению в ВТО. А ресурсы наши не неисчерпаемые, когда закончатся что у нас останется....
kartmann Вот читаю твои посты про технарей инженеров иждивенцев, вроде ты адекватный человек а несешь откровенный бред.Да талантливые инженеры которые всю жизнь посвятили разработке турбин,реакторов,танков да всего и не перечислишь это люди гении в одном,а по жизни они ни какие.А их бросили, причем все самые передовые наши предприятия закрывались по приказу с запада.

Рядовой запаса

http://www.postimage.org/image.php?v=Pq8x0uA 2 kartman

CKM

Дохтур Вэ, а как в Германии с рождаемостью?

Дохтур Вэ

CKM
Дохтур Вэ, а как в Германии с рождаемостью?
Да так же-как и у нас.Как говаривал в свое время Жванецкий-"Сифилис стал мельче-но шире"Это я об энтой сраной глобализации-разницы между странами постепенно нивелируется совсем.
Рожают в основном по одному,реже по два ребятенка.Эрзацдойчи типа турок-арабов стругают по 5-6.Поскольку государство сильно поддерживает рожающих-зачастую и живут на этот социаль.
Натурдойчи бэйбичку заводят достаточно поздно-под тридцатник.До этого учатся и становятся на ноги.И часто из-за этого проблемы со здоровьем у мамочки и у бэйбички-поздние роди никому не полезны.
Ну и на мой взгляд-поступления населения нету.Не очень много детишек на улицах.В России больше.

kartmann

апр,

ты почитай на страницу выше, и увидишь, что я писал, что за тех людей которые всю жизнь прожили в условиях совка государство обязано нести ответственность (это там где я с зоопарком сравнил, что нельзя выпускать на волю тех обитателей зоопарка, которые родились и выросли в неволе - они просто погибнут с голоду), в том числе кормить их.

но вот те, кто застал развал союза в возрасте до 35 лет - вот они могут сегодня жаловаться только на зеркало.

И если говорить именно о такой возрастной группе - то всех "гениев" как ты выразился очень быстро расхватали западные страны во главе с сша. Те из гениев, которые остались, сделали свой сознательный выбор, потому что им всем предлагали. За свой сознательный выбор взрослый человек всегда отвечает сам.
Что касается тех инженеров, которым выбора не предлагали, то они не гении и не талантливые, а просто хорошие инженеры. Быть просто хорошим инженером не достаточно чтобы тебя пожизненно кормили.
Все таланты и гении учитывались и отслеживались иностранными фондами и спецслужбами еще со школ и с институтов, с олимпиад математических и физических и так далее.

В общем я о том, что если человек был молод на момент кардинального слома устоев и правил существования - он должен был действовать сам, и никто в его судьбе не виноват.
Людей же старшего возраста государство не имело права бросать в изменившихся условиях, потому что было понятно что после стольких лет совка они просто не смогут перестроиться. Но их бросили. И это еще одно большое гнидство нашего правительства. Далеко впрочем не единственное.


Я в общем-то всё это писал частями в боле ранних постах, не повторять же одно и то же в каждом, так что лучше с начала разговора следить за перепиской, чтобы непонимания не возникало.


Сорри за ошибки возможные, пишу с планшетника, тут легко промазать мимо букфф нужных.

kartmann

Рядовой,

а что у тебя в посте? а то я кроме. "2 картман" вообще ничего не вижу в сообщении. может потому что плпншетник, хз. Так чо там было-то а? ))

апр04041972

kartmann А хороших инженеров нам в России теперь видно не надо кругом одни барыги им бы подешевле купить и подороже продать.Зачем нам промышленность зачем нам инженеры, нам нужны менеджеры, мерчандайзеры, охранники и прочее. И это потому, что из нас всеми силами делают страну третьего мира.Уровень нашего образования упал уже так что стыдно. Я обычный инженер ко мне тут приходит молодой специалист окончивший университет так этот инженер не мог перевести литры в килограммы, и от руки нарисовать эскиз детали- позор для российского образования. К сожалению сейчас люди в нашей стране помешались на деньгах душу готовы свою продать за хрустящие бумажки, на страну просто наплевать.У меня такое впечатление что все собрались валить за бугор,хапнуть здесь по быстрому и свалить. Бедная Русь превращается в тонущий корабль с которого пытаются свалить по моему уже все. Молодежь послушаю тут никто жить не хочет.

Дохтур Вэ

апр04041972
И это потому, что из нас всеми силами делают страну третьего мира
Глупости какие.Т.е-где то есть волшебная страна Оз-где молочные реки с кисельными бережками и нумером 1 на карте?А нету такой.Все в жопе.Апсолютно все.Из всего мира делается африканский мухосранск.Глобализация,слышали?
Не надо на себя напяливать роль сирых и убогих-в общем то неплохо живем.Если только есть желание чего то добиваться и ломик стальной в хребте.
апр04041972
К сожалению сейчас люди в нашей стране помешались на деньгах душу готовы свою продать за хрустящие бумажки, на страну просто наплевать.
Не обобщайте,пожалуйста.
Дураки и подлецы есть в любой стране.Это интернационально.

апр04041972
что все собрались валить за бугор,хапнуть здесь по быстрому и свалить.
Я не собрался. 😊

апр04041972

Дохтур Вэ рад что вы такой патриот. Мне все больше встречаются люди которые хотят из России сваливать. А вы вот в Германии не сталкивались с тем как к русским относятся.

kartmann

Да а вот я с Доктором согласен. Куда валить?

Это кстати я сегодня днем размышлял на эту тему, безотносительно данного обсуждения. Перебрал в голове все возможные страны. Да всюду лажа если там постоянно жить + никому мы там нахрен не нужны (кроме гениев разумеется). Туризм - это одно, а пмж - совершенно другое.
Из всех стран понял что скорее всего смог бы жить разве что в той самой пиндосии (США), как бы банально это не звучало. Но, эмиграция - это одиночество... где взять друзей там, с которыми я могу общаться так что меня понимают? кто там поймет цитату из бриллиантовой руки? да о чем вообще можно говорить с коренным америкосом кроме денег? Общаться только с такими же эмигрантами на брайтоне, жить в резервации...

Об этом очень много Жванецкий говорил, не в произведениях, а просто в беседах в "дежурном по стране". Все проблемы и неудовлетворенность у человека внутри, и куда бы он не поехал он это увезет с собой.

И я тоже уверен что это так. Если человек не может быть счастливым там где он есть, он нигде не будет счастливым, это аксиома на мой взгляд практически.

Так что это иллюзия, что можно решить свои проблемы перемещением своего тела куда бы то ни было. Миф. Желающие могут попробовать его опровергнуть своим отъездом. А я вот останусь жить здесь, где родился, на земле, с которой у меня связана вся прожитая жизнь до этого момента. Даже если я в году буду проводить больше времени за границей чем здесь, Дом все равно всегда будет тут. И не поверите, меня эта мысль очень греет, люблю я Россию, природу русскую люблю, храмы с монастырями, хлеб бородинский, сало....
А на правителей наших мне насрать, как бы они не гадили и не воровали, Бог с ними разберется в итоге, как и со всеми нами. Но моего отношения к Родине никакая власть изменить не в состоянии. Хотя бы потому, что власть эта никакого отношения к тому что я называю Родиной н имеет вообще.

Так что в очередной раз решил что мне в России хорошо и уезжать не буду на ПМЖ.

А так, каждый сам кузнец своего счастья. Вон у Серго можно сказать мечта, чтобы нас НАТО поскорее оккупировало, и аждому по подержанному мерседесу раздало. Каждому свое.

kartmann


Кстати, мне кажется, или превести литры в килограммы не зная такого параметра как плотность - задача прямо скажем на любителя?

Или это все недостатки моего образования дают о себе знать? 😊

alexanderry

Кстати, мне кажется, или превести литры в килограммы не зная такого параметра как плотность - задача прямо скажем на любителя?
Ну, если есть измерители массы и объёма (весы и мерная посуда), то почему бы её не узнать. Ставим на весы мерную посуду и насыпаем (или льём), пока весы не покажут килограмм или (по желанию) пока в мерной ёмкости не будет литра. Потом всё поделить и т. д.
C.O.

Дохтур Вэ


Дохтур Вэ рад что вы такой патриот.
Ну я это немного по другому называю,ну да ладно... 😊
К вышенаписанному Картманном-в свое время один знакомый жидовин сказал золотые слова-" Умный еврей строит Израиль там,где живет,а глупый еврей едет туда-где он находится".Опять же,было бы желание...

bdk

опровергнуть своим отъездом. А я вот останусь жить здесь, где родился, на земле, с которой у меня связана вся прожитая жизнь до этого момента. Даже если я в году буду проводить больше времени за границей чем здесь, Дом все равно всегда будет тут. И не поверите, меня эта мысль очень греет, люблю я Россию, природу русскую люблю, храмы с монастырями, хлеб бородинский, сало....
А на правителей наших мне насрать, как бы они не гадили и не воровали, Бог с ними разберется в итоге, как и со всеми нами. Но моего отношения к Родине никакая власть изменить не в состоянии. Хотя бы потому, что власть эта никакого отношения к тому что я называю Родиной н имеет вообще.
Так что в очередной раз решил что мне в России хорошо и уезжать не буду на ПМЖ.
А так, каждый сам кузнец своего счастья. Вон у Серго можно сказать мечта, чтобы нас НАТО поскорее оккупировало, и аждому по подержанному мерседесу раздало. Каждому свое.
#2864 IP
P.M. Ц
kartmann,+много!!!!

Дохтур Вэ

apr
А вы вот в Германии не сталкивались с тем как к русским относятся.
Да чой то?Первым делом по приезду поинтересовался-нет ли где на местах перегибов с национализмом тире нацизмом?Оказалось-нету.Более того-за пропаганду нацизма в виде махания рук и прочих криков про адольфика-карается тюремным сроком.Вроде бы как даже до 5 лет.Все-кто приехал из России-есть русаки.Пусть даже у него немцев предками до Фридриха Усатого-русак.Так же-как турков-арабов называют мустаФами.Дети в школе дерутся между собой-не без этого-но нигде я лично(спесьяльно говорил на великом и могучем)-не заметил разговора(и отношения) через губу.Ровно относятся.В той же "великой литве" отношение намного хуже,но-говорят по-русски абсолютно все. 😊
Ну и народ старается тусить своими общинами.Русаки-с русаками,мустаФы-с мустаФами.Хотя бывают и исключения-не без того.Никто эти исключения не гонит-если люди нормальные.
Самое смешное-молодежь рассказывала,что больше всего нациков из восточников и у восточников.

Рядовой запаса


Самое смешное-молодежь рассказывала,что больше всего нациков из восточников и у восточников.
охотно верится

Jackhammer

апр04041972
Блядь радоваться вступлению в ВТО это идиотизм.
Первый шаг, к сырьевому придатку.

апр04041972

Я вот без преувеличения побывал почти во всех странах мира, но нигде мне так не было хорошо как в России. Мне сорок уезжать отсюда я никогда не буду, там я нах никому не нужен .Но к сожалению у меня создается впечатление что Россию мы просираем, скоро kartmann мечетей будет больше чем православных храмов, а национальное блюдо будет пилов))))))

Дохтур Вэ

Де-факто,мы уже более 40 лет торгуем сырьем...просто раньше прибыли от продажи сырья распределялись более...справедливо,что ли.Нонеча прибыль от продажи ресурсов скапливаются внутри небольшого круга лиц,платящих,правда ,с этого налоги государству-но это капля в море.Вступление в ВТО ничего в этой схеме не изменит.

Дохтур Вэ

апр04041972
Полностью согласен с каждым словом.Полностью.Сам такой.

Дохтур Вэ

апр04041972
скоро kartmann мечетей будет больше чем православных храмов, а национальное блюдо будет пилов))))))



Более того-такие же точно слова я слышал и от немцев,и от словаков и от бельгийцев.

Jackhammer

Дохтур Вэ
Первым делом по приезду поинтересовался-нет ли где на местах перегибов с национализмом тире нацизмом?Оказалось-нету.
Ну местами все же есть... Все мои колеги по работе рьяно гонят на чучьмеков. В Мюнхене и вправду тряпкоголовых дохера. Но к русскоязычным вцелом отношение ровное.

Дохтур Вэ

Jackhammer
Все мои колеги по работе рьяно гонят на чучьмеков. В Мюнхене и вправду тряпкоголовых дохера.
У вас там оплот 😊 😊 😊 еще с 30х...

Jackhammer

Дохтур Вэ
У вас там оплот еще с 30х...
Хотя у нас тут есть движения в лучьшею сторону, даже власти делают некоторые вменяемые шаги...

Nuntio

апр04041972
мечетей будет больше чем православных храмов,

А я вот такое вот мнение встретил:

http://www.k-istine.ru/apologi...slam_europe.htm

Jackhammer

Дохтур Вэ
Ну и финализирую-пожалуй-рассказы про Дойчланд.Так вот -о КОНТО-это всего лишь счет в банке.Через него проходят абсолютно все деньги жителя Германии.Заводить второй конто-запрещено.Пользоваться чужим конто-запрещено.Проводить денежные операции без конто-запрещено.Проще говоря-государство держит руку на финансовом пульсе гражданина.Абсолютно во всем и везде.По поводу сим карт-реально валяются пачками-подходи-бери.НО!Активировать ее ты сможешь только через конто,т.е отправив свои данные.Более того-в /Германии нету кучи операторов,еще более того-договор на услуги заключается на год.точка.Если ты не платишь после окончания срока договора(либо не прекращаешь договор)-договор аптоматически продлевается еще на год.Деньги с конто списываются.Рыбу порыбачить-хрен там.Ферботен.Пошашлычить в лесу-хрен там.Ферботен.Даже снести забор на своем участке-нельзя.Требуется согласование и разрешение.Немцы сами говорят-"Вы живете в свободной стране".Цените.Пока можно.
Извините, но не правда Ваша!!! Все что Вы написали несоответствует действительности, наверное Ваши немецкие родственники дезинформировали, тут любят жутей нагнать.

Дохтур Вэ

Jackhammer
но не правда Ваша!!!
Да я как монгольский акын-что вижу-о том пою...
Про что неправда то?Про конто?Про забор ?Или про рыбу? 😊
Про рыбу и шашлыки-сам видел.Про забор-тоже(но на это русаки болт забивают).

Дохтур Вэ

Jackhammer
но не правда Ваша!!!
Да я как монгольский акын-что вижу-о том пою... 😊
Про шашлыки и рыбу и забор-сам видел...

T55M

Про "инженеров" и "менеджеров".


достали разговоры про некую предопределенность "иждивенчества" у жителей быв. CCCР.

Никто, наверное не будет спорить, что наибольший кпд в своем деле имеет "специалист", тот кто все усилия тратит на то, что он умеет делать наиболее качественно.
Не парит себе мозг ипотекой, не грызет себя из-за того, что сосед купил себе уже вторую новую машину за год (закладывая предпосылки однозначного личного банкротства), жена которого не ебет ему мозг бесясь с жиру и насмотревшись картинок в глянцевом журнале...

Что произошло при распаде СССР?
Были искусственно разрушены (ранее выстроенные лучшими в мире специалистами) производственно-сбытовые цепочки.
и начали забивать микроскопом гвозди...
в начале 90-х, инженер, "разрабатывающий турбины" был вынужден исполнять не свойственные ему функции - например, заниматься закупом или продажей этих самых турбин, а то и торговать на базаре или около проходной титановыми лопатами. делал то, что должны были делать специально обученные люди.
И получалось это у него не самым лучшим образом - его учили другому, он просто был специалистом в иной области.


СССР мог себе позволить освободить от издержек быта классных специалистов, выдавая им квартиры и спецпайки. Это системно проектировалось и регулировалось. Напротив "мужского" МИФИ был "женский" кулинарный техникум. Вот на сколько надо иметь светлую голову, иметь какой горизонт планирования, чтобы заглядывать вперед, что бы задумываться о явной гендерной проблеме будущих ботанов-инженероватомщиков? и ведь не философский или филологический факультет, где женский недоебит не менее, а то и более, а кулинарный техникум!!
(вопрос к антигосударственникам - если твой прогноз планирования типичен для РФ и составляет 3 года максимум, ты будешь задумываться о подобном? да ни в жисть..., даже мыслей не будет. а вот социально-ориентированное государство это делало).

Государство могло себе позволить обеспечить людям возможность заниматься исключительно любимым делом. При том, что конкуренция в отраслях, между конструкторами была весьма жесткой.

То же и с менеджерами, помните были так называемые "красные директора", мастодонты, которые пытались всеми силами сохранить имеющиеся производственные циклы, квалифицированный персонал и социальный комплекс? их интересовала не строчка "итого, чистая прибыль", к которой привязаны бонусы, но само существование уникального моногорода.
Когда вышеупомянутая строка была важным параметром, но далеко не определяющим, когда стояла задача - сохранить систему, в которой, для каждого эффективного "МИФИ" должен быть свой обычный "кулинарный техникум".

станочный ПТУ перепрофилировать в "юридическо-экономический университет" куда как быстрее, чем создать на его базе вновь качественное станочное пту.

повышение уровня тк называемой "бизнесактивности" в 91-99 годах, за которую здесь все ратуют, это путь упрощенчества, путь примитивизации, путь в третий мир.

(по понятным причинам бред серго не комментирую)

апр04041972

Т55М Полностью с Вами согласен.

Дохтур Вэ

Пожалуй,тоже соглашусь с Т55М.
Поломать проще-чем строить.Тем более строить слепоглухонемому строителю с руками из жопы.

T55M

kartmann
Кстати, мне кажется, или превести литры в килограммы не зная такого параметра как плотность - задача прямо скажем на любителя?

Или это все недостатки моего образования дают о себе знать? 😊

ты не имеешь технического образования ))))

не обязательно помнить плотности до 4 знака после запятой (хотя, помню многие величины еще со школьных уроков физики).
ранее, под рукой профильный справочник всегда был, мегабиблиотеки были в НИИ и крупных предприятиях, в крайнем случае, можно было спросить шопотом у коллеги, сегодня можно забить в поисковик.

Речь, предположу, идет о том самом инфантилизме ,который ошибочно приписывается "советским".
Когда пох по-настоящему.

В армии, ты же знаешь, есть такой типичный ответ - объяснялка на вопрос "Где взять?"
"Иди и "рожай" где хочешь!!"

Дохтур Вэ

T55M
объяснялка на вопрос "Где взять?"
"Иди и "рожай" где хочешь!!"



У нас говорили-"Проявите солдатскую смекалку".. 😊
Ну и дембеля на дембельский аккорд так вот поставили забор вокруг части-залив столбы в земле водой.Весной забор упал сразу и весь.К чему это я?
А к тому,что предел прочности имеется у всех и величина это конечная...

kartmann

Насчет инженеров давайте закончим, ибо я смотрю все мои слова понимают как им хочется, но только не так, как я имел ввиду. Сто раз пояснять одно и тоже, разъяснять о чем конкретно я говорю, и пытаться донести, что вы говорите о параллельных вещах, с которыми я не спорил, так как говорил вообще не о том, о чем вы пытаетесь отвечать (в основном Виктор).
Посему давайте завершим это бессмысленное действо.


Насчет задачи по литро-килограммам. Насчет "ты не имеешь технического образования" что-то не понял к чему это?

Ну хорошо, раз ты имеешь, тогда скажи сколько килограммов в литре. Раз и плотность знать не надо и так далее, значит тебе легко будет на этот вопрос ответить.


ЗЫ я где-то писал что плотность надо знать наизусть? или как всегда, то что я имел ввиду не имеет значения, главное отвечать на буквы, смысл не важен...


Насчет инфантилизма, предположу что речь идет о том, что у студента вообще мысли нет, что для решения задачи может понадобиться больше информации, чем ему дали. Поэтому он тупо сидит и пытается перевести литры в килограммы. Потому что привык в институте, что в любой задаче исходных условий всегда достаточно для решения. А вот в жизни далеко не всегда так. На то чтобы попытаться найти недостающие исходные данные, как впрочем и понять всего ли хватает для решения - мозгов уже не хватает.

Дохтур Вэ

kartmann
Ну хорошо, раз ты имеешь, тогда скажи сколько килограммов в литре.
Вопрос не ко мне,да еще у меня и техническое образование,но-я точно уверен
что в 1 литре воды 1 килограмм веса. 😊
(умозрительно при 760 мм рт.столба.)
Пардоннэ муа,если чо.. 😊

Дохтур Вэ

Ну и как правильно заметил товарищ Kartmann-
при возникновении вопроса при переводе одного из другого сразу бы задал вопрос-литров чего?Если вода-это одно,если бензин-другое...Ладно-минусуем на заторможенность мыслей-НО-3G-есть то везде в городе!Тыкни поисковик,шлемазл.Ладно-не обеспечен хомо телефоном(ну,бывает)-но уточнить условия задачи то он должен быть научен.Просто физически-иначе вылетел бы с первого курса.
Чо то не так.
А может у нас просто лучше подготовка школы выживания?

kartmann

Да фиг его знает. У меня вот образование вообще финансовое, жизнь финансово-юридическая, старый опыт наверное ближе к физике (в смысле полета твердых предметов на дальние расстояния в условиях воздействия различных сил типа деривации, давления, плотности воздуха, влажности и т.п.)... Но реально на решение задачи про литры в килограммы этот опыт ну никак не влияет, по той простой причине, что это смог бы сделать практически любой мой одноклассник в школе, за исключением разве что полных дегенератов (коих кстати было совсем немного).

Базовое общее образование было в союзе безусловно очень сильным, особенно среднее (в школах).

T55M

Картман
Насчет инженеров давайте закончим, ибо я смотрю все мои слова понимают как им хочется, но только не так, как я имел ввиду. Сто раз пояснять одно и тоже, разъяснять о чем конкретно я говорю, и пытаться донести, что вы говорите о параллельных вещах, с которыми я не спорил, так как говорил вообще не о том, о чем вы пытаетесь отвечать (в основном Виктор).
мои тезисы:
СССР строился местами очень грамотно;
человеческий ресурс в РСФСР был куда как качественнее, чем в РФ сейчас.

Посему давайте завершим это бессмысленное действо.
Денис, не вопрос.


предположу что речь идет о том, что у студента вообще мысли нет, что для решения задачи может понадобиться больше информации, чем ему дали. Поэтому он тупо сидит и пытается перевести литры в килограммы. Потому что привык в институте, что в любой задаче исходных условий всегда достаточно для решения. А вот в жизни далеко не всегда так. На то чтобы попытаться найти недостающие исходные данные, как впрочем и понять всего ли хватает для решения - мозгов уже не хватает.
это и называется инфантилизм - "а мне не сказали, а я не знал что можно спросить..."

Очень часто (как бы не всегда), в точных науках, при постановке задач многие условия не оговариваются, априори - человек ранее учил.

типа,

дано:
2 проволоки, из алюминия и меди, одинаковой массы.
медная длиннее алюминиевой в 10 раз.
во сколько раз отличается диаметр?
во сколько раз отличается электрическое сопротивление проволок?

доп. параметры - плотность материалов, эл. сопротивление берутся из справочников, их не указывают в условии, бумагу экономят, учат правильно ставить самому себе наводящие вопросы.

T55M

Условия и риски присоединения России к Всемирной Торговой Организации (В Т О)

http://gorod.tomsk.ru/index-1342368297.php

kartmann

Ну и от человека сейчас сильно зависит. Я полагаю что просто раньше учиться заставляли фактически, поэтому троешники кое что знали помимо своей воли. Теперь не заставляют ибо похрену всем, в таких условиях учится только тот кто хочет это делать. Очевидно что тех кто не хочет реально больше, отсюда и такое количество неучей шляется. Да еще с повышенным ЧСВ, все неучи без опыта работы хотят сразу такую зарплату, как будто они как минимум доктора юридических наук с 10-тилетним стажем.
А сами элементарное дополнительное соглашение к договору составить не могут.

T55M

потому что государство отказалось от ресурсозатратного выращивания человеческого капитала, передав прибавочную стоимость для личного использования в руки ограниченного числа лиц.

kartmann

"государство отказалось", оно так сделало, оно вот это отдало... если честно меня такие темы уже утомили. Некое государство, что-то там делает. Кто такое это государство?

Я склонен говорить о конкретных людях во власти, в конкретный период времени. Государство - это слишком абстрактно и очень удобно для каждлго отдельного гада - "Это не я, говорит чиновник, это государство." И то же самое говорит бездельник который не хочет работать - "Государство виновато".

Мне "государство" никак не мешает ни развиваться (получать образование) ни работать (зарабатывать деньги). Да, условия сложные, приходится вертеться. В ИФНС иногда хочется всех расстрелять на месте из ПКМ...

Но если кто-то думает, что есть некая сртана Оз, где всё идеально и всё легко. То хрен там. Нет такой страны.

А то что всё во всём мире хуже и хуже - это не "государство". Государство состоит из людей. Если люди в массе своей теряют веру, совесть, ориентиры, то лучше становиться не может по определению. Апокалипсис почитайте. И Апокалипсис случается не из-за того что "государство плохое", а из-за того что люди в говно превращаются в масее своей.
Так что я бы лучше больше думал о себе и о том как собственных детей воспитвать, а не перемывал бы кости "государству" 24/7, которое во всём виновато.
А главное куда не приедь, в любой стране мира виновато государство. Прямо иногда такое ощущение что во всем мире какое-то одно и то же государство о котором все и говорят...

Предлагаю на что-нибудь более конструктивное перейти, с брюзжания о том какое плохое "государство". О путешествиях давайте поговорим, о женщинах, об оружии, да хрен ли еще тем есть нормальных. Это постоянное пеняние на "государство" утомлят уже нехило если честно.

Дохтур Вэ

T55M
2 проволоки, из алюминия и меди, одинаковой массы.
медная длиннее алюминиевой в 10 раз.
во сколько раз отличается диаметр?
примерно прикинул-на 0,33...короче-на треть. 😊
kartmann
Я полагаю что просто раньше учиться заставляли фактически,
не-а.тоже нафиг никому не надо было.
ты мог скатиться от института до профаги-и пойти развивать руки-если не хотел развивать мозги.Нонче практически так-же-только более...острее,что ли.Но так -или иначе-все зависит от хомо.Если ты болван по жизни-никто никогда в тебя знания не впихнет.

Дохтур Вэ

kartmann
То хрен там. Нет такой страны.
Да.

kartmann

Я про среднюю школу говорил. И никуда "скатиться" из школы не давали по определению. При этом все эти задачки про плотность и сечение - для совецкого школьника ерунда. А пиндосу для этого высшее образование нужно.

Дохтур Вэ

kartmann
Предлагаю на что-нибудь более конструктивное перейти, с брюзжания о том какое плохое "государство".
Да!

Дохтур Вэ

Хотите расскажу про посещение города Амстердама?Про квартал "красных фонарей" и все такое?

kartmann

Вот например очень хороший материальчик насчет открытия своей кафешки:

http://www.livejournal.ru/money/earn/id/1097

kartmann

Да, про Амстердам хотим.

Про красные фонари слышал что там одни крокодилы в ветринах (в смысле внешности).

T55M

Дохтур Вэ
примерно прикинул-на 0,33...короче-на треть
загадка
полеты по направлению восток-запад имеют разную продолжительность для перелетов из А в Б и их Б в А.
В какую сторону лететь быстрее?
и
Почему?

muscovite

kartmann
Про красные фонари слышал что там одни крокодилы в витринах
О... Про зоомагазины интересно будет почитать...

Дохтур Вэ

kartmann
насчет открытия своей кафешки:
Денис-есть у меня своя кафешка.Расчеты несколько далеки от жизни.Как Сириус от Солнца. 😊

Дохтур Вэ

T55M
В какую сторону лететь быстрее?
На восток.Время "сьедается".А вообще я пиво пью.Вкууусное. 😊

kartmann

Про кафешку буду иметь ввиду )). Сам пока не собирался открывать, но если есть возможность узнать все детали какого-то бизнеса от его владельца - мне завсегда это очень интересно.
Ты в Москве бываешь иногда? Я бы с удовольствием повидался, вопросов бы позадавал кучу ))

Дохтур Вэ

kartmann
Ты в Москве бываешь иногда?
Крайний раз был в марте-и в перспективе-вряд ли.Лучше уж вы к нам 😊
А какие вопросы-легко-пиши в ЛС.

Дохтур Вэ

Дохтур Вэ
Лучше уж вы к нам
Ах да-забыл. 😊
Тагил-родина танков.

kartmann

Кстати, как оно съедается на восток, если на восток часовые пояса в плюс идут?

Кроме того если продолжительность полета мерять секундомером, то она может зависеть только от скорости полета и ни от чего больше. А так как скорость величина относительная - то есть зависит от времени и расстояния пройденного за это время, то если абстрагироваться от прочих величин например ветра, то очевидно что быстрее преодолевается расстояние если лететь навстречу вращению земли, а это насколько я понимаю - на запад. Ибо пока ты в воздухе, земля успевает под тобой "провернуться" на некоторое расстояние.

Правда не знаю насколько это работает в реале, так как подозреваю что земля вращается вместе с атмосферой, а самолет двигается относительно атмосферы, которая также вращается.

Вот если самолет на орбиту поднимется, то тогда однозначно навстречу вращению земли быстрее будет

))) ну эт типа рассуждения.

kartmann

http://www.livejournal.ru/money/budget/id/1074

Вот ведь оно как... прямо почувствовал себя полным говном. Дохтор, а ты как? ))

T55M

Дохтур Вэ
На восток.Время "сьедается".А вообще я пиво пью.Вкууусное. 😊

http://rasp.yandex.ru/thread/U...on_from=9600216
http://rasp.yandex.ru/thread/U...on_from=9626399

скорость вращения земли

40070км/ 24ч = 1674,66 км/ч

Дохтур Вэ

kartmann
Дохтор, а ты как? ))
Кака какая.Нее...У нас плестины патриархальные,посему правило простое-
врать-не выгодно
ну обжулил ты кого-через неделю это будут знать много-и бизнесок твой сраный придет в то место,откуда и произошел...
типа,это-репутация,да? 😊
да и не надо это никому,потому как все заняты выживанием в борьбе с государством...

T55M

кто такое государство?

)))

Дохтур Вэ

T55M
кто такое государство?
сообщность структур,мешающих(и(или)-не дающих)развиваться бизнесу. 😊Это в частности.
Какой вопрос-такой-ответ.Все мы.

muscovite

kartmann
http://www.livejournal.ru/money/budget/id/1074

Вот ведь оно как... прямо почувствовал себя полным говном.


А ты разве так дела ведёшь?.. Насколько я понял - там не про тебя написано. (смайл)

Дохтур Вэ

T55M
скорость вращения земли

40070км/ 24ч = 1674,66 км/ч


Эээ..а она откуда куда крутится?С востока же на запад?

kartmann

Там если вчитаться, то автор во второй части повествования говорит что НЕ важно, говорит что ВСЕ такие, и что если ты стал бизнесьменом, то вычеркнул себя из людей...

Дохтур Вэ

muscovite
А ты разве так дела ведёшь?
Нет .Не так.То-что там написано-это ...ну..миф.Оговорюсь-у нас.Не знаю как-в Москве.

muscovite

Дохтур Вэ
Эээ..а она откуда куда крутится?С востока же на запад?
Наоборот.

muscovite

kartmann
и что если ты стал бизнесьменом, то вычеркнул себя из людей...
Это, типа, как-будто вступил в тайное сообщество людоедов-вурдалаков?

kartmann

Витя, а летчики подтверждают что это связано с вращением земли. А то как бы может стсться, что это связано с преимущественной розой ветров на маршруте полета. И если ветер встречный, то рейс может лететь в одну сторону и на пол часа дольше, при том на более коротких маршрутах чем Владик-Москва.

kartmann

muscovite
Это типа как вступил в тайное сообщество людоедов-вурдалаков?

ну у него примерно так и написано

Дохтур Вэ

muscovite
Наоборот.
Ёпс.(наливает себе из графина 😊)

Дохтур Вэ

kartmann
Это типа как вступил в тайное сообщество людоедов-вурдалаков?
На самом деле это немножко в.ебывать по 12 часов в сутки...без выходных.А так то да. 😊

muscovite

Дохтур Вэ
наливает себе из графина
А я плесну себе из чайничка. Пуэрчику.

Дохтур Вэ

Ехали мы долго.Ну как долго-по местным меркам.Через Германию,Бельгию и собссно Нидерланды.Бельгия на тот момент не запомнилась никак-кроме того-что трасса освещена фонарями.В Германии и Голландии вдоль бана фонарей нету-а вдоль Бельгии-есть.
Приехали сразу на центряк-в Собору Святого Петра.Вот такому-

В него время от времени заходили женщины в чепчиках,мы тоже рискнули-зашли.Никто в шею не прогнал,но подошедший дядечка намекнул-что со вспышкой снимать низзя.Впрочем-так говорят практически везде.
Дальше мы бодро прошлепали на аквавокзал-там швартуются такие спесьяльные холладские баржи для каналов.Даже с туалетом на борту.

Покатались по каналам-красиво-но однообразно.

Домики по местным правилам узкие-не больше 5 метров в ширину.Глубина не ограничивается.Поэтому получаются эдакие пеналы.
Потом пошлялись по кафе-шопам-это так у них называются покурительные заведения.Врать не буду-не курил.Но ассортимент есть. 😊

Часть 1.

T55M

Чиста потроллить


Проблема капитала - это диспропорция между его стоимостью в отчужденном виде и стоимостью жизненного времени, которое еще не превратилось в «консервированное бытие», оставленное предыдущими поколениями. Приведем пример. Фараон, как «капиталист» своей эпохи, располагал жизненным временем подданных. На нынешние деньги оно стоило гроши. Фараон преобразовывал это жизненное время в ирригационные каналы, дворцы, пирамиды. С начала туристического сезона в Египте, открытого Наполеоном в 1799 году, и по сей день туристы, приехавшие посмотреть пирамиды, оставили больше денег, чем стоило все жизненное время древних египтян, затраченное на их строительство.

По мере мобилизации человеческого фактора в динамике так называемого прогресса эта диспропорция только растет. Сегодня стоимость жизненного времени подавляющего большинства населения нашей планеты ничтожно мала по сравнению с совокупным планетарным капиталом, стоимость которого постоянно пересматривается в сторону увеличения. Эта диспропорция гораздо важнее, чем отсутствие паритета между количеством денег в мире и совокупной стоимостью всего, что может быть куплено (хотя оба этих дисбаланса взаимосвязаны). Проще говоря, семь миллиардов человек, живущих на земле, «стоят» X, в то время как совокупный капитал, в который входят и акции компаний, и полотна в Лувре, и мириады бесчисленных социальных связей: стоит 7 X. Эти семь миллиардов живущих распределяются по стоимости крайне неравномерно. Миллиард из них действительно «стоит» х или около того, а стоимость остальных шести миллиардов приближается к нулю. Тем не менее суммы, требующиеся для поддержания жизни всех семи миллиардов, значительно превосходят доходы от совокупного капитала. Иными словами, современное человечество не окупает собственного существования. Теоретически можно предположить доведение остальных шести миллиардов до уровня первого, подобно тому как большевики превратили 150 миллионов архаического малограмотного населения в одно из самых продвинутых обществ индустриальной эпохи. Но для такого подвига нужно затратить гораздо больше средств, чем существует в мире на сегодняшний день. Чтобы превратить Африканский континент в сплошной Манхэттен, нет сегодня тех фрейлин, у которых можно отобрать бриллианты. Выход только один: радикально снять с глобальной экономики всякую ответственность за существование этих лишних шести миллиардов.

http://www.odnako.org/magazine/material/show_19769/

Nuntio

Как-то услышал фразу - когда человек перестает верить в Бога, он начинает верить во что угодно.

Здесь примерно та же история - как только поп-экономисты уходят от прибавочной стоимости, так начинают нести такую ахинею...

Здесь вот порадовало - "стоимость капитала", "семь миллиардов человек, живущих на земле, «стоят» X", "стоимость остальных шести миллиардов приближается к нулю".

Сидели два седых пера малинового ветром.

Впору цитатник заводить.

T55M

Nuntio
Как-то услышал фразу - когда человек перестает верить в Бога, он начинает верить во что угодно.

Здесь примерно та же история - как только поп-экономисты уходят от прибавочной стоимости, так начинают нести такую ахинею...

Здесь вот порадовало - "стоимость капитала", "семь миллиардов человек, живущих на земле, «стоят» X", "стоимость остальных шести миллиардов приближается к нулю".

Сидели два седых пера малинового ветром.

Впору цитатник заводить.

то не экономист, то философ.
старайся смотреть глубже.


Дохтур Вэ

По поводу Мюнхенских традиций-вот как ушел министр обороны.Факельное шествие,Пёрпл,все дела...
http://www.youtube.com/watch?v=LxT-zZugjCs
мне как бэ навеяло...

Nuntio

T55M
старайся смотреть глубже

Просвети - где я не увидел?

Nuntio

Если ты про автора-философа, то читая его испытываешь жесткое дежа-вю. Призраки всех философов идеалистов встают за спиной.
Да чувствуется неглупый человек, но не одного реального посыла - ярлыки типа "марксистское деление на пять формаций было мифологичным и методологически ущербным" и т.д.

Рядовой запаса

До сих пор помнится, "...Пепел Клааса стучит в моё сердце - в нашу страну ворвались палачи...". Шарль, любимый наш, так сказать, Де Костер, 😊

kartmann


"Образованный человек, если ему это нужно, способен словами оправдать любую мерзость." (с) Ф.М. Достоевский

T55M

http://www.odnako.org/blogs/show_19807/
еще занятное

Kivar

Налил пивка...
Дохтур Вэ,спасибо за репортаж, очень интересно.
Хотел бы почитать продожение и более подробнее, если можно.

muscovite

Kivar
Налил пивка...
Низзя спортсменам пиву... Пива разрушает спортсменчегские какчества.

Kivar

muscovite
Низзя спортсменам пиву... Пива разрушает спортсменчегские какчества.

Я не спорцмэн, я - тренер 😊

muscovite

Тренер-алкаш? 😀

KocopeZ

muscovite
Тренер-алкаш? 😀

Это - преемственность.. 😛

Kivar

От, злыдни 😊
Вот вам пианы мастер:
http://www.youtube.com/watch?v...be_gdata_player
😊

Adonis

секреты употребления пенящегося напитка передается только от тренера к тренеру

Kivar

Истина от первоисточника!
Благодарю, коллега! 😊

Дохтур Вэ

Продолжу,пожалуй.
Амстердам-часть 2.
Как я уже писал выше-дома в центре Амстердама представляют собой кирпичные школьные пеналы,расставленные в воде.Плотненько так расставленные.





Живности и мусора по каналам плавает изрядно-хотя ,говорят,производится чистка каналов рас в неделю.Врут,поди. 😊
В каналах пошире стоят баржи(?)-в них тоже живут люди.Считается дорого -престижно.

После поездки по каналам и захода в музеум мадам Тюссо(фото с пластилиновым Обамой-2 евро 😊.Из отечественного были только Ленин и Горбачев.)-зашли в рядомсмузеем расположенный аргентинский ресторанчик
"Ла Бока"-перекусили,чем Бог послал,запив это все вкуснейшим разливным "Амстелем".Вот в бутылках это пиво-дрянь,а разливное-почти как наше,местное,по вкусу...Да и плюс вкуснейшие стейки-стало почти хорошо. 😊

После чего поползли в сторону Ред Лайт Дистрикт...

kartmann

Плавно ты к ред лайтам подводишь, интригуешь интриган проклятый )))

А те баржи которые не баржи, те называются дебаркадеры. Во всяком случае на фото у тебя дебаркадеры, но я слышал что и на баржах переделанных тоже живут.

muscovite

В Голландии забанили фильм "Гостья из будущего": http://www.segodnia.ru/content/111487

T55M

фейк

Дохтур Вэ

kartmann
интригуешь интриган проклятый )))
Ишшо как)))

kartmann
на фото у тебя дебаркадеры
Да хз,запросто могут быть и они...

Дохтур Вэ

Часть три про Амстердам.
Недалече отойдя от музеума,забрели в квартал кафешопов.

В принципе,Амстердам город небольшой,компактный и легко проходится ногами.Поглазев на разные изделия из анаши(была даже жевачка и торты)-решили двигать дальше.


Но тут "Амстель "стал проситься наружу.Взяв и допросив "языка"-а они нормально понимают пиджининглиш-выяснили:облегчиться можно теоретически в любом кофешопе,испросив разрешения.Из двоих нас наладили,в третьем пустили.Пока свояк делал дела-подышал дымом 😊.Там как раз сидело и дудонило человек пять,смааачные такие козьиноги-а вентиляции не было.В туалете,кстати,в писсуаре нарисована муха-типа,что б не мазать.Помогло 😊.

Потом как то незаметно оказались в РЛД.Заметно это стало по лебедям,по надписям "сьемка запрещена"и по тетькам в витринах.

На мой взыскательный вкус-тетьки стремные.

Сам процесс копулирования происходил соббстно так-шел,шел мужчинка,засек тетьку в витрине,потер пальцами интернационально-так в ответ показала-сколько матч-он зашел,шторка задернулась-вуаля.Потом вышел-и побрел дальше.Типа как зачесалась нога-взял-почесал.Просто все и незамысловато.
Не по-русски как-то 😊.
Хотя русская мова слышалась отовсюду.Даже когда столкнулись два голландца на великах-один выдал-"Блиать"-в сердцах.Порадовало...
А так-Амстердам ,видимо из-за туристов -ОЧЕНЬ замусоренный город.Причем не заметил было таджиков-албанцев-дворников и тому подобного.Так мусор и валялся кучами.

К вечеру ближе вернулись обратно на вокзальную площадь.

Там то я первый раз за день увидел местных полицаев.Скромные такие,и,что характерно-паспорт с пропиской почему-то не спросили...разгильдяи,фули... 😊

Ну вот пока все...спрашивайте,если чего...

Kivar

В Амстердаме был пролетом.

Полицаи у тебя, Дохтур, какие-то мелкие... В аэропорту мне встречались Настоящие 😊 Сам 182, но разговаривал с ними запрокинув голову.
Гастарбайтеров у них докуя: епанный индонезиец пытался обсчитать, полы мыли чорные, стюардессы две были мулатки. Что понравилось на королевских авиалиниях - улыбаюцца все постоянно, но, сцуки, русского не понимают никуя.
Курить нельзя: курящие в этом ипанном аэропорту, как обезьяны в стеклянной клетке курят.

kartmann


Вы в курсе что творится сейчас у Василия (Viper_NS) в жизни? Я если честно слегка охренел когда узнал. Это еще мягко выражаясь.

Кто что думает по этому поводу?

kartmann


В очередной раз призываю оторвать руки владельцу ганзы за такое отношение к ресурсу...

Дохтур Вэ

Дыщ.

Дохтур Вэ

kartmann
В очередной раз призываю оторвать руки владельцу ганзы за такое отношение к ресурсу...
Да.И вставить правильно.
kartmann
Вы в курсе что творится сейчас у Василия (Viper_NS) в жизни?
Нет.Поясните,пожалуйста,товарищ Картманн,если не секрет...

kartmann

Да вроде уже не секрет, жёлтая пресса постаралась...

http://ura.ru/content/svrd/19-...4.html#add_blog

bdk

Вы в курсе что творится сейчас у Василия (Viper_NS) в жизни?
Читал,честно говоря,не верю!!!!

Enf0rcer

Дохтур Вэ
Ах да-забыл. 😊
Тагил-родина танков.

земляк? Вагонка?)

kartmann

Да то что написано конечно бред, насчет ножниц и насчет этого американского гражданина. "С целью ограбления" это вообще бред, ибо финансовое положение Вайпера я знаю (плюс минус лапоть).

Интересно только что там на самом деле и что им от него надо реально. Говорить что это месть за его антиментовскую деятельность не стоит, так как это такая же фигня как про убийство с целью ограбления... И дело не у полиции в производстве, а в СК.

Возможно Василий по работе узнал что-то о куда более серьезных людях такое, что не захотел рассказать, и его решили сподвигнуть к откровенности таким способом... Короче пока совершенно ничего не понятно.

Enf0rcer

там еще история о больнице была какая-то, коррупционный скандал или типо того. Кого-то из фигурантов убили, как я помню, Василий об этом писал в своем блоге

Kivar

Пиздец...

muscovite

kartmann
Да вроде уже не секрет, жёлтая пресса постаралась..
Цитата оттуда: "Банда долгое время ЗАНИМАЛАСЬ особо тяжкими преступлениями".

И, видимо для особливо впечатлительных читателей, многозначительно и загадочно добавлено: ""Точно знаю, что там еще и расчленёнки какие-то в деле есть", - говорит собеседник агентства".

Вспомнилось:

"Прибыла в Одессу банда из Амура,
В банде были урки, шулера.
Банда занималась тёмными делами,
А за ней следила ГУБЧЕКА"...
(С) "Мурка"

Ещё "порадовали" некоторые хоплофобско-толерастические комментарии к статейке...

Дохтур Вэ

Урарушники известный блевотный ресурс.Похуже нытывы даже...
А вообще-ничего так земляка прижали.Понятно,что тут шито все белыми нитками,и умение и владение человека холодняком не является преступлением.Но накатили.Так же соглашусь-что скорее всего это связано с Вадимычем.Тут как раз на него опять бочку катят...

Дохтур Вэ

Энфорсер
земляк? Вагонка?)
Гальянка. 😊

Рядовой запаса


Kivar posted 21-7-2012 01:05 Click Here to See the Profile for Kivar пожаловаться модератору исправлять исправления цитировать Пиздец...
Да ладно... Всё только начинается, начинается

Enf0rcer

ну вот и ТАУ подключились...

Sergo-grenader

Рядовой запаса
Да ладно... Всё только начинается, начинается

Вспомните децтво в каждом дворе был такой мальчиш плохишь, у которого друзья старшаки. И мальчиш плохишь придумывал про себя истории(йа крутой бандит!!111), а когда к нему закономерно проявили интерес по поводу украденных яблок из сада и дёрнутой панельки от магнитолы тот же участковый например, он всех сдал, расплакался и старшаки не помогли.

А вот если не будешь говорить с кем яблоки воровал будем играть в слоника, и угощу тебя колбаской. И прочие прелести вроде 1кг гиря в валенке и этим валенком мутузят.

Другой сверстник мыл машины например, и в слоники с ним не играли.


Enf0rcer

Sergo-grenader
заглохни, ничтожество

DisPetcher

Забаньте Серго на время. Ну не нужен он тут

DisPetcher

И куда подевалась тема в СВР?

[B][/B]

muscovite

Enf0rcer
заглохни, ничтожество
Его в 151-й забанили. Куды ж ему ишшо податься-то, убогому? Сделайте для него скидку - не судите строго.

Enf0rcer

muscovite
Его в 151-й забанили. Куды ж ему ишшо податься-то, убогому? Сделайте для него скидку - не судите строго.

ну если даже выживальщики забанили, то....

kartmann

Серго, ты хлебало завали! Ты вообще не знаешь кто такой Вайпер.
Поэтому лучше закройся. Дольше проживешь.

Jackhammer

Ребят, а вообще инфа насчет Василия, она насколько достоверна?

kartmann

Фактическая сторона достоверна - закрыли в СИЗО. Это практически пока единственный факт не поддающийся сомнению.
Всё остальное скрыто в тумане. Только отрывочные данные из желтой прессы, не особо заслуживающие доверия.

sedoy zloy

В КК уже начали хрень всякую лепить . Типа :


Док

Это проканывает при ментовской постановке с подбросом чего-нить и т.п. Т.е. элементарное короткое преступление с 1 бомжосвидетелем.

А тут целая кипа событий с множеством персонажей, массой следственных действий. По такому пути из-за мозоли не ходят, это реальный гиммор можно нажить за фабрикацию. Если только пристегнули к реальному делу, закрыли, откуячили пока сидит, потом , типа участие не подтвердилось, сняли обвинения.

Я одно время читал ножевой бой, даже писал там что-нить, чтоб поспорили со мной, интересен был психотип участников. Вайпер там был достаточно яркий персонаж. Сложилось мнение, что не однозначно там у людей с головами.

Отсюда : http://guns.allzip.org/topic/250/1023212.html

Такие дела . Господа с неоднозначными головами ...
С уважением, КотЭ .

kartmann

а ссылку можно? интересен психотип участников...

kartmann

о, уже вижу. отбой.

Nuntio

Чего делать будем?

Jackhammer

Как я понял у него жена есть и вроде тоже блог ведет, может стоит с ней пообшаться?

Холодняк

Что пишет по этому поводу жена.

http://fla-guns.livejournal.com/67658.html


Информационный пост.

По ситуации: комментариев с моей стороны не будет, сейчас мягко говоря не до того.
Спасибо за многочисленные предложения помощи как в личку, так и по телефону-смс-соц.сетям, это очень ценно, когда есть те, кто может помочь, в наше время это встретишь не так часто.
В данный момент помощь не нужна.
Приезжать в гости, встречаться, пересекаться - если можете, воздержитесь, пожалуйста, от этого, мне сейчас есть, чем заняться. Надеюсь, вы правильно меня поймете.

Спасибо всем, кто поддерживает.


Jackhammer

Ну будем ждать... И будем готовы помочь как потребуется...

kartmann


Все кто мог уже помощь предложили. Там отец у Васи в курсе что и как делать, так что нам там делать нечего, пока не попросят.

А вообще, СИЗО - это серьезная проблема... как следак бывший говорю...
Меру пресечения применяет не следствие, а судья по ходатайству следователя. Решение о заключении под стражу принимается судьей. По окончании предварительного следствия в большинстве случаев дело попадает на рассмотрение к тому же самому судье.

И вот тут есть нюанс. Называется он - статья 301 УК РФ, часть вторая - незаконное заключение под стражу - до 4-х лет лишения свободы.
А теперь вопрос - даже если этот судья очевидно видит, что доказательств нет и подозреваемый невиновен, может он вынести ему оправдательный приговор? Оправдательный приговор - это почти автоматически означает проверку по статье 301 УК, ибо если приговор оправдательный, то под стражей содержали невиновного, а кто заключил под стражу - этот же судья.
Очевидно что никакой судья не станет себя подставлять под статью, и если уж он взял на себя заключение человека в СИЗО, то он практически гарантированно вынесет обвинительный приговор, просто чтобы самому не попасть под статью.
Просто если человек объективно невиновен, или нет доказательств - то человеку этот судья выносит обвинительный приговор, но срок назначает равный тому, который уже проведен в СИЗО, т.е. человек отпускается прямо в зале суда, но с приговором.

Вот такие вот расклады. На практике основанные.


А насчет помощи - пока не просят, лезть не надо. Тем более не понятно что именно там на самом деле происходит, и кто, за что, почему и как - мы тоже не знаем, мало ли что там на самом деле.
Его отец знает что надо делать получше абсолютного большинства тут присутствующих, он сам из этой системы, и в отставку не так давно вышел (журналисты не просто так его "забыли" в статье упомянуть, подозреваю что слегка ссут упоминать).

Jackhammer

kartmann
А насчет помощи - пока не просят, лезть не надо.
Поддерживаю.
kartmann
А вообще, СИЗО - это серьезная проблема... как следак бывший говорю...
Подтверждаю... не как следак 😊

Дохтур Вэ

kartmann
Вот такие вот расклады.
Все так.Более того-судья заинтересованный,но понимающий,что лепит косяк-выведет так,что бы дело апеллировалось.И его за отмену приговора вышестоящей инстанцией не дрюкают.Гадская система.

Kivar

Да похрену, что мы тут напишем. Выражение поддержки моральной и то, было бы неплохо. Одна беда... Россия на уровне.. да нет уровня: полное ограничение в правах и возможностях. Ворье авторитетное живет на тюрьме в люксах гражданских, у Васи даже смарта нет. Был бы - отписался, как бы тяжело не было морально. По себе говорю: когда тяжело и много людей тебя поддерживают или одобряют - весьма помогает выстоять и выжить.

Kivar

Поэтому было "25 лет без ПРАВА ПЕРЕПИСКИ", помните?
Поэтому выжили немцы, корейцы,, чеченцы, карачаевцы. Они общались и делились горестями и лишениями.
Когда человек один,... дай Всевышний Васе Духа.

Холодняк

Смарт-то у него может и есть, только писать из СИЗО в открытый форум-это мощная заявка на победу. Близкие ему всё передадут.

Верю, что Вася справится с испытанием. Будем ждать развития ситуации.

Монархист

Тему из СВР перенесли в общение модераторов, где, тема успешно заглохла.
К словам уважаемого Картмана добавлю еще и проблему реабилитации, в случае оправдания. Т.е. если приговор оправдательный, человек имеет право требовать возмещения ущерба с государства. А это никому не нравится из чиновников.

Монархист

Василию желаю только удачи и только победы, полной реабилитации, оправдания о всем обвинениям.

-ниндзя-

грустно всё это...
у меня брат 4.5 получил за то что ткнул не ножом,а челноком для плетения сетей...и попал в мотор.однако выжил оппонент.
причем у брата была сломана рука(в гипсе).более того начал не первый.

kartmann

Монархист
Тему из СВР перенесли в общение модераторов, где, тема успешно заглохла.
К словам уважаемого Картмана добавлю еще и проблему реабилитации, в случае оправдания. Т.е. если приговор оправдательный, человек имеет право требовать возмещения ущерба с государства. А это никому не нравится из чиновников.

Возмещения там просто мизерные, у нас не США...

А вот то что в случае оправдательного судья попадает под уголовную статью, и следствие кстати тоже - вот это причина посерьезнее копеечных возмещений.
А какое ЧП и шухер случается в следствии при вынесении оправдательного, с вызыванием на ковер во все вышестоящие управления, заслушивания, лишения премий, взыскания в личное дело и имение сзади без вазелина...
Короче если человека закрыли сизо то и следствие и прокуратура и судья - все кровно заинтнресованы чтобы не было оправдательного.
Я думаю если бы можно было бы просто отделаться копеечным возмещением по реабелитации они были бы только рады.

Alt2000

Удачи Василию. Только сегодня узнал((

Монархист

Денис, ты оптынее ты прав.
Главное, чтоб в рассматриваемом случае судьям понадобился тюбик, а Васе ст 1060 ГК РФ понадобилась прям очень скоро.

kartmann

Да в общем ладно, чего об этом говорить. Только расстраивает. А толку все равно никакого.

T55M

Василию - мужества, его близким - терпения!
Надеюсь, все разрешится в его сторону.


T55M

Стрелок в штатах

http://www.odnako.org/blogs/show_19866/

Neforo

T55M, ссылка битая 😞

ахренеть, ссылка похоже не битая, а наплыв на страничку!

kartmann

На всякий случай, кто не силен в английском, вкратце скажу, что всё то, что представлено на фотографии - это не спецназовец пиндосовский, а обычный пиндосский гражданин Женя Холмс, который купил абсолютно всё что показано на картинке в обыкновенных местных (пиндосских) магазинах, в том числе через интернет (патроны как минимум).

Короче, то что на пикче - доступно в штатах любой не судимой домохозяйке.

--------------

Неудивительно, что в США стараются до общенародных волнений не доводить.

Neforo

kartmann
Короче, то что на пикче - доступно в штатах любой не судимой домохозяйке.
у нас вроде только пистоль не доступен, нарезной полуавтомат, через 5 лет. А всё остальное и у нас купить не проблема

kartmann

Экипировку тоже? не заказывая из Штатов?

kartmann

Фишка в том, что он это там купил "в местных" магазинах. То есть далеко ехать не надо.

А у нас все "местные" магазины только в Москве. А из иных регионов до Китая куда ближе чем до Москвы.

То есть конечно купить можно, но это проблема. А там, берешь авоську, едешь в райцентр и возвращаешься вот таким вот мультяшным боевиком ))

Одежка-то на фото не страйкбольная и не пейнтбольная, вроде как. Не сильно правда разбираюсь в этих играх...

Neforo

kartmann
Экипировку тоже? не заказывая из Штатов?
шлем с забралом, броник, газюк, пластины для наколенников можно заказать не покидая ганзы.

Дохтур Вэ

"Это все хорошо,это все правильно"-как говаривал товарищ Саахов-только зачем?(кроме Глока-40,Ремингтона и СВ 😊.Где этакой робокопной этуалью рассекать?А если незачем-зачит и не надо.(Кроме Глока,Ремингтона и Смит&Вессона)

kartmann

Мне кажется там не просто шлем с забралом, а вроде как в шлем интегрирован газюк, и шлем вроде как баллистический (хз правда что они имели ввиду, летает чтоли он по баллистической траектории), а не просто пейнтбольная пластмасска.

Но это уже частности. Не покидая ганзы - это еденичные привозы заказов из американских интернет-магазинов. А там это доступно буквально каждому, без интернетов, без геморроя, просто в местном шопе региональном. От Майами до Сиэтла - то есть вообще везде.

В РФ при желании можно и "шмеля" достать, но при любом раскладе в США всё что касается вооружения просто на порядок доступнее, при том любому, независимо от компьютерной грамотности и места жительства. Как ни крути - в РФ такого нет.

Neforo

kartmann
А там это доступно буквально каждому, без интернетов, без геморроя, просто в местном шопе региональном. От Майами до Сиэтла - то есть вообще везде.
В Оренбурге к примеру есть магазины в которых продают СИЗОД и СИБЗ. Не знаю как у вас.

kartmann

Дохтур,

это первая моя мысля - если это такой крутой одегон, то че-то я не видал в войсках таких клоунов, при том ни в наших ни в ихних ))

Одегон есть проверенный.

А стволы да...

Да в США скажем в каком нибудь техасе оружейный магазин, как у нас "Седьмой Континент"... наши ормаги по сравнению с ними - ларьки с шаурмой.

Дохтур Вэ

kartmann
Да в США скажем в каком нибудь техасе оружейный магазин,
На техасщине да,в каком-нить другом штате-нет.Например-в Нью-Джерси-хрен вам.
А я добрался таки до понедельничного пива и нового диска DSO.Хорошо и то-и другое.
http://www.jеtuпе.гu/track/2422048/mp3/honey_trap_aftermath
ссылку на пиво не выкладываю 😊

kartmann


В отличной стране живем кстати:

http://www.kommersant.ru/doc/1984357


почитал, и полон сил и желания дальше тут работать...

Монархист

Дюже интересная статья.
Особенно порадовала перспектива работать с гос предприятиями.

Дохтур Вэ

Ага,только они еще забыли 158 п.4 и 195 статьи осветить...там тоже прикольно,особенно кто работает по 94 закону.
А ведь суммы то смешные-
"Крупным размером в статьях главы 21 УК РФ (преступления против собственности (ст. ст. 158-168)) признается стоимость имущества, превышающая двести пятьдесят тысяч рублей, а особо крупным - один миллион рублей.
Значительный ущерб гражданину в статьях главы 21 УК РФ (преступления против собственности (ст. ст. 158-168)) определяется с учетом его имущественного положения, но не может составлять менее двух тысяч пятисот рублей."

ссылка
Придумывание статей, по которым можно обвинить предпринимателя-владельца бизнеса, заинтересовавшего правоохранителей или действующих через них конкурентов, для некоторых следователей и участвующих в схемах посадок других заинтересованных лиц - настоящий творческий процесс.
Креативщеги,бля...

T55M

kartmann
В отличной стране живем кстати:

заказная статья, журналист изжоги нагоняет ...

Дохтур Вэ

T55M
заказная статья, журналист изжоги нагоняет ...
Если я не вижу обратную сторону Луны-значит,ее не существует.))

T55M

наличие коррумпированных полицейских не превращает преступников в невинные жертвы.
в статье разбираются обстоятельства дел?
журналист - судья?
нет, он лишь механистическим образом выстроил в ряд несколько эпизодов.

ни о чем

контрабанда 1,5 т золота в сасш. это срок во сколько десятилетий?
а в России, внезапно, декриминализировано.
журналист умиляется сумме в 50 тыс. руб., а в деревне это зарплата за 10 месяцев у воспитательницы детского сада.

Дохтур Вэ

T55M
наличие коррумпированных полицейских не превращает преступников в невинные жертвы.
А откуда вообще берутся коррумпированные копы?Все это сильно напоминает Уроборос-копы становятся купленными,потому,что их есть кому и зачем покупать и т.д...Система зациклена на саму себя.
Но!Это не исключает центростремительных процессов в той же системе.Засасывает и затягивает так что Боже мой.И правых-и виноватых.

Дохтур Вэ

А ваще(сильно махает кукрей наподобие Кремня)надо че-то делать!))))

T55M

/потролю толсто/

За хомячков уже все решили... Тренд (а то и парадигма) изменяется!
Прутья решетки станут толще, пайка меньше.

"Не менее 21 трлн долларов спрятано на счетах сверхбогатой мировой элиты в различных офшорных зонах на конец 2010 года. Такие данные приводятся в исследовании, выполненном по заказу организации Tax Justice Network, борющейся против уклонения от налогов.

Число, равное сумме ВВП США и Японии, указывается в докладе бывшего главного экономиста консалтинговой фирмы McKinsey Джеймса Генри.

По словам Генри, эта цифра занижена, он допускает, что реальный размер сокрытых от налогообложения богатств может достигать 32 трлн долларов."

http://www.odnako.org/blogs/show_19882/

"Для начала - сухое информационное сообщение, с сайта русской службы BBC: «Известный специалист в области маркетинга и бизнес-стратегий Питер Дойль заявил, что ему стыдно за то, что его имя ассоциируется с Международным валютным фондом. Питер Дойль покинул МВФ, где проработал в течение примерно 20 лет. В письме на имя исполнительного директора он обвинил организацию в некомпетентности. В частности, как указывает Дойль, МВФ не предупредил о грядущем мировом финансовом кризисе и кризисе еврозоны. Дойль также негативно отозвался о действующем руководителе МВФ Кристин Лагард, которая, как он утверждает, была назначена на этот пост незаконно.»

РБК к этому добавляет: «По словам П.Дойла, МВФ "систематически скрывал информацию о положении дел в мировой экономике", что в итоге привело к финансовому кризису 2008г.
Кроме того, по мнению экономиста МВФ, "не удалось эффективно и быстро решить проблему долгового кризиса в Евросоюзе", а нынешние действия фонда, убежден экономист, "только усугубляют проблему". "Вместо того, чтобы возглавить процесс выхода из кризиса, МВФ только отвечает на проблемы, количество которых все растёт", - отметил П.Дойл в своем заявлении об уходе.
Ещё одной ошибкой МВФ, считает П.Дойл, является система выбора руководства, благодаря которой "у руля всегда находятся европейцы". "Назначения на пост главы МВФ в течение последних 20 лет были катастрофически неподходящими, - считает П.Дойл. - Кристина Лагард при всей её целеустремленности не сможет исправить того, что наворотили её предшественники"»."

http://www.odnako.org/blogs/show_19873/

ЗлХ

2 kartmann
Чувак с картинки устроил бойню в кинотеатре на показе нового Ч0рного лыцаря.
Закидал помещение слезогонками, а потом побежал валить всё что шевелиццо.
И ничо так, результативно вполне острелялся.
Только на перце на картирнке ещё и экзоскелет нижний, думаеццо у постальщика такого не было.

Neforo

ЗлХ
Только на перце на картирнке ещё и экзоскелет нижний
пишут антипереломная броня.

kartmann


Витя, дашь потом очки поносить? Розовые.

Не дай бог тебе прочувствовать на себе нашу честнейшую систему... и я знаю о чем говорю - это моя работа.

Впрочем пока ты не владелец собственного бизнеса, и твой бизнес не стал более менее зарабатывать - ты нафиг никому не нужен, можно о чем угодно рассуждать.

Но я скромно напомню о своей прошлой профессии, и намекну, что я сам знаю тысячу и один способ сделать невиновного "виновным". Именно в экономической области. Поэтому все выкрики о "заказных статьях", ровно до тех пор, пока ты не попадешь в кабинет к кому-то из моих бывших сослуживцев, которые в большинстве своем до сих пор трудятся. Впрочем, для этого, как я сказал выше, придется сначала создать свой бизнес и сделать его хоть сколько-нибудь успешным.

Дохтур Вэ

А копы то у них тоже нэдремлют.Херакс-и начали пулять...
http://www.liveleak.com/view?i=e72_1343016716&comments=1
"Мануэль Диас убегал сдрискивал от копов,на уговоры не поддался,за чо и был завален пулей в жопу. Пули в жопу ему оказалось мало-добавили в бошку. Копы одели на почтижмурешника наручники-а тот взял и помер через 3 часа. "
Там дальше еще прикольно по поводу последствий...

Дохтур Вэ

kartmann
Поэтому все выкрики о "заказных статьях", ровно до тех пор, пока ты не попадешь в кабинет к кому-то из моих бывших сослуживцев
ДА.сам боюсь.

kartmann

ЗлХ
2 kartmann
Чувак с картинки устроил бойню в кинотеатре на показе нового Ч0рного лыцаря.
Закидал помещение слезогонками, а потом побежал валить всё что шевелиццо.
И ничо так, результативно вполне острелялся.
Только на перце на картирнке ещё и экзоскелет нижний, думаеццо у постальщика такого не было.

Удивительно то, что в стране с разрешенным короткостволом, в кино не оказалось ни одного индивида со стволом, который бы начал шмалять в ответку.


В Израиле такая шняга бы не прошла, он бы скончался еще до приезда полиции...

kartmann

Дохтур Вэ
А копы то у них тоже нэдремлют.Херакс-и начали пулять...
http://www.liveleak.com/view?i=e72_1343016716&comments=1
"Мануэль Диас убегал сдрискивал от копов,на уговоры не поддался,за чо и был завален пулей в жопу. Пули в жопу ему оказалось мало-добавили в бошку. Копы одели на почтижмурешника наручники-а тот взял и помер через 3 часа. "
Там дальше еще прикольно по поводу последствий...

а нехрен было убегать...

kartmann

"Наша свобода - бардак. Наша мечта - порядок в бардаке. Разница небольшая, но некоторые ее чувствуют." (с) Жванецкий

Дохтур Вэ

kartmann
Удивительно то, что в стране с разрешенным короткостволом, в кино не оказалось ни одного индивида со стволом, который бы начал шмалять в ответку.
А это к базарге о том-что если разрешат короткоствол-все СРАЗУ начнут с имям ходить и стрелять во все,что шевелится.Выходит-на примере-не так.Совсем не так.

T55M

kartmann
Витя, дашь потом очки поносить? Розовые.

Не дай бог тебе прочувствовать на себе нашу честнейшую систему... и я знаю о чем говорю - это моя работа.

Впрочем пока ты не владелец собственного бизнеса, и твой бизнес не стал более менее зарабатывать - ты нафиг никому не нужен, можно о чем угодно рассуждать.

Но я скромно напомню о своей прошлой профессии, и намекну, что я сам знаю тысячу и один способ сделать невиновного "виновным". Именно в экономической области. Поэтому все выкрики о "заказных статьях", ровно до тех пор, пока ты не попадешь в кабинет к кому-то из моих бывших сослуживцев, которые в большинстве своем до сих пор трудятся. Впрочем, для этого, как я сказал выше, придется сначала создать свой бизнес и сделать его хоть сколько-нибудь успешным.

ты не внимательно прочел мое сообщение.
я говорил о том, что есть коррупция в правоохранительных органах, но есть и беловоротничковая преступность (ты же не будешь ее наличие отрицать)?
Повторять вслед за журналистом - эти все в "чёрном", а эти, наоборот, все в "белом", на мой взгляд - не корректно.

2 стороны одной медали - наличие возможности "договариваться в налоговой" тянет за собой "полицейское рейдерство".

...
а то что "дело сфабриковать" при наличии мотивации, достаточно просто - не секрет и для меня.

Дохтур Вэ

kartmann
а нехрен было убегать...
Та еще собачонок спустили на толпу.А когда начальника полиции начали нагибать-тот ответил-"А хуле вы хотите?Собачки ИСПУГАЛИСЬ толпы,вывернулись из политсайской машины и начали с перепугу всех кусать...жывотные,хуле,чо с них взять?")))

kartmann

Витя,

Моя практика показывает, что на 10 случаев 159-ой, только один случай когда мой клиент реально "не прав" (то что ты называешь беловоротничковой преступностью), и 9 случаев, когда 159-ая является инструментом для того чтобы задавить конкретного человека (в большинстве случаев - выдавить денег, в меньшинстве - заказ конкурентов).

Когда соотношение изменится с 1 к 9 на 9 к 1, тогда я буду с тобой соглашаться насчет того что в статье "нагоняют мраку". Пока такого мрака 90% - это не нагоняние мрака, а констатация факта с некоторым обобщением.

Наличие возможности "договариваться в налоговой" ни мне самому, ни абсолютному большинству моих клиентов - нахрен не уперлось (я стараюсь без мата, но сложно...). В гробу я видел эти налоговые. Если бы они честно делали свою работу, никакой необходимости договариваться не было бы вообще. Достаточно было бы нормального налогового планирования в РАМКАХ закона.

Но в налоговой занимаются самым натуральным рэкетом. Без шуток. 95 актов ВНП из 100 являются незаконными! И в суды никто не идет, потому что суды не принимают обеспечительные меры, а без них идти в суд - это копец бизнесу. Суд длится до года (иногда больше, если со всеми инстанциями и переносами заседаний), если нет обеспечительных - налоговая по незаконному акту списывает деньги сразу, без судебного решения. Часто это настолько существенная часть средств, что после этого милого действия бизнес немедленно умирает. Кому нахрен нужно после этого судиться?
Поэтому все договариваются. Не потому что хотят, а потому что очевидно что требования незаконны, но выжить ты все равно не сможешь, так как свои действия налоговая выполнит не смотря на незаконность, независимо от суда. Поэтому в большинстве случаев "договариваться в налоговой" - это не "возможность", а единственный вариант сохранить бизнес, в условиях реального рэкета со стороны ФНС.

Так что у медали одна сторона пока что существенно больше другой. Мягко выражаясь.

Дохтур Вэ

kartmann
Так что у медали одна сторона пока что существенно больше другой. Мягко выражаясь.



+100000500000.Так есть.

T55M

kartmann
Так что у медали одна сторона пока что существенно больше другой. Мягко выражаясь.

У меня достаточно большой предпринимательский опыт.
И полно знакомых со своим бизнесом.

Если рассматривать проблему не с позиций "презумпции невиновности", а чуть шире, с позиции "ну чо, скажи еще ни разу помойками не пользовался?", то ситуация сразу начинает выглядит по иному.
Типично все выливается в отношение к жизни -
"Хочешь, что бы все по закону было? а сам поступаешь по закону? а знакомые твои? а чего оперу не писал?"
Правовое государство характеризуется "неравнодушностью" населения, а значит, продолжительный и настойчивый "стук" со всех сторон.

Дохтур Вэ

T55M
Если рассматривать проблему
А это разве проблема?В российской действительности-это-функция.Как есть,дышать,думать(да,думать-иначе-капец).Как говаривали французы-"Noblesse oblige".

T55M

остроумно ))),
но "функция" тоже может быть "проблемой".

Дохтур Вэ

T55M
но "функция" тоже может быть "проблемой".
Вдох-выдох.Вдох-выдох.Это проблема?)))Это у нас базовый инстинкт.

T55M

а когда много людей за маленьком помещении?
"вдох-выдох" каждого есть проблема для других.

в нашем подлунном мире "всё" может представляться "всем".

Дохтур Вэ

T55M
в нашем подлунном мире "всё" может представляться "всем".
Софично.Т.е-"Адзи" может стать "Утикоми"?
Чет мой жизненный опыт протестует,ибо кончается это...кончается.Точка.

T55M

конечно!

"видим лишь то, что понимаем"

и подслеповатая бабушка шепчет, или наоборот, категоричный Серго вопиёт
"Конечно! какая нафиг разница?"


а на счет "кончится" - "кончилось лишь пиво, зато появилось Знание".

И только упорный труд движения по Пути позволяет нам начать отличать "хорошее" от "плохого", "правильное" от "неправильного".


(не относись слишком серьезно, я несколько ёрничаю)

kartmann


Еще о грустном:


Дохтур Вэ

T55M
а на счет "кончится" - "кончилось лишь пиво,
Неправда!Есть волшебный Ларек-он дает нам еще толику пива,а значить ,просветления на бесконечном
Пути!
(я тоже ёрничаю))

T55M

http://www.isra.com/news/152427

Еврейская организация "Старшие братья и сестры Лос-Анджелеса" объявила, что Джеймс Холмс, устроивший бойню в кинотеатре в США, в прошлом работал в ее летнем лагере воспитателем. Никаких эксцессов с подопечными несовершеннолетними у него не было, и его работой остались довольны.

Холмса арестовали после того, как он открыл огонь по зрителям в кинотеатре города Аврора во время премьеры фильма о Бэтмене «Темный Рыцарь: Возрождение легенды», застрелив 12 человек. По свидетельству очевидцев, он был одет во все черное, так что его не было видно в темном кинозале. К тому же Холмс перед началом стрельбы бросил гранату со слезоточивым газом.

Дохтур Вэ

kartmann
Еще о грустном:
А прапорщик Задов говорииил-"Баба дура не потому-что дура,а потому-что баба".

Sergo-grenader

А сколько в тех же США(или РФ) людей умирает от инсультов, приступов, наркомании, спида, в дтп и тд?

Но с другой стороны люди и рождаются или приезжают из других стран типа Мексики, РФ, Китая и тд. Не так всё плохо.

А в какой нибудь Руанде или Сирии в речке вонючке плавают трупы и мухи Цэ-Цэ летают. Жизнь там вообще ничего не стоит.

Кто нибудь закатил истерику? Про граждан Руанды? Ведь там умирают люди!!!!111

Sergo-grenader

Про предпринимателей, полно честных людей, они платят налоги, к ним и нет претензий. Те же автоперекупы, владельцы маршруток.

А вот к тем кто взял деньги и скрылся, например пообещав установить окна, оказать услуги. Какие то хитрые схемы, типа МММ-2011.

Или взяли товар на реализацию, товар продали, деньги не возвращают, ещё и угрожает бандитами. Приходится на таких заявление писать, деньги на следующий день отдают.

Дохтур Вэ

Темы перепутал.Пиши -
http://guns.allzip.org/topic/166/903563.html

Kivar

Ну хоть какая-то адекватность у человека должна быть?
Самое интересное, что Сирожа еще и деушку найдет, и детей сделает.
йопамать...

sedoy zloy

Kivar
Сирожа еще и деушку найдет
Это может быть , но скорее :

Petroq4

А еще боремся за звание дома высокой культуры быта! (с)
Как вы себя ведёте? Это же форум, здесь каждый может высказать своё мнение. Не устраивает вас чьё-то мнение - игнорируйте или спорьте, но аргументированно, адекватно и по теме. А вы сразу начинаете переводить тему в обсуждение личности. Не опускайтесь до оскорблений.

muscovite

Petrog4... Вы сколько ещё разочков намерены зарегистрироваться тут? 5, 10, 25, 100500? Не нравится наш "дом высокой культуры быта" - милости просим на выход. Вы тут никому не нужны с Вашей кучей ников - разве не поняли? Даже Серго предпочтителен в данной теме - но никак не Вы.

Relax

Petroq4 - banned

Neforo

А тем временем:
Российская Газета проводит голосование о легализации пистолетов и револьверов в РФ в свете доклад Александра Торшина о реформировании российского оружейного законодательства
http://www.rg.ru/2012/07/23/pistolet-legal-site.html

kartmann

Relax
Petroq4 - banned

сурово ))))

T55M

как ловко в сообщении соседями оказались руанда и сирия.
Серго не "жертва пропаганды", он уже "часть машины пропаганды".

Neforo

T55M
Серго не "жертва пропаганды", он уже "часть машины пропаганды".
скорее создатель альтернативной реальности

kartmann

Neforo
А тем временем:
Российская Газета проводит голосование о легализации пистолетов и револьверов в РФ в свете доклад Александра Торшина о реформировании российского оружейного законодательства
http://www.rg.ru/2012/07/23/pistolet-legal-site.html1

Об этом можно пока и не мечтать. Вооруженные избиратели никому не нужны.


А пока что оружия у населения практически нет.

Умиляют журналисты как всегда:
"На самом деле с вооруженностью наших сограждан все в порядке. По данным МВД, на руках граждан имеется свыше пяти миллионов единиц зарегистрированного огнестрельного оружия."

Охренеть как много. Целых 5 миллионов стволов. На 143 миллиона населения.

И это еще при том, что у многих владельцев ствол не один, а значит фактическое количество людей с оружием еще меньше...

Neforo

kartmann
И это еще при том, что у многих владельцев ствол не один, а значит фактическое количество людей с оружием еще меньше...
тсс, а то они станут писать что владельцы оружия вооружены до зубов и надо что-то делать, а то так страшно жить. Если мне не изменяет память то половина стволов находятся в Москве.

Sergo-grenader

Petroq4
А вы сразу начинаете переводить тему в обсуждение личности. Не опускайтесь до оскорблений.

Замечали тенденцию, если например солдатика сильно обижали в армейке, заставляли рожать деньги, он проделывает нечто подобное с новобранцами.

Характерные черты: истеричность, накручивание себя, бокс по переписке и тд и тп. В жизни не соблюдение норм ТБ, гигиены, прогрессирующий алкоголизм и тд.

Adonis

Sergo-grenader
Замечали тенденцию, если например солдатика сильно обижали в армейке, заставляли рожать деньги, он проделывает нечто подобное с новобранцами.
Ты когда отслужить то успел?

Neforo

Adonis
Ты когда отслужить то успел?
просмотрел сериалы солдаты/кадеты.

Холодняк

Neforo
создатель альтернативной реальности

Я его давно чёрным закрасил. Тяжело постоянно читать свободное изложение "прихода" в письменной форме.

Neforo

его конечно тяжело читать, но можно рассматривать как канонический пример глупости, аля дурнее не встречу.

kartmann

Neforo
просмотрел сериалы солдаты/кадеты.

Да одна серия этого говна за пол года службы идет.

muscovite

"Кто в армии служил - тот в цирке не смеётся". (Народная мудрость)

Холодняк

Neforo
рассматривать как канонический пример глупости

Справедливости ради, мне в жизни пару раз попадались люди куда глупее Серёжи. Он ещё далеко не худший вариант.

Neforo

Холодняк
Справедливости ради, мне в жизни пару раз попадались люди куда глупее Серёжи.
ох память-память, пожалуй вы правы. Сам тоже вспомнил одного кадра который прыгнул со скорого поезда на полном ходу, так как тот проехал мимо его деревни.

kartmann

Neforo
прыгнул со скорого поезда на полном ходу, так как тот проехал мимо его деревни.

успел? ))

Neforo

kartmann
успел? ))
его притормозил столб, в общем после универа парнишка пошел в ВВ.

sedoy zloy

Забавный видос, уважаемые :


kartmann


Видос прикольный. А машина - говно.

Я перед тем как свою брать полтора года назад, ездил на тест-драйвы на БМВ, Вольве и на этом ведре под названием МИНИ )) Ведро. Мощности не хватает на ее вес. Плюс внутри всё так дешево в плане отделки, как будто ее в пиндосии делали для пиндосов (они к интерьеру очень лекго относятся). Стоит при этом как Камри, да еще до кучи в 2010 году стала самой ненадежной машиной в США среди автомобилей до 3-х лет, в абсолютном зачете.
Фтопку короче )))

kartmann

Видос прикольный. А машина - говно.

Я перед тем как свою брать полтора года назад, ездил на тест-драйвы на БМВ, Вольве и на этом ведре под названием МИНИ )) Ведро. Мощности не хватает на ее вес. Плюс внутри всё так дешево в плане отделки, как будто ее в пиндосии делали для пиндосов (они к интерьеру очень лекго относятся). Стоит при этом как Камри, да еще до кучи в 2010 году стала самой ненадежной машиной в США среди автомобилей до 3-х лет, в абсолютном зачете.
Фтопку короче )))

Дохтур Вэ

kartmann
Фтопку короче )))
А у англичанцев после жестяного Лендровера и не было хороших машин.Имхо,имхо канешна)))

kartmann

Дохтур,

Твое имхо полностью совпадает с моим. Нонешние что ленд- что рейндж- роверы, все сыпучее барахло какое-то.
Товарищь у меня прется от них, слушать не хочет про ненадежность. Взял диско-4 в прошлом году новый. Рад как слон. А то что он у него перестал заводиться зимой, плюс еще какие-то там сопли, из за которых уже через два месяца после покупки его диско-4 стоял в диллерском сервисе неделю - это как бы не считается.

Я бы еще понял если бы от вождения был кайф, который бы всё компенсировал, так ведь нет! Именно на его диско-4 я километров 300 проехал - никакого кайфа. Машина "плывет" над дорогой (нет, не виляет, просто ощущение что ты в лодке а не на колесах), точно как Тойота Камри например. Это не очень круто - потому что нет уверенности в том что ты управляешь машиной, обратная связь хреновая. Отсюда постоянное ощущение что она вот-вот может сместиться, улететь и так далее.
На том же Мерсе (ну а как же, не мог о нем не упомянуть 😊 ) ощущение такое что ты на рельсах, даже когда жопу сносит - не страшно. А тут - никуда ничего не сносит, но постоянно стремно.

Короче удовольствия от вождения не более чем от тойоты, а ломается как жигуль почти. Вывод - хоффно. Даже вроде как есть присказка, что "У него так много денег, что он может себе позволить купить такое говно как рейндж-ровер".

Короче английский автопром - фтопку. Вместе с французским.

muscovite

kartmann
На том же Мерсе... ощущение такое что ты на рельсах, даже когда жопу сносит - не страшно.
На Бэхе - то же самое. ))

Дохтур Вэ

kartmann
Короче английский автопром - фтопку. Вместе с французским.



Ога.У знакомого Рэндж-машина полугодовая,накрылись пневмоподвесы(в сервис),рейка руля(в сервис),подбегает масло снизу(!!!)(в сервисе сказали-это нормально)).Матерится...
А мне вот Тойоты нравятся(смущенно ковыряет ламинат ногтем ноги).В основном-из-за сервиса.

Дохтур Вэ

kartmann
Как уничтожить вражеский ДОТ
Из воспоминаний Александра Матросова.
kartmann
Как уничтожить американский боевой танк "ГЕНЕРАЛ АБРАМС"
И получить бронзовый бюст на Родине.
kartmann
Как бороться с боевой техникой врага
Одним ножом в прыжке.

kartmann


Мне тож родительская камря нравится, я 6 лет на ней отъездил, а сейчас ей вообще 8 исполнилось - НИ РАЗУ НИЧЕГО не ломалось за 8 лет (!) При том что 2 раза ее довольно жестко били (я "постарался").

Так что сервис Тойоты мне тоже нравится. В основном тем, что в нем надо появляться только на ТО и всё. Больше никогда.

Кстате ТО на Камри выходит по деньгам ровно столько же сколько на мырсыдес С-класса (если у офф диллеров проходить).

Дохтур Вэ

Старые камри(с рожками которые)))-очинно крепкие машины были.Проверенно крепкие.
Знакомый недавно выбирал между аудей ку5 и хилендером.Выбрал хилендер.Тоже из-за сервиса и при равной стоимости в лендере фаршеватости поболе...Ауди ему чо-то не понравилась никак...

sedoy zloy

kartmann
Д Нонешние что ленд- что рейндж- роверы, все сыпучее барахло какое-то.

Короче английский автопром - фтопку.

Бойан, канешна . Но многие кроме Ганзы нигде не бывают . Такшта...
Вот . http://maxim.1stm.ru/?p=320

С уважением, КотЭ .

Дохтур Вэ

sedoy zloy
Вот .
Доставило.Весьма и весьма.Сколько всего вложено в лаконичную фразу-
"У Мумусика второй раз провалился двигатель." 😊

Дохтур Вэ

sedoy zloy
Вот .
Доставило.Весьма и весьма.Сколько всего вложено в лаконичную фразу-
"У Мумусика второй раз провалился двигатель." 😊
В каждой фразе океан любви к аптомобилю)))

kartmann


А сколько любви было во фразе - "у мумусика четвертый раз отвалился двигатель".... песня.

И продал он его в итоге за 820 тыр. Замечательная история.

Седой, пасиб за ссылку, только сейчас дочитал - фееричная история, утащил всё в свой эверноут.

sedoy zloy

Ну дык Артемий множество мемов родил... Например тот же проект "Бизнес -Линч" .
Типо : http://www.artlebedev.ru/kovod...nch/2006/11/01/
Весь календарь : http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/business-lynch/

sedoy zloy

Тоже можно вникнуть во всю глубину АртемийТатьянычевой души : http://www.netlore.ru/artemij-lebedev

kartmann


Да я в целом в курсе данного товарища. Уже не первый год на его ЖЖ подписан.

Товарищ более чем не дурак. Собственно как большинство из тех кто сделал очень успешный бизнес изничего фактически.

Мат я конечно не одобряю в таких количествах, но в остальном - всё в тему пишет.

kartmann

kartmann
Серги-хренодёры, изучайте. Может пригодиться. )))

ПАМЯТКА для солдата, сержанта (командира группы) по действиям в городе

ИЗ РАЗГОВОРА СО СПЕЦНАЗОВЦАМИ. Как вести себя в зоне боевых действий

Как противостоять снайперу

Хитрости автоматчика

Тактика ведения боя в лесу

Опыт партизанской войны чеченских боевиков (исключительно для перенятия опы ...

Как уничтожить вражеский ДОТ

Бивак подразделения: Как отдыхают, воюя

Действия разведывательного подразделения в налёте

КАК НАУЧИТЬСЯ ИНТУИТИВНОЙ СТРЕЛЬБЕ

Приемы стрельбы по воздушным целям

Правила стрельбы из пулемета

Как уничтожить вражеский ДОТ

Правила стрельбы из РПГ-7

Как уничтожить американский боевой танк "ГЕНЕРАЛ АБРАМС"

Тактика использования гранаты Ф-1

Как бороться с боевой техникой врага


Между прочим материал стоящий. Смайлики и упоминание Серго - это скорее дань моде так сказать.

Дохтур Вэ

kartmann
Мат я конечно не одобряю в таких количествах
Мат-это как перец в блюде-должен быть и в пропорции.Переперчишь-невкусно,недоперчишь-пресно.

Дохтур Вэ

kartmann
Между прочим материал стоящий.
Денис-материал неплохой,и ерничал то я не по поводу материала,а применительно его (материала) к Сере.Мне почему-то кажется-что ему энтом материал и не нужен совсем.

Дохтур Вэ

kartmann
Мат я конечно не одобряю в таких количествах
Мат должен быть как перец в супе-недоложишь-пресно,пересыплешь-несьедобно.

Kivar

Дохтур Вэ
к Сере.

Серя 😀
Экк Вы его точно обозвали: Серя 😊


[/b]

muscovite

Между прочим материал стоящий...

...Серя...
Денис, жди теперь творческого переосмысления твоих инструкций.

Sergo-grenader

kartmann


Между прочим материал стоящий.

Глупость полная. Пистолет Марголина в умелых руках опасней и биатлонная винтовка. Т.к партизан он днём мирняк, а ночью воюет.

А чтоб воевать нужна сила духа. Убивать за деньги можно, глумиться, а вот воевать думаю что нет.

Т.к любая война это путь обмана и хитрости. Метрополии воюют дистанционно и с воздуха.

Sergo-grenader

Ни Ираку, Ливии, Сирии не помогли груды танков и АК. Т.к этим самым танкам нужно топливо, а топливо делает НПЗ. Но НПЗ горит как уже 3дня и небо чёрное от дыма.

И главное это связь и тыловое снабжение, транспорт. Транспорт типа снегохода, квадроцикла каждому.

Живая сила цели не приоритетные, пожгут пару НПЗ, водопровод, канализацию, население заболеет тифом, желтухой, без воды и канализации.

РФ вообще уязвима зимой, энергетика в частности. А поражающий фактор холод.

Neforo

Sergo-grenader
Ни Ираку, Ливии, Сирии не помогли груды танков и АК.
а Корее, Вьетнаму помогли. Вывод ими надо уметь пользоватся.
Sergo-grenader
Живая сила цели не приоритетные, пожгут пару НПЗ, водопровод, канализацию, население заболеет тифом, желтухой, без воды и канализации.
вьетнамцы и корейцы смотрят на ваше изречение как на фекалии.
Sergo-grenader
РФ вообще уязвима зимой, энергетика в частности. А поражающий фактор холод.
а зимние военные компании традиционно выигрывает, парадокс.

Sergo-grenader

Уязвимые места -это ЛЭП 1000кВ которая соединяет Сибирь и европейскую часть РФ. Магистральные газопроводы и компрессорные станции. Крупные ГЭС.

Но генерация тепла и электричества в европейской части РФ на газе. И если что-то случится(даже обычная авария) пойдут отключения, например ЧП в НГ и январские праздники.

Но РФ ого-го, и протяженность коммуникаций большая, а во многих регионах нет ничего: нефти, газа, угля, еды, они зависимы от труб и ЛЭП, дорог.

А задача любой войны нарушить снабжение противника ресурсами(энергия, тепло, топливо еда и вода).

Ну есть танк, а топлива к нему нет, на склад со снарядами упал томагафг. нет связи, нет электричества в 2\3 страны, вода уже замёрзла в трубах.

Дохтур Вэ

К Сере апеллировать с точки зрения здравого смысла вообще нонсенс.
Тем не менее-про горячо любимых Серей партизан-мне во время прохождения срочки крепко -накрепко вбили в голову так называемый "Комплекс Противо-Диверсионных Мероприятий".При его соблюдении партизаны имеемы в жопу.Даже самые супер-пупер,а не серины мудаки на квадриках с мелкашкой и марголиными.
Еще во время ВОВ немецкие ягдкоманды,научившись ,тоже гоняли партизан в хвост и в гриву,потом наши СМЕРшевцы не менее удачно бомбили бандеров,ну и так далее.Партизан жив ТОЛЬКО до боестолкновения с серьезным противником.Дальше амба.

Sergo-grenader

Интересная деталь, сейчас грузы возятся по фед трассам, эти дороги нужно чистить зимой в сильный снегопад.

Например сильный снегопад, заметает дороги(или лёд на них), обрывает провода, рушит энергетику на большой площади(пострадали 3-5 регионов).

Хороший снегопад, нанесёт очень большой урон. А снегопад можно вызвать например ХАРПом. Или на Олипиаду-2014 в Сочи, сделать тепло скажем +5-10, будут возить снег камзами.

Например сделать жару под +45 все включают кондиционеры, холодильники энергетика ложиться, как итог в супермаркетах мясо гниёт, мухи, вонь, воды нет, из люков идут выбросы канализации, пожары в лесах. Обезумевшее население само попросит международной помощи и займов.


Kivar

Снегоход в Сирии - это Серя мощно задвинул.
Серя в Сирии на снегоходе - пестец всем!
И всему.

T55M

Касательно инфраструктуры кэп прав, предположу, воскурил архивы за конец 90-х, начало 200х военного форума какого.

в 80-х, когда пошла "разрядка", и целью "намолотить мяса" на терр. СССР у нато уже не было, основными гражданскими объектами поражения были именно энергообъекты - электростанции (в первую очередь ГЭС и месторождения углеводородов, различной степени твердости) и их инфраструктура - подъездные развязки и крупные перекачивающие станции на трубопроводах.
долбить линии электропередач и тэц смысла большого нет, потому как без топлива все равно встанут.

Рядовой запаса

" Как уничтожить Абрамс" - лажа полная. "Бей туда - бей сюда.." - турецкая песенка какая-то 😊 Самой уязвимой частью гусеничной техники является, извините за тафтологию, гусеница. Ну, и далее по аналогии.
СГ - пиши ищо

Sergo-grenader

T55M, есть ресурсы энергоносители, и уязвимая цепочка доставки этих ресурсов до потребителя.

Те же магистральные компрессоры которые гонят газ и нефть по трубам до российских городов, вплоть до Берлина и Лондона.

Или ЛЭП 500кВ, 750кВ и 1000кВ проходят через всю РФ от главных электростанций. Как сонная артерия у человека.

В НГ и январские морозы потребление энергии(в РФ и Европе) огромно в крупных городах. Отключение потребителя означат локальный апокалипсис.

А на 80% территорий РФ нет даже угля, нефти, газа, ресурсов, еду привозит по федеральной трассе фура. Но фура может не приехать и ресурсы быть отключенны, а НПЗ неделю как догорел.

Так это и будет в случае войны.

Рядовой запаса

Так это и буедт
Весьма похоже на правдивый прогноз

muscovite

Сегодня - день памяти Владимира Семёновича Высоцкого...


kartmann


А во времена ВОВ еду конечно телепортировали прямо в рот, и по дорогам не возили. И зимой как бы фрицев замерзло не меньше чем наших, оказалось что они с собой свои ТЭЦ не привезли и ЛЭП у них своих тоже не было, а посему если расхерачить тут всё - сами оккупанты что жрать будут и как греться?

Эх Серя, Серя, глупая ты женщина... (с)

--------------
Рядовой,

я вот не соглашусь насчет абрамса. Про гусеницы положим все знают, а как спросишь про "и далее по аналогии" так все и замолкают... а где у абрамса боекомплект? а где у абрамса топливные баки? а ВСУ? А расположение экипажа?... и тут у всех эрудированность заканчивается. А гусенница может оказаться недоступной для поражения в конкретный момент с конкретного угла. А про БМП Бредли на те же самые вопросы кто может ответить?

в общем, не согласная я (с)
Для общего развития текты вполне годные. Есть спорные моменты, но их не так много. Ну что-то да, без деталей, ибо из наставления скопипастили и обрезали - скучно. Ну насчет антиснайперской работы сложно комментировать, потому как даже при полном соблюдении того что написано - если снайпер начнет работать - это капец. Ибо есть еще и ПБСы, и разные фишки ложные, короче если снайпер работает с прикрытием, надо всё равнять Смерчами ))))
Ну а в целом - вполне годно написано, почитать можно. Только пустые магазины не надо на землю сбрасывать, и в противника швырять - так никаких магазинов не напасешься. А вот про три трассера в конец магазина - совет годный. Главное про это не забыть когда с закрытой позиции шмаляешь из глубины, а то палево конкретное.

Рядовой запаса

Сегодня - день памяти
и ещё кого-то. 😞 По Высоцкому скорбили мужчины, а по этому, забытому, женщины...Тоже, вроде, был не плох...

kartmann

Порадовало оттуда, из "разговора со спецназовцами" совет:

"Не наводи оружие на человека, если не собираешься в него стрелять. Вдруг он расстроится, но не испугается. Надо стрелять, а ты не готов. Неудобно может получиться..."

)))

Sergo-grenader

Рядовой запаса, т.к Абрамс доставить сложно, ибо 65т, ЗиП двигатель, пушка, гусеницы, куча зап частей, один комплект Абрамса с сервисом под 100т выходит.

А любая переброска войск это не одна тысяча вагонов и сотни вылетов транспортных С-130.

Не говоря уже, что это очень дорого. Есть масса возможностей подляну устроить, а холод сам всё доделает. Ключевое слово холод.

Neforo

Sergo-grenader
А на 80% терирторий РФ нет даже угля, нефти, газа, ресурсов
швайнепиздунг, курить учебник по географии. Основу перевозок в РФ составляет РЖД и только потом автотранспорт.

Дохтур Вэ

kartmann
а где у абрамса боекомплект?
в жопе башни.Там сидит здоровенный негр-и кидает снаряды в приемный лоток казенника.Потом спесьяльной палкой доталкивает.Еще негр в случае опасности умеет быстро сьебывать-и танк стрелять не хочет.. 😊(реальный факт)

kartmann


Серя, ты неумный (в одно слово) мальчик. Нельзя долбить коммуникации противника, не проводя наземной операции. Потому что если ты раздолбишь чужие коммуникации, и будешь чего-то ждать, то противник раздолбит твои коммуникации, а тем временем будет чинить свои.
Морозы всю историю России помогали нам в войне, а не наоборот. Но тут пришел Серя, и всё "изменил".

Рядовой запаса

я вот не соглашусь насчет абрамса
Да рази хто спорит 😊
недоступной для поражения в конкретный момент с конкретного угла.
и туточки согласен
А про БМП Бредли
ваще глушняк, я так думаю (с) 😊
а то палево
конкретное.
а то...
Интересный ресурс, говорю о комментариях, благодарствую...

Дохтур Вэ

Прикормили,мля...Теперь повадится..(((

muscovite

Рядовой запаса
Тоже, вроде, был не плох...
Если Вы имеете в виду Василия Макаровича Шукшина, то да... "Неплох" - не то слово... Но сегодня не день его смерти, а день рождения. "Днём памяти" обычно годовщину кончины называют. Но Вы правы... Да, Шукшина сейчас реже вспоминают, к сожалению...

T55M

Sergo-grenader
T55M, есть ресурсы энергоносители, и уязвимая цепочка доставки этих ресурсов до потребителя.

Те же магистральные компрессоры которые гонят газ и нефть по трубам до российских городов, вплоть до Берлина и Лондона.

Или ЛЭП 500кВ, 750кВ и 1000кВ проходят через всю РФ от главных электростанций. Как сонная артерия у человека.

В НГ и январские морозы потребление энергии(в РФ и Европе) огромно в крупных городах. Отключение потребителя означат локальный апокалипсис.

А на 80% территорий РФ нет даже угля, нефти, газа, ресурсов, еду привозит по федеральной трассе фура. Но фура может не приехать и ресурсы быть отключенны, а НПЗ неделю как догорел.

Так это и будет в случае войны.

ты зачем это пишешь?
про то, что "вода замерзает при температуре ниже нуля" все здесь знают.

kartmann

Дохтур Вэ
в жопе башни.Там сидит здоровенный негр-и кидает снаряды в приемный лоток казенника.Потом спесьяльной палкой доталкивает.Еще негр в случае опасности умеет быстро сьебывать-и танк стрелять не хочет.. 😊(реальный факт)


А вот почитает Серя мою ссылку и тоже будет знать что боекомплект у абрамса в жопе башни, что баки спереди, что реально был случай в афганистане когда водила абрамса от страха навернул танк с моста в речку и все погибли. Будет даже знать что зафиксировано уничтожение танка из ДШК, попаданием в ВСУ, от которой загорелась основная силовая установка. Будет так же знать, что у танка есть слепая зона...

но Серя посмотрит на этот текст прозрачным взглядом, вздохнет, как будто ничего и не читал, а в окно взглянул, и дальше начнет барабанить про то что нам всем надо немедленно сдаваться не дожидаясь войны, ибо НАТО - это ура, а может еще и подержанный мерин дадут!

Круто наверное таким дураком быть - это ж никаких забот в голове, ни о чем не переживаешь, вся действительность - тобой же выдумывается, а следовательно и правила ты придумываешь... кайф можно сказать.

Рядовой запаса

"Не наводи оружие на человека, если не собираешься в него стрелять
Военрук в школе рассказывал, что, дескать, у таких шутников-потешников закрепляется рефлекс какой-то, который(рефлекс)-то и мешает нажать на гашетку при случае. Не очень сильно психованные афганцы-африканцы подтверждали не особо охотно, надо признать 😞

Дохтур Вэ

Серя
В НГ и январские морозы потребление энергии(в РФ и Европе) огромно в крупных городах. Отключение потребителя означат локальный апокалипсис.
Во хуня какая.А почитать Вадима Денисова не судьба,конечно...А человек на Севере все жизнь живет,и локальные аполибздецы видел не понаслышке-

"Норильск это обыкновенный город. Не поселок-переросток, как Городец и не симбиоз города и деревни, как Иркутск, например. Здесь нет ни одного одно-, двух- или трехэтажного жилого дома, все более девятиэтажки. Есть проспект и много широких улиц, линейная планировка. Часть города в старом питерском стиле, остальное - бетон с кирпичами. Есть металлургические заводы, в комплексе самые большие в мире и рудники (не путать с щахтами). Говорят, что суммарная протяженность подземных выработок приближается по длине к московскому метро. Есть аэропорт, вся мыслимая инфраструктура, Енисей относительно недалеко. Город совершенно автономен, тут есть вообще все.

Газовая отрасль, никакого отношения к Газпрому не имеющая, доит свои месторождения вдали и обслуживает нитки газопровода к городу. Электричество дает каскад Таймырских ГЭС, молотят две плотины, их проектировали на перспективу, но пока это богатство работает вполсилы - страна перестроилась. Это город-урбан в чистом виде, и в таковом он есть самый северный в мире.

Груз ходит Ледовитым, пассажирских через океан нет. Автодороги до нас тоже нет. Железная дорога есть, но она внутренняя и выхода в сеть РЖД не имеет. Это остров. Остров имеет с одного боку плато Путорана, с тайгой понизу и лесотундру и тундру с другого. Система путоранских (Норильских) озер, как подсчитали вражьи экологи, занимает второе место в мире, как природный резервуар чистейшей пресной воды. Зима девять месяцев, остальное лето. Зимой случается полярная ночь, это когда шибко темно. Летом нам всем сгущёнка - сплошной день, солнце не заходит. Про морозы с пургами - все свирепо, в определенные периоды почти космос. Ну и достаточно.

Нам этот город интересен одним важнейшим обстоятельством.

Он пережил целых два самых настоящих апокалипсиса. Более я таковых городов не знаю.

Первый случился в далеком 1979 году. В самые морозы, самой зимой случилось самое страшное - взорвалась нитка газопровода. Да не в одном месте, а на приличном участке. До сих пор так и не прояснили внятно, "техногенка" это была или диверсия. И энергетика стала тухнуть, город начал замерзать, весь и сразу. А тут пошли затяжные пурги, аэропорт закрылся. Помочь не мог никто, никакие войска, караваны и МЧС-ы, коих еще и не было вовсе. На материке приняли решение срочно эвакуировать, первым делом всех детей. На запасных стояли 76-е "фантомасы" и ничего не могли сделать.

Я помню, как бодро падала температура в квартирах, как отключался в полярной ночи свет. Как занавешивали окна и двери одеялами, как спали в шубах. Но никто не побежал ни в какие бункеры, все бросились устранять. Начали рваться трубы, люди не успевали осушать систему, подключали жителей. Все были на рабочих местах. Нас, студентов, вызвали в институт, где мы, срочно осваивая навыки сантехника, сбрасывали систему и убирали ледяную воду там, где уже лопнуло. Таскали там всякое, мокрые и полузамерзшие... Многие потом слегли.

Собственно на аварию набирали добровольцев, нужны были сварщики высокого разряда с практикой работы на морозе и на трубе. Люди в немыслимых условиях жесткости погоды варили новую нитку, сменяясь как можно чаще - их не успевали отогревать. Другие начали растампонировать угольные шахты, законсервированные когда-то, угля рядом - десять Донбассов. Отключили заводы и печи, закупорили остаток газа в "живой трубе" и чуть-чуть травили, какое-то время кочегарили целевым исключительно на детские сады. К подъездам подгоняли машины с установленными в кузове тепловыми пушками и загоняли теплый воздух в стояки ЛК. Работали все городские службы. Никто не сбежал по избам.

Когда открылся порт и авиация своим появлением сняла ситуацию ПА, штаб принял решение никого не эвакуировать, уже было ясно - успеваем.

После этого нитку газопровода задублировали и шибко развили электроподачу от каскада ГЭС. Комбинат и город забрали себе все службы и предприятия, до того бывшие филиалами материка, ввели безусловное технологическое единоначалие.

Во второй раз бабахнуло в 1994-м. Тогда взорвалась уже ТЭЦ, и опять в самый что ни на есть "темный холодильник" с пургами. Справились еще быстрей. После того случая создали огромное хранилище солярки, способное давать тепло и свет три недели, даже если взорвутся обе нитки газопровода, все линии ЛЭП, обе ГЭС и оба аэропорта.

За этот срок город всеми своим силами отремонтирует или создаст заново все.

Любой местный ребенок, вырастая и интересуясь устройством среды, узнает, что так и так, есть материк, мы на острове, а живем вот таким образом. И когда он, после отключения света, вызванного падением опоры, поваленной ураганным ветром, задает маме вопрос: "Мама, мы тут все замерзнем?", то услышит: "Спи сына, через час включат, папа починит. Он умеет". Дитя засыпает и потом живет всю жизнь, не вспоминая об этом в страшных ночных судорогах. Каждый человек здесь просто готов к таковому. Он привык жить с мыслю о возможном апокалипсисе, что ничуть не мешает, когда создана и отлично работает строгая и выверенная система жизнеобеспечения..."
Рекомендую почитать вдумчиво,реальные вещи пишет.

Sergo-grenader

И что в 1991г с Вами воевали? А в 1998г(дефолт)? Войны не будет и Абрамсы нет вообще смысла перебрасывать. Это полная глупость такую площадь непонятно зачем контролировать.

Neforo

Sergo-grenader
И что в 1991г с Вами воевали?
а погибшие откуда взялись?
Sergo-grenader
Это полная глупость такую площадь непонятно зачем контролировать.

Рядовой запаса

Не могу припомнить название рассказа, к сожалению. 😞 Про Броньку-охотника как он в Гитлера шлалял... 😞 Отлично помню, как в 15 лет первый раз у циничного и жестокого в общем-то подростка, вдруг, покатились слёзы...
Ну не могу СГ стебать - тем же бронькой видится
Серго- не в обиду, думаю поймёш.

kartmann


Серя, вот при чем тут дефолт? А в 1929 году получается это мы чтоли Штаты долбанули да?

Серя, про макроэкономику лучше не пиши ничего, я уже говорил когда-то, ты в остальных вопросах просто ноль, а вот в экономике ты - абсолютный ноль.

И следи за своей мыслью, будь добёр. Сначала нам бомбят коммуникации, а пом вдруг "войны не будет", дефолтом обойдется. Ты сам то следи за своим вещанием.

muscovite

Рядовой запаса
Серго- не в обиду, думаю поймёш.
Думаете, он Шукшина читал?




Sergo-grenader

Господа, воевать я ни с кем не собираюсь. Просто написал как это может быть в теории. И думаю, что в ближайшее время 10-20лет всё будет Ок. Я за Мир.

Рядовой запаса

Думаете, он Шукшина читал
Почему-то думаю, что если нет - то прочтет...
Хотя, хотелось бы написать "надеюсь" вместо "думаю"...
Да не, я о СГ лучшего мнения, чем, возможно, он того стоит
Лучшего.

kartmann

Sergo-grenader
Госопда

и правда, какая-то госопда собралась, накинулись на человека. ))

Sergo-grenader
И думаю, что в ближайшее время 10-20лет всё будет Ок.

Ну может войны и не будет (внешней), а вот что всё будет совсем не "Ок", при том в пределах ближайших 4-5 лет (дно на 16-17-й год) - это я тебе практически гарантирую. Как раз жопа будет экономическая, как ты и хотел.

Sergo-grenader
Я за мир

только твой мир несколько отличается от нашего...

во всяком случае в моем мире я натовца не буду в жопу целовать за сникерс и подержанный мерседес...

T55M

Sergo-grenader
Просто написал как это может быть в теории. И думаю, что в ближайшее время 10-20лет всё будет.

ты не "написал как это будет в теории", ты типично "скопипастил" из другого форума.
"копипаста" не интересна, интересны корректные логические цепочки и практический опыт.

Дохтур Вэ

Гоблин чет всерьез взъелся на короткоствольщиков.Язвит их опер огнем и мечом..

Sergo-grenader

У РФ армия сейчас неплохая, довольно сильная пехота, вдв, спецназ.

Армия оснащается контрактниками которых будет много 300-500тыс. Воевать должен специалист. Что должно случиться чтоб потери были 300тыс солдат за 2-3года?

Даже сейчас 50% сотрудников ОПСН(отряды полиции специального назначения) в командировках на СК.

Мы то мирно живём, даже если 100тыс группировка российских войск будет воевать, мы будем жить мирно.

Угрозы это не НАТО или Америка, а например то что из Афганистана уйдут силы НАТО, боевики пойдут в Таджикистан, а потом и в РФ, армия РФ вынуждена будет защищаться от боевиков.

Угрозы банальны: международный террорзим, терроризм внутри РФ.

Думаю если РФ пошлёт контингент в 100тыс солдат, будем чаще смотреть новости не более того.


Sergo-grenader

Может быть не большая война типа 08.08.08, возможны крупные митинги, погромы. Думаю силовики справятся с любыми угрозами.

Если большая КТО(контр террористическая операция) где потери 10-20 солдат в сутки в течении 3-5лет(общее число потерь до 50-60тыс). Особо никак не повлияет на нас, бомбардировщики не доберутся, а вот террористы могут.

Исходить из реальных угроз. Может быть и кризис намного сильней того, что был в 2008г. Сильный рост уличной преступности.

Вероятны "90-е" v2.0.

Sergo-grenader

РФ довольно сильная страна, но всё таки в Пентагоне не дураки, они знают уязвимые точки многих государств, там аналитики, военные учёные, они прогоняют через мощные компы сценарии БД, рассчитывают бюджет военных компаний.

Самое главное это деньги чтоб у Государства были деньги покупать авианосцы класса эсминец, поставить туда 70 истребителей 5 поколения. Если нет на это денег, даже речь о войне можно не заводить.

Ибо авианосец в океане мировом, на ядерном топливе, запс хода огромный, топливо, запасы оружия для палубой авиации. + Подлодки, + Аваксы подсвечивают радарами цели, морской корпус пехоты, в резерве дельта форс.
Плохим парням они надерут задницу очень быстро. Те же подлодки приплывут к берегу и ракетами Гарпун поразят дворец, лидера типа Хусейна.

РФ же берет пример, реформирует армию, и конечно есть успехи, но ответ как всегда банален не хватает денег.

kartmann

Sergo-grenader
авианосцы класса эсминец

"авианосец класса эсминец"... Серя, ты даже не представляешь какую ты чушь сморозил одним только этим словосочетанием.

У тебя википедия работает? Посмотри на досуге что такое эсминец.

kartmann

А всё потому что ты слышишь звон да не понимаешь о чем он. А из-за того, что ты даже значения слов не знаешь которые слышишь, для тебя "Авианосец класса "Нимиц"", и "авианосец класса эсминец" - одно и то же.

Серя, не всё что рифмуется - одно и то же.

kartmann

На, изучай:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%E8%EC%E8%F6%BB

Аарон

аналитик))

сейчас "войны" несколько иные...
ну,а если "пойдут",то найдут тут могилу.
а что ты знаешь сынок про 90-е))
вот я,к примеру,в казино и ночном клубе работал охранником,потом бодигардом)..
ну а "уличная преступность" была всегда. 😛

Sergo-grenader

Я ничего не знаю, я мирный человек, не разбираюсь в политике, экономике оно мне и не нужно. Просто вырос на боевиках(Стивен Сигал в захвате(фильм) на авианосце, другие фильмы), играх.

Люблю читать Тома Клэнси, боевики, политические триллеры.

Думаю в случае войны даже если 200тыс группировка армии РФ будет воевать, для нас с Вами ничего особо не измениться.

И не представляю как можно перебросить танк Абрамс с зап частями к нам в РФ и главное зачем.

Конечно война может быть или астеройд, эпидемия. Я не боюсь если ядерная война случиться через 40-50лет.

А у США есть и Эсминцы и Нимцы и есть, что туда поставить. По тому что у них есть на это деньги, ответ прост.

Почему есть деньги? По тому что Маки, Кока Кола, Старбаксы, процессоры Интел, боинги, лекарства, виндовс, айфоны и тд. И всё это прекрасно меняется на доллары.

Дохтур Вэ

Sergo-grenader
Я ничего не знаю
Аллилуйя,братья и сестры!!!!Свершилось.Признал отрок неразумный тщету ума скуднаго.Аминь.

Дохтур Вэ

Sergo-grenader
А у США есть и Эсминцы и Нимцы и есть
А что такое -"Нимец"?

kartmann

Я бы даже начал с вопроса: "а что такое википедия"? ))))

Дохтур Вэ

kartmann
"а что такое википедия"? ))))
"А это слово ругательное,и прошу его к Сере не применять!!"(с)

kartmann

Серя, я тебя просил про экономику не рассуждать.

Тебе же не вдолбишь, что НЕ НУЖНЫ американцам доллары! Знаешь почему? Потому что они их ПЕЧАТАЮТ. Улавливаешь нет? Им ничего не надо производить и продавать чтобы иметь доллары.

хотя кому это я говорю-то...

Sergo-grenader

kartmann, думаю что это миф. Т.к если я купил фонарик на Ebay, деньги пошли в США(например), так и делают статистику "вывод капитала из РФ", "заговоры".

И сам не верил что войдём в ВТО, реальный пример вещь стоила 2200руб, сейчас 1800руб. По тому как без пошлин. Я и простые люди рады, и нам без разницы. Часы касио немного в цене упали.

Значит они умней, что печатают деньги.

Neforo

насяльника эта пизнес!

Дохтур Вэ

Sergo-grenader
Значит они умней, что печатают деньги.
Уел,пилять... 😞
(опять сильно размахивает кукрей)

kartmann

Дохтур Вэ
Уел,пилять... 😞

вот сцуко.... казалось бы.


Только не достаточно быть просто умным, чтобы построить такую монетарную систему эксплуатации, в том числе и своего народа, а не только иностранного. Для этого необходимо быть еще и гнидой.

А так-то конечно, если один чувак другого дубиной по башке огрел и часы с того снял, то он конечно же умней, он ведь с часами остался и живой, а тот дохлый и без часов. Ай да воровать! Не будем дураками!

Neforo

kartmann
А так-то конечно, если один чувак другого дубиной по башке огрел и часы с того снял, то он конечно же умней, он ведь с часами остался и живой, а тот дохлый и без часов. Ай да воровать!
цэ грабеж, а не воровство

kartmann


Серя, а что именно "миф", че-то я так и не понял тебя. То что в штатах печатают бабло - миф? Или то что тот твой фонарик, который с ебея не в штатах сделан, а в китае, а значит бОльшая часть бабок ушла в Китай? Где собственно китайцы этими бабками и подотрутся в скором времени, ибо печатают их не Китайцы, а значит они будут смотреть на бумагу в руках, которая превращается в туалетную, и сделать ничего не смогут.

kartmann

Neforo
цэ грабеж, а не воровство

Ну если уж буим на юридицком поле, так скаать, меряться, то как минимум разбой + 105ая или 109ая.

Дохтур Вэ

kartmann
А так-то конечно, если один чувак другого дубиной по башке огрел и часы с того снял
Немного не так-
Один чувак рисовал фитюльки,которые нах были никому не нужны.Но когда 2 других чувака сильно подрались,порастеряв все из карманов-он им впарил эти фитюльки,а потом стал впаривать вообще всем во дворе,а потом еще и приобрел дубину,и стал всех,кому фитюльки не нужны-пиздить дубиной по башке.Такой пизнесс.Это не ум и не хитрость-это хитрожопость...

sedoy zloy

Фтеме, станишники ? http://vooruzhen.ru/news/139/2157/ типо : http://www.orsis.com/production/catalog/78909/

С уважением, КотЭ .

Рядовой запаса


цэ грабеж, а не воровство
Та ни, цэ розбий

Neforo

Как страшно жить!

Дохтур Вэ

Neforo
Как страшно жить!
Небось,небось...
(сапсем сильна машет кукрей)

Neforo

А докладик то у Торшина занятный вышел. Не бесспорный, но очень занятный. Надо будет осилить целиком.

Дохтур Вэ

Neforo
А докладик то у Торшина занятный вышел.
Я уже писал-как сильно оперуполномоченный Гоблин на его озлился...в тупичке можно почитать.А в докладе реальная статистика-а это вещь ..хм..это просто вещщь.Как хочешь-так и воспринимай эти циферьки...
Опять же мое мнение-разрешить с ограничениями.А скорее всего так и будет.
Подпишешь 150 бумажек,постоишь в очередях,повзяткодательствуешь-это если по честному.Не по-честному-просто последнее-и получаешь заветный пестик.
Отставить.Получаешь лицензию на приобретение.Приходишь в магазин-и глазные яблоки плотно прижимаются к стеклам очечей изнутри от удивления и радости-ценник на Макарку начнется от 25-30 килорублей,Стечкин-под полтос,а импорт-еще поболе.Начинаешь задумываться-а оно тебе надо?Такая дороговастенькая самооборонка..то?
На твое гневное недумение приказчик лениво так отвечает-"А хуле Вы хотите,сударь?Постоянный спрос..."
И ты уходишь домой,чеша репу достатым из кармана любимым кастетом-поглядывая то него-то на визитку ормага с цифферькой-30000 руб.Потом визитка летит в мусорку,кастет-обратно в карман.Амен.
И такая радостть у тебя в душе поднимается...такая радость... 😊

ЗлХ

Короткоствол не панацея!!!

"Гуляя по Красному Селу с бойцовской собакой без намордника, мужчина получил замечание от прохожего. Собаковод достал ТТ и начал стрелять, однако прохожий оказался каратистом. В итоге бездыханное тело владельца собаки и пистолета увезли в морг."

http://www.fontanka.ru/2012/07/26/106/

Kivar

Вы правы, Доктор, все через .опу и будет.

kartmann

Да ничего не будет, не бойтесь. Не разрешат у нас короткоствол еще доооооолго долго.

Nuntio

Я бы на их месте поставил вопрос на референдум, где и заболтал (запугал) большую часть населения через СМИ.
И вопрос бы закрылся раз и навсегда.
Дорого это правда.

kartmann

Чем дороже тем лучше. Деньги-то бюджетные. Просто это настолько галимый вопрос для них, что референдума он не стоит. К тому же я почти уверен, что сегодня большинство будет против. Такое ощущение что все кто "за" - они все тут, на ганзе. Посмотрите посещаемость, сравните с населением. Пичалька.
А у депутатов и чиновников короткостволы и так есть. А когда у тебя есть ствол, он оттого что его нет у остальных - только ценнее.

Хотя вот отец рассказывал, у них один штабист (ФСБ) лет 5-7 назад попал так сказать в конфликтную ситуацию на улице, с табельным макаровым. Высадил все 8 пулек. Расстояние до цели было от 3 до 5 метров. Не попал ни разу.

Дохтур Вэ

У меня знакомый несколько лет назад шел подвыпивши.Докопалась стайка шантрапы.Пока двое ему давали тумаков по бестолковке и туловищу-третий вытащил у него макарыч и-все слиняли.Вот и все.Был бы огнестрел-было бы тоже самое.И пошел ствол гулять...и не факт-что эта шантрапа потом с него тебе в ливер не засадит.А это передоз свинца в организма и очень больно.

kartmann
Не попал ни разу.
И еще-оружие,как и любой инструмент-требует ПОСТОЯННОЙ тренировки.Иначе это кусок металла под кило весом.Проще тогда носить гантелю или большой болт на 48...
Кстати-с холодным та же история...

апр04041972

Уважаемые а я сегодня завалил на даче ворону из воздушки. Ворона эта просто достала по утрам каркала как падла, вытащишь пакеты с мусором к гаражу эта тварь пока машину выкатываю успевает пакет распотрошить. Но что удивило шлепнул ее с приличного расстояния и из дешевенькой нашенской воздушки у которой ствол переламывается. А мне друг сказал что эта воздушка только так для отпугивания из нее и воробья не завалишь. А тут здоровенная ворона кстате так и не понял куда ей пулька попала, башка цела даже крови не было. Прямо снайпером себя почувствовал))))

ЗлХ

мурка страшная штука в некривых руках, прокачать её можно вообще неплохо и за копейки.
Я со своего мурёнка вполне себе с рук, с открытого отстреливаю горлышко у пивной бутылки метров с 40.
Особенно годно прокачивает мурки ганзовский участник gnom, у него уже дофига летний опыт и всё такое.

-ниндзя-

самое главное прикидывай траекторию полета )),на случай промаха.пулька далеко порой летит.

Гидрапоник

Здравствуйте.
Пишу тут первый раз но думаю это видео стоит просмотра)))
Видео выкладывать на ганзу не умею поэтому ссылка.

С Уважением.

Рядовой запаса

Здравствуйте.
и Вам не хворать
...сцылка-то зараженная...whoйней какой-та
гидрапоник-это овощевод или ? коноплевод, а

T55M

кс - облом
http://www.newsland.ru/news/detail/id/1004121/

Гидрапоник

Выберете что вам больше нравится.

Neforo

T55M
кс - облом
дык ещё и не обещали

T55M

Психическое отклонение:у американского "Джокера" нет аккаунта в соцсетях.
http://guns.allzip.org/topic/68/1025179.html


Американские полицейские, психологи и психиатры, расследующие массовое убийство кинозрителей 24-летним студентом Джеймсом Холмсом, не смогли найти психологическое обоснование преступления в сетевых записях Холмса... потому что их не было в природе. Как с ужасом объявили американские СМИ, у стрелка не оказалось личного блога, ни аккаунтов в каких-либо социальных сетях. «Если бы он был на Фэйсбуке, мы бы знали, что у него на уме, что он ел на ужин, или как он отметил День Независимости», сокрушаются полицейские. Поскольку 98% его сверстников активно общаются в сети и выкладывают в общий доступ всю личную информацию, полицейские медики решили, что Холмс - сумасшедший. Затем они сделали еще более глубокомысленный вывод - все, кто избегает общения в социальных сетях, - психически больны.
«Это крайне необычно. По статистике, от 95 до 98% людей его возраста (24 года) активно пользуются социальными сетями», - заметила в комментариях CBS News доктор Меган А. Морено из медицинского колледжа при Университете Висконсина. По мнению доктора Морено, растиражированном американскими либеральными СМИ, отказ от использования «личных» интернет-сервисов оставшимися 2-5% молодых людей, свидетельствует о их паранойе и депрессивности.
...
Например, неделю назад, в штате Делавер на школьный футбольный матч явились три молодых преступника и открыли стрельбу по спортсменам на поле. Мужчина-тренер погиб на месте, 16-летний паренек-футболист был тяжело ранен в первые же секунды.
Затем огонь по преступникам открыли уже родители футболистов, сидевшие на трибунах... В итоге, один из нападавших упал на месте и умер вскоре в клинике, двое других, уже ранеными, сбежали, но были найдены позже в машине, без сознания.
В том же городке Аврора в конце апреля 2012 года свежеосвободившийся из тюрьмы Киаррон Паркер, 29 лет от роду, пришел в церковь и попытался открыть огонь по прихожанам. Он был уверен, что у него все получится - ведь в городке действовал запрет на ношение оружия: Преступник не успел, как его «последователь» Холмс, убить 12 и ранить 59 человек. Преступник в церкви только успел застрелить медсестру - родственницу пастора. После чего был убит оказавшимся среди прихожан полицейским Фрэнком Фаниа. Полицейский не был «при исполнении», но, благодаря своему статусу правоохранителя, он мог носить оружие в городе, где это запрещено. И, тем самым, сумел спасти остальных прихожан. Удивительно, что бойне в кинотеатре написали и не раз даже российские СМИ. Тогда как о первом случае сообщили лишь телевизионщики и новостные сайты Колорадо, едко посетовали в американских же СМИ.
Статистика самых кровавых убийств последнего времени подтверждает правомерность этой иронии. Например, расстрел Брейвиком юных социалистов на Утойе (77 убитых, 158 раненых) был успешно осуществлен в стране с весьма суровым оружейным законодательством. Расстрел в Южной Корее - 57 убитых, 35 раненых. Оружейные законы - драконовские. В Австралии Мартин Брайянт, спавший с плюшевыми мишками, расстрелял 35 человек и ранил 21. Оружейные ограничения в Австралии еще хуже, чем в Корее.

ЗлХ

Спишь с мишками, не сидишь в вкунтактике! Галоперидол тебя спасёт!!!!!!

Дохтур Вэ

Ладно-это все понятно.
Приведите пожалуйста статистику по России-где преступник с Сайгой(или другим полуавтоматом-помповиком) замочил кучу народа(эээ..случай у нас в Городе не считается...это так...давно было)-и как часто это происходит у нас в Стране.

muscovite

Камрад Гидрапоник попытался видео выложить - да вот не вышло у него...

Попробую поправить положение. Сирожа от зависти сдохнет! )))


Гидрапоник

Спасибо Павел огромное.
Искренне надеюсь что всем понравится.

Neforo

Парню надо было представить что их целая армия или даже две. А то как то кратенько.

Резус

Сирожа от зависти сдохнет! )))
Та ни,Сирожа скажет,что это ученик гур с ганзы 😀...Убегать то он несоветует...

Petroq5

С этим пацаном много видео.
Урок ножевого боя

Все мышцы напряг

Качается "За Русь". После просмотра видео понятно, что Русь обречена...


-ниндзя-

мдя...,шут.лучше бы отжался бы раз 120 )

Enf0rcer

да, а еще был крутой парень, гуглится на ютубе по слову "птеродактиль"
Но тот более прокаченный, хотя в голове те же тараканы.

Нашел: http://www.youtube.com/watch?v=fhKAGwaUCIw

самооборонные видео про то как отбиваться топором вы сами можете найти на канале

-ниндзя-

Вот,тогда уж лучше бы занялся,толку было бы больше)))))
осторожно ненормативная лексика!


http://youtu.be/zVvyG4pPS8M

Nuntio

Насчет ни попал не разу из табельного -
В штатах случай был - ФБР-овец в лифте опознал опасного злодея. Оба вытащили стволы и начали палить друг в друга.
Когда охрана здания открыла лифт - оба фигуранта сидели в разных углах и злобно друг на друга зыркали. На обоих - ни царапинки.

Потом кто-то даже доклад написал - влияние стрессовой ситуации на результаты стрельбы - ну или что-то наподобие.

kartmann

Ну тот фсб-шник вообще штабист был, чо с него взять. Он может до этого стрелял раз в жизни в тире, а может и не стрелял вапстче.

Хотя как оно при близком огневом контакте не знаю.

При дальнем - пофигу, главное не загоняться что там человек и все такое... один хрен особо не видно, че-то такое непонятное, темненькое, шевелится, прицелился шмальнул, исчезло. Че там, как, да похрену. Видеоигра епт.
Этож только в фильмах в оптике морда цели на весь окуляр, и рэмба целится в какой прыщик ему стрелять... такая херь соответствует расстоянию метров в 10.
Реально, хорошо если нить прицельной сетки всю цель целиком не закрывает.

Вот штурмовики блин, типа альфовцев - это да, это мужики с титановыми яйцами.

Jackhammer

Дохтур Вэ
И еще-оружие,как и любой инструмент-требует ПОСТОЯННОЙ тренировки.Иначе это кусок металла под кило весом.Проще тогда носить гантелю или большой болт на 48...Кстати-с холодным та же история...
Ну-ну. хотя спорить всеже не буду, а еже бан хаммером покарают... Одно скажу, что к.с. требует не столько ПОСТОЯННОЙ тренировки, сколько вдумчивой, я вот до мая этого года стелял последний раз года два назад, а результы не фига не хуже... по сути(готов к приему табуреток)как велосипед-раз научился(но похорошему) а дальше только закрепление.

Jackhammer

Petroq5
Качается "За Русь". После просмотра видео понятно, что Русь обречена...
Ага 😊

Jackhammer

И еще "Русь" обречена к информационому колапсу... Ну скажем если каждый мудак себе по чирке аккаунтов сбацает то вся сеть походу повиснет... Но правокаторы затем на сайт и прут... Буш в Германии, попрежнжму на пиво преглашаю!!! Пиво пенное!!!

Jackhammer

T55M
все, кто избегает общения в социальных сетях, - психически больны
так то да, желтый дом по мне плаче...

muscovite

Jackhammer
Одно скажу, что к.с. требует не столько ПОСТОЯННОЙ тренировки, сколько вдумчивой, я вот до мая этого года стрелял последний раз года два назад, а результы не фига не хуже... по сути(готов к приему табуреток)как велосипед-раз научился(но похорошему) а дальше только закрепление.
Согласен.
Ну скажем если каждый мудак себе по чирке аккаунтов сбацает то вся сеть походу повиснет... Но правокаторы затем на сайт и прут...
Верно.

так то да, желтый дом по мне плаче...
Аналогично.

Jackhammer

muscovite
Согласен.
Ну по моему ИМХУ, так миф о сверхслозном процесе обучения стрельбе, владению холодняком иль там ударно дробяшим, на руку только хоплофобам от власти. На звание марксмана не претендую но влюбом случае уверен что главное ПРАВИЛьНО учитса, нежели ДОЛГО или ПОСТОЯННО. Но форму всеж поддерживать надо, хотябы для уверенности.

Jackhammer


muscovite
Сирожа от зависти сдохнет! )))
а у поцика то реально движок-хуежок просматривается, видать зело умелый вой... бля а я полненький-спортивный-гопник, сижу-курю и жду неменучей расправы на домной. раньше угрозу моему сушествованию предстовлял серя, так новая напасть, их сцуко клоноровать походу начали... и где мне теперь тихую гавань, для естества гопического моего найти? Куда подаЦа?

muscovite

"Куда падаццо, куда падаццо"... Надо абъйединяццо фсем людям добрай воли - и саздавать антисергунчиковую арганизацыю самаабароны.

Jackhammer

muscovite
"Куда падаццо, куда падаццо"... Надо абъйединяццо фсем людям добрай воли - и саздавать антисергунчиковую арганизацыю самаабароны.
Ага вот всем скопом нас в желтый дом и определят. Да и уж очень быстро сергоподобные клонируются...

Jackhammer

muscovite
антисергунчиковую арганизацыю самаабароны
АГС!!!!!!!!1111(еденичьки лишь попытка преобщится к серго-популярности)

Дохтур Вэ

Jackhammer
а дальше только закрепление.
Ну.Я практически об етом жеж.Научился-а дальше закрепляй постоянно.)))

Jackhammer

Дохтур Вэ
Ну.Я практически об етом жеж.Научился-а дальше закрепляй постоянно.)))
Ну да. Но иногда тренировки могут быть не постоянными, без серьезных последствий для уровня стрелка. Главное учится вдумчиво! Чтоб понимание пришло.

sedoy zloy

Приветствие, уважаемые !

По поводу соц. сетей . Апсолутли согласен с вами по поводу ФКантахтиков, Аднаглазникофф и прочих МойМир Мылосру...
Тока вот ведь кака закавыка . Ганза ведь по сути своей тоже соцсеть .
Или думаете чиста мушшской форум для чиста суровых парней ? Хрентам .
ПОЧТИ тоже самое . То же мерянье письками-сиськами, выкладывание фотачекк и прочая херь . Ибо фаллометрия в тех или иных проявлениях для человека, один из основополагающих инстинктов . Это даже не обсуждается .Тем более никто не станет оспаривать, что человек - существо социальное . Ну нужно ему внимание, нужно !
Более красная жопа у павиана и новый дорогой(ключевое слово) ништяк у человека, в виде бибики, мабилы, ружжа, ножыка и тэдэ и тэпэ, нужное можно подчеркнуть . Всего лишь ассоциации, не более . Опять же ЧСВ никто не отменял от обладания оными ништяками .
Гы ! Вспомнил вот . Отменили когда статусы под аватарами на ганзах, помните ? Ветераны-то как взвыли . Не все, но большинство .
Да и щас такая же беда, чуть пизданет какой-нить чел со статусом "новичёгг" - фсё пипец . Суши вёсла, сливай масло ... Закидают по самое нихачу . Совершенно забывая о том , что сами ветераны тоже были нубами . Когда-то... ( К Петроку с порядковыми номерами это не относиццо . Ибо заебал своей простотой)
Это такие вот заметки вслух . Никого не хотел покарябать своими наблюдениями .
С уважением, КотЭ .

ЗЫ Возгласы о том , что Ганза более православна в отличие от вышеупомянутых соцсетей не совсем обЪективны .

Jackhammer

Ну да. Но письки разные. Тут хоть какойто ручеек инфы, но е, а в социалочках вообще все прескорбно. Да и сравнивать форум и соц. сеть не совсем коректно...

sedoy zloy

Про инфу согласен полностью .

muscovite

Ганза - форум, а не соцсеть. Нисагласин с Седым йяа.

Цитато:

"Первый закономерно возникающий вопрос: чем социальные сети отличаются от обычных сайтов с форумами? Главная «фишка» соцсетей - это обязательное наличие контакта, который устанавливается по обоюдному желанию между людьми. То есть переписка имеет четкую адресную направленность: ваши месиджи предназначаются не виртуальной особе, а конкретному человеку.

Социальные сети предоставляют пользователям следующие возможности:

Создание собственного виртуального мира. Здесь вы размещаете свои личные данные: возраст, регион проживания, увлечения. Свою интернет-страницу вы можете нафаршировать фотографиями, видео- и аудио-архивами. Личный блог (журнал) предоставит возможность делиться своими размышлениями с другими. К тому же посетители могут оставлять комментарии на эти записи.
Поиск «родственных душ». С помощью социальных сетей можно с легкостью восстанавливать общение со старыми знакомыми, находить людей со схожими интересами, налаживать деловые связи, искать совета. На таких сервисах, как «mambo.ru» и «loveplanet.ru» есть возможность еще и найти свою вторую половинку". (http://inet-use.ru/publ/inet_d..._forumy/1-1-0-6 )

Ишшо цитато:

"Самой лучшей альтернативой соцсетям являются тематические форумы. Форум - это сайт, который наполняется самими пользователями, которые, по сути, и пишут этот сайт, наполняют его информацией. Происходит это в результате бесед, дискуссий, обсуждений, в общем, результат живого и интересного общения множества заинтересованных людей. Форумы имеют иерархическую структуру - поделены на разделы, подразделы, они, в свою очередь, поделены на темы (ветви, thread), которые, в свою очередь, состоят из сообщений пользователей форума, называемых постами. И весь сайт, по сути, состоит из множества таких сообщений.

Форумы, в отличие от социальных сетей, обычно полностью открыты для прочтения любым пользователем, для индексации поисковыми машинами, поэтому зачастую являются ценнейшими источниками какой-либо эксклюзивной информации. Очень часто на форумах можно найти ответы на какие либо сложные вопросы, решения редких проблем, ибо, какой бы редкой ни оказалась проблема, с которой Вы столкнулись, скорее всего, найдется множество людей, которые с аналогичной, а зачастую даже с идентичной проблемой уже сталкивались. Соответственно, существуют люди, которые такую проблему решили. И значит, возможно, где-то уже описали ее решение. Вот этим "где-то", очень часто и являются форумы. А если и нет таких описаний, никто не мешает Вам спросить о решении, и скорее всего Вам помогут, если действительно не удалось найти его самостоятельно".
(http://statiami.com/s/internet/cocialnye-seti.php )

Neforo

неа. Так как отстутсвует информация о связях индивида в реальном мире и ряд других особенностей. Форум это как бы немножко не то.

sedoy zloy

Паша убедил .

Дохтур Вэ

Jackhammer
Но письки разные.
Вот именно,если на ганзе хомо начнет активно вещать о том,что у яво 8 машин(не считая стирательных) и 9 самолетов-на него посмотрят...да криво посмотрят.Как то не принято тут это.В соссетях подобные вещи заположняк-если фото-то на фоне,мля,майбаха,а еще лучше на фоне майбаха и тонны денех.Если пишут про работу-то все поголовно топ-минагеры газпрома...если про подруг-то все стоп-модели...простая мысль-"лучше БЫТЬ,чем КАЗАТЬСЯ"-в голову не приходит никогда.
И соглашусь сильно с писавшим выше товарищем-форум-это для общения,соцсети-для понтов...

kartmann

А у мине учетки есть во всех соцсетях ))). даже в дохлых, типа майспейса ))

Учетки правда закрытые (приватные), и я там не общаюсь, использую для небольшого пиара того что я делаю, и как способ связи со мной. Так что я вам в кащенко передачки буду носить, меня туда не упакуют получаецца )))

Кстати удивляет стремление молодежи в наемники и в чиновники. Дохтур вот прально заметил насчет манагеров газпрома. Удивительно. Никто даже не думает скажем свой газпром создать, все хотят не прибыль получать, а большую зарплату, или в правительство, там-то так и ваще денежный дождь, при этом все чотко знают что это не зарплаты у чиновников такие большие...
Никогда этого не понимал. Всегда хотел свободного полета, работы на себя и т.п. Вот это или на этапе образования вбивают в головы детям, или это они сами виноваты - хрен его знает.

Но подозреваю что воспитание играет роль. У родителей, которые "скидывают" воспитание детей на школу, гарантированно получат наемников на выходе, мечтающих о "хорошей работе" и о "большой зарплате".
При этом у родителей-предпринимателей дети которые даже ту же школу посещают имеют несколько другие жизненные ориентиры. Это не значит что они все тоже становятся предпринимателями, но во всяком случае думают не о "хорошей зарплате" а всё больше о самореализации, хотят рисовать - рисуют, нравится танцевать - идут в танцы профессиональные, то есть за величиной зарплаты не гонятся даже если и в бизнес не идут. Я сейчас не о "золотой молодежи", которые в 16 лет гоняют на X6 на папины деньги и разбрасываются папиными же деньгами - это потерянные для общества моральные уроды. Я о нормальных детях нормальных предпринимателей - а их есть и в количестве...

А система образования не менялась с момента индустриализации и заточена на то, чтобы готовить толпы наемных работников, которые были необходимы в больших количествах индустриальным гигантам начала-середины 20-го века.

Как говорится "Это пгискогбно", но "понять и пгостить" лично мне это сложно.


-----------------

о как, че-то прорвало )))

muscovite

kartmann
..в наемники и в чиновники... Никто даже не думает скажем свой газпром создать...
...хотят рисовать - рисуют, нравится танцевать - идут в танцы профессиональные...

Suum cuique.

muscovite

Военных моряков - с Днём ВМФ!

kartmann

muscovite

Suum cuique.

Это да, но речь не о том. Речь о том, что первым это прививают, а вторые делают выбор сами осознанно и свободно.
И если дети вторых идут в наемники, то тоже осознанно, и не ради зарплаты, а туда где им нравится, для получения опыта, практических знаний и связей.


Короче речь о том, что система образования сегодняшняя (как и вчерашняя) это система по подготовке рабов. А прививку от рабского мышления могут сделать только родители...

kartmann

Куана Шихуана поздравляю! Ну и остальных морячков тоже.

О, вспомнил, Алана наверное можно поздравить, если не ошибаюсь. ))

muscovite

kartmann
система образования сегодняшняя (как и вчерашняя) это система по подготовке рабов.
Сегодняшняя. Именно сегодняшняя.

kartmann

Ну а в Союзе конечно же готовили свободных и независимых... Да партия таких боялась как огня. Свободомыслие заведомо губительно для любого тоталитарного режима. Как предыдущего так и нынешнего.

muscovite

kartmann
Ну а в Союзе конечно же готовили свободных и независимых...
КАК учили в Союзе - я прекрасно помню. Раба из меня, моих родителей и моих товарищей никто не делал.

Neforo

я поначалу завел почти везде аккаунты, а потом снес к чертям. Что-то меня как то не привлекает туча публичной инфы о себе.

kartmann

muscovite
КАК учили в Союзе - я прекрасно помню. Раба из меня, моих родителей и моих товарищей никто не делал.

А из моих родителей, их товарищей, и моих знакомых - делали. И если они при этом сохранили в себе понимание того что есть свобода, а что ею не является, то не благодаря ситеме образования, а вопреки ей.

Есть отдельные люди, а есть система в целом. Союз был тоталитарной системой. Тоталитарная система не может воспитывать свободу суждений по определению, так как это для нее означает гибель. Это не значит что в тоталитарной системе нет свободно мыслящих людей, есть и их много, но они таковы вопреки системе, а не благодаря ей.

muscovite

Ладно... Не буду спорить. Не люблю спорить прилюдно. Но ты меня, Денис, не убедил (хотя, думаю, ты и не особо расстроишься по этому поводу).

P.S. Ещё раз тебя (и всех, кто в курсе) с Праздником.

Дохтур Вэ

muscovite
Но ты меня, Денис, не убедил
И меня.
Никто в те времена никого не тоталитарил-живи и радуйся.Просто Правила были пожесче и выполнялись поаккуратнее.Без зазора.А начет системы-согласись,что т.н "недемократические" системы более социальны и гуманистичнее.

НР-43

Никто в те времена никого не тоталитарил-живи и радуйся.Просто Правила были пожесче и выполнялись поаккуратнее.Без зазора.
Насколько правильно понимаю, что если примерно с брежневских времён смотреть, то за просто несогласие с системой (естессно, не в такой форме как у "пусек") особо никто не кошмарил и отрекаться не заставлял. тупо перекрывалась возможность достичь карьерных высот. Типа: хочешь власти/привелегий - засунь своё мнение подальше, хочешь иметь свой взгляд - не суйся "наверх". Примерно так?

sedoy zloy

Разгребая закладки Жоперы наткнулся вот ... Это для тех у кого на работе есть время и компухтер . Бойан разумееццо, но может кому интересно :
http://kukmor.livejournal.com/351026.html

Есличо, я не виноват .

muscovite

А ты, Константин, уже, вроде бы, выкладывал тут это... Не? Или не ты? Но точно было - и даже в этой теме, кажется. )))

sedoy zloy

Вроде да . "Что то с памятью моей стало, то что было не со мной - помню..."
Тут помню, а тут - не помню...(с)
Завтра же на работу . Гы ! Когда эта фигня со средой закончиться !(с)

muscovite

"- А можно полковнику Петренко вместо ордена - именной пистолет?.. Сдаёт старик... Стал забывать как его зовут... А так глянет - вспомнит". (С) "На Дерибасовской хорошая погода..."

sedoy zloy

Дайте два ! Именных пистолета ...

Relax

С Праздником!

Neforo

sedoy zloy
Дайте два ! Именных пистолета ...
где раздача? Что больше двух в одни руки не выдают?

Дохтур Вэ

(Выбивает с двух стволов по-македонски на стене англицкую буквицу даблью)
А?Чо?0_0

Adonis

Дохтур Вэ
Выбивает с двух стволов по-македонски на стене англицкую буквицу даблью
и зачем стену испортили?

Дохтур Вэ

Adonis
и зачем стену испортили?
З лютого маразьму и переляку. 😊

T55M

muscovite
Военных моряков - с Днём ВМФ!

Присоединяюсь, пусть и с опозданием!
Семь метров под килем и кока нормального на камбуз !!

mangustov_mangust

В инете ходит слух про то, что скоро огнестрел короткоствольный разрешат. Типа для самообороны. Однако, ничего нет по поводу отмены понятия "холодное оружие" и соответствующей статьи в УК. Хотя это понятие в последнее время устарело. Есть, допустим, штык-нож от АКМ. Он ХО. Однако и колет плохо и режет жутко. Да еще и хрупкий как стекло. При этом есть ножи типа "Медведь" Чебуркова, "Хваран" - Кима, которые его превосходят по всем этим параметрам. Причем самым смертоносным оружем является обычный кухонник. Мм народу покоцали в алкашно-бытовых войнах миллионы во всех странах. Он же у нас не ХО, а в Китае стал внезапно ХО - продают с регистрацией. Вот такую думу думаю и с Вами всеми делюсь...

Adonis

А чего тут думать? В России живем

Neforo

mangustov_mangust
соответствующей статьи в УК
в ук осталась статья только за изготовление ХО.

mangustov_mangust

[QUOTE]в ук осталась статья только за изготовление ХО[/QUO
И она же за сбыт. Маразм. Носить, хранить, перевозить и передавать (без цели сбыта) можно, но делать нельзя и сбывать нельзя!!!

Neforo

правильно ибо учёту не будет, а без учету вдруг вы умудритесь ОМП холодное сделать?

mangustov_mangust

ОМП холодное
Это жители Скайрима уже у себя сделали давно... Мы не умеем пока

T55M

http://www.odnako.org/blogs/show_20022/

В Нью-Йорке вводят тотальный видеоконтроль

Управление полиции Нью-Йорка на следующей неделе запустит в городе систему тотального видеоконтроля, благодаря которой "у властей появится возможность распознавать преступников и потенциальных террористов".

Система будет автоматизированной - и в автоматическом порядке будет распознавать лица, а также, как сообщает RBC со ссылкой на AP, "определять момент совершения преступления, о чём будет немедленно оповещать офицера-оператора и предоставлять на ему на выбор варианты решения ситуации".

В этой новости интересны два момента. Во-первых, вопреки сценарию мрачного тоталитарного будущего, который в своё время был изображён писателем Оруэллом, - передовое американское государство не развешивает нигде плакатов с заявлениями типа "дядя Сэм смотрит на тебя". Вместо этого позерства в целях пресечения преступлений и выявления социально опасных элементов государство просто автоматически следит за всеми.

Во-вторых же - данная система с высокой долей вероятности будет распространена на другие индустриально развитые страны. Что повлечёт за собой серьёзные изменения в массовой психологии и массовой культуре. Коротко говоря, внутренняя мотивация человека к социальной дисциплине в передовых странах будет постепенно заменяться механизмами внешними - такими как неизбежность наказания.

Это, с одной стороны, наверняка сократит количество уличных преступлений. А с другой - в силу атрофирования внутренних преград перед совершением преступлений - увеличит зависимость нормального функционирования социума от техники. Что может в перспективе крайне катастрофично сказаться в случае, например, стихийных бедствий, а также социальных и техногенных катастроф, сопровождающихся отказом систем внешнего контроля за гражданами.

mangustov_mangust

появится возможность распознавать преступников и потенциальных террористов
в автоматическом порядке будет распознавать лица
А как они распознают террориста, да еще потенциального? А преступника? Как эта система поймет, что чел собрался совершить что-то плохое и одновременно преступное? Мелофон рулит!!!! Нобелевская премия гарантирована!

Дохтур Вэ

В англицком городе Ландане(эт они его так называют) тотальное видеонаблюдение давно есть и работает...кому интересно-погуглите...там же наверняка есть-как по фрагментарному поиску лиц определяют террористов.

Дохтур Вэ

mangustov_mangust
Как эта система поймет, что чел собрался совершить что-то плохое и одновременно преступное?
Ну,когда он подозрительно идет,как бы прячась... 😊
mangustov_mangust
Мелофон рулит!!!!
Копы рулят.Реально.

T55M

Дохтур Вэ
В англицком городе Ландане(эт они его так называют) тотальное видеонаблюдение давно есть и работает...кому интересно-погуглите...там же наверняка есть-как по фрагментарному поиску лиц определяют террористов.

как там в ихних ланданах с преступностью-то уличной да массовыми беспорядками?

Дохтур Вэ

T55M
как там в ихних ланданах с преступностью-то уличной да массовыми беспорядками?



А хорошо.Жгут машинки и всяко хулиганят,чисто по-демократически.Потом по зафиксированным камерами лицам выдают срока и штрафы.

Дохтур Вэ

mangustov_mangust
допустим, штык-нож от АКМ. Он ХО.
Ага.Смотрю,тут в одном магазе продают штык-нож от 74-го...причем стоит то как-то не по-деццки...Спрашиваю-"В чем засада?"-"А он дезактивирован"-отвечают..."-Поперек лезвия идет пропил. 😊".И так то гамно-та еще и дезактивировали...Типо таким нельзя совершать страшных подвигов...Поржал над маразмом...
И тут же на сайте нашел в свободной продаже "Вишню" и Златоустовский "Шварцемессер" (реплики,канешна-но 100% соответствуют оригиналу)-этто не боевые ножи,нееет... 😊

Neforo

Дохтур Вэ
этто не боевые ножи,нееет
хе, боевое оружие это не то которым убить или воевать можно, а тот который на вооружении армии стоит

Дохтур Вэ

Neforo
а тот который на вооружении армии стоит
И то,и другое стояли на вооружении армии,и вполне успешно использовались...

Neforo

Стояли или стоят сейчас вещи разные. Боевое то что стоит сейчас.
Трехлинейки тоже когда то на вооружении стояли.

Дохтур Вэ

Neforo
Трехлинейки тоже когда то на вооружении стояли.
Но если по Вам,Александр,бахнут из совершенно устаревшей винтовки Мосина-Вы этому будете не рады...совсем не рады.Тако же и с ножами-их способность резать и колоть от снятия с вооружения нисколько не уменьшилась.
Пысы.Эт я говорю с точки зрения здравого смысла.

kartmann


Эдак мы сейчас договоримся до того что и табуретку надо бы того - запретить. А то я тоже буду не рад если меня этой табуреткой шарахнут. Хоть она на вооружении и не стоит.

Спустимся до Сериного высказывания, что на пипиську тоже нужна лицензия, так как это потенциальное орудие изнасилования )))

Neforo

kartmann
Сериного высказывания, что на пипиську тоже нужна лицензия, так как это потенциальное орудие изнасилования )))
Это я его отправлял получить лицензию на член, а то насильников в стране много. А он значит цопирайт не ставит...

Дохтур Вэ

kartmann
А то я тоже буду не рад если меня этой табуреткой шарахнут.
Канешна.И на кажну табурку в доме тебе надо получать лисензию.И производить пробный отстук-со сдачей снимков-рентгенов в рентгенотеку следов табурок. 😊

kartmann

Neforo
Это я его отправлял получить лицензию на член, а то насильников в стране много. А он значит цопирайт не ставит...

"чукча писатель" (с)


-----------------

А тем временем в стране-мечте нашего Сери, в самых что ни наесть соединенных таких штатах той самой америки - уже огромная часть населения по талонам питается...

http://goldenfront.ru/articles...-pitani?c=20762

Neforo

ну не совсем талоны, в 151 срач за эту тему был лютый.
З.Ы. подробности кому интересно: http://en.wikipedia.org/wiki/S...istance_Program

Дохтур Вэ

kartmann
огромная часть населения по талонам питается...
Халява рулит...там вообще-ниггеры считают -что белые им должны-поэтому не работают принципиально...товарищ там счас живет-много такой каки рассказывал...

Дохтур Вэ

Разбавлю весельем-вот чо седня на втором этаже в подьезде сфотографировал-

kartmann

Песец, пунктуация рулит блин... Понял аффтара раза с 3-го только.

muscovite

Дохтур Вэ
вот чо седня на втором этаже в подьезде сфотографировал-
Видать кого-то припекло не по-детски уже... Очень даже понимаю. В моём подъезде, пока не организовали мы (жильцы) службу консьержей, тоже на лестнице постоянно всяких свинтусов приходилось гонять. Два раза даже самому пришлось применить физ. воздействие к хамоватым индивидуумам...

Дохтур Вэ

muscovite
пока не организовали мы (жильцы) службу консьержей
Эхехе..а мы то в своем Городе-в пикулях живем...и мне сложно представить,что в моем подъезде живет конь-сеж...Просто-на моей площадке никто не гадит(и чой то они так ,а?)-и сверху тоже.

Nuntio

С запозданием:

kartmann
Союз был тоталитарной системой.

Поправка - союз был авторитарной системой. Тоталитарные системы изнутри не рушатся.
С остальным согласен. Хотя если судить по рассказам - у меня в школе все было еще ничего -терпимо.

T55M

хм, занятно
http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/914157-echo/

mangustov_mangust

Ему надо яйца в синий цвет выкрасить путем зажиме между дверью для начала. Вот что значит страна где люди кушают по таллонам и оружье у них в свободной продаже. Пацан мясца заготавливал просто.... проголодалсо...

kartmann

Nuntio
Тоталитарные системы изнутри не рушатся.

Да оно то еще вопрос изнутри оно рухнуло или помогли-таки снаружи нехило... горбач тот еще му.....к. Такой что слов нет... "Почетный гражданин германии" епт., штырь ему в забрало...


Собственно хрен бы с ним. Надоело про это думать.

T55M

kartmann
Собственно хрен бы с ним. Надоело про это думать.

Денис, что значит "надоело"? Соберись! ))
http://www.odnako.org/blogs/show_20035/

Nuntio

Прикол - научился водить автомобили "по - македонски" - в выходные в течение дня ездил по очереди и на левом руле и на правом.
Доставляет.

Дохтур Вэ

А я продолжу радоваться за наших людей-
подымаюсь в офисное здание на 4 этаж-

спускаюсь ниже-

Вот ведь как,а!)Есть логика...

muscovite

подымаюсь в офисное здание на 4 этаж-
В первом же предложении (в объявлении на фото) - ошибка. Вроде бы и в офИсах люди работают уже - а всё никак не научатся правильно писАть слова с "-ться" и "-тся"...

kartmann

При этом правило-то простое: задай вопрос к этому слову, если вопрос с мягким знаком то и слово с мягким, если без - то и слово без...


Офис что делает? находится

Офис что должен делать? должен находиться


вроде просто всё...

НР-43

А я продолжу радоваться за наших людей-
Может, планировка здания малость не та? В одном помещении в родном городе собственноручно видел этажи 2,5; 3,5; 4,5.

kartmann

T55M
Денис, что значит "надоело"? Соберись! ))

😀

kartmann

НР-43
Может, планировка здания малость не та? В одном помещении в родном городе собственноручно видел этажи 2,5; 3,5; 4,5.

Москва, улица Прфсоюзная, 84/32, минобороновкий объект, НИИ какое-то, Все этажи полуторные. То есть 1-2-3-4-5-6-7 нормальные этажи с нормальными окнами и т.п., а между ними - 1,5-2,5-3,5-4,5 и так далее - этажи чуть пониже и окна узкие под потолком типа подвальных.

Снаружи кажется что в здании только основные этажи (если по окнам смотреть), То что там реально этажей в 2 раза больше - снаружи не понятно.

Дохтур Вэ

НР-43
планировка здания малость не та?
Нормальная планировка.Просто этажи однообразные.И на каждом живут креативные грамотные минетжеры.)))

Дохтур Вэ

Вот есчо креативчик-

kartmann

А, КУСТИК ?

T55M

это будущее наших внуков...

Sergo-grenader


Современные противотанковые средства.

Sergo-grenader




Современные противотанковые средства. Поражение танка осуществляется сверху вертикально в башню. И бесконтактно.

А это работа Апача http://www.rucrash.com/ruchp/?v=2092920

Neforo

что там ров, надолб, ёж или ПТУР?

Neforo

серго что джавелины рекламирует? Крайне сомнительная игрушка.

Sergo-grenader

Neforo
серго что джавелины рекламирует? Крайне сомнительная игрушка.

Очень интересная штука, она поражает танк сверху. Цилиндр в головной части выстреливает сверху в башню. Главное чтоб выстрел пролетал над танком и он сам всё сделает 😊

Sergo-grenader

Neforo
или ПТУР?

Читал в журнале, TOW выстреливает свой кумулятивный заряд на дистанции 1.5-1м от цели, и струя полностью формируется. Правда в лоб стреляли, сейчас то же самое но сверху вертикально.

Это означает что эпоха танков закончилась. Посмотрите вон в Таджикистане идут бои, а если у боевиков окажутся такие штуки и стингеры новые.

250шт и 1000ракет к ним Стингеров(первого поколения) нарушили всё воздушное снабжение советских войск в Афганистане.

Или когда появились арбалеты это было грозным оружием, викинги боялись англичан.

А взять массовое появление нарезных винтовок в крымской войне. Побеждали в сухую.

Sergo-grenader

А вообще думаю если РФ втянут в таджикские события, потери будут большие. И больше потерь от желтухи, тифа, болезней, укусов змей, пауков и тд. И снайперы с охотничими винтовками будут лютовать.

Смысл Апача он видит противника с высоты и может своей 30мм пушкой адресно работать, выполнять опасную работу.

Почти 20лет назад, боевики напали на российскую погран заставу в Таджикистане. Через сутки или двое только прилетела авиация.

Самое страшное если афганские боевики, будут проникать с територии Таджикистана в РФ и кусать(как блохи кусают большую собаку, пьют кровь), делать подляны. А многие радовались вот НАТОвцы ушли, ну теперь кто-то будет выполнять опасную работу и могут втянуть РФ.

Neforo

Sergo-grenader
Посмотрите вон в Таджикистане идут бои, а если у боевиков окажутся такие штуки и стингеры новые.
даже последний ослоёб взглянув на цену джавелина и выстрелов к ним скажет что РПГ-7 кошернее, а выстрелов любой жуткости китайцы наклепали тучу и продолжают клепать.
Почитайте в той же википедии критику своего вундерваффе.
Дорогой, медлительный и малоэффективный комплекс этот джавелин.
Sergo-grenader
Это означает что эпоха танков закончилась.
что в соревновании копья и щита победило копье? 😊 Серго не смеши людей с
Sergo-grenader
если РФ втянут в таджикские события
а РФ что из них вылезала?

T55M

Sergo-grenader
Читал в журнале, TOW выстреливает свой кумулятивный заряд на дистанции 1.5-1м от цели, и струя полностью формируется.

в мурзилке?
какой же ты безграмотный...
там "ударно ядро", а не "кумулятивный заряд".

кстати, те же "ударные ядра", как поражающий элемент, используются в "наземных противовертолетных минах", есть и такие. система из 6 элементов выносит вертолет с 75% вероятностью. стоят на вооружении в РФ (общался лет 10 назад с разработчиком подобных игрушек).

в афганистане проблемы была не в стингерах, а предательстве политической верхушкой. армия решила бы проблему в короткие сроки.
пакистан далеко не рвался умирать за интересы сасш, к тому же, риски создания пуштунистана были куда как весомее всех потенциальных выигрышей.

СССР не хватило здорового цинизма во время афганского конфликта.

Sergo-grenader

Думаю, что РФ ожидают конфликты типа 08.08.08.

Если у противника окажуться лёгкие системы которые могут уничтожать танки и авиацию, снайперы которые попадают с 1км в солдата. РФ понесёт огромные потери.

Т.к если во время спецоперации в странах СНГ или на СК собьют ударный вертолёт, или транспортный Ил-76 с солдатами это будет позором.

T55M

то что ты думаешь, предположу, мало кому интересно.

позор - не сбитый самолет, а трусливое уклонение от армии.


Neforo

мля... мне вот интересно как серго на жизнь зарабатывает, случаем не как Гришковец монологи читая?

-ниндзя-

Думаю
мыслитель))

Sergo-grenader

Угрозы это если современное оружие окажется у боевиков и международных террористов:

1) Крупнокалиберные винтовки с зажигательными пулями. Ими можно поджигать бензовозы наливники.
2) Лёгкие системы которые уничтожают танки и авиацию.
3) Снайперские винтовки.
4) Средства связи и тд.

Новые "90-е" v2.0, на окраинах РФ. И никакая не война с Омерикой.
Активизация бандитов, срыв Олимпиады в Сочи.

Вылетел вертолёт в горы, а его попросту сбили. Самое опасное, что могут сбивать и гражданские авиалайнеры штукой которая помещается в багажник.

Neforo

серго срочно в парламент, в лобби к воякам. Он всех запужает ежели у боевика есть рация винтовка и рпг значит целой стране хана.

Sergo-grenader

-ниндзя-
мыслитель))

Знаете когда были БД 08.08.08. Я предпологал, что у Грузии будет оружие типа новых Стингеров штук 100.

Сами грузины(солдаты) писали на форумах, авиация летала сбивать не чем было. Они их даже применить не смогли, что очень странно.

Т.к если бы к делу подошли грамотно, потерь у РФ было бы очень много в технике. А в поддавки на войне не играют. И спецы из США знают каким оружием снабжать тех же боевиков в Ливии, Сирии и тд для уничтожения армейской техники.

Neforo

интересно чем же тогда сбили Ту22МР? шпонкой из рогатки что ли

Sergo-grenader

В любой войне самое важное отрезать войска от тылового снабжения, средств эвакуации. В том же Афганистане вода есть не везде, вода дефицит.

Боевики ездили на пикапах, в пикапах РПГ-7, винтовки были типа мосинки, а в 1986г появились охотники за авиацией с ПЗРК.

Засады там как раз делали на тыловые колонны с 1986г и на авиацию.

Боевики вообще в бой не вступали открытый никогда. Охотились на колонны.

Сейчас тенденции те же самые: большой пикап, современное оружие, охота на колонны и авиацию, засады, уход. С ними только с воздуха можно воевать и когда много БПЛА летают с тепловизером видеонаблюдение ведут. Т.к палаточный лагерь боевиков меняет своё положение каждые сутки.

Neforo

Sergo-grenader

Neforo
интересно чем же тогда сбили Ту22МР? шпонкой из рогатки что ли

Стационарной системой ПВО 😊 ПЗРК можно в пикап положить и сбить ударный вертолёт.

Какой толк от Ту-22 в реальном бою?

Речь про то что, если колонна 20-30 машин попала в засаду, Ми-24 или Су-25 приходит на помощь, и их там же сбивают из ПЗРК.

Или ночной обстрел палаточного лагеря из 120мм миномёта с 5-6км с закрытой позиции. Часто было в Афганистане. Вышла техника и авиация на рейд и попала в засаду. А боевики на пикапе уехали и уже в 20-30км оттуда, потерялись.

Обычная армейская новость: сегодня убит командир, сожги наливник с топливом. И такое каждый день.

kartmann


Серя, прими иммодиум пожалуйста. А то уже даже сюда пахнет.

Sergo-grenader

Так что если нет господства в воздухе, ударных вертолётов и беспилотников которые всё просматривают. Соваться куда то червато будут лишь потери и позорный вывод войск.

Пикап же возит всё и оружие, людей, можно миномёт прицепить.

Опасное оружие это снайперские винтовки, лёгкие мобильные системы которые уничтожают технику и авиацию и миномёты. И реально применяются и будут ещё долго применяться.

Куча танков никому не помогла: Ираку, Югославии, Ираку в 2003г, Ливии, Сирии и тд. Всегда проигрывают.

Neforo

Sergo-grenader
Стационарной системой ПВО
головой об стенку бился что ли? Стационарные системы помнится это С-125 последние были.

Sergo-grenader
Какой толк от Ту-22 в реальном бою?
то что ты написал это стратегический бомбардировщик помимо прочего кидающий ядерные батоны на головы неверных

T55M

http://expert.ru/2012/07/30/generalnyij-plan/
Интервью директора ИжМаша, в тч про 12 серию и новый патрон для стрелковки.

Neforo

Sergo-grenader
Куча танков никому не помогла: Ираку, Югославии, Ираку в 2003г, Ливии, Сирии и тд. Всегда проигрывают.
правда что ли? 😀 А что Абрамсы США в Ираке не пользовало? В Ливии ПНА танки тоже вовсю пользовало и успешно, а уж как в Сирии на траки наматывают так называемых дезертиров-оппозиционеров можно на ютубике посмотреть. Или как САУ мутузят Хам.

Sergo-grenader

Neforo, реально чем воюют? Чем воевали противники США? Помогло им это?

Есть реальные результаты поимка Саддама Хусейна, ликвидация Осамы Бен Ладена, загнали(авицией) Муамара Кадафи в канализационную трубу, там его поймали его соотечественники и наваляли тумаков.

В сложных условиях ударные вертолёты Апачь себя прекрасно показывают, на практике. Дорого их гонять, так то беспилотник ищет цели разведает, потом Апачь прилетает или бомбу сбрасывают.

Конечно можно сказать наш спецназ в 50 градусную жару с 40кг рюкзаком сделает то же самое, лягушек кушает, сапёрной лопаткой владеет, может это и так. Но есть практика.

kartmann


Серя, а ты когда нибудь танк видел работающий? Желательно фронтально, когда он на тебя двигается.
Я думаю ты бы очень быстро оправдал имя "Серя" если бы увидел.

muscovite

Sergo-grenader
...В том же Афганистане...
...Боевики вообще в бой не вступали открытый никогда.
Помолчал бы лучше, воЕн...




Neforo

Sergo-grenader
Но есть практика.
рекомендую ознакомится с докфильмом о том как в афгане советские войска взяли Тора-Бора.

Sergo-grenader

Neforo, Вы не можете понять, концепцию современной войны.

Вот допустим отряд 30-40рыл, за ними уже как 3 дня следят с воздуха, в момент наибольшей концентрации когда к ним придёт начальник, на них сбросят несколько бомб и всё. Собирать трофеи(зашарканные обгорелые АК), приходить смотреть на кишки никто не будет это на фиг не нужно, сделали фотку со спутника и ладно.

Или режим свободной охоты у пилотов Апача, вниз никто спускается не будет, это вообще не нужно.

А чтоб танк уничтожить есть средства тот же ПТУР ставим его на пикап и ракет к нему по больше и стреляем по танкам. Но вначале уничтожим заправщик и машину со снарядами.

muscovite


Рядовой СеряКуча до призыва на армейскую службу:


kartmann

T55M
http://expert.ru/2012/07/30/generalnyij-plan/
Интервью директора ИжМаша, в тч про 12 серию и новый патрон для стрелковки.


с 13:50 пара неплохо работает, приятно смотреть.

Neforo

Sergo-grenader
Neforo, Вы не можете понять, концепцию современной войны.
у меня цензурные слова кончились на прошлой странице. Ту концепцию что описываешь ты можно применить против инсургентов. Война с государством равным по силе так протекать не может по определению.
Иначе бы не строились танки, сау, бмп, бтр, самолетики и кораблики. купили бы пикап и поставили бы тебя в качестве тарана на бампер.

muscovite

Sergo-grenader
Neforo, Вы не можете понять, концепцию современной войны.
Ушло в Цитатник. Имя камрада Neforo обессмертилось.

kartmann


"А вы как хотели." (с)

Sergo-grenader

Neforo
рекомендую ознакомится с докфильмом о том как в афгане советские войска взяли Тора-Бора.

Конечно взяли. Т.к в те годы армия РФ и США были примерно одинаковыми.

Сейчас же главное это уже как напишут ПО для вертолёта, истребителя, чтоб без багов и по ночам летал в любую погоду. Это не под силу одной стране там 30-40 стран включены в разработку.

Самолёты уже не делают фигуры высшего пилотажа главное сейчас незаметность, т.к у них ракеты воздух-воздух летают 3-4Маха т.е под 1000м\с, какой нибудь Миг-29 они собьют с 50км, виражи не спасут.

У истребителя главное незаметность, дальность полёта, скрытность и современное оружие и электроника.

А современные подводные лодки вообще без винта, там нагнетатель, и они очень тихие не очень большие, убийцы кораблей и других подлодок, но со злыми торпедами 😊 С большой автномностью, на большой глубине могут затаиться.

T55M

Originally posted by :
Самолёты уже не делают фигуры высшего пилотажа главное сейчас незаметность, т.к у них ракеты воздух-воздух летают 3-4Маха т.е под 1000м\с, какой нибудь Миг-29 они собьют с 50км, виражи не спасут.
в ссср появились сверхзвуковые ракеты еще в 70-х

Originally posted by :
А современные подводные лодки вообще без винта, там нагнетатель, и они очень тихие не очень большие, убийцы кораблей и других подлодок, но со злыми торпедами С большой автномностью, на большой глубине могут затаиться.
а что такое "нагнетатель"?
чем он воду "нагнетает"?

ты - воинствующий невежда

/в сторону/
сука, пипец стране.
ведь таких Серго все больше и больше становится.
через 10-20 лет, подобные ему будут решения ответственные принимать

kartmann


Серя, открою тебе тайну (как ты в свое время Воюшину) - пока что, несмотря на усилия "30-40 стран" у нас всё ракетное вооружение превосходит по всем характеристикам пиндосское. И если ты пишешь про ракеты воздух-воздух, то будь уверен что у нас на вооружении ракеты воздух-воздух летают быстрее, дальше и точнее чем твои любимые натовские.

Насчет подводных лодок ты тоже обосрамшись. Просто сравни текущую баллистическую ракету пиндосов Минитмен-3 и нашу Булаву, сравни характеристики и траурно помолчи. Про количество подводных лодок не надо, ибо их у нас столько же (в каком состоянии не знаю), но даже если бы было меньше, то даже один единственный АПКСН "Юрий Долгорукий", находящийся хрен знает где в океане - этого одного факта достаточно чтобы даже не думать рыпаться в нашу сторону на уровне войны "страна против страны". Потому что Булава долетает до городов США из любой точки океана или моря, где бы АПКСН не находился, он может хоть от берегов Европы по штатам херануть. И такой АПКСН у нас слава Богу не один. И на каждом не одна, а 16 ракет.
А вот ни одна пиндосская подложка своим минитменом такого сделать не может, и должна подплывать в два раза ближе к цели.

Так что ты если примеры приводишь, то пожалуйста давай в той области в которой они нас превосходят. А то с ракетами и подлодками ты пока что обосрамшись, ибо в РФ он всё еще лучше (наследие совецкого ВПК знаешь ли).

Хотя блин, кому я это рассказываю. Щас опять начнет трындеть "как космические корабли бороздят Большой театр" (с)

Neforo

кому я тут рассказываю? Серго на ДАРПе похоже женится скоро.

Дохтур Вэ

Серя
Это означает что эпоха танков закончилась.
Да ну нах?Их махе гроссе ауген... 😊
Напиши своей любимой американской облизьяне письмо-что п он абрамся снимал с вооружения...амба...

Neforo

и абрамсы и брэдли и паладинов тоже пущай снимает. РСЗО тоже желательно снять как МБР и АПЛ.

Sergo-grenader

Neforo
Война с государством равным по силе так протекать не может по определению.
Иначе бы не строились танки, сау, бмп, бтр, самолетики и кораблики.

С кем Вы собрались воевать?

Чтоб сделать товар конкурентоспособный надо к этому подключить 50-100 стран самых передовых. В одной стране делают электронику в другой двигатель в третей корпус и тд.

Очень важен вопрос сервиса и ремонта.

Ну наклепаете Вы танков, так их же потом резать будут не металлолом через 30лет и на иголки пустят и китайские ножи. Т.к денег не будет содержать всё это. Эти танки вообще будут не нужны.

Ключевой вопрос это деньги. Нужны деньги чтоб покупать товары.

Оружие -это ударная авиация и флот, сухопутные силы больше полиция и снайперы. Против партизан ударные вертолёты и разведка с воздуха.

Не нужно повторять ошибки Совка, раздувать расходы, а потом бац цена на нефть упала. Помогли танки в 1991г? а в 1998г(чёрный вторник дефолт), в 2008г(кризис)?

У Ссср вообще 5млн армия была, не помогло от экономического кризиса, резали потом танки и делали иголки и кастрюли чтоб прокормить себя.

muscovite

T55M
ведь таких Серго все больше и больше становится.
через 10-20 лет, подобные ему будут решения ответственные принимать



Не... Таких туды - в помещения, где будут приниматься ответственные решения - не допустят. Они будут хорошими старостами и бургомистрами при оккупационных натовских властях - послушными, исполнительными.

sedoy zloy

Ипать-колотить... Серя наибенил тут высеров, можно из ентоГо кирпича коттеджик выложить .
Походу в дурдоме выходной или у санитаров отпуск .
Гы ! Серя открыл ново слово :"тенденция", щас сувать его будет и к месту и не к месту . К бапке нихади .

muscovite

Neforo
всё на**й, надоел.
Камрад! Не стОит уж так слишком близко к сердцу принимать высказывания этого мол.чела... Его забанили в 151-й. Надо ж ему куда-то канализировать свои мысли, рождающиеся во время тяжёлых раздумий в часы научных изысканий... Вот сюда и канализирует - на радость всей научной мировой общественности.

Neforo

Странно что он в немодерируемые разделы не пролез ещё.

kartmann


Серя, ты давай прекращай снайперов всуе поминать к месту и не к месту, не любят они этого (я на ютубе слышал, так и сказали).

Еще чего удумал, все сухопутные силы на сниперов повесить... да иди ты в ж! садись на пикап и сам воюй, стратег нахрен. "Против партизан - разведка с воздуха".... ой дурааааак... (с)

muscovite

kartmann
Серя, ты давай прекращай снайперов всуе поминать к месту и не к месту, не любят они этого (я на ютубе слышал, так и сказали).
Ага... И про Афган тоже бы прекратил 3.14здеть (мне это откровение пришло после прочтения книжек и после просмотра роликов на ютубе об этой стране)...


Открытое письмо к модератору 151-й:

О, модератор раздела выживанья!
Разбань Сироженьку ты в вотчине своей -
Чтоб он избавил нас от мук страданья
И из раздела этого свалил таки скорей!

Дохтур Вэ

muscovite
Разбань Сироженьку ты в вотчине своей -
А может его тут тоже....того...
(внимательно рассматривает кукрю,пробует зачем-то лезвие ногтем)

Sergo-grenader

Думаю что Армия это больше от экономики государства зависит, а реальная угроза, что не будет просто средств чтоб содержать эту самую армию.

Нет не 3 мировая, а банальный политический и экономический кризис, типа 1991г, 1998г и 2008г. И денег может не оказаться в бюджете чтоб даже танк заправить это уже было в 90-е.

РФ может быть будет поглощена на части через 50-100лет. Может, будет, а может и нет. Незнаю.

Реальные угрозы это на территории СНГ и по типу 08.08.08, операции против международных террористов и тд.

А российские силовики сами разберуться что им нужно.

muscovite

Sergo-grenader
РФ может быть будет поглощена на части
"Поглощена на части" - это как?..

kartmann


"поглощена на части"... 0_o (застыл с выражением когнетивного диссонанса на лице)

kartmann


По типу 08-08-08 - это хорошо. Тогда-то как раз чуть всю эту Грузию целиком не взяли за неделю, по инерции. Тормозили всеми ногами и руками уже, чтобы случайно целиком не занять. "Бежали робкие грузины" (с) Лермонтов

muscovite

РФ... поглощена на части

О, поглощённая на части Русь!..
Кто поглотил тебя на части, Русь - ответь!
Кто сей проглОт, ответь, а то проснусь:
Мой сон таким был классным - очуметь!

T55M

Sergo-grenader

1.
РФ может быть будет поглощена на части через 50-100лет. Может, будет, а может и нет. Незнаю.

2.
А российские силовики сами разберуться что им нужно.

1.
если не знаешь, зачем пишешь, двоечник?


2.
без твоих безграмотных советов

ты так и не рассказал про "нагнетатели для подводных лодок".

Дохтур Вэ

Серя
А российские силовики сами разберуться что им нужно.
Ну вот вроде бы уже пора привыкнуть-ан нет...до сих пор-в потолок кипятком из-под стола..))))
И в очередной раз обращаю внимание товарищей на кратность числительных Сери.Этот разброс напрягает уже.Требую уточнения...

T55M

"Вся ложь танковых рейтингов - часть II"
Применение методов сравнительного анализа для оценки бронированных машин
http://vpk-news.ru/articles/9099

начало здесь
http://vpk-news.ru/articles/9069

mangustov_mangust

Не баньте Сергуню! Он реально доставляет. Причем, обратите внимание, он спец по всем вопросам, от ножей и до стратегии развития мировых цивилизаций!!! Вспоминаю мягкие пули ....

kartmann

Дохтур Вэ
Ну вот вроде бы уже пора привыкнуть-ан нет...до сих пор-в потолок кипятком из-под стола..))))
И в очередной раз обращаю внимание товарищей на кратность числительных Сери.Этот разброс напрягает уже.Требую уточнения...

- Победим шизофрению вместе! - подумали я.

mangustov_mangust

[QUOTE]Победим шизофрению [/QUOTE
мягкой пулей...

mangustov_mangust

силовики сами разберуться

нужно многое и плюс, главное, чтобы начальники - долб.....бы поскорее бы уходили на пенсию!!!!!

Дохтур Вэ

Т55м-
меня всегда радовало осуждение во всех импортных специализированных СМИ установки на т-72-т-90 автомата заряжания и подавался как авангардный и прогрессивный метод ручного негрозаряжания.Там даже приводились циферьки,что сильно прокачанный заряжающий может обогнать по скорости заряжания автомат...на стенде.В условиях боя,когда по тебе пуляют,перед мордой елозит казенник пухи и стафф-сарж орет по переговорнику про гранатометчиков сзади-навряд ли показатели сравнятся...да и сдриснуть из танка аптомат не может,даже с сильного пересеру.
И как всегда у янкесов-подается так-что у иха не лузконтроллодин-а досадная неувязочка... 😊

kartmann



Тест )))

Дохтур Вэ

Падловил)))))

T55M

есть плюсы-минусы у обоих вариантов

в автомате лежит не весь боекомплект, а перезаряжать автомат, насколько понимаю, весьма непросто.
предположу, что для танка "в атаке" лучше автомат, для танка, полноценно находящегося в правильных порядках в режиме "обороне" - заряжающий.


из собственного опыта.
не смотря на то, что часть была "постоянной готовности", у нас по штату заряжающих не было, при развертывании должны были комплектоваться профильными "партизанами", потому на обычных стрельбах и наводчики и командиры по очереди выполняли функции заряжающих в других экипажах.

зарядить орудие - задача весьма нетривиальная. выстрелы расположены неудобно, штатные весьма тяжелы (кг 35-40) и длинны, расположение цт у снаряда крайне невыгодно для свободного манипулировании им, доставать надо наклонившись или стоя на коленях, много разноплановых операций (открыть левой рукой затвор, посмотреть, чтобы гильза легла нормально, убрать ее, если необходимо, наклониться, сдвинуть жесткую защелку в боеукладке, подцепить снаряд пальцами-ногтями, перехватить, подняться-выпрямиться двигаясь спиной вперед, положить на лоток, дослать левой рукой, закрыть левой рукой затвор, отключить предохранитель и влипнуть в башню) боевое отделение заполняется дымом, снарядные и пулеметные гильзы мешаются под ногами, откат орудия смертельно опасен (буквально, спящий народ отъезжал инвалидами 1 группы), после выстрела ствол задирается, при движении по пересеченной местности, весьма и весьма болтает, приложиться верхней частью организма о погон башни - 2 пальца об асфальт.
опять же, спаренный пулемет под началом, все задержки устраняет заряжающий.

норматив на зарядку орудия, насколько помню, 14-18 секунд, по духанке не было ни здоровья, ни навыка, норматив не выполнил, что реально заело. По собственной инициативе сидел в стенде и "оттачивал технику", выполняя отдельные действия в замедленном и ускоренном режимах.
Достиг уровня, опять, не соврать бы, 8-9 секунд, но это в идеальных условиях, прокрутив 500 раз ката под названием "ссука, как же хуево быть заряжающим!!"

дважды был на совсем больших учениях, 1 раз заряжающим, закинул штук 12 снарядов, чисто на адреналине, даже не заметив как, и один раз наводчиком, с чужой ротой нашего батальона (получив эфемерный титул "лучший наводчик полка", должен был увольняться первым, но знатно накосорезили с камрадом, и уехали последними из бата).

Дохтур Вэ

T55M
в автомате лежит не весь боекомплект, а перезаряжать автомат, насколько понимаю, весьма непросто.
Неужели в условиях современного боя 22 снарядов не хватит?Причем со скоростью закида заряжающего 50 левела))))...

Petroq5

А почему многие так психуют от фразы "концепция современной войны"? Складывается впечатление, что народ хочет воевать как в 1812 году. Собрать на поле толпу в 120 тысяч человек и бежать вперёд с криком "Урааа!" и колоть врагов штыком.
Патриоты кричат:
- Наша армия самая сильная! Они трусы! Их тактика - насрать и сбежать. А вот если мы вступим в "настоящий бой" - мы победим! Храбро закроем амбразуру вражеского ДОТа грудью. Не нужно нам спутниковое наведение и компьютеры - они дорогие и не надёжные. Наварим из рельсов ежей, танки застрянут и мы закидаем их бутылками с бензином или подобьём из надёжного ПТУР времён Брежнева.
Но противник почему-то не строит ДОТы, не роет окопы, и героизм оказывается невостребован и неэффективен. Врага уже не обозначишь на карте синими и красными стрелками - здесь батальён этого, а здесь армия того, они наступают туда и сюда...

Nuntio

Чего сказал?
Батальон уже до хрена?
Давай ротами и без стрелочек будем воевать.
Дот нам на хрен тоже не нужен. Можно даже не окапываться.
Возьмем два ноутбука и беспилотник и всех победим.

kartmann

Петрокпятый,

ты бредишь парень...

Neforo

Petroq5
Но противник почему-то не строит ДОТы, не роет окопы, и героизм оказывается невостребован и неэффективен. Врага уже не обозначишь на карте синими и красными стрелками
что от инженерных войск и машин уже всё прогрессивное человечество избавилось? Али может систему управления внедрять на уровне солдата перестали? Как раз чтобы командир в виде красных и синих стрелок видел где его бойцы сидят на интерактивной карте? Вы там в атаке совсем мухоморов объелись что ли?

Nuntio

kartmann
Петрокпятый,

Прочитал как ПЕТРОКЛЯТЫЙ.

Кстати, почему пятый? Четыре вечных бана?

Neforo

типа того.

Petroq5

У нас в Беларуси недавно был случай - два шведа купили самолётик за 12 тысяч евро, спокойно пересекли границу, пролетели пол Беларуси и поскидывали "десант" - игрушечных плюшевых медведей с плакатами на тему свободы слова и ещё какой-то оппозиционерщины. Хотели даже набросать медведей на президентскую резиденцию.
За то, сколько разговоров про то, что Беларусь - щит защищающий границы РФ, сколько денег выклянчили под эту тему. Парады проводятся, какие-то военные сборы, народное ополчение.
Сегодня сняли за этих медведей главного пограничника и главного ПВО.

Petroq5

Neforo
Кстати, почему пятый? Четыре вечных бана?
Ага 😊
Произвол модератора http://guns.allzip.org/topic/62/1024782.html

Neforo

Petroq5
Произвол модератора
как страшно стало жить...

------------------
« Сражайтесь за Императора, и вы, возможно, умрёте. Не сражайтесь за Императора, и вы обязательно умрёте. Jedem das Seine

Petroq5

Кстати, раз уж тут собрались знатоки военной техники. Расскажите, а у российских пограничников есть столь любимые Серго квадроциклы? У белорусов, например, нет... А вот поляки бодро скачут по кочкам вдоль нейтральной полосы на квадроциклах.

kartmann

Пускай скачут если им делать нехрен. Главное бесшумно скачут, если нарушаешь границу - хрен услышишь где эти польские пограничники... А у собак польских наверное колокола на ошейниках висят. На всякий случай. Для скрытности.

Ну а те, которым квадрика не досталось, просто орут и в пустые кастрюли бабахают ложками. Доктрина такая - нарушителей не надо ловить, их надо распугивать! Шоб за километр гады слышали, што поляцкие похранешниги уже пердят вдоль границы! ибо нех!

kartmann


Блин, девчонок наших жалко, по спортивной гимнастике. Второе место взяли в командном, и ревели... вольные завалили. Так хотелось сказать им, чтобы забили они на это, их же тренера гробят буквально с пеленок, они при этом делают такие вещи что челюсть отпадает, да они же и расстраиваются что серебро взяли.

Что серебро взяли не жалко, а вот что расстроились - жалко. Девчонки хорошие.

Дохтур Вэ

Petroq5
А вот поляки бодро скачут по кочкам вдоль нейтральной полосы на квадроциклах.
Педрок5-аптомобиль когда изобрели?В позапрошлом веке,да?Тогда ПОЧЕМУ погранцы по сю пору ездят вдоль КСП на лошадках,а?Отсталые,да?Так в Мерикосии тоже ездят между Тексасом и Рио-Гранде...и тоже на лошадках,а нихера не на пикапах...тоже отсталые?
И только гордое щляхетское панство ипашит вдоль да по границе на пердячих квадриках)))Новаторы,хуле...Прогрессоры,пилять...)))
Если вопрос сложный-могу дать подсказку...)))

Дохтур Вэ

Neforo
как страшно стало жить...
Небось,небось...(помешивает апельсиновый сок к вермуту "Мартыне"))))

НР-43

По поводу шведов на самолётике: так ПВО прощёлкало клювом, или не решилось сбивать? Вон Руста в 1990 пропустили в том числе и из-за того, что несколькими годами ранее свалили корейский боинг, причём над своими террводами. Вони было ужос, ибо партруководство за репутацию Союза тряслось. Так что м.б. не ПВО негодное, а куроводство нерешительное.
PS^ а как литовские зенитчики самолёт прошляпили?

muscovite

НР-43
Вон Руста в 1990 пропустили в том числе и из-за того, что несколькими годами ранее свалили корейский боинг, причём над своими террводами. Вони было ужос, ибо партруководство за репутацию Союза тряслось.
Хорошо знаком с тогдашним начальником Главного штаба ПВО СССР... Он мне про этот случай очень много интересного рассказывал лет 10 назад. Человек он в высшей степени честный и порядочный. И не доверять ему у меня причин нет. Там совсем другие причины были, Артём... Совсем другие... И они находятся в прямой связи с развалом СССР.

P.S. Матиас Руст, кстати, не в 90-м году приземлился на Красной площади, а в 87-м.

Adonis

Дохтур Вэ
Неужели в условиях современного боя 22 снарядов не хватит?Причем со скоростью закида заряжающего 50 левела))))...
Хоть и не спец в тяжелой технике в отличии от него, скажу-стрелять умеют все, попадать единицы. Да и что есть современный бой? Поле? Город? Горы? Или околоземная орбита? Для каждой местности свое (по последнюю не знаю, но днем спрошу у космонавтов)

kartmann

Adonis
Поле? Город? Горы? Или околоземная орбита?

а какая разница где не попадать. ))

Рядовой запаса

ПВО СССР..
"...Вот в канаве лежит офицер ПВО,
он не пьян, не убит - заебали его."
Слышал такую шуточку во время прохождения ДВС в БВО в90-91 гг.

Sergo-grenader

Для РФ очень важно развитие федеральной сети автодорог. Это поважней чем армия, армия политиков слушается.

Например:

1) Расширить федеральные трассы.
2) Параллельно пустить скоростные поезда.
3) Объединение(добровольное) с территориями которые были утрачены в 1991г.
4) Масштабные реформы в обновлённой РФ.
5) Законодательная и исполнительная власть будет у местных муниципалитетов и они сами будут решать вопросы по налогам, короткостволу и тд.
6) Армия будет контрактной.

И что будет на выходе? 400млн РФ, например ОРФ(объединенная российская федерация) где около 200 регионов.

Реформы налогообложения, свободного предпринимательства, вступление в ВТО. И всё будет в руках населения ОРФ.

Если бы Ссср выбрал бы капиталистическую модель и вступил в ВТО в 1991г, я думаю не было бы даже развала, а была бы ОРФ.

И в новой 400-500млн ОРФ появятся заказы и на танки, самолёты новые. А гражданин Молдовы или Эстонии будет точно так же владеть своим КС, сможет безвизово въезжать в ОРФ, товары возить беспошлинно, меньше за ресурсы будет платить. Сможет мигрировать по ОРФ и иметь документы.

В будущем это будет 600-700млн ОРФ по типу США, будут свои штаты, законы, налоги, свои всероссийские здравницы в Абхазии, Тбилиси и тд. Так же присоединить Монголию, дороги им сделать в РФ и паспорта дать, а остальное пусть сами.

Вот когда всё это у Вас будет, Вам и понадобяться танки и самолёты и тд. Пока даже нужды в этом нет, танки больше для нужд ВВ подходят.

И ОРФ сама себя сможет снабжать едой если присоеденит к себе территории на юге. В данном случае просто торговые сети будут брать на реализацию товары и расставлять на полках своих магазинов. Сельчане только выйграют. Но и халявы не будет, дескать "у меня сгорел дому хочу новый бесплатно", или "нет мед страховки пусть меня лечат бесплатно", "я пил всю жизнь теперь у меня цирроз, хочу новую печень"

Танки ну незнай, у Израиля купим Меркаву-4 1000шт и самолёты F-22 и F-35 по 1000шт у США. Оружие больше будет новое, против метеоритов, лазеры, ракеты с земли будут спутники сбивать.

Так то танк Т-72 это же гроб, там гильзы с метательным пороховым зарядом, одна искра внутри и всё вспыхнет сразу же.

Настоящую армию всегда нужно кудо то посылать в зону БД, для получения реального опыта и написания боевых уставов.

Тех же полицейских(опсн) посылают в Чечню и сейчас, но без танков и без Т-160. Так что наличие танка и ядерной ракеты никак не влияет, когда реально нужны ударные вертолёты и бронемашины чтоб это сегодня применить на практике, а не в теории через 50лет.


-ниндзя-

Пишешь тайком от санитаров,а Сергий? ))
Это всё кака.вот апофиз,то да.плюс анунаки-содомиты ))...

Neforo

Рядовой запаса
Вот в канаве лежит офицер ПВО,
он не пьян, не убит - заебали его."
у штаба лежит офицер ПВО, не пулей убит, за...его.

Sergo-grenader
2) Параллельно пустить скоростные поезда.
а зону отчуждения где? А посадочку ввиде лесополосы куда? Ну чтобы снех и ветер задерживать?
Sergo-grenader
4) Масштабные реформы в обновлённой РФ.
ноу комментс, джаст лол.
Sergo-grenader
вступление в ВТО
баклан уже вступили.
Sergo-grenader
Если бы Ссср выбрал бы капиталистическую модель
если бы у бабушки были яйца и х...
Sergo-grenader
Танки ну незнай, у Израиля купим Меркаву-4 1000шт и самолёты F-22 и F-35 по 1000шт у США. Оружие больше будет новое, против метеоритов, лазеры, ракеты с земли будут спутники сбивать.
можно грабить корованы...(с) А запчасти конечно тоже покупать? И сервисное обслуживание? А ниче не треснет?
Sergo-grenader
Так что наличие танка и ядерной ракеты никак не влияет
не влияет на что? Вот в Хиросиме и Нагасаки повлияло, микадо смело сдался.
А вообще читая Серго вс время:

Sergo-grenader


Танк Т-72 в Сирии. Так что писать можно много но есть практика. Так что Т55М смотрите не сгорите в своём танке.

И РФ не нужно унижать, дескать она Совок, нет не Совок вон и одежду силовики 5.11 покупают и пистолеты Глок, если нужно будет и танки и авиацию.

А угроза это банальный экономический кризис, и нестабильность в СНГ.

Sergo-grenader

Neforo
не влияет на что? Вот в Хиросиме и Нагасаки повлияло, микадо смело сдался.

Зачем Вам сейчас ракеты ядерные? Хватит 10-15шт, но ни как не тысячи.

Вообще запретить 😊 Только экологию загрязняете, охранять ракеты нужно.

Переживать нужно чтоб углеводороды покупали, по тому что их скоро могут и не покупать в таких количествах, вот тогда будет весело у Газпрома газ не покупают 😉 😊 А нефть под 50-60 на пару лет. А в следующем году жара под 50 и засуха пожары и буханка хлеба под 100руб.

Совок был качком, но на тонких ногах, накачанные руки на куриных ножках. И упал от пощёчины, при этом тот кто упал, его обычно запинывают, Совок не запинывали ногами.

А вот сирийские повстанцы получили 200шт ПЗРК и авиация Асада обосрётся 😊

Neforo

Sergo-grenader
Хватит 10-15шт, но ни как не тысячи.
Дядя Петя, ты дурак?
www.youtube.com/watch?v=P_Q6FLJXGGQ
Sergo-grenader
А в следующем году жара под 50 и засуха пожары и буханка хлеба под 100руб.
при таких раскладах золотом будут откупать, а не бумагой.
Sergo-grenader
А вот сирийские повстанцы получили 200шт ПЗРК и авиация Асада обосрётся
скорее в турецких и греческих аэропортах, боинги падать начнут.

Дохтур Вэ

Adonis
Да и что есть современный бой? Поле? Город? Горы? Или околоземная орбита?
Современный бой это 5-10 минут жизни танка.)

muscovite

Sergo-grenader
Так что Т55М смотрите не сгорите в своём танке.
Я думаю, что этот камрад оценит по достоинству твою неудачную "шутку", воЕн...

Дохтур Вэ

Мля,Серя опять наклал пирамиду...
Поймал себя на мысли,что понимаю,что хомо х.йну порет,а все равно читаю...настигает меня от этого колупнивный ета...дисперанс...)))
Но про лазеры доставило)))-када у его бластеры появятся и джедайские световые мечи?И про космические корапли тоже охота почитать...

Neforo

Вспоминается монолог одного американского комика на схожую тему, он там про науку задвигает. Дескать вот идёт ток-шоу и выступает какой-нибудь доктор наук с рассказом о взгляде медицины на какой то вопрос, потом слово дают городскому сумасшедшему и он высказывает своё мнение... Плюрализм х*ли. Так и у нас. Выступает некто с высказываниями космического масштаба и космической глупости, хотя по моему очевидно что данному человеку требуется специализированная помощь. Хотя бы грамотного педагога.

------------------
"Сражайтесь за Императора, и вы, возможно, умрёте. Не сражайтесь за Императора, и вы обязательно умрёте. Нам нравится делать ваш выбор проще."

Sergo-grenader

Neforo, и что будет курская дуга, штыковые атаки? Возьмём новейшую историю мира, историю РФ, РФ очень молодая страна ей всего лишь 21год.

Я понимаю Вы кушаете тушёнку, и носите советский противогаз, ожидаете ядерную бомбардировку. Но это Вас не спасёт.

Т.к чтоб перебросить сюда войска нужны деньги, а тот кто располагает такими средствами умеет хорошо считать. И знает кому и сколько заносить.

Но даже через 20-30лет, будет мало мужчин в тех же США, Европе и в РФ кто сможет воевать. Многие люди через 20-30лет будут жить в соц сетях, менять пол и тд. Даже сейчас 2\3 призывников 90-х годов рождения не годны к армии, а люди 2000-х годов под 90% не годны. И в других странах не лучше.

Угрозы это кризисы. А если в государстве кризис то нет денег чтоб танк заправить гсм. А чтоб авианосец с 70 самолётами отправить за 10 000км не у каждого государства на это деньги есть. А авианосец сопровождают тихие подводные лодки и корабли. И сутки работы такой флотилии это несколько миллионов уе.

Neforo

Sergo-grenader
РФ очень молодая страна ей всего лишь 21год
Sergo-grenader
штыковые атаки
наиболее поздний случай штыкового боя Ирак 2004 британские вояки прорывались из окружения.
http://blackpost.livejournal.com/258013.html
A young British officer, Lieutenant James Adamson, who won two gallantry awards while serving in Afghanistan has told how he fended off an enemy attack by bayoneting a Taliban fighter to death.
http://www.telegraph.co.uk/new...th-bayonet.html
Желаете ещё позвиздеть на тему нафига нужно оружие последнего шанса?
Остальную хероту и обсуждать неохота.

Sergo-grenader

Neforo
наиболее поздний случай штыкового боя Ирак 2004 британские вояки прорывались из окружения.

Желаете ещё позвиздеть на тему нафига нужно оружие последнего шанса?
Остальную хероту и обсуждать неохота.


Я бы боевику ударил в нос мультиулом 😊 Потом запинал.

Neforo

бокс по переписке, ожидаемо

kartmann

Sergo-grenader

Я бы боевику ударил в нос мультиулом 😊 Потом запинал.


Хуйло ты пиздабольное! Если бы ты боевика увидел перед собой, ты бы обосрался, обоссался и бросился ему в ноги умалять чтобы он тебя не бил и не резал из тебя красный тюльпан.

Или ты, дегенерат, думаешь что боевик - это что-то типа джамшута, который на стройке плитку кладет? Ты, хрен моржовый, кроме как на ютюбе боевика видел, видел его живьем? Герой хренов. Если ты, не дай тебе Бог, боевика встретишь в боевой обстановке, этот мультитул твой будет у тебя же глубоко в заднице, и засунешь его ты себе в жопу сам, собственноручно, просто чтобы тебя этот боевик не убил, и перестал резать.

...тошнит от тебя.


Sergo-grenader

kartmann, чушь несёте или Вы выпили? Полно случаев в истории когда в плен сдавались целые армии и с оружием.

Но через 20-30лет и желающих воевать особо не будет среди мужчин. А вообще это грязная работа сопреженна с риском. Но могут воевать роботы управляемые, авиция, ракеты. Тут храбрость особая не нужна.

Neforo

Сказочный долбоёб. И зачем его только из больницы выпустили?! - развел руками Иван Федорович(c) http://www.ohlobystin.narod.ru/daun.htm

------------------
Jedem das Seine

Рядовой запаса

Я бы боевику ударил в нос мультиулом Потом запинал.
...хм-м...

Neforo

Особая пикантность высказывания в том, что в 151 Серго утверждал мол ежели его сосед от пиритонита загибаться будет, то он и пальцем не пошевелит, аналогично ежели во дворе кто-нить убивать соседей его будет.

kartmann

Sergo-grenader
kartmann, чушь несёте или Вы выпили?

ты охренел лапоть?! я тебя спрашиваю на русском языке - ты боевика видел живьем, лось ты педальный?!

Рядовой запаса

[/B]
[B]Простой кабак, в котором можно было бы отдохнуть, да пообщаться.

kartmann


это к нашему убогому сказочнику вопрос.

мы уже своё "on real" отвстречались...

Neforo

Рядовой запаса
А, вот бы, камрады, провести встречу on real, где -нибудь, в Хасанском районе , например, на косе Назимова, и, в личном первенстве выяснить кто, так сказать
за чей счет банкет? Опять же физические качества далеко не всегда перекрывают умственные.

Рядовой запаса

мы уже своё "on real" отвстречались...
Да это так, мечты вслух (в глаз) - лучще места чем граница С.Кореи, Китая и России...ну, не видал 😊

kartmann


Там в приграничных городках и селах русские еще остались хоть? Или уже все узкоглазые и иероглифами пишут?

Рядовой запаса

- лучще места чем граница С.Кореи, Китая и России...ну, не видал
Извините, не "видел" 😊

Рядовой запаса

Осталися ищо.

kartmann


Ну это как бы не аргумент для того чтобы отдавать весь ДВ Китаю. Если бы это был аргумент - то все страны мира принадлежали бы какой-нибудь одной, но оооочень человечной нации.

kartmann


"узкоглазые" - это констатация факта, а не оскорбление, при том этот термин не содержит никакого сравнения с животными.

Поэтому я бы попросил быть покорректнее.

Дохтур Вэ

А я дальше Новосиба и не бывал нигде...(((

Рядовой запаса

Поэтому я бы попросил быть покорректнее.
<Бы ... 😊"История не знает, бдя, сослагательного наклонения.. 😊)" Сравнение с животными так же не оскорбительно, ну, и , не нуждается в коррекции... Впрочем, я не урист 😛
А по жбану Серёге зарядил бы( 😛 ) мае, бы, с отрадою 😊)

Sergo-grenader

kartmann

я тебя спрашиваю на русском языке - ты боевика видел живьем?!

Оставьте свои оскорбления себе.

Нет боевика я не видел, и представьте видеть не хочу. Более того я драться даже не умею.

Боевики по одночке не ходят, даже если у них закончились патроны есть россыпью в карманах или пистолет или обрез.

Они в круг не встанут и не будут хлопать в ладоши, а Вы играть в постукалочки. У кого нибудь да оружие будет заряженным из группы пусть даже 3-5 рыл.

Выживу я и с большим офицерским Виксом.

Если Вы спецназовец не оскорбляйте простых мирных людей. Если Вы МЧСник не упрекайте людей(алкаша упавшего в открытый люк) в том что Вы их спасаете.

Но я читаю книги, и пленные есть в любой войне. И даже воин ложит на землю свой пулемёт Печенег, поднимает руки и иногда сдаётся.

Я против любой войны, за мирное решение конфликтов в международном арбитражном суде, максимум "принуждение к миру" как 08.08.08, не более того.

kartmann

Рядовой запаса
<Бы ... 😊"История не знает, бдя, сослагательного наклонения.. 😊)" Сравнение с животными так же не оскорбительно, ну, и , не нуждается в коррекции... Впрочем, я не урист 😛
А по жбану Серёге зарядил бы( 😛 ) мае, бы, с отрадою 😊)


Всё же сравнение человека, которого Бог создал по своему образу и подобию, с животным - это косвенное сравнение с животным и самого Господа, посему это не только оскорбительно для человека, но и является хулой на Бога.

Я просто не в курсе христианин ты или нет, воцерковлен или нет, поэтому мои слова предлагаю воспринимать не как попытку навязать мое утверждение как единственно верное, а как объяснение того, как это воспринимается православными людьми (сравнение с животными), и если нет желания задевать чувства православных камрадов по форуму, то просто не стоит так говорить, даже если ты и не разделяешь взглядов этих людей (таких как я) на веру.

Сыпасибо за внимание.

---------

А Серя дылда та еще, так что мае до жбана я бы не стал тянуться, а вот куда-нить в центр массы бы ему зарядил, чтобы продышался как следует... А то очевидно что его мозгу кислорода сильно нехватает.

kartmann

Sergo-grenader
Нет боевика я не видел, и представьте видеть не хочу. Более того я драться даже не умею.

Если Вы спецназовец не оскорбляйте простых мирных людей. Если Вы МЧСник не упрекайте людей(алкаша упавшего в открытый люк) в том что Вы их спасаете.

И даже воин ложит на землю свой пулемёт Печенег, поднимает руки и иногда сдаётся.

Так вот мои оскорбления, Серя, связаны с тем, что если ты боевика нихрена в глаза даже не видал, то и не надо ЗВЕЗДЕТЬ как ты его мультитулом ударишь и запинаешь, потому что настоящие боевики за одни только такие высказывания засунут тебе твой мультитул туда куда я сказал. Твое счастье что у тех горцев нет особо времени по стране ездить и таких как ты трындежников поучать.

Я не спецназовец, и никогда им не был, и даже в армии не служил, и стрелял 2 раза в жизни, и то - сигареты. "Я просто зоолог" (с)
Но тебе, "как простому мирному человеку" скажу - ты, мирный человек, тоже не оскорбляй спецназовцев и служивших/воевавших людей своим словесным поносом, тогда и они не будут оскорблять тебя. То что ты пишешь - это конкретные плевки во всех людей, которые нюхали порох, пока ты нюхал клей (или что ты там употребляешь).


Никакой Печенег не делает из труса воина. Трус, которому дали Печенега, остается трусом, но с Печенегом. И если уж сложилась такая боевая обстановка, когда боезапас ушел, или надо так поступить ради товарищей - воин не ложит, а кладет оружие на землю. А "ложат на землю", а также в штаны и вообще куда попало - такие трусы как ты.

Надеюсь моя точка зрения понятна. ВоЕн. Клавиатурный.

Sergo-grenader

kartmann, не будем ругаться, я просто читал в книге диалог: "положи оружие на землю, медленно" и солдат вынужден был подчиниться, положить своё оружие.

Так же люди и отдают ценности, пьют водку с клафелином с малознакомыми людьми, а потом оказываются без почки.

Или мальчики сикались от страха в первую чеченскую. Я их не упрекаю.

Почитайте Аркадия Бабченко.

kartmann


Тоже мне великодушие. Я тоже сикался, не от страха правда, а потому что сикать хотелось, и что? Ни о чем это не говорит.

Если ты смотрел фильм "9 рота" (отвратная поделка кстати с кучей вранья), то знаешь, что "ты обоссысь, обосрись, но задачу выполни!" (с), а что там у тебя с пищеварением и мочеиспусканием никого особо не волнует.

А всю ту мочу зеленых пацанов, в мясорубку брошенных в первую компанию, я бы грачику через воронку в глотку бы залил... военачальник мля... сраный.


Есть нарезка радиоперехватов, довольно уже растиражированная. Когда я ее слышу - у меня слезы. Каждый раз.



Дохтур Вэ

Sergo-grenader
я просто читал в книге диалог: "положи оружие на землю, медленно" и солдат вынужден был подчиниться, положить своё оружие.
А ты не читал в книгах как солдаты,что бы в плен не попасть-себя гранатой подрывали?Тфь,блять,кому я это говорю...

Холодняк

Лучше уж себя гранатой, чем сидеть в вонючей яме и ждать, отрежет ли тебе бородатая мразь голову сразу или сначала отрежет руки и ноги, а потом, когда ты будешь еще жив, уже голову.

В Латинской Америке тоже любят такие штуки проделывать. Поэтому последняя граната с подобным контингентом-вещь очень нужная и крайне полезная. В идеале-с нулевым замедлением и усиленным раза в два зарядом.

Холодняк

Чтобы всем хватило и ни один пидор вокруг тебя не ушел обиженным 😀

kartmann


Ну а замедлитель что, выковыривать из запала чтоли?.. И потом, чтобы наверняка - все-равно надо на нее ложиться. Иначе есть шанс живым остаться, особенно с РГД-шкой. Тут либо ты супостатов подрываешь, либо себя гарантированно глушишь. Так чтобы и рыбку съесть и... всё остальное - так может не получиться.

имхо, ибо не специалист.

Petroq5

Холодняк
сидеть в вонючей яме и ждать, отрежет ли тебе бородатая мразь голову сразу или сначала отрежет руки и ноги, а потом, когда ты будешь еще жив, уже голову
Лучше в такие ситуации не попадать (С)

Резус

у меня слезы. Каждый раз.
Аналогично...

Холодняк

Petroq5
Лучше в такие ситуации не попадать

Зашибенная идея. Вот только в Л.А. так можно спокойно "попасть" даже в каком-нибудь крупном городе. Просто за то, что ты-беложопый. Чисто для устрашения.

kartmann
Иначе есть шанс живым остаться, особенно с РГД-шкой.

ПМ.

НР-43

И даже воин ложит на землю свой пулемёт Печенег, поднимает руки и иногда сдаётся.
Хм. И много сдалось именно с "печенегом"? И насчёт наличия у англичан арбалетов в эпоху викингов какую-нибудь ссылочку дайте, если не затруднит. А то реконструкторы волнуются уже 😞
Если Вы МЧСник не упрекайте людей(алкаша упавшего в открытый люк) в том что Вы их спасаете.
Не в обиду будет сказано, но если вы прохожий, то не давайте VXCybre советов как вытаскивать провалившегося в люк.
...
Есть нарезка радиоперехватов, довольно уже растиражированная.
Вот за нарезку спасибо, тов. kartmann

НР-43

Серго, а статистику по сдавшимся с "печенегом" в руках можете предоставить? И это самое, если не затруднит - ссылки на наличие арбалетов у англичан в 9-11 веках, А то реконструкторы уже волнуются 😞
...
kartmann
За нарезку радиопереговоров пасиб.

В идеале-с нулевым замедлением и усиленным раза в два зарядом.
Тогда уж мину какую-нибудь осколочную.

Холодняк

НР-43
Тогда уж мину какую-нибудь осколочную.

Тоже пойдёт. Для данной цели-почти идеально.

sedoy zloy

А может Серя - программа ? Больно механические высеры у него получаются . Монологи глючной программы, которую написАл индусский быдло-кодер .
Просто в эфир выдаёт пуки, не слушая собеседников абсолютно, причём частями , которые бывают не связанны друг с другом никак .
Главное газануть в лужу то, что голоса в голове нашептали .
Да, Серя ?
И нащщёт этого :

Sergo-grenader


Выживу я и с большим офицерским Виксом.


ОбЪясни, ага . Чоза нах модель ? Офицерские отличаются от солдатских именно своим малым размером .
Представил Серю выжывающего со Свисс Кард ...

Дохтур Вэ

sedoy zloy
А может Серя - программа ?
Очень,очень часто мне в голову приходила такая мысль.Бот голимый...

T55M

Рядовой запаса
А, вот бы, камрады, провести встречу on real, где -нибудь, в Хасанском районе , например, на косе Назимова

подтверждаю, места красочные!

ЗлХ

Неа Серго именно такой.
Не программа - вполне живой человек.

T55M

Sergo-grenader
Танк Т-72 в Сирии. Так что писать можно много но есть практика. Так что Т55М смотрите не сгорите в своём танке.

благодарю за пожелание.
к сожалению, у меня нет "своего" танка.

по ролику - в таком положении могла оказаться любая машина, хоть и близкая Серому по происхождению "Меркава".
танк не обладает абсолютной защищенностью для экипажа.

T55M

Sergo-grenader
Если бы Ссср выбрал бы капиталистическую модель и вступил в ВТО в 1991г, я думаю не было бы даже развала, а была бы ОРФ.
а какую модель "выбрал СССР"?

в вто не брали в 91, там "нема дураков", индустриальный потенциал СССР убил бы многие экономики тн развитых стран.

T55M

Sergo-grenader
Но даже через 20-30лет, будет мало мужчин в тех же США, Европе и в РФ кто сможет воевать. Многие люди через 20-30лет будут жить в соц сетях, менять пол и тд. Даже сейчас 2\3 призывников 90-х годов рождения не годны к армии, а люди 2000-х годов под 90% не годны. И в других странах не лучше.

Расскажи, как откосил от армии.

ЗлХ


sedoy zloy

ЗлХ
Не программа - вполне живой человек.

Может Вы с голограммой на ножах бились . Программа-голограмма...
Матрица, йопт .

muscovite

Sergo-grenader
Если бы Ссср выбрал бы капиталистическую модель и вступил в ВТО в 1991г
Для особо продвинутых серь: ВТО была создана в 1995 году.

kartmann

НР-43
Вот за нарезку спасибо, тов. kartmann

Это как раз получилось из одного подразделения перехват (там написано с какого), полная версия. Она еще не такая "жесткая".

А вот оригинальная нарезка, про которую я говорил, она сделана на основе этого перехвата, плюс туда добавлены перехваты с других боев других подразделений (не с новогоднего штурма).

Вот именно от нее мне хочется какую-нибудь доску грызть от боли.... когда это слышишь....

У меня в машине эта запись на диске есть, чтобы иногда "возвращаться на землю", когда сильно зазвезделся, или когда кажется что у тебя якобы проблемы какие-то - очень быстро возвращает в реальность, как водичкой студеной окатили.

Вот тут запись эта:

http://prostopleer.com/tracks/920871AfSH


Да и просто, чтобы не забывать, как ребята умирали... попробуйте услышать панику хоть в одном голосе!!! а они умирали, и понимали это в тот момент...

kartmann



"Шишкин! Смотри - чех идет!" (с) 😊

T55M

muscovite
Для особо продвинутых серь: ВТО была создана в 1995 году.

ранее просто называлась по другому, ссср пытался вступить с середины 80-х

ЗлХ

Какого хрена оно так выходит? В прошлый пипец около Киевской после манежки я честно тащил в рюкзаке через всё это 3 разобранные пневматические винтовки 6 зоготовок стволов без номеров и топор.
Теперича день вдв и я снова туда прусь с люто адовым набором.
А обратно буду возвращаться с ещё более страшным, как дни то так подбираются блин?!

Sergo-grenader

T55M
по ролику - в таком положении могла оказаться любая машина, хоть и близкая Серому по происхождению "Меркава".
танк не обладает абсолютной защищенностью для экипажа.

Вы служили в армии, были заряжающим в танке.

Как Вы заряжали пушку?

Снаряд, далее метательный пороховой заряд в картонной гильзе, запирание ствола.

Так вот в Абрмасе\Меркаве\Челенжере\Леопарде гильза со снарядом соединены в один большой патрон 120мм 😊 И его заряжают в ручную.

Попытка сделать танк маленьким и тесным привела к тому что там тесно, пороховые заряды в картонных гильзах рядом с экипажем.

И вначале горят метательные пороховые заряды в картонных гильзах, а это 30-40кг бездымного пороха в кабине танка, потом уже через 5-60сек взрываются снаряды.

Т.е советские и российские танки просто пожароопасны. Горение пороха нельзя потушить.

Да, любой танк можно поразить, новым мощным гранатомётом. Но концепция Абрамса это самоходная 120мм снайперская винтовка, чтоб стрелять на 1-2км и не подходить близко или на улицу в Багдад заезжать.

И современные подводные лодки -это тихие охотники за кораблями, другими подлодками. У них нет винта вместо него нагнетатель, а из оружие лишь средства разведки, обнаружения целей и мощные торпеды.

И естественно за российскими кораблями и Адмиралом Кузнецовым следят, и пасут в мировом океане. У Адмирала Кузнецова нет катапульты по этому помещается лишь 20-30 самолётов, остальное разгонный трамплин.

Кстати корабли очень сильно нагреваются на солнце где нибудь в районе экватора в мировом океане, и там нужны системы кондиционирования.

И средства должна тратиться как минимум эфективно, а не на устаревший хлам, который не безопасен для экипажа и личного состава. И не может выполнять свои функции.

Сейчас оппозиции в Сирии подогнали птуры, пзрк и всё армия Асада обосралась и у этой армии советское оружие. И покупатели на мировом рынке оружия сделают выводы, те же арабы, Индия, президент Венесуэлы Уго Чавес и др. И такие танки они не будут покупать.

Sergo-grenader

Безусловно здоровый патриотизм это не плохо, а даже хорошо, но "патриотом" может быть и вор который откручивает тнвд с техники, детали, ворует, пропивает. И дорогой техникой должен пользоваться специалист, чинить то же специалист и тд. А сейчас в армии порядок, солдат смотрят чтоб не было синяков, выслушивают жалобы, командиры дорожат своим местом. И Путин, Медведев и Сердюков сделали очень много для армии РФ.

Читал про случай, деды открутили детали и пропили, ушли на дембель, так их потом через 2 года нашли и посадили. Это означает что есть порядок и дисциплина, а главное в армии это дисциплина и выполнение приказа.

Neforo

Sergo-grenader
Вы служили в армии, были заряжающим в танке.
Как Вы заряжали пушку?
серго, я тебе тайну открою, в отечественных танках стоит автомат заряжания, а не негр заряжающий.
Sergo-grenader
Да, любой танк можно поразить, новым мощным гранатомётом.
да и старичок РПГ-7 их жгёт на ура...
Sergo-grenader
а из оружие лишь средства разведки, обнаружения целей и мощные торпеды
а что тараны уже сняли с вооружения подлодок?
Sergo-grenader
вначале горят метательные пороховые заряды в картонных гильзах, а это 30-40кг бездымного пороха в кабине танка, потом уже через 5-60сек взрываются снаряды.
прям не порох, а дрова какие-то

------------------
"Сражайтесь за Императора, и вы, возможно, умрёте. Не сражайтесь за Императора, и вы обязательно умрёте. Нам нравится делать ваш выбор проще."

Sergo-grenader

Neforo, танк то пусть сгорит главное убежать успеть. А когда порох загорелся экипаж трупы, а через 5-60сек взрыв бк.

Neforo

А зачем ты танки жгешь, подлец ты эдакий?! И ладно бы снаружи палил, так нет изнутри с боекомплектом запалить норовишь.
А если серьезно, то возгоранию боекомплекта кое-что предшествует...

T55M

Sergo-grenader


И современные подводные лодки -это тихие охотники за кораблями, другими подлодками. У них нет винта вместо него нагнетатель, а из оружие лишь средства разведки, обнаружения целей и мощные торпеды.

1.
расскажи про "нагнетатель".
чем рабочее тело "нагнется"?

2.
а откель берет снаряды заряжающий "меркавы"? казенная часть орудия точно "в кабине" танка расположена.

3.
наши танковые орудия лучше, нежели чем импортные.

Neforo

T55M
откель берет снаряды заряжающий "меркавы"?
не знаю,аллах дал(с)

------------------
Jedem das Seine

T55M

Sergo-grenader


И современные подводные лодки -это тихие охотники за кораблями, другими подлодками. У них нет винта вместо него нагнетатель, а из оружие лишь средства разведки, обнаружения целей и мощные торпеды.

1.
расскажи про "нагнетатель".
чем рабочее тело "нагнетается"?

2.
а откель берет снаряды заряжающий "меркавы"?
казенная часть орудия точно "в кабине" танка расположена.

3.
наши танковые орудия лучше, нежели чем импортные.

Neforo

T55M
откель берет снаряды заряжающий "меркавы"?
не знаю,аллах дал(с)

------------------
"Сражайтесь за Императора, и вы, возможно, умрёте. Не сражайтесь за Императора, и вы обязательно умрёте. Нам нравится делать ваш выбор проще."

T55M

"женский долг"

http://irdis.livejournal.com/127345.html
комментарии занятны

Дохтур Вэ

А кто сказал-что монозаряды в Абраше-это зашибись?Нечего хорошего,у нас еще в войну в ИСе заряд располовинили-заряжающему то полегше ,да и тип снаряда можно выбрать быстрее...А вообще-вот грамотная и веселая статейка про Абрашу-

http://topwar.ru/2243-otlichnyj-tank-abrams.html

Дохтур Вэ

А вообще-всех с праздником Дня ВДВ!!!!
А христиан-С Днем Ильи-Пророка.
А буддистов-с Асаха Пуджа.

T55M

присоединяюсь к поздравлению

T55M

Sergo-grenader

Вы служили в армии, были заряжающим в танке.

Как Вы заряжали пушку?

Снаряд, далее метательный пороховой заряд в картонной гильзе, запирание ствола. Так вот в Абрмасе\Меркаве\Челенжере\Леопарде гильза со снарядом соединены в один большой патрон 120мм И его заряжают в ручную.

моя воинская специальность "наводчик/командир танка", должность "замкомвзвода средних танков" (именно так криво назывется).
специальностью "заряжающий" овладевал параллельно, силою обстоятельств.

АЗ стали ставить на отечественные танки с Т64. Т55 и Т62 были с ручным заряжанием. в обоих случаях - снаряд "унитарный" (то что ты по своей безграмотности называешь большой патрон).

оба типа заряжания и "ручной" и "АЗ" имеют как плюсы так и минусы. для высокоманевренного боя предпочтения отдал бы АЗ, при использовании танка в виде дот,а - ручное.

muscovite

Да. С праздником всех.

T55M

Да, любой танк можно поразить, новым мощным гранатомётом. Но концепция Абрамса это самоходная 120мм снайперская винтовка, чтоб стрелять на 1-2км и не подходить близко или на улицу в Багдад заезжать.

соглашусь, абрамс и меркава эффективны только на расстоянии 1-2 км.

концепция отечественного танка - это высокоманевренная автоматическая высокоточная "снайперская винтовка" калибром 125 мм, имеющая возможность точно поражать цели на расстоянии до 5 км (птурс) большой номенклатурой снарядов.

Adonis

Десантуру с днем сельскохозяйственной авиации! 😀

Sergo-grenader

T55M, 125мм снаряд разве унитарный? Отдельно же снаряд и порох. Подкалиберным усиленным зарядом стреляют.

У Т-62 пушка 100мм там снаряд с гильзой вместе.

T55M

снаряд разве унитарный?

правильно говорить "выстрел", он состоит из гильзы с пороховым метательным зарядом и снаряда (то, что летит через ствол)


ты не читаешь?

т55 и т62 - унитарные выстрелы
т64 и далее - аз с раздельным заряжанием.

Sergo-grenader

T55M, почему Т-72 так сильно горит?

Может быть по тому что искры, не могут подорвать снаряды(они в толстой стальной оболочке), а вот картонный цилиндр где порох поджигают.

Никогда я взрывы не видел(на ютубе), и не читал, вначале горит порох внутри, потом уже пожар и затем взрыв бк. Кумулятивная струя(или ударное ядро) поджигает эти самые гильзы пороховые.

Посмотрел ролики всегда вначале горит бездымный порох, потом это преходит во взрыв. Экипажу как повезёт.

Neforo

Серго, а почему стреляные картонные гильзы не сгорают в стволе, если одной только искры достаточно для их воспламенения?

Adonis

72 горит также как и все...

T55M

танк весьма "горючий аппарат".

горит ли порох в картузе, детонирует ли снаряд в боеукладке - экипажу одинаково все равно.
если некий снаряд пробил башню, ему пофиг на металлическую стенку гильзы.
отечественные кумулятивные снаряды проплавляют обе стенки башни танка вероятного противника насквозь.

T55M

Дохтур Вэ
Неужели в условиях современного боя 22 снарядов не хватит?Причем со скоростью закида заряжающего 50 левела))))...

прикинь, тебе идти в атаку, а у тебя всего 22 патрона 5,45 в магазине )))

боеприпасов много не бывает, чем больше, тем лучше

Relax

С именинами меня, и всех причастных с праздником!

НР-43

Парашютяг с профессиональным праздником 😊
По поводу танков всё-же вклинюсь: а не абрам семёныч ли в ираке сгорел из-за попадания 30мм(!) снаряда пушки БМП-2 (там, емнип, 2А72) в дополнительный движок в хвосте башни? Был бы гренадёром - уже писал бы, что именно калибр 30мм оптимален против танчегов.

Neforo

а разве боевые машины поддержки танков акромя ПТУР ей не вооружены?

НР-43

а разве боевые машины поддержки танков акромя ПТУР ей не вооружены?
тссс, не палите контору. По официальной версии эта пушка на БМПТ для шугания недружественных гранатомётчиков и расчётов ПТУР. Ещё, чего доброго, вероятный союзник узнает о секретном средстве выпиливания танков 😊

T55M

гребаная ганза сожрала мое сообщение, а общение с друзьями Одонеза - десантниками, не способствует качественному росту объема оперативной памяти мозга, потому, повторю ответ завтра.

muscovite

Relax
С именинами меня
С Днём Ангела, Илья!

sedoy zloy

5 мин - фиГня...

sedoy zloy

Ну а теперь ПОЗДРАВЛЯМСЫ!

Пашу aka muscovite c ДНЁМ РОЖДЕНИЯ !!!

Друже ! Здоровья тебе и удачи ! Во всём . Это сурЪёзно .
С уважением, Константин .

kartmann

Neforo
не знаю,аллах дал(с)

аллах? тем кто в меркаве? да ты что, те которые в меркаве тебя за такие слова расстреляют в упор из этой же меркавы.

те которые в меркаве - главные враги алахакбаров ))

kartmann

Паша, с Днем Рождения!


"Очень полезный подарок - в него можно класть" (с) 😊

Холодняк

kartmann
те которые в меркаве - главные враги алахакбаров ))

И в частности после того, как они меркававодам в 2006-м году некоторое количество "меркав" "корнетами" отдефлорировали 😀

muscovite

sedoy zloy: Константин, благодарю за поздравлямс! Ты есть зер карош унд фантастиш камрад!

kartmann: Спасибо, Денис, и за поздравления, и за мультик с поздравлялкой (один из моих любимых)! Счастливого тебе пути! Будь внимателен и осторожен на дорогах. Спаси тебя Господь!

T55M

камрад!
желаю здоровья тебе и твоим близким!!

Neforo

kartmann
те которые в меркаве - главные враги алахакбаров ))
так они же снарядики им отдают, аллах дал 😀

------------------
"Сражайтесь за Императора, и вы, возможно, умрёте. Не сражайтесь за Императора, и вы обязательно умрёте. Нам нравится делать ваш выбор проще."

muscovite

Т55М, благодарю! Оно ж (здоровье) завсегда потребно! )

Холодняк

muscovite, с Днём Рождения Вас! Желаю ,как положено, здоровья и от себя– чтобы все текущие желания сбылись через одно и на место сбывшихся пришли новые.

Рядовой запаса

muscovite, с Днём Рождения Вас!
низкий поклон Вам и Вашим родителям

sedoy zloy

Паша, КК тебя тоже поздравляет : http://guns.allzip.org/topic/250/1029300.html

С уважением, КотЭ .

Дохтур Вэ

Поздравляю товарища muscovite с Днем Рождения!

Желаю счастья,бохатства и процветания!!!И здоровья!!Лыхаим!!


Дохтур Вэ

Пилять,печень ужу изо рта уголком выглядывает...поеду завтра на воды поправлять здоровье...

muscovite

Благодарю, камрады, за поздравления, поздравлямсы и поздравлялки! И вам всем желаю богатырского здоровья, счастья и благополучия! Храни вас всех Бог!

Рядовой запаса

Живи !

Белый Дракон

muscovite
С праздником!

muscovite

Белый Дракон, спасибо. )

krok12

.

muscovite

krok12
.
Кто-то умер?

Relax

иногда, некоторые лентяи так отмечаются в теме.

Neforo

антересно они в курсе что ежели сообщение удолить то привязка к теме останется?

sedoy zloy

Neforo
антересно они в курсе
Нет . На Ганзе постов же не читают(Цэ) .

Kivar

muscovite
С днем рожденья! 😊

НР-43

С ДР.

Белый Дракон

А я в субботу с участковым своим встречался - вопрос был, да и познакомиться полезно. Слово за слово и я спросил где тут наше ЛРО, что мол думаю оформить себе в ближайшей перспективе ружьишко. А он в ответ: "Да давно уже надо было. Оружие в доме должно быть. Время такое" и пытался выдать афоризм типа "Доверяй, но заряжай". Прикольный дядька. Я был удивлен. Так что полиция ЗА наличие у АДЕКВАТНЫХ граждан оружия.

А еще удалось перерезать силовым резом 20 мм свободновисящий канат Спартанцем (другого ничего просто нет пока). Экстаз. Но воспроизвести не смог даже на 14 мм. В планах 40 мм, но длины лезвия для реза не хватит. Нужен другой нож.

Neforo

Белый Дракон
А я в субботу с участковым своим встречался - вопрос был, да и познакомиться полезно. Слово за слово и я спросил где тут наше ЛРО, что мол думаю оформить себе в ближайшей перспективе ружьишко. А он в ответ: "Да давно уже надо было. Оружие в доме должно быть. Время такое" и пытался выдать афоризм типа "Доверяй, но заряжай". Прикольный дядька. Я был удивлен. Так что полиция ЗА наличие у АДЕКВАТНЫХ граждан оружия.
вот и у меня схоже в опорнике было. С интересом поболтали на тему какое ружье я прикупить хочу.

muscovite

Рядовой запаса
Денис !
Дениса сейчас нет. И некоторое время его в Сети не будет.

muscovite

Рядовой запаса
Это как понимать стоит?
Вот так:
некоторое время его в Сети не будет.
По-моему, всё ясно.

Дохтур Вэ

А я в выходные сьездил на воды в славный город Тюмень.Словил жуткий релакс.Очень понравилось.

muscovite

Дохтур Вэ
А я в выходные сьездил на воды в славный город Тюмень.Словил жуткий релакс.Очень понравилось.
Фотки жуткого тюменского релакса будут? 😛

muscovite

Рядовой запаса
А, по-моему, неясно. Коли уж так Вам всё ясно, может просветите о причи нах ?
...Нет?!.. Ну и ладно.
Уважаемый... Что Вы так раскричались-то? Я не понимаю причины Вашего недоумения и нетерпеливости в ожидании ответов на свои вопросы камраду Картману и мне... Вы считаете, что люди должны всё своё свободное и несвободное время сидеть на форуме и постоянно отвечать на Ваши вопросы? Обратив внимание, что Вы чуть ли не через сообщение пытаетесь получить ответы от отсутствующего камрада, я всего лишь решил Вам сказать, что данного камрада сейчас нет на форуме - и некоторое время не будет. По-моему, этого достаточно - разве нет? Вы решили, что все Вам должны давать отчёт: кто, куда и зачем уехал-ушёл-уплыл-улетел в период летних отпусков?

С уважением.

Дохтур Вэ

muscovite
Фотки жуткого тюменского релакса будут?
Легко.)))
База "Верхний Бор " расположена на берегу старицы реки Туры,вроде как в природоохранной зоне.


Бьет там из земли минеральный источник с температурой воды 37 градусов,это все наливается в пару бассейнов с разными гидромассажами и джакузямии имеется в наличии полный комплект всяких хамамов,саун и проч...

На выходных народу было много-но тюменцы народ не шумный и миролюбивый-поэтому отдыхать не мешали совсем...а потом приехал брат,мы с ним распробовали привезенного мной из Города пиваса "Ячменный бочонок"-и стало совсем хорошо.
Погода тоже радовала-стабильно было +28...

Вообще база оформлена креативно и с выдумкой-есть где отдохнуть и побродить.
Ночевали там же-

В номере было все что нужно для пожить-душ,тубзик,кондей и мягкие кровати.Искупался на ночь в теплом бассейне и мгновенно уснул.Снилось мне..да ни хренашеньки не снилось-спал как снусмумрик после уборки анаши...
На следующий день решили выехать ближе к вечеру-поэтому полдня я купался,лежал у бассейна и активно делал гимнастику пальтсами ног.)))

Вообще Тюмень-город с отличными дорогами и полным отсутствием комаров.
На обратном пути заехали в город Ирбит.Основан он в тысячу шестьсот каком -то году-весь зеленый и из старинных кирпичных двухэтажных домов.В Совецкие времена там был мотоциклостроительный завод,где делались мотоциклы "Урал".Теперь завод похерен,от него остался один цех-который делает кастом на импорт.Грустно.


Ближе к Городу испортились дороги и наступил вечер.Хорошо отдохнули...

sedoy zloy

Гы ! Денису надо было спишиаль фор особо настойчивых и охочих до общения именно с ним такое кортинко тут замандрячить

Kivar

Рядовой запаса
надо какнить стрелкануцца.... а то пидоры ганзейские , шовинисты, еб их мать, в моей реальной ипостаси сомневаюцца... Хотя некоторые из ганзейцев в моей реальности и боеготовности не сомневались ни разу...

Монархист

Kivar ни разу не сомневался, в том. что Вы тренер. И вполне опасный противник.
Но почему, вы так реагируете на некоторые слова. Ведь многие люди пишут всякое.

Adonis

Дык кореец 😀

muscovite

Дохтур Вэ, спасибо за кусочек релакса (не путать с камрадом Релаксом 😀 )! Даже почти прочувствовал всю его жуткость! 😛

Kivar

Adonis
Дык кореец 😀

Видать Ты с Резусом в реале знаком 😀

Kivar

Монархист
Kivar ни разу не сомневался, в том. что Вы тренер. И вполне опасный противник.
Но почему, вы так реагируете на некоторые слова. Ведь многие люди пишут всякое.

Простите... второй день нерусский...

Рядовой запаса

надо какнить стрелкануцца...
Если жив буду и обстоятельства позволят планирую с середины августа быть на косе Назимова с последующим заездом на Шамору (РВС, Черепаху), под прогноз.
Так что всё возможно 😊

Kivar

Рядовой запаса
Если жив буду и обстоятельства позволят планирую с середины августа быть на косе Назимова с последующим заездом на Шамору (РВС, Черепаху), под прогноз.
Так что всё возможно 😊

Какнить пивка попить надо 😊
Я Аркмора со дня знакомства не видел... уже лет пять, если не.больше. С Глебом-КуанШихуаном ни разу не встречался...

Рядовой запаса

,не понимаю причины
Прямое обвинение в косвенной хуле на Бога чем не причина ?
Вы решили, что все Вам должны
Далеко не "все", уважаемый, а лишь тот, кто называя себя православным ведёт себя...странно по отношению к внешним для Церкви людям. Примеры не нужны, надеюсь?
Думалось - объяснимся и "подотрём" каждый за собой, ан нет....
Ну и ладно.
В знак своих добрых намерений и недопущения "холивара" готов по Вашей первой отмашке удалить все свои последние посты в разделе ни чего не прося взамен. 😊
Однако, позвольте - это не просьба - я всего лишь пытаюсь быть уважительным - остаться при своём мнении : "... некоторые "усскоглазые" гораздо человечнее чем те, у кого " нос длинный как у птицы, волосы как солома, а глаза как у собаки".
А за своё мнение приучен сражаться (хоть и за клавиатурой 😊 ).
Удачи.

Рядовой запаса

Какнить пивка попить надо
Тока не "Лыцаря Приморья", и не уговаривайте 😊 Пойло это - дрянь мерзостная ! 😊 (зелёное лицо смеётся)

Kivar

Есть "Ханс", есть "Мюнхен" 😛

Рядовой запаса

Буду во Владике - обязательно разышу Вас.

Kivar

Звучит устрашающе 😊

Sergo-grenader

Kivar

Простите... второй день нерусский...

И что теперь 😊

Почему Вы не можете себя держать в рамках приличия, какая же у Вас сила духа если 2 дня не просыхаете. Наблюдается склонность к алкоголизму.

Kivar

Серя, какая склонность??? Окстись.
Я уже давно Пьяный Мастер. 😛

Куан Шихуан

)))

muscovite

Рядовой запаса, это Вы со мной решили продолжить диспут на тему богословия и христианской этики?.. Не надо со мной "сражаться за своё мнение", ибо я с Вами не спорил, вообще-то - я всего лишь коротко сообщил Вам (уже в третий раз), что человека, от которого Вы так рьяно и настойчиво пытаетесь добиться ответов, пока нет на форуме. Вы же столько текста в ответ нагородили - словно вопрос жизни и смерти решается... Не надо раздувать из мухи слона: появится Денис - и все вопросы, думаю, разрешатся к обоюдной радости.

Sergo-grenader

Kivar
Я уже давно Пьяный Мастер. 😛

И неудивительно многие "мастера" спиваются 😊 И учите поди неуверенных в себе людей вообще непонятно чему и непонятно зачем.

Adonis

почему непонятно чему? Вполне понятно.

T55M

в "СВР" народ рассматривает предложение о начале сбора средств на закуп галопередола.

Neforo

T55M
народ рассматривает предложение о начале сбора средств на закуп галопередола.
www.youtube.com/watch?v=RPCap5DyMXA
- Пациент, вы деньги принесли? Простите, а зачем вам столько галоперидола?
- Я его натурально съем, и меня повезут в дурдом.(c)

Монархист

Kivar да в Вашем случае это не важно.
Русский Вы иль кореец. Как то адвокат учивший меня многому если не большинству кореец.
Жаль далече живете.

Рядовой запаса

Вы со мной решили продолжить диспут
нет
Не надо раздувать из мухи слона:
а вот и отмашка - тру

CKM

Если нож намагнитить, он становится прочнее?

Adonis

не только прочней, но еще и острее, ловчее, харизматичнее и девкам очень нравиться

Nuntio

Подсчитал - у США 30 медалей за плавание, в том числе 16 золотых.
У наших - всего три.

Вопрос - они что, специально для США столько дисциплин по плаванию нарезали?

T55M

Турецкие войска вошли на территорию Сирии
07 августа 2012 | 16:30
Турецкие войска вошли на территорию Сирии, - сообщает иранское телевидение. По неподтвержденной информации, конвой при поддержке нескольких вертолетов достиг города Джараблус. О целях военных иранское телевидение ничего не сообщает. Между тем, несколько минут назад агентство ИТАР-ТАСС со ссылкой на иракскую прессу передало, что речь идет о карауле, который направляется в турецкую крепость-анклав, - на территории Сирии.

Kivar

Монархист
Жаль далече живете.

Город-то вашенский! 😛 (интерпретируя)

Валярунчик

Nuntio
Подсчитал - у США 30 медалей за плавание, в том числе 16 золотых.
У наших - всего три.

Вопрос - они что, специально для США столько дисциплин по плаванию нарезали?

ну не знаю для кого, но один раз слышал такое мнение, что ведь в футболе есть одна дисциплина - футбол и один комплект медалей, а нет медалей за подкаты, за броски из аута, за пеннальти и т.д., а тут нарезали типа. мол максимум что можно по плаванию делить - так это дистанцию: короткую, среднюю и длинную, а уж каким стилем чел поплывет - это его проблемы. так и выявится сильнейший

камрады, сколько нужно набрать постов, чтобы каждый раз подтверждение не набирать? достало уже

Рядовой запаса

ганза жрёт посты


[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/006459/6459120.jpg] [/UR





muscovite

Пригласительные билеты на мероприятия в Жуковском, посвящённые 100-летию ВВС России: http://www.100letvvs.ru/

Рядовой запаса

ВВС
http://tempfile.ru/file/793827

Kivar

Земляк, это где сфотографировано?

Монархист

Kivar 😊
А вто скажите плиз, как можно увеличить скорость удара рукой. Удар гяку цки, кизами цки.
Все поезнее чем обсуждать нац вопросы.

Kivar

Отжимания с мячом, с хлопками по плечам, по груди, по ягодицам, за спиной, перед грудью+по ягодицам+перед грудью.
Как сделаете 25-30 раз за спиной - сравните, насколько выросла скорость. Нууу... если сделаете тройной хлопок грудь-ягодицы-грудь раз 30-50 - муху на лету будете кулаком сбивать 😊
Ну и тройные моваси на подскоках, типа танца канкан, для разработки вращения тазом, можно с утяжелителями.
Подвороты самбистские на скорость с резистором-амортизатором.

Sergo-grenader

Kivar, скажите, а кости человека, в данном случае пальцы и суставы предназначенны чтобы ими бить по твёрдым предметам? Да ноги вроде как в тяжёлой тёплой обуви которую мы 2\3 времени носим в РФ.

Монархист

Спасибо. Я постараюсь, но это дюже сложно.
Спасибо.
А как Вы считаете "железная рубашка" реальная штука или выдумка?

Kivar

Монархист
Спасибо. Я постараюсь, но это дюже сложно.
Спасибо.
А как Вы считаете "железная рубашка" реальная штука или выдумка?

Если имеете ввиду планомерную набивку туловища для снижения болевого порога, то да. Если ножи игнорировать - то нет. 😊

Монархист

Первый вариант.
Интересно.

Kivar

Sergo-grenader
Kivar, скажите, а кости человека, в данном случае пальцы и суставы предназначенны чтобы ими бить по твёрдым предметам? Да ноги вроде как в тяжёлой тёплой обуви которую мы 2\3 времени носим в РФ.

Не предназначены. Плюс страдают неподготовленные суставы, особенно при плохой технике. По сути, удары наносятся, как правило, именно суставами и основной вред наносится именно суставам на всей длине построения импульса начиная от ног, вплоть до серьезных повреждений позвоночника. Но если планомерно, по шаолиньской методике, рассчитанной на 5-6 лет базовой набивки с последующим непрекращаемым поддержанием, то и в преклоном возрасте, я думаю, можно тамешивари жесткое практиковать.
Это имеется в виду удары руками.

Рядовой запаса

сфотографировано
о.Русский, тот самый 2006-й, верхние пять подряд, 6-7 - я с парома на острова - сейчас там, вроде, мостик, седьмая вид на Спортгавань - прикольный кораблик на заднем плане, при увеличении, восьмая поворот с федеральной на Хасан (за спиной вдалеке Заозёрная, та, самая...)

Рядовой запаса

На четвёртой, кстати, за мыском - легендарный Халулай. Я же, попав под прилив откапываю - спасаю МПЛ вэдового Спринта... Так бы и не спас, кабы не минёры с "уралом" - из той самой части из-за которой вонь была в конце 80-х... В то время на территории части находилось подъворье крупнейшего во Владивостоке прихода. Козы, петухи-курицы, овощи разные... А-а, чё писАть - всё равно - "временные трудности"...

T55M

http://www.dogswar.ru/forum/viewtopic.php?t=78&f=10
Истребители бункеров


О существовании этих подразделений старались не упоминать советские
военные историки, их бойцов не показывают в художественных фильмах, о
них благоразумно помалкивают современные обличители <бездарного
Сталина».

Может быть, таким игнорированием они были обязаны тому, что не совсем
вписывались в лубочный образ советского «солдата-освободителя»?
Действительно, в нашем представлении красноармейцы Великой Отечественной
встают фигурами изможденных людей в грязных шинелях, гурьбой бегущих в
атаку вслед за танком. Или усталыми пожилыми мужиками, курящими
самокрутки на бруствере окопа. Ведь именно такие кадры старались
запечатлеть военные кинохроники.

Jinn07

Отжимания с мячом, с хлопками по плечам, по груди, по ягодицам, за спиной
Кивар, я слежу за тобой! 😀
Ты еще посоветуй вагоны разгружать для лучшей скорости.
Какие нафик хлопки и отжимания?
Любой каратэшный удар, это совокупность !!! блин, нескольких движений различных мышц и масс тела.
Толчек носком ноги, выпрямление пары бедро-голень в колени, раскрутка бедер, корпуса, плечи, реверс другой руки назад...
Из всего этого и складывается скорость.
Все это и следует оттачивать и совмещать в одно движение.
Хлопки-мячики, блин... 😞

Ты как старый мастер из китайских фильмов - В этом году будешь носить воду из этой реки в ту. 😊


ЗлХ

2 Jinn07
Джин не тебе рассуждать о методиках преподавания! Ты мне удар катаной за час так и не поставил!
А вот про Кивара могу сказать только хорошее, замечательно посидели, попили пивчанского!

ЗлХ

2 T55M
У автора есть вторая статья ентой линейки, вот она годнее.
http://military-journal.com/in...-05-14-17-11-46

Jinn07

Ты мне удар катаной за час так и не поставил!
Это просто был не твой день.
Тот парень, который тихонько сидел зрителем на скамеечке рядом, встал и все сделал как надо.
Вот так бывает - вкладываешь в одного, а берет другой.
Это был не твой день, а его. 😊
Т.е. методика работает, но избирательно.

Jinn07

ЗлХ... только сейчас заметил - ты начал общаться на русском языке?!!!

ЗлХ

2 Jinn07
Я пересел с орочьих грибов на понячьи кексики, по прежнему плющит, но уже несколько иначе.

Adonis

Jinn07
Это просто был не твой день.
Тот парень, который тихонько сидел зрителем на скамеечке рядом, встал и все сделал как надо.
Вот так бывает - вкладываешь в одного, а берет другой.
Это был не твой день, а его.
Т.е. методика работает, но избирательно.
Ну х.з. Учитывая что Никитос охеренно способен... Его не научить можно только при одной ситуации-забивает на тренировки. А про день-не день...да ну нах. Нет такого.
п.с.
ЗлХ
Это уже даже не намек ))) В зал мля...

Kivar

Рядовой запаса
На четвёртой, кстати, за мыском - легендарный Халулай. Я же, попав под прилив откапываю - спасаю МПЛ вэдового Спринта... Так бы и не спас, кабы не минёры с "уралом" - из той самой части из-за которой вонь была в конце 80-х... В то время на территории части находилось подъворье крупнейшего во Владивостоке прихода. Козы, петухи-курицы, овощи разные... А-а, чё писАть - всё равно - "временные трудности"...

Не узнал... редко бываю на Русском.

Kivar

Jinn07
Спорить м мастером, только х.. ой меч тупить. Ты, как вседа прав, Джин 😀

Белый Дракон

ЗлХ
У автора есть вторая статья ентой линейки, вот она годнее.
http://military-journal.com/in...-05-14-17-11-46
ОООоооо!!! классная статья. А то мы тут уже как-то обсуждали почему на броне наши ездят, а тут вот как раз первопричина описана 😊. Вот откуда ноги-то растут.

T55M

Шестьдесят лет назад, жарким летом 1952 года, во всемирных Олимпийских играх впервые приняли участие советские спортсмены. Без анаболиков и гормонов роста, без промоутеров и сумасшедших призовых фондов они взяли там 22 золотые медали и 19 бронзовых. Оставив позади по числу наград всю Европу, Австралию и уступив только США.

У тяжелоатлета Евгения Лопатина одна кисть была малоподвижной (её перебило пулемётной очередью в бою под Ерзовкой, где Лопатин командовал ротой противотанковых ружей). Он взял на Играх серебро!

Гимнаст Грант Шагинян был хромым (его ранило в ногу в 1943-м), что не помешало ему завоевать две золотые и две серебряные медали, совершенно покорить зрителей выступлением на коне и обогатить спортивный мир термином «вертушка Шагиняна».

У борца Якова Пункина на ковре подёргивалось плечо - нервный тик после контузии (из-за неё, треклятой, он в бессознательном состоянии попал в плен и прошёл через ряд концентрационных лагерей). Это не сделало менее беспощадным его коронный приём - бросок с прогибом. Он взял на тех Играх золото. (И не надо говорить, что всех, кто вернулся из немецких концентрационных лагерей, посадили в наши).

Тяжелоатлет Василий Удодов всего за семь лет до выступления в Хельсинки весил 29 кило и не мог самостоятельно передвигаться (семнадцатилетним он был угнан немцами из Ростова и, в конце концов, оказался в Бухенвальде). Удодов выиграл золотую медаль.

Бухенвальд прошёл и гимнаст Виктор Чукарин - он попал туда из другого лагеря смерти, Бременфорда. Отходя, фашисты заперли его с другими пленниками в трюме баржи, но, к счастью, потопить баржу не успели. На той Олимпиаде Чукарин выиграл абсолютное первенство, получив четыре золотых и две серебряных медали.

У боксёра Сергея Щербакова не сгибалась ступня (боец отдельной мотострелковой бригады особого назначения НКВД, короче, спецназовец-диверсант, он получил ранения, которые едва не привели к ампутации ноги). На Олимпиаде стал серебряным призёром.

Чемпионом в беге на три тысячи метров с барьерами мог стать Владимир Казанцев. Он уверенно лидировал, но, неудачно преодолев яму с водой, порвал связку и завоевал только серебряную медаль. Знал ли его соперник - американец Гораций Ашенфельтер, что Казанцев воевал с 41-го года и на Калининском фронте получил тяжёлую контузию?

Гребец Юрий Тюкалов, взявший в Хельсинки золотую медаль, был блокадником. Детство он провёл за тушением зажигательных бомб и предыдущую медаль - «За оборону Ленинграда» - получил в 12 лет.

Эти имена можно перечислять долго: фронтовики, блокадники, узники концлагерей, чудом не попавшие в газовую печь, и составили костяк советской сборной.

Казалось бы, после того, что эти люди пережили и хлебнули, согласно всем учебникам психологии, им оставалось только засесть дома мышью и до конца жизни прятать хлеб под подушку. Но - нет! Они повели себя ровно наоборот! Показали всему миру, что радость жизни - лучший допинг! Что Олимпиада после ужасов войны - семечки. Что прыгнуть на искалеченных ногах дальше всех - ерунда, если ты сумел уцелеть в окопе, проутюженном танком.
...
Через четыре года, в Мельбурне, сборная СССР оставит далеко позади себя американцев - и по зачётным очкам, и по золотым медалям, и по общему числу медалей. И никто из советских вождей ни одному из победителей не подарил ни «мерседеса», ни яхты!
...
Спорт в СССР был по-настоящему массовым. Строились стадионы, бассейны, детские спортивные площадки... Вот простой пример: Россия - страна речная. И почти каждый мальчишка в те годы пробовал себя в гребле. Не аристократы, не студенты престижных университетов, а вся ребятня, включая ленинградца Тюкалова. Советская Россия стала мировым лидером в спортивной гребле - в пример нашему крикливому времени!

Сегодня в России установилась эпоха разобщения. Это иллюзия, что можно построить рай для немногих в условиях унижения миллионов. Для немногих - любые спортивные клубы с лучшими тренерами со всего мира, для большинства - уличная поножовщина, общедоступная водка, дешёвые наркотики, в лучшем случае - прозябание в компьютерных играх. Но в современном мире счастье для немногих невозможно.

Вот мы и оказались мировой периферией.

В прошлом году один из центральных телеканалов продемонстрировал фильм о 1952 годе. Я оторопел, услышав речь ведущего: «Советский Союз проиграл Олимпиаду, советский спорт показал свою несостоятельность»... И ни слова о том, что это была Олимпиада фронтовиков. Ни слова о том, что поколение, рождённое в 1920-1926-м, - это павшие, израненные и, как редкое исключение, невредимые герои.


полностью - здесь
http://vz.ru/opinions/2012/8/8/592407.html

Sergo-grenader

T55M, а кто мешает российским ребятам заниматься самостоятельно? Никому не платить. Уличные тренировки на турниках. Полно вижу ребят занимаются компаниями по 10-30 человек: упражнения и акробатика на турниках как делают афроамериканцы в США, вчера видел парнишка сделал 30 подтягиваний, притом шёл дождь даже под проливным дождём занимаются.

DisPetcher

Kivar
редко бываю на Русском.
зато нерусским - часто...
подпись - Твоя Совесть
😀

а ты вообще куда-нить в столицы не планируешь? а то до Владика мне не вариант добираться

Alt2000

Не знаю, было ли:
http://viper-ns.livejournal.com/146130.html
Василий ака Вайпер пишет

Neforo

А чего пишет? А то на работе его журнал забанили за розжигание

Jinn07

про день-не день...да ну нах. Нет такого.
Ладно - нет.
Но сорок минут из этого часа ушло на то, что бы научить его простым строевым поворотам напраналево.
Я и преположить не мог, что современные молодые люди не умеют ходить строем...
А это основа, без которой никуда.
Так что вот так вот. 😊
Ты, как вседа прав, Джин
Кивар, ты попал под японское влияние?
Что, и чайную церемонию могешь?
Уличные тренировки на турниках
И тренеры тоже уличные?
В Союзе все было бесплатно - залы, тренеры, даже планеры, самолеты и паращюты.
Каждый мог себя попробовать во многом, за бесплатно, и у грамотных специалистов, у которых выбор был, кого дальше в большой спорт двигать, просто колоссальный.

Alt2000

А чего пишет? А то на работе его журнал забанили за розжигание
Как наверное заметили читатели, в моей жизни произошли значительные перемены, которые коснутся и этого блога. Сначала я не знал как быть: вроде блогер в отсутствие компьютера - это глупо? А с другой стороны...почему бы и нет. Литературный проект "Faciam lit mei mernineris", который в ближайшем будущем станет книгой - рабочее название "Белые шнурки", по сути окончен. Ну а чтобы читателям не было грустно - решил регулярно писать в блог через ...бумагу и обычную почту. Верным наборщиком будет моя супруга fla_guns, а за интересные комментарии и дискуссии отвечаете вы, дорогие друзья и читатели. Возможно, удастся наладить даже диалог с комментаторами - растянутый во времени, правда.

Тут будут публиковаться как мои заметки, рассказы и зарисовки тюремной жизни, так и совершенно посторонние записи. Поскольку свободного времени у меня теперь больше, чем хотелось бы, постараюсь писать как можно более активно.
***

Как гласит известная пословица "От сумы и тюрьмы не зарекайся". В силу образования и рода деятельности я всегда знал об этой стороне жизни больше, чем другие...но и то - встреченные на дороге и в потоке серые "буханки" с решетками на окнах всегда проезжали мимо, как и оставалось в стороне здание централа, что на Репина. ы не любим примерять такое на себя, и в этом половина успеха исправительной системы. Тюрьма пугает сама по себе - не тем, чего ты лишаешься на воле, а тем, что тебя ждет там, по ту сторону решетки.
Мой путь в этом направлении начался совершенно обыденно - в кабинете следователя, когда адвокат сказал, что совершенно точно меня закрывают в порядке ст. 91 УПК - на 48 часов в изолятор временного содержания, что на улице Фрунзе. Мне было совершенно ясно, что с этого момента быть мне там, внутри. Отдать адвокату деньги, телефон, часы, ключи от машины...какие-то распоряжения. В эти минуты вместе с вещами меня покинули все признаки внешнего мира6 профессия, статус, вещи, и я стал тем, кем себя не считал очень, очень давно. Просто человеком, у которого ничего нет, кроме рук и ног да головы с мозгами.
Тем временем, ситуация накалялась. Дело шло к полуночи, кабинеты пустели, и интуиция стала мне подсказывать, что в тех кабинетах без видеокамер может остаться немало здоровья. Может жара тому виной, может стресс...но как-то вот возникло у меня такое ощущение, на уровне "жопой чую". Все мои гражданские права, как известно, ушли вместе с вещами, и было принято спонтанное, но классическое решение: вскрыться. Дело это хитрое и непростое: это в камере есть "мойки" и много времени, а тут кабинет и толпа народу. На столе под рукой - обычный канцелярский прибор, ну и там - ножницы.
Дальнейшие события вместе с принятием решения заняли от силы пару секунд: рвануть со стола ножницы, оттянуть в сторону сонную артерию, чтобы не сдохнуть, прикинуть расстояние от вены и гортани - да и воткнуть ножницы себе в горло сантиметра так на четыре в глубину. Собственная кожа оказалась на удивление прочной. ..Но вот и результат.
...Тут сознание раздвоилось. Я нисколько не врал и не придуривался, шатаясь и падая в шоковом состоянии. Чисто животное начало, не контролируемое волей, было в натуральном ахуе и ужасе. А та часть меня, которая имеет волю, вела хронометраж: всего несколько капель крови, дыхание не затруднено, вот вызвали скорую. Идет время, скоро поедем в больницу. Пользуясь случаем, не могу не попросить прощения у кучи следователей, которым пришлось писать рапорты: они правда ни в чем не виноваты, о чем я там же написал собственноручно.

Далее - Уралмаш и 23-я больница. На меня целый один шов, дренажную трубку, и - в ИВС. С этого момента обращались со мной как со стеклянной вазой. В ИВС начались лулзы. За плохое поведение меня не хотели брать в тюрьму! Дежурный по ИВС наотрез отказывался от моей персоны пока по факту не будет приложен талон КУСП - и похуй, что СК таковые не дает. Кое-как ситуация решилась где-то через полчаса, за которые я извлек немало лулзов. Так к утру меня все-таки взяли в тюрьму. Ночевать я остался на продоле, прикованный наручниками к локалке, типо чтоб руки на себя не наложил. Этому обстоятельству я остался крайне признателен, ибо стояла жуткая жара и духота, а на продоле было прохладно, много воздуха и два вентилятора. Выспался я там в итоге просто отлично.

На что похож ИВС? Камеры чистые, светлые, небольшие, на 4 места как правило 3-4 обитателя. Есть матрасы, неплохие и почти новые одеяла. С утра дают хуйское подобие чая, у которого ровно два достоинства: горячий и сладкий. Кормят паршиво, мне местной кулинарии хватило на вид, чтобы от нее отказаться. Персонал ИВС больше всего на свете боится проблем, т.к. совершенно неясно, куда оттуда попадет человек: то-ли в СИЗО, то-ли на волю в прокуратуру.

...Ближе к обеду я таки попал в камеру, где были двое: суровый тагильский бандит с 209 + 105 в запасе (Дэн, привет!) и совершенно классический персонаж: сухонький дедок сильно за 60, сидевший большую часть своей жизни. Мое перо не в силах передать колоритность этого персонажа, количество фени, мата, экспрессии и упоминаемых воров в речи этого деда. Тени деда Хасана и остальных, казалось, всплывали в мареве горячего камерного воздуха. Долгие годы полосатого режима, где сидел дед, давили на меня в потоке угроз и брани, особенно когда нас покинул Дэн. Триумф наступил в тот момент, когда дед сознался в бакланстве - объявив, что по жизни был бакланом, за что и сидел (т.е. за агрессивное и наглое поведение). С этого момента он окончательно превратился в Дедушку Баклана.
...Разгадка такого поведения очень проста: Дедушка Баклан был ни кем иным, как классической камерной наседкой. Пока оная птица пыталась залезть ко мне в душу, вежливо слушал внимательно, а вот потом концепция изменилась. "Наседка" из бывшего лагерного "типо авторитета" вышла так себе, зато получился превосходный камерный шнырь. Пока я валялся на матрасе, наш герой весьма преуспел в таскании вокруг меня посуды, уборке и мытье пола - к тряпке я даже не притронулся. Еще у него оказались совершенно не положенные ему продукты, которыми я и питался: сыр, колбаса, фрукты, питьевая вода, охлажденная в умывальнике. Обязанности свои Дедушка Баклан выполнял грустно и матерясь, но весьма старательно - ощущалась многолетняя привычка.
Спустя положенные двое суток с ИВС я расстался. Новичкам часто льют в уши, мол, СИЗО - это очень страшно. Страшного нет ни там, ни там, - но в ИВС на порядок мерзее из-за того самого ощущения временности во всем, необжитости и неустроенности.

***
Возвращаясь к известному вопросу: Стоит-ли бояться тюрьмы? На самом деле, это самое вечное пугало всевозможных следователей и дознавателей с операми "А вот закрою по 91-й! Пойдешь в камеру" - изрядный мыльный пузырь. Это задевает в нас чисто иррациональный страх Лишения Свободы, который позволяет легко манипулировать и угрожать.
Еще ИВС учит наблюдательности и умению спокойно ждать. Как отдыхать в любых условиях, как собираться с мыслями и успокаиваться, ну и для многих - как строить общение с контингентом.
Что до недостатков...Самый главный - очень утомительные поездки из ИВС что к следователю, что в суд. Происходит это так: тебя выводят до крошечной "буханки" и изолированными отсеками, куда с трудом влезает человек. Там дико неудобно и нечем дышать, а раскаляется в жару сие устройство как сковородка (а зимой промерзает). Самое неприятное по сию пору ощущение за все мои приключения к этому моменту - как стоя полтора часа у СК едва не потерял там сознание от жары. Если в ИВС вы заехали не на 48 часов, а на 72 часа - покататься придется от души. Из СИЗО ездить надо только в суд, следствие проходит на месте.
Ну и скажу про то, что сильно утешает во время поездок в "стакане" в жару. Это - участь конвоя. Если тебя это донимает пару часов от силы, то у них из этого состоит жизнь, только им еще жарче и вся эта коляска с утра до вечера. Даром, что они по ту сторону решетки, но я, право слово, лучше в тюрьме посижу, чем там жить! Это - запредельно хуево.
Нельзя не отметить и приметы времени. Кто себе представлял тот же ИВС как место, где темно, сыро, страшно, все время пиздят и пытают - это неправда. Сильная и слабая сторона и ИВС, и СИЗО - их режим. Если там происходит какое-то ЧП, то всех настолько заебут проверками, что сотрудники будут рожать ежа против шерсти.

Ну и напоследок - пара слов о спецконтингенте. Тюрьма, как и армия, и любой закрытый мужской коллектив - замечательно демонстрирует истинную сущность человека и его место в жизни. Тут не решают особенно ни деньги, ни шмотки, ни прочая мишура, но очень хорошо видно характер человека и его суть. Уже позднее в СИЗО неоднократно представлял себе многих известных блогеров и героев тырнета, по поводу которых есть уверенность, близкая к 100%: как с первого же шага в камере они просто нырнут под шконку, подергивая копытцами и задрав чертенячий хвостик. Мне, как ницшеанцу, безумно интересны эти аспекты проверки на прочность - как то, что не убивает и правда делает сильнее.
Совершенно непременно отдельный текст будет посвящен тому, как люди попадают в тюрьму. Печальная правда в том, что в России это может ждать реально каждого, и с большой долей вероятности будет при этом человеку гораздо хуже, чем мне.
***

Долго думал, чем закончить этот пост. Тут скажу о своих ощущениях, которые заставили узнать о себе много нового.
Что такое "свобода"? Для одних это "свобода от", то есть состояние, когда делаешь, что хочешь. С этой точки зрения, свободы у местных обитателей побольше, чем у многих офисных менеджеров.
Что касается "свободы для" - невозможности что-то сделать для своих близких и себя, тот тут и правда тяжело. Лично мне, признаться, больше всего не хватало "привычных излишеств" и роскоши в жратве и выписке. но и тут оказалось не все так просто, напишу как-нибудь.
А вот чего правда очень надо...Заключение под стражу выбивает человека из привычного социума. Это для вас всех - пропал, а для меня оказались выкинуты вы все, к кому я привык за эти годы. Поэтому хоть так - через письма, которые будут попадать на страницы viper_ns, но давайте попробуем не терять друг друга. Потому что это физически я в четырех стенах, а в части мыслей я на свободе, как и то отражение меня, которое существует в Сети. Мне бы правда очень хотелось, чтобы этот блог не умер за это время, а развивался до той поры пока мы с нм не воссоединимся 😊, на что я все-таки немножко надеюсь, хоть и не скоро.
...Так что пусть живет этот необычный формат в блогосфере, не благодаря, а вопреки.

С уважением и всех благ, Василий

Kivar

Вася - сильный человек, из любого негатива он почерпнет пользу, пусть иногда и вынужденную.
Я думаю он, как человек прагматичный, еще и дивиденды с негатива возьмет. Хотя нах такие дивиденды - это понятно, но жизнь - штука заковыристая. Вася - молодец, понял, что от крутых поворотов не застрахован никто.

Kivar

DisPetcher
зато нерусским - часто...
подпись - Твоя Совесть
😀

а ты вообще куда-нить в столицы не планируешь? а то до Владика мне не вариант добираться

Таити... Таити.. нас и здесь неплохо кормят! 😀 (с)
Да нет, пока не собираюсь. Вот как насобираю 10 потенциальных оппонентов на дуэль, так приеду, як Д'Артаньян спустя 20 лет 😀, но часть первая 😊

muscovite

Kivar
ак приеду, як Д'Артаньян спустя 20 лет
Ну, Д'Артаньян к тому времени уже стал старым пЕнтюхом... 😀 Игорь, надеюсь что ты к тому времени будешь ещё в полном расцвете сил и у Сери не будет повода включить тебя в список "старых больных людей". 😀

T55M

Василию - сил и терпения!

Kivar

Джин, если серьезно: мое "Будо" растет из Дайдо-джуку. Так же, как и стиль джиу, который я преподаю и практикую.
Те упражнения, которые я дал, лишь малая толика той системы, благодаря которой Россия имеет всех по Кудо.
75-киллограмовые японцы отжимают по 120 кг от груди, но это очень мало помогает им в боях с россиянами.
Функционалка и подводящие упражнения, взятые из советской школы подготовки олимпийского состава, вот секрет.
Хоть мы с тобой и приверженцы восточных единоборств,но ты каноничен. Каноничность важна в идее и ритуале, но не в системе подготовке.
Такчта: идите лесом, господин Джин. 😛

Kivar

muscovite
Ну, Д'Артаньян к тому времени уже стал старым пЕнтюхом... 😀 Игорь, надеюсь что ты к тому времени будешь ещё в полном расцвете сил и у Сери не будет повода включать тебя в список "старых больных людей". 😀

Считай, что Ты меня оч сильно обидел!!! 😛
Херасе, быть в одной рамке с Бадюком!!! 😊

Adonis

Kivar
в одной рамке с Бадюком
ну да, наверно тесновато будет )))

Kivar

Adonis
ну да, наверно тесновато будет )))

Где я, а где - он! (с) 😊

muscovite

Adonis
ну да, наверно тесновато будет )))
Зато - почётно. 😀

Kivar
Считай, что Ты меня оч сильно обидел!!!
Игорь, это можно считать официальным включением меня в список "потенциальных оппонентов на дуэль"? (Ушёл готовиЦЦо: выполнять "хлопки" с отжиманиями).

Монархист

Kivar а чего спорить. Вот я попробую и посмотрим.

Kivar

Володя, я не спорю. И уже не однократно я заявлял, что не боец соревновательного уровня. Я не тренер с амбицииями подготовки чемпионов. Я - ремесленник, который учит обыкновенных, порой, никогда не занимавшихся единоборствами людей - драца! Эффективно и красиво. Красиво очень важно. Это отсутствие или минимизация травматизма и малая потеря энергии, что есть дух. Когда теряется выносливость, появляется страх.
Про "держать удар" я уж не пишу.
Поначалу, многие из не дравшихся оскорбляются, когда бьешь их по лицу лапой при раскрытии стойки, затем приводят детей и, я поражаюсь(!!), они спокойно смотрят на то, что я бью их любимое чадо на пробой, пусть и слабый: печень, солнечное, лоу. Детей бить по голове нельзя до определенного возраста.

Jinn07

Джин, если серьезно
Не... я так не играю. 😊
Каноничность важна в идее и ритуале, но не в системе подготовке.
Как скажешь.
Хотя мой учитель говорил так - если вы пришли в какую-то школу, и видите, что большая часть тренировочного времени там уделяется физо и баскетболу, значит тренеру просто нечего дать своим ученикам, кроме этого баскетбола.

Jinn07

(Ушёл готовиЦЦо: выполнять "хлопки" с отжиманиями).
О! Теперь я понял!
Вот как нужно убирать потенциальных дуэлянтов! 😊

Kivar

Это не страшно, Джин. Это хорошее физо. Гораздо страшнее, когда у тренера нет многолетних занятий и опыта. Когда ученикам показывают корявую, а зачастую - никакую технику, когда их ставят в рубилово и говорят, что это - квинтэссеция БИ.
Мнк продолжать? 😊

Jinn07

Мнк продолжать?
Не, не надо.
От тебя все рикошетит и отскаивает теперь. 😊
Я сдаюсь.

Монархист

Kivar меня вчера тренер красивой подставкой ноги вывел из кумитте.
маленький и очень быстрый.
А ремесло Ваше весьма интересно, именно для меня, потому, что соревнования я не очень понимаю, а именно ремесло мордобития жуть как интересно.

Рядовой запаса

Kivar меня вчера
красивой подставкой ноги вывел из кумитте.
маленький и очень быстрый.
весьма интересно,
Так проч лось сначала - малость охуел от монархистской оперативности (зелёное лицо смеёться)

Sergo-grenader

Читали уже? http://ural.kp.ru/online/news/1217807/

Рядовой запаса

Просмотрел...Ваше мнение?..

Jinn07

Ваше мнение?..
Про "агента ФСБ" еще не было.
Если Вайпер был тайным агентом, Комсомолку можно засудить за измену Родине.

Sergo-grenader

Рядовой запаса, если и там продолжит хулиганить красную полосу поставят, склонен к побегу, будут проверять каждые 2 часа, нарушение режима тогда Шизо и тд.

Neforo

антересно это то есть ФСБ сливает типа в СМИ своих? ну-ну.

Sergo-grenader

Думаю многие "авторитеты" и синепалые стукачи и агенты, со времён Сталина ещё. Если Сталин был бандитом.

Монархист

Рядовой запаса 😊

Sergo-grenader

Есть такая категория молодых людей, если мама-папа председатель суда или начальник в полиции или управе, они "помогают решать проблемы за денюшку" особенно в небольших городах до 1млн населения.

muscovite

Странно, что КП не написала, что он ещё и агент Моссада.

Neforo

имхо вброс про агента логичен в том случае если нужно посеять раздор в рядах группы поддержки

Sergo-grenader

Neforo
антересно это то есть ФСБ сливает типа в СМИ своих? ну-ну.

Был муж некий Юрий Чурбанов у Галины Брежневой(дочь Леонида Брежнева), зам министр МВД СССР, так его КГБ разрабатывало и посадило 😊 Это к слову о Совке, что небыло коррупции.

Монархист

как бы нам коллективно попросить, чтоб хренадера забанили

Neforo

Sergo-grenader, купи мозг.

Sergo-grenader

Neforo, у Вас разрыв мозга? Сталин бандит, синепалые и авторитеты значит сами по себе? А в любой уличной компании где 10-20рыл 10% ходит к участковому или оперу в ОВД на беседы и рассказывает, по тому что если ходить не будет опер вспомнит про украденный телефон, магнитолу и тд.

Neforo

Оптину пустынь тоже основал бандит, а Сталина канонизируют.

muscovite

Sergo-grenader
Neforo, у Вас разрыв мозга? Сталин бандит, синепалые и авторитеты значит сами по себе? А в любой уличной компании где 10-20рыл 10% ходит к участковому или оперу в ОВД на беседы и рассказывает, по тому что если ходить не будет опер вспомнит про украденный телефон, магнитолу и тд.

Ты о чём сейчас, отрок? И Сталина зачем приплёл?

Neforo

да ну его в баню. Про одну личность говорили "человек и параход", в случае гренадера "какое-то ругательство и параход".

muscovite

Да какой он пароход... Скорее - ржавая старая баржа или полузатопленный дебаркадер.

Резус

Утлая лодочка 😀

НР-43

Тяжелоатлет Василий Удодов всего за семь лет до выступления в Хельсинки весил 29 кило и не мог самостоятельно передвигаться (семнадцатилетним он был угнан немцами из Ростова и, в конце концов, оказался в Бухенвальде). Удодов выиграл золотую медаль.

Бухенвальд прошёл и гимнаст Виктор Чукарин - он попал туда из другого лагеря смерти, Бременфорда. Отходя, фашисты заперли его с другими пленниками в трюме баржи, но, к счастью, потопить баржу не успели. На той Олимпиаде Чукарин выиграл абсолютное первенство, получив четыре золотых и две серебряных медали.

У боксёра Сергея Щербакова не сгибалась ступня (боец отдельной мотострелковой бригады особого назначения НКВД, короче, спецназовец-диверсант, он получил ранения, которые едва не привели к ампутации ноги). На Олимпиаде стал серебряным призёром.

Чемпионом в беге на три тысячи метров с барьерами мог стать Владимир Казанцев. Он уверенно лидировал, но, неудачно преодолев яму с водой, порвал связку и завоевал только серебряную медаль. Знал ли его соперник - американец Гораций Ашенфельтер, что Казанцев воевал с 41-го года и на Калининском фронте получил тяжёлую контузию?

Однако.
Мотивация тех товарищей интересна: престиж Родины, и идейность. Блин, обидно даже как-то, что про таких кина не снимают.

Рядовой запаса

Утлая лодочка
Утлый челн - именно так 😊 Sergo - без обид, да? 😛

Kivar

Пора, мне кажется, к ганзовскому прозвищу "Серя" добавить приставку "ЗА".
Кто против?

Sergo-grenader

Kivar, пишите и делайте всё что угодно, значения я этому не придаю.

Рядовой запаса, Вас мой член волнует? Вы полагаю то же "воин"?

T55M

Монархист
как бы нам коллективно попросить, чтоб хренадера забанили

+1

Neforo

Рядовой запаса
Утлый челн
Sergo-grenader
Вас мой член волнует?
Чёлн, челно́к (праслав. *čьlnъ - пень, также однодеревка, моноксил) - гребная, реже со съёмной мачтой лодка, выдолбленная из единого ствола дерева. Обычно не имеет киля.
Челном в более широком смысле также может называться любая небольшая, в том числе и сшивная лодка.
По форме челна (острый нос и тупая корма) назван элемент ткацкой машины - челнок и особая форма удлинённых сушек - «челночок».

Утлый же синоним ветхий, жалкий, никчемный.
З.Ы.
Гренадёр Серго в одном тазу.
Пустился по морю в грозу.
Будь попрочнее. Старый таз,
Длиннее Был бы мой рассказ.

Kivar

Это уже не ЗаСеря, это дебил конченный и нех его просвещать, пусть своей лодкой детей делает, если когданить будет делать....

Sergo-grenader

Kivar, а что Вас так взволновало? Поди опять напьетесь сегодня.

ЗлХ

2 Sergo-grenader

Хороши ли Чебоксары летом?

Neforo

а ты что наливаешь что ли?

Sergo-grenader

ЗлХ, было очень много комаров в этом году, но сейчас их нет. Больше зависит от района, чем дальше от промышленной части и фед трасс тем лучше.

Но жить в Чебоксарах лучше в хорошей кирпичной высотке на экологически чистой окраине рядом с лесом.

Тренажёрный зал стоил 300руб\мес, единороссы везде турников понастроили.

Kivar

Sergo-grenader
Kivar, а что Вас так взволновало? Поди опять напьетесь сегодня.

Твоя лошадь, Олень, тихо скачет, это во-первых..
Во-вторых, завидовать нехорошо, хотя оленям пофигу, у них рога амортизируют.

Kivar

Заставь дурака богу молиться...
Спроси у дебила про погоду, он тебе столько расскажет...
ЗлХ:
- Хороши ли Чебоксары летом?
Засеря:
- Тренажёрный зал стоил
300руб\мес, единороссы
везде турников понастроили.

Sergo-grenader

Kivar, почему Вы себя так ведёте? Вы добрый мирный гражданин, прошу прекратите, зубы как вставили, закодировались от алкоголя?

Kivar

:D
казнитьнельзяпомиловать 😊
прошу
прекратите зубы как
вставили закодировались от
алкоголя

Kill_Maker

Монархист
как бы нам коллективно попросить, чтоб хренадера забанили

сделайте темку соотв. и пусть народ там выскажется,
а еще можно просто всем на него забить, не обращать внимания, вообще полный игнор.

я вот одного не пойму, взрослые люди с образованием, семейные многие, в общем нормальные люди это с одной стороны,

и с другой, некий персонаж, из серии для которых в ссср были специализированные школы, с упрощенной программой, дабы както их социализировать, и там им давали специальность к примеру, переплетчик!!!

а при демократии, вместо профессии переплетчика ему дали интернет!

и почемуто взрослые люди, тратят время и нервы на этого несостоявшегося переплетчика... народ вы чего?

Sergo-grenader

Kill_Maker, т.е различные люди меня преследуют, я в этом и виноват? Я виноватчт в том, что Вы как девочки сплетницы. А сомнений насчёт Вас у меня нет.

CrazyHorse

Мания преследования ?

Kill_Maker

Серго а расскажи, сколько тебе лет, какое у тебя образование, и кем ты работаешь?
чем на жизнь зарабатываешь?

Neforo

Sergo-grenader
различные люди меня преследуют
ночью то хоть поспать дают или ты уже который год бежишь и не можешь остановиться?

Sergo-grenader

Kill_Maker, налоговая в курсе. Или у Вас интерес ко мне?

Neforo

фии на прямой вопрос четко ответить не может. Опять же в налоговую не подается декларация об образовании, должности и вида исполняемой деятельности гражданина.
Так что Sergo-grenader - швайнепиздунг.

Белый Дракон

Kill_Maker
кем ты работаешь?
чем на жизнь зарабатываешь?

Я мелкий спекулянт, мелкий торговец (Серго)

Kill_Maker

Kill_Maker, налоговая в курсе. Или у Вас интерес ко мне?
1. Серго читай внимательно, я не спросил о уровне твоего дохода, так что про налоговую мимо

2. Да у меня интерес к тебе, так как ты завалил раздел своими постами, и мне интересно что представляет из себя человек который это делает,
а чтоб както судить о незнакомом человеке, то вполне достаточно знать уровень его образования и специальность, это обычно никто не скрывает, вопрос простой.

Neforo

Белый Дракон
Я мелкий спекулянт, мелкий торговец (
кирбист, амвон, эйвон? или просто комивояжор?

CrazyHorse

Серго , публика ждет вашего выступления , смелее ..

DisPetcher

Кстати, Серго джып-то купил?
а то, помнится, комплексовал по этому поводу сильно.

T55M

Neforo
кирбист, амвон, эйвон?
колдстил

Neforo

а разве колдстил это комерческая тоталитарная секта?

Kill_Maker

давайте подождем ответа Серго на мой вопрос

Sergo-grenader

Так, свора лающих собак, что Вы хотите? Да захлебнитесь в своей желчи.

\поднял палку смотрит на собак\

Neforo

понятно, в очередной раз струхнул сказать кто есмь.

Sergo-grenader

Если не хотите чтоб я тут общался хорошо ухожу. Можете восхищаться Сталиным, Ссср, танками, бандами скинхедов малолеток и тд.

Kill_Maker

Серго мелко и неэлегантно съезжаешь, не делай того чего не умеешь

вот был простой пост, почему ты его игнорируешь?
я ведь пределельно вежлив


1. Серго читай внимательно, я не спросил о уровне твоего дохода, так что про налоговую мимо
2. Да у меня интерес к тебе, так как ты завалил раздел своими постами, и мне интересно что представляет из себя человек который это делает,
а чтоб както судить о незнакомом человеке, то вполне достаточно знать уровень его образования и специальность, это обычно никто не скрывает, вопрос простой.

CrazyHorse

Sergo-grenader
Так, свора лающих собак, что Вы хотите? Да захлебнитесь в своей желчи.

\поднял палку смотрит на собак\


"представляет дымящееся жаркое"

Kill_Maker

Sergo-grenader
Если не хотите чтоб я тут общался хорошо ухожу.

честно? и не вернешься?

очень надеюсь что ты хозяин своему слову

Relax

Если не хотите чтоб я тут общался хорошо ухожу.

Я тебе помогу, на недельку.

DisPetcher

ну наконец-то!

sedoy zloy

Relax
Я тебе помогу, на недельку.

И где же можно будет прочитать новые откровения высеры Гуру-НАТОдрочера ?
В 151 забанили, тут тоже ...
Маечный бизнес зачахнет, к бапке нихади .

Kill_Maker

И где же можно будет прочитать новые откровения высеры Гуру-НАТОдрочера ?
нуевонакуй, хочется читать бред попросите чтоб он вам в личку писал,
а от его высеров тут уже пройти негде, насрано везде, конструктив в разделе искать устанешь

muscovite

Вот тут я соглашусь с Kill Maker'ом.

sedoy zloy: Кость, попроси Серю подписать тебя на его персональные рассылки. Будешь прямо на почту свою иликтрическайю получать откровения. 😀

Neforo

Серго если читаешь то перебирайся в немодерируемые разделы ганзы, например в http://guns.allzip.org/forum/274/
Там всегда рады новым веяниям!

Монархист

Relax очень прошу забаньте его пожизненно.
Господа, в одном из разделов, уважаемые участники попросили не трогать одного троля для веселья.
Потом ведущий раздела, очень долго удалял хамство этого троля.
История достоверная стопроцентов.
Посему, чем дольше троль живет, тем он наглее.

Relax

Монархист, как показала практика, Серго после недели бана ведет себя вполне прилично достаточно длительное время, посмотрим что будет на этот раз.

Рядовой запаса

посмотрим что будет на этот раз.
МУдро

mangustov_mangust

В госдуму готовится к внесению законопроект, разрешающий свободный оборот гражданского холодного оружия и оружия ограниченного поражения. Понятие ХО будет распространяться только на военное ХО, остальное будет продаваться свободно при наличии паспорта и с внесением в учет магазина сведений о владельце. Учимся у Китая.

DisPetcher

ну,с ХО итак проблем вроде нет.

Kill_Maker

Рядовой запаса

Kill_Maker - как можно понимать Ваш nikename?
...Ваш последний пост...позабавил?...огорчил?...не, точно, заставил присмитрется в к олимпийским играм в london-2012.
-------------------------
thank" U

Kill_Maker

Kill_Maker - как можно понимать Ваш nikename?
воспользуйтесь словарем

Рядовой запаса

Мне то не нужен словарь ваще-та.. 😊

Рядовой запаса

ваще-та..
thank" U
Forgot about it...

Kill_Maker

Forgot about it...
ок

Kivar

Слуш.. камрад Kill...
Вот ты объясни мне с позиции русского национализма, какого хэ Костя Цзю съех... уехал в Австралию, чтобы прославлять своими победами Россию? 😛
Твой вариант 😛
И почему вернулся?

Kill_Maker

Дзю он родом из СССР, а не из рф
в рф национализм осуждаем, а патриотизм порицаем,
а человеку кушать хочется

Kivar

Ну...
В СССР, откуда мы, с тобой, родом, национализм был в зачаточном состоянии.
А про кушать - это верно, нельзя продвинуться более-менее талантливому бойцу в РФ. Заработки не те, продюсеры и менеджеры видят сиюминутную малобюджетную, стратегически не выверенную пользу. Нет пока культуры грамотного шоу, которое приносит большие деньги.

Kivar

Вспомни фильм "Лион" с Ванн Дамом:
хоть эта ссука-баба, но менеджер. А на дружбе Лион дрался бы за гроши под мостами или в подвалах.
Кстати, я бы сам с этими здоровяками из подворотен фильма подрался, хоть и не боец 😊

Kill_Maker

Kivar
вот всё хотел тебя спросить почему ты начинаешь так шуметь и матерится, когда разговор касается национализма?
Ведь никто же не против корейской самоидентичности,
почему тебя русские подобные темы задевают?

Kill_Maker

Национализм
да и давайте уже отойдем от того значения которое в это слово вкладывает СМИ.

Национализм - это гордость своим народом, его достижениями, своими предками и тем что принадлежишь к этому народу(именно так это слово описывается во всех мировых энциклопедиях)

Давайте в рассуждениях будем немного выше чем желтая пресса.

DisPetcher

Kill_Maker
нет, мы лучше будем смешивать понятия "национализм" и "нацизм", и путать "нацизм" с "фашизмом".
и скинхедов с гомофобами в ту же кучу. По крайней мере в СМИ сейчас так происходит - так проще манипулировать...

Рядовой запаса

это гордость
Гордость-превозношение чего-то своего над чем-то чуждым, не так ли? Какими-то заслугами ли, прирожденными качествами ли, но полюбасу чем-то что поднимает ЧСВ ? Принадлежность к этнической, социальной или любой какой угодно другой группе ? Гордитесь своими предками, верой, обычаями - и презираете(антоним, заметьте) олтичных от вас(Вас)? Или я что-то неправильно понимаю? Может ли "гордость за своих" сочетаться с "уважением чуждых"? Если нет то не является ли гордость основной причиной вражды?

Kill_Maker

Рядовой запаса
Гордость-превозношение чего-то своего над чем-то чуждым, не так ли?
странная логика

Гордость - положительно окрашенная эмоция, отражающая положительную самооценку - наличие самоуважения, чувства собственного достоинства, собственной ценности.

Если вы гордитесь достижениями своего сына, которого вы правильно воспитали, это не значит что всех остальных детей вы считаете мудаками

Рядовой запаса
Гордитесь своими предками, верой, обычаями - и презираете(антоним, заметьте) оличных от Вас? Или я что-то неправильно понимаю?
неправильно понимаете, у меня есть свои предки, и свой народ, который мне ближе чем другие народы, и за его беды я переживаю. К другим народам у меня нет презрения либо ненависти, если они не проявляют враждебности, ко мне, моим близким, и моему народу.

T55M

Гордость за своего ребенка есть проявление презрения к чужим детям?
Кивар вполне заслужено (как и мы все) гордится успехами Кости Дзю на спортивной арене и на ниве промоутерства.
Это нормально, это в природе человеков.

Твоя позиция, Рядовой запаса, мб в некоторой степени корректна в случае перевода спора на теологические рельсы. Но и в этом случае есть некие логические лакуны.

Дохтур Вэ

Рядовой запаса
Гордость-превозношение чего-то своего над чем-то чуждым, не так ли?
Неее,не так.Гордость-это понимание лучшести своего над другим.Просто ТВОЕ-ЛУЧШЕ-и все дела.А превозношение-это уже гниль своего...
Рядовой запаса
Или я что-то неправильно понимаю?
Ога.
Рядовой запаса
Может ли "гордость за своих" сочетаться с "уважением чуждых"?
Да запросто.В русской истории-примеров навалом.Да хоть сичас-янкесов не любят-но все ходят в иха джинсах.
Рядовой запаса
Если нет то не является ли гордость основной причиной вражды?
Чой-то?Я горжусь своим дедом-погибшим за наше сейчас-но не гноблю немцев-живущих в Германии сейчас.

Белый Дракон

Рядовой запаса
Гордитесь своими предками, верой, обычаями - и презираете(антоним, заметьте) олтичных от вас(Вас)
По вашей логике родители олимпийского чемпиона, которые гордятся своим ребенком, презирают остальных спортсменов? Или всё же они просто очень рады, что он у них такой молодец и смог добиться успеха?
Рядовой запаса
Гордость-превозношение чего-то своего над чем-то чуждым, не так ли?
Я бы сказал, что гордость - это радость обладания, причастности.
Гордость предками - я рад, что у меня были такие великие предки.
Гордость страной - я рад, что живу в такой стране.

Белый Дракон

Ух ты ж. Как мысли совпадают 😊

Дохтур Вэ

Белый Дракон
Я бы сказал, что гордость - это радость обладания, причастности.
Соглашусь.Тоже так.Так даже вернее.

Рядовой запаса

По вашей логике
Не-ет, Белый Дракон, это не "моя" логика-это, знаете ли "формальная" логика и распостраняемые на всех носителей нормы русского языка.
Я бы сказал, что гордость - это радость обладания,
Так это Вы те"энциклопедические словари" на которых ссылался камрад Киль Маке? "Гордость" и "радость" - несопоставимые переживания, но, к сожалению, первое всегда стремиться подменить, и в конечном итоге вытеснить второе...
ТВОЕ-ЛУЧШЕ
Чем лучше-то, сможете объяснить? Или это всё на уровне чувств, "которые доступны только причастным"? Размыто это как-то...
Что
ТВОЕ
, и чем оно
ЛУЧШЕ
, конкретней, если возможно...
В русской истории-примеров навалом.
{Хоть один, если можно, с параллелью к себе, чем можете гордится "за себя" если позволите? За себя, а не за кого-то?

Рядовой запаса

T55М, нет в арифметике парадоксов. 😊 Обычная подмена понятий, к сожалению, софизм, бл... А по-поводу теологии - не-е, скорее демонология - "дьявол кроется в мелочах". он, кстати, "отец лжи" и...софизмов... 😊 (зеленое лицо смеётся)

Дохтур Вэ

Ух ты,как ...

Рядовой запаса
Или это всё на уровне чувств,
Эбаут,мэй би...Но пожалуйста -конкретней-
почти манифест-(или школьное сочинение)-
Я горжусь тем что я русский-потому что -(дальше следует перечисление всего,что сделала наша страна хорошего)-
потому что-(дальше следует перечисление всего хорошего-что сделали русские)
Покатит?
Если серьезно-есть(должны быть)-у каждого НОРМАЛЬНОГО хомо маяки,на которые он должен ориентироваться,должен быть этакий титановый ломик в хребте-"наше лучшее- и все тут".Примеры найдутся-Вон украйнцы же нашли-когда понадобилось.А у нас и искать не надо.По крайней мере русские никогда не устраивали геноцид-уже показатель,не так ли?
Теперь сложнее-
Рядовой запаса
Хоть один, если можно, с параллелью к себе, чем можете гордится "за себя" если позволите?
Я горжусь тем,что по мере возможностей живу по совести.Все.

Дохтур Вэ

Ну и еще пример-аналогиия-
Вот есть у вас папенька?Наверняка есть.Вы ведь любите его?Наверное.Если папенька набарагозат-или там подерется с проигрышем-Вы ведь не будете любить его меньше?Ведь это Ваш папенька-и Вы его просто любите и уважаете,не так ли?
Так и с Родиной и Национальностью.Уважай других и люби свою.

Рядовой запаса

Ну и еще пример-аналогиия-
Эт што за [QUOTE]-аналогиия-[/QUOTE? 😊)))))))
Не понял-гордость здеся каким боком? 😊

Дохтур Вэ

Рядовой запаса
Не понял-гордость здеся каким боком?
Поясняю голосом(никоим образом не задевая)-
Вы ведь гордитесь своим отцом?Просто потому что он такой?Или я ошибаюсь?
А аналогия прямая-если есть чем гордиться-и если есть такое чувство гордости за...наверное объяснять больше не нужно.Если это чувство атрофировано(в силу тех или иных причин)-пояснять про его-как объяснять слепому про краски цвета.Но оффенс...

Jackhammer

На ноже, рукоять из микарты стала, в процессе работы, сильно засаливаться, буквально через минуту работы потными руками... Как бороться ни кто не в курсе?

ЗлХ

2 Jackhammer
Засаливается сталобыть микарта разлохматилась и на поверхность вышло дофига ткани.
Сталобыть ткань эту надо бы или запрятать или убрать.
Соответсно не крупной шкуркой убираем разлохматившийся слой.
Или люто бешанно проливаем всё цианкрилатом( он же суперклей), и тоже обратно, приглаживаем шкуркой.

Jackhammer

2 ЗлХ
Спасибо! Завтра куплю пару упаковок супеа и буду тереть, а то уже и рботать не удобно ножем, а он в работе любимый...

T55M

Рядовой запаса
T55М, нет в арифметике парадоксов. 😊 Обычная подмена понятий, к сожалению, софизм, бл... А по-поводу теологии - не-е, скорее демонология - "дьявол кроется в мелочах". он, кстати, "отец лжи" и...софизмов... 😊 (зеленое лицо смеётся)

)))))
у меня несколько вариантов ответов для тебя.

1. твое сообщение бессодержательное. обоснуй свое мнение с использованием правил научной дискуссии.
2. "все что не укладывается в мое разумение есть дьявольщина"?
3. нет ли ты гордыни в указании другим на их обуревающую гордыню?

Kivar

Куясе вы тут намешали...
фашизм вспомнили...
идите лесом, господа русские (с)

ЗлХ

http://guns.allzip.org/topic/94/1034234.html

Запродам 2 скинерка.
Для своих перешлю куда надо, поступлюсь в цене.

BenRu

+ много Дохтур Вэ

Гордость - это достоинство. Достоинство представлять сейчас тех, кто был до тебя, делать то, чтобы мир стал лучше или как минимум не хуже - и передать этот мир детям.

Не имеет ничего общего с гордыней, основанной на чувстве превосходства и эмоциональной неуравновешенности обладателя, который выдает себя в споре передергиванием аргументов оппонента и "сползанием" с темы на личности.

Белый Дракон

А я кажется понял в чем тут непонятки с товарищем Рядовым. Он (если откровенно не стебётся и не троллит) скорее всего имел ввиду не ГОРДОСТЬ, а ГОРДЫНЮ или ГОРДЕЛИВОСТЬ. Эти да, негативно окрашены и подпадают под приведенные характеристики. А вот гордость - это сплошной позитив, которым хочется делиться с другими.

Kivar
идите лесом, господа русские
Снова НЕРУССКИЙ сегодня? 😛

Kivar

Гы 😊 отпуска, аднака.

Дохтур Вэ

Kivar
Куясе вы тут намешали...
Да ничо не намешали.Просто все.Живи сам-и давай жить другим.А кто ты по насии-мне от ровно.Хоть табасаранец(есть такая народность).Не хочешь жить ровно-полезай под землю на пару метров-такая вот русская традиция.И пока работает.

Kivar

ЗлХ
http://guns.allzip.org/topic/94/1034234.html

Запродам 2 скинерка.
Для своих перешлю куда надо, поступлюсь в цене.

Во! Хоть один по делу пишет!
Правда, его я уже видал... Как Никита говорит:
- Пи.дить надо было, пока рядом находился! 😊

Kivar

Дохтур Вэ, ну хоть в сети на любимом форуме поругацца т можна, а?
Не все ж вам, коренным ЛТНов и ЛКНов ругать? 😛
p.s. Не тАбасаранец, а тОбасаранец 😛 Это недалеко от карачаевцев, вроде...

Дохтур Вэ

Kivar
ну хоть в сети на любимом форуме поругацца т можна, а?
Эт завсегда пожалуйста,))))
Kivar
ЛТНов и ЛКНов
Я по корням вогул...так то...по маминой линии-по папиной -вятский.Жуткэ сммесь))
Kivar
тОбасаранец Это недалеко от карачаевцев, вроде...
Ага.Был у нас во взводе такой...

Kivar

У нас тоже. Наш - нормальный был, а ваш?

Kivar

Кстати, заметил интересную муйню!!! 😀
Чем больше кровей намешано, тем больше золупайуцца:
- Русские мы!! 😊
Полукровку видал, папа русский, мама кореянка, и этот кадр с корейской харей считал себя русским!!! 😀

Белый Дракон

Kivar
этот кадр с корейской харей считал себя русским
Да хоть негр. Если он мыслит как русский, живет как русский и считает себя русским, то он и есть русский. Русский - это уже не просто национальность - это состояние души.

Kivar

Вот это Воин!

T55M

угу, надо смотреть когда "лениво", очень хорошо мотивирует.

Kivar

2 Белый Дракон
Ага 😀
- Дайте, пожалуйста на опохмелку, тг"убы гой"ят... (с) Слова "русского" из "особенности нациогальной охоты" 😊 Пушкин, бля 😀

Валярунчик

не помню кто сказал
гордость, благородство - это когда требуешь от себя, а когда от окружающих - то это уже гордыня

Kivar

От окружающих ВООБЩЕ требовать НИЧЕГО нельзя. Можно и нужно только предлагать.

Дохтур Вэ

Kivar
Наш - нормальный был, а ваш?
Та тож вроде ничо...
Белый Дракон
Да хоть негр.
В Интернах видел как Лобанов негру доказывал-что тот -не русский.А негра наш-коренной,из деревни Зупупыевка...Смешно было.

Kivar

И опять упились!Лобанов с пациентом.
Любят русские негры выпить!
Русская генетика, однако 😊

Kivar

Про корейцев не пи.деть!!!
У нас гена антиалкогольного нетути 😊

KocopeZ

А алкогольный есть, да? 😛

Дохтур Вэ

Kivar
У нас гена антиалкогольного нетути
Не гена-а фермента в пузи.
Чукчам родня.И нам.Я тоже с водки сьезжаю быстро.Бутылка-и нафиг спать...)))

Рядовой запаса

Т55М, научная дискуссия? Три варианта ответов? 😊 Легко отвечу на твою ..м-м..риторику...Ща тока пивчанского накачу литрушечку, лады?... 😊

T55M

нет, не надо отвечать, если для этого необходимо пива выпить

Рядовой запаса

ды?.
Во-первых, сразу должен оговориться, что ни "возбуждать расовую ненависть", ни "вести разговоров на религиозную тему", ни "оскорблять других участников Форума, каких бы взглядов оне не придерживались" не входило и не входит в мои планы, т.с. Патамучта - " нарушение правил форума" ! А тем более "троллить". В жизни натроллился 😞 - ни кому не пожелаю...
Эт я ещё не накатил...

Рядовой запаса

" может и не очень сложная мысль, чтоб разбивать её на пункты "(с) - какой-то камрад с Ганзы - но,
Во-вторых, понятие - "логические лакуны" рассматривается в философии на 3-м курсе Высшей школы. Легко проверить. 😊
Мой же вопрос, на который ты отреагировал своим постом был сформулирован с вопросительной интонацией - легко видеть см.выше - лишь для того, чтобы услышать мнение вопрошаемого, уважительно, заметь, лишь для того, что бы увидеть Логику в ощущениях оппонента...Не эмоции - а логику, которую преподают на первом курсе любого(?) гуманитарного ВУЗа. Там же (Логика, 1-й курс) и рассматриваются такие понятия как "истинно-верно", "парадокс - Еватл-Протагор", "софизм - подмена понятий", ну, и самое главное-основное(как в арифметике-аксиома)- термин "ПОНЯТИЕ"...
В-третьих...
а как нарисовать смайлик - зелёное лицо смеётся ?

Kill_Maker

Белый Дракон
Да хоть негр. Если он мыслит как русский, живет как русский и считает себя русским, то он и есть русский. Русский - это уже не просто национальность - это состояние души.

пизд*ж! Русские это славяне, это этнос,
негру никак не стать славянином

Relax

эх! жаль раздел ИРО снесли 😊 прекращайте вы тут дискуссии, все равно каждый из вас останется при своем мнении.

Рядовой запаса

прекращайте вы тут дискуссии,
Есть.

T55M

Рядовой запаса
" может и не очень сложная мысль, чтоб разбивать её на пункты "(с) - какой-то камрад с Ганзы - но,
Во-вторых, понятие - "логические лакуны" рассматривается в философии на 3-м курсе Высшей школы. Легко проверить. 😊
Мой же вопрос, на который ты отреагировал своим постом был сформулирован с вопросительной интонацией - легко видеть см.выше - лишь для того, чтобы услышать мнение вопрошаемого, уважительно, заметь, лишь для того, что бы увидеть Логику в ощущениях оппонента...Не эмоции - а логику, которую преподают на первом курсе любого(?) гуманитарного ВУЗа. Там же (Логика, 1-й курс) и рассматриваются такие понятия как "истинно-верно", "парадокс - Еватл-Протагор", "софизм - подмена понятий", ну, и самое главное-основное(как в арифметике-аксиома)- термин "ПОНЯТИЕ"...
В-третьих...
а как нарисовать смайлик - зелёное лицо смеётся ?

надеюсь, мне не потребуется стимуляторы в виде пива, для того что бы согласовать частоту наших мозговых импульсов

твои вопросы были суть риторические, и должны были плавно подвести вопрошаемого к необходимому для тебя ответу.
но!, я обнаружил некую логическую ошибку.
по существу
гордость есть естественное позитивное чувство, не связанно в обязательном порядке с принижением альтернатив.

"хвизика" процесса

в качестве примера - гордость родителей успехами своих детей, не означает автоматически чувства ненависти к другим детям.
в момент возникновения чувства радости/гордости в организме происходит резкий выброс серотонина, который всячески стимулирует его, организм, к действию.

более гордый действует еще более интенсивно, менее гордый все более замедляется (это вполне повторяемый опыт с измеряемым результатом).

для чего Природе (ну, или "Создателю") встраивать в нас подобный механизм?
смотри, повысившаяся концентрация серотонина у гордого не влияет на концентрацию серотонина у других.
другим никто не мешает, не запрещает гордится собой.
так нам говорит биология-биохимия человеков.

Следует ли установки современного социума нашим естественным началам?
с обоснованной уверенностью говорю - "Нет!"
интересно ли "почему?", в "чьих интересах?"

для чего в ряде религий "фактическая практика проявления гордости" является неким "наказуемым процессом", а в ряде других - весьма "фактически почитаемым"?
для чего, в чьих интересах произошла подмена целей для гордости?

это не риторические, но открытые вопросы к обсуждению.

T55M

Умер ученый и телеведущий Сергей Капица

В Москве скончался ученый и телеведущий Сергей Капица, сообщили РБК в холдинге "Очевидное - невероятное". Ему было 84 года.

С.Капица родился 14 февраля 1928г. в английском Кембридже, где его отец Петр Капица работал в лаборатории Эрнеста Резерфорда, занимаясь исследованиями в области физики низких температур. В 1935г. семья ученых переехала в СССР.

Свою жизнь С.Капица также посвятил науке. В 1961г. он стал доктором физико-математических наук, работая в таких областях физики, как аэродинамика, физика элементарных частиц. Ученый стал одним из основоположников клиодинамики.

В 1965г. он стал профессором. С этого же года С.Капица преподавал общую физику студентам Московского физико-технического института (МФТИ).

В 1973г. на центральном телевидении СССР появилась передача "Очевидное - невероятное", автором и ведущим которой был С.Капица. В программе рассказывалось о достижениях науки, велись дискуссии о будущем.

С.Капица - лауреат многочисленных российских и международных премий, обладатель ордена "За заслуги перед Отечеством" IV степени.

Добавим, что брат С.Капицы Андрей также был ученым. Заслуженный профессор МГУ А.Капица стал первооткрывателем теплого подледного озера Восток в Антарктиде. Он скончался в августе прошлого года.

О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух,
И опыт - сын ошибок трудных,
И гений - парадоксов друг...

___________________________________________________________________________
Категорически жаль. с большим интересом смотрел его передачи в детстве и юнности, наряду с "Это вы можете".

Kill_Maker

да очень жаль... очень достойный человечище был!

Дохтур Вэ

Relax
прекращайте вы тут дискуссии,
Йеп,саарж.Вилл ду,саарж. 😊

Kivar

Kill_Maker
да очень жаль... очень достойный человечище был!

Очень любил смотреть его передачу... особенно темы про космос, палеонтогические...
много из информационного запаса было в ней почерпнуто.
Мир праху великого человека...

Дохтур Вэ

Рядовой запаса
В-третьих...
"Многие знания порождают многие печали."(с)
Еще 1000мл пивчанского перорально,батенька.))))

Рядовой запаса

.

Jinn07

негру никак не стать славянином

"В V веке с территории северной Польши через восточную Прибалтику на территориюь (современной) России проникают славянские племена культуры псковских длинных курганов, которые кладут начало кривичам. Другая волна славян (Именьковская культура) проникает с территории (современной) Украины в среднее Поволжье."

"Все сарматы и татары покоренные и от других народов издавна в Русь пришедшие, язык и веру переменив, по языку, ныне употребляемому, славянами или русскими с древности себя полагают." Татищев.
😊
"Да - скифы мы."


Jackhammer

Мир усопшему...

Jackhammer

Jinn07
Да - скифы мы
но не азиаты...

Jinn07

но не азиаты...
И не негры. 😊
Непонятно кто мы, и как выжали сарматов, не имея к тому времени собственного железоделательного ремесла.
Тихонько заселились, как сейчас китайцы в Сибири?

Аарон

русские никогда себя скифами не называли...
это полупьяный грек бродя по берегу моря решил русских так величать...
"Костенки - старинное село, расположенное примерно в 40 километрах к югу от Воронежа. небольшое поселение появилось на археологической карте мира в конце 80-х гг. XIX в. село Костенки Хохольского района Воронежской области известно не только в России. его знают во всем мире люди, так или иначе соприкасающиеся с проблемами изучения первобытной истории, поскольку на территории этого села в разное время было открыто и исследовано более 26 стоянок первобытного человека каменного века. По времени они традиционно относятся к огромному хронологическому промежутку: от 40 000 до 20 000 лет назад...
... была найдена голова человеческой статуэтки из бивня мамонта возраста 35-37 тыс. лет назад по радиоуглеродной системе датирования и по палеомагнитным данным -- древнее 42 тыс. лет.
Это мировая сенсация, поскольку к настоящему времени это древнейшее скульптурное изображение человека в палеолите Европы."

Jackhammer

русы себя русскими тоже относительно не давно величать стали, а скоро походу россиянами начнут, да х.ли уже начали...

Nuntio

Надежней письменных источников еще ничего не придумано. Да и те с 15 века периодически врут как дышат.
А археология к истории современных народов имеет отношение, скажем так - неясное и непонятное.

Для размышления - слыхали про скифо-сибирский звериный стиль? Общность культуры прослеживается однозначно.
Так вот его сибирская ветвь представлена в частности карасукской культурой - а это европеоиды. Соответственно и представление о скифах - "с раскосыми и жадными очами" скорее всего литературная выдумка.

И кстати встречались мне в могильниках раннего железного века - типа "сибирские татары" костяки более чем 190 см.
Кольчуга казака из дружины Ермака, которая выставлена в местном краеведческом музее на этих бытыров по любому бы не налезла.

kayzik


Дабы никого не провоцировать, снимаю вопрос.

Relax

kayzik

Уважаемый, поясните пожалуйста, что такое этнос и по каким признакам он определяется.

Это мил человек, называется провокация, идите читать правила форума. неделя на размышление.

Jackhammer

2 Relax
Вот это правильная модерация! И справедливая!

Jinn07

По вопросу раскосых глаз скифов - вот так скифы изображали себя за тысячу лет до рождества Христова

Я плохой физиономист, и может быть потому ничего азиатского в чертах лица этого конкретного скифа не нахожу.

T55M

помните, недавно утка была про подводную лодку, вплывшую чуть ли не патомаке?

некое продолжение

источник
http://freebeacon.com/silent-running/
комментарий
http://www.utro.ru/articles/2012/08/14/1065473.shtml

Relax

какой отличный сохран у столь древней статуэтки, умели тогда делать, не что сейчас..

DisPetcher

так золото же - что ему будет?

Kivar

Какая проработка деталей...

Валярунчик

снова потери. вчера Капица... сегодня умер Гарри Гаррисон. покойтесь с миром

Kivar

.

Jinn07

Какая проработка деталей...
В этом древние скифы были похожи на нынешних японцев, и превосходили прочих не только в деталях произведений искусства, но самое главное - в производстве качественного оружия.
Римляне начала н.э. признавали, что до скифского оружия им как пешком до Китая.
И все это делалось в окрестностях современного Никополя.
Куда потом все делось?...

Kivar

Кроме того, что обувь левая-правая, видно морщины на лице, проработка волос и бороды, рисунок на штанах, долы...

Adonis

Разве что пробы не видно...

Jinn07

проработка волос и бороды, рисунок на штанах
Набери в поисковике - золотой гребень из скифского кургана.
Там такое...
Вплоть до отдельных волосков.

DisPetcher

ага. можно еще по кобанской культуре поискать...

Дохтур Вэ

Jinn07
Вплоть до отдельных волосков.
Это говорит о том,что помимо воинского-было развито и ремесленное сословие.Золльдат тебе такую гривну не нацарапает,тут Мастерство нужно.А воинов и ремесленников кто-то кормить должен-вот вам и пейзане.А все вместе-это уже государство получается,а не дикое племя ...

Jinn07

это уже государство получается,а не дикое племя ...
Скифия - это цивилизация.
Греки утащили из нее в свой фольклер например Прометея.

sedoy zloy

А я сегодня отметил двадцатилетие совместной жизни с моей жинкой . ВотЪ ...
И выпил фужер Абрау . Брют . Могете поздравлять . Гы !
С уважением, КотЭ .

Relax

Константин! Поздравляю!

Kivar

Чтоб еще раз по три раза столько прожить!

ЗлХ

Дай бог счастья!

muscovite

sedoy zloy
Могете поздравлять . Гы !
С уважением, КотЭ .
А я пропустил такое событие... Поздравляю.

Adonis

Поздравляю!

sedoy zloy

Спасибо, господа ! Блин, всё больше убеждаюсь, что в 166-ом разделе присутствуют самые приятные в общении люди . В основном...
Денису aka kartmann вообще огромная уважуха за создание Таверны .
Которая в сто раз интересней , чем та же КК в Холодном ...
С уважением, КотЭ .

Kivar

Ну дык.. не будешь приятным - приедут и навтыкают! 😀

ЗлХ

Даже Серго не ушёл, чо.

T55M

поздравляю!

DisPetcher

sedoy zloy
А я сегодня отметил двадцатилетие совместной жизни с моей жинкой . ВотЪ ...
И выпил фужер Абрау . Брют . Могете поздравлять . Гы !
С уважением, КотЭ .

Поздравляю! 20 лет - это очень здорово!

Рядовой запаса

Храни вас Бог. Жене Вашей - нижайший поклон за долготерпение, Вам лично - всех благ !

Валярунчик

Всех благ!

Рядовой запаса

Забавная ситуация щас тока на подъезде была - бабушки местные обсуждали отключение холодной воды с 8.00 до 21.00... Поздоровался уважительно со всеми, по имени-отчеству, а оне и спрашивают - запас, де, сделал, Ляксандр ?...
----------------------------------------------------------------
" у меня, говорю, 60 литров "БонАквы" есть, 20 - под ванной, 20 - в кухне, 20 - на балконе..." Хоть бы одна улыбнулась... Во-от, правильно, говорят.

Дохтур Вэ

Поздравляю-поздравляю.))))И деткам Вашим здоровья...

Белый Дракон

sedoy zloy
А я сегодня отметил двадцатилетие совместной жизни с моей жинкой
[/B]
20 лет - это уже сильно. Хорошая семья - прочная ячейка государства.
Так выпьем за то, чтобы наша страна крепла такими семьями.

Kill_Maker

Так выпьем
и спивалась

Adonis

от удара по голове палкой вреда не меньше чем от алкоголя ))))

Дохтур Вэ

Adonis
от удара по голове палкой вреда не меньше чем от алкоголя ))))
А я то все думал-чей-то у меня голова так с утреца болит...А вона оно чё...)))Палкой,значится...

Дохтур Вэ

Кстати-о палке-лекари до внедрения наркоза при полевой хирургии применяли раух-наркоз-это как раз таки палкой по бошке лечимому,что б от болевого шока не загнулся поциент при ампутации.Иногда у них даже были спесьяльные короткие шпацки с нашлепкой на тыльнике-для этого жеж.А водки и рома не давали вовсе.Вот такие дела.И что характерно-никто не жаловался...

Kill_Maker

от удара по голове палкой вреда не меньше чем от алкоголя ))))
а зачем ты себя бьёшь палкой по голове?)))

Белый Дракон

Kill_Maker
и спивалась
так можно и не спиртное. тут кто чего захочет.

sedoy zloy

Спасибо на добром слове, Kameraden . Приятно читать добрые слова, ей-ей...
С уважением, КотЭ .

Nuntio

Цитата:

"Удар, нанесенный самбистом Расулом Мирзаевым студенту Ивану Агафонову, был несильным

В противном случае была бы рваная рана или даже перелом челюсти, - об этом заявил в Замоскворецком суде Москвы эксперт Сергей Леонов."

ТОгда я наверное тоже экперт. Видел три трупа от ЗЧМТ и ни на одном ни рваной раны, ни перелома. И кстати еще два нокаута от апперкота и как раз в челюсть.

ЗлХ

Блин похвастаюсь чтоле а то всё как то мрачно аж пипец.


Jinn07

похвастаюсь чтоле
Откуда у тебя такая красота?
Еще есть?

Дохтур Вэ

Клевец?
Нраицца.

ЗлХ

2 Jinn07
Из головы достаю.

Штунк только только откован, ща будет пересылаццо в мск и уже тут одеваццо на палку.

http://guns.allzip.org/topic/97/1035608.html

Приятно когда тот кто запиливает заказ отлично понимает значение слова крутота.

sedoy zloy

ЗлХ


Нучо сказать ?


НР-43

Зачётная железяка 😊

ЗлХ

Я принцопя ведаю где заказать серию по разумной цене, но пока с этим плотно не поработаю, замахиваться на большее смысла не вижу.

Jinn07

серию по разумной цене
Что есть разумная цена?
Если разумная цена будет в пределах разумного, запиши меня ту очередь, плиз.

ЗлХ

Разумно.

Резус

Акуеть...

ЗлХ

2 Резус
Нагло приму это на свой счёт как высшую похвалу.

T55M

ЗлХ
Блин похвастаюсь чтоле а то всё как то мрачно аж пипец.
[URL=http://img.allzip.org/g/166/orig/6491551.jpg][/URL]

хорошее навершие для тросточки

ЗлХ

У тебя точно гуцулов в роду нее было?

ЗлХ

Немнеого политоты в тему.

Nuntio

Комменты в блогах по поводу пусек:
http://users.livejournal.com/_dashka108/300528.html
"Главное, добились ведь полностью противоположного эффекта. Хотели показать, что церковь крута и достойна уважения, и не потерпит так называемого разжигания религиозной ненависти и вражды? Спасибо, блин, большое: своим приговором вы как раз и разожгли среди меня религиозную ненависть и вражду! Теперь каждый раз, видя золочёный купол с крестом, я буду вспоминать Pussy Riot. Мне тоже хочется пойти в церковь и как-нибудь там выступить. Или хоть бутылку с краской туда кинуть - не в старинный памятник архитектуры, конечно, а в какой-нибудь новодел.
Или хочется пойти одеть на какой-нибудь памятник балаклаву. Но я не сделаю ни того, ни другого, ни третьего, потому что боюсь: у меня - ребёнок. Всё, что я могу - это писать сердитый пост в своей уютненькой жежешечке, и ни хера я не могу больше."

Вот последняя фраза меня откровенно порадовала. Как говорится идеи Бисмарка - в жизнь - говорить можно что угодно, но прежде чем сделать нужно основательно подумать.

Nuntio

Вот парадокс - я знаю откуда лезли протестные настроения в СССР в 80-х. Почему тогда буянила молодежь и чего хотела. Я знаю что нужно было сделать чтобы сохранить страну (и кажется даже тогда знал).

Но то что происхлодит сегодня - для меня непонятно в высшей степени.
Госдеп здесь не сильно пр делах - среди знакомых есть люди которые несут такую охенею за власть, страну и демократию, что Первый съезд депутатов отдыхает. Так что все провокации ложатся на готовую почву.

Главное парадокс - все гавно идет от т.н. творческой интеллегенции - т.е. людей которые номинально видят свое призвание в том, чтобы творить, а на деле только разрушают то что видят. В итоге единственными творцами оказываются ребята из исполкомов КПСС и Единой России, которые больше привыкли работать, чем думать о сиситеме в целом. Отсюда наши проблемы.

Вот кстати - за бугром тоже самое или нет?

Дохтур Вэ

""-Но то что происхлодит сегодня - для меня непонятно в высшей степени.""
Цитатка-
" Это же арифметически ясно, - сказал он. - Пусть недовольные составляют только один процент. Если в городе миллион человек - значит, десять тысяч недовольных. Пусть даже десятая процента - тысяча недовольных. Как начнет эта тысяча шуметь под окнами!.. А потом, заметьте, вполне довольных ведь не бывает. Это только вполне недовольные бывают. А так ведь каждому чего-нибудь да не хватает."
Стругацкие..."Град обреченный".

Nuntio

Недовольные были всегда. Но не всегда они выходят на улицы.
Вот в конце 80х начале 90х вышли. Но времена были другие чем сейчас. Людям реально не хватало самореализации + кризис политической системы + морковка перед носом в виде США и ФРГ.

В 90-е как ни трудно было, массовых волнений практически нет.

А сейчас? Занимайся чем хочешь. Обществу до тебя дела нет. Морковка нравится - езжай.

Хрена ли бузить. Особенно тем мажорам что на Болотной?

В египте кстати ситуация аналогичная. В модном клубе детки богатых арабов размышляют о судьбах революции с коктейлями за 50 баксов в руках.

севеРянин

Nuntio
Главное парадокс - все гавно идет от т.н. творческой интеллегенции - т.е. людей которые номинально видят свое призвание в том, чтобы творить, а на деле только разрушают то что видят. В итоге единственными творцами оказываются ребята из исполкомов КПСС и Единой России, которые больше привыкли работать, чем думать о сиситеме в целом. Отсюда наши проблемы.
А вот интересно, молодёж и богема так убоги а КПСС только и делала что созидала, также как и вЕдРо. Тады вапроз - а где тот самый СССР, экономическая и социальная твердыня? Куда он такой "созидательный" канул? И почему именно бывшие члены КПСС (директора заводов, менты, комсомольцы) сегодня зовуться ОЛИГАРХИ и имеют миллиарды? В чём заключается созидательная сила вЕдРа? Медицина в убогом состоянии, образование в жопе полностью, давно уже никто учёбой не морочиться а просто покупает дипломы. О достатке населения я вообще молчу...

Творцы судяться именно тем что они создали, а выходя на улицу я почему-то не вижу тех великих творений КПСС и вЕдРа о которых старшее поколение с упоением поёт. Вижу только правовой беспредел, криминал, и бывших партийцев КПСС сидящих сегодня в чиновничьих креслах и творящих всё что их созидательная душа захочет. Бабло пилить, например.

севеРянин

Ну а насчёт бунтующей интеллигенции и молодёжи - а что им терять? Хорошую работу? Бесплатное образование? Достаток? Именно что ничего у них нет, и не предвидиться.
вЕдРо забирает у молодёжи сегодня практически всё для того чтобы повысить пенсии и заручиться голосами старшего поколения. Та же картина и в других странах. Тут немалую роль играет старый фетиш; приказное уважение к старшим и аксиома "я старше ты младше, значит я человек а ты гавно".

Если у вас забрать всё, перспективу, уважение, образование, что вы интересно сделали бы на месте молодых людей между 20 и 30 годами (возраст Пусей)?

И да, забыл добавить что старое клише "работать == иметь достаток" уже давно неактуально. "Работать" в классическом советском понимании сегодня абсолютно не гарантирует вам НИ ЧЕ ГО! Могут уволить, зажать зарплату, вообще ничего не платить и усмехаться вам в лицо. Да и на среднестатистическую зарплату в 20000 рублей жить достойно как при СССР абсолютно невозможно. Так что советы Пусям "идти работать" звучат скорее как циничная издёвка нежели как дельный совет.

Alt2000

Далее... мы обанкротились идеологически - мы перебрали уже все философские системы и все их дискредитировали, мы перепробовали все мыслимые системы морали, но остались такими же аморальными скотами, как троглодиты. Самое страшное в том, что вся серая человеческая масса в наши дни остается той же сволочью, какой была всегда. Она постоянно требует и жаждет богов, вождей, порядка, и каждый раз, когда она получает богов, вождей и порядок, она делается недовольной, потому что на самом деле ни черта ей не надо, ни богов, ни порядка, а надо ей хаоса анархии, хлеба и зрелищ...

Стругацких "Гадкие лебеди" (1966)

ЗлХ

2 севеРянин
Хуяссе как мне оказывается страшно жить между 20 и 30.

Relax

2 ЗлХ, это потому что ты все больше о топорах и урбансвордах думаешь 😛

севеРянин

ЗлХ
2 севеРянин
Хуяссе как мне оказывается страшно жить между 20 и 30.
А это смотря сколько вы баближка имеете, кто ваш папа и сколько полезных связей в наличии. Уверяю вас, у среднестатистического молодого человека этого всего нет.

Дохтур Вэ

Нее,люди счас добрее стили и гуманитернее...Вот ранее было-
стиль и орфография сохранены-
"Та хуле тут,сча любой штрибанок рассекает по кварталу-и похер тулуп,а я когда в мелких ходил,годах в 70 х-во были дела.Хера лысого пройдешь по чужому району.Пришел ты,типа к матрехе-с Выи на Лебягу-стой-простой,кто такой и кого знаешь?Не знаешь коренных-получи пизды-но не сильно так,без злобы.Ходили толпой человек по 200 районом на район-хуле-все по понятиям-впереди мелкие на заебках,сзади бурые прут-сбежались-пошла махалова-весело!
А ща хоть раком через районы пропездуй-всем похеру..."
Застал я в Городе эти времена...))))

севеРянин

Дохтур Вэ
Нее,люди счас добрее стили и гуманитернее...Вот ранее было-
стиль и орфография сохранены-
"Та хуле тут,сча любой штрибанок рассекает по кварталу-и похер тулуп,а я когда в мелких ходил,годах в 70 х-во были дела.Хера лысого пройдешь по чужому району.Пришел ты,типа к матрехе-с Выи на Лебягу-стой-простой,кто такой и кого знаешь?Не знаешь коренных-получи пизды-но не сильно так,без злобы.Ходили толпой человек по 200 районом на район-хуле-все по понятиям-впереди мелкие на заебках,сзади бурые прут-сбежались-пошла махалова-весело!
А ща хоть раком через районы пропездуй-всем похеру..."
Застал я в Городе эти времена...))))
Ну дык молодое поколение сейчас уже не воспитывается на блатных понятиях совковой тюрячки, времена другие, идеалы тоже другие.

Nuntio

севеРянин
Куда он такой "созидательный" канул?

Я же и говорю - отсюда наши проблемы, что те кто по идее должен создавать - ходят на митинги, а те кто должен исполнять - пытаются творить.

В чём заключается созидательная сила вЕдРа?
Да в том что не дают рассыпаться тому что еще осталось.

Ты же омич? Вспомни на последних выборах - столичный блогер соизволил выдвинуться на должность мэра. И что?
Послушал я его предложения - вообще не о том и ни туда. Человек реально не представляет чем живут люди за МКАДом. Не говоря уже о Сибири.
После этого Едро - меньшее из зол.
Вот поэтому то блоггер даже подписей собрать не сумел.

А если уровень организаторского и управленческого таланта не позволяет добиться статуса кандидата в мэры - о чем вообще говорить? Что он вообще может реально предложить, кроме как срать на людей по заказу?

Nuntio

севеРянин
Ну а насчёт бунтующей интеллигенции и молодёжи - а что им терять? Хорошую работу? Бесплатное образование? Достаток? Именно что ничего у них нет, и не предвидиться.

Если у вас забрать всё, перспективу, уважение, образование, что вы интересно сделали бы на месте молодых людей между 20 и 30 годами (возраст Пусей)?


В 1998 - 2000 г.г. я и многие мои друзья и знакомые работали фактически за еду. (100-150 долларов в месяц).
И даже на пенсиях старшего поколения это не сказывалось в лучшую сторону.

И перспектива была одна - работать и зарабатывать.

А через пять лет твои ровесники после института приходили ко мне устраиваться на работу и меньше 700 долл разговора не было.

Так что не нужно нас пытаться разжалобить. Сейчас ситуация намного лучше - каждые пять лет меняется конъюктура рынка - новые идеи, новые варианты.
Кризис опять же - для многих компаний это новые возможности, поскольку прежние фавориты отрасли успешно загибаются.

И я не понял - образование бесплатное кто-то отменил?

DisPetcher

Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищнт причины.

Белый Дракон

севеРянин
Если у вас забрать всё, перспективу, уважение, образование, что вы интересно сделали бы на месте молодых людей между 20 и 30 годами (возраст Пусей)?

И да, забыл добавить что старое клише "работать == иметь достаток" уже давно неактуально. "Работать" в классическом советском понимании сегодня абсолютно не гарантирует вам НИ ЧЕ ГО! Могут уволить, зажать зарплату, вообще ничего не платить и усмехаться вам в лицо.

Что-то я не понял. А какие проблемы у этой такой молодежЫ? Я учился в 2-х институтах и работал + военная кафедра. В то время как остальные кто работал уже серьезно, кто просто тусил. Кто им мешал получать профессию, на которую они смогут прожить? Нахрена идут пачками в юристы, экономисты и прочие -исты? Стране нужны рабочие и инженеры. Но это надо мозгом думать и сидеть учиться или ручками работать, а тут отсидел на занятиях или вообще за бабло отучились и гуляй. А по выпуску нихрена толком не знают, не умеют, а амбиции едрена мать. Диплом на полочку и айда на рынок торговать. А тот же металлообработчик после техникума более 60 может иметь. Каждый сам кузнец своего счастья. А сидеть и ждать что вот он я , давайте мне работу, зарплату и счастья.

Про задержку и уволить.. А кули там сидеть, если ты такой мега специалист? Уходи - тебя с руками оторвут. А раз сидишь и боишься - значит никому ты не нужен больше и держишься за место своё.

А медицина не бесплатна? Я 3 недели был в черноземье в отпуске. Так там такая поликлиника!!! и нам приезжим по нашим полюсам оказали помощь. Да и у меня поликлиника мой страховой с работы не приняла, а вот старенький взяли и обслужили.

Так что не надо... Эту молодежь я знаю изнутри (27 лет) и что она из себя представляет.
А интеллигенты эти выбрасывают мусор в окно автомобиля и бычки мимо урн. Да видал я такую интеллигенцию...

Дохтур Вэ

Белый Дракон
Да видал я такую интеллигенцию...
"-Вы интеллигент?-Упаси Боже-у меня профессия есть!" Л.Гумилев.
Недавно одна знакомая с двумя вышками плакалась-что не может найти работу,везде спрашивают опыт в профессии,а пойти простым клерком понты не позволяют...вот это бяяядааа...колупнивный десперданс))))

KocopeZ

Дохтур Вэ
.Ходили толпой человек по 200 районом на район-хуле-все по понятиям-впереди мелкие на заебках,сзади бурые прут-сбежались-пошла махалова-весело!
))))

Хэ, 91й год, нос тада свернули.. Легко отделался..

KocopeZ

Nuntio

В 1998 - 2000 г.г. я и многие мои друзья и знакомые работали фактически за еду. (100-150 долларов в месяц).
И даже на пенсиях старшего поколения это не сказывалось в лучшую сторону.

И перспектива была одна - работать и зарабатывать.

А через пять лет твои ровесники после института приходили ко мне устраиваться на работу и меньше 700 долл разговора не было.

Так что не нужно нас пытаться разжалобить. Сейчас ситуация намного лучше - каждые пять лет меняется конъюктура рынка - новые идеи, новые варианты.
Кризис опять же - для многих компаний это новые возможности, поскольку прежние фавориты отрасли успешно загибаются.

И я не понял - образование бесплатное кто-то отменил?

Обратно хэ, в 98м, мне порой зарплату и фанерой выдавали, натуральной фанерой, бачков на 50-60. Крутились как могли.. Эх, веселуха..

Kill_Maker

монахи, такие монахи, нынче...
веруйте!

http://avmalgin.livejournal.com/3237675.html

T55M

http://lenta.ru/articles/2012/08/17/gnezdovo/
Археологи из Московского Государственного Университета закончили раскопки на уникальном по сохранности участке древнего города Гнёздово, который расположен недалеко от Смоленска. "Лента.ру" побеседовала с руководителем экспедиции, Тамарой Пушкиной о том, кто жил в Гнёздово, чем занимался, почему город не упоминается в летописях и помогает ли археологам государство.

Jinn07

почему город не упоминается в летописях
Самая ранняя наша летопись от Нестора, написана в начале 12-го века придворным летописцем.
А Русь складывалась в 9-10 веках.
И судя по историческим документам и подобным раскопкам, складывалась скандинавами на базе своих городов-поселений в которых на правах нижнего сословия проживали обслуживающие их славяне.
А этот древний Смоленск, который был больше Новгорода и Киева потерли в памяти народной, что бы он не портил официальную версию - "Русь - историческое название земель восточных славян в начале Х века".

Одно не понятно - почему так скромны были потомки Рюрика, почему так затушевали роль своих предков в истории создания Руси?
Ведь по летописи Нестора всё уже было, и на это всё лишь пригласили порулить врягов.

Да - скифы мы, да - скандинавы. 😊

Северянин, ты уже перестал искать "русский меч"?

T55M

он решил его сделать )))

Jinn07

он решил его сделать )))
И картинка есть уже?
И идеологическая база подведена?

Белый Дракон

Камрады. После переноса серверов у многих аватарки так и не появились. Думаю сами и не появятся. Кому нужно, то в профиле деактивируйте старую и активируйте новую аватарку.

Дохтур Вэ

Jinn07
И картинка есть уже?
И идеологическая база подведена?
Кстати да.И чем он будет отличаться от скандинавского сверда?

T55M

то ли в историческом, то ли в репликах он тему открывал по аутентичному изготовлению.

Дохтур Вэ

T55M
то ли в историческом, то ли в репликах
Да я нубский в поиске.Если не трудно-словами или картинками.Как это так варяги наотличку ковали свой сверд в отличии от русского меча?И чем он таки отличался?И чем дзянь(джиан) отличается от обоих?)))

sedoy zloy

Здрасти, уважаемые ! Чойта все сурЪёзные какие-то . Историю вон обсуждают .
Варягов каких-то неумытых, живших всей деревней в одном сарае...

Кгхм . Извините . Кашель...
Ну дык вот . Дабы развеять вашу светскую скушную беседу, хочу предложить вам путешествие в дурдом по сети Интернет и полюбоваццо красивыми девушками . Ибо любование прекрасным полом способствует ... м-м-м-м ...
А чему способствует ? Карочи за3,14здился я, kameraden .
Итак нумер рас ! http://kisoklassniki.livejournal.com/299852.html
И вот совсем свежак, бабушкам килянусь : http://kisoklassniki.livejournal.com/300529.html

Там много таких . Я не помню постил или нет ссыль на этот ресурс .
Не поймите привратно, чиста развеять скуку и уныние .

С уважением, КотЭ .

T55M

Дохтур Вэ
Да я нубский в поиске.Если не трудно-словами или картинками.Как это так варяги наотличку ковали свой сверд в отличии от русского меча?И чем он таки отличался?И чем дзянь(джиан) отличается от обоих?)))

я не специалист )))

Nuntio

Как это так варяги наотличку ковали свой сверд в отличии от русского меча?И чем он таки отличался?

Занимался я когда-то такими вопросами. Не в отношщении оружия, а вообще - в отношении предметов материальной культуры.
Юмор в том, что русские мечи друг от друга тоже отличались. И это отличие тем больше, чем дальше мастера друг от друга живут.

Люди раньше жили и общались в основном с соседями. Поэтому изменения копились постепенно. Жесткие отличия в культуре стали проявляться уже после формирования национальных государств, когда общение людей стало ограничиваться государством (войны, таможня и т.д.)

Jinn07

Юмор в том, что русские мечи друг от друга тоже отличались.
Юмор в другом - в том, что во времена варягов русских мечей не было как класса.
Более того - столетия спустя, посадские дружины не имели на вооружении мечей. Копья были, луки, кистени, топоры, булавы-шестоперы...
А мечей не было. 😊
На севере варяги делали мечи, на юге скифы-сарматы.
А русские мечей не делали, а добывали их раскапывая могилы викингов.
Это гробокопательство вошло в историю под обозначением меч-кладенец. 😊

Дохтур Вэ

Jinn07
а добывали их раскапывая могилы викингов.
Да ладнооо...вот ты жжошь.)))
Так и рубились,скудоумные-
Jinn07
кистени, топоры, булавы-шестоперы...
а до мечей не додумались...жосско ты о предках...))))
Т.е-все вокруг с мечами-а наши-с шестоперамииии...
Свежо.Оригинально.Апофигительно.

Дохтур Вэ

sedoy zloy
sedoy zloy
намбер ту-апокрифично ваще...

sedoy zloy

Дохтур Вэ
намбер ту-апокрифично ваще...

Годовой запас силикону салона красоты, же...

sedoy zloy

А намбер уан , каммент понравился :
Словно лецо ей пересадили от старенького армянского дядички !

Jinn07

вот ты жжошь.)))
Я жжу?!
Во всех наших сказках - "наследье старины глубокой", во всех былинах и прочих речитатив под гусли исполняемых, везде герой отправлялся на поиски меча-кладенца, т.е. клада в котором был меч.
Клад обычно был закопан под... возможны варианты.

Первое - герой шел искать клад с мечом.
Не в кузню шел ковать меч, как герои сказок тех народов, у которых была развита металлургия, а шел искать-копать.

Второе - варяги-викинги и прочие скифы-сорматы, владеющие искусством изготовления мечей, были язычниками.
И хоронили своих воинов с оружием по обычаю язычников.
Ну и всякое-прочее в могилу им с собой клали - девкам украшения, мужикам струмент-оружие.
Натуральный клад для ищущих.
Вот оттуда и меч кладенец.

А у славян копье, топор и кистень были самым главным оружием.
Меч им только для понтов и был нужен.
Куда им с мечом по лесам шариться, на кого охотиться?

До кучи - всего археология имеет два меча той эпохи, которые с натяжкой можно назвать "русскими" - один шведский многослойный клинок 10-го века одетый в нашу рукоять 😊, второй 11-века из моно-сырого железа с то-ли выбитой на нем какй-то буквы, то-ли это какой-то вензель.
И это всё. Т.е. совсем все.
В то-же время, в местах с развитой традицией изготовления мечей, их "находят охапками", в том числе связки новых клинков еще без гарнитура.

Дохтур Вэ

sedoy zloy
Словно лецо ей пересадили от старенького армянского дядички !
Так так и есть-
это Гагик Евлоевич Петроян-после пересадки всего.Ему 52 года,пострадала пойманная в Сухумском заповеднике самка шимпанзе,и моральная составляющая пласт-хирурга Абхазской ССР Мовсесяна В.С.-троюродного брата Г.Е.Петрояна.Операция по пересадке всего от облизьяны прошла успешно-что и было зафиксировано в "Вестнике медицины АзССР" от 12.03.2008 года.
Ржууу...

Nuntio

во времена варягов русских мечей не было как класса

Прошу-нна, конкретизировать-нна.(С)

Времена варягов - это какой век относительно Рождества Христова?

T55M

Занятная статья про секты
http://www.odnako.org/blogs/show_20357/

...Вы встречаете вербовщика, который приглашает вас в некий «клуб». Вербовщик дышит позитивом, железобетонной уверенностью в себе, добротой и сочувствием. Более того, денег за вступление в «клуб» платить не нужно. Это бывает? Да. К счастью, вербовщикам везёт реже, чем могло бы - но порой везёт.

Ну, вы и идёте с ними. Это похоже на драгдилинг, где первая доза - бесплатная, чтобы «клиент» втянулся.

Вы попадаете (внимание) в общину, где начинается вторая производственная фаза, названная в учебнике «Сектоведение. Тоталитарные секты» А. Л. Дворкина «бомбардировкой любовью». Вас начинают пичкать позитивными эмоциями и рассказывать, как именно вас здесь не хватало, как именно вы именно здесь до крайности нужны. И в какой-то момент эйфория от такого общения вышибает всякую подозрительность по поводу того, с чего это незнакомые люди, видя вас в первый раз, так вам рады.

После того, как вас «накрыло», включается процесс выхолащивания критического мышления. К вам могут приставить некоего «бывалого» сектанта, который будет с авторитетным видом загружать в вас учение культа, попутно доказывая, что учение этого культа единственно верное, а спорить с учением культа бесполезно потому, что оно единственно верное. Если вы будете дёргаться, возражать и спрашивать неудобное - старший товарищ не будет спорить с вами по сути. Он обратит ваше внимание на то, что вы спорите, плохо себя ведёте и расстраиваете славных людей. Так можно и без их тёплой любви остаться. И вы незаметно для себя заткнётесь.

С момента, когда начинают стирать ваше критическое мышление, вы, собственно, и начинаете превращаться в брикет биомассы. Ровно потому, что критическое мышление - одна из базовых психологических черт нормального, взрослого человека. Впрочем, эту черту вам удаляют полностью, не только по отношению к данному культу. У вас просто выработают рефлекс "запретной для критики зоны". В этой зоне будет располагаться культ.

Параллельно с "обретением истины" вас форматируют в "не такого как все". Здесь присутствует лёгкий налёт шизофрении, но вам уже не до тонкостей вроде формальной логики. Информационный блок, загружаемый в вас в рамках этого процесса, можно охарактеризовать «вы тут все не такие, как все». То есть с одной стороны, община - это некий человеческий монолит, люди в общине обладают своим внутренним языком, своей внутренней иерархией, читают одну и ту же доктринальную литературу, даже одеваются похоже. Но при этом они все - избранные, в отличие от остального внешнего мира. Члены общины обладают некоей Истиной, а весь остальной мир - не обладает. Вы становитесь избранным в коллективе избранных. И более того: до вас доносят мысль, что только с избранными вы теперь и можете сосуществовать. Иметь тесные ("настоящие") связи с людьми извне настоятельно не рекомендуется. В общем, продукт готов.

DisPetcher

и к чему это? проще того же Дворкина почитать, хотя у него там перехлест в Православие сильно идет.

T55M

Дворкина я не читал, к сожалению.
Надо поискать.

опубликовал этот алгоритм как предупреждение, написанный к тому же вполне простым языком.

Kill_Maker

Занятная статья про секты
ко мне пару раз подходили попарить мозги сектанты на улице, в итоге
минут через 10-15 пытались от меня сбежать, а я их не пускал, и говорил что нет, теперь будете меня слушать!
на их фразы что типа они хотели нормально поговорить, я ответствовал что по их логике "нормально поговорить" это ссать мне в уши, а я молчи?
нет будете слушать меня!

Белый Дракон

Пострелять никто не хочет?
стрельбы с ОМОНом

DisPetcher

Дворкина я не читал, к сожалению.
Надо поискать.
надо. он там и по язычеству прошелся ))))
как я уже говорил - сильный перекос в Православие, но это и понятно. а вообще, очень толково написано.
на самом деле, можно пойти в семинарию послушать курсы лекций - там много и плотно это изучают. довольно интересно. вообще по религиям.

Jinn07

Времена варягов - это какой век относительно Рождества Христова?
В контексте темы про древний русский меч, 9-12 века от Р.Х.

Дохтур Вэ

Jinn07
герой отправлялся на поиски меча-кладенца
Это логично.Поскоку искать приключения на свою жопу отправлялся герой голью перекатной-ему для статуса необходимо было найти меч.Меч в те времена вещь дорогая,купить ее он не мог,отобрать(своровать)-тоже,приходилось заделываться чорным копателем.
Jinn07
варяги-викинги и прочие скифы-сорматы, владеющие искусством изготовления мечей, были язычниками.
Ну в общем да.Только я бы не мешал в кучу викингов и скифов.
Ваще разные ареалы и стиль проживания.
Jinn07
всего археология имеет два меча той эпохи, которые с натяжкой можно назвать "русскими" - один шведский многослойный клинок 10-го века одетый в нашу рукоять , второй 11-века из моно-сырого железа с то-ли выбитой на нем какй-то буквы, то-ли это какой-то вензель.
Самое смешное-что и тогда существовала "мода" на мечи.Очень популярен был меровингский меч с кольцами.


Если на фото рас копия британского(саксонского )меча 600 г.Н.э.,то на втором фото-шведский меч того же времени(тож копия).
Разницу видите?Я нет.
Ну и еще рисунок-

Карта нахождениий клейменых мечей Ulfberht.Это имя - Ulfberht, несет на себе каждый пятый из найденных в Норвегии, Финляндии и России(!) мечей. Всего - более 115 штук, причем совершенно разных. По формам эфеса их можно отнести аж к 14 разным типам!Помимо этого-были найдены и масса контрафактных мечей с поддельным клеймом.Сейчас уже не вызывает сомнений, что название Ulfberht принадлежало целой сети кузниц. Об этом говорит тот факт, что мечи от Ulfberht выпускались на протяжении нескольких столетий. А судя по количеству подделок, они имели репутацию лучших в Европе.Поэтому монопольной торговлей хорошими клинками и занималысь.А хороший клинок так или иначе попадал в домовину вместе с хозяином.Плохой же не положат-стремно.А в местных кузнях ковались подделки похуже-те в могилы не ложились,служили нескольким поколениям в качестве рабочего инструмента.
Короче,были мечи у руссичей,были.И разные.

Jinn07

я бы не мешал в кучу викингов и скифов
А где эти ребята максимально близко находились друг от друга на карте?
Скифы в лице сарматов поднялись с юга аж до Киева, а может и выше.
Не набегом поднялись, а жили в тех краях.
Скандинавы спустились с севера ниже нынешнего Смоленска, и город их там был больше и Киева и Новгорода того-же времени.
Вот и получается - в Киеве скифы, в Смоленске викинги, а в огороде бузина. 😊

Теперь вопрос - куда делись те скифы и те варяги?

T55M

и какой ваш привильный ответ, Джин?

LOMM

DisPetcher
на самом деле, можно пойти в семинарию послушать курсы лекций - там много и плотно это изучают. довольно интересно. вообще по религиям.
все еще проще. на любом трекере скачиваются аудиозаписи лекций А.И.Осипова и слушаются с удовольствием.есть на любой вкус и тему.
а самое лучшее - его книжка "Путь разума в поисках истины". более последвательного, уравновешенного и внятного объяснения различных сторон духовной жизни от самых основ с позиции православия я не встречал.

Дохтур Вэ

Джинн
Теперь вопрос - куда делись те скифы и те варяги?
Ассимилировались 0_0?

Jinn07

какой ваш привильный ответ, Джин?
Мой правильный ответ в Википедии:

"Сарматы не прошли бесследно для юга России. От них сохранились остатки живого языка, и, по словам академика Соболевского, они даже передали названия больших рек нашим предкам славянам, а именно: Днестр, раньше Дънестр - сарматское Danastr или Danaistr; Днепр - Дънепр - Danaper; Дон (вода/река) от сарматского «dānu», осетинского дон (вода/река). Названия многих других речек являются переводом с сарматского.
Некоторые историки предполагали, что сарматы являются основными предками восточных и южных славян...
Так, самоназвания славянских народов сербов и лужичан считаются происходящими от сарматского племени serboi, первоначально зафиксированного в районе Кавказа и Причерноморья в трудах Тацита и Плиния.
В Речи Посполитой была официальной версия о сарматском происхождении польской шляхты."

Вот так... 😊
А если вспомнить, что славянское племя полян основало Киев, и затем разделилось на лево и правобережных, на западных и восточных, и что править восточными стали рюрики, а западные стали поляками...

То выходит, что никуда они не девались а как были тут, так и остались.
И назвались Русью.
И поначалу славяне были в услужении у варягов и оружия не имели (по данным археологии), а потом все притерлось, забылось, и только поляки с тех пор и до сих нас не за что-то не любят. 😊

И русских мечей в те времена не было.
Сарматы к тому времени свое оружейное ремесло потеряли вместе с Сарматией, а у викингов было свое, и викинги те именовали себя русами.
Но меч русов совсем не русский меч.

Jinn07

В Речи Посполитой была официальной версия о сарматском происхождении польской шляхты."
Вот оно!
"Шляхта - привилегированное сословие в Королевстве Польском.

И получается:
1. Сарматы - аристократия Польши.
2. Варяги - аристократия древней Руси.

ЗлХ

Что ещё раз подтверждает мусорность этой самой Вики.

Jinn07

мусорность этой самой Вики
В Вики есть ссылки на источники информации.
В источниках научные труды ученых мужей и теток.
В трудах под выводами имеются обоснования - результаты археологических раскопок, письменные свидетельства древних историков, летописцев, путешественников, торговцев, и прочая переписка, а также лингвистические исследования и т.д.

Если все это сложить на одну чашу весов, а на другую выкрик с места - "Вики мусор!"...
А каков будет ваш правильный ответ, т. Злыкс?

ЗлХ

Вики - ангажированный мусор.

Дохтур Вэ

А я не буду спорить,товарищи,и останусь при своем мнении.В МОЕМ прошлом древние славяне херачили врагов и друг дружку мечами,ну и другим колюще-режущим инструментом.))

T55M

политизированный донельзя

DisPetcher

короче я понял - все произошли от осетин.


------------------
ИРАТТАЕ РАЗМАЕ!

ЗлХ

2 Дохтур Вэ
Лучший меч - это топор!!
Любой рекон скажет! Вон фальшаком ронять народ нужно быть дюжим детиной! А топором вмял шлемафон, глядь а пациент уже валяется, ножками дрыгает!

Дохтур Вэ

DisPetcher
все произошли от осетин.
Ираттае лаепутае!!))

Дохтур Вэ

ЗлХ
Лучший меч - это топор!!
У феодальцев топор считался пейзанским оружием.)))Типа-если ты сиволапый,гоняй с топором))).Оружие ополчения,как и рогатина.
Но это мнение феодальцев.
Мое мнение-мечом чурбачок не расколешь-а топором-запросто.

Jinn07

все произошли от осетин.
Правильно.
Потому мы надысь их от грузин и отбивали.
И если Сакашвили на шведов нападет, тоже будет галстук жевать.

ЗлХ

2 Дохтур Вэ
Мечи - для понтов, топор - выбор мастеров.

Дохтур Вэ

Jinn07
И если Сакашвили на шведов нападет
(шепотом,в сторону)Это точные сведения? 😊

Дохтур Вэ

ЗлХ
топор - выбор мастеров.
Мне по моторике ближе короткая глефа или нагината.

muscovite

DisPetcher
короче я понял - все произошли от осетин.



Ничего подобного.

Все произошли от укров.

Jinn07

Это точные сведения?
Инфа 100%.

Дохтур Вэ

muscovite
Ничего подобного.

Все произошли от укров.


Ээээх,жгиии!Все произошли от вогулов!!!

ЗлХ

2 Дохтур Вэ
У меня есть прожект короткой 1.3 метровой алебарды ужасающей бюджетности.
Но сначало нужно разобраться с топором.

Дохтур Вэ

ЗлХ
короткой 1.3 метровой алебарды ужасающей бюджетности.
а лезвие обоюдоострое?А длина лезвия?А цубы есть?А можно рисунок?)))

Дохтур Вэ

2 ЗлХ
Эээх,рисунок-набросок бы...)))

ЗлХ

http://mmpris.ru/product.php?rid=2&id=334
Нуу.. (вытирает харю руковом), вот из ентого перепиливать.

Jinn07

Нуу..
Батенька...
Как вы это нашли-то?
http://www.mm-trade.ru/katalog...zhi_i_musati/2/

Jinn07

Да... надо быть большим энтузиастом.
Ампутационный нож отдыхает.
http://www.mm-trade.ru/katalog...zhi_i_musati/2/

Дохтур Вэ

ЗлХ
вот из ентого перепиливать.
Мда.Ожидал что -то наподобие-

или

но,думаю,получится банальный топор на длинной ручке 😊 😊
типа вот такой бердышок-

и меня почему-то это не удивляет... 😊

ЗлХ

2 Дохтур Вэ
Ну у меня пока главное условие - мега бюджетно, а так то и вот такую штуку можно на черенок насадить.
http://mmpris.ru/product.php?rid=2&id=347

2 Jinn07
Давняя тема на ганзе была про мясницкие прибабахи, ну и это анонимус не забывает и не прощает, я тем более.

Холодняк

Дохтур Вэ
Ээээх,жгиии!Все произошли от вогулов!!!

Есть версия, что от армян. Типа того, что Ной причалил ковчег к горе Арарат и всё такое. Версия креационизма так же активно набирает популярность.

Jinn07

А я не буду спорить,товарищи,и останусь при своем мнении.В МОЕМ прошлом древние славяне херачили врагов и друг дружку мечами
Вот реальные хроники 17-го века кто кого чем и как.
Очень интересно и познавательо.
http://ostrog.uсоz.гu/publikacii_2/4_59.htm

LOMM

Холодняк
Есть версия, что от армян. Типа того, что Ной причалил ковчег к горе Арарат и всё такое. Версия креационизма так же активно набирает популярность.
эх, тоже хотел сказать: армяне поголовно уверены, что от них произошло все и вся. 😊

пузомен

Вот реальные хроники 17-го века кто кого чем и как.
ссылка не раскрывается, где еще глянуть можно, а то звучит интригующе..)

Jinn07

где еще глянуть можно, а то звучит интригующе
Если не зарабтает, то искать через поисковик.
Называется - Место ножа в комплексе холодного оружия русского служилого человека на территории Сибири и Дальнего Востока в XVII в

Там и деревяные дома, и двадцать с ножиками против шестерых с копьями, и прочее.

DisPetcher

армяне поголовно уверены, что от них произошло все и вся
армяне конечно уверены, но осетины знают правду, просто не хотят расстраивать армян...
😀

Дохтур Вэ

Вот так у меня открылось-
http://ostrog.uсоz.гu/publikacii_2/4_59.htm

оттуда
Широкое употребление в ближнем бою топора только предположительно. Топор, несомненно, присутствовал практически у любого воина, так как относился к предметам первой необходимости и был неразрывно связан с бытом, ведь служилому приходилось строить остроги, зимовья, дощеники, струги, но прямых указаний на применение топора в бою в документах практически нет. Хотя есть примеры использования топора в драках между служилыми. Та
Бальзам на душу товарища ЗлХ ))
Статья очень интересная-но!Обращу внимание на фразу-

оттуда
Безо всякого сомнения, применение холодного оружия в схватках с аборигенами носило вспомогательный характер... Тогда как в регионе от Байкала до Даурии упоминания об употреблении, например, сабли единичны.4 Сабля - достаточно дорогой вид оружия, по цене сопоставимый с пищалью и винтовкой, и могла быть в этих местах только привозной, потому что кузнецы в Нерчинском, Албазинском, Якутском, Охотском острогах попросту отсутствовали. О чем не раз упоминали в своих челобитных воеводы, жаловавшиеся на то, что чинить оружие некому. Большинство служилых, конечно же, предпочитали приобрести пищаль, порох и свинец, часто "должась неокупными долгами" (цена пищали того времени в Сибири составляла от 1 до 2 годовых денежных окладов служилого), чем приобретать саблю, тем более в употреблении она не давала неоспоримого преимущества в бою и играла, как и все холодное оружие, вспомогательную роль.
Ключевые слова-огнестрельное оружие-рас,большая стоимость сабли-два,невостребованность в бою-три.
Но как я и говорил ранее-спорить-не буду.

Дохтур Вэ

LOMM
армяне поголовно уверены, что от них произошло все и вся.
тоже самое слышал от евреев- про евреев.Со 100% уверенностью.И тыканьем пальцем в национальную принадлежность Адама.))))

T55M

http://www.echo.msk.ru/blog/novaya_gazeta/922435-echo/ еще немного антропологии

Kivar

В тему ветки:
скомпоновали рекламный ролик клубу, "из меня" (джиу) вырезали все, оставили только работу против ножа на пару сек. Сказали: все у вас, миксовых, однопуплено, поэтому - так.
Монтажировать не можу, смотрите все.
http://www.worldclass.vl.ru/about/
Хоть и вырезали рукопашку, выложу и в СБО. А так.. только в НБ 😊
Сам смотрел на работе с компа (мой уже год, как сгорел) со смарта флэш-плеер не фурычит, такчта...

KocopeZ

Дохтур Вэ
тоже самое слышал от евреев.Со 100% уверенностью.И тыканьем пальцем в национальную принадлежность Адама.))))

... Резюмируя всё, что написано Клёсовым, довожу до Вас, что к сегодняшнему дню он договорился до того, что определил давность происхождения первопредка ариев, а значит и славян, в 53 тысячи лет, а первопредка евреев в 6 тысяч лет. Как говорится, почувствуйте разницу. Я полагал, что разразится международный скандал, на него обрушатся гонения со стороны мирового еврейства, ан нет, неожиданно для себя я ошибся. Напротив, международное еврейство полностью признало его писания истинными, ничуть не усомнившись в приведенных им цифрах. Более того, их раввинат официально заявил, что эти исследования Клёсова полностью подтвердили их собственные древние данные. Как итог, А.Клёсов в апреле 2009 г. именно за эти свои исследования был награжден золотой медалью Международной Ассоциации коэнов за значительный вклад в изучение истории еврейского народа, а позже и крупными денежными премиями. Вот и судите теперь обо всём сами...

Вот здеся гуторят http://guns.allzip.org/topic/68/1018669.html

Дохтур Вэ

KocopeZ
давность происхождения первопредка ариев, а значит и славян, в 53 тысячи лет, а первопредка евреев в 6 тысяч лет.
О как!Их вилль махен гроссе ауген...0_0

Аарон

http://vk.com/video-19036220_162192807

ЗлХ

Кивар на 2.13

Jinn07

Ключевые слова-огнестрельное оружие
Там есть действительно ключевой, но мало заметный факт и эпизод.
Факт - статистика раненых служилых - 90% ран от стрел.
Эпизод - при нападении местных на острог, служивый отстреливается из лука, и отстреливается удачно.
Может у него и была пищаль, но пока ее перезарядишь...
Было б там несколько служивых с пищалями, можно было б пулять из них - пока один целит, другой перезаряжает.
А один воин, воин только с луком или до первого выстрела с ружжа.

Kivar

Спасибо, Никита, весьма признателен 😊

DisPetcher

Кивар - ролик мне понравился, только дети с рисованием не в тему, как мне показалось. и тебя мало.

Kivar

Я же написал:
реклама фитнес-клуба 😊
А дети - подразделение детского клуба, одно из ведущих направлений.
Я - фитнес-тренер и работаю в команде. Подразделение БИ - побочное. Просто либо во Владике, либо мы, тренеры БИ неплохо работаем, но БИ в клубе Владика весьма востребовано.
Говорят: фитнес... муйня... а у нас взрослые выступают на открытых по джиу, боксу, рукопашке. Дети аттестуются в федерациях. Тренера (кроме меня) выступающие бойцы, вплоть до российского, иногда международного уровня. Это по БИ.
Остальные - действующие и одни из ведущих спортсменов России.

Дохтур Вэ

Kivar
реклама фитнес-клуба
очень,очень цивилизованный клуб.Прям аж самому захотелось-но-далековато)))

DisPetcher

да ваще, гламур какой-то.
небось в душевой - отдельные кабинки, и вода горячая есть?
и шкафчики закрываются на ключики?

Kivar

Доктор, Вы меня извините, но мне повезло работать в такой системе и коллективе.
Кстати, Ворлд Класс Владивосток считается лучшим, даже по сравнению с московскими клубами сети.

Kivar

Камрады, хорош подъя.ывать...
Вернувшись из Перу, я работаю практически в Европе.
Тут дело не в комфорте, в отношении русских людей друг к другу.
Приходя в клуб многие не смотрят в глаза и не здороваются, спустя 2-4 месяца это другие, не зажатые, свободные люди России. Они приходят отдыхать от хамства, грубости, безразличия.
Да, сперва они отворачиваются, не здороваются, но! Русские Люди - хорошие Люди. Среда зае.ывает, окружающее хамство. Клуб - островок, где можно почувствовать себя нормальным человеком вне зависимости от социального стасуса, хотя.. это достаточно дорого...

DisPetcher

Камрады, хорош подъя.ывать
да я завидую просто. мне такое недоступно.

Kivar

Мне тоже.
Повезло с работой.

Дохтур Вэ

Jinn07
Факт - статистика раненых служилых - 90% ран от стрел.
Кстати-я заметил.Лук по тем временам-дешево и сердито.Пищальки-убойно и дорого.И тяжело в придачу.А так по дальности почти одинаково.

Kivar

Скорострельность...

Дохтур Вэ

Kivar
Скорострельность...
И ,кстати,да.Пока ты перезаряжаешь свою дурынду,что бы,бахнув,сделать во вражине дырищщу размером с кулак-вражина быстренько делает из тебя подушечку для булавок...и практически бесшумно и не демаскируясь,что характерно.

DisPetcher

ну так пищальки-то не стрелковым оружием были, а артиллерией же.
или я неправ?

Jinn07

пищальки-то не стрелковым оружием были, а артиллерией же.
Пищалью (от польского pistula - "дудка") на Руси в XV-XVII веках, называлось длинноствольное оружие любого калибра включая и осадные пушки

Словом пищаль также нередко именовали пушки.
В XVI веке появились ручные кремнёвые пищали, которые состояли на вооружении до XVIII века.

T55M

Дохтур Вэ
И ,кстати,да.Пока ты перезаряжаешь свою дурынду,что бы,бахнув,сделать во вражине дырищщу размером с кулак-вражина быстренько делает из тебя подушечку для булавок...и практически бесшумно и не демаскируясь,что характерно.

точность выше у огнестрела

Дохтур Вэ

T55M
точность выше у огнестрела
компенсируется скорострельностью.

Дохтур Вэ

Самый главный минус у лука-что бы подготовить хорошего стрелка-необходимо не один год.С огнестрелом проще-недельные курсы(условно,условно!)-и ты можешь пулять (и попадать!) во врагов.

Jinn07

у лука-что бы подготовить хорошего стрелка-необходимо не один год
Во времена луков дети автоматически 😊 вырастали стрелками из луков.
Пусть не хорошими, не олимпийского уровня, но на двадцать-тридцать шагов, думаю, попасть могли.

Дохтур Вэ

Jinn07
автоматически вырастали стрелками из луков.
Так то оно так-но вот повыбили на полях сражений хороших лучников-и что?Ждать-когда подрастет следующее поколение?Либо учить наскоряк?А тут дал всем по пулялке(опять же условно)-показал"сыпь порох,пыж,пуля-шомпол-пли"-и готово.Бронеконница страдает.
С мечом,кстати,примерно такая же история.Хорошего мечника учить надо.И долго.Посему когда возникала нужда(большая и малая)ополчали крестьян,давали идеологически близкое им и дешевое оружие-рогатины и топоры-и вперед -на танки.
Военная экономика такая экономика..)))

Jinn07

Военные лучники в массе снайперами не были и пуляли по площадям.
Брали плотностью залпов и беглова огня.
Расстреливали врага на больших дистанциях не прицельно, по отдельным-же личностям стреляли метров с двадцати-тридцати наверняка.
Еще практивалась навесная стрельба вперемежку с фронтальной - поди угадай откуда прилетит, откуда щитом прикрываться.

НР-43

Словом пищаль также нередко именовали пушки.
В XVI веке появились ручные кремнёвые пищали, которые состояли на вооружении до XVIII века.
Побояню: пищаливбыли как зависные(то есть, переносимые одним стрельцом на ремне), так и затинны(затынные), которые устанавливались на тын(бревенчатая ограда острога) и крепились крюком - это уже не индивидуальное оружие, а некий аналог противотанкового ружья. Насчёт простоты стрельбы - до появления ударного кремневого замка там с фитилем геммороя хватало. Компенсировалось всё не столько точностью, сколько пробивной способностью, из-за чего стрелку не надо было выцеливать лицо.
Ссылки не приведу, ибо с бумажного носителя, но по временам Ивана 4 такой момент в подготовке стрельцов упоминался: зимой строилась толстая стена из ледяных блоков высотой в рост, а выстроившиеся в 30-50 шагах стрельцы полком строем пуляли по этой стене, пока она не разваливалась. То есть, целью был обстрел вражьего строя, а не выцеливание отдельных супостатов.

Kivar

Надо учитывать калибр, что ведет за собой тип поражающих элементов.
В современной ипостаси:
подкалиберный, картечь, пуля, жакан и т.д.

Jinn07

Тогда все пули энтих мушкетов были подкалиберными, вроде?
Их, вроде, в тряпочку оборачивали, прежде чем в ствол пыжить?

Adonis

картечью тоже не брезговали. А вот про тряпочку не слышал

ЗлХ

Не трапочка.
В целевых штуцерах порох засыпался через спец трубку опускаемую в ствол, а потом на дульный срез клались 2 бумажные полоски крестом на них пуля. И спец упором вся эта хрень пропихивалась вниз.
Чую мужички лупившие с пищалей так не заморачивались.

DisPetcher

T55M

точность выше у огнестрела

в 16 веке? из гладкоствольного, круглой пулей? с ружьями которые "чистили кирпичом" 😊
о точности можно говорить у нарезного, а оно появилось малость попозжее.
зато и говорю про артиллерию, как суть - смысла пулять в людей мало, а в укрепления - уже другое дело. ну и в кучу, толпу, строй - тоже.

тут за скорострельность говорили - а какая в среднем скорострельность у лучника?

ЗлХ

2 DisPetcher
У огнестрела тупо дамага больше в разы и критует он просто пипец.
А лук - для папуасов.

DisPetcher

ЗлХ
Не трапочка.
В целевых штуцерах порох засыпался через спец трубку опускаемую в ствол, а потом на дульный срез клались 2 бумажные полоски крестом на них пуля. И спец упором вся эта хрень пропихивалась вниз.
Чую мужички лупившие с пищалей так не заморачивались.

ээ....
штуцер это нарезное, это немного не 16-ый век...
"спец-упор" - это стартер, полоски крест накрест - это патч. он может быть разный. с распространением бумажных патронов во второй половине 19-го века патчи потеряли свою актуальность.
с пищалями так не заморачивались, потому что пищаль в то время, в основном была гладкой. и заряжали как правило картечью, а не пулями. вы калибр этих пищалей видели? пуля тяжеловата выйдет...

T55M

Jinn07
Во времена луков дети автоматически 😊 вырастали стрелками из луков.
Пусть не хорошими, не олимпийского уровня, но на двадцать-тридцать шагов, думаю, попасть могли.

находящийся в 20-30 метров лучник в холстине и с ножиком - сладкий пряник, потому и пуляли всякие британские лучники на 200-250 м навесом, чтобы время сманеврировать (убежать) было, не подпуская конников или латников до рукопашной.


DisPetcher
в 16 веке? из гладкоствольного, круглой пулей? с ружьями которые "чистили кирпичом"
точность понятие относительное.
относительно лука - точнее при стрельбе на 100+ метров.
а что уж говорить о стрельбе на дистанцию 200+ метров.
на пулю меньше влияет ветер.

Jinn07

находящийся в 20-30 метров лучник в холстине и с ножиком - сладкий пряник
Лук в кобуре, тетива в кисете, стрела в колчане? 😊
А проив него конечно латник на бронированном коне?

ЗлХ

2 T55M

Современный гладкоствол самокрутом с крайне не тривиальной пулей позволяет с определённой уверенностью запулить на 100 метров.
Меня терзают смутные сомненья насчёт стрельбы, прицельной, за сотку метров в 16-том веке из ручного огнестрела.

Jinn07

Меня терзают смутные сомненья насчёт стрельбы, прицельной, за сотку метров в 16-том веке из ручного огнестрела

Разные были понятия тогда и сечас про "прицельно".
Сейчас, прицельно, это попасть в ростовую фигуру.
Тогда - в атакующе карэ в составе взвода или роты.

ЗлХ

2 Jinn07
Для стрельца который Казань брал - таки да.
Для служилого в Сибири, который выбирал чего ему пищали али сабли - нет.
Местные каре да ротами не бегали.

T55M

Jinn07
Лук в кобуре, тетива в кисете, стрела в колчане? 😊
А проив него конечно латник на бронированном коне?

ирония очевидна, но, камрад, жисть она одна, и у лучника тех времен тоже.
не было антибиотиков, скорой и мчс.
до 18 века в уставах и кодексах армий европейских стран не упоминалось о необходимости оказания помощи раненым в бою.
за 20 метров до конника разворачиваться в строю кругом и бежать уже поздно.

у стрельцов бердыши не даром были уставным оружием

T55M

Jinn07

Разные были понятия тогда и сечас про "прицельно".
Сейчас, прицельно, это попасть в ростовую фигуру.
Тогда - в атакующе карэ в составе взвода или роты.

в 16 веке - в полковую колонну
позже, когда появилось построение каре, в крупных баталиях, они формировались из батальона или полка.
взвод - слишком малая величина для такого строя.
строй должен был удержать массу коня, врубившегося в него.

DisPetcher

точность понятие относительное.
относительно лука - точнее при стрельбе на 100+ метров.
а что уж говорить о стрельбе на дистанцию 200+ метров.
на пулю меньше влияет ветер.
ох...
дульнозарядный нарезняк на 120 метров лупит в сигаретную пачку с упора, пулей минье. это раз.
на пулю ветер влияет меньше, но деривация из-за начальной скорости, круглой формы пули, и отсутствия нарезов - тоже немаленькая. это два.
Из гладкого, дымарём, круглой пулей на 200 метров, в ростовую мишень?

ЗлХ

2 DisPetcher
Тут поясняют что в плотную колонну ростовых мишеней количеством от полка.

Jinn07

Из гладкого, дымарём, круглой пулей на 200 метров, в ростовую мишень?
Думаю 50-60 метров была реальная прицельная дистанция по ростовой фигуре для пули из гладкого ствола того времени.
И 40-50 для картечи.
Что вполне сравнимо с эффективной лучной дистанцией.
Лук,конечно, не всегда мог достать через даже простенькую защиту, зато скорострельность, надежность и доступность боезапаса.

DisPetcher

Тут поясняют что в плотную колонну ростовых мишеней количеством от полка.
для этого точность не нужна, для этого нужна мощность.
Думаю 50-60 метров была реальная прицельная дистанция по ростовой фигуре для пули из гладкого ствола того времени.
И 40-50 для картечи.
Что вполне сравнимо с эффективной лучной дистанцией.
Лук,конечно, не всегда мог достать через даже простенькую защиту, зато скорострельность, надежность и доступность боезапаса.
да, примерно так. но вот я спрашивал ранее - какова средняя реальная "скорострельность" лучника?

DisPetcher

и вообще, сравнивать стрелка огнестрельного с лучником так же некорректно, как фехтовальщика каролингом с фехтовальщиком спортивной рапирой...

T55M

DisPetcher
ох...
дульнозарядный нарезняк на 120 метров лупит в сигаретную пачку с упора, пулей минье. это раз.
на пулю ветер влияет меньше, но деривация из-за начальной скорости, круглой формы пули, и отсутствия нарезов - тоже немаленькая. это два.
Из гладкого, дымарём, круглой пулей на 200 метров, в ростовую мишень?

снимаю тезис о точности стрельбы для пищали 16 века, как неверный.
Злых прав, лишь пробивная способность пусть и в ущерб скорострельности по отношению к луку.

http://zealot.h1.ru/history/guns.html

T55M

про каре (очевидцы и участники сражений тех времен)

http://www.warv.ru/the-evoluti...re-pri-vaterloo

Kill_Maker

дульнозарядный нарезняк на 120 метров лупит в сигаретную пачку с упора, пулей минье. это раз.
дайте ссылочку посмотреть на сие, никогда не слышал про дульнозарядные винтовки.
нарезное появилось вроде когда появились унитарные патроны и казнозарядные ружья...
нарезы в стволе это непростая технология и в 16м веке это не делали

да и сильно не понятно как можно зарядить в нарезное пулю с дульной стороны?
насыпать порох, а пулю как вколотить??? чтоб она по нарезам шла под действием пороховых газов?

DisPetcher

дайте ссылочку посмотреть на сие, никогда не слышал про дульнозарядные винтовки.
ссылки нет, я очевидец.
нарезное появилось вроде когда появились унитарные патроны и казнозарядные ружья...
это не так, нарезное появилось в 16-ом веке. унитарные патроны - в конце 19-го.
да и сильно не понятно как можно зарядить в нарезное пулю с дульной стороны?
насыпать порох, а пулю как вколотить??? чтоб она по нарезам шла под действием пороховых газов?
точно так же как и в гладкоствольное - ствол с нарезами, но казны нету.
p.s.если интересует сам процесс - засыпается порох с дула, потом патч, на него пуля, стартером забивается в ствол, дальше шомполом прибивается на заряд. ну а далее уже зависит от конструкции - кремневка, или капсюльная модель.

T55M

были дульнозарядные штуцеры с гексагональной нарезкой, пуля забивалась шополом при помощи колотушки

Nuntio

Жираф пришел.
Для Jinn07 - все-таки покритикую теорию насчет русских мечей.

Разговор начался с того, что русские мечи отсутствовали как класс.
Потом появляется инфа, что таки да - парочку откопали, но это не в счет ибо мало.
Учитывая общее количество находок, можно сделать вывод, что все-таки русские мечи ковали, но меньше чем остальные. А это согласитесь все-таки не совсем тоже самое что и полное отсуствие.

Внимание - гениальный посыл - варяжские мечи носили варяги, сарматские - сарматы. А русские мечи носили русские, и НЕ БРОСАЛИ ИХ ГДЕ ПОПАЛО.

Насчет мечей-кладенцов - у меня серьезные сомнения. Все-таки железо было плохого качества, и века в земле на пользу ему ну никак не шли.

Может оттуда и сказка - что вот выкопал я ХЗ сколько курганов, а мечи - все гавно, но я верю что попадется мне МЕЧ-КЛАДЕНЕЦ, вот тогда всем п-ц и змею горынычу и варягам.

НР-43

И 40-50 для картечи.
Спорный вопрос: э тос нынешними порохами начальная скорость заряда около 400м/с, а с тогдашним дымным, подозреваю, раза в полтора/два ниже. Иначе картечь, а не пуля стала бы основным боеприпасом - поразить одним выстрелом несколько целей в строю энергетически выгоднее, чем гарантированно застрелить одного.

Пискун

русские мечи ковали
Есть один, на котором четкая надпись "Людота ковалъ".

ЗлХ

У китайцев с мечами вообще плохо =(
Тоесть до определённого момента было ничо так, а потом пришёл Мао и сказал даёшь металл!!!! И овер 9000 ушло в переплавку.
У них кста так же было с письменными свидетельствами определённого периода. Бо было приказано выпилить и было выпилено почти под корень.

НР-43

были дульнозарядные штуцеры с гексагональной нарезкой, пуля забивалась шополом при помощи колотушки
Были ещё и пули специализированный продолговатые с радиальными канавками для придания вращения потоком встречного воздуха(если спереди), либо пороховыми газами. Но сия экзотика не была массовым пехотным боеприпасом.

Дохтур Вэ

Иээх...не грузитесь.Каждому хомо-своя история.
Вот -
http://www.youtube.com/watch?v=7ghTtcrZnmE

Relax

укушенное яблоко таки удалось обвинить самсунг в нарушении патентов, шраф за нарушение более ярда..
один из нарушенных патентов - сенсонрый экран.. это теперь и нтс и всех кто тож сенсоры делают привлекут, такими темпами?

Пискун

Ну так Эппл самая дорогая корпорация в мире теперь.

vulcan1600

То,что косоглазые любят делать "Просто похожее" ни для кого не секрет.Что в автомобилях,что в шмотках,что в электронике.И добавив пару кнопок или блестяшек,продавать дешевле,пиарясь на том,что это всё одинаковое (с оригиналом)только подешевле и понавороченнее...

Резус

Это, не про корейцев, а про китайцев...Последний планшет самса,note 10.1,дороже Айпад 3..И очень попрошу не обобщать,а кто у кого упёр-белые у желтых 😀, али наоборот, вряд ли объективно решицца...

Дохтур Вэ

Резус
Последний планшет самса,note 10.1,дороже Айпад 3..
А какова вероятность-что они перебьют друг друга в корпоративных войнах и самоколлапсируются?Я бы бурно,продолжительно аплодисмировал,потому как ни гнусмас,ни огрызок при продаже не отражают реальной стоимости продукта.Перебор с ценой процентов на 100-200 минимум-в большую сторону..В аццкое пламя.
Я-за китацких производителей.Например-за Хуавэй.Соотношение цены-качества.Как-ни странн.

Jinn07

парочку откопали, но это не в счет ибо мало.
Учитывая общее количество находок, можно сделать вывод, что все-таки русские мечи ковали, но меньше чем остальные. А это согласитесь все-таки не совсем тоже самое что и полное отсуствие
Может и ковали, но очень мало, низкого качества и не для себя.
Раскопки захоронений варягов и славян показывают, что слвяне тогда занимали подчиненное положение.
Славяне обслуживали правящий класс аристократии тех мест - на левом берегу Днепра обслуживали сарматов, на правом - варягов.
И потихонечку извели обе эти бойцовские породы людей. 😊
Славяне были мирными гражданами, особенно те, которые жили в лесах.
Мечи им не были нужны.
Жили славяне дольше, жили мудрее, продуктивнее, созидательнее.
И этот образ жизни и победил.

Интересный археологический факт - 40% раскопанных скелетов сарматов познего сарматского периода, когда они почти и не воевали уже по сравнению с их расцветом, имеют следы рублено-колотых-резанных ран, от которых эти скелеты и скончались. 😊
Средний возраст , которого достигали сарматы у мужиков - 46 лет, у теток 39 лет (все их тетки тоже были воинами), без учета детской смертности.
А до того, когда сарматы только и делали, что вовевали, по разным периодам их средний возраст составлял 20-30 лет.

Вот к чему приводит безудержное увлечение мечами. 😊

Nuntio

Может и ковали, но очень мало, низкого качества и не для себя.

Так себе тезис. То что нашли на раскопках - очень даже ничего. И почему не для себя? Если меч плохой - кому он нафиг нужен.

Раскопки захоронений варягов и славян показывают, что слвяне тогда занимали подчиненное положение.

С одним варягом хоронили 100 славян? Давайте без общих фраз.
Я не специалист в области археологии славян, но принципы археологии везде одинаковые.
Поэтому давайте строго по фактам - в какой период, в каких культурах, в каких сферах общественно-политического и экономического строя славяне занимали подчиненное положение и чем это подтверждается.

Jinn07

То что нашли на раскопках - очень даже ничего
Угу - то, что очень даже ничего, производилось в мастерских на реке Рейн.
Давайте без общих фраз.
Давайте.
Не сочтите за труд - вот тут самые свежие результаты раскопок в Гнездово.
http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=10099

Дохтур Вэ


Jinn07
производилось в мастерских на реке Рейн.
Нам нужна,товарищи,правильная российская археология,а буржуазная археология нам не нужна!Это,товарищи,псевдонаука-идущая на поводу у правящих буржуазных классов,и мы ей верить не будем!

Jinn07

Нам нужна,товарищи,правильная российская археология
Зачем?!
Все давно знают, что металлургические комбинаты на Рейне построили еще праславяне, когда приручали динозавров.
Подковы там для них ковали, цепи, седла...
Это главное, все прочее, лишь мелкие нюансы, которые не зазорно и пообсуждать.

Пискун

Раскопки захоронений варягов и славян показывают, что слвяне тогда занимали подчиненное положение.
На 1 курсе читали мы Горского А.А."Древнерусская дружина". Там ясно показано, что захоронений викингов макс.7-10% от общего числа. Естественно, скандинавские захоронения богаче. Викинги были элитой дружины, но заявлять, что славяне занимали подчиненное положение - натяжка. Славяне сами призвали варягов, они не были их рабами.

Jinn07

Славяне сами призвали варягов, они не были их рабами.
Рабами не были.
Но социально находились несколько ниже.
"Призвали варягов", "пригласили править" - славяне и варяги жили там вперемежку.
Т.е. за тридевять земель за варягами не посылали.
Варяги были местными жителями.
Притом богатыми, сильными, и успешными.
Работу давали славянам, бусы...
И кого славяне должны были призвать?
Все правильно сделали.
Я б тоже голодранца над собой не поставил.

Пискун

Варяги были местными жителями.
Все же Новгород и Скандинавия не соседние деревни, хоть и близко. А сейчас в науке преобладает мнение, что варяги те были заморскими, т.е. родом из Швеции, Дании или Норвегии. Впрочем, не исключено, что они проживали периодически в Гардарике, тогда это было распространенное явление среди скандинавов. Живали они и у английских королей, и у византийских императоров и еще много где. Военные наемники, вот кто они. ПОэтому
Работу давали славянам
не они, а, наоборот, славяне давали им работу, призывая на все готовое повоевать.

НР-43

Славяне были мирными гражданами, особенно те, которые жили в лесах.
Мечи им не были нужны.
Тем, что в лесах, топор куда нужнее меча, полагаю.

ЗлХ

2 НР-43
Боевой топор и лесной - сильно разные, но и на тот и на другой жолеза нужно серьёзно меньше чем на меч.

НР-43

Боевой топор и лесной - сильно разные, но и на тот и на другой жолеза нужно серьёзно меньше чем на меч.
Так судя по копанине, отечественные боевые топрки по габаритам сильно тянут на томагавки. Но тут плюс не тольк в том, что стали меньше надо, но и втом, что к качеству металла требования куда ниже, чем к материалу для меча.

Kivar

Томогавки оне в Америке после 16-го века, когда доспехов не было. Клевцы-чеканы сподручнее, хотя русичи завсегда топорами либо дрынами махались. Не дружинники,ополченцы.
А вообще, сила русичей в копье была и в строю пехотном многорядном (аналог фаланги, но статичной), в тяжелой элитной коннице дружины.
Кстати, дамаск был в защите и мечи азиатские. Если уж Путь шелковым назвали и в охране византийской служили. Торговля была: чо сами не делали, то покупали.
Если уж на Непрядве монголы 10 000 фряжской (итальянской) пехоты выставляли, лучшей в те времена, то чо уж за технологии говорить. Чо сами не могли, то за меха покупали. Горностай сколько стоил? Все короли европейские иметь хотели в мантии королевской.

Kivar

Вспомнил!
Бахтерец русский зело дорого стоил. Дороже ИМХО защит арабских.
Тоже с Востока перенято. Прочность доспеха рыцарского, но легче, гибче и удобнее.

Kivar

Насколько знаю... гвардия Чинзизхана одета была в арабскую и итальянскую сталь, если не ошибаюсь...

Jinn07

наоборот, славяне давали им работу, призывая на все готовое повоевать.
И с кем в 9-10 веках воевали наши смоленские варяги во славу славян? 😊

отечественные боевые топрки по габаритам сильно тянут на томагавки
Тоже был удивлен, когда увидел их впервые воочию - маленькие, как кухонный топорик. 😊
к качеству металла требования куда ниже, чем к материалу для меча.
Там еще технологии...
Для меча нужно иметь большую печку - отжиг, отпуск, закалка, цементация...
Кусками его ж греть нельзя на таких операциях.

T55M

Jinn07
Славяне были мирными гражданами, особенно те, которые жили в лесах.
...
Вот к чему приводит безудержное увлечение мечами. 😊
...
Работу давали славянам, бусы...

дежавю меня посетило
угнана учетка?

Славяне обслуживали правящий класс аристократии тех мест - на левом берегу Днепра обслуживали сарматов, на правом - варягов.
И потихонечку извели обе эти бойцовские породы людей. 😊
Жили славяне дольше, жили мудрее, продуктивнее, созидательнее.
И этот образ жизни и победил.

в той же вике, весьма избирательно цитируемой Джином указано
"Все сарматы и татары покоренные и от других народов издавна в Русь пришедшие, язык и веру переменив, по языку, ныне употребляемому, славянами или русскими с древности себя полагают[21]" Татищев.
но русский ученый, это же не указ либералу!

вот то, что либеральнонастроенная и свободомыслящая польская шляхта ассоциировала себя с сарматами (О сарматизме впервые завёл речь польский историк Ян Длугош (1415-1480). Проникаясь модным в Европе XV века поиском исторических корней, шляхтичи доказывали, что они являются потомками кочевого вольнолюбивого народа, известного по произведениям античных авторов, - сарматов[1] - авторы онтичных произведений такие аффторы...)
А когда решил пройтись по ссылкам, то выяснил, что под сарматами шляхта подразумевала типичных монгол (В качестве приметы времени можно привести тот факт, что литовские князья Глинские объявили своим предком темника Мамая из знатного монгольского рода Кият. Сарматизм был воспет многими писателями, в частности, в произведениях Вацлава Потоцкого, Яна Кристофа Пасека, Андрея Збылитовского и Иеронима Морштина. В XIX веке сарматическая культура нашла отражение в исторической трилогии Генрика Сенкевича «Огнём и Мечом» (1884), «Потоп» и «Пан Володыёвский»[1].)

Генрик Сенкевич пишет занимательно, но по польской хл историю изучать - это уже за пределами, на мой взгляд.

собственное соображение - завоевав нечто, разве не перестроишь всё по своему разумению, начиная с языка?


короче, наброс оцениваю как весьма и весьма унылый, абсолютно не подтвержденный корректными фактами.

Jinn07


"Все сарматы и татары покоренные и от других народов издавна в Русь пришедшие, язык и веру переменив, по языку, ныне употребляемому, славянами или русскими с древности себя полагают"
Так и есть.
С этим никто не спорит.
Анализ галогруп это подтверждает.
У русских скандинавская часть присутствует, у поляков азиатская. 😊
Сарматы воевали славян в составе войск Атиллы.
Да и изначально сарматы из скифов вышли.
Так что монгольской части у них не отнять. 😊

Пискун

И с кем в 9-10 веках воевали наши смоленские варяги во славу славян?
Смоленские - не знаю. А обычные - с теми же византийцами, печенегами, а то и просто с другими славянскими племенами, т.к.они часто воевали.

Jinn07

Смоленские - не знаю. А обычные - с теми же византийцами, печенегами, а то и просто с другими славянскими племенами, т.к.они часто воевали.
Это все понятно со школы.
Славяне что с этого имели?
Вопрос был про войны, которые вели варяги во славу славян, которые тех варягов нанимали. 😊

T55M

про "мирных" славян

Вторая половина VI в. - Из «Готской войны» Прокопия Кесарийского1 об обычаях славян и их походах на византийцев

http://www.pravo.by/print.aspx?guid=9481

T55M

http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000115/st009.shtml
критика "норманской" версии в пользу "славянской".

Дохтур Вэ

Как мечи того времени (ну,6 век н.э.)-были похожи друг на друга-так и племена походили бытом ,нравами и языком.Примеры приводить не буду-ибо опять срач начнется.Просто-походили-и все.И разделять свеев и руссов в 6 веке-смешновато.Не сильно еще отложились ...
Но это не мешало соседям увлеченно резать друг дружку из-за сраной коровенки...

Дохтур Вэ

Охохоо,как то ТАМ товарищ Картманн поживает...сапсем потерялся в отдыхе...

Kivar

Как-то прошло незамеченным мое высказывание про влияние Востока на технологии и тактику-стратегию Руси.
Была жеж такая херь, как великий Шелковый Путь?
Некоторые авторитетные историки сравнивают его с семью Чудесами Света.

Jinn07

Как-то прошло незамеченным мое высказывание про влияние Востока на технологии и тактику-стратегию Руси.
Российская империя строилась по образу и подобию Османской империи.
Вся технология и стратегия-тактика были содранны оттуда.
Один к одному.

Дохтур Вэ

Kivar
Некоторые авторитетные историки сравнивают его с семью Чудесами Света.
А их не десять было?0_0...

Аарон


T55M

Jinn07
Российская империя строилась по образу и подобию Османской империи.
Вся технология и стратегия-тактика были содранны оттуда.
Один к одному.

было бы куда корректней, указать период.
а то кто нить начнет искать следы пребывания Петра 1 не в голландии, а в Порте.
или вспомнит дату появления на Руси императоров.

в целом, слишком толсто, обсуждать нечего.

KocopeZ

Jinn07
Может и ковали, но очень мало, низкого качества и не для себя.
Раскопки захоронений варягов и славян показывают, что слвяне тогда занимали подчиненное положение.
Славяне обслуживали правящий класс аристократии тех мест - на левом берегу Днепра обслуживали сарматов, на правом - варягов.
И потихонечку извели обе эти бойцовские породы людей. 😊
Славяне были мирными гражданами, особенно те, которые жили в лесах.
Мечи им не были нужны.
Жили славяне дольше, жили мудрее, продуктивнее, созидательнее.
И этот образ жизни и победил.

Интересный археологический факт - 40% раскопанных скелетов сарматов познего сарматского периода, когда они почти и не воевали уже по сравнению с их расцветом, имеют следы рублено-колотых-резанных ран, от которых эти скелеты и скончались. 😊
Средний возраст , которого достигали сарматы у мужиков - 46 лет, у теток 39 лет (все их тетки тоже были воинами), без учета детской смертности.
А до того, когда сарматы только и делали, что вовевали, по разным периодам их средний возраст составлял 20-30 лет.

Вот к чему приводит безудержное увлечение мечами. 😊

Выкинуть цифры, добавить "ГБ/отвертка/бадюки" - прям Серго вещает


Дохтур Вэ

Мдаа..Из 7 видел лично только 3.Есть куда сьездить..)))
Пысы.Только не храмовый комплекс ПЕтра-а наверное-НабАтия.Петра-это городок рядом.Жутко красивое место-только сильно засранное бедуинами.Могу показать фото...

Kivar

Россия - уникальная страна и государство. Вот только "плодами" уникальности приходиться пользоваться нам. Как положительными, так и отрицательными.

Дохтур Вэ

Kivar
Вот только "плодами" уникальности приходиться пользоваться нам.
Дак чо уж тут поделаешь.Такова наша экзистенциальность.

DisPetcher

Из 7 видел лично только 3.Есть куда сьездить..
вообще-то, из семи - только Пирамиды остались, остальное до нас не дошло.

Дохтур Вэ

DisPetcher
остальное до нас не дошло.
Да ладно...


Дохтур Вэ

Фото Колизея и Пирамидок щас на друго диску-пока недоступны...Но Набатия понравилась больше...

Jinn07

было бы куда корректней, указать период.
Реккомендую - http://turkmenhistory.narod.ru/nefedov-osman.html
Весьма интересно и познавательно.

Дохтур Вэ


Ираттае раст

DisPetcher

а причем тут Колизей?

Семь чудес света, как мы помним из школьной программы, следующие:
Колосс Родосский
Маяк Александрийский
Сады Семирамиды
Пирамиды
статуя Зевса в Олимпии
Храм Артемиды в Эфесе
Мавзолей в Геликарнасе

так вот, из них остались только Пирамиды в Гизе. Остальное было разрушено в разные времена, гуглить лениво, сами найдёте, я уверен.

Дохтур Вэ

Jinn07
Реккомендую - http://turkmenhistory.narod.ru/nefedov-osman.html
Весьма интересно и позновательно.
Доколе!Доколе обычный пользователь сети Интернета будет доверять неподтвержденным данным и корявым статьям в оном Интернете?Ведь Время и Реформы должны были сформировать в Пользователе Интернета Здоровый Цинизм-по отношению к содержанию данных статей и вообще.Легковерность-удел Лохов.Лохи-удел Разводящих.Разводящие подвергаются обструкции со стороны Придержащих.Ибо такую Иерархию нам заповедовал великий Гугу.И не бздынь иначе,иначе бздынь.Даже Директор Масковского Зоопарка начинал 30 лет назад с хомячка в кармане-почему мы не можем?И не нужем?И не посрамим?Ибо нипочем.И незачем.
Хао.

DisPetcher

Дохтур Вэ
Ираттае раст

------------------
Стыр Хуыцæуы хорзæх нæ уæд!

Дохтур Вэ

Уаед!
В смысле-амен.Или-пусть пребудет.

Дохтур Вэ

Вот вам фото засранности бедуинами пещерок Набатии-


Nuntio

2 Jinn07

"Давайте без общих фраз.

Давайте.
Не сочтите за труд - вот тут самые свежие результаты раскопок в Гнездово.
http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=10099"

Да уж...(С)
Конкретика так и прет.
Попса это, а не результаты раскопок.
Вы, Сергей, к археологии какое отношение имеете?

Доставило:
"Скандинавской женщине нельзя было перейти на систему украшения славянской женщины. У них был совсем другой костюм, где нет места для славянских украшений, так же как в славянском костюме нет места для скандинавских украшений."

Сизов конечно, скорее всего знал о чем писал, но вот до того что славяне "обслуживали" ваяргов - не додумался.
Только что "население Гнёздова было пестрым по своему составу в этническом смысле."

И Вам не кажется, что при любых раскладах и допусках, распространять ситуацию в Гнездове на всю территорию Киевской Руси - мягко говоря - большая натяжка?

Дохтур Вэ

Nuntio
мягко говоря - большая натяжка?
Тооварищ Nuntio-почитайте пост-3988 -и наверное-генук.Товарищ Джинн живет в своей исторической реальности-и доказывать правильность оной-буквицы тратить зряшно и почем...

Jinn07

Доставило:
"Скандинавской женщине нельзя было перейти на систему украшения славянской женщины. У них был совсем другой костюм, где нет места для славянских украшений, так же как в славянском костюме нет места для скандинавских украшений."
Сизов конечно, скорее всего знал о чем писал
Это писал не Сизов.
Это писала Тамара Пушкина - "Тамара Анатольевна Пушкина - археолог. Кандидат исторических наук. Работает в МГУ (лаборатория археологии). Автор более 100 научных трудов, участник и руководитель ряда археологических экспедиций".
Так что Вы там говорили об отношении к археологии? 😊
Конкретика так и прет
Если Вы не видите конкретики, это не означает, что ее нет.

Jinn07

Сизов конечно, скорее всего знал о чем писал, но вот до того что славяне "обслуживали" ваяргов - не додумался.
Только что "население Гнёздова было пестрым по своему составу в этническом смысле."
На всякий случай - если знаете когда было открыто Гнездого как арх. площадка, знаете когда там начали копать, и знаете когда жил и умер В. И. Сизов, то Вы не будете спорить с Тамарой Пушкиной, и согласитесь с этим - "Обилие скандинавских предметов в гнездовских курганах позволило исследователям предположить, что именно скандинавы-варяги являлись господствующей прослойкой в Гнездове.
Во всяком случае большинство предметов скандинавского происхождения, найденных в гнездовских курганах, свидетельствуют о принадлежности погребенных к самому высокому классу".

Вам не кажется, что при любых раскладах и допусках, распространять ситуацию в Гнездове на всю территорию Киевской Руси - мягко говоря - большая натяжка?

Не кажется.
Более того - мне кажется, что в Гнездово повторилась та-же ситуация, которая имела место в прочих местах, куда заселялись славяне. 😊

Не обратили внимание - Гнездово умерло один раз и навсегда.
И еще две маленькие детали:
1. Оружие в Гнездове находили только в могильниках варягов и не находили в захоронениях славян.
2. По всей территории Гнездого массово находят наконечники славянских стрел и менее массово наконечники сулиц, которые (сулицы) использовались продвинутыми европейцами лишь по восьмой век, а у славян они задержались на вооружении гораздо дольше.

Думаю, славяне сделали варягам большой кирдык в Гнездово.
И даже без мечей обошлись.

T55M

Jinn07

Не кажется.
Более того - мне кажется, что в Гнездово повторилась та-же ситуация, которая имела место в прочих местах, куда заселялись славяне. 😊

Не обратили внимание - Гнездово умерло один раз и навсегда.
И еще две маленькие детали:
1. Оружие в Гнездове находили только в могильниках варягов и не находили в захоронениях славян.
2. По всей территории Гнездого массово находят наконечники славянских стрел и менее массово наконечники сулиц, которые (сулицы) использовались продвинутыми европейцами лишь по восьмой век, а у славян они задержались на вооружении гораздо дольше.

Думаю, славяне сделали варягам большой кирдык в Гнездово.
И даже без мечей обошлись.

1. Может это лишь говорит о разных ритуалах при захоронении?
2. И как выглядела ситуация? Некто заселился на площадке, начал пузыриться "Ты ест Ыван-туракк! неси мне млеко-яйки, бистро-бистро!"- пришли местные ответственные парни, сказали "Кого знаешь? кому уважение оказываешь? Теперь нам заносить будешь!!"
Сладкие не захотели делиццо, их по тележную чеку и вырезали, после второго предупреждения.

В целом, надо обладать альтернативной логикой, что бы утверждать - "немеряной крутизны начальники (которые всю ивропу нагибали как хотели, и вдоль, и поперек, и по диагонали) правили-правили, воевали-воевали, а их потом лапотники в такую пыль растерли, что даже памяти не осталось.

Jinn07

И как выглядела ситуация? Некто заселился на площадке, начал пузыриться "Ты ест Ыван-туракк! неси мне млеко-яйки, бистро-бистро!"
На Смоленщине издревле жили балты, они-же литовцы, они-же кривичи (именно так - кривичи не славяне).
К ним заехали варяги и начали развивать торговый путь по Днепру.
И уже потом в Гнездово начали подселятья славяне.

правили-правили, воевали-воевали, а их потом лапотники в такую пыль растерли, что даже памяти не осталось.
С варягами именно так и произошло по всему миру.
Их рассредоточенные фактории в результате местные и уничтожили.
Это известно и это не скрывается нигде, кроме Гнездово.
О Гнездово же вообще никаких письменых источников не сохранилось.
Будто специально вымарали...

В тот период Русь успешно строилась варягами, опиравшимися на славян.
И везде у них все получалось, кроме этого самого большого города.
Вплоть до того, что варягов там, вероятно, вырезали напрочь.
Вот и не стали варяги описывать сей прискорбный факт в летописях.

Интересный момент - тогдашний закон предусматривал штраф за убийство варяга - 80 целковых, а за славянина сорок.


Пискун

именно так - кривичи не славяне
печаль
Интересный момент - тогдашний закон предусматривал штраф за убийство варяга - 80 целковых, а за славянина сорок.
нет:
http://hist.msu.ru/ER/Etext/RP/krp.htm

Дохтур Вэ

Пискун
печаль
еще какая.
"В частности сравнительный анализ Топорова В. Н., сделанный по результатам исследований Зализняком А. А. языка новгородских берестяных грамот и древнекривичского диалекта, проведенного Николаевым С. Л., показывает исходную принадлежность кривичей к северо-западной славянской диалектной группе, включающей, например, такие языки как северо-лехитский или лужицкий."

T55M

Jinn07
Интересный момент - тогдашний закон предусматривал штраф за убийство варяга - 80 целковых, а за славянина сорок.

зачем варягов пиаришь, даже через передергивание?

ЗлХ

А за бобра вообще могли спросить жестоко!
Ибо "62. Аже оукрадеть кто бобръ, то 12 гривенъ." !!!!

DisPetcher

насчет того, что кривичи - нерусские.
"русский" в латышском языке - "krievs" - именно по названию кривичей. то есть, в латышской культуре, русские - это, в первую очередь, кривичи.
наверное не просто так.

Jinn07

нет:
http://hist.msu.ru/ER/Etext/RP/krp.htm
У меня другие данные, но сейчас ссылки под рукой нет.
сравнительный анализ Топорова В. Н., сделанный по результатам исследований Зализняком А. А. языка новгородских берестяных грамот и древнекривичского диалекта...
Это все было позже.
Кривичи так обзывались по своему балтскому божеству - Криве.
Захоронения их, одежда и прочая утварь - балтские.
И генетика балтская.
А потом они уже конечно набрались диалекта... 😊
Но это было потом, после прихода славян.
зачем варягов пиаришь
Если правильно помню, генетика определяет индусов самыми ближними родствениками славян.
Причем именно восточных славян, т.к. западные и южные славяне прилично дальше от восточных чем индусы.
Примерно 500 поколений назад у нас с индусами был один общий предок.
Предлагаете отречься от него?

Первая партия славян совершила исход из Индии и обособленно осела где-то в Сибири, сохранив чистоту индийских генов.
Но затем эти славяне повернули на запад и вышли в междуречье Волга-Днепр.
Что там было как и с кем, детально еще неизвестно.
Четко известно одно - нынешние русские, в зависимости от места обитания, сохранили свой изначальный индийский код примерно на 50% +/-.
Осальное намешанно по чуть-чуть у кого больше, у кого меньше.
В том числе имеются и скандинавские следы.

От каких предков прикажете отречься?
И с какого хрена, извините.!

Русская нация сильна, в том числе, богатством разнообразия генофонда.
Гляньте на немцев - они настолько доносились со своей теорией чистоты рассы, что реально начали вырождаться.

насчет того, что кривичи - нерусские.
Не славяне.
Будьте внимательнее. 😊

DisPetcher

Не славяне.
Будьте внимательнее.
а, ну тогда да. невнимательно читал.

апр04041972

Бред индусы уже у славян в родственниках, очередной мудак выдвинул теорию. Ничего общего славяне не имеют с грязными вонючими индусами, написали бы еще что с неграми мы в родстве. Все происки как бы из славян сделать самых ничтожных представителей человечества.

Kivar

Опа... наци подперся...
Про ариев ваще не в курсах, видать.
Конечно, славяне ни с одной расой не родственники. Их с космоса доставили телепортацией.
p.s. Вы бы, новичок-с, за язычком своим следили. В СБО и НБ многие между собой в реале знакомы, не смотря на расстояния. За мудака и спросить могут. Либо доступ вам закроют и пастись будете в непрофильных разделах, где шовинисты и расисты обсуждают чистоту крови не по фактам, а по схожести своих еблищ.Надеюсь, разницу между шовинистами, расистами, нацистами и адекватными националистами знаете?

T55M

апр04041972
Бред индусы уже у славян в родственниках, очередной мудак выдвинул теорию. Ничего общего славяне не имеют с грязными вонючими индусами, написали бы еще что с неграми мы в родстве. Все происки как бы из славян сделать самых ничтожных представителей человечества.

не бред, ты хоть по ссылкам пройдись.

часть жителей индии (около 10%) имеет схожий со славянами генотип.
предполагается, что индусы - потомки славян.

здесь подробнее
http://fizrazvitie.ru/2011/03/...ii-slavane.html

Джин
Осальное намешанно по чуть-чуть у кого больше, у кого меньше.
В том числе имеются и скандинавские следы.

к чему цитаты? я ж сам эту ссылку привел здесь.

речь в твоих текстах идет о том, что были некие пришельцы, которые захватили власть и всех примучили.

Представь, приперся некто, в ворованной одежде, и заявляет:
"Вы есть все грязные славяне!!, вы настолько чумазые, что даже вынуждены умываться каждый день!!, фу, противно смотреть на ваши чистые рожи... я, вон, ярл!! я не утруждаю себя грязной работой!!, потому я за свою жизнь всего 2 раза мылся, и то не специально, тогда нашему драккару селедка борт пробила, а другой раз, когда с соседнего хутора пришли парни за нашими сестрами и я спрятался от них в ручье. У моего папы 5 коров, 2 лодки и 3 сына!! он конунг хутора!! скоро он будет конунгом всего фьорда!! я буду вами владеть, грязные славяне!!"

Relax

если сейчас начнется срач на почве межнацрозни забаню обоих.

апр04041972

А с чего вы взяли что я нацист, мне уже просто до блевотины надоели теории о происхождении славян,а что славяне от индусов произошли это очередная мудацкая теория. И почему всех так заботит происхождение славян, пугать меня не надо я за свой сорокет много повидал.

Jinn07

Бред индусы уже у славян в родственниках, очередной мудак выдвинул теорию
Судя по всему, у вас есть интернет.
Поищите информацию по этому вопросу, почитайте, затем возвращайтесь и извиняйтесь.
Даже евреи, которые примерно 1000 поколений назад вышли из Африки (не Исход, а вообще первый их выход в свет 😊), и те согласны с таким положением вещей! 😀

Kivar

Простите, уважаемый, я не пугаю 😊
Просто Вы оскорбили человека ни за что, при том, что не имеете достоверной информации,наберите в поиске "арии".
Есть такой сайт - славянин, ру, по-любому там информация, заслуживающая внимания славян. Сионистов бы там раскусили 😛
Кстати, в таверне никого и ничто не заботит. Здесь люди просто общаются, часто спорят, полемизируют. Даже мне, неарийцу 😛, интересна история, культура и все остальное про славян. Это коренной народ моей страны и моей Родины, почему бы мне не поучавствовать в этом разговоре.

Kivar

Кстати, Вы знаете разницу между евреями и сионистами? 😛

апр04041972

В Индии был это же просто блевотный срач вокруг, кореш в отеле попил водички из графина и билиать тифом заболел. Баба на остановке срала на землю мля без стеснения. Да мне в Африке больше понравилось, чем в этой блевотной Индии. И теперь еще читаю что мои предки с ними в одном генотипе.

апр04041972

Я извиняюсь видно в сердцах , немного не так выразился- про мудака это я в отношении теории, а не конкретного человека.

Kivar

Увы, Алексей... Вы с индусами самая близкая нация 😛
Про негатив не надо:
в Средней Азии и Казахстане только немцы отличались "культурой". По туалетам и их состоянию. Расшифровать? 😛

T55M

апр04041972
В Индии был это же просто блевотный срач вокруг, кореш в отеле попил водички из графина и билиать тифом заболел. Баба на остановке срала на землю мля без стеснения. Да мне в Африке больше понравилось, чем в этой блевотной Индии. И теперь еще читаю что мои предки с ними в одном генотипе.

индусы разные

апр04041972

Пойду с горя напьюсь, а жене скажу что мля нравятся тебе индийские фильмы индианка ты хренова мать твою раз так....

Kivar

апр04041972
В Индии был это же просто блевотный срач вокруг, кореш в отеле попил водички из графина и билиать тифом заболел.

Алексей, найдите на ютьюбе ролик Бадюка про тайский бокс: он там зазывает бойцов на Пхукет и дает подробную информацию для туристов. Где, как, чо, почем. Заостряет внимание именно на Гигиене. При качественной кухне - элементарные правила гигиены, это тропики, а не бескультурье.
Кстати, про "уродов и свиней" - вся цивилизация воплотилась в золотой милиард не только из греческой и римской цивилизаций, но и из Индии и Китая. Хотя, я в этом дилетант 😊

Kivar

апр04041972
В Индии был это же просто блевотный срач вокруг, кореш в отеле попил водички из графина и билиать тифом заболел.

Алексей, найдите на ютьюбе ролик Бадюка про тайский бокс: он там зазывает бойцов на Пхукет и дает подробную информацию для туристов. Где, как, чо, почем. Заостряет внимание именно на Гигиене. При качественной кухне - элементарные правила гигиены, это тропики, а не бескультурье.
Кстати, про "уродов и свиней" - вся цивилизация воплотилась в золотой милиард не только из греческой и римской цивилизаций, но и из Индии и Китая. Почти все точные науки - наследие мусульманской культуры. Хотя, я в этом дилетант 😊

Jinn07

предполагается, что индусы - потомки славян.
😊 Я даже могу предположить кем предполагается. 😊
часть жителей индии (около 10%) имеет схожий со славянами генотип
Почти 100% индийцев имеют базовый генотип АБСОЛЮТНО идентичный восточно-славянскому.
Более ни с одной нацией на Земле у славян такого совпадения нет.
я ж сам эту ссылку привел здесь
Спасибо, я ее смотрел.
Но есть множество других подобных ссылок.
Наиболее интересным и полным по этому вопросу мне показался тематический форум спецов-генетиков.
Не помню сохранил ли я этот адрес, если дома отыщется, то вечером запощу.

речь в твоих текстах идет о том, что были некие пришельцы, которые захватили власть и всех примучили.
Представь, приперся некто, в ворованной одежде, и заявляет...
Так и было.
Так было принято.
Кто был сильнее, тот и припирался, и заявлял.
И балты припирались, и варяги, и славяне, и скифы, и сарматы, и гунны...
Это и есть история, и наследственность. 😊
У нас, в итоге, всех поборол русский этнос, образовавшийся на базе всех выше перечисленных и не перечисленных.
мне уже просто до блевотины надоели теории о происхождении славян
Я так-же думал про математику в школе, потом пожалел. 😊
почему всех так заботит происхождение славян
Потому, что "Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего".
Прошлое это опыт.
Человек без опыта либо еще маленький ребенок, либо уже большой дурачок.

Kivar

апр04041972
В Индии был это же просто блевотный срач вокруг, кореш в отеле попил водички из графина и билиать тифом заболел.

Алексей, найдите на ютьюбе ролик Бадюка про тайский бокс: он там зазывает бойцов на Пхукет и дает подробную информацию для туристов. Где, как, чо, почем. Заостряет внимание именно на Гигиене. При качественной кухне - элементарные правила гигиены, это тропики, а не бескультурье.
Кстати, про "уродов и свиней" - вся цивилизация воплотилась в золотой милиард не только из греческой и римской цивилизаций, но и из Индии и Китая. Почти все точные науки - наследие мусульманской культуры. Хотя, я в этом дилетант 😊

Kill_Maker

Почти 100% индийцев имеют базовый генотип АБСОЛЮТНО идентичный восточно-славянскому.
Более ни с одной нацией на Земле у славян такого совпадения нет.
большая часть населения индии это представители низших каст, цыгане

Jinn07

большая часть населения индии это представители низших каст, цыгане
В Мире уже столько цыган?

Для тестов выбирали индусов с чисто индийскими именами, и русских из старых, маленьких чисто русских 😊 городков.

Kivar

Килл, немалая часть населения России - люди без четко ориентированной мотивации. Количество встречающегося быдла и люмпенов на улицах - просто поражает!!!
Просто целенустремленные, трудоспособнолюбивые, образованные по улицам не шляются! 😛

Kivar

Кстати, Алексей, позвольте представить Вам:
Килл Мэйкер - русский Националист, считаю его своим близким виртуальным товарищем 😊
Килл, я все правильно написал? 😛)))

T55M

Спасибо, я ее смотрел.
Но есть множество других подобных ссылок.
не уверен, читая это:
Почти 100% индийцев имеют базовый генотип АБСОЛЮТНО идентичный восточно-славянскому.
они даже внешне сильно отличаются.
есть группы имеющие АБСОЛЮТНО европейские черты лица, только смуглые и черноволосые.

апр04041972

Да вот мне тоже казалось что индусы это те же цигане, ну на морды их посмотреть цигане один в один.На их телосложение даже посмотришь сами какие то тощие а жопы толстые, запах от тела какой то резкий. Да чужие они славянам ,я вот в генетике ничего не понимаю, но сколько по миру встречался со славянами поляками, сербами,чехами и т.д. вот выпиваю с ними и чувствуется какой то зов крови что ли, ну вот не чужие они. А индусы не это чужаки,кто бы какие исследования не проводил, одно из двух или что то извратили или проверяли каких то не таких индусов.Интересно что у Гумилев про славян пишет.

Kill_Maker

Для тестов выбирали индусов с чисто индийскими именами, и русских из старых, маленьких чисто русских городков.
кто выбирал? британские ученые?

В Мире уже столько цыган?
да индия одна из беднейших стран, больщая часть населения живет примерно как у нас бомжи

есть группы имеющие АБСОЛЮТНО европейские черты лица, только смуглые и черноволосые.
это говорит о том, что у НИХ есть гены белых людей, а не о том что у БЕЛЫХ людей есть гены индусов. Они вследсвие какихто процессов, смешений и прочего в далеком прошлом сформировались из тех белых кто покинул север и переселился и смешался с тамошними народами

и еще говоря о индии следует понимать, что это страна с жестким кастовым делением, и люди из низших каст, имеют совсем другую генетику чем люди из высших, и дело тут не в именах, у нас тоже цыган могут звать и васей и иваном, аднако это ничего не меняет в их генотипе. При попытке межкастовых браков у них убивают.
Почему высшие касты не допускают к себе низшие? какая между ними разница??
а разница в генотипе, чем выше каста тем больше белой крови в её представителях. У низших её нет совсем, и родниться с ними представители высших каст не желают, и бдят это со всей жестокостью.

T55M

ты не внимательно прочел мои сообщения )))

Kill_Maker

есть группы имеющие АБСОЛЮТНО европейские черты лица, только смуглые и черноволосые
и тут не совсем так, они очень близки по строению,и по строению черепа в том числе, но не абсолютно идентичны,
у них не негроидные и не семитские черты да,
но разница есть, и антрополог вполне отличит череп индуса даже из высших каст, от черепа европейца скандинава

Jinn07

индусы это те же цигане, ну на морды их посмотреть цигане один в один.На их телосложение даже посмотришь сами какие то тощие а жопы толстые, запах от тела какой то резкий
Когда немцы зашли в СССР в 41-м, они примерно так-же описывали то, что видели в наших деревнях и городках.
Немытых крестьян, вечно босых крестьянок, земляные полы в избах топившихся по черному, свиней и телят, которые жили в этих-же избах (зимой), лапти, деревянные ложки...
А уж запах... 😊
Часть индусов сегодня там-же.
Китайцы были там совсем недавно.

А тощие тела в комплекте с толстыми жопами, сегодня можно часто видеть на лавочках наших дворов - массового спорта не стало, в армию эти пивасики не ходят, наркотики потребляют как те-же индусы.
И пожалуйста - индия теперь и у нас.
Хинди руси - пхай, пхай! 😊


Kill_Maker

ты не внимательно прочел мои сообщения )))
я его скорее дополнил))

T55M

T55M
posted 28-8-2012 15:39
часть жителей индии (около 10%) имеет схожий со славянами генотип.
предполагается, что индусы - потомки славян.

здесь подробнее
http://fizrazvitie.ru/2011/03/...ii-slavane.html

апр04041972
твои оценочные суждения местами по нацинальному вопросу не всегда корректны и могут быть использованы.

Jinn07

ты не внимательно прочел мои сообщения )))
Спасибо.
Весьма показательные фото.
Черты лица одни и те-же.
Генотип один.
Цвет разный. 😊
Чем севернее, тем белее.
Естественный процесс отбеливания.

Kill_Maker

Естественный процесс отбеливания.
бляя это пипец...
помня рассуждения о катанах, чегото другого ждать в других областях не приходится...

T55M

Jinn07
Спасибо.
Весьма показательные фото.
Черты лица одни и те-же.
Генотип один.
Цвет разный. 😊
Чем севернее, тем белее.
Естественный процесс отбеливания.
толсто

блин. почитай про механизмы мутаций.
британские ученые долгое время мышам хвосты резали и ждали, когда уж он у потомства укорачиваться начнет.

Jinn07

почитай про механизмы мутаций
И я про них.
толсто
Да, да - броня толста...
Детский сад...

ЗлХ

АААКАААА! Мне топор пришёл! Он мега крутецкий!!!!!

Kivar

Задолбали вы, камрады, мои посты игнорировать... 😊
Я знаю одно: некоторые, из русских националистов, считают меня, азиата, намного ближе и роднее, чем многих из своих русских генетических собратьев по крови. Пусть не икает Резус 😀, но вспомню и его: Резус - русский мастер!!! И никак иначе. Виктор Цой - русский рок-музыкант! 😛
Идите в жопу, русичи, мозх заепли чистотой своей крови 😊

T55M

Kivar
Задолбали вы, камрады, мои посты игнорировать... 😊
Я знаю одно: некоторые, из русских националистов, считают меня, азиата, намного ближе и роднее, чем многих из своих русских генетических собратьев по крови. Пусть не икает Резус 😀, но вспомню и его: Резус - русский мастер!!! И никак иначе. Виктор Цой - русский рок-музыкант! 😛
Идите в жопу, русичи, мозх заепли чистотой своей крови 😊

как "русский" так КМ в друзьях, как чуть накатил "нерусскости" - так сразу "мозх заепли"? ))))
Игорь, да не парься ты, вопрос к обсуждению чисто для понимания))

T55M

Jinn07
++++почитай про механизмы мутаций++++


И я про них.

у северных народов (чукчей, тунгусов, якутов) цвет кожи смуглий, волосы и глаза черные.
Камрад, таки обратись к источникам.

Kill_Maker

мне вот одно непонятно из всего происходящего вокруг, почему всех так волнует происхождение славян? это должно интересовать славян и более никого... как только ктото по какой либо причине поднимет этот вопрос, тут же представители других народностей почемуто начинают обижаться, вот непонятно мне это... неинтересна эта тема, ну игнорируйте
или быть славянином, Русом это нынче низя? а уж говорить об этом тем более??

почему никого так не беспокоит происхождение негров, китайцев и прочих??

Идите в жопу, русичи
при всём положительном отношении, подобные фразы напрягают, если это такой юмор, то он не смешной.

как я уже неоднократно писал, национализм - это гордость принадлежностью к своему народу, его достижениями, достиженияния своих предков и стремление быть достойным их потомком, и передать детям эту свою любовь и гордость. И быть националистом в таком смысле это правильно и хорошо!

если кто под словом "национализм" понимает то что преподносят в СМИ то это их личные проблемы.

почему "Русские объединяйтесь" - это экстремизм, а "чукчи объединяйтесь" - это возрождение народного самосознания?

Монархист

Новые Опинели
http://i2.guns.ru/forums/icons...222/6222602.gif

T55M

техностайл

ЗлХ

....

Nuntio

Jinn07

Доставило:
"Скандинавской женщине нельзя было перейти на систему украшения славянской женщины. У них был совсем другой костюм, где нет места для славянских украшений, так же как в славянском костюме нет места для скандинавских украшений."
Сизов конечно, скорее всего знал о чем писал

Это писал не Сизов.
Это писала Тамара Пушкина - "Тамара Анатольевна Пушкина - археолог. Кандидат исторических наук. Работает в МГУ (лаборатория археологии). Автор более 100 научных трудов, участник и руководитель ряда археологических экспедиций".
Так что Вы там говорили об отношении к археологии?


За скандиавских женщин у Сизова никто и не настаивает.
Речь шла именно о той статье, накоторую вы дали ссылку.

Чтобы сделать такие выводы про украшения к костюму, одной археологии маловато. Тем более что это уже письменный период истории. Есть даже такое направление - этноархеология - соединяющая методы исследования археологии и этнографии при изучении определенной территории. Т.н. этнографо-археологический комплекс.

У Пушкиной ничего такого и близко нет.

Никого не хочу задеть, но 100 публикаций за 40 лет научной деятельности - не так уж и много. И в кандидатах наук Тамара Николаевна уже 40 лет.
Кто в теме - поймет.

И есть у меня стойкое подозрения что все ее реверансы в сторону варягов как-то связаны с ее участием в норвежско-российской археологической экспедиции 1995 г.

Кстати об отношении к археологии я не про нее, а про Вас, Сергей, спрашивал. Очень специфическая наука, надо сказать. По специфичности уступает только "Истории КПСС".
А сейчас тем более. Эпоха профессора Грязнова и т.п. закончилась.
Сегодняшние археологи по большей части решают "местечковые" вопросы, все более уподобляясь европейцам.

У Бушкова кстати очень много правильной критики данных исторических источников (другой вопрос, что раскритиковав официальную науку, Бушков тут-же выдвинул свою теорию - "космических масштабов и космической же глупости")

Jinn07
Если Вы не видите конкретики, это не означает, что ее нет.

Проблема в том, что ее нет в Ваших постах. Та конкретика, что вы даете в ссылках, к теме имеет то же отношение, что и бузина к родственникам в Киеве.

Nuntio

Kill_Maker
это говорит о том, что у НИХ есть гены белых людей, а не о том что у БЕЛЫХ людей есть гены индусов.

Вот не пойму, чего вы спорите. Официальная же точка зрения всегда была про индусов - дескать арийские племена на юге смешались с какими-то негроидами.
В приницпе это подтверждается всем чем можно.


Kill_Maker
или быть славянином, Русом это нынче низя? а уж говорить об этом тем более??

На мой взгляд - поздно. Братья славяне за последние сто пятьдесят лет повели себя как последние уроды, как и предсказывал Достоевский. Поэтому славянское братство - миф.
Русы вон тоже - частью перекрасились в жовто-блакитный, и остальных знать не желают. Что с ними теперь делать - для меня непонятно.

Выход один - идти дальше.
А.В. Суворов двести лет назад говорил - "Слава Богу что я-русский.", а не "славянин" или "Рус".
Смысл нам откатываться, и искать друзей там, где их никогда не было?

DisPetcher

апр04041972
Пойду с горя напьюсь, а жене скажу что мля нравятся тебе индийские фильмы индианка ты хренова мать твою раз так....

то есть, это нормально - так разговаривать с собственной женой?
ну-ну, "русский"...

Sergo-grenader

По мне так это глупость, но везде есть религиозные фанатики, ортодоксы, у кого на полит темы крышу сносит, сталинисты, коммунисты, националисты и тд.

Зачастую просто человек обвиняет других в своих проблемах.

Jinn07

у северных народов (чукчей, тунгусов, якутов) цвет кожи смуглий, волосы и глаза черные
Даже у многочисленных народов изменения в генофонде происходят раз в сколько-то тысяч лет, а у маленьких народов шансов на отбеливание практически нет.
об отношении к археологии я не про нее, а про Вас
Думаю, что если принять мое отношение к археологии как среднее от всех участников данной дискуссии, это и будет тем, про что Вы спрашиваете. 😊
Та конкретика, что вы даете в ссылках, к теме имеет то же отношение, что и бузина к родственникам в Киеве.
Я думаю иначе.

Дохтур Вэ

Серя залупилось...))))

Аарон

http://tonkosti.ru/%D0%9A%D0%B...%B4%D0%B8%D0%B8
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B0%D1%81%D1%82
плюс ко всему
Межкастовые браки обычно принимали форму гипергамии (брака, при котором мужчина выше женщины по варне). Мужчины жреческого сословия «Ригведы» нередко брали в жены женщин из семей военной знати, как это сделали Чьявана Шьявашва или Вимада (Ригведа, I, 112, 19; I, 116, 1; I, 117, 20; X, 39, 7). Возможно, преобладание гипергамии объясняется тем, что эти сведения сохранены брахманами, которые обычно проходили мимо тех случаев, когда кшатрии женились на девушках-брахманках.
http://annales.info/india/ritual/08.htm

Дохтур Вэ

Вот что пишет один товарищ,участник мотопробега по джунглистым ипеням-
"...Кстати, был свидетелем работы местного кузнеца по изготовлению чисто национального ножа из прутка , отломанного от торсиона французского армейского джыпика. Странно, но в итоге у смуглокожего аборигена получилась чисто финка... А не кхукри, не кхопеш, не катар, не кханджарли, и не кама, и даже не элементарная хивинская бичва ... А обычная финка, с прямыми спусками от прямого обуха, с рукояткой из дерева. Так что все статьи по поводу этнических традиций можно засунуть в жопу археологам. Функциональность превыше всего, и мужчина в молотке и в фартуке поверх набедренной повязки это очень легко проиллюстрировал.
Вообще то в джунглях топор гораздо важнее чем нож. Причем не мачете, а именно топор. Правда топоры местные немного странноватые - не топор насаживается на топорище, а топорище насаживается на хвостовик топора и подматывается веревкой. Форма у лезвия тоже необычная - алебардный полумесяц. Куется эта хрень в местных кузнях на угле, который пережигается из... красного дерева. Материалом для ковки служит все что угодно, но очень котируются лемеха от старых американских плугов."
Конец цытатки.

Nuntio

Я думаю иначе.

То есть нитка на 57 бусин - прямое доказательство подчиненного положения славян?

Nuntio

Jinn07
Даже у многочисленных народов изменения в генофонде происходят раз в сколько-то тысяч лет, а у маленьких народов шансов на отбеливание практически нет.

панове еще и генетик?

Nuntio

Дохтур Вэ
Функциональность превыше всего,

Вот по этой херне я когда-то диплом и писал.
Краткий тезис - культурные различия начинаются там, где заканчивается функциональность.
Правда потом идет обратный процесс - люди привыкшие что-то делать так а не иначе, с годами забывают, с чего все начиналось, и появляется "ритуал".

Вот кстати пришла мысль - а ведь русская культура очень гибкая в плане нововведений. Возможно потому, что все-таки на первом плане стояла функциональность, а не "кружавчики". В отличии от тех же японцев, у которых в традицонной флейте до сих пор отверстий нет.

Nuntio


В Подмосковье по подозрению в вымогательстве задержан командир пилотажной группы "Стрижи".

28.08.2012, Москва 18:07:02 В Подмосковье по подозрению в вымогательстве задержан командир пилотажной группы "Стрижи". Как сообщил источник в правоохранительных органах Московской области, военнослужащий был задержан в Одинцовском районе с поличным при получении денежной суммы от коммерсанта.

По данным источника, командир пилотажной группы вымогал деньги за использование в коммерческих целях эмблемы "Стрижей".


Б..ть, че за херня?

Jinn07

То есть нитка на 57 бусин - прямое доказательство подчиненного положения славян?
Косвенное.
Но у меня еще и свидетельские показания имеются.

Дохтур Вэ

Он его разбомбить грозился,что ли?0_0

Jinn07

свидетельские показания
"Что же касается русов, то есть остров, расположенный в море, и остров этот протяженностью три дня пути в длину и в ширину и весь покрыт лесом. Почва его такая влажная, что если поставить ногу, то она погрузится в землю по причине ее влажности. И есть у них царь, называемый хакан-е рус. Число жителей на этом острове 100 000. И эти люди постоянно нападают на кораблях на славян, захватывают славян, обращают в рабов, отводят в Хазаран и Балкар и там продают.
И у них нет посевов и пашен. И они пользуются обычно славянскими посевами. И если рождается (у них) сын, извлекают меч, кладут возле него, и отец говорит: "У меня нет ни золота, ни серебра, ни скота (мал), чтобы оставить тебе в наследство. Вот твое наследство, сам себе (все) добудь мечом".
Торгуют они соболем и белкой и другими мехами. Носят чистые одежды и с рабами обращаются хорошо.
И нет у них обыкновения, чтобы кто-либо оскорблял чужеземца.
И если кто оскорбит, то половина имущества его отдают потерпевшему.
И одежда людей русов и славян из льна...
На острове много городов. У них много сулеймановых мечей. Если они воюют, то стоят друг с другом заодно, не ссорятся между собой и совместно действуют, пока не победят врага.
Всегда 100-200 из них ходят к славянам и насильно берут с них на свое содержание, пока там находятся. И там находится много людей из славян, которые служат им, пока не избавятся от зависимости..."

Отсюда - http://apnovoselcev.narod.ru/text/tx/tx003.html#part31

Sergo-grenader

Jinn07, ответ в наличии или отсутствии оружия, мечей, сабель, наконечников для стрел.

Тот у кого не было сабли(турецкой покупной, не самопальной из стали), разве с ним могли считаться?

Торговля: торговцев кто-то охранял, сопровождал груз.

Да и оружие могли разве делать? Вот дадим уря-патриёту вагон чёрного угля из донбаса, руду железную вагон. Сделает он нам мечь? Кузнец без разрешения продавал бы мечи всем желающим?

Да и например подходит блатной к рабу и говорит, "так баньку организуй, и жену мы твою на 2 часика забираем". И что у него на поясе ужаснах висит и он повинуется?

Jinn07

Тот у кого не было сабли(турецкой покупной, не самопальной из стали), разве с ним могли считаться?
Нет, конечно.
Кто ж будет считаться с подделкой из самопальной стали?!
у него на поясе ужаснах висит и он повинуется?
Если у блатного фирменая турецкая сабля, а у него самопальный ужаснах, то куда ж ему деваться - конечно повинуется.
Иначе пацаки чатланам на голову сядут.

"Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели, а когда нет цели:"(С)


Sergo-grenader

Jinn07, блатные по одному не ходят зачастую на лошадях, и у каждого сабля, а сабля лёгкая и острая. Не тяжёлый обрубок из отливки, отлить из руды можно только чугун по началу.

Отлить саблю нельзя сразу из руды, она будет как стекло хрупкая.

Боевой лук из резинки от трусов то же, увы не сделать, на коленке даже в 2012г. Нужны технологии.

Jinn07

блатные по одному не ходят зачастую на лошадях, и у каждого сабля, а сабля лёгкая и острая
Так и я о том - против блатных на лошадях с саблями как противиться?
отлить из руды можно только чугун по началу
Серго, тут я не согласен.
Извини, но поначалу из руды ничего не отливали, а восстанавливали ее до крицы, крицу разбивали на железо и чугун, и из этих составляющих делали композит.
И ничего так сабельки получались.
Японцы до сих пор так чатланам мечи делают.
А для пацаков китайцы таки отливают.
Боевой лук из резинки от трусов то же, увы не сделать
Увы, это так.
Но тогда резинок не было, а боевые луки были.
Может потому, что как раз не было резинок?

Холодняк

Боевой лук из резинки от трусов то же, увы не сделать

Это Серёжина цЫтата? Гы!

Напомнило одну из любимых песен юности 😀

Шотландские воины носят юбки,
под которыми нет трусов.
Они храбрее всех на свете,
они прогонят английских псов.
Английские воины ходят в брюках
под которыми есть трусы,
они храбрее всех на свете,
им не страшны шотландские псы.

Ирландские воины тоже не слабы,
не слабей, чем английские псы.
Ирландские воины ходят в пабы,
где пропивают свои трусы.
Французские воины жрут лягушек
и загнивают на корню,
заслышавши звуки английских пушек,
трусы меняют по пять раз на дню.
Тевтонские воины ходят строем
в медных латах поверх трусов,
они страдают геморроем
но держатся лучше французских псов.

Отважные воины племени мбваги
и не подозревают о трусах,
У них вообще до х_я отваги
а х_й теряется в небесах.
Индейские воины курят трубки,
в них забивая трусы англичан,
у них луженые желудки
а яйца тугие, как барабан.

Исландские воины щеголяют
в трусах из рыбьей чешуи,
при виде противника оголяют
пропахшие рыбой мечи свои.
Еврейские воины носят пейсы,
заслоняющие трусы,
еврейские воины строят пабы,
куда заходят ирландские псы.
Свободные воины Украины
Все по натуре Бульбы Тарасы
Они пожирают жир от свинины
И носят огромные квази-трусы.

Татарские воины жрут конину,
сверкая трусами по всем степям.
Татарский воин - такая скотина,
все, кроме конины, ему по х_ям.
Славянские воины всех отымеют,
невзирая на трусы,
они вообще ни на что не взирают,
кроме водки и колбасы.

muscovite

Sergo-grenader
...религиозные фанатики, ортодоксы, у кого на полит темы крышу сносит, сталинисты, коммунисты, националисты и тд...

...Вот дадим уря-патриёту вагон чёрного угля из донбаса...

...подходит блатной к рабу и говорит...

...блатные по одному не ходят зачастую на лошадях, и у каждого сабля...

...Боевой лук из резинки от трусов...


Разбанили... ПолилОсь...

T55M

Jinn07
Даже у многочисленных народов изменения в генофонде происходят раз в сколько-то тысяч лет, а у маленьких народов шансов на отбеливание практически нет.
не нужны домыслы, в литературе достаточно подробно обосновано.
в поисковике что то похожее на "механизмы генетических мутаций" надо забить.


Серого активно поддерживает твои тезисы )))

T55M

Чеченские ученые: Рюрик был чеченцем
ГРОЗНЫЙ, 20 августа. Чеченским ученым удалось доказать чеченскую теорию возникновения древних государств - Шумера, Хуррита, Урарту, а также Трои, Спарты и Рима, не говоря о менее значимых государственных образованиях. Об этом сообщает газета "Чеченское общество". Эта же теория применима и к древнерусской истории.

"Согласно русской летописи новгородцы "призвали" к себе на княжение князей из варяжского племени - Русь. Далее повествуется, что русами или варягами их называют только славяне, их также называют норманнами (северяне), готами, англами (саксы). Следовательно, норманны, готы, англы (саксы) и русь - это, несмотря на разное геоположение, один народ, с разными названиями. Также выясняется, что это не простое, а варяжское племя, что на простом языке означает чистокровный, племенной народ, чья кровь считалась выше, чем у всех остальных, т.е. народ, который производит только лидеров по крови, от сельского до континентального и мирового уровня", - пишет автор статьи Г. Муртазалиев.

Поскольку племя русов отождествляется также с аланами, а последние - с чеченцами, то, по версии автора, "русы были не кем-нибудь, а чеченцами. Выходит, что Рюрик и его дружина, если они действительно из варяжского племени русь, то они чистокровные чеченцы, причем из царского рода и говорившие на родном чеченском языке. Кроме того, согласно русской летописи, получается, что и норманны, и викинги, и готы, и саксы являются чеченцами по крови, но подвергшимися германской языковой ассимиляции".

В заключение Муртазалиев подчеркивает: "Хотелось бы, чтобы чеченские ученые не останавливались на достигнутом, а развивались в этом направлении".
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/federal/2007/08/20/407247.html

Холодняк

T55M
чеченские ученые

😀 Упал под стол, пишу оттуда 😀

апр04041972

Вот это уже полный пипец......

T55M

"Здесь, чтобы оставаться на месте, надо бежать изо всех сил, а чтоб двигаться вперед, надо бежать в два раза быстрее" (с) Л. Кэрол


История такая история...

Jinn07

это уже полный пипец......
Это перспектива народа постепенно перерождающегося в народ сисадминов и массово косящего от армии.

dimentiy77

Рюриковичи-чечены))))))от винта,сказал Карлсон отбиваясь от гомосексуалистов.

Аарон

как пошутил один китайский император:"Россия - это страна с непредсказуемым прошлым" ))

dimentiy77

В Третьяковской галерее,говорит ..... ..... среди трех богатырей Илья Муромец- чечен))))))))) театр одного актера-весь билет продан!(извините за бред,просто новость о Рюриках ошарашила))

Валярунчик

T55M
Чеченские ученые: Рюрик был чеченцем
очень хочется посмотреть на диспут украинских и чеченских ученых...

а вспоминается мне одна из книг Ю.Никитина его знаменитой серии "Трое"
"Стоунхендж"
http://www.flibusta.net/b/39688/read

Князьями начинается история всех славянских народов, - объяснял он горячо.
задать поиск и читать до конца главы. особенно последнее

- А что скажет святой калика о былом величии Великой Руси, прародительнице всех языков, народов, родине богов и героев?

Олег пожал плечами.

- А ничо.

- Как? - опешил Кичинский. - Разве не была Русь самым древним на свете государством? Разве ее разбредшиеся по свету дети не дали начало целым народам?

- Ну и что?

- Но ведь даже эта свинья, которую ты уже доедаешь... уже вторую, к слову сказать, на всех языках, пошедших от русского, все еще звучит одинаково: swine - по вашему, англскому, swinne - по германсмкому, swinja - по-хеттски, swininia - по-скифски, swinya - по-ассирийски, не говоря уже о новоиспеченных языках Европы, которых уже больше чем тараканов в хате смерда!

Олег хладнокровно обгрызал остатки мяса с кости, солил обильно, снова вгрызался. Кость трещала под зубами, сок брызгал пахучий, жирный.

- Ну и что? - сказал он снова с набитым ртом.

Дохтур Вэ

Серя
Отлить саблю нельзя сразу из руды, она будет как стекло хрупкая.
Т.е попытки были?Кто-то отливал сабельку из чугуния?И она,падла,падла,падвела-потму-что хрупкостью страдала....

Дохтур Вэ

По поводу национального вопроса-учил меня в свое время сэнсей-"Чем слабее и дрищовей хомо,тем сильнее он старается самоутвердиться за счет другого." Прав был,как всегда.Чем меньше нация-тем больше от нее вони.Одни мы,вогулы,гордо прячем в седых Уральских горах свое мнение...))))

Jinn07

Кто-нить встречал изображения мечей антов?
Ищу, ищу... Не могу найти. 😞

Дохтур Вэ

Jinn07
изображения мечей антов?
Самобытный был какой-то?Не походил на китайский ?Я насколько в курсе-там и тогда влияние Китая было очень сильным.

что-то вроде.Предположение.

Jinn07

Я насколько в курсе-там и тогда влияние Китая было очень сильным.
Какой китай?
Анты считаются праславянами, контактировали с иранскими пацанами и занимали территории сарматов.
В интернетах пишут что у них были аффигительные длинные мечи, и что даже термином "антские мечи" стали обозначать целое семейство мечей...

А насколько я пока нарыл, в то время в том регионе, длинные мечи были именно у сарматов, т.к. они первыми освоили кавалерию как род войск.

Кстати - сарматы носили парные мечи как и самураи - для конной рубки длинный прямой меч (иногда и кривой), а для пешего ножевого боя короткий скифский меч.


Дохтур Вэ

Jinn07
Какой китай?
Пардонтий,я с айнами перепутал...ферцай мир,битте..

Jinn07

ферцай мир,битте..
Хендэхох нихшисен.

Дохтур Вэ

Jinn07
Хендэхох нихшисен.
Рукивверх нэстрелять?Лаадно,принимается... 😊
Посмотрел счас ролик Сергея Николаевича Бадюка про Пхукет-и прям туда захотелось...((

T55M

http://militera.lib.ru/science/birukov_melnikov/03.html внизу страницы условная "арифметика" противотанкового боя (отсюда пошли утверждения "про 5 минут жизни")

Дохтур Вэ

"Если же танк разместить в окопе и замаскировать, то он способен успешно вести бой и вывести из строя два - три и более однотипных наступающих танка. В то же время в маневренном бою выигрывает тот танк, который может успешно вести огонь с ходу. "
При умелом,бесстрашном и обученном экипаже.
"Опираясь на боевой опыт Великой Отечественной войны, следует сказать, что при некоторой общей закономерности исхода боя от количества и качества вооружения все же героизм и искусство применения этого оружия в каждом конкретном случае давали совершенно изумительные, не поддающиеся математическому учету результаты. Известно, что одни орудия погибали, не сделав ни одного выстрела, а другие уничтожали только в одном бою несколько танков и прошли от Сталинграда до Берлина. Здесь действует другая, высшая, формула боя: не числом, а умением. "
Вот это правильно.

Nuntio

Jinn07
У меня есть свидетели...

Вот что Вас мотает от одного угла до другого. То вся Киевская Русь у вас под варягами ходила, то только Смоленская область, то теперь добрались судя по всему до Норвегии (или что там за остров у Русов).
Думаю где-то на свете есть были места, где и варяги кого-то обслуживали. Или вы считаете, что они в плен не попадали?

Кстати, норвежцы до сих пор детей пугают не бабайкой, а русскими. А про эти десантные операции широкой общественности даже не известно.

А вообще - если нет зачатков критического мышления - нахрена перелопачивать такую гору информации, да еще и валить на первые попавшиеся уши.
Придумайте себе теорию и верьте в нее. Факты судя по всему вам вообще до лампочки.

Я кстати допер до вашей специализации - раскопки в интернете.
Душа радовалась глядя на вашу дискуссию с Серго-Гренадером.

Сам я дальнейшую дискуссию с Вами на эту тему считаю неперспективной - проще говоря тупо и неинтересно.

Nuntio

Дохтур Вэ
Одни мы,вогулы

В смысле манси? Или те вогулы, которых 6500 осталось?

Дохтур Вэ

Nuntio
В смысле манси?
Не надо!Не надо мешать мансей и вогулов!Манси умственно своеобразные(у них одне олешки на уме,да как тундру заягелить),тогда как вогулы создали свою цивилизацию еще 6000 лет назад(могу фото показать-как вогулы ездят на зебрах-серьезно.Но это отдельная тема.)Мы ловко ассимилировались в русском народе,но!продолжаем делать свое коварное вогульское дело по подчинению всего мира Великой Вогульской Идее(ВВИ)...Вы не замечаете-а вогулы среди вас...

Jinn07

Факты судя по всему вам вообще до лампочки
Хоть один факт, который я проигнорировал, в студию, пожалуйста. 😊
Или Ваши факты это сказки норвежских бабушек, которыми они пугают детей?
Сказки, это когда сваливают в одну кучку славян, русов, и русских.

Jinn07

вогулы среди вас...
Все среди нас.
В советский период было принято (по различным причинам) записывать русскую национальность в паспорте.
Русскими писались и евреи, и татары, и все прочие вогулы.
Чем ближе они жили к Москве-Питеру и прочим столицам, тем больший процент писался русскими.
Это факт, а не сказки норвежских бабушек.

Дохтур Вэ


первый вогульский космонавт в скафандре(фото мое)
подробнее почитать можно здесь-
http://www.uralrockart.ru/p2_gl1_4.html

Sergo-grenader

T55M
http://militera.lib.ru/science/birukov_melnikov/03.html внизу страницы условная "арифметика" противотанкового боя (отсюда пошли утверждения "про 5 минут жизни")

Т55М, Вы танкист, в Вашем подраздлении 10-20 танков, за 1час боя сгорело и првератилось в свечку 8-9 танков, Вы не убежите?

Иракцы, сирийцы и ливийцы бросали танки и убегали. И грузины вошли в Цхинвали потом бежали.

Открою тайну экипаж просто убегает и бросает свой трактор с пушкой.

Nuntio

Jinn07
Хоть один факт, который я проигнорировал, в студию, пожалуйста.

Вы игнорируете в частности то обстоятельство, что все факты которые вы приводите, по меньшей мере относятся к разным территориям, а ворзможно и к разным историческим периодам.

И вопрос даже не в том, что вы игнорируете, а в том, что вы в фактах вообще не нуждаетесь. Вам достаточно их интерпретаций, выложенных в интернете.

Я не просто так назвал археологию специфической наукой.
Две-три находки позволяют археологу выдвинуть теорию.
На этой теории защищается диссертация. Это не сложно, если тема новая.
После этого факты, и находки, данной теории противоречащие или обходятся стороной, либо просто выкидываются в отвал.

Признать теорию ошибочной - значит похоронить годы раскопок и десятки публикаций.

Поэтому их пересматривают как правило только после смерти автора.
На научное сообщество надежды мало, поскольку время энциклопедистов прошло, и сейчас каждый археолог не вылазит из своей деляны и не имеет ни времени ни возможности бросать вызовы коллегам.

И вот такие теории, основанные порой на паре бусин и трех неделях раскопок - типа вопроса о татарских крепостях в Прииртышье, вывливаются в Интернет, где такие как Вы их подбирают, и начинают засорять умы неподготовленных слушателей.

А насчет норвежских бабушек - это скорее всего к Вам вопрос. Это же вы выдаете за 100% исторический факт мнение кандидата наук, найденное в сети.
И якобы записки восточных путешественников, которые лично вы и в глаза не видели.

Nuntio

Jinn07
В советский период было принято (по различным причинам) записывать русскую национальность в паспорте.

Вот это и есть показатель вашего подхода к истории.
В так называемый советский период национальная политика менялась минимум трижды.
И ни в 20-е годы, ни в 80-е ничего такого принято не было. Фраза "рост национального самосознания в советский период" не знакома?
Но для вас это не имеет ни малейшего значения в силу специфики восприятия мира через штампы сети.

Nuntio

Дохтур Вэ
первый вогульский космонавт в скафандре(фото мое)

А где фото аусвайса, с указанием национальности?
А то мы сейчас уши развесим, а потом окажется, что это не вогул, а манси.

Дохтур Вэ

Nuntio
А то мы сейчас уши развесим, а потом окажется, что это не вогул, а манси.
Да ёпперный театер-все причиндалы то на скафандре-вогульские!!У мансей другие были!И пачпорта не надо!Да и не было пачпортов 6000 лет назад!

ЗлХ

2 Nuntio
ЖЖошь, моё почтение.

Дохтур Вэ

Вот вам в доказательство рисунок древневогульской посадочной площадки с садящимся древневогульским шаттлом!Датируется 5632 г.д.н.э.

(фото и рука мои)

Jinn07

ни в 20-е годы, ни в 80-е ничего такого принято не было
За двадцатые годы упираться не буду, а 60-70-80-е, это, извините, мое время. 😊
Но вам, конечно, виднее - вы в сознательном возрасте в Союзе особо и не пожили.
И что думали и кем записывали, например татары своих детей в МСК, и чью брали фамилию и национальность при смешанном браке вы знаете лучше из Омска. 😊

Это было нормально тогда, и удивление у меня вызвал только один случай, когда мой знакомый поменял латышскую фамилию на русскую - латыши ведь у нас тогда были в почете. 😊

ЗлХ

Прошу помощи зала.Ищется текстовка речи Хомейни в Бехеште-Захра, нашёл ровно один источник на русском, не вызывающий доверия.
Запись ютубную, на фарси (очень помогло, блджад), и собсно ни одного источника на общеязыках, токмо цитаты.

T55M

вышли в пм уже найденный текст, плз

T55M

Sergo-grenader
Т55М, Вы танкист, в Вашем подраздлении 10-20 танков, за 1час боя сгорело и првератилось в свечку 8-9 танков, Вы не убежите?

Иракцы, сирийцы и ливийцы бросали танки и убегали. И грузины вошли в Цхинвали потом бежали.

Открою тайну экипаж просто убегает и бросает свой трактор с пушкой.

хочу надеяться, что нет, не сбегу.
я ж присягу давал.

ЗлХ

Кому интересно, довольно толковый обзор "арабской весны" с выкладками и аналитикой http://www.riss.ru/upload/tfi/...D1%8C%D1%8F.pdf

T55M

===Фундаментальные причины первых волнений, вспыхнувших на Араб-
ском Востоке, коренятся прежде всего в социальных противоречиях, дол-
го накапливавшихся в этих государствах. С этим согласны большинство
зарубежных1 и российских экспертов2. Среди таких проблем обычно на-
зывают коррупцию, несправедливое распределение материальных благ,
растущую разницу в доходах между богатыми и бедными, безработицу,
неразвитость института социальной помощи и отсутствие карьерных лиф-
тов для образованной части населения.===


"вдруг" прозрели?


===Главной формой беспорядков во время "арабской весны" стали улич-
ные демонстрации, которые разгорались при наличии как минимум трёх
элементов, служивших "сухой соломой", "детонатором" и "мишенью".
Иначе говоря, это:
- потенциал недовольства активной части граждан (при поддержке
большинства) вышеуказанными проблемами на фоне заметного падения
авторитета правящего режима;
- психологически-эмоциональный повод для проявления этого недо-
вольства (например, самосожжение тунисского уличного торговца);
- наличие объекта всеобщего осуждения в лице политических лиде-
ров (например, требование отставки того же президента Х. Мубарака
в Египте).===

что то в тоталитарных сателлитах Объедененных Государств Америки и мученики на демонстрациях расстреливаются, и недовольства у масс хоть отбавляй, а "не выходит каменный цветок"!

ангажированы типично аффторы, судя по началу статьи

T55M

в целом, "чувство недовольства" субъективно с силу своей природы.
и зависит лишь исключительно от качества пропаганды.

muscovite

Серя
Открою тайну экипаж просто убегает и бросает свой трактор с пушкой.
Инфа 100%?

ЗлХ

2 T55M
Дура эта обозревалась в ру гансе.
Тащемта сделали её по принципу, А ПАТАМУША МОГУ!
В одной из оружейных мастерских по бенчресту.

Nuntio

Jinn07
За двадцатые годы упираться не буду

А по идее должны бы были, раз замахнулись на весь советский период.

Последняя попытка объяснить:
Любая теория нуждается в доказательстве. Доказательства должны быть основаны на фактах (а не на мнениях). Факты нуждаются в проверке и исследовании (желательно во взаимодействии с другими фактами).

Причем если касаться истории, теории доказываются в отношении конкретного исторического периода и конкретной территории.
Можете у той же Пушкиной посмотреть названия работ.

А Ваши попытки описать все и вся парой фраз, выглядят ....
За сим диалог заканчиваю и откланиваюсь.

Nuntio

muscovite
Инфа 100%?

Как всегда. Разве бывало по другому? 😊

Дохтур Вэ

Вот посоветуйте лучше,товарищи-какую точилку брать?Лански ,Эдж Про или еще что?

Relax

Вот посоветуйте лучше,товарищи-какую точилку брать?

для точить подтачивать или для перетачивать?

ЗлХ

2 Дохтур Вэ
Руки! =)
А если хочется ультимативного варианта - минигриндер точильный и набор лент.

Pozharskiy

Дохтур Вэ
Вот посоветуйте лучше,товарищи-какую точилку брать?Лански ,Эдж Про или еще что?

Лански как-то подержал в руках - похоже на игрушечный набор для детей. Не понимаю, как такой игрушкой ножи точить.))
Посоветую Вам японские водные камни и хороший мусат - научитесь правильно точить ножи и будете довольны.

Дохтур Вэ

Relax
для точить подтачивать
Именно.
ЗлХ
Руки! =)
Вот у вас,товарищ триэльикс,есть и руки-и время-а у мя руки есть-времени нету сапсем,да.
ЗлХ
хочется ультимативного варианта
не хочется.Но и медитативно дрочить клинок 6 часов подряд,глядя на восход-закат-не могу.Хоть и понимаю-что это закаляет волю и седалищные мышцы.
Просто хочется чем-то время от времени относительно не долго и не похабно править клинки из собранных.

ЗлХ

2 Дохтур Вэ
Руками я точу не дольше чем на лански.
6 часов медитации оставьте задротам с японскими водниками.
Берите тогда спайдерко триангл и в добрый путь, подтачивать - хватит.
И да, всё таки ЗлыХ.

Kivar

Я вообще косточками пользуюсь: алмазной и коричневой керамической.

Пискун

Просто хочется чем-то время от времени относительно не долго и не похабно править клинки из собранных.
Я точу тремя предметами: брусок-лодочка за 40р, потом брусок прямоугольный за 50р, в конце - керамический маленький камень за 200. Выходит похабно, но бреет хорошо.

ЗлХ

Я мусатом бёкер и двусторонней керамикой от спая, но это полевой вариант.

Холодняк

Пользую Лански для переточить, РК равномерно вывести и т.д. Полевой вариант-грубый алмазный надфиль и алмазный же брусок от Гусева. Сейчас на замену Лански в сторону ДМТшных наборов посматриваю. Японские водные камни хороши, конечно, но для правки/заточки банальных моносталек и повседневного пользования они всё же избыточны, ибо соотношение "затраченное время/результат" не особо оптимальны. А порошки и быстрорезы меня не особо интересуют, поигрался с ними, не моё. Хотя рез, конечно, впечатляет.

KocopeZ

Пискун
Я точу тремя предметами: брусок-лодочка за 40р, потом брусок прямоугольный за 50р, в конце - керамический маленький камень за 200. Выходит похабно, но бреет хорошо.

Почти так же - грязно-рыжий брусок с барахолки и пара фарфоровых изоляторов разной степени шершавости. Ногу бреет, руку тоже, рожу(типалицо) как-то стремно..

Дохтур Вэ

ЗлХ
И да, всё таки ЗлыХ.
Простите за неудачный каламбур,товарищ Злых.)
И хотя у меня руки не совсем из булок-боюсь на спайдерке мне все таки не выдержать так точно угол ,как на Лански(ну да,мультяшная точилко) или Эдже.
Всем огромное спасибо за советы,но для себя определился-придется делать самодельную точилку по тыпу эджевой.Где-то в тырнетах видел такую с магнитом.Плюся Спайдерки (да и Лански)-это возможность взять точилку с собой в ипеня-мне не критичны.ПРАВИЛЬНАЯ РК-вот важнее.
Еще раз всем спасибо за советы,товарищи.)))

sedoy zloy

Дохтур Вэ

Купите себе Apex Model Edge Pro . Как владелец Лански скажу : для начального уровня и ножей которые не жалко - Лански пойдёт . То что выше по уровню, из ножепрома, лучше точить Эдж про . Спайдерко Триангл для правки в основном, грубо РК на другой угол не переточить .
Купить можно Apex Model Edge Pro тут : http://www.knifeworks.com/apex...1kit-1-1-1.aspx Дорого ? Да, но почти идеально .
Если же лански кто-то использует, то не забываем про ширину клина для более-менее правильного угла для подвода на РК .
http://guns.allzip.org/topic/166/888583.html

С уважением, КотЭ .

ЗЫ Руками, руками... Пипец все тут Дмитричи и Николаи Ка . Мастира заточки, бля . Я вот не очень руками угол могу выдержать . Поэтому Лански . Пока, потом может и Эдж Про куплю .

ЗлХ

Лютое бешанное выдерживание угла - это оч странная религия.
Вам чиво надо от ножа, шоб он резал, или чистоту геомитрицких линий?
У меня руки более чем кривые, точу я шоба было остро, а на степень выдержанности угла аще пофигу.

Дохтур Вэ

ЗлХ
шоб он резал, или чистоту геомитрицких линий?
Поправьте меня,товарищи,если я неправ-чистота и качественность реза зависит от правильности и выдержанности угла РК.Если у тя угол гуляет-КАЧЕСТВЕННОГО реза может и не быть...Т.е-если на клинке НА ВСЕМ протяжении РК угол 17 градусов-извольте бриться.Если он (угол)пьяной собакой валяется от 17 до 35 градусов вдоль да по лезвию-наверное-рез будет гамно.Да почти наверняка гамно.А станочки именно что постоянности угла и позволяют добиваться.Причем точить можно всем-хоть наждачкой,хоть рыжим бруском с рынка-угол то постоянен.

ЗлХ
У меня руки более чем кривые
Да ладно.)))

ЗлХ

2 Дохтур Вэ
От 17 до 35 это надо усердно так постараццо, обычно чо, прижал подводом и таво, шуруй. Какой-то там угол будет, хз насколько выдержанный. Но я на остроту своих режиков не жалуюсь, окружающее вродь тожа.

muscovite

степень выдержанности угла
Отважный самурай ТанАка
Хранителем традиций древних был:
Он ратовал за выдержанность степени угла.

T55M


muscovite

с Йубилеем!

4000 сообщение

Дохтур Вэ

Аллаверда muscovite

Смело бежала букашка
По лезвию ко-дати
Заточено было плохо

muscovite

T55M
с Йубилеем!

4000 сообщение


Ну, ежели быть справедливо-точным, то, взглянув на нумерацию постов, можно увидеть, что четырёхтысячное сообщение в этой теме - это как раз Ваше сообщение. 😛

T55M

20*200=4000

у меня твое 4000 ))

muscovite

Ну, пусть будет так. В честь юбилея:




Kivar

С юбилеем, камрады! 😊
У меня ученик новый на персоналку по НБ появился, с практическим применением ножа по самообороне. Условка. Подробности не могу, конфиденциальность... В общем, самооборонился без специфических навыков НБ, успешно.
Очень скоростной и резкий молодой человек. Спокойный, как танк и улыбчивый. Хотя худощав и не очень высок (как правило, такие качества присущи большим, крупным и очень сильным особям нашего полу) 😊. Неплохие навыки кика и бокса.

Sergo-grenader

Kivar, а кто-то бы прошёл мимо. Если не секрет кто и каким образом напал на Вашего ученика?

Kivar

Сережа.. я написал то, что мне позволило наличие информации и этика.
Специально для Тебя спрошу, но думаю, что большего не получишь ни ты, ни я.

Sergo-grenader

Kivar, просто интересно. Это же наверное не киллеры были или террористы. Подвыпивший хам в худшем случае 3-5 хамов.

Kivar

Сереж, иди в .опу, а?
Я рассечение переносицы получил в тяпницу, до сих пор стыдно... Где, с кем, не помню... другого убили бы вообще.

Sergo-grenader

Kivar, в том то и дело что, поругались из-за футбольной команды кто лучше играет Спартак или Зенит, полит разногласия после 1л водочки или кто кому чего сказал, наступил кто-то кому-то на ногу случайно.

Ну не повод это за ножи хвататься или метелить друг друга.

sedoy zloy

ЗлХ
2 Дохтур Вэ
... обычно чо, прижал подводом и таво, шуруй.

Это на сканди-спусках хорошо работает . Любой финик за полчаса на наждачке в бритву выведу . Но не нож с РК менее миллиметра шириной .
Согласны, нет ? Проще уж похерить кромку и в ноль вывести или залинзить .
Наждачку на коврик от мыши и упярот .
Такшта уважаемый Дохтур Вэ никого неслушайте, меня слушайте . Я пиздеть не буду, найдите человека который с НайфВоркса таскает или сами озадачьтесь и купите Апекс . Сам процесс заточки будет доставлять удовольствие, а не выбешивание от неумения держать угол .
Истинно Вам говорю . Ибо...
С уважением, КотЭ .

ЗЫ И рас http://guns.allzip.org/topic/94/345947.html
И два http://guns.allzip.org/topic/224/583521.html
И три http://guns.allzip.org/topic/224/638051.html

И так далее и тому подобное ...


ЗлХ

2 sedoy zloy
Ну как бэ мож на сканди оно более интуитивно и понятно, но я давно точу так всё что под руку попадётся, и есть у меня как мора с честным в ноль, так и применяемая на строительства и варварстве уже с подводами.

DisPetcher

Kivar
Серго палится. явно причастен был, иначе откуда знает что

поругались из-за футбольной команды кто лучше играет Спартак или Зенит,

Ну не повод это за ножи хвататься или метелить друг друга.

😀
твоему ученику удачи.
да и тебе тоже!

Дохтур Вэ

sedoy zloy
Сам процесс заточки будет доставлять удовольствие, а не выбешивание от неумения держать угол .
Вот.Согласен.Вообще любой процесс должен доставлять удовольствие-от копулирования до приема пищи.А уж нравящийся процесс-паки и паки.
Короч-долго думал,смотрел фото и видео-и пришел к мысли,что надо делать самому точилко.За основу взята Эдж Про.Ибо нехуй и руки того.Да и ждать Эджу долго и дорого.Сего дня заехал к товарищу-взял досочек.Потом в магазин "Метизы"-взял разные болтики ,гаечки,шайбы,шпильки.Потом в автомагаз-взял наждачку на 120,290,600 и 1000 грид.Завтра займусь творчеством и созидательством.Результаты покажу.

Дохтур Вэ

Kivar
Я рассечение переносицы получил в тяпницу, до сих пор стыдно... Где, с кем, не помню... другого убили бы вообще.
А меня сэнсэй учил-что лучший Мастер-в которого вообще не кидают камни.)))

Дохтур Вэ

sedoy zloy
И три http://guns.allzip.org/topic/224/638051.html
Вот это интересно.И наглядно.Спасиб.

Kivar

Дохтур Вэ
А меня сэнсэй учил-что лучший Мастер-в которого вообще не кидают камни.)))

У Вас сенсей, а я - инструктор. Тренер. У меня люди драцца учатся или убивать, хотя сам ни того, ни другого не умею.

KocopeZ

Дохтур Вэ
А меня сэнсэй учил-что лучший Мастер-в которого вообще не кидают камни.)))

Тада это - я! В меня вот стулом кидали, бутылкой кидали, даж крестом наперсным швырнули, а камнем нет! 😀

Sergo-grenader

Kivar

У меня люди драцца учатся или убивать, хотя сам ни того, ни другого не умею.

Но зачем?

Вот вспомните 90-е, человек реально знал свою масть и никуда не лез.

Масть "мужик" не унизительна. Ну научили Вы всяким смертельным и не очень штуковинам, а куда это пойдёт? На улицы где мирняк тусуецо, ну выпили, поспорили про политку, футбол после литра водки или ревнивец отелло. Или подросток на ногу наступил такому.

Всё больше и больше вижу животных без понятий, истеричных 30-40 летних мужиков самооборнщиков. "Хочу накачаться, освоить что-то смертельное, ато когда я на 3 буквы посылаю меня бьют".

Так то Вы поручиться не можете что Ваши ученики, не буду хулиганить, ладно в морду ударить, но не ножом размахивать или применять в БЫТОВЫХ ситуациях.


Kivar

Леш, спасибо.
Хренадер, иди лесом.
Прежде чем советы давать, добейся чего-нибудь в жизни, "подросток 25-27 лет", бля...

muscovite

Sergo-grenader
...90-е, человек реально знал свою масть...

...Масть "мужик"...

...животных без понятий...


Серго, ты блатной? Иль "Бригады" насмотревшись и "Москвы бандитской" начитамшись?

Kivar

Алень он, безрогий, чебоксарский..

Монархист

Kivar, уважаемый, а есть смысл отвечать на посты серго?

Kivar

Не знаю, но отвечаю 😊

Sergo-grenader

Kivar, так вот Кивар у черта всегда проблемы, его кто-то вечно обижает(такие же как он сам), жизнь в постоянном напряге(и это правильно!!11). И "различные самооборные секции" это лишь для самоутешения или для того чтоб быть животным и самоутверждаться на более слабых. Только не впадайте в истерику и не ругайтесь матом.

Kivar

Уже. В истерике и ругаюсь матом. 😊

Sergo-grenader

Kivar
Я рассечение переносицы получил в тяпницу, до сих пор стыдно... Где, с кем, не помню... другого убили бы вообще.

И это не удивительно, что Вас колотят и мутузят. Может быть это правильно.

Только не учите этому своих учеников. Ибо взбесившийся баран будет бодаться то ему будет только хуже.

muscovite

Kivar
Уже. В истерике и ругаюсь матом.
Игорь, не ругайся матом. Он тебе в сыновья годится. Лучше возьми его под своё отеческое крыло.

Серго! Может хватит уже?.. Всех уже достали твои провокационные вбросы.

historico

Sergo-grenader
Хочу накачаться, освоить что-то смертельное, ато когда я на 3 буквы посылаю меня бьют.
Серго, я тебя прям зауважал. На такую самокритику и рефлексию далеко не каждый способен. Открою тебе тайну: ГБ может заменить что-то смертельное и осваивается рядовым гражданином меньше, чем за час.

Kill_Maker

по идее неплохо бы снова серго забанить...

Рядовой запаса


и осваивается рядовым
А я - то, тупень, за 23 годика ни как не освою... 😞
И там и сям пытался - и... так себе..
Всем привет 😊

historico

Рядовой запаса
И там и сям пытался - и... так себе..
Попробуйте сначала с овцой. (c) Sergo-grenader

Kivar

Александр, я договаривался с маргиналами.
С меня бухло и закусь + молоко, с них - работа мишенью.

Рядовой запаса

+ молоко,
Спец молоко, спец молоко, спец молоко - портреты сталина и песня "Сулико" 😊))
Просмотрел Ваш ролик от WC - показалось что оппонент Отдал Вам руку?

Kivar

Показалось. 😊 Специфика в том, что рука попадает в захват. Против ножевика сработает с малой вероятностью, но в комплексе будет работать.

KocopeZ


Попробуйте сначала с овцой. (c) Sergo-grenader

...взбесившийся баран будет бодаться.. (c) Sergo-grenader

Дохтур Вэ

Сделал точилко.Точит-хотя и с маленькими косяками-но точит.И очень неплохо по сравнению с очень умелыми ручками неизбулок.Хо-хо,парниша!Стоимость точилко приближается к 500 руб.и 4 человекочасам работы.
Но есть ,есть что дорабатывать...

ЗлХ

2 Дохтур Вэ
Реквестирую фотку, хотя собсно умозрительно вполне себе представляю.

Дохтур Вэ

ЗлХ
Реквестирую фотку
А пожалуйста!Prototype for you...

угол заточки подсчитывается так-

CKM

Дохтур Вэ
Шикарный приборчик, нравится.

ЗлХ

А мне отец камешек принёс.
3000 на 8000
wusthof.
терь есть чем занять нишу между 1000 и 6000. + добавилась ступенька на 8000 =)

T55M

парнишка поднял 500 000 на предзаказах
http://www.indiegogo.com/projects/161050

Дохтур Вэ

Соляная мухобойка?Полезная вещь...

kartmann

Здарова всем! цирк приехал (читай вернулся)!

Прошу простчения, но последнее длительное время я наблюдал перед собой вот это (сорри за качество, снимал яблофоном):

Остров называется Гаити, справа Ямайка, слева Куба, прямо Атлантический океан, правее - Карибское море. Разница по времени от москвы - минус 8 часов. И теперь для меня разница во времни - это самая жопа. Перестроиться никак не могу обратно на московское.

Вот в парке около дома (прикиньте, прямо под домом у меня из поймы Яузы сделали просто изюююмительный парк! немогу теперь негативно относиться к Собянину, хоть ты тресни) сижу, и потихоньку снова привыкаю к родной природе:

Накупил кучу доминиканских сигар. Сегодня привезут хюмидор, а то как же теперь без него.

Буду потихоньку ежедневно выкидывать тут фотки и мини-рассказы, если интересно. Еще на украине был (Чернигов, Киев) тоже есть пара интересных кадров.

-------

Так как прочитать всё что тут было написано за месяц без меня, пока что выше моих сил - рассказывайте, чо интересного пропустил?

А, еще вопрос у меня, никто не знает, кто-нить есть из нашей палаты, кто в Минске живет? А то я буду на следующей неделе в будни в Минске, можно пересечься если что.

Kivar

Давай-давай, хозяин, наливай и все подробненько рассказывай-описывай!
И фото обязательно!
Не торопясь, с чуйство, толком, расстановкой...

T55M

Доминикана рулит во всех смыслах этого слова ))

kartmann

Опачки, а вот и хюмидорчик подвезли. Теперь мой минибарчик выглядит совсем правильно:


Хюмидор приютился к крупным так сказать пузырям, стоящим внизу (верхние полки стеклянные.


Сверху имеется окошечко, дабы можно было получать эстетическое удовлетворение путем созерцания, не нарушая при этом тонкий баланс влажности, царящий внутри. 😊


Это верхняя полочка, для самого что называется "мажора", а под ней - увлажнитель и еще куча сигар, коих я привез в этот раз почти сотню.


Завтра еще подвезут правильную зажигалочку дюпоновскую, и будет совсем мед 😊

Кстати о мёде. Есть вариант во время курения сигары обмакивать ее кончик (не тот который тлеет разумеется) в мед. Это одного соотдыхавшего соотечественника на Кубе научили, говорит что совсем другой коленкор и якобы во рту нет ощущения каки.
Сам не пробовал, попробую расскажу. Пока что меда подходящего нет, слижком вязкий не подойдет.

О Чернигове, Киеве и Гаити подробнее - в следующих репортажах. 😊

Nuntio

kartmann
Теперь мой минибарчик выглядит совсем правильно:

Вопрос не в тему - на стене - штукатурка?

muscovite

Приеду домой, сурово вмажу вискаря - и буду злобно завидовать владельцу такого шикарного хьюмидора.

kartmann

Nuntio
Вопрос не в тему - на стене - штукатурка?


Это же таверна, тут не может быть вопросов не в тему.

Изначально на стены планировалась именно штукатурка, отколерованная в коричневый цвет... но неожиданно увидел офигенные обои, немецкие. Так что в итоге да, на стене обои. Очень классная фактура, неоднородная и разнонаправленная, которая по-разному отражает свет, отсюда такой "пятнистый" эффект. Вживую смотрится приятнее, фото слишком мутные.

Правда сейчас не уверен что правильно сделал, из-за стыков... так мне и не смогли те чучмеки сделать так чтобы стыков не было вообще, а я устал воевать с ними. Штукатурка правда такого эффекта и главное блеска (а он есть, просто фото не очень, а зеркалку ради обоев лень доставать) бы не дала конечно.

Зато не было бы гемора со стыками. Да еще подождем отопительного сезона, ремонт был весной, так что топить начнут, может еще в углах пузырей надуть (тут стояки отопления внутри стен в углах проходят, углы нехило греются зимой).
Короче со штукатуркой меньше гемора потом, зато такого гламура как с правильными обоями практически не добъешься.

Хотя я видел штукатуренные стены + краска + еще что-то, которое смотрелось просто обалденно, но стоит такое порево примерно раз в 5 дороже чем просто декоративная штукатурка или нормальные обои. Видел такое в переговорных в новом офисе Villagio Estate на Олимпийском проспекте (это подразделение Инком Недвижимости которое у них занимается продажами загородной элитки). Жаба задушила такие деньги в стены закатывать.

Хотя положа лапу на сердце, когда взгляд очередной раз останавливается на стыке обоев, понимаю что скорее всего в следующий раз при выборе обои/штукатурка буду делать штукатурку + искусственный камень, или что-то похожее.

ЗлХ

искрим потихоньку.

Валярунчик

kartmann
минибарчик

ты вот счас ниже пояса бьешь..
классный минибарчик, одобрямс

T55M

переписка

Х: http://top.rbc.ru/society/07/09/2012/668382.shtml
я: буэ
х: да ваще трындец)) скоро с мировым турне ломанутсо)
я: причем левые коллективы, как "ласковый май" ))) чиста бабла постричь

Дохтур Вэ

С приездом,товарищ Картманн!Поздравляю с успешным выполнением задания партии!!И хотя я понимаю-что вам архитрудно было в этом тропическом аду(одно только фото номер один приводит в трепет и вызывает стойкое отвращение к работе)-вы справились и не сдались.)))
Хумидор гут.Бар гут.Парк гут.Сигары гут.Мляяяяяяяяяя в отпуск хачуууууу....

Дохтур Вэ

kartmann
О Чернигове, Киеве и Гаити подробнее - в следующих репортажах.
Дадад.Ждем-с.

Booogimen

T55M
переписка
Х: http://top.rbc.ru/society/07/09/2012/668382.shtml
я: буэ
х: да ваще трындец)) скоро с мировым турне ломанутсо)
я: причем левые коллективы, как "ласковый май" ))) чиста бабла постричь

Да это просто какая то, калализация мозгов, что ещё этим баба надо.
У вас хоть накзали малость.
А, у нас в Киеве вообще, мракобесие творится, этих тварей под простую хулиганку подвести хотят, а одна вообще в Париж свалила.
Просто слов нет, хочется взять и уеб.....ь
http://video.bigmir.net/show/337347/

Рядовой запаса

искрим потихоньку
Это кто на фото? ...Вы?..

Рядовой запаса

Это я к тому, что на видео СГ-vs-ЗлХ, ЗлХ выглядел...субтильнее что-ли, и...постарше...

Белый Дракон

Суровые будни американских полицейских 😞. Тут всего хватает: и стрельба, и раненый, и пожар, и спецназ, и броневик, и вертолеты.

А еще у Растеряева новая песня 😊

kartmann

На мой взгляд у растеряева самые лучшие две песни - это "Русская дорога" и "Казачья"

----------

Кстати о музыке. Современной. По радио в машине песню крутили, мотивчик понравился - жизнерадостный, записал прямо в машине на диктофон. Вот теперь ищу, что за песня.

Может поможете определить?

http://d.pr/a/wfLY - это в формате AIFF

http://d.pr/a/BHQF - это в Эппловском AAC

ЗлХ

2 Рядовой запаса
На фото модератор раздела. Фото со мной и топором получилось такой мощи что я просто опасаюсь его выкладывать в интернеты.

muscovite

kartmann: Денис... Есть такая программка для android и iOS - SoundHound называется. Запускаешь её, подносишь смартфон к источнику звука, издающего сладкоголосые музыкальные заспевания - и она (программка) сама ищет в инете инф. о муз. произведении. Поставь её на свой ипхон - полезная штука.

sedoy zloy

to kartmann
Как двапальцаабасфальт .

Это Madcon - Beggin'



Могу слова дать списать . Гы ! Из титратки...

Beggin' (Original Version)

[Tshawe Baqwa]
Oooooh--
Put your loving hand out, baby
I'm beggin

Beggin, beggin you
Put your loving hand out baby
Beggin, beggin you
Put your loving hand out darling

Ridin high, when I was king
Played it hard and fast, cause I had everything
Walked away, won me then
But easy come and easy go
And it would end

[Yosef Wolde-Mariam]

so i eight tama dj let me go
eight tama vj get me know
eight tama sekeey let me know
but,i played that sj let me go

i`m on my knees when i`m (beggin)
couse i don`t want to lose (you)
i got my heart on spett
and i hope that my heart gets wet becouse i freak down a beck

[Tshawe Baqwa]
Beggin, beggin you
Put your loving hand out baby
Beggin, beggin you
Put your loving hand out darling

[Yosef Wolde-Mariam]
I need you, (yeeah) to understand
Tried so hard
To be your man
The kind of man you want in the end
Only then can I begin to live again

[Tshawe Baqwa]
An empty shell
I used to be
Shadow of my life
Was hangin over me

A broken man
Without a throne
Wont even stand the devils dance
To win my soul

[Yosef Wolde-Mariam]
i am a chocen why am a chaisen
boutam boutam, boutam plasment
why me got got shit on the brayslett
why then feel for that need a replacement
your the wrong way track from the good
i wanna picka pickta having a good in jet
like a audience inn a dest-way should
you can even the way have it to took the tampt anna

keep losing on keep dosinn on keep
boss befor not a call for sure
keep hoe
couse i don`t wanna live whit the broken home girl a neck

[Tshawe Baqwa]
Beggin, beggin you
Put your loving hand out baby
Beggin, beggin you
Put your loving hand out darling

[Yosef Wolde-Mariam]
Im fighting hard
To hold my own
No, I just cant make it
All alone

Im holdin on
I cant fall back
Now that big brass ring
Is a shade of black

[Tshawe Baqwa]
Beggin, beggin you
Put your love in hand out baby
Beggin, beggin you
Put your love in hand out darling

Beggin, beggin you
Put your love in hand out baby
Beggin, beggin you
Put your love in hand out darling

Beggin, beggin you
Put your love in hand out baby
Beggin, beggin you
Put your love in hand out darling

Такие дела...
Есличо, обращайтесь.
С уважением, КотЭ .

sedoy zloy

Добавлю . Скачать можна отсель : http://musicmp3spb.org/artist/madcon.html
Тока потреково .
Ваш DJ КотЭ

bdk

лучшее,у Растеряева,это-"Ромашки",к сожалению,это правда,и это так.

Монархист

Уважаемый Денис вот http://www.youtube.com/watch?v=QNApjQ28YEg

kartmann

Костя, огромное спасибо за исчерпывающий ответ ))) Монархисту тоже фенкью, но Котэ был просто вне конкуренции ))

Паша, про прогу такую слышал, но не пробовал. Что, реально работает?

-------------

Зарегился сегодня на очень злачном ресурсе под названием MAMBA.ru

Ну что я могу сказать. Заставляет задуматься. Во-первых в мед энциклопедию надо вносить болезнь под названием "Хронический дакфейс лицевых мышц"...
Во-вторых, долго размышлял, что такое "ищу не жадного мужчину". А жадный это какой, который ребенку на сникерс зажимает, или тот который не покупает жене новую машину, потому что имеющийся порше не подходит по цвету к туфлям?

Непонятки однако...

-----------------------

Народ, из Минска никто не нашелся? Может знаете кого-нить кто в Минске живет из наших камрадов?

Похоже что я в среду еду в столицу великого Бацьки, четверг и пятницу там, а в субботу назад.

Пискун

Растеряев напрасно избрал имидж быдловатого колхозника. Помимо того, что сам он таковым не является, и образ этот совершенно искуственен, так еще и выглядит как пропаганда развязности и какого-то надрыва. Сам-то он живет в Питере, однако пытается казаться этаким рубаха-парнем из села, простым да свойским. В итоге явная натяжка и переигрывание. Ну да у него еще все впереди. А "Ромашки" мне тоже нравятся, это еще раннее его творчество.

Монархист

kartmann и быстрее на порядок.
😊

kartmann

ЗлХ
2 Рядовой запаса
На фото модератор раздела. Фото со мной и топором получилось такой мощи что я просто опасаюсь его выкладывать в интернеты.

да да, не смей! если у меня стекло на мониторе треснет, я тебе счет выставлю!

sedoy zloy

Денис, незачто .

Что там про треснувший монитор ? Такой ?


C уважением, КотЭ .

ЗлХ

2 kartmann
Стало быть не жадный не про тебя!
Нехай и планшет лопнет!!!

sedoy zloy

Может кому интересно ...

http://rghost.ru/40242727

Не сцыте, станишники . Вирусофф немаэ .

muscovite

kartmann
Паша, про прогу такую слышал, но не пробовал. Что, реально работает?

Да. Реально работает.



kartmann


Дохтур Вэ

bdk
лучшее,у Растеряева,это-"Ромашки",к сожалению,это правда,и это так.
А вот очень соглашусь.

Дохтур Вэ

kartmann
Зарегился сегодня на очень злачном ресурсе под названием MAMBA.ru
Эдак скоро Домдва смотреть начнешь... 😊 😊

Дохтур Вэ

2 kivar
Как там у вас проходит саммит?По скрину смотрю-народу понагнали...и туда-и оттуда...и пасмурно.

Дохтур Вэ

muscovite
Есть такая программка для android и iOS - SoundHound
Еще можно Shazam поюзать ...

Nuntio

Так до сих пор и не смог "вкурить" афростили в музыке. Теперь наверное поздно.
И вообще - "В мире есть только один нормальный"репер" и это Винни-Пух :-) Он единственный,кто читает без пафоса и понтов." (С)

Дохтур Вэ

Кхе-кхе...я ,канешн,дико извиняюсь,но как сюда видео ютьюбное втыкнуть?

sedoy zloy

Нажать под роликом на " ПОДЕЛИТЬСЯ" и потом на " Сгенерировавать НTML код"
Скопировать код и вставить суды .
Оттака куйня ...
С уважением, КотЭ .

Дохтур Вэ

Типа вот так-экперримент-


Дохтур Вэ

Ага.Работает.
Спасибо тебе огромное,товарищ sedoy zloy.Ай,спасибо. 😊

kartmann

А я как дурак вручную всё время ссылку поправлял... век живи век учись.

muscovite

Спасибо тебе огромное,товарищ sedoy zloy.Ай,спасибо.
Костян - ваще молодца. Он афигенно технически подкован и завсегда помогает заблудшим пользователям кампутирофф. За это его надобно поставить на полное довольствие (Серго, скорее всего, не знает этого слова. Он специализируется только на НАТОвской армии. Но мы это слово знаем - и потому ставим Седого на довольствие). За несколько бутербродов с конской колбасой и тарелку фирменного харчо он готов помочь разобраться в кампутирной грамоте.

sedoy zloy

Мало . Хочю быть илитой . Во всех разделах . И ломать ножыки тожа хочю .
Тока так и никак иначе .

muscovite

Про иЛИТУ мы с тобою днём уже договорились. Пару барж с чехонью подгоняешь в один из разделов форума - и ты уже, считай, практиццки иЛИТА.

Элита элитная - вещь вся в себе...
Элитой не всякий зовётся.
Подгонишь чехони баржИчку - к тебе
Элита лицом повернётся.

sedoy zloy

А пиво Жигулёвско засылать ? Танкер ?

kartmann

sedoy zloy
И ломать ножыки тожа хочю .

"У меня и мачете ломались" (с)

😊

muscovite

Не... Танкер - перебор. Пиво - это уже мне. И один баульчик с чехонью - мне хватит.

muscovite

http://www.vesti.ru/doc.html?id=901648

Очень жаль, что вот так нехорошо...

Вечная память...

dimentiy77

Очень жаль.Вечная память...

Дохтур Вэ

Убили Фокса(((...

Kivar

.

ЗлХ

С Днём танкиста!

Монархист


sedoy zloy

Мда-а-а ... Царствие Небесное Александру Борисовичу .

Дохтур Вэ

Появилось несколько новых мыслей по поводу гедонизма Дениса...а наверное фотовыложу...

Дохтур Вэ

Вот-гедонизм-

пиво холодное,рыпка волжская,спички сухие. 😊

muscovite

Хозяина "Таверны" и всех остальных, кто в курсе - с праздником.

kartmann


Во, смотрите какую фотку винтажную антикварную в недрах компутера раздобыл

давнишняя, девко-пугательно-завлекательная )))))))))))))))))

muscovite

kartmann
смотрите какую фотку
Молоденький ишшо... А у меня таких и не осталось практиццки: растерялися все негативы во время переездов-ремонтов...

kartmann


А я между прочим и сейчас молодо выгляжу (*кокетливо перевел взгляд с пола в правый верхний угол*).

Честно, честно ))) стабильно лет на 5 меньше дают чем мне есть. 😛

разве что в кино по детским билетам перестали пускать

Клыч

Денис, с возвращением!

Фотка класс!

kartmann

Тут кстати не видать, но на волыне целик от РПК стоит )))) очень практичная штука, всем у кого оружие на основе АК, рекомендую раздобыть целик от РПК и заменить.

------

Надыбал интересное рассуждение о контроле за владением и ношением оружия в штатах. Автор вообще по большей части инвестор и бизнесмен, которому я доверяю в части его мнения об инвестициях в драгметаллы, но и об оружии хорошо написал:

http://goldenfront.ru/articles...heniem-oruzhiya

------

а я завтра с утра прыгаю в немецкую машину и бодро двигаю в Белоруссию до субботы.

Граждане белорусы-минчане! в третий раз намекаю, что если есть желание пересечься, буду в Минске в четверг и пятницу.

------

Да, я помню обещания насчет минирепортажей об Украине и Доминикане. Всё будет. Просто не могу пока выкроить часик-другой на вдумчивый отбор фоток и комментарии.

muscovite

kartmann
прыгаю в немецкую машину и бодро двигаю в Белоруссию
Денис, ты - ветеран танковых частей Гудериана?..

апр04041972

kartmann Познавательная статейка спасиб.

Дохтур Вэ

kartmann
а я завтра с утра прыгаю в немецкую машину и бодро двигаю в Белоруссию до субботы.
- "All right", - said the Cat; and this time it vanished quite slowly, beginning with the end of the tail, and ending with the grin, which remained some time after the rest of it had gone...
😊

CKM

Интересная тема в Медицине:
"Ножевой бой с точки зрения медика. Эффективность разных ударов и прочее..."
http://guns.allzip.org/topic/80/1047161.html

muscovite

CKM
Интересная тема в Медицине:
Серёженька там уже отметился... СКМ, ну вот зачем Вы засветили ссылочку на ту тему? Теперь и обитатели раздела "Медицина" будут вынуждены выслушивать искромётные лекции Гуру...

CKM

muscovite
, ну вот зачем Вы засветили ссылочку на ту тему? Теперь и обитатели раздела "Медицина"
может хоть там помогут Серёже, всё-таки профильный раздел 😀

Дохтур Вэ

Лоботомию сделают? 😊

sedoy zloy

Дохтур Вэ
Лоботомию сделают?

Лучше живительную эвтаназию . Принудительную...

C уважением, КотЭ .

Белый Дракон

Ну что, брутальные ножемашцы. Ща проверим у кого тут чёрствое сердце.


Как-то раз один человек вернулся поздно домой с работы, как всегда усталый и задёрганный, и увидел, что в дверях его ждёт пятилетний сын.
- Папа, можно у тебя кое-что спросить?
- Конечно, что случилось?
- Пап, а сколько ты получаешь?
- Это не твоё дело! - возмутился отец. - И потом, зачем это тебе?
- Просто хочу знать. Пожалуйста, ну скажи, сколько ты получаешь в час?
- Ну, вообще-то, 500. А что?
- Пап, - сын посмотрел на него снизу вверх очень серьёзными глазами. - Пап, ты можешь занять мне 300?
- Ты спрашивал только для того, чтобы я тебе дал денег на какую-нибудь дурацкую игрушку? - закричал тот. - Немедленно марш к себе в комнату и ложись спать!..Нельзя же быть таким эгоистом! Я работаю целый день, устаю, а ты себя так глупо ведешь.
Малыш тихо ушёл к себе в комнату и закрыл за собой дверь. А его отец продолжал стоять в дверях и злиться на просьбы сына. Да как он смеет спрашивать меня о зарплате, чтобы потом попросить денег? Но спустя какое-то время он успокоился и начал рассуждать здраво: Может, ему действительно что-то очень важное нужно купить. Да чёрт с ними, с тремя сотнями, он ведь ещё вообще ни разу у меня не просил денег . Когда он вошёл в детскую, его сын уже был в постели.

- Ты не спишь? - спросил он.
- Ещё нет, - ответил мальчик.
- Я, кажется, слишком грубо тебе ответил, - сказал отец. - У меня был тяжелый день, и я просто сорвался. Прости меня. Вот, держи деньги, которые ты просил.

Мальчик сел в кровати и улыбнулся.
- Ой, папка, спасибо! - радостно воскликнул он.
Затем он залез под подушку и достал еще несколько смятых банкнот. Его отец,увидев, что у ребенка уже есть деньги, опять разозлился. А малыш сложил все деньги вместе, и тщательно пересчитал купюры, и затем снова посмотрел на отца.
- Зачем ты просил денег, если они у тебя уже есть? - закричал тот.
- Потому что у меня было недостаточно. Но теперь мне как раз хватит, - ответил ребенок.
-......Папа, здесь ровно пятьсот. Можно я куплю один час твоего времени? Пожалуйста, приди завтра с работы пораньше, я хочу чтобы ты хотябы немного времени вечером провел со мной.


Однажды, когда человек полировал свой автомобиль, его 6-летний сын поднял камень и нацарапал несколько слов на боку автомобиля. В гневе человек схватил руку ребенка и стал бить по ней много раз, не понимая, что он может её покалечить.

В больнице ребенок потерял все свои пальцы из-за многочисленных переломов. Когда ребенок увидел своего отца..... с глазами, полными боли, он спросил: "Папа, когда мои пальцы вырастут снова?"

Человек испытал боль и ничего не ответил; он возвратился к своему автомобилю и стал его пинать.

Опустошенный своими поступками...... сидя перед тем автомобилем, он взглянул на царапины - ребенок написал "ЛЮБЛЮ ТЕБЯ, ПАПА".

Этот человек совершил самоубийство.

Гнев и Любовь не имеют пределов. Выбирайте Любовь, чтобы жизнь была красива и прекрасна.

Проблема сегодняшнего мира в том, что люди используются, а вещи любимы.

Все мы всегда должны помнить: ВЕЩИ должны ИСПОЛЬЗОВАТЬСЯ, а ЛЮДИ должны быть ЛЮБИМЫ.

😞 (еле сдерживаюсь)

Дохтур Вэ

Белый Дракон
Ща проверим у кого тут чёрствое сердце.
У меня-по ходу.В обоих случаях увидел лишь перверсию психики .
Нежелание папки общаться с сыном выворачивается в последствии товарно-денежными отношениями в семье-причем в худшем смысле этого понятия.А потом сына станет так же покупать любовь еще у кого то?Мдааа...
Во втором случае папахен вообще,сука,садист-за кусок железяки сыне пальцы ломать...прибил бы сам-если б увидел...
Короч-мораль-будьте Человеками.

DisPetcher

какая-то слезогонная хуета для инфантильных домохозяек в розовых очках. тех самых, которые смотрят сериалы и передачи "пусть говорят" и "давай поженимся"

ЗлХ

2 Белый Дракон
Я боюсь тебя разочаровать, но походу у всех.
Истории где мужики себя ведут как бабы при течке, написаны быстрее всего этими самыми бабами.

Белый Дракон

ЗлХ
Истории где мужики себя ведут как бабы при течке, написаны быстрее всего этими самыми бабами.
да хрен с этими мужиками. Не про то разговор. Тут смысл в нехватке ребенку внимания от родителей или явного непонимания ими его. Детину жалко.
К тому же, лично я на фоне этого увидел со стороны несколько своих допущенных в жизни ошибок и кое-что еще можно исправить 😊.

ЗлХ

2 Белый Дракон
А ну тада я не в теме =)

muscovite

А я вот свою дочку вниманием своим баловал часто.
Но воспитывал строго.
Выросла хорошей.

Nuntio

Тут смысл в нехватке ребенку внимания от родителей или явного непонимания ими его.

Непонимание - да, наверное это проблема.

Нехватка времени для ребенка - сопли из цикла Монессори. Если потакать желаниям детей - все время будет тратиться на них. В итоге - либо зависимость от взрослых, либо полное к ним презрение - в духе - я принцесса, а ты животное.

Задумался - похоже действительно такие байки как выше - пишут бабы.
Для мужиков слезливое самокопание не характерно.
Хотя думаю, у всех от этих историй защемило.

Kivar

ЗлХ
А ну тада я не в теме =)

А пора уже, Никита...

ЗлХ

2 Kivar
Я не собираюсь доживать до лет когда в этом будет смысл =)

Kivar

Дурак Ты...
Чем раньше попробуешь, тем больше возможностей попробовать что-нибудь еще. Главное - след в жизни останется и "всему свое время" вовремя.

muscovite

Верно. Ежели в своё время это самое время будет не вовремя упущено, то во время окончания времени собственной жизни поймёшь, что надо было ценить время и делать всё вовремя.

Kivar

Куясе...

Jinn07

Дочка с мужем зажигали на даче с попугаем.

http://www.youtube.com/watch?v=kR8AI1n0Qt8&feature=colike

Попугая зовут Гошка, ему восемнадцать лет, клюв по мощности равен гидроцилиндру грузового домкрата, а по остроте лучшей японской бритве. 😊

Дохтур Вэ

Аццкий пыпыгай... 😊

CKM

Великолепный Гоша

Jackhammer

Jinn07
Дочка с мужем зажигали на даче с попугаем.
?! А в профиле пол мужской указан...

muscovite

Jackhammer
?! А в профиле пол мужской указан...
Видимо имелось в виду, что дочка со СВОИМ мужем.

Kivar

Прикольный умняшка 😊
В смысле - попугай.

Jinn07

Прикольный умняшка
В смысле - попугай.
Кивар, я тоже насторожился.
Все нужно пояснять тут... 😀
А в профиле пол мужской указан...
Попугай тоже мужского пола!

muscovite

Jinn07
Все нужно пояснять тут...
Ну да... А вроде бы - единомышленники все тут... 😀

sedoy zloy

Паша - одмин линуксовый . Гура Бубунты ... Слазий со своей Симёрочки, переходи на зелёный Минт !

muscovite

Твой "Зелёный Минт" - отстой полный. Нету в нём няшности бубунтовской. Глядя на него, нет желания говорить от умиления: "ми-ми-ми".

Дохтур Вэ

muscovite
Глядя на него, нет желания говорить от умиления: "ми-ми-ми".
Аццкие суровые ножемашцы. 😊Мегабрутальные...

muscovite

Ога... И ишшо плакаем ат слезливых историй пра мужукофф, ломающих пальцы своим детЯм из-за царапины на авте.

sedoy zloy

muscovite
Нету в нём няшности бубунтовской

Гы ! Вот няшность тебя и погубила .

Дохтур Вэ
Аццкие суровые ножемашцы. Мегабрутальные...

Кстате , фсем чмоке в этом чяте .

Дохтур Вэ

sedoy zloy
фсем чмоке в этом чяте .
Хорошие вафельки... 😊 😊

Дохтур Вэ

Осваивал грибные просторы-

Итальянско-натовское пончо все таки замечательная вещь в осадки...

sedoy zloy

Дохтур Вэ

http://kisoklassniki.livejournal.com/300911.html

T55M

ЗлХ
С Днём танкиста!
[URL=http://img.allzip.org/g/166/orig/6588337.jpg][/URL]

благодарю
http://www.youtube.com/watch?v=PIaKq-1xVeY&feature=related

Kivar

Поздравляю!
Слава Советским танкистам! 😊

Дохтур Вэ

Я несколько раз танк видел!Издалека...
С Днем Танкиста!

Валярунчик

Kivar
Поздравляю!
Слава Советским танкистам! 😊
во как они могут!!
http://www.youtube.com/watch?f...d&v=h33sa3KuYpU

Дохтур Вэ

У нас в Городе немножко делают танки,и примерно рас в два года в Городе проходит выставка вооружений-где выставляются всякие вооружения.Есстессно-перед открытием выставки танки гоняют перед и повдоль трибун -и пуляют,и прыгают и то-се.Внушает,серьезно.
Кроме того,поособой договоренности можно просто съездить на полигон завода-где танчики обкатывают-и покататься в танке.Но это-тссс!


- Амиго -

Внушает,
что,есть,то есть.

Kivar

Особенно внушает, когда обкатку ими делают 😊 Обосрацца можно...

- Амиго -

Особенно внушает, когда обкатку ими делают Обосрацца можно
в курсе),зато потом кайф такой)))

kartmann

Это просто супер )))


Relax

это баян, камрад 😊
ты скажи лучше, на толпаровские открытые бои идешь?

kartmann

Дохтур Вэ
Осваивал грибные просторы-

Итальянско-натовское пончо все таки замечательная вещь в осадки...

"а теперь Горбатый! Я сказал Горбатый !!!!!" (с)

)))))

kartmann

Relax
это баян, камрад 😊
ты скажи лучше, на толпаровские открытые бои идешь?

а я про них не слышал ничего. в смысле про бои.

в любом случае на этой и на след неделе я наверное никуда не попадаю, ибо работы дофигища накопилось пока я весь август проотдыхал, да еще духовника в больницу положили... в общем, вряд ли выберусь.

CKM

Kivar с ДР!

Adonis

Кивара с днюхой!

DisPetcher

Кивар - поздравляю!

kartmann

Поздр. с дн. рожд.

Кратк. - сест. талан.

muscovite

Игоря - с Днём рождения!

Смотреть обязательно со звуком - очень хорошая песня!



Kivar

Пля, приятно, черт возьми! 😊

Kivar

Прослушал и долго угарал! 😀

BenRu

2Kivar
Здоровья и удачи !

Белый Дракон

Кивара с днюхой.

ЗлХ

2 Kivar
Толковых учеников и творческих успехов.

bdk

Kivar
С Днем Рождения! 😊

T55M

Игорь, поздравляю с Днем Рождения!
Желаю крепкого здоровья Тебе и Твоим Близким!!

Рядовой запаса

Наливая заздравную чашу
Об одном сожалею
О дожде...
(и об summit премьеров 😊)
---------------------------
Сэнсэй Kivar?... Рэй?!... О_осс!!!

С Днем Рождения !

С большим уважением от семьи 😊

KocopeZ

От имени и по поручению, а также от себя лично, присоединяясь к группе товарищей, не могу не пожелать Вам, чтобы и дальше, и больше , и прогрессивнее... ээээ

С Днем рождения, вобщем! Крепкой руки, чистой души и здоровой печени!

Монархист

Кивара, с днем рождения !

Relax

С Днём Рождения!

Резус

С Днём РОЖДЕНИЯ!

Kivar

Спасибо,КАМРАДЫ! 😊
Очень приятно принимать от вас поздравления! 😊

Аркмор

Игорь, с Днем Рождения!

НР-43

Кивару всех благ. С Днюхой 😛

Kivar

Благодарю за поздравления, камрады! 😊

kartmann


Вот, просто мегапозитивное видео! Подняло мне настроение на нереальные высоты. Я вот всё время с рацией езжу, сижу на канале дальнобойщиков (15D/15C), нормальные мужики в эфире. А тут такое. Просто восторг. Только мало навешали.

http://auto.fishki.net/comment.php?id=150216

лучше со звуком смотреть, чтобы было понятно что к чему.

Jinn07

Кивар, с Днем Рождения!

мегапозитивное видео!
По телеку уже показали. В ЧП.

Шикарный расклад вышел.

kartmann


«Больше сея любве никтоже имать, да кто душу свою положит за други своя» (Ин. 15, 13)

http://auto.fishki.net/comment.php?id=150220

молодец парень... хотел помолиться за него, но думается что впору теперь у него просить молитв за нас...

Kivar

.
Мужчина.
Пусть и выглядят они сейчас унисекс, но многие нормальные парни, пусть и не служившие.
Светлая память погибшему...

sedoy zloy

Пардон за опоздание...

Уважаемый Kivar ! С Днём Рождения ! Пусть удача никогда от Вас не отворачиваеццо .
С уважением, КотЭ .

Рядовой запаса


Рядовой запаса

Получилось - спасиб Котэ.

[B][/B]

Kivar

Благодарю Вас, уважаемый Константин Владимирович, за поздравления! 😊

muscovite

Kivar, до самого Нового года поздравлять будем! Так что не расслабляться! 😀

Дохтур Вэ

А я чет забухал...
Поздравляю Игоря ака "Кивара" с Днем Рождения.Желаю.Всего.
Подарок.


Маленько просохну-обещаю фото из нашего музея танков спешил т55...
Денису-насчет Горбатого-смешно.Да.

Дохтур Вэ

А это просто от полупьяной души...

Kivar

Спасибо, камрады! 😊

Рядовой запаса

Сенсей, Миша Пожидаев в знакомцах числится?

Kivar

Не помню...
Околотусовочник я. Ремесленник.

Рядовой запаса

Он то тоже ремесленник-щас-клепает яхты в New Zeland, вроде... Приятель старшего Лагутенко... В "7 футов" главным был тренером по парусам у юниоров.
Может среди общих знакомых -"друзей- друзей" mail отыщется?

Kivar

Попробую узнать...
Александр, а как представить, кто спрашивает-ищет?

Рядовой запаса

[B][/B]
Кайтер из Хабаровска,в 2005-м покупавший у него самодельную доску, да так и не купивший 😊. Серферы со станции "7" наотрез отрицают почему-то наличие информации о контактах с ним. Не думаю, что Миша кого-нибудь обидел или обманул - во время выездов приморчан на соревнования по кайту в Хабаровск произвел впечатление порядочного и очень светлого,т.с.,человека. Во Владике опять же пару раз виделись. Должен вспомнить,я думаю. Интерес мой связан с покупкой в NZ б\у матчасти - ценник там очень интересный, но связываться с незнакомыми как то не очень, да и традиционная почта сожрет весь профит.
Заранее благодарен.

Дохтур Вэ

Речка,небо голубое
Это все мое,родное.

Белый Дракон

Дохтур Вэ
Речка,небо голубое
Это все мое,родное.
воистину

Kivar

Александр, пока выходов на Пожидаева не нашел, но "тема в работе" 😊

Рядовой запаса

Заранее благодарен.

Kivar

Саш...
Давай, благодарить будешь по результату? 😛
Я не напрягаюсь ваще. Просто спрашиваю, кто рядом с морской темой отдыха и интереса.

Дохтур Вэ

Как и обещал-добрался таки до нашего бронемузея

Машин в нем не много,но все в идеальном состоянии,на ходу(!),более того-по большинству машин можно полазить снаружи и изнутри

Попробую попозже сделать обзор по нескольким танкам...
Ну и подарок Т55-Т55а-

T55M

не вижу фото, можешь их с машины загрузить?

Дохтур Вэ

T55M
можешь их с машины загрузить?
в смысле с машины?Вот так-

T55M

опять не вижу

Дохтур Вэ

T55M
опять не вижу
Простите,товарищи,попробую поменять хостинг.
Т-55а

T55M

теперь вижу ))

T55M

Благодарю!

у нас Т55М были, с "бровями" и пулеметами.
на машине комбата была навешана активная броня.

внутрь не лазил? надо было залезть. кроме переключателей невоенному человеку ничего не понятно. я, когда первый раз залез в башню из всего обилия деталей со 100% уверенностью мог идентифицировать только сидушки и снаряды. )))

Дохтур Вэ

T55M
у нас Т55М были, с "бровями" и пулеметами.
В нашем бронемузее большинство машин опытные,обьекты,тем более-что некоторые машины есть вообще в единичных экземплярах,например-ракетный танк ИТ-1,"хрущевский сблевыш".


Bennito

Давненько не писал и не читал, ограничивал себя в Ганзе.
Вообщем, продолжим!
:-)

Дохтур Вэ

T55M
внутрь не лазил? надо было залезть.
Был в т-34,т-34-85,т-62,т-72а...
обзоры выложу попозже.Одно могу сказать-в танке ОЧЕНЬ тесно.ОЧЕНЬ.Первый раз залазить внутрь-проблема.Вылезты-проблема N2 😊.Причем-в военные танки залезть ...проще,что ли..Послевоенные-как костюм-сидят на тебе ПЛОТНО.Обилие свитчиков,ручек и рычажков-неимоверное.Обзор-гавно(но тут наоборот-у послевоенных обзор лучше).Вобщем-что бы понять труд танкиста-надо как минимум посидеть внутри танка-как максимум-проехать в нем.

kartmann

Ну как минимум в танкисты редко берут народ, который не может пройти под закрытый шлагбаум не пригибаясь.
В том смысле что по росту и массогабаритам человека там отбор, чтобы танк так сильно не "прилегал к телу". ))

Двухметровых танкистов под центнер с гаком весу я не встречал )))

Кстати внутрь танка не лазил ни разу. Даже чо-то интересно стало. Это в Тагиле музей такой?

Дохтур Вэ

kartmann
Это в Тагиле музей такой?
Угу.Для внутреннего,такскать,пользования)))...не особо афишируемый...))
Ну во мне 180 см и 80 кг-я еле пролезал в люк...И еще очень понятно про комбез и чистые сапоги-комбез помогает не зацепиться за многочисленные хуйнюшки,торчащие отовсюду(ну и вылезти поскоряку,незацепившись),а чистые сапоги...хм..командер и наводчик влазат внутрь башни сразу ногами на поджопный стульчик.по другому сложно..)))

Дохтур Вэ

В посте 4338 фото видны?

Дохтур Вэ

Еще у нас есть вот-

kartmann

Дохтур Вэ
В посте 4338 фото видны?

не знаю как кому, а мне видны.


Портретик сталина - это иллюстрация к танку ИС-3 ?

Дохтур Вэ

kartmann
это иллюстрация к танку ИС-3 ?
Не.У нас ис-3 не делали,только средние.Это просто портрет.)Символ.

Дохтур Вэ

Начну пожалуй с классики.Танк т-34(в огнеметной версии).
Самое главное-танк вблизи выглядит намного больше-чем кажется.Здоровенная дура.

Начнем пожалуй сверху вниз.Забравшись на башню-вид открывается такой-

Слева сидит командер,справа-наводчик-заряжающий,снизу видно слегка место мехвода.В самом низу фото грибок вентиляции.Спускаемся вниз на место командера-

Приборы наблюдения типа перископа отсутствуют вообще,камандерский триплекс ваще мелкий.Обзор с закрытым люком никакой.Поэтому хочешь чего-то видеть-открывай люк и торчи стоя на стуле по-пояс.Лови пульки.
Повернув голову назад-можно увидеть место для допбоеукладки(основная ниже погона)-и казенник пушки.

Места ,мягко говоря,не много...

А вот такой вид открывается вверх с места наводчика-

Если с места наводчика посмотреть вниз-видно рабочее место мехвода.Танк огнеметный-поэтому места навалом-

Перебираемся туда(это ,кстати,можно сделать с места командира и с места наводчика)-

Приборов немного,педалей две,рычагов два.Жутко тугие и с длиннющим ходом-

Рычаги ,приборы и педалки одинаковые с т-34-85.
С закрытым люком в триплекс ничего не видно.Примерно метр земли перед-и все.Поэтому хочешь видеть-открывай люк-

Справа от мехвода видно какую-то хрень для огнеметания.Обычно там стоит пулемет и сидит стрелок-колэметчик.

В случае жопы мехвод должен вылезти вот в такой лючок-

Он не такой большой,как кажется-и у меня вылезти получилось быстро раза с третьего.А все просто-в люк надо стартовать рыбкой-руками вперед-а потом носом по броне-и в землю ногами.И ничего сложного.
Седулька мехвода-

Вид назад с седульки мехвода-

А еще Внутри сильно воняет солярой...))-танк то на ходу и пару раз в году ездит.Понимаешь-почему экипаж был дружным.Иначе-никак.
А вообще танк производит очень гармоничное впечатление и пушка 76 мм не кажется маленькой.

Танк Понравился.

ЗлХ

Как жы я абажаю танки! А мелкота была какая ? Типа т50 там?

T55M

kartmann
Ну как минимум в танкисты редко берут народ, который не может пройти под закрытый шлагбаум не пригибаясь.
В том смысле что по росту и массогабаритам человека там отбор, чтобы танк так сильно не "прилегал к телу". ))

Двухметровых танкистов под центнер с гаком весу я не встречал )))

Кстати внутрь танка не лазил ни разу. Даже чо-то интересно стало. Это в Тагиле музей такой?

бывают легко.
в роте народ был весь роста 180+, мельче меня было 2-3 человека, с моими на тот момент 176.
замполит бата почти 2 метра, и пару прапоров за 190.
буквально лоси. возможно, зависит от рода войск.

T55M

лёг ))))
если не фейк, то у обамы все шансы на второй срок.

http://www.gazeta.ru/politics/...n_2544281.shtml
Митт Ромни возмутился тем, что иллюминаторы в самолетах не открываются: это реальная проблема

Кандидат в президенты США от Республиканской партии Митт Ромни на встрече с потенциальными спонсорами возмутился тем, что пассажиры не могут открыть «окна» в самолете, сообщает газета The Telegraph. Как объясняет издание, Ромни рассказывал о вынужденной аварийной посадке самолета, в котором находилась его жена, 22 сентября.

Кандидат в президенты размышлял о том, что его супруге было бы намного легче пережить стресс, если бы иллюминаторы в самолете открывались и она могла дышать свежим воздухом во время пожара.

«Если в самолете пожар и вам некуда идти, вы не можете дышать, ведь воздух извне не может попасть в салон, так как иллюминаторы не открываются. Я понятия не имею, почему они не открываются. Это реальная проблема. И это очень опасно. Она задыхалась, протирала глаза. К счастью, кислорода было достаточно для пилота и второго пилота, чтобы совершить безопасную посадку в Денвере. Но сейчас она в порядке», - цитирует Ромни издание.
«Газета.Ru»

T55M

ЗлХ
Как жы я абажаю танки!

служба в ВС РФ твой выбор!!

T55M

Дохтур Вэ
Был в т-34,т-34-85,т-62,т-72а...
обзоры выложу попозже.Одно могу сказать-в танке ОЧЕНЬ тесно.ОЧЕНЬ.Первый раз залазить внутрь-проблема.Вылезты-проблема N2 😊.Причем-в военные танки залезть ...проще,что ли..Послевоенные-как костюм-сидят на тебе ПЛОТНО.Обилие свитчиков,ручек и рычажков-неимоверное.Обзор-гавно(но тут наоборот-у послевоенных обзор лучше).Вобщем-что бы понять труд танкиста-надо как минимум посидеть внутри танка-как максимум-проехать в нем.

посидеть, проехать и пострелять по впечатлениям различаются ровно на порядок, при переходе на новую ступень ))

фото не вижу,
скинь, плз t55m собака yandex.ru

ЗлХ

2 T55M
Судьба жестока, я запасник тупой пехтуры. Раш на бтр - наше всё.

kartmann

C "туой пехтурой" полегче бы, а то как бы махра может не понять... а копают МСЛ-ом они очень хорошо и быстро, могут тебя минут за 20 закопать вместе с БТРом.
Короче я за то, что надо бы поуважительнее к мужикам-то.

Ну не суть.

Т55М, слуш, а как те товарищи под два метра в танк помещались вообще? или они штабные были? я вообще слабо представляю как с ростом в 2 метра можно в танк влезть... если только ноги ампутировать. В общем загадка. Как они справлялись-то?

Рядовой запаса

Сцуко,поотжимался по - Киваровски с мячом пол-месяца, и таки сбил кулаком муху на кухне, на стене, правда...
Гренадера не хвтатат - Серго - возвращайся 😊

Валярунчик

Рядовой запаса
Сцуко,поотжимался по - Киваровски с мячом пол-месяца, и таки сбил кулаком муху на кухне, на стене, правда...
Гренадера не хвтатат - Серго - возвращайся 😊

а где та методика, скиньте ссылку пожалуйста

Kill_Maker

Серго - возвращайся
нах*й

Nuntio

сбил кулаком муху на кухне, на стене, правда...
Гренадера не хвтатат - Серго - возвращайся

Да ладно, пока сами справимся -
Какой породы была муха?
С какой полусферы атаковали?
Как долго велось наблюдение до атаки?
И вообще - убить животное осенью, когда она готовится к зиме, думает о смысле жизни и вспоминает прожитое лето - ПОДЛО!


T55M

kartmann
Т55М, слуш, а как те товарищи под два метра в танк помещались вообще? или они штабные были? я вообще слабо представляю как с ростом в 2 метра можно в танк влезть... если только ноги ампутировать. В общем загадка. Как они справлялись-то?

нормально.
в батальоне стреляли все, часть была "высокой готовности", с полигонов не вылезили.
по высоте в башне особых ограничений нет, разве что командир наводчика коленями подпирает, но наводчик и так весь вперед подается при стрельбе, "не вылезая из прицела". а по ширине, чем плотнее плечами- локтями упираешься, тем меньше болтает. на стрельбище еще ничего, там "дорожка" ровная сравнительно, а на танкодроме, где искусственные препятствия подготовлены - вилы, чем сильнее раскорячился, тем меньше шансов приложиться на каком нибудь препятствии типа "ров" или когда слетаешь с "колейного моста" высотой в 1 метр.
на больших маршах спать умудрялись в движении.
а водилам вообще просторно, сидушка катается.

ЗлХ

2 kartmann
Я самоиронизирую, бо мотострелок.

muscovite

http://savcho.livejournal.com/2807.html К сожалению, с матерщиной... Но она там - вынужденная.

sedoy zloy

muscovite
К сожалению, с матерщиной

Ничо... Чай не кисейные барышни. Не раскиснут .

kartmann

Ну как я провел лето... ну примерно вот так:

Дохтур Вэ

T55M
по высоте в башне особых ограничений нет, разве что командир наводчика коленями подпирает, но наводчик и так весь вперед подается при стрельбе, "не вылезая из прицела".
Тут прикол в том(но это только по т-62,хотя,подозреваю-что в 55м так же)-что наводчик залезает почти внутрь танка ,и непременно вперед командера.Короче-наводчик сидит почти под командером(в районе погона башни-даже чуть ниже)и ноги командера почти на плечах наводчика.Вылезти сможет только в последовательности-командер--наводчик.Клаустрофобия в этом танке наводчику противопоказана.Хотя в нашем любом танке эта клаустрофобия противопоказана фсем.Таких нюансов в наших танках-масса.Например-со всего семейства т-72 мехвод не вылезет-если башню не повернуть немного налево(или направо)-помешает ствол(головой упрется).Ну и залезть так же.

Дохтур Вэ

Kill_Maker
нах*й
Дадад

ЗлХ

Вдруг подумалось.
А есть ли какие калашойды в которых коробка сама, фрезерована.
Не, я в курсе что это дофига металла в отвал. Но всё же.

T55M

Дохтур Вэ
Тут прикол в том(но это только по т-62,хотя,подозреваю-что в 55м так же)-что наводчик залезает почти внутрь танка ,и непременно вперед командера.Короче-наводчик сидит почти под командером(в районе погона башни-даже чуть ниже)и ноги командера почти на плечах наводчика.Вылезти сможет только в последовательности-командер--наводчик.Клаустрофобия в этом танке наводчику противопоказана.
Колени на уровне плеч, наводчик ныряет фактически, ногами вперед, сидушки на пружинах, вертикально, сверху командир, ногами подцепил сидушку и на нее упал. загрузка всегда быстро. норматив загрузки не помню, пара десятков секунд. самое сложное - влезть на погон башни, когда сапоги в глине под обрез)))
фактов клаустрафобии не встречал вообще, предположу, легко лечится неуставными мерами физического воздействия или пробежкой по директрисе всего экипажа, если есть время. во втором случае, экипаж сам засунет болезного и обеспечит выполнение им поставленной задачи.

T55M

ЗлХ
Вдруг подумалось.
А есть ли какие калашойды в которых коробка сама, фрезерована.
Не, я в курсе что это дофига металла в отвал. Но всё же.

первые модели были фрезерованные

ЗлХ

2 T55м
и частично фрезерованными.
Мне интересно из современных "аналогов" =)

T55M

предположу, все штампованные.
но на хранении еще должны лежать нулевые "47".

у тебя ВУС какой? комвзода небось? ))

Монархист

Рядовой запаса
а по Киваровкси с мячом это как?

ЗлХ

ну не роты жи блин

T55M

ЗлХ
ну не роты жи блин

да кто ж тебя знает ))), товарищ лейтенат

T55M

да кто ж тебя знает, товарищ лейтенант

Kivar

Саш... чотт я запомятовал... какие отжимания с мячом я давал?

Рядовой запаса

Давал-давал. 😊 Подсказывал - двойные-тройные -хлопок перед грудью первый, за поясницей второй, в грудь - третий...в одном прыжке - отжиме т.с. А с мячом отжимания- по Вашей ссылке на WC. Было. Да сплыло - после монархических постов...
А я то, дурак, начал тупо двумя руками на мячик опёршись, пыхтеть..
Видео глянул - оказывается надо одной рукой на мяч, другой рукой об пол отжиматься...
Да это чё. 😛
Щас пол-часа разговаривал с капитаном из Чосен. Десять лет (!) прослужил в вооруженных силах северо-корейской народной армии, или как там она называется...Чучхе, одним словом.

kartmann

Вот я смотрел и охреневал. Ждал, когда ж его грохнут. Но не добили дурачка, повезло.

http://rutube.ru/video/21f6c6f973f5de99a0ed17183ba8d8b6/

но я хренею дорогая редакция, ЧЕГО он ждал, когда шарился днем, по открытому склону без укрытий, обращенному к месту боя...

вот бы у них там все такие дебилы были.

Kivar

Саня, мы ж на "ты".

Отжимания с хлопками помню, а с мячом не очень 😊
Мяч лучше об стенку на отлете кулаками отбивать, с любым, но с теннисным эффективнее.
Еще с мячом на резинке, закрепленной ко лбу обручем или лентой хорошо.

ЗлХ

2 kartmann
Причём до этого он пару раз долбанул мку прицелом о камни, сам чуть ли не навернулсо со склона.
Вообще нужно смотреть контекст. Кому он орёт, какого хрена и откуда попёрся в долину.

kartmann


Он даун, независимо от контекста. Орет он очевидно своим более умным товарищам, которые скорее всего выше по склону за укрытиями, и которые не ломятся его вытаскивать, потому что у них соображалки побольше чем у него (а может просто ссыкуны, тоже бывает). То что он орет как баран, а не говорит это по радиосвязи, еще раз доказывает что он дебил, и вероятно сам хочет чтобы его грохнули поскорее, ибо в горах такие крики слышно будет за пару километров, и в него шмалять начнут еще и те, которые его до этого вообще не видели.

"Какого хрена и откуда" он поперся по открытому склону, обращенному к долине, в которой идет бой, при этом сначала обозначив себя идиотской стрельбой вникуда - это в данном случае не имеет никакого значения, так как если человек такой идиот как этот, то он бы всё равно не дошел туда, куда шел, независимо от цели такого "похода". Даже если там в долине его маму похищали - какая разница? какая маме польза если тебя грохнут по пути гарантированно.

Блин, ведь у натовцев хорошая базовая подготовка среднего бойца, как же такой дурак там нарисовался. Мало того что сам подставился, так теперь еще вытаскивай придурка оттуда, то есть еще и товарищей подставляет, баран.

ЗлХ

2 kartmann
Так берут здоровых, а спрос как с умных =)))

kartmann

Угу... прям ты можно сказать про Серю сейчас сказал...

kartmann

Да, если кто в английском не очень - чувак на видео в конце как заведенный вопит на всю долину "я ранен" (ну или "в меня попали").

Пискун

Блин, ведь у натовцев хорошая базовая подготовка среднего бойца, как же такой дурак там нарисовался.
Вот тоже подумал. Чисто же инстинктивное действие, даже если опыта 0 - спрятаться за большим камнем каким-нибудь, а не играть в царя горы.

muscovite

а не играть в царя горы.
Ну а шо... Хорошая ведь игра. Помню, в школе на продлёнке любили в неё играть. Как залезешь на гору ледяную, скидАвАя по пути друзьёфф-товарищей, подвернувшихся под руку - а потом как сам наипнёсси оттудава, подтОлкнутый рукой заботливого друга сваво... Красота!

ЗлХ


А вот был бы у охранников хотя бы нож.

T55M

Смешанные единоборства признаны в России официальным видом спорта

Сегодня в Министерстве спорта Российской Федерации прошла комиссия по признанию смешанных единоборств, как вида спорта. Союз ММА России, возглавляемый Федором Емельяненко и Вадимом Финкельштейном, подал заявку на признании вида спорта и получил государственную регистрацию в развитии смешанного боевого единоборства и проведении турниров на территории РФ, сообщает mixfight.ru. Таким образом, смешанные единоборства (ММА) были официально признаны видом спорта и, тем самым, получили большой потенциал для своего развития на территории России.

kartmann

Пискун
Вот тоже подумал. Чисто же инстинктивное действие, даже если опыта 0 - спрятаться за большим камнем каким-нибудь, а не играть в царя горы.

Да вот я и говорю, что дурак. Кроме того, базовых знаний у него ноль! Даже по видео видно, что по нему стреляют с недолетами, недолеты означают что стреляют по нему снизу (а не с этого же склона сбоку или с противоположной горы), спрашивается какого хрена отстреливаться в соседнюю гору, когда понятно что стреляют снизу... даун вероятно.
Раз стреляют снизу, значит недолеты (что по видео и видно), если будут корректировать огонь, то будут его корректировать вверх немного. Так какого он хрена бежит по склону горизонтально!!? Ведь ясно что по вертикали корректировать огонь будут! Чтобы легче было пристреляться в него чтоли... бред.
Ну недолеты же, ну зачем упрощать пристрелку, огонь снизу ведут, сматываться надо вверх по склону по диагонали до укрытия. Были бы перелеты, можно было бы вниз по диагонали до укрытия.
А он сделал все, чтобы по нему пристрелялись, пострелял, поорал, потом попер горизонтально по склону, пока не пристрелялись в него, и уже за камнем пролжал вопить, чтобы никто не забывал где он... Все что можно было сделать неправильно - он сделал.

Хотя... Я могу и ошибаться. Может быть камрад Адонис меня в чем поправит? Ну или еще кто-нить.

Дохтур Вэ

Соглашусь с товарищами-мудила редкостный.Сначала это мудило радостно сообщает,что двигает вниз(зачем?Винтовка то с кратником-сиди за камнями сверху-смотри-стреляй.Тем более вверх целиться хуже и мажешь чаще)Но наебнувшись,мудило прогулочным шагом в криками "Гавно"-стал двигаться куда?А хрен знает-но точно не вниз-и двигался прогулочным шагом под пульками,а не скакал горным козликом,сбивая прицел,и уж точно не умно перебегал пригнувшись от камешка к камешку.Получив закономерную плюху-мудило лег вдоль камня(а не за ним),получил вторую плюху-и сообщил всем-что он ранен.Зачем?А ,блять,кавалерия из-за гряды прилетит на голубом вертолете и заберет его,наверное...
Короче-тут чиста по Дарвину-тупые и сильные дохнут-умные оставляют потомство...

Дохтур Вэ

А я продолжу про классику-
Танк т-72а.Классика новейшего времени.Таанк.


Продолжим рассматривать его железные кишочки так же-сверху вниз-

слева-люк наводчика,справа-командера танка-

Приборы наблюдения почти такие же-как и на т-62,только командирскея панорама крутится вручную и сбоку есть два триплекса.Видно сносно.
Спускаемся в люк наводчика-

прямо приборы наводки,справа-казенник и механизм досылания-

вот с этого лючка выходит снаряд и гильза...
Через верх пересаживаемся на место командира танка-

командирская башенка вращается с трудом,не быстро,..а если усесться-

то при моих 180 правая нога как то мешается,и поставить его не куда...
А вот так вот руку-

класть в движении нельзя-оттяпает казенником нахрен-
и даже памятка есть типа про это

А вот вид их командирского триплекса-

и вид при боевом освещении командерского места-

На место мехвода не попал-башня стояла прямо.
Просторней,чем в т-62.Уютней.Видимость лучше.
Хороший танк.


muscovite

ЗлХ
А вот был бы у охранников хотя бы нож.
Похоже, что "стрелок" успел отстрелялся по мишеням уже до того, как они его забороть попытались. Кинулись забарывать уже в с пулями в теле.

Nuntio

Как думаете - голимый вброс или похоже на правду???

http://spec-naz.org/news/prois...goda/?PAGEN_3=2

ослу Российской Федерации в Латвии вручена нота протеста в связи с дерзкой выходкой русского спецназа. Военный инцидент, который грозит обернуться самым грандиозным международным скандалом за всю новейшую историю наших стран, произошёл сегодня ночью.

Силами разведывательно-диверсионной роты 76-ой гвардейской десантно-штурмовой дивизии ВДВ, дислоцирующейся в деревне Черёха Псковской области, совершена вылазка на территорию Латвийской Республики, во время которой русскими спецназовцами был уничтожен памятник участникам карательного батальона «Ваффен СС» в городе Бауска.
Министерство обороны России уже опровергло появившуюся в ряде зарубежных СМИ информацию о том, что приказ об этой вылазке был отдан лично командующим ВДВ, генерал-полковником Владимиром Шамановым. Как сообщается, всю ответственность за проведённую спецоперацию взял на себя командир роты разведки, гвардии капитан Николай Арюков.

По словам представителя пресс-службы Минобороны, войсковое подразделение отрабатывало ведение автономных боевых действий в тылу противника в приграничной зоне. Сообщается, что по этой причине был задействован режим радиомолчания и связь со штабом учений отсутствовала. Командир роты, злоупотребив спиртными напитками, самовольно отдал приказ перейти границу. Как известно, в армии приказы не обсуждаются, а выполняются. Этот приказ также был выполнен. Совершив марш-бросок, русские десантники демонтировали памятник эсэсовцам при помощи шанцевого инструмента и такой-то матери. Забегая вперёд отметим, что лучше бы они делали это в полной тишине, но, по всей видимости, винные пары ещё давали о себе знать.

Примечательно, что очевидцев события латышской полиции обнаружить так и не удалось - настолько ювелирно сработала русская разведывательно-диверсионная группа. Также до сих пор остаётся неясным, каким образом и где именно была пересечена государственная граница.

Вероятнее всего, что вину за разрушение памятника возложили бы на местных антифашистов, если бы не записи видеокамер наружного наблюдения, на которых отчётливо заметны экипировка и вооружение тех, кого латышская сторона уже назвала «вандалами». Хуже всего, что встроенные в камеры микрофоны позволили полицейским прослушать, что думает о латвийских властях, устанавливающих памятники недобиткам из СС, русская десантура.

Дальнейшая идентификация стала вопросом времени - ведь нечасто в центре латвийских городов хозяйничает вооружённая автоматами группа из двух десятков военнослужащих в русской форме, разбирающая на кусочки памятник.
Командование учений несколько часов воздерживалось от комментариев, но, после предоставления латвийской стороной фотографий со спутников-шпионов, которые были переданы ей союзниками по блоку НАТО, было вынуждено признать факт нарушения государственной границы военным подразделением Российской Федерации.

muscovite

То ли ещё будет...

Монархист

А могли ведь и власть в Латвии захватить 😊

tafford

По ссылке ведет на http://ei.com.ua/news/394129-l...andal-goda.html

А там - "сообщает Фогньюз."
А FogNews это "РИА FogNews. Российское информационное агентство сатиры и юмора"

Так что... 😊

DisPetcher

Как думаете - голимый вброс или похоже на правду???
вброс.

kartmann

это не вброс

это простая утка для "посмеяться", не более того.

такого просто быть не могло, потому что не могло быть никогда.

кроме того, это клевета на ком роты, во-первых относительно того что он во время учений мог злоупотребить спиртным, во-вторых, даже злоупотребив спиртным ком роты не превращается в полного неадекватного дебила. Не говоря о том, что приказы неадекватного ком роты рота исполнять бы не стала, прежде всего ради этого же самого ком роты, чтобы ему потом бошку не "демонтировали" за такие пьяные решения.

короче возвращаемся к началу - такого не было, и быть не могло.

но как прикол - прокатит...

всё шо выше - как всегда - имхо, и так далее.

muscovite

Ну и фотки, Дохтур... Вы б уменьшили их, что-ли, когда вставляли... Не у всех же мониторы в пол-стены 😀

Пискун

ослу Российской Федерации в Латвии
))))

Дохтур Вэ

muscovite
Ну и фотки, Дохтур...
Простите,товарищи,за косяк упоротый-но тот фотохостинг-которым пользовался-гавкнул жопой,а новый...ну вот результат на лицо,хотя там жмякал на-"увеличить картинку по клику"...Короч-исправлюсь...)))

Холодняк

Цыпа дошел до какой-то площади, где гуляли мирные граждане, негативно настроенные по отношению к офицерскому корпусу Советской Армии. На той же площади работал фотограф - приличный пожилой прибалт в клетчатом пиджаке, фотографировал детишек в обнимку с персонажами различных мультфильмов, выполненных из папье-маше: с Чебурашкой, Крокодилом Геной, Микки Маусом и каким-то жирафом. Сложно объяснить, чем так привлек Цыпино внимание Микки Маус, какие странные эротические ассоциации он породил в его воспаленном мозгу. Цыпа уверенно подошел к радостно улыбающемуся американскому супермышонку, взял его одной рукой за ухо, а второй достал из тренировочных штанов свое внушительных размеров мужское хозяйство и попытался склонить продолжавшего улыбаться Микки Мауса к минету. Фотограф прибалт, видя Цыпины погоны, резко перешел от негативного настроения по отношению к Советской Армии к прямой ненависти и закричал с трогательным акцентом:

- Сто ви делаете? Ви есть кулиган!

На что Цыплонковский, не прекращая попыток вступить в половую связь с Микки Маусом, гаркнул в ответ:

- Молчать, рыбоед! Как смеешь... с офицером...

(с) «Байки служивых людей», Андрей Константинов

P.S. Из фотохостингов Flickr.com настоятельно рекомендую.

Дохтур Вэ

Вот так бывает в Городе...

Дохтур Вэ

kartmann
такого просто быть не могло, потому что не могло быть никогда.
Ну уж...служил я в свое время в городе Снечкусе -там и не такое бывало...лабусы вообще странные существа...не русские..нет.

Nuntio

Читать всем и очень внимательно.

http://static.consultant.ru/obj/file/doc/vs_280912.pdf


ПОСТАНОВЛЕНИЕ
ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N 19
г. Москва 27 сентября 2012 г.
О применении судами законодательства о необходимой обороне и причинении вреда при задержании лица, совершившего преступление

Дохтур Вэ

Nuntio
Читать всем и очень внимательно.
Спасибо.
И сразу вот-
"Не может признаваться находившимся в состоянии необходимой обороны лицо, причинившее вред другому лицу в связи с совершением последним действий, хотя формально и содержащих признаки какого-либо деяния, предусмотренного Уголовным кодексом Российской Федерации, но заведомо для лица, причинившего вред, в силу малозначительности не представлявших общественной опасности."
Пояснить?Поясняю-
Если тебе украдкой показали нож,но не сказали ,что порежут на лоскутки-а токмо мордой помаячили-а ты эту помаячившую морду снес нах-НЕ БЫЛО у тебя самообороны.Далее-
"Разъяснить судам, что уголовная ответственность за причинение вреда наступает для оборонявшегося лишь в случае превышения пределов необходимой обороны, то есть когда по делу будет установлено, что оборонявшийся прибегнул к защите от посягательства, указанного в части 2 статьи 37 УК РФ, такими способами и средствами, применение которых явно не вызывалось характером и опасностью посягательства, и без необходимости умышленно причинил посягавшему тяжкий вред здоровью или смерть. При этом ответственность за превышение пределов необходимой обороны наступает только в случае, когда по делу будет установлено, что оборонявшийся осознавал, что причиняет вред, который не был необходим для предотвращения или пресечения конкретного общественно опасного посягательства."
То есь-лезет на тебя хомо с ножом-валишь ты его с Сайги-превышение налицо.Почему?Да потому что-"применение которых явно не вызывалось характером и опасностью посягательства, и без необходимости умышленно причинил посягавшему тяжкий вред здоровью или смерть."
Вот так.
Ну там и далее куча реверансов есть...
Эпитафия:Да практически ничо не поменялось...

bdk

практически ничо не поменялось...
ничо и не поменяеться 😊

bdk

это простая утка для "посмеяться", не более того.
+1

DisPetcher

служил я в свое время в городе Снечкусе
Снечкус - это Литва, как бы. а в статейке речь про Латвию.
разница, конечно, невелика, но тем не менее...

Дохтур Вэ

DisPetcher
а в статейке речь про Латвию.
Там расстояния смешные.На дизеле до Депилса(Даугавпилс) 30 минут езды.Вообще-тогда Латвия была более русская...А так-кукольные государства.

Kivar

Япония - тоже кукольная, а пи.дов России наваляла в свое время.
Коллеги, замнем для ясности, ок?
Путать латыша с литовцем "из-за расстояния", все равно, что немца и поляка, француза и итальянца, корейца с китайцем, ну и т.д.
Да и при установлении Советов латышские стрелки и их лидеры приняли активное, если не одно из решающих, участие.

НР-43

Да и при установлении Советов латышские стрелки и их лидеры приняли активное, если не одно из решающих, участие.
Самое весёлое в том, что с приходим немцев часть из этих стрелков активно сотрудничали с оккупантами. Не ради разжигания, что называется, а чисто указать, что идейные мотивы были для них не приоритетными.

ЗлХ

2 НР-43
Идейные мотивы были приоритетны горстке фанатиков.
То что эта горстка смогла обеспечить оперируя вполне земными чаяниями самых разных соц групп свою власть и построение нового общества, это блджад талант!

Kivar

Никит, случайно набрел на ютьюбе на твой тест городской кольчуги, прям русскэ самурай! 😛
Мне понравилось. 😊
Единственно, что хотел заметить: как правило, ПРИ НЕДОСТАТКЕ техники, прямой удар существенно слабее боковых и маховых ударов (если цель именно в Силе укола). Что в ударных БИ, что в ножевых. ИМХО.
Хотя техника рукопашного боя существенно влияет и на скорость. Жаль, что мы с тобой хотя бы "в кулачки" не сыграли или "в хлопушки". 😛

Nuntio

НР-43
Самое весёлое в том, что с приходим немцев часть из этих стрелков активно сотрудничали с оккупантами.
С возрастом идеалы меняются.


2 Kivar.
C Японией пример неудачный. Сравнить хотя бы численность населения.
Страны Прибалтики в настоящее время не обладают реальным государственным суверенитетом, ибо заложили его при первом же удобном случае.

ЗлХ

2 Kivar
Да мож свидемся ещё,чо, какие наши годы.
Я вона, опять дознавателем в инквизицию устроился.
Куда порой служба не занесёт.

НР-43

С возрастом идеалы меняются.
Идеалы ли? ИМХО, голимый прагматиз: тоотличиться при новой власти и приобрести какой-никакой суверинитет, то нахаляву пограбить более крупного соседа и уже для следующих "набегаторов" стать "своим", дабы не сожрали.

Рядовой запаса

to Kartman
Как табе Белоруссия показавась, братэк?..
Как щас помню-" Щановние телеглядачи! Пропануем до Вашей уваги чарговое посяджение Вярховнага Совета БеэССЭР... Щановная Бабуля и Дядуля ! Виншую Вас со святом Восмого Соковика, и хОчу пожадать Вам...(зелёное лицо)...
Эт я к тому-сталкиваюсьв 1990-м в парке имя Горькаго с местными националистами...Такие, нормальные-серьёзные, сверстники, может чуть по-старше.Окружили-а на мне, бля, как назло красные погонки на шинелке...Общевойсковая эмблема-капуста. Ну, и спрашивают(по-русски) - "А як будэ "очередь" па-беларуски?, хлопчук?... 😞

Рядовой запаса

"Чарга"-отвечаю...Широкие улыбки, дружеские похлопывания по плечам - погонам. Несколько других вопросов на бялорусской мове-симметричные(как щас принято говорить)ответы с моей стороны... Хотя какая там "симметрия" я два мес. в БВО. Кольцо из хлопчуков с красно-белым флагом сжимается...

Рядовой запаса

Ржали(они) минут двадцать когда я им показал военник. Думали чё я с Брэста - польский акцент 😊))))

Рядовой запаса

[B][/B]
http://tempfile.ru/download/71b7ee5910216065560a054bdfa7608f
С уважением к браткому народу Беларуси!
рядовой запаса(ДМБ 91 весна, Барысав)

Relax

Всё, что нужно мужику - это водка и баба. Остальное - это только средства для получения необходимого. В древности, для того, чтобы у тебя была водка, нужно было пахать и сеять, жать и молотить, пшеницу складывать куда-то тоже надо было, а бродильные чаны и перегонные кубы требуют металла и огня. Пахать тоже желательно не на себе, а на лошади, а её надо кормить и поить. В итоге мужики ещё в глубокой древности создали земледелие, животноводство, деревообработку и металлургию, органическую химию и законы термодинамики. И это только для удовлетворения одной базовой потребности. Для удовлетворения второй потребности нужно было, как минимум, иметь смазные сапоги, картуз, шаровары, красную рубаху петухами и гармонь, что, в свою очередь, повлекло создание ткацкого станка, Красногорский мануфактуры, балалайки и Шостаковича. Но женщину мало заманить, её нужно удержать. Конечно, можно было просто дать в рыло, чтобы не глядела по сторонам, но это не решение проблемы. Мужики начали строить дома, делать мебель, парфюмерию и бижутерию. Так появились Минстрой СССР, фабрика "Красная Заря" и мошенник Сваровский. Для того чтобы отвадить желающих выхлебать твою водку и попользовать твою бабу, были изобретены автомат Калашникова и промежуточный патрон. Так что, история цивилизации - это история полной драматизма борьбы мужчин за удовлетворение своих базовых потребностей.

Дохтур Вэ

Прям все по Зигмунду Карлычу... 😊

Kivar

Илья, Ты забыл, что все, что делалось в твоем посте - делалось разными мужчинами, которые не все были: крестьянами, рабочими, воинами (о! это вообще мутно - неопределенная каста-сословие, даже учитывая генетический, социальный, индивидуальный, средовой, временной и... т.д. фактор).
Фрейд прав, но он не учитывал нюансы 😛

Nuntio

В чем это он прав и где это написано?
То что трахаться хочется постоянно - не великое открытие.
А выводить из этого теорию космического масштаба - сомнительное достижение.

Психоналатики лечат людей годами - такое ощущение, что Фрейд учился у Ходжи Насреддина - или осел сдохнет или падишах.

Kivar

Может Омар Хайям? 😛

ЗлХ

2 Kivar
Неее, Хаям про то как кармически верно бухать и наслаждаться гуриями.
А тут точно Насреддин.

T55M

Улучшение жизни в КНР уверенно подтверждает и статистика: средняя продолжительность жизни там увеличилась с 71,2 лет в 2000 году до 73,3 лет в 2010 году.
Средний годовой доход городского жителя вырос за это время с 6280 юаней (994 доллара) до 19109 юаней (3024 доллара).
http://www.echo.msk.ru/blog/golovnin/937392-echo/

kartmann

Дохтур Вэ
Простите,товарищи,за косяк упоротый-но тот фотохостинг-которым пользовался-гавкнул жопой,а новый...ну вот результат на лицо,хотя там жмякал на-"увеличить картинку по клику"...Короч-исправлюсь...)))


я сейчас вот этим пользуюсь - http://hostingkartinok.com/

пока что я рад как слон, отлично всё сделано (лучше кстати зарегаться, хоть это и не обязательно).

например есть такая фишка - отмечаешь фотки, жмякаешь сформировать ссылки для форума, и опля, можно прямо сразу сюда копировать, не по одной фотке, а всё сразу...

в общем глянь, вдруг понравится.

kartmann

Рядовой запаса
to Kartman
Как табе Белоруссия показавась, братэк?..
Как щас помню-" Щановние телеглядачи! Пропануем до Вашей уваги чарговое посяджение Вярховнага Совета БеэССЭР... Щановная Бабуля и Дядуля ! Виншую Вас со святом Восмого Соковика, и хОчу пожадать Вам...(зелёное лицо)...
Эт я к тому-сталкиваюсьв 1990-м в парке имя Горькаго с местными националистами...Такие, нормальные-серьёзные, сверстники, может чуть по-старше.Окружили-а на мне, бля, как назло красные погонки на шинелке...Общевойсковая эмблема-капуста. Ну, и спрашивают(по-русски) - "А як будэ "очередь" па-беларуски?, хлопчук?... 😞

Белоруссия - отлично! Вообще про свой визит туда отдельный пост напишу.

Собственно к слову сказать я в Минске родился )) Правда меня сразу увезли оттуда. Но родственники соответственно там.

kartmann

Дохтур Вэ
Ну уж...служил я в свое время в городе Снечкусе -там и не такое бывало...лабусы вообще странные существа...не русские..нет.

Ну вот я тоже думаю что именно не такое, а немного другое.

Кроме того, диверсионная группа, которая осталась на камерах уличного наблюдения?.... гхм...

kartmann

Релакс,

текстик супер )) сохранил себе в эверноут.

Нунцио,

про Фрейда - +100500. Первооткрыватель фигов. То что он писал и говорил - сплошная хула. Правда он за то, что извергал его рот, расплатился еще при жизни. В курсе как он умирал? А умирал он от рака горла, при этом его язык гнил у него во рту заживо, и стояло такое "благоухание", что в больнице его даже родные не посещали, так и умер в одиночестве, со сгнившим языком.

И вот поди ж ты, мог ведь и от рака простаты умереть, и от рака кожи, да мало ли вообще раков разных бывает, а нет, почему-то именно рот у него гнил... такое вот занимательное "совпадение".

kartmann

T55M
http://www.petrovichauto.ru/models/

Имхо лажа....

Вес 3,5 тонны, движок при этом 90 (!) лошадей. Думал может крутящий момент большой. Нифига. В моем маленьком легковом мерседесике крутящий момент почти в два раза больше, при весе более чем в два раза меньшем...

В общем возник вопрос, далеко ли такой микроскопический двигатель увезет эту более чем трехтонную дуру...
Имхо, лошадь+телега лучше получается.

T55M

это "трактор", там иной расчет энерговооруженности.

Пискун

Вес 3,5 тонны, движок при этом 90 (!) лошадей. Думал может крутящий момент большой. Нифига. В моем маленьком легковом мерседесике крутящий момент почти в два раза больше, при весе более чем в два раза меньшем...
В общем возник вопрос, далеко ли такой микроскопический двигатель увезет эту более чем трехтонную дуру...
Имхо, лошадь+телега лучше получается.
А т-34, скажем, не лучше соотношение мощность/масса. Правда, не нашел, какой там кр. момент.

kartmann

Я же не про мощность/энерговооруженность, а про крутящий момент больше имел ввиду. Вездеход жеж как никак...

kartmann

Вот присматриваюсь я к аппарату этому.

И оченно он мне нравится.



Никто не видел в продаже? Говорят что в районе 100 килорублей стоит, нет?

Relax

И оченно он мне нравится.

и правильно, беня вообще хорошие ружья делает (у меня М2кофморт и нова), вот тока сомневаюсь, что "автомат" М4 доедет до РФ, тут он скорее всего сразу станет полуавтоматом..

Nuntio

Парни, не помню кто давал ссылку на книгу А.Осипова "Путь разума в поисках истины"

Большое спасибо.

muscovite

Nuntio
Парни, не помню кто давал ссылку на книгу А.Осипова "Путь разума в поисках истины"
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2013609

Nuntio

Еще раз спасибо.

Рядовой запаса

2 Ребро Делатель Ваше отношение к изображениям?

Рядовой запаса

Хотя, если честно, Ваше отношение мне похуй... А вот что скажет camrad Kartman действительно интерестно.

muscovite

Поскольку меня, всё-таки, всё это, некоторым образом, тоже затронуло - можно и я своё отношение выскажу?..

Когда один человек просит дать ему какую-то ссылку, второй человек ему эту ссылку даёт, а третий же, которого, в принципе, всё это совершенно не касается, вставляет в качестве комментария ссылочку на довольно глупую картинку, оскорбляющую религиозные чувства первых двух человек, то, по моему глубокому убеждению, действия этого самого третьего лица являются самым обыкновенным и банальнейшим хамством по отношению к первым двум участникам этой пронзительнейшей драмы.

kartmann


Вот я никак не пойму, почему воинствующие атеисты ставя всё с ног на голову, считают что кто-то готов их сжечь за то что они атеисты... а меж тем происходит всё с точностью до наоборот, и как в Писании написано - в своем глазу бревна не замечают.

Мультик правильный. Только текст там не соответствует действительности, он как всегда перевирает всё на 180 градусов.

Реальный текст мультика таков:

"- Мальчик, мальчик! Хочешь на урок физики, где мы тебе расскажем как земля сама вдруг бах и появилась изничего миллиарды лет назад, правда это всего лишь теория, и у науки нету нихера доказательств этого и быть не может, но ничего мальчик за 10 лет мы впаяем тебе эту теорию в бошку намертво, как единственную истину не требующую доказательств, и назовем это научным подходом. А потом ты пойдешь на урок психологии, где мы тебе расскажем как дядя Фрейд, у которого за это сгнил язык, учит нас, что корень любой проблемы ты должен искать в сексе, и если тебе некомфортно - иди потрахайся, а если у тебя психологическая проблема - значит скорее всего ты хочешь подсознательно совокупляться с родителями. Правда всё это очень интересно и научно мальчик? Неужели ты не хочешь всё это узнать и принять за единственно верную истину?

- Извините дяденька, а можно я схожу на урок на урок религии, а то мне очень хочется знать, почему "науке" сплошь построенной на теориях не известно больше чем известно, а наш мир всё-равно от этого не распадается на части а продолжает жить. Мне интересно зачем мы живем на замеле, а то бабушка мне говорила, что цель жизни - это отнюдь не пожрать и натрахаться вдоволь, как утверждают Фрейд и Дарвин, а совершенно иная. Мне интересно что же это такое - Вера, за которую мои деды, прадеды и их деды с благословения Сергия Радонежского шли умирать в боях с монголами, а также умирали с Александром Невским, но задавили таки к хренам и ливонцев и тевтонцев и прочую нечесть. Хочу знать, почему верили такие люди как Александр Невский, Дмитрий Донской, Суворов, Ушаков, Кутузов, Достоевский и многие многие другие, рядом с которыми сегодняшние атеисты не достойны даже на одной планете находится. Неужели все они были такими "дебилами" с "затуманенным разумом", что не способны были понять, как сильно их "обманывет" Церковь, а единственным "светочем" жизни является наука, наука и только наука + идолопоклонство (так, чисто для "души"). Дяденька, отпустите меня пожалуйста на урок Религии.

- ЧТО-О-О-О-О-О?!!!!!! Да как ты смеешь мальчик! Ты еще скажи что ты против достижений современной культуры и толерантности! Сегодня ты идешь на урок Религии, а завтра скажешь что не любишь педиков и проституток?!! Захочешь жениться и вместо того чтобы делать карьеру и снижать население - начнешь детей рожать, гнида ты малолетняя?!!! Еще скажи что ты пуси райот не поддерживаешь!!! осуждаешь их, этих сумашедших прошмандовок, засовывающих куриц себе во влагалище и трахающихся в музеях??? Да как ты смеешь мальчик!!? Ты позоришь цивилизованное общество!!!!! А ну ка, мои верные атеисты, схватить его и сжечь!!! И так мы будем сжигать каждого, кто не согласится целовать в попу пидорасов с их маршами, признавать искусством публичные совокупления, а также усомнится в научных выводах, постороенных на недоказанных теориях!
Ну как, сожгли этого вонючего православного?? Ок, зовите следующего мальчика!!"

Вот именно такой текст у этой поделки должен быть в реальности.

А от представленной анимационной картинки меня тошнит не меньше чем от мудака, который пару недель назад облил иконы в ХСС краской, и уж никак не меньше чем от тех прошмандовок, которые вытанцевали свою блевотину отнюдь не на амвоне храма, а лично у меня в сердце.

И еще одно. Если оскорбляют меня лично - я стерплю. Мне всё равно, в отличие от многих присутствующих, если мне плюнет кто-то в спину, или обзовет нехорошим словом именно меня лично - я вытру плевок и пойду дальше. Потому что это оскорбление касается только меня, и только мое дело прощать его или нет.
Но хулу на Бога, высказываемую при мне, я не прощу. И если человек по моей просьбе не прекратит свои богохульства в моем присутствии... я буду его наказывать прямо там же на месте. Даже если это будет последнее что я сделаю в жизни.

На форуме мало ли кто какую херь напишет, хрен бы с ним, можно и стереть... но вот в жизни...

Ребята, те которые атеисты, или даже сатанисты (сейчас это называется язычеством, буддизмом, каббалой и прочими словами), я вас как людей очень уважаю, честно, но так как вам, не будучи верующими христианами, сложно понять насколько сильно ранят чувства христианина хульные высказывания и осквернения тем паче, я просто прошу понять, что это намного сильнее, чем даже оскорбление матери в ее присутствии. Поэтому если у вас есть хоть немного такта и взаимного уважения, постарайтесь пожалуйста не хулить Бога, и лучше вообще промолчите, это ведь не так сложно.
В принципе это и форума касается конечно, но особенно при личном общении в жизни прошу быть внимательнее к этому... потому что в жизни, христианин такого терпеть не имеет права. Когда оскорбляют христианина, дОлжно прощать обиду, но когда в присутствии христианина хулят Бога, христианин должен этто прекращать. Любыми методами.

Мое мнение. Не навязываю.

Но просьба в силе. Имейте совесть (надеюсь это понятие пока что в "атеистической религии" не запрещено).

Сообщение с анимацией стираю/скрываю.

kartmann

Relax

и правильно, беня вообще хорошие ружья делает (у меня М2кофморт и нова), вот тока сомневаюсь, что "автомат" М4 доедет до РФ, тут он скорее всего сразу станет полуавтоматом..

Сорри, поясни пожалуйста разницу "автомат" и "полуавтомат" в разрезе именно гладкоствольного ружья. А то что-то я не понял с первого разу...

Есть информация, что в РФ есть уже легальные владельцы именно M4 и именно работающего как на видео - автоматика на отводе газов.

А без автоматики как его перезаряжать, не за рукоять затвора же дергать, помпового то механизма нет у M4.

kartmann


Да кстати! Между прочим, я к товарищу Осипову тоже отношусь прямо скажем не очень хорошо.

Есть один очень уважаемый мною старец - отец Рафаил (Карелин), с которым у моего духовника хорошее заочное знакомство по переписке... Так вот у отца Рафаила есть довольно обширная двусторонняя переписка открытая с этим Осиповым, где отец Рафаил на мой взгляд довольно ясно пишет почему Осипов мягко говоря во многом заблуждается... Осипов западник, собственно как и нынешний Патриарх... к сожалению. И если с Патриархом я могу быть несогласным в его взглядах, но никак не могу не принимать его духовного сана, так как именно он сейчас Патриарх, и какой он человек - не важно, то вот Осипов - это вообще никто. Совершенно никто. Простой "ученый" богослов, который не может воспринять истину душой, и не бывает просвещаем Богом, в отличие от старцев, одним из которых является отец Рафаил.

Так что лично я бы порекомендовал к чтению именно старцев, Паисия Святогорца, Фаддея Витовницкого, того же Рафаила Карелина... а не "ученых", типа Осипова.

Но не настаиваю, дабы ссоры не было, просто отношение мое лично (под впечатлением переписки с отцом Рафаилом, и того что мне мой духовник говорил) к Осипову - ниже плинтуса.

О чем и поспешил сообщить )))

Белый Дракон

kartmann
разницу "автомат" и "полуавтомат"
ИМХО. Разница в том, что автомат будет стрелять пока не отпустишь крючок, а полуавтомат ждет после выстрела следующего нажатия - как сайга. В России вроде автоматы гражданам не положены вообще.

Валярунчик

вот... надеюсь не повтор. где-то с 43 пункта. плохо верится, что стреляет, но очень хочется )))
http://twower.livejournal.com/885168.html

kartmann

Белый Дракон
ИМХО. Разница в том, что автомат будет стрелять пока не отпустишь крючок, а полуавтомат ждет после выстрела следующего нажатия - как сайга. В России вроде автоматы гражданам не положены вообще.

так М4 в фуллавто никогда и не стрелял собственно, в этом и смысла нет особого, учитывая что стандартный магазин подствольный на 5 патронов всего.

Я потому и попросил посянить что именно Релакс имел ввиду когда про "автомат" говорил. Вроде как М4 изначально полуавтоматом был всегда.

Просто иногда в гладкостволе "автоматами" называют именно самозарядные стволы, но тогда не понятно что такое "полуавтомат" в данном случае.

В общем чем автомат от полуавтомата отличается я в курсе 😊, я только не понял что имел ввиду Релакс когда использовал оба этих понятия применительно к одному и тому же стволу ))

Белый Дракон

на видео 2:15 - 2:18 - мне кажется или он крючок не отпускал?

kartmann

Валярунчик
вот... надеюсь не повтор. где-то с 43 пункта. плохо верится, что стреляет, но очень хочется )))
http://twower.livejournal.com/885168.html

Коммент порадовал:

-----цитата-------

"так есть даже специальные туры, где можно в пиратов пострелять

Pirate Hunting Cruises Being Offered in Russia

Pirate hunting cruises along the African coast are being offered by private yachts in Russia. For £3,500 per day customers can sail along the coast of Somalia at low speed to entice a pirate into attacking.

Former special forces troops are on board to make sure no harm comes to the wealthy punters. If a pirate does take the bait, they are met with machine gun, rocket, and grenade fire. For an extra fee, customers can hire an AK-47 and join in.

"They are worse than the pirates. At least the pirates have the decency to take hostages, these people are just paying to commit murder," said Vladimir Mironov, a Russian yachtsman."

T55M

kartmann
Имейте совесть (надеюсь это понятие пока что в "атеистической религии" не запрещено).

Несколько дней кряду ХХХ был печален, и Учитель спросил его о причинах.
"Старший сын моих соседей почтителен и трудолюбив, - сказал ХХХ - Родители нарадоваться на него не могут. Но на прошлой седмице я встретил его в лесу: он воткнул в землю черпак и воздавал ему почести, будто это поминальная табличка в храме предков. Я хотел отобрать у него черпак, но мальчик стал визжать, царапаться и кусаться, а когда я отступил, поведал мне, что черпак - это подпорка Неба, и если она упадет, Небо опрокинется. И я подумал: не таковы ли мы все?"
"Ты познал половину истины, - сказал Учитель. - познай и другую половину: у каждого человека внутри свое Небо, и у каждого такого Неба - своя подпорка. Благородный муж бережет чужие подпорки, какими бы странными они ему подчас ни казались, потому что любой, в ком опрокинулось Небо, становится нечеловеколюбив и перестает понимать справедливость".
"А встречаются люди, у которых подпорка их Неба состоит в том, чтобы ломать чужие подпорки?" - спросил ХХХ.
Учитель вздохнул и отвернулся.

в целом, весьма удивительно, что льющаяся со всех сторон пропаганда заставляет нас искать то что "разъединяет", вместо того, что "объединяет".
кто с этого наживает?


kartmann

Белый Дракон
на видео 2:15 - 2:18 - мне кажется или он крючок не отпускал?

кажется.

просто есть такие ухари, которые из полуавтомата быстрее чем из фулл-авто могут шарашить.

да и не такой высокий темп в этом фрагменте, ради такого темпа фулавто смысла нет делать, ты сам еще быстрее сможешь.

Ну это лирика собственно. А факт в том, что фулл-авто в M4 нету изначально ))

kartmann

T55M

Несколько дней кряду ХХХ был печален, и Учитель спросил его о причинах.
"Старший сын моих соседей почтителен и трудолюбив, - сказал ХХХ - Родители нарадоваться на него не могут. Но на прошлой седмице я встретил его в лесу: он воткнул в землю черпак и воздавал ему почести, будто это поминальная табличка в храме предков. Я хотел отобрать у него черпак, но мальчик стал визжать, царапаться и кусаться, а когда я отступил, поведал мне, что черпак - это подпорка Неба, и если она упадет, Небо опрокинется. И я подумал: не таковы ли мы все?"
"Ты познал половину истины, - сказал Учитель. - познай и другую половину: у каждого человека внутри свое Небо, и у каждого такого Неба - своя подпорка. Благородный муж бережет чужие подпорки, какими бы странными они ему подчас ни казались, потому что любой, в ком опрокинулось Небо, становится нечеловеколюбив и перестает понимать справедливость".
"А встречаются люди, у которых подпорка их Неба состоит в том, чтобы ломать чужие подпорки?" - спросил ХХХ.
Учитель вздохнул и отвернулся.

в целом, весьма удивительно, что льющаяся со всех сторон пропаганда заставляет нас искать то что "разъединяет", вместо того, что "объединяет".
кто с этого наживает?

Вить, мне тоже иногда нравятся псевдовосточные притчи и прочий фолклер, но...

откровенно говоря, мне плевать кто там и на чем наживается. Своим сообщением я просил только одного - не богохульствовать в моем присутствии и присутствии ряда других православных мужиков - наших собеседников по форуму. Собственно ничего иного я донести не хотел.

А разбираться что там кого объединяет, кто кого разъединяет, кто этим всем кукловодит и кому это выгодно - мне совершенно не интересно, у меня своих забот хватает. А заботу о "мире во всем мире", и потуги сделать мир "лучше и добрее" - я оставлю на общественных деятелей и правозащитников, они походу от этого прутся, и флаг им в руки.
Я вот например за весь мир отвечать не подписывался, мне бы с собой разобраться. Мне вообще кажется что было бы лучше, если бы каждый в первую очередь занялся собой, а не бросался выяснять что вокруг него не так... а то вокруг всё всегда не так, всё настолько плохо и все настолько дебилы, что до того чтобы в зеркало взглянуть руки не доходят как-то.

Это я Витя не о твоей притче, а вообще, о жизни так сказать.

T55M

kartmannВить, мне тоже иногда нравятся псевдовосточные притчи и прочий фолклер, но...
твое мнение для меня очевидно, я привел тот пассаж не столько для тебя, сколько для других участников обсуждения.

kartmann

ок

kartmann

Смотрите какие детские книжки бывают правильные ))

Дохтур Вэ

kartmann
книжки бывают правильные
Да и ножи у них правильные,гриллсбеарные... 😊(хотя лично мне они не нравяться-нож,в смысле...перепиаренный слишком..)

Дохтур Вэ

2 Картманн
"Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом."
Библия.

Nuntio

kartmann
Осипов - это вообще никто.

Зря ты так. Благодаря Осипову немало людей воцерковлено.
Да и насчет "западника" вряд ли. Был я как-то сдуру на католическом форуме - потом еле отошел - иезуиты страшная сила. По сравнению с ними Осипов - махровый черносотенец.
Разногласия Осипова с тем же архимандритом Рафаилом, на мой взгляд касаются лишь "степени и глубины", и для меня как мирянина практического значения не имеют.
Хотя конечно нельзя не признавать, что у священников и опыта побольше и благодать на них сходит.
Но лезть их судить нам - дело неправедное и вредное.

Пискун

Денис, с Вами согласен по всем позициям, присоединяюсь. Насчет Осипова - также. Добавлю только, что для тех, кто в вопросах православного вероучения разбирается и может отделить терние от доброго семени, иногда послушать его можно, так как рассуждает хорошо.

kartmann

=====
Дохтур,

А конкретнее место можно? В Библии очень сильно всё зависит от контекста того, что там написано, важно кем это сказано, кому это сказано, когда, почему, к чему и в каких обстоятельствах... и то, даже знание всего этого не дает гарантии 100% точного понимания настоящего смысла, так как смысл Библии и Евангелия открывается Святым Духом, а не мозгом, путем прочтения текста.

Это я думаю любой воцерковляющийся православный на себе испытал - читаешь в 10-й раз одно и то же Евангелие, и каждый раз вдруг видишь или что-то, чего предыдущие 9 раз не замечал просто, или в каких-то словах Христа вдруг понимаешь такой смысл, которого предыдущие 9 раз не понимал, воспринимая буквально, или наоборот, пытался раньше интерпретировать, и вдруг понимаешь, что и в буквальном прочтении огромный смысл...

В общем, я с цитатами из Библии осторожен. У сектантов скажем все их учения полностью из Библии "нерезаны" кусками (отсюда и название произошло - сектанты), и у всяких свидетелей иеговых и прочих - сплошь из Библии цитаты... а результат каков...

Ладно, ребят. Хватит о Вере разговоров. Не то место, где стоит об этом распространяться. Сильно не то.
=======

Пискун,

на первое сообщение:

согласен на 100%. просто тем кто разбирается и понимает - имеет ли смысл это слушать... хотя в общем-то согласен, "красиво излагает, собака" (с) и если в принципе опыт позволяет внутренне "фильтровать" зерна от плевел, то конечно можно послушать, дабы взять некоторые правильные вещи на вооружение.

на крайнее:

да, спасибо! - именно "модернист". Не, не западник. Модернист. Просто термин забыл этот, потому неправильный использовал.
=======

Алексей,

я как мирянина тебя отлично понимаю. Просто именно для меня, хоть я и тоже мирянин, на настоящем этапе, на котором я нахожусь, имеет значение в том числе и "степень и глубина", и отбросить эту степень и глубину я уже не могу, так как я благодаря в том числе своем духовнику, примерно понимаю куда приводят те частички "мусора", которые на первый взгляд совершенно не заметны, но которые именно определяют степень и глубину.

Я не категорически против Осипова... но... короче я в личку написал всё остальное тебе.

Пискун

Да и насчет "западника" вряд ли.
Он не столько "западник", нет, это , обыкновенно употребляется как синоним модернизма, но именно что ученый теолог. И все его перегибы с тем и связаны, что слишком он доверяет разуму и оттого уподобляется "витиям многовещанным". У него есть серьезные повреждения учения Церкви, за что его даже отлучали от Причастия в Троице-Сергиевой лавре. ПОэтому к лекциям его нужно подходить с разумением, но полезное там, безусловно, есть. Даже чисто с формальной стороны, приятно послушать хорошую чистую речь.

kartmann

Пискун, чуть не забыл, если можно, то прошу на "ты" ))

Пискун

Денис, ок)

muscovite

Nuntio
Разногласия Осипова с тем же архимандритом Рафаилом, на мой взгляд касаются лишь "степени и глубины"
Тоже примерно так считаю... И называть его "западником" я бы тоже не стал, ибо он (Осипов) постоянно в своих лекциях как раз развенчивает "западнические" взгляды и течения в Церкви.

kartmann
Дохтур,

А конкретнее место можно?


Послание к евреям св. Апостола Павла, 11:1

Там перед этим местом нужно читать (ибо связано) и после этого места - тоже.

апр04041972

Недавно мне жена подарила образок с Николаем Чудотворцем, но надо было его осветить пошел я в церковь. Подъезжает батюшка на Крузере 100 бороду ему если сбрить и спортивный костюм одеть то будет браток из 90-х.Я к нему подхожу говорю батюшка можно осветить образок, он берет образок легонько подкидывая(образочек довольно увесестый 8 гр) и говорит по чем брал, как то так ценично сказал.Дальше дословно-Ща окропим, мне от него просто тошнотно стало.Ушел я и освятил у другого батюшки. Жаль что и церковь превращается в какую то коммерческую организацию.

muscovite

Судить обо всей Церкви по одному священнику в данной конкретной ситуации - я думаю, что это не совсем правильно, камрад... И, кстати, не все люди имеют благообразный внешний вид - даже священники. И что - всех людей надо именно по внешности характеризовать и развешивать ярлыки (например: "браток из 90-х"), не зная лично этих людей? Да и манера общения тоже у всех разная. Кто-то говорит неправильные вещи - но с умным видом и благородными тональностями в голосе. А кто-то ведёт себя иногда странно и непонятно, говорит коряво - но является очень порядочным человеком. А иногда, находясь не в духе, мы принимаем за циничность просто весёлый нрав собеседника или его манеру говорить. Но вот другим, в отличие от нас, в этот момент не будет казаться, что ваш собеседник - циник... Так что просто лучше иногда бывает верующему человеку поделиться своими сомнениями с такими же верующими людьми и приватно, чтобы разобраться в ситуации, но не размещать в публичных местах записи с этими самыми сомнениями, дабы не вводить в искушение других. Ведь форум читают много разных людей, которые, получив такие вот "данные", начинают разносить их дальше, плодя и умножая слухи и сплетни в духе: " а вот я слышал, как один сказал, что...", " а вот там-то и там-то, я слышал, такой вот поп нехороший, который..." и т.п...

С уважением.

апр04041972

moscovite Тогда получается ,что говорить о христианстве на оружейном форуме вообще абсурдно. А при посещении церкви меня очень огорчает прейскурант на услуги, и наличие ларьков в церкве- хоть они и продают свечи и литературу но место всему этому за храмом. А насчет батюшек церковных это такие же людишки со страстишками отношусь к ним без особого пиетета. Вот был этим летом в монастыре под Псковом там да, монаха с "Ролексом" на Лексусе не встретишь. И атмосфера в монастыре душевная, побыл день там всей семьей так на душе спокойно приятно стало. А тут в церковь приходишь решил окреститься плати, у меня ну просто от этого выворачивает "церковный бизнес"-этого ли от нас хотел Спаситель.

Пискун

А тут в церковь приходишь решил окреститься плати,
не обязательно. Просто нужно сказать, что пожертвовать я, к сожалению, ничего не могу, т.к. денег нет совсем, но прошу вас меня окрестить. Церковь пойдет навстречу нуждающимся.
насчет батюшек церковных это такие же людишки со страстишками
Да, они также могут грешить. Но они отличаются от нас тем, что, несмотря на свои личные грехи, они имеют благодать священства, дарованную им через рукоположение, идущее преемственно от самих апостолов. Поэтому сан сам по себе достоин уважения.

muscovite

апр04041972
muscovite, тогда получается ,что говорить о христианстве на оружейном форуме вообще абсурдно
То, о чём тогда говорили Вы - это не разговоры о христианстве. Это - пересуды и жалобы на то, что, мол, "какие плохие некоторые попы, которые..." и т.д. И для верующего человека совершенно недопустимо начинать такие провокационные разговоры на публичных ресурсах, давая тем самым повод людям "внешним" лишний раз полить грязью нашу с Вами Церковь. Вот что я имел в виду.

Насчёт "пиетета", которого Вы не испытываете по отношению к священникам... Когда я вижу незнакомого священника, я, прежде всего, испытываю уважение к священному сану, носителем которого он является. И уж потом, когда познакомлюсь с этим батюшкой ближе, я могу начать испытывать к нему уважение или неуважение, именно как к человеку. Но на моё отношение к его сану это, опять же, никак не повлияет.

По поводу "ценников" в храмах Вам уже ответил камрад Пискун. Добавлю лишь, что то, что Вы видите - это вовсе не "ценники" и не "прейскурант", как некоторые очень любят выражаться. Это всего лишь рекомендуемый размер жертвования на ту или иную требу или таинство. Сделано для того, чтобы люди, не привыкшие к храму, и незнакомые с правилами и порядками в нём, не спрашивали постоянно, как в магазине, по светской привычке: "а сколько это стоит?". Если у кого-то нет определённой суммы с собой, то этому человеку и без всяких денег сделают то, о чём он просит. И окрестят, и отпевание проведут и т.д. Исключение составляют лишь книги и иконы, которые храм покупает в издательствах и у иконописцев за свои деньги. Но и их иногда тоже просто дарят нуждающимся. Кстати... Церковные приходы, где есть такая финансовая возможность, часто и на регулярной основе кормят бесплатными обедами бездомных людей, либо ещё какими-то способами помогают нуждающимся. Но это не афишируется, и эти факты почему-то не становятся предметом обсуждения различными "развенчивателями", которые любят "вывести на чистую воду жадных попов"... Согласен с Вами: часто звук монет за свечным ящиком (это то место в храме так называется, где продают свечи и некоторую литературу) смущает во время службы... Но ведь не у всех церковных приходов есть возможность вынести продажу свечей и литературы, приём записок и т.п. за пределы храма, не у всех хватает для этого помещений. Но там, где такая возможность имеется, обычно (не всегда, к сожалению, конечно) так и делают. Кстати... В момент самых строгих мест богослужения продажа свечей и приём записок на время останавливается - обратите на это внимание.

Что касаемо упомянутого Вами "Крузера 100", то ничего не могу сказать относительно того самого священника, ибо я не знаю ни его самого, ни той самой ситуации. Приведу лишь пример того храма, в который хожу я сам. В своё время тому приходу был подарен как раз именно Land Cruiser. Подарен предпринимателями, являющимися прихожанами этого храма, помогающими в ведении хозяйства храма финансово и материально. И никого из других прихожан совершенно не смущает, что батюшки этого храма ездят по служебной необходимости (именно по служебной, а не ради понтов) на хорошей и надёжной машине, а не на развалюхе какой-нибудь, типа ржавых "Жигулей" конца 80-х годов, которые раньше были в этом храме, и которые постоянно ломались. Мы все только порадовались этому факту, зная, что, если священника вызовут за 50 км в какую-нибудь дальнюю деревню ночью к умирающему человеку, то он доедет, а не застрянет где-нибудь в грязи, или встанет из-за поломавшегося движка или отвалившегося колеса, как это уже было. "Сотый" или "Двухсотый" этот Круизёр - я не помню точно. Да и не всматривался, ибо я не испытываю такой болезненной страсти рассматривать в подробностях - кто какие там часы носит, и кто на каких машинах ездит, ибо для меня важнее в Церкви и храмах её, которые являются Домами Божьими (а не местами для пересудов и склок по поводу того, "на чём там батюшка наш ездит" и т.п.), совсем другое. Не думал, что всё это придётся объяснять верующему человеку, каковым, по всей видимости, являетесь Вы...

апр04041972

А я вот почему всматриваюсь,точнее года два как стал всматриваться. Раньше я на это не обращал внимания, но вот посмотрел фильм "Остров" и задумался.Ведь мне кажется человек который пошел служить Богу должен являться образцом нравственности, быть равнодушным к мирским благам.А на деле все наоборот получается.Вот сам я страшный грешник за мной столько всего, что даже страшно,пытаюсь не грешить но пока плохо получается. Но вот пришел я исповедаться в церковь подошел к батюшке увидел у него "Ролекс" ба думаю батюшка да ты такой же как и я, и Айфончик у тебя.Все лично у меня охота исповедаться сразу отпала, а там подарили батюшке часики дорогие и телефончик прихожане- меня уже не волнует, он ведь также отягощен безделушками как и я, душу мне свою перед ним открывать неохота. Может я не прав и еще сильнее грешу но вот так. Мне просто кажется что вещизм говорит о малодушии, и как я буду ему исповедаться , а исповедание для меня это лечение моей души заблудшей, когда батюшка и сам болен.Про всех говорить батюшек не буду но мне вот что то последнее время часто такие попадаются. Не судите камрады меня строго, чем старше становлюсь тем строже и к себе и к окружающим отношусь.

Пискун

апр04041972
Банальное самооправдание. "Я пришел, а там батюшка такой плохой, а не святой совсем, я обиделся и ушел. Поэтому не хожу". Хорошо обвинить батюшку, но вопрос вот в чем: разве

я буду ему исповедаться
или исповедаться будете Богу? "Аз же точию свидетель есть" - говорится же о роли священника на исповеди. Трудно говорить свои грехи, особенно когда есть, что сказать (а кому нечего?). Еще труднее говорить кому-то, кого считаешь ниже себя. Но, во-первых, приходя на исповедь, нужно думать только о своих грехах, или идти туда явно рано;
во-вторых, в том и польза исповеди, чтобы испытать стыд за содеянное и раскаяться.

muscovite

to апр04041972: Алексей, я Вам ПМ отправил. Простите, но тут больше спорить не буду. )

С уважением.

kartmann

Алексей, друг, не нам тебя судить. Но на мой взгляд есть принципиальная ошибка в отношении твоем... это про то, что уже Илья и Павел выше написали. Про пример твой с исповедью. Да, вполне возможно что ты прав, и батюшка этот сребролюбив и тщеславен, и возможно даже "болен" больше чем ты. Но как человек! Как человек - он немощен, и может быть в 10 раз грешнее прихожанина (у него кстати и искушений больше в силу сана - бесы несколько другого порядка с ним воюют, но об этом лучше приватно беседовать, не для форума), но только как человек! Надо отделять его духовное служение и его сан, от его человеческих пароков.
Ошибка мне кажется твоя в том, что ты говоришь - "душу мне свою перед НИМ открывать", "как я буду ЕМУ исповедаться"... ты идешь на исповедь к священнику и собираешься ему что-то открывать, а ведь это совсем не так. Ты идешь исповедаться не ему, а Господу, и открывать душу ты шел не ему, а Христу. Священник лишь свидетель (перед исповедью никогда не слышал - священник молитвы читает, там вот есть такие слова - что он лишь свидетель), он имеет права быть свидетелем в силу рукоположения и сана. А если ты исповедаешься самому Христу, и душу открываешь перед Богом, не всё ли тебе равно кто при этом свидетель, пусть даже свидетелем будет убийца и насильник (образно говоря).
В давние времена вообще на больших приходах практиковалась "общая" исповедь, когда вся толпа прихожан в храме одновременно выкрикивала вслух свои грехи (индивидуально всех исповедовать не было возможности), и что? Их волновало, что то что они выкрикивают сляшит не только священник, а вообще все находящиеся в храме? Нет, не волновало. Потому что исповедались они Богу, а остальные лишь свидетели.
Так же и священник - свидетель. И даже если он вообще неправедный преступник - в силу сана он имеет право прочесть разрешительную молитву над тобой, и кто бы он ни был - таинство исповеди будет совершённым.

А в той ситуации которую ты описал к сожалению победил ни кто иной как бесы... им сильно не катит что ты вообще в таинствах участвуешь. А как тебя отвратить от таинств? Вот они зная твои сомнения, когда ты к батюшке подошел, подкинули тебе идею - "обрати как внимание Алексей на его часы! ну не свинство ли это! А посмотри еще на телефон, ба, да у него айфон! И этому человеку ты идешь открывать свою душу?" Это естественно не голоса ты слышал, а просто у тебя такие мысли появились, ты принял их за свои мысли, а ведь они совсем не твои. Это бесы тебе подкинули с определенной целью, и цели этой добились с блеском! Ты отказался от таинства. Ты остался без исповеди. Ты оставил на себе грехи, которые мог сбросить. Это была их победа.
А ведь если бы ты не пошел на поводу у мыслей, таинство было бы над тобой совершено, независимо от того, какие часы и вообще кто этот батюшка в жизни.

Это бесовский прием, при том настолько стандартный, что диву даешься. Но он к сожалению отлично срабатывает на "неокрепших" в вере сомневающихся так сказать...

Расскажи лучше про этот случай в монастыре под Псковом, и послушай что тебе монахи опытные на это скажут - удивишься 😛

Ладно. Даст Бог всё будет хорошо у нас всех.

Но еще раз замечу - в храм мы ходим не к священникам и таинства не для священников и покаяние мы тоже приносим не священнику. Поэтому совершенно всё равно кто они и какие грехи на них. Но в силу рукоположения - только они имеют право эти таинства совершать, и пока они не лишены сана - только они могут прочесть разрешительную молитву на исповеди, или причастить тебя Святых Даров. Кем бы они ни были, и на чем бы в Храм не приехали.

Как-то так.

kartmann

Предшествующие моему два ответа появились пока я всё это набирал, так что извини за повторения...

Дохтур Вэ

kartmann
в храм мы ходим не к священникам и таинства не для священников и покаяние мы тоже приносим не священнику.
Именно.Остальное от лукавого.

апр04041972

Спасибо братцы просветили, каюсь не правильно воспринимал исповедь. А в монастырь ездил этим летом под Псков в Иоанно-Богословский Крыпецкий монастырь. Очень там понравилось там на территории монастыря купальня есть, в ней окунулся поначалу плохо мне стало после купания даже испугался,а потом наоборот как заново родился. Всем советую туда съездить. Павлу отдельное спасибо за сообщение похоже меня действительно лукавый водил. Да на будущий год собираюсь съездить с семейством в Никандрову пустынь.

kartmann

Дохтур Вэ
Именно.Остальное от лукавого.

Главное только при этом понимать, что без священников нет таинств, а без таинств - практический путь к Богу закрыт для мирянина.

Я это к тому, что те, кто говорит - "Мне церковь и попы ни к чему, я с Богом напрямую общаюсь." - не просто заблуждаются, а фатально заблуждаются.

Ходим в Храм мы не к священникам, и в таинствах мы не перед священниками предстоим, и когда на храм жертвуем или священнику деньги даем - мы не ему даем, а Богу. Но при всем при этом, без священника и Церкви путь к спасению фактически закрыт.


Извини, это я посчитал необходимым пояснить, так как сторонние читатели могли не так понять. Слишком уж распространено это дикое заблуждение, что мол "Мне для общения с Богом посредники не нужны." Хотел просто для камрадов, читающих всё это, подчеркнуть, что я совсем не это имел ввиду.

vulcan1600

без священника и Церкви путь к спасению фактически закрыт
Позволю немного не согласиться.
Праведники,живущие в силу обстоятельств (пленение,необитаемые земли и т.д)без "попов и церквей" будут судимы по делам своим.А так как вера без дел мертва,то "попы и церкви" условие необходимое ,но не категорически. Естественно,что людям воцерковлённым и регулярно очищающимся путём таинств придётся отвечать по менее жёстким правилам.
Ну а другим по делам,то есть по "Гамбургскому счёту".

Ну а клуб "Искра" и остальные евреи живут по Торе и не имеют проблем.
Тель хай!!!

T55M

vulcan1600
Ну а клуб "Искра" и остальные евреи живут по Торе и не имеют проблем.
Тель хай!!!

Тель Хай!
Ну ты знатно набросил
)))))

kartmann

vulcan1600
Позволю немного не согласиться.
Праведники,живущие в силу обстоятельств (пленение,необитаемые земли и т.д)без "попов и церквей" будут судимы по делам своим.
А так как вера без дел мертва,то "попы и церкви" условие необходимое ,но не категорически. Естественно,что людям воцерковлённым и регулярно очищающимся путём таинств придётся отвечать по менее жёстким правилам.
Ну а другим по делам,то есть по "Гамбургскому счёту".

Да, не спорю, об этом даже Фаддей Витовницкий писал, насчет того что если в силу обстоятельств (подчеркиваю это) нет никакой (снова подчеркиваю) возможности - то да.
Но положа руку на сердце - много ли таких мест сегодня? Православные церкви есть всюду, даже на прости Господи каком-то там острове Гаити - и то православный приход есть, где священник хоть и местный Доминиканец, но православный священник. Даже из какой-то глухой сибири можно раз в год выбраться в храм. Да и в тюрьмы священники ходят и даже храмы при тюрьмах строятся... То есть главное чтобы это не было самооправданием - что мол "мне ходить далеко, так что мол я и сам справлюсь, без Церкви" - такая штука на Суде не прокатит.
Но чисто с богословской точки зрения да, согласен, есть исключения, когда могут таки спастись те, кому Церковь была не доступна, это я у старцев читал. Но какой смысл об этом говорить? Разве нам всем она не доступна? Да вот ничего подобного - всем нам доступна в полный рост.

К слову, если следовать Паисию Святогорцу и иным старцам, то как раз с тех, у кого храмы были рядом, и кто участвовал в таинствах и так далее - с них спросится намного строже, чем с тех у кого РЕАЛЬНО (а не надуманно) не было физической возможности посещать храм (просто в современном мире такого почти не бывает, православные общины есть везде, даже казалось бы на каких-то островах с папуасами в Африке, и то есть). Так как у первых были все "тепличные" условия и все таинства к их услугам, а у вторые вели свою войну без помощи таинств - и им было труднее.
Но это лишь ремарка - насчет того с кого больше спрошено будет. )) К слову, самый серьезный спрос будет как раз с монахов и с духовенства, так что те кто считает их неправедными, можете не переживать, их Суд будет самым строгим, уж построже чем у нас с вами.

Чем больше тебе дано - тем сильнее будет спрос.

vulcan1600

Тель Хай!
Ну ты знатно набросил
Давай гимн выкладывай,с которого клуб Искра начинает встречать новый день.
Это я понимаю.

kartmann

7-40 чтоли?

muscovite

vulcan1600
гимн...,с которого клуб Искра начинает встречать новый день.


kartmann


"Рахиля, чтоб вы сдохли, вы мне нравитесь!" )))))))))))))))))))))))))))))))) ха-ха-ха-ха ))))

vulcan1600

Это идиш.
Я вот например с Адонисом говорю только на иврите.

апр04041972

Интересно...

vulcan1600

Конечно интересно.
Бейтар - интересный кружок по интересам.

Рядовой запаса

зеленое лицо плачет

T55M

http://rusplatforma.org/novosti/news3733/

Война на Кавказе: авиация бомбардировала окрестности Махачкалы, а в Ингушетии уничтожена группа российских военнослужащих

"уничтожена группа" - про своих так не пишут.

Рядовой запаса

Вот бы СГ разбанить чёли...

Рядовой запаса

http://musicmp3spb.org/downloa...49855117Буйнакс , 90-й, Двадцатая Пехотная ..?

Kill_Maker

Вот бы СГ разбанить чёли...
не надо!

вы очень соскучились по фразам типа "сами мудаки и нарываетесь"?
о рассказах про чОтких потсанах, которые рвут спортсменов?

фпень!

не одного конструктивного поста за всё его время пребывания тут не было.

kartmann

Фашисты, че.

многомерный - это в 3D чтоли, как щас модно...

CKM

Сегодня у Ильи Relax день рождения!
Поздравляю!

T55M

Илья, поздравляю Тебя с Днем Рождения!
желаю крепкого здоровья тебе и твоим близким!!,
а еще, сил и желания и дальше строго и в высшей степени справедливо управлять данным форумом!

Белый Дракон

Поздравляю!

muscovite

Relax'а - с Днём рождения. Здоровья, счастья и мира ему и его семье.

KyrieleisoN

Илья, с Днем Рождения!

M ifu

Релакс, с днём!

sedoy zloy

Присоединяюсь к поздравлениям . Уважаемый Илья ! С Днём Рождения Вас ! Счастья, любви, здоровья и УДАЧИ !
С уважением, КотЭ .

Ну и в честь именинника :

kartmann

Илья, с днюхой тебя. Вот и еще один год позади. Удачи.

kartmann


Вниманию Паши, Ильи (Пискуна), Алексея (даже обоих) и прочих православных камрадов,

смотрите какую я замечательную святоотеческую цитату нашел:

«Если кто-то при тебе бесчестит Царя Ангелов, освяти свою руку, ударив по нечестивым устам» (святитель Иоанн Златоуст)

то есть желание зарядить в торец, тому кто при тебе хулит Бога, не просто не грешно, а еще и благославлено святителем Иоанном ))))

Kivar

Всех благ, камрад!
Спасибо за... пояснения сути... благодарю, как православный крещенный.
Спасибо, Братья...

Дохтур Вэ

kartmann
«Если кто-то при тебе бесчестит Царя Ангелов, освяти свою руку, ударив по нечестивым устам»
Ах как здорово и своевременно...
Вот въебу по сусалам говносеку-и не просто так-а как Иоанн Златоуст сказал...освятив шуйцу мою...
И-ДА!Поздравляю Илью с Днем Рождения!Да Пребудет с тобой Сила!

Relax

Спасибо всем 😊 очень рад что мы все до сих пор вместе!

sedoy zloy

Дохтур Вэ
!Да Пребудет с тобой Сила!

Клёвое пожелание ! Подпишусь под ним тоже...

Пискун

Денис, да, это известная цитата, и довольно жесткая по смыслу,пожалуй, одно из самых бескомпромиссных в этом аспекте изречений в Святоотеческой литературе. Мне нравится)

kartmann

Кстати, нашел так же и подтверждение в книге про Паисия Святогорца. Одним афонским монахом описан случай с Паисием, который меня просто ох как удивил, так как Паисий - образец старца. Добрый, смиренный, рассудительный, прозорливый...

Так вот привел этот монах к батюшке Паисию в келию одного сименариста молодого поговорить со старцем, познакомиться. Сидели они как водится во дворе перед келией Паисия на поленьях и беседовали. Сименарист был молодой пацан, весьма веселого нрава, любил пошутить. И вот, дабы позабавить батюшку Паисия и монаха, который его привел, решил сименарист рассказать им в двух словах про свое недавнее сочинение в семинарии на тему сотворения Богом мира.
И вот он весело начал свой рассказ: "Однажды, Господу было нечего делать, и он решил создать землю..." только договорить он не успел, так как, будучи уже тогда довольно больным и немощным, тем не менее, старец Паисий звезданул ему по морде увесистую пощечину (!).
Потом Паисий взял его за плечи, повел в келию умыться, говоря ему "Ты что же это такое говоришь! Да как тебе в голову такое пришло!..." ну и так далее.

В общем, меня это сильно потрясло. Ведь для любого из нас (ну ладно, пусть для меня во всяком случае на момент прочтения), парнишка вроде бы невинную вещь сказал, да к тому же он шутник был, веселого нрава, ну казалось бы что особенного... А оказалось, что даже то, что он сказал, то что кажется незначительным на первый взгляд, заставило святого старца ударить его по лицу (!). И какого старца!...

Вот с тех пор как я прочитал про этот случай, я стал намного серьезнее относится к таким, на первый взгляд "шутливым" словоформам...
Ведь если даже за такое, реально смиренный и благодатный старец ударил пацана, то чего же тогда заслуживают те, кто сегодня сплошь и рядом хулят Бога и оскверняют святыни... В общем на тему Господа с тех пор вообще стараюсь не шутить, и любую мелочь упоминающую Господа "для развлечения", типа анекдотов и прочего - категорически не приемлю.

Если уж старец съездил в торец юнцу.... да какой старец... тут еще надо прочитать некоторое количество книжек про него, чтобы понимать кто такой Паисий, и какого размера должна быть хула, чтобы его (!) заставить не то что поругать, а ударить (!).

Вот такой вот опыт у меня был друзья, путем прочтения книг про старца Паисия.

kartmann


Интересная картинка переписки. Меня как бывшего следака заинтересовала ))

лично я увидел тут сразу две статьи УК РФ )))

kartmann

Чуток статистики:

bloodye

kartmann,

kartmann

Это я видал )) я сам это с фишек взял 😛

Я просто к тому, что в ее действиях ломится две статьи УК. Уж наверное дуре объяснили во что она решила поиграться. Ментов нонче достаточно в тырнете, не только же мне просветительской деятельностью заниматься )))

kartmann


Вот мне как всегда нехрен делать в 3 часа ночи...

Короче читаю про блокаду Ленинграда воспоминания.

http://blokade.net/book/96

интересный рассказ.

В очередной раз заметил, что "черный рынок" работал всю блокаду и купить там можно было всё что угодно... цены - вопрос другой.

Кроме того, как видно, даже не такой уж большой запас продуктов можно растянуть в таких условиях ох как надолго... главное озаботиться об этом "до".

И скажем килограмм 50 макаронных изделий с аналогичным количеством гречки - стоить будут очень демократично, а хватит очень надолго чтоб не сдохнуть.


Вообще конечно село рулит... но если нету родственников сельских или дачи - ничего не поделаешь.

Рядовой запаса

ничего не поделаешь.
Ой-йая-ха... 😞

апр04041972

kartman У меня бабушка блокадница была ,рассказывала за стакан молока отдавала серьги с брюликами. Правда странно люди которые таким способом наживались потом плохо закончили.

T55M

kartmannВот мне как всегда нехрен делать в 3 часа ночи...
Короче читаю про блокаду Ленинграда воспоминания.
http://blokade.net/book/96
первый год был самым тяжелым
в таких условиях определяется истинная стоимость различных вещей.
покупательная способность денег и золота значительно снижается, а цена товаров повседневного спроса соответственно увеличивается.


тем временем в Германии снимают сериал про "многомерного Гитлера" http://lenta.ru/news/2012/10/09/hitler/

T55M

Kill_Maker
http://teh-nomad.livejournal.com/1566461.html

http://forum.wec.ru/index.php?showtopic=196361
из комментариев
Феерическая неполживая белоленточная лажа.
Просто набираем фамилию в поисковик и оказывается никто не увольнялся, и далее по списку...
Шоу должно продолжаться!
НТВ лжёт!


Jackhammer

T55M
тем временем в Германии снимают сериал про "многомерного Гитлера"
И что?

T55M

Jackhammer
И что?

и ничего,
мне будет интересно ознакомиться с современным европейским взглядом на 2 МВ и действия Гитлера против СССР.

T55M

http://www.odnako.org/blogs/show_21300/
Атака легкой интеллигенции

Jackhammer

T55M
и ничего,
мне будет интересно ознакомиться с современным европейским взглядом на 2 МВ и действия Гитлера против СССР.
Не верится мне что то, что могут про Гитлера, в современной Германии, что то хорошее снять, впрочем не верится что и правдивое снимут, наврут скорее всего опять...

T55M

Jackhammer
Не верится мне что то, что могут про Гитлера, в современной Германии, что то хорошее снять, впрочем не верится что и правдивое снимут, наврут скорее всего опять...

"хорошее" для кого?

есть мнение, что на самом деле было 2 Гитлера:

Первый,
настоящий паневропеец, стремившийся к созданию Великого Европейского Союза0 и жизнь свою положивший на алтарь борьбы с Угрозой Востока.
Второй,
вошедший в историю под кличкой "Сталин", был кровожадным тираном и изобретателем паровых молотов, который коварно напал на европейские государства, застроил их всех концлагерями и надругался над каждой германской женщиной.

Jackhammer

T55M
"хорошее" для кого?

есть мнение, что на самом деле было 2 Гитлера:

Первый,
настоящий паневропеец, стремившийся к созданию Великого Европейского Союза0 и жизнь свою положивший на алтарь борьбы с Угрозой Востока.
Второй,
вошедший в историю под кличкой "Сталин", был кровожадным тираном и изобретателем паровых молотов, который коварно напал на европейские государства, застроил их всех концлагерями и надругался над каждой германской женщиной.


Как по мне, так это два сорта говна... А что снимут не будет выражать мнение европейцев, а мнение отдельного режиссера и съемочной группы...

kartmann

T55M
покупательная способность денег и золота значительно снижается, а цена товаров повседневного спроса увеличивается

насчет бумажных денег - да. а вот насчет золота - тут не совсем так. пример веймарской германии и зимбабве.

покупательная способность бумаги падает в таких условиях фатально. а вот золото падает смотря по отношению к чему. тут скорее не золото теряет покупательную способность, а продукты и предметы первой необходимости растут резко.

В той же веймарской германии на пике жопы гамбургер стоил одну золотую монету (около 10 грамм). Но в то же время за эту же монету можно было купить квартиру.
Так выросла покупательная способность золота или упала? ответ: смотря по отношению к чему.

А вот бумажными деньгами можно было печку топить...

kartmann

"настоящий паневропеец"? тебе самому не противно такие мнения пересказывать?
или это моя бабушка с тремя маленькими детьми была "угрозой с востока", и поэтому ее надо было расстреливать "бравым ссовцам, защитникам европы"???

или то что Сталин тоже гнида - делает Гитлера лапочкой?

Тфу блин. Даже читать такое противно.

T55M

kartmann
"настоящий паневропеец"? тебе самому не противно такие мнения пересказывать?
Денис, ты порой удивляешь...
тебе понятие "гипербола", "дидактический материал" знакомы?
я лишь предвосхищаю возможные (реально возможные) события в области смены европейской идеологической парадигмы.

Бывал ли ты Прибалтике? например, в Риге, в "музее советской оккупации"?
эти мои слова уже сейчас есть данность среди определенный европейских кругов.

Jackhammer

kartmann
или это моя бабушка с тремя маленькими детьми была "угрозой с востока", и поэтому ее надо было расстреливать "бравым ссовцам, защитникам европы"???
Нет, но и моя бабушка не была угрозой СССР, что бы ее ссылали в Сибирь с мелкими братьями и сестрами, старших с отцом и матерью забрали в труд.армию, а она с малыми жила в овраге, зимой по сараям, ели редко и в основном то что есть нельзя... пережили они ту войну не все... Самое главное что бабуля моя зла абсолютно не на кого не держит, да и муж ее(дед мой) русский был, его семью после гражданской комиссары "подчистили" не плохо...

T55M

kartmann
насчет бумажных денег - да. а вот насчет золота - тут не совсем так. пример веймарской германии и зимбабве.

покупательная способность бумаги падает в таких условиях фатально. а вот золото падает смотря по отношению к чему. тут скорее не золото теряет покупательную способность, а продукты и предметы первой необходимости растут резко.

В той же веймарской германии на пике жопы гамбургер стоил одну золотую монету (около 10 грамм). Но в то же время за эту же монету можно было купить квартиру.
Так выросла покупательная способность золота или упала? ответ: смотря по отношению к чему.

А вот бумажными деньгами можно было печку топить...

бумагу и электронные деньги отметаем, с нмим и так все понятно.

про золото
я писал об инфляции свернадежных и сверхликвидных (по твоему мнению) инструментах к товаром повседневного спроса (если перечтешь мое сообщение, то это увидишь), как то: продукты питания, средства гигиены, повседневная одежда, бытовые инструменты и проч.

касательно квартир - при разрушенных коммуникациях, квартира резко обесценивается.
отключение электричества=отключение подачи воды=нарушение работы канализации.
сутки-двое, и престижному дому, не оборудованному автономными системами, пиз*ец.

DisPetcher

Бывал ли ты Прибалтике? например, в Риге, в "музее советской оккупации"?
ну, эту поебень давно надо снести - уродует весь вид как площади так и набережной. грязный барак в центре города - восхитительное сооружение. 😞

T55M

Kill_Maker
http://guns.allzip.org/topic/68/1063348.html

есть ли источник информации? такой график могу нарисовать в экселе секунд за 30.

ты не очень хорошо помнишь 90-е, по району народ валили и в лес вывозили в гигантских количествах. подснежники по весне вытаивали целыми полянами.

последняя же заказуха была года 3 назад, через дом от моего, взрывали чела на пробежке (не помню, убили или нет).

T55M

http://www.ng.ru/economics/2012-10-11/4_elctricity.html

обычно, чем больше потребляют, тем лучше производителю. походу, генерирующим мощностям нехорошо.

DisPetcher

T55M
какая-то хрень. если делать нормы, то норма - бесплатная, а сверх нормы - оплачиваемая. те же 75 КВт/ч бесплатно, а что сверху - оплачивай сам, типа.
но 75... это только свет и дверной звонок?
либо - 75-100 на человека, тогда вполне нормально.
но вообще - чушь конечно.

kartmann

Jackhammer
Нет, но и моя бабушка не была угрозой СССР, что бы ее ссылали в Сибирь с мелкими братьями и сестрами, старших с отцом и матерью забрали в труд.армию, а она с малыми жила в овраге, зимой по сараям, ели редко и в основном то что есть нельзя... пережили они ту войну не все... Самое главное что бабуля моя зла абсолютно не на кого не держит, да и муж ее(дед мой) русский был, его семью после гражданской комиссары "подчистили" не плохо...

Дружище, поясни мне пожалуйста, к чему было слово "но" в твоем сообщении? ты это вообще написал потому что ты с чем-то не согласен из того что я написал? Вроде я там то что про Сталина думаю тоже отметил, нет?
Или то что ты написал должно означать что всё-таки правильно ссовцы делали что мирных женщин и детей расстреливали?
То есть как доказательство того что Сталин гнида я твои слова могу принять (посчитав что ты просто невнимательно прочитал мое сообщение), но вот твое "но", все портит. Возникает ощущение, что твой рассказ - это контраргумент к чему-то что сказал я. Тогда мильпардон, но поясни к чему конкртно.

kartmann

T55M

бумагу и электронные деньги отметаем, с нмим и так все понятно.

про золото
я писал об инфляции свернадежных и сверхликвидных (по твоему мнению) инструментах к товаром повседневного спроса (если перечтешь мое сообщение, то это увидишь), как то: продукты питания, средства гигиены, повседневная одежда, бытовые инструменты и проч.

касательно квартир - при разрушенных коммуникациях, квартира резко обесценивается.
отключение электричества=отключение подачи воды=нарушение работы канализации.
сутки-двое, и престижному дому, не оборудованному автономными системами, пиз*ец.

По первой части: то что я считаю сверхликвидным и сверхнадежным, таковым и явяется, потому что даже ты, и то "отмел" бумагу и электронные деньги. А что остается? Остается то, что можно обменять на любые другие блага в случае БП включая предметы первой необходимости и еду. То что еда при этом станет стоить в золоте намного дороже, не лишает золото его сверхнадежности и ликвидности, так как все остальные инструменты в таких условиях превращаются вообще в мусор, который ты сам же и "отмел", на который не обменяешь еду ни по какому курсу вообще.


По второй части: понятно что ты имел ввиду, но не стоит утрировать. Если бы всё было так, то после веймарской гиперинфляции надо было бы сносить под корень абсолютно все здания и постройки в Германии и возводить всё заново. Меж тем, очевидно что такого не произошло, здания как стояли так и стоят, в том числе и те, которые строились задолго до веймарской республики. И люди в них как жили так и живут. А вот собственники у целого ряда объектов сменились, как раз именно в период гипера. Наверное лишним будет замечать что собственность сместилась совсем не в сторону тех, кто владел бумажными активами? Недвижимость не имеет никакой ценности только в период БП, но что-то в истории не было ни одного БП, который бы продолжался вечно, а вот собственность в эти периоды перераспределялась из одних рук в другие в колоссальных объемах.

продукты питания в такой ситуации конечно дали бы бОльший профит, но они не обладают целым рядом свойств, которым обладает драгмет. Продукты портятся. Продукты не портативны, в силу малой концентрации стоимости, и так далее. И именно поэтому золото - это деньги, а продукты - нет.

Даже буханка хлеба, которая стала стоить 1 золотую монету занимает тем не менее намного больше места чем сама монета, посему идея вложиться в квадратные километры складов заполненных хлебом, потому что хлеб вырастет в цене больше чем золото - не выдержит критики. Не говоря уже о том что он просто зачерствеет. Про мешки с мукой прошу не упоминать, я хлеб просто как пример привел.

Есть очень простая вещь, называется практика. И есть такая вещь как история. И ситуации подобные блокаде Ленинграда, коллапсу в Веймарской республике, гиперу в Зимбабве, такой же фигне в Аргентине - происходили и происходят в разные периоды в разных странах с разным населением разной историей и разными традициями, но почему то каждый раз в этих ситуациях присутствует масса схожих процессов и порой просто под копирку идентичных ситуаций.
Не нужно сильно много теоретизировать, это вредно. Значительно полезнее просто почитать в повествовательной форме как и что происходило в этих странах в такие периоды, и сделать соответствующие выводы. Поверьте сделать эти выводы будет не сложно, так как там всё происходило во многом очень и очень одинаково, не смотря на то что это было в разное время, в разных местах планеты с разными людьми.

Я насколько возможно изучил этот опыт, и свои выводы сделал. Так что в общем-то теоретизировать не готов. И мне не хотелось бы искать причины того, почему происходило именно так, подводить под это псевдонаучную платформу, мне достаточно того что это происходило именно так, раз за разом, из десятилетия в десятилетие, из одной страны в другой, и чтобы найти общие закономерности во всех этих данных и событиях совершенно не нужно быть великим экономистом. Достаточно просто утрудить себя изучением имеющихся источников, повествующих о тех событиях в тех странах.

kartmann

Да, собственно музей я в Риге этот видел. Внутрь не ходил (еще чего не хватало). А внешне - согласен с ДисПетчером на все 100%. Взять и такое убожество впечатать на набережной да еще фактически в "Старом городе" - это мягко говоря не от большого ума.

Ибо остальной старый город - просто чудесен.

апр04041972

В 2000 году был на Кипре в морской английской школе, как раз наш "Курск" утонул- царствие ребятам небесное. Так вот днем вдруг объявляют построение мне говорят Алекс выйти из строя(я сначала и не знал, что погиб наш "Курск") поначалу подумал, что меня хотят за выпивку наказать.А они мне вдруг стали выражать соболезнования по поводу гибели нашей лодки-и это англичане,немцы. Приспустили флаг на флагштоке, в честь погибших русских моряков, тронули меня до глубины души. Разрешили мне пойти в город, я пошел в город принес естественно выпивки как и полагается помянуть ребят...помянули все кроме прибалтов эти пить отказались, обидно было потенциальные враги соболезновали, проявляли морскую солидарность.

kartmann

Моряки - это вообще отдельная история... Есть в них то, что отличает их и ото всех "сухопутных" и от воздушных тоже. Действительно некое братство, даже среди "врагов". Видно стихия-таки морская объединяет...

А за пибалтов лучше промолчу. Они собственно тоже разные бывют. Есть ормальные ребята, не "двинутые".
Но тем не менее ведут себя многие прибалты похуже бендеровцев.

Дохтур Вэ

Гандоны штопанные национальности не имеют...

Jackhammer

kartmann
Дружище, поясни мне пожалуйста, к чему было слово "но" в твоем сообщении? ты это вообще написал потому что ты с чем-то не согласен из того что я написал? Вроде я там то что про Сталина думаю тоже отметил, нет?
Или то что ты написал должно означать что всё-таки правильно ссовцы делали что мирных женщин и детей расстреливали?
То есть как доказательство того что Сталин гнида я твои слова могу принять (посчитав что ты просто невнимательно прочитал мое сообщение), но вот твое "но", все портит. Возникает ощущение, что твой рассказ - это контраргумент к чему-то что сказал я. Тогда мильпардон, но поясни к чему конкртно.
Денис, бог с тобой, какое там оправдание сс-овцев??? Первое сообщение ганза съела, а второй раз я скопировал не до конца 😞 Я о том что что войны мутят одни персонажи, а расплачиваются народы, да и как я, русский, могу оправдывать убийства моих соплеменников - в маразм мне рано впадать в мои то 28... Исли своим сумбуром задел тебя как то, то не умышленно, извиняй...
У меня просто в роду и от "немцев" и от советов хлебнули горечи...

Jackhammer

kartmann
А за пибалтов лучше промолчу. Они собственно тоже разные бывют. Есть ормальные ребята, не "двинутые".
Но тем не менее ведут себя многие прибалты похуже бендеровцев.
Был я не так давно в ситуации где имел возможность насмотреться на многих европейцев... И прибалтов и других... Не все прибалты мудаки, латыши каких видел все с нами, с русскими, дружили друг другу помогали, один панк был - веселый парень 20 лет, через Европу автостопом ехал, в Испанию, русский в школе не учил уже, но говорил отлично...

ЗлХ

Арбузатор.

DisPetcher

Арбузатор
Троцкий, ты что? кто ж так арбузы разделывает? Во-первых, где печак? а во-вторых - где ты эту схему разделки достал? Все ж не так надо резать...

muscovite

Блин... Я думал, что таким образом тока Серя на арбузах тренеруеццо... Неужели так спарринги с Сирожей воздействуют? 😀

kartmann

Jackhammer
Денис, бог с тобой, какое там оправдание сс-овцев??? Первое сообщение ганза съела, а второй раз я скопировал не до конца 😞 Я о том что что войны мутят одни персонажи, а расплачиваются народы, да и как я, русский, могу оправдывать убийства моих соплеменников - в маразм мне рано впадать в мои то 28... Исли своим сумбуром задел тебя как то, то не умышленно, извиняй...
У меня просто в роду и от "немцев" и от советов хлебнули горечи...

Жень, да нет, ну зря ты извиняешься. Я-то согласен с тем что ты написал, и Сталин был сволочью не меньшей чем Гитлер, только он оказался в более "благородной" ситуации, так как напал первым именно Адольфик, но не более того...

меня смутило именно слово "но" в твоем сообщении. Просто в литературе слово "но" используется для обозначения противопоставления. И получилось, что если прямо читать (безотносительно того текста который шел дальше), то я выдвинул два тезиса: 1) Фашисты были гниды, так как убивали мирных людей включая женщин и детей в огромных количествах 2) Сталин был не меньшей гнидой. После чего ты написал: Нет, НО...... и получилось, что то что ты написал дальше, это именно противопоставление одному из моих тезисов, или первому или второму. А так как учитывая содержание того что ты написал, получается что второму тезису ты это противопоставлять не мог, так как наоборот его подтвердил, то вывод можно было сделать, что получается что это противопоставление именно первому тезису.

А всё дело всего-то в коротеньком слове из двух букв - "но".

Ладно, Жень, я понял. Не обращай внимания, просто во-первых я с детства - зануда (даже позывной такой был одно время), а во-вторых в силу профессии просто придераюсь к словам... ну то есть сильно критично отношусь к точности формулировок, и вылавливаю все неточности. Тут моя занудность мне помогает в работе как раз. В общем, видишь, могу даже к слову "но" прицепиться, если оно способно поменять конечное понимание высказывания ))))

Ок, забыли. ))

Relax

какая толщина в обухе у этой трамонтины?

kartmann

Блин, а какая же длина клина у этого арбузатора? Свинопуха насквозь прокалывает, с выходом с противоположной стороны? ))

muscovite

Товарищи! Помогите, пожалуйста, выбрать ношш! http://otvet.mail.ru/question/80949012/

Kivar

2kartmann
Блин, я тоже зануда, но мне это, обычно, мешает.Плюс - помесь Холерика с сангвиником, чего больше - зависит от настроения (хотя, по самооценке, считаю себя позитвным Холериком). С похмелья - меланхолик...

Jackhammer

kartmann
Ок, забыли. ))
Ну и ладненько. 😊

Jackhammer

Kivar
С похмелья - меланхолик...
С похмелья мы все меланхолики 😊

T55M

---По первой части: то что я считаю сверхликвидным и сверхнадежным, таковым и явяется, потому что даже ты, и то "отмел" бумагу и электронные деньги.---
в одном предложении целых 2 демагогических приема ))

---А что остается? Остается то, что можно обменять на любые другие блага в случае БП включая предметы первой необходимости и еду. То что еда при этом станет стоить в золоте намного дороже, не лишает золото его сверхнадежности и ликвидности, так как все остальные инструменты в таких условиях превращаются вообще в мусор, который ты сам же и "отмел", на который не обменяешь еду ни по какому курсу вообще.---
/мне в принципе все равно, пишу лишь для "проформы"/
угу. сегодня мы имеем альтернативу
16 000 тыс руб. = 1 смартфон = 1 жорик = 160 банок хорошей тушенки (условной!!) = 2 200 патронов (7,62*39)
в сегодняшней ситуации "пузыря золота" 160 банок = 1 жорику
в ситуации БП (переоценки активов) за 1 жорик в определенных условиях можно будет выручить (условно) лишь 16 или даже 1 банку.
бумага не будет стоить ничего, а золото сохранит лишь часть своей стоимости по отношению к ТНП. да, по отношению к каким то иным вещам, золото вырастет, но вряд ли эти вещи будут чрезвычайно актуальны в краткосрочной перспективе.
(я не рекомендую никаких стратегий, лишь указываю на пробелы)
предположу, что актуальным для постБП состояния будет иметь сегодня мелкооптовый бизнесок по торговле тнп, который может работать хотя бы и в "0". или угольный склад. или бензоколонку. если ресурсы позволяют, необходимо приобретать средства производства, типа сх предприятия или металлообрабатывающего цеха. Кроме непосредственно активов, их собственник будет иметь под рукой группу лояльных к нему сотрудников, привыкших к исполнять указания.

---По второй части: понятно что ты имел ввиду, но не стоит утрировать. Если бы всё было так, то после веймарской гиперинфляции надо было бы сносить под корень абсолютно все здания и постройки в Германии и возводить всё заново. Меж тем, очевидно что такого не произошло, здания как стояли так и стоят, в том числе и те, которые строились задолго до веймарской республики.---
здесь совсем просто - разный уровень развития инфраструктуры, разный уровень автономности у дома постройки 1914 года и сегодняшней башни.
нет уже печного отопления в каждой квартире, или общедомового парового котла на твердом топливе.
в мегаполисе типа "Москва" нарушение работы теплоцентрали в зимний период потребуют таких усилий на восстановление, что проще будет новый город построить для оставшихся выживших.
надо Адониса и Злыха расспросить, они более компетентны в этих вопросах.

---Есть очень простая вещь, называется практика. И есть такая вещь как история. И ситуации подобные блокаде Ленинграда, коллапсу в Веймарской республике, гиперу в Зимбабве, такой же фигне в Аргентине - происходили и происходят в разные периоды в разных странах с разным населением разной историей и разными традициями, но почему то каждый раз в этих ситуациях присутствует масса схожих процессов и порой просто под копирку идентичных ситуаций.---
мир глобализировался и значительно урбанизировался. сегодняшние вызовы куда более страшные, чем те, которые стояли перед жителями аргентины или зимбабве, те кризисы подпадают под термин "ЛП".


T55M

чуть позитива

Будущее отечественной артиллерии
http://www.odnako.org/blogs/show_21294/

ЗлХ

2 DisPetcher
Пичак отцу отдал. Я арбуз не разделывал я его рубил шоб снять весёлый видос, видос получился унылый и был забракован.
2 Relax
Около 3.5 мм в основании потом тройной клин.
2 kartmann
15 - дюймов шабля.

T55M

http://guns.allzip.org/topic/141/1056696.html

аж завидно...
"где ж мои пятнадцать лет?"

kartmann

Вить,

в порядке следования абзацев:

1)
ну ладно, может быть, это не специально, само получается ))

2)
пузыря золота пока что близко нет, это миф трейдеров. Что касается патронов и тушенки, то речь идет изначально о том, что скажем патронов и тушонки скажем уже и так подзавязку закуплено (гипотетически), и вопрос как раз в том куда свободные средства деть, ибо если купить тушонки на все, то как я и сказал придется еще и склад покупать немерянный.
По поводу бизнесов - тоже думал... Скорее всего (я так предполагаю) что всё что касается вещей первого уровня потребности населения - та же самая еда и всё что с ней связано - будет национализировано, и бизнеса там делать не получится частнику... просто правительству надо будет хоть как то кормить население, и в этих условиях скорее всего национализируют всё, что хоть как-то будет способствовать этой задаче.
То есть речь может идти только о небольшой ферме (именно небольшой совсем), где-нить далеко в селе, да еще чтобы жители этого села были максимально лояльны к владельцу. Мне представляется что "завести" это сейчас с нуля - нереально. Или это уже у тебя есть, или искать и пробовать - уже времени нет.

Любой остальной бизнес имхо будет в жопе, в том числе связанный с тнп (товарами нар потребл). А всё что касается тпн (товаров первой необх-ти) думаю полностью заберет под себя государство и окологос-ые олигархи (не для прибыли, а чтобы хоть как-то выживаемость населения обеспечить минимальную). Ну то есть не будет частных пекарен, а весь хлеб будет забираться государством для распределения по нормам, тебе в пекарню будут завозить гос зерно, хлеб забирать, а за работу платить "бумагой" по ставке, которую они сами определят а не владелец пекарни. Если не устраивает - пекарню забирают, тебя нахер, а в пекрню других работников. Собственно говоря в критической ситуации считаю что это вполне оправданные действия со стороны государства будут... другое дело что я не хочу сам оказаться владельцем такой пекарни.

3)
ну ок, значит будем скупать старые проверенные здания ))

4)
тут я с тобой согласен. то что надвигается - значительно серьезнее. но на практике, в ситуации П (пусть даже Л) люди выбирают и устанавливают совершенно определенные взаимоотношения друг с другом и совершенно определенные правила. И не потому что они это где-то прочитали, а вот так "оно само собой" баллансируется... И в итоге эти правила взаимного обмена и существования в ситуации П, во всех случаях были очень схожими. А такие вещи на мой взгляд не сильно зависят от того ГлобалП это или ЛП, потому что для каждого отдельного человека, живущего в данной местности в данное время то что происходит является именно БП. Т.е. и для жителя Зимбабве это был БП, и для немца периода веймарской республики. Их мало интересовало то, что в это же самое время в Майами Трамп жрал рябчика с шампанским, они должны были выживать "здесь и сейчас", и выстраивать соответствующие взаимоотношения и правила существования. И правила эти всегда были очень схожими.

В целом, я с тобой согласен, что если что-то произошло в прошлом, то это не означает что события будут повторяться так же в будущем (ох и дохрена же народу на бирже погорело, которые этого так и не поняли). Но в данном случае может быть уместнее другое изречение - "Те кто не помнит ошибок прошлого, обречен повторять их в будущем." (с)
тут важно не путать теплое с мягким и не впадать в крайности, а постараться найти баланс между этими подходами. Безусловно, такого как надвигается еще в истории не было, и будет иметь место многое, чего раньше просто не было. Но в то же время не стоит считать, что будет абсолютно всё не так как раньше, всё-таки выводы сделанные из прошлых аналогичных событий могут сильно помочь понять закономерности, которые видимо заложены в природу людей, раз они раз за разом проявлялись в совершенно разных частях света у людей с совершенно разной культурой и традициями.

В общем крайности - это плохо. Надо искать баланс.

kartmann

Kivar
2kartmann
Блин, я тоже зануда, но мне это, обычно, мешает.Плюс - помесь Холерика с сангвиником, чего больше - зависит от настроения (хотя, по самооценке, считаю себя позитвным Холериком). С похмелья - меланхолик...

Да в жизни это на самом деле не очень )) ну то есть мало людей, которые готовы терпеть бухтение зануды (типа меня) по 20 раз об одном и том же (пока мне самому не покажется что все поняли меня правильно, и запомнили 😊 ). Так что в жизни эт минус.

Но именно в моей работе помогает - очень много приходится иметь дел с документами, всякими там актами, протоколами, постановлениями, предписаниями и просто договорами. И тут оказывается что умение грамотно "придраться к словам" в документе - это очень неплохое профессиональное качество. Иногда можно супостату всю малину развалить исключительно потому что он невнимательно отнесся к том, что написал. 😊

Но от профессии сильно зависит. Если профессия - прямая работа с клиентом, то занудство противопоказано )))) Так что приходится себя контролировать, в зависимости от обстоятельств )). Но всякие ошибки, и логические нестыковки "фиксирую" почти на автомате, даже если это какой-нить трындеж по телевизору, который мне совсем не интересен и просто фоном идет. ))

Короче если надо к фонарному столбу доеN%:ся, то это ко мне )))))))))

sedoy zloy

muscovite

Паша, я тебе сейчас насоветую . Напалм отдыхает ...
С уважением, КотЭ .

kartmann

Смотрел сейчас по РБК программу, где обсуждали повышение окладов военнослужащих. Так вот, суть не в теме передачи, а в том, что в ходе программы один снусмумрик, депутатишка из комитета госдумы по обороне (вообще не факт что служивший хотя бы в стройбате) говорит следующие слова своему собеседнику: "А вы меня не перебивайте, полковник, и вообще поучитесь себя вести!", после чего продолжил врать про то как сейчас всё хорошо делается для армии.

А сказал он это боевому офицеру, полковнику, ветерану группы "Альфа" ФСБ.

Я снова в ступоре. Это что у нас такая мода чтоли от Пиздюкова Сердюкова пошла, чтобы всякие мондавошки, в армии совершенно нихрена не понимающие, позволяли себе оскорблять в лицо профессиональных воевавших офицеров?? Сначала одна обезьяна в РВВДКУ оскорбляет боевого офицера, героя России, и требует снести храм, построенный на территории училища.
Теперь другая обезьяна депутатская оскорбляет другого боевого офицера, воевавшего в самом известном в РФ подразделении спецназа.

Че происходит-то вообще? я сплю чтоли?? какого хера происходит я спрашиваю!??

Урод херов. Настроение испортил.

Дохтур Вэ

muscovite
Помогите, пожалуйста, выбрать ношш!
Вот седой злой-такой седой злой... 😊

Дохтур Вэ

kartmann
Теперь другая обезьяна депутатская оскорбляет другого боевого офицера, воевавшего в самом известном в РФ подразделении спецназа.
При мне одна такая особь пыталась заставить майора отдать ему воинское приветствие,будучи в цивильном-и была послана на хер.Просто и незамысловато.По-офицерски.Ибо она,блять этакая-это заслужила.
А я ,соббсно,из-за этого и ушел на пенсион...ибо заебало...или заебло.Но это уже совсем другая история.

Пискун

А вы меня не перебивайте, полковник, и вообще поучитесь себя вести
а полковник что?

kartmann

Полковник ничего не сказал. Сидели они далеко друг от друга, и между ними еще Строева располагалась (ведущая такая, сильно умная, как она о себе думает).

И потом, когда это существо изрекало данные слова, камера показывала только его крупным планом, и продолжала показывать пока он не закончил свою пламенную речь...

Но полковник не встал и не ушел, не подошел и не съездил в рыло, не стал словесно выражаться в ответ (если ты это имеешь ввиду).

Пискун

Но полковник не встал и не ушел, не подошел и не съездил в рыло, не стал словесно выражаться в ответ (если ты это имеешь ввиду).
Выдержка, однако.

kartmann

Вот и я думаю, с одной стороны выдержка.... а с другой - всё так прокатило плавно, что как будто бы ничего и не произошло, как будто так и надо, всё в порядке. Никто даже рылом не повел...

Просто вот я думаю, сидел бы с ним в студии скажем какой-нибудь дворянин-гусар начала 19-го века... вот что бы гусар сделал, тоже бы промолчал?.. или как минимум это моментально означало бы дуэль? или просто на месте ему бы ухо отрезал.

Я с одной стороны понимаю, что конечно полковник себя повел как бы и правильно и нет... Всё-таки я считаю что правильнее было бы встать, и пояснив (можно даже без мата) кто такой этот депутат, уйти из студии.
А то ну совсем гадское ощущение осталось - шавка брызгает слюной на боевого офицера, а всё проходит так, как будто бы вообще ничего и не было.

muscovite

kartmann
вот что бы гусар сделал, тоже бы промолчал?..
Одна из особенностей гусаров - это неспособность молчать в самых разных ситуациях. 😀

kartmann


Пискун

Всё-таки я считаю что правильнее было бы встать, и пояснив (можно даже без мата) кто такой этот депутат, уйти из студии.
да. Не знаю, почему он так не сделал. Было бы красиво.

Инициатор

:::::вот что бы гусар сделал, тоже бы промолчал?..::::

Я вас умоляю.
Оглянитесь на ганзу.
Тут всё гуссарство сразу банят и называют хамством.

А те кому предполагается принять вызов начинают картавить "я не буду меряться пиписьками"

Так что нехрен мечтать.
Посмотри на толпаровские вирши.
Олдмикер, напрэмэр, уже утонул в собственных сливах...

Монархист

kartmann дык "политег" типа умный. Такого бить тока портить. толку ноль.
А вот интересно смог бы политег сказать такое в ином месте?

sedoy zloy

А я бы, будучи совсем не полковником и не гусаром, перерезал бы этому политикану горлышко . От уха до уха . Ржавым Опинелем ...

CrazyHorse

А зачем ржавый то с собой носите ?

kartmann

Инициатор
Олдмикер, напрэмэр, уже утонул в собственных сливах...

Блин, Вадим, ты знал кого упомянуть...

Монархист

Инициатор кто то тонет, кто то плывет.

kartmann

sedoy zloy
А я бы, будучи совсем не полковником и не гусаром, перерезал бы этому политикану горлышко . От уха до уха . Ржавым Опинелем ...

да я не про желания... а про то, что реально было бы правильно сделать прямо в студии.

так-то если желаниям потокать, то из него и красный тюльпанчик бы неплохой вышел...

Монархист

kartmann назвать "политтига" пидором и козлом в соответствии с действующим УК РФ как вариант.

kartmann

Про часы.

Так вот. Бытует мнение, что часы на руке у мужика (как минимум, у того которому приходится иметь дело с клиентами на уровне топов и собственников) - это очень важная тема, помогает взаимопониманию в переговорном процессе, а также якобы позволяет даже когда по одежде определить сложно, и все одеты типа кэжуал, определить с кем из собеседников можно вести серьезный разговор.

То есть скорее станут разговаривать (на переговорах имею ввиду) с человеком в джемпере и джинсах, но с Вашероном на руке, чем с очень опрятным челом в костюме и галстуке, но с часами от Тиссо...

Короче, стала меня эта тема интересовать некоторое время назад. Сам я часы не ношу вообще (к слову, как раз именно по вышеописанной причине, но это отдельная длинная история). Но вот решил вернуться к этой теме, ибо становится не всегда удобно лезть за телефоном, а кроме того, на часах можно время посмотреть незаметно, а вот проверяя время по мобильнику - ты сразу палишься, а если в это время говорит твой собеседник - это становится неудобным, так как собеседник воспринимает это как знак того, что он уже достал трындеть и у меня нет на него времени. Что зачастую не так, а когда это именно так, то в большинстве случаев не хотелось бы чтобы собеседник это видел.

В общем есть некоторые причины по которым вернулся к теме часов.

Отсюда два вопроса.

1) что вы думаете обо всем что описано в начале данного поста? в плане - важно это, не важно, как, что, куда и почему. Чем больше будет мнений (не обязательно разных) тем лучше. Хочу мини-опрос провести.

2) ниже выкладываю фотографию пяти моделей. Прошу вас сказать какую модель вы бы предпочли взять из представленных и почему именно эту. Больше интересует именно ответ на вопрос "почему". Предполагается универсальность, то есть и под ждинсы и под костюм.
Прошу в данном случае не ссылаться на других производителей, так как этот производитель мне целенаправленно (обдуманно) нравится по многим причинам, и все альтернативы изучены очень хорошо, и не представлены ниже скорее всего не потому что я не знаю об их существовании, а потому что мне не нравится либо сама мануфактура (марка), либо нравится марка, но нет подходящих (понравившихся ) моделей.

Буду сильно благодарен за участие в "опросе". Пока что очень осторожно и издалека приглядываюсь, не более того. Тем не менее, фаворит у меня из представленных ниже определенно есть, но хочу проверить насколько это совпадет с "общественным мнением" )))

(считаем слева-направо от 1 до 5).

фотка кликабельная.


muscovite

sedoy zloy
Ржавым Опинелем ...
Таинственный и мрачный Ржавый Опинель... 😀

sedoy zloy

Ржавый Опинель теперь практиццки готовый мем всемирной сети интэрнэт.
И мой любимый нош . Ибо может занести в рану врага столбняк и заражение крови .

muscovite

sedoy zloy
Ржавый Опинель
Вот вскрою вены поутру
Я ржавым Опинелем...
Приедет чёрный жмуровоз
И полицай с портфелем...

Сотрудник органов составит
Типичный протокол...
Свою он подпись там поставит -
И клацнет дырокол.

Водитель мрачный жмуровоза
Надавит на педаль...
И тело (пища для навоза)
Умчит, газуя, вдаль.

kartmann

Как-то суицидально.

Дохтур Вэ

kartmann
То есть скорее станут разговаривать (на переговорах имею ввиду) с человеком в джемпере и джинсах, но с Вашероном на руке, чем с очень опрятным челом в костюме и галстуке, но с часами от Тиссо...
Заелись вы 😊Вам Тиссо уже и не часы 😊...
А по Брегету-ну конечно номер рас-классика.
А вообще часов должно быть не меньше трех 😊 😊 😊

апр04041972

Мне из представленных пяти первые нравятся, но это однозначно костюмный вариант. Согласен с Дохтуром Вэ не меньше трех. Помню первые приличные часы себе в 93 году приобрел были именно Тиссо, в то время это был вышак а теперь так ни о чем.

sedoy zloy

kartmann
Как-то суицидально.

Не ... Готишно, я бы сказал .

muscovite

То есть скорее станут разговаривать (на переговорах имею ввиду) с человеком в джемпере и джинсах, но с Вашероном на руке, чем с очень опрятным челом в костюме и галстуке, но с часами от Тиссо...
Мне жена много лет назад подарила как раз Тиссо. И ничего страшного не произошло: как-то разговаривали со мной - не брезговали. Сейчас-то, конечно, разговаривать уже не станут... Тем более, что сейчас я ношу Джи Шоки и на переговоры больше не хожу. 😀

kartmann

Дохтур,

заелся-то как раз не я... а, как бы это сказать, те с кем приходится общаться. Я же говорю, я сейчас вообще часов не ношу.

Но когда ты предлагаешь клиенту решить его проблему, которая грозит ему потерями в некоторое количество нулей, в случае неудачи, он, даже не будучи зажравшимся вынужден как- то хотя бы косвенно понять, а занимался ли я раньше такого размера вопросами, или я собираюсь именно на нем тренироваться. И если я занимался, то теоретически у меня уже давно все должно быть хорошо с базовыми потребностями и так далее.
То есть говорить то конечно будут безусловно в любом случае, но вот какое потом примут решение - вопрос другой и более важный.

Так-то вы будете смеяться, но у меня как раз есть Тиссо, которые не ношу по вышеуказанной причине, а не потому что это плохие часы или я ими брезгую, я их сам в свое время выбирал и покупал. И кстати вторые часы у меня именно ДжиШок ))))) но их я обычно в отпуск когда еду надеваю, штоб обед не пропустить )))

Три пары часов уровня Бреге я всё же покупать пока не согласен, так как пока что нефтяной вышкой не обзавелся ))))). Я и из тех что на фото прицелился на самые дорогие, а они и так стоят.... короче даже не буду говорить сколько... но в любом случае, я пока не готов покупать часы дороже чем машина на которой езжу, а если три экземпляра взять - именно так и получится.

К слову сказать я в костюмах провожу только процентов 5-10 времени, и 90-95 процентов ношу кэжуал и спорт одежку. Низ джобсовский - джинса и кроссови, верх поразнообразнее, но не костюм в любом случае.

Паш,

а когда человечек подъезжает в джыпе, одетый в кожанку, а за поясом рукоять пестика, то собеседнику становится резко пофигу какие там еще часы у него, приходится разговаривать )))))))))))))))))))))))))). сейчас-то времена друхие ужо ))


хотя мне фраза понравилась, летом на Гаити русские турысты высказали какому-то америкосу: "Девяностые прошли, а мы, ты чо думаешь, добрее чтоли стали!?". (произносится блатным голосом)

)))

Дохтур Вэ

kartmann
летом на Гаити русские турысты высказали какому-то америкосу: "Девяностые прошли, а мы, ты чо думаешь, добрее чтоли стали!?"
5 баллов!В этом мы все.. 😊
И-да.По поводу часов-я то имел в виду не тебя лично,Денис(это по поводу "заелись)-а жителей-аборигенов местности,в которой ты проживаешь.Ну ты понял 😊А по одежке всетречают-так есть...
Во-вторых-про трое часов-я тоже с боинга не падал-предлагать человеку 3 шт. Бреге или Патэ Филипп.Это моветон в наше суровое время.Имелся в виду набор часов на все случаи жизни-Например-Бреге,Касио ,и..ну Омега или Ситизен(почему бы и нет?)-так оно удобней как то...
Котелочки под номером рас стоят где-то 600 тыс. рупий в нашей местности...Изячная такая цена 😊
пысы.Ну и лично мне больше нравятся Уллис Нардины или Бройтлины...

kartmann

Дохтур, согласен, у улисов есть оченно классные модели, еще Зенит радует... но у этих фабрик к сожалению нет такой истории как у Бланпа, Бреге, Вашерона и Патека. Бланпа - больше 270 лет, Бреге - больше 230 лет, и среди владельцев Бреге (они единственные ведут записи с конца 18 века, записывают владельцев) и Наполеон, и Черчиль, и Александр 1-й, два Людовика 16-й и 18-й, граф Орлов и много еще кого... а это однако истрия, и еще какая. Нардины и Зениты таким не могут похвастаться.

Те которые под номером рас в ГУМе в официальном бутике Бреге стоят примерно 570 тыр, те которые под номером четыре - 780, те которые под номером два - 870, а те которые под номером три - 930.. Которые пятые - это новинка, их пока нет.

Гадство в том, что мне нравятся имнно третьи, особенно учитывая что в основном у меня не костюм, кроме того, я их все полапал в реале, и эти самые внушительные, а 1-е и четвертые, ну такие прямо зализанные и обтекаемые, что 100% только под официал идут (костюм и галстук). Кроме того, видно механизьм, а его так клево наблюдать, например там видна деталька под названием para-shute , которая гасит ударные нагрузки на ось баланса, так вот эту детальку сам Бреге (основатель) придумал в 1790-м году, и с тех пор она ставится в часы мунуфактуры в неизменном виде. Уже 220 лет. Это жеж живая история! Это как срать под деревом под которым срал Наполеон ))))))) свой кайф в этом есть )))

Но короткое изучение вопроса однозначно говорит о том что надо за часами ехать самому в Женеву. Там ценники в полтора раза ниже + около 3-5% процентов можно выторговать скидку (там принято торговаться даже в оффициальных бутиках) + 7% там таксфри. Так что при таком раскладе как с Бреге, сама поездка окупается раз в пять. ))))
Вот как раз и получится трое часов - Бреге, Тиссо и ДжиШок. ))). усё по науке )))

Хотя блин жаба сидит в углу и так на меня смотрит, что боюсь засыпать по ночам - точно задушить может сволочь. Мне либо надо убедить себя что это мне надо для работы, либо я точно эту идею нафиг пошлю, ибо уже лет пять смотрю время на телефоне и меня это никак не парит )))

Дохтур Вэ

kartmann
Хотя блин жаба сидит в углу и так на меня смотрит, что боюсь засыпать по ночам
А скажи ей-что отдашь сыну по наследству.Очень приличный аргумент.

апр04041972

Мне жена на 40 лет подарила Rolex Submariner очень нравятся.

Дохтур Вэ

Да,Денис-к котелочкам-то надо бы ручку-писалку:Данхилл(посерьезнее)или Монтеграппа(поавантажней)ну или какой-нибудь Монблан(фуууу 😛).Тож способствует поколачиванию понтов по одежке 😊

апр04041972
Мне жена на 40 лет подарила Rolex Submariner очень нравятся.
.А мне вот мои Зеппелины нравяться...тоже подаренные женой...

muscovite

Дохтур Вэ
по поводу "заелись"... а жителей-аборигенов местности,в которой ты проживаешь.
Пан лiкар, я как раз именно житель-абориген той самой местности, где проживает Денис. Но я, как и большинство моих земляков-аборигенофф, ну никак ни "заелись" и не "зажрались". По-настоящему богатых москвичей очень мало - практически нет. Есть более-менее зажиточные. А вот богатые и "заевшиеся" - это как раз жители-неаборигены, т.е. приезжие со всяких "нефтеносных", "лесных" или "алмазных" регионов. И вот их-то в Москве сейчас - большинство. Так что не надо на аборигенофф гнать волну. Не зажравшиеся мы... 😛

С уважением.

kartmann

Дохтур,

Тетрадочка луи вуиттон с позолоченными обрезами и ручка Монблан у мине ужо есть )) равно как и тилифон верту (кирпич кирпичом, единственная функция - лежать на столе). Короче полный набор гламурных понтов (аж самому противно), только котлов не хватает.

Кстати насчет того что котлы - это надолго и можно по наследству передавать - это да, аргумент тоже сильный, он у мине был в начале в голове, но я чет позабыл про него. Спасиб большой что напомнил.

Цепеллины да, сами по себе классные. Это ты ими светил когда по танкам лазил? Я пыталсе рассмотреть марку, так и не рассмотрел. Не смотря на то что фотки были просто конского разрешения )))

Алексей,

ааааааа, так значит это на самом деле у тебя ролексы на руке были? ну вот, а говоришь батюшка, батюшка ))))))))

muscovite

Во-во... Духовности ищутЬ - а сами с ролексами ходЮтЬ... Нипарядак. Всем, кто ищет духовности - в срочном порядке куплять и носить часы "Слава" 2-го Московского часового завода! Тут без вариантов. Начинать надо с себя.

апр04041972

Не ну мне то можно я грешник)))))

vulcan1600

с позолоченными обрезами
Позолоченый обрез есть только у ребе в Искре и ещё у одного.
У остальных просто обрезано,без затей.

Дохтур Вэ

muscovite
Но я, как и большинство моих земляков-аборигенофф, ну никак ни "заелись" и не "зажрались".
Но легенда то ходит... 😊Да тут еще Денис с котелковой проблемой 😊
muscovite
Так что не надо на аборигенофф гнать волну. Не зажравшиеся мы...
Ну и не буду... 😊
kartmann
Это ты ими светил когда по танкам лазил?
Имям,имям...Часы фюр хундер йаре Зеппелин...короч,лимитированная серия к столетию фирмы.Брались в Гласхютте... 😛Недорогие и непонтовые(ну по сравнению со швейцырскими тикалками).А мне нравятся.

Дохтур Вэ

vulcan1600
Позолоченый обрез есть только у ребе
Пацталом.Я таки с вас весь смеялся до полседьмого.Видел я тот обрез у ребе,када мы стояли рядом в сортире-с него можно смеяться еще дольше.Кулаки в Сибири делали сибе такой обрез разве что с нагана,да и то чтоб застрелиться. 😊))

Дохтур Вэ

vulcan1600
Позолоченый обрез есть только у ребе
Пацталом.Я таки с вас весь смеялся до полседьмого.Видел я тот обрез у ребе,када мы стояли рядом в сортире-с него можно смеяться еще дольше.Кулаки в Сибири делали сибе такой обрез разве что с нагана,да и то чтоб застрелиться. 😊))

kartmann

Вулкан,

ты сегодня на выставке спрашивал с чем я хожу. так вот, короче БП 11 - это вот оно: http://guns.allzip.org/topic/166/893100.html

правда после сегодняшнего разговора с Кимом, я теперь не уверен как правильно вообще расшифровывать БП.... появилось мнение, что это вполне может быть Серговский термин - "боевой пидорас". Так шо не знаю што и думать )))

ЗлХ

Мою \лопасть уже все лопастью кличуть, так шта я вне подозрений =)))

ЗлХ

Мою лопасть уже все лопастью кличуть, так шта я вне подозрений =)))

ЗлХ

маю лопасть уже все лопастью кличут =)
Так шта я вне подозрений.
На выставке кстати оч интересно пообщался с Фантони, до одури бодрый старикашка.

Дохтур Вэ

Вот почитал,и как-то грустно стало...даже без аналогий.
Как за 25 лет развалить страну.
http://lenta.ru/articles/2005/04/19/zimbabwe/

Дохтур Вэ

Ганза жрет посты.(((

kartmann

Злых,

ху из ит?

kartmann

Про Зимбабве и про то, чем становится золото в условиях кризиса (в данном случае - гипера)


Дохтур Вэ

Мне вот просто интересно-как же так,там ведь на окончательно мартышки жили,была ооочень боеспособная армия,был рост экономики-и "черным было пох на то,что ими правят белые-потому что белые строили школы,дома и больницы черным"...А потом они сами,САМИ-дошли до- "Голосуй за нас или погибнешь вместе со всей семьей от нашего АК."
Где у этих хомо,блять,базовый инстинкт самосохранения?

T55M

kartmann
Вить
конечно, тпн, опечатался. тнп не актуально.
национализация существующими игроками противоречит определению БП
В общем крайности - это плохо. Надо искать баланс.
угу
ну и принимать во внимание ситуацию "чОрный лебедь".


благодарю за дискуссию

muscovite

kartmann
сегодня на выставке
Ну и как там, Денис, было? Понравилось? Увидел и пощупал то, что хотел увидеть и пощупать? Я-то не смог вчера выбраться, ибо дочке исполнилось вчера 18 лет - надо было немножечко отметить это знаменательное событие.

апр04041972

В Африке облазил в свое время все западное побережье,могу сказать это полный писец а не страны. Негры это что то с чем то обезьяны натуральные,убить могут за просто так. Все какие то ленивые работать не хотят,попрошайничают и воруют.

Дохтур Вэ

апр04041972
В Африке облазил в свое время все западное побережье,
Намибия-Ангола-Конго-Габон-Гвинея?
Самый рассадник трайбализма.

kartmann

muscovite
Ну и как там, Денис, было? Понравилось? Увидел и пощупал то, что хотел увидеть и пощупать? Я-то не смог вчера выбраться, ибо дочке исполнилось вчера 18 лет - надо было немножечко отметить это знаменательное событие.

Ну конечно всё пощупать не успел. Я как всегда приперся за час до закрытия, как и в прошлом году, ну и попер голопом по европам... И я бы конечно успел обойти всё... если бы там не было ножевой части. А так, я конечно же залип на стенде Алана и компании, ну и половину всего времени просто проторчал там, чесал языком с Аланом и Женей (Тайроном). Еле заставил себя отлипнуть оттуда и пойти дальше - опа, а тут Виталик (Ким) со своими богатствами. Там еще постоял потрындел....

Короче из часа, бывшего в распоряжении, остались минуты.

Минуты были потрачены на то, чтобы полностью облапать Бенелли M4 S90, понять окончательно что я его хочу, и что очень офигенная штука. Кольчужники подтвердили что стоить будет около 100 косарей... плюс еще 60 тыр - Эотек в едином корпусе с ЛЦУ...

Еще успел пощупать на стенде ОРСИСа настоящие боевые Глоки. Влюбился в Глок повторно. (Т5000 щупать не стал, я ее в прошлом году всю общупал).

Ну и на сладкое, познакомился с Володей Харламповым, изобретателем и продавателем тактических оружейных ремней под маркой "Долг".

Его ремешки я еще задолго до этого заприметил в тырнете, и они у меня давно уже в списке покупок. Если кто не в курсе - пробейте по ютюбу "Тактический ремень Долг M2" и "Долг М3".
Очень классная вещь. Особенно М3.

А Володя оказался корешем Вулкана1600, и когда я вел Володю к стенду Кима, за очень занятными штуками сплетенными из паракорда, на конце которых вплетен металлический шарик (я даже приобрел один - готичная вещь, выглядит очень безобидно...), кого бы вы думали мы встретили? Ну конечно самого вулкана и встретили (с жоной и робенком), ну я еще и с ним познакомился.
Выходили мы с Вулканом из здания гостинного двора уже под завывания дикторши по громкой связи "Просим всех пойти отсюда на... ибо выставка закрывается".

Как-то так. Одно точно - в следующем году надо мне хотя бы за пару часов до закрытия прийти чтоли )))

kartmann

Еще на одном стенде понравился прицел тепловизионный.... посмотрел я в него и совсем мне грустно стало.... если у супостата такие штуки будут - то и ночью воевать будет совсем грустно... Найтвижн - это одно, а вот эта штука уже совсем блин другое.

При том эта штука так конкретно выделяет человеков на фоне всего остального, что это уже блин что-то сродни читерству. Не честно совсем.

Adonis

kartmann
А Володя оказался корешем Вулкана1600, и когда я вел Володю к стенду Кима, за очень занятными штуками сплетенными из паракорда, на конце которых вплетен металлический шарик (я даже приобрел один - готичная вещь, выглядит очень безобидно...), кого бы вы думали мы встретили? Ну конечно самого вулкана и встретили (с жоной и робенком), ну я еще и с ним познакомился.
Выходили мы с Вулканом из здания гостинного двора уже под завывания дикторши по громкой связи "Просим всех пойти отсюда на... ибо выставка закрывается".
Ниче не сперли? )))

kartmann

Ща, так мы и признались при всех....

Единственное что могу сказать, когда входил, был там на одном стенде пулемет "Максим", а когда выходили - не видел его уже.

vulcan1600

за очень занятными штуками сплетенными из паракорда, на конце которых вплетен металлический шарик (я даже приобрел один - готичная вещь, выглядит очень безобидно...)
Это вагинальные шарики из порнухи.
Они не такие уж безобидные.
Я в детстве видел,как их тётки за верёвочку из пелотки выдёргивают.
А так да - занятно и готично.

vulcan1600

Я Киму сказал - мне Адонис любой твой нож сделает за пол цены,как еврей еврею.
Ким как выпучил глаза,а я строго так сказал - Да,да сделает!

kartmann

vulcan1600
Я в детстве видел,как их тётки за верёвочку из пелотки выдёргивают.

занятное у тебя было детство

vulcan1600

Еще на одном стенде понравился прицел тепловизионный.... посмотрел я в него и совсем мне грустно стало.... если у супостата такие штуки будут - то и ночью воевать будет совсем грустно... Найтвижн - это одно, а вот эта штука уже совсем блин другое.
Адонис сказал,что он в болоте будет обмотанный брезентом пердеть и переждёт атаки и электронные разведки,которые через брезент его не увидят.
А Т55 сказал,что всю электронику наши крестьяне у врага спиздят и пропьют,посему надежды на технику нет,а токмо на дух и брезент с калашами.
Вот истинно так и говорили оба.

kartmann

vulcan1600
Я Киму сказал - мне Адонис любой твой нож сделает за пол цены,как еврей еврею.
Ким как выпучил глаза,а я строго так сказал - Да,да сделает!

конечно сделает, ну дык уже ведь делал, чего бы еще не сделать.

Adonis

Естесно. Как под брезентом пердеть начну-тут кто угодно согласиться ))) А Т55 уже готовится тырить электронику, пока говорят на мобилках руку набивает ...

T55M

kartmann
занятное у тебя было детство

тсс! ты лучше его не расспрашивай, а то как начнет делится воспоминаниями бурной юности ...

T55M

фото с выставки, не мои

http://shot.qip.ru/008rls-2PoBBokeX/
http://shot.qip.ru/008rls-2PoBBokeS/
http://shot.qip.ru/008rls-1PoBBokeV/

патрон 9 пара - охотничий

T55M

kartmann
Минуты были потрачены на то, чтобы полностью облапать Бенелли M4 S90, понять окончательно что я его хочу, и что очень офигенная штука.

в чем ты видишь преимущество перед M3 S90

Дохтур Вэ

Обрез ППШ,блин...((

kartmann

А еще в воскресенье после выставки я заехал к Коле Ежелеву и забрал вот ЧО (даже свой EOS 50D достал ради такого случая):


А теперь, стрелка пожелала сняться с другом - с не менее любимым мною айболитиком, настоящим коммунистом!

оченно удачное фото получилось:


Сорри за трафик.

Теперь важный дисклаймер! Некоторым образом от имени Николая заявляю, что представленные экземпляры содержат ряд особенностей и фишек, которые носят исключительно кастомный и индивидуальный характер, сделано эксклюзивно, некоторые вещи очень геморройны в исполнении и приводят к порче заготовок.
Отсюда просьба - отнеситесь пожалуйста с пониманием, и не просите Колю "сделать вот точно такой же как на фото" - он этого делать не будет. Особенно это касается Стрелки, в частности сведения обуха таким образом чтобы по обуху в итоге был ромб на торце, ну и в чуть меньшей степени это касается Айболита, но тоже касается.
Короче точно таких же не будет в любом случае, будут немного другие.

Прошу "Понять и пгостить" (с)

T55M

дисклаймером ловко поднял цену своим ножам )))

T55M

Как уничтожить человечество. Пособие для начинающих
http://www.odnako.org/blogs/show_21410/

T55M

http://lenta.ru/news/2012/10/16/nuclearhorse/
В МИФИ откроют кафедру теологии

kartmann

T55M
дисклаймером ловко поднял цену своим ножам )))

Дисклаймером я пытался ловко снизить количество геморроя на Колины плечи. Написал я это на самом деле по его просьбе.

Был вариант не выкладывать вообще. Но раз уж я их отснял, Коля разрешил выложить, но попросил написать, что точно таких же он делать не будет, ибо геморно.

Relax

айбол зачетный, а стрелко чет не понравилась в таком исполнении..
в любом случае, поздравляю!

kartmann

T55M
Как уничтожить человечество. Пособие для начинающих
http://www.odnako.org/blogs/show_21410/

занятный текстик

Дохтур Вэ

Красиво.Но любимую кукрю на это не сменяю.Рука привыкла.
(бес дисклаймеров))

Relax

занятный текстик

Никколо Макиавелли. Государь.

куда как занятней..

kartmann

там букф больше, не осилю.

Nuntio

kartmann
занятный текстик

Ну их нафиг, теоретегов.

Любой полезный труд создает прибавочную стоимость.
Теоретически один завод может обеспечить всю планету свое

Nuntio

kartmann
занятный текстик

Ну их нафиг, теоретегов.

Любой полезный труд создает прибавочную стоимость.

Базовая потребность людей - еда, одежда, жилище.
Производством этих товаров при современном уровне автоматизации занимается не более 10% населения.
Остальным что - лапу сосать и жить на подачки?
Массовое материальное производство "тяжелых" вещей не первой необходимости в условиях свободного рынка истощит планету на раз.

Другого выхода как продавать услуги и всякую ненужную но дорогую фигню (айфоны и айпэды) я не вижу.

Дохтур Вэ

Relax
Никколо Макиавелли. Государь.
Тогда уж лучше почитать У Сунь Цзы и Мэн Цзы.Ну или Кон Фу Цзы...

kartmann

Спасибо друзья, но со всяких макиавелей и прочих суней, цзуней и фуциев, я давно уже перешел на Святоотеческие предания и православных старцев.
Сообщу по секрету - по глубине того что старцы православные пишут, ни суни всякие, ни тем более макиавели и прочие канты просто рядом не валялись. Это я еще суней пожалел так скажем...

kartmann

Relax
стрелко чет не понравилась в таком исполнении..

это наверное из-за рукояти.

но в том ее и прелесть, что выглядит совершенно несерьезно, типа игрушка детская )) обманчиво так скажем.

Это как розовый калашников )

В общем меня прикалывает ))

Монархист

Relax Макиовели это прекрасная книга, актуальная и разумная.
kartmann до такого дорасти надо. Я вот пока до такого не лошел.

kartmann

====// kartmann до такого дорасти надо. Я вот пока до такого не лошел \\====

На самом деле у старцев всё просто написано, простым языком, взять того же Паисия Святогорца... а по глубине, канты всякие - дети горшочные супротив них... тем более канты пишут о том, чего на самом деле не понимают, вот и "мудрят" всякие сложноподчиненные умствования. А у старцев всё просто.

Как говорил преподобный Амвросий Оптинский - "Там где просто, там ангелов со сто, а там где мудрено, там ни одного."

kartmann

Зачетная записка:

Монархист

kartmann, знаещь, никошда не уважал, кантов гегелей, ницший всяких. Чужды их идеи.

ЗлХ

2 kartmann
Как сочетаешь православие и комуниста айболита?
Ну и эта Макиавелли именно что в своём труде отошёл от морали и теологической морали совсем в сторону, что роднит его с античными авторами.
Есть мнение что хитрый итальяшка сделал это намерянно.
А у китайских соседей по планете понятия о морали столь причудливы что в них лучше не вникать.

ЗлХ

2 Монархист
Можно не уважать, знать надо.

Монархист

А как? Я вот сколько не пытался, не смог. Сложные они.
Вот Николо Макиовеле простой, и при этом требует переосмысления много раз.
А эти, сколько не читаю не понимаю.

ЗлХ

краткий сессионный сборник филфаковца!!!

Монархист

Ну как вариант.
Хотя лучше почитать, что Картман читает. А то чужих чтим, а своих не знаем совсем.

ЗлХ

согласный, ща с истоии революции соскочу, возьмусь за пару сборников житий. И коран до кучи перечитаю.

Дохтур Вэ

Хм,хм,хм...
я беллетристику лучше почитаю-Лескова,например.Его "Очарованный странник"-до сих пор забирает до печенок,и кстати-у него все про русскость и духовность...

T55M

ЗлХ
согласный, ща с истоии революции соскочу, возьмусь за пару сборников житий. И коран до кучи перечитаю.

что по твоему было движущими силами революции?
кто сыграли ключевую роль в победе большевиков? предопределена ли была победа их?

да, и Шулхан Арух еще не забудь освежить в памяти )))

_________________________________

пара слов касательно "нравственности" управления.


Процесс управления как деятельность по упорядочиванию пространства находится внеморали.
Также как топор, или АКМС.
Инструмент.
Набор алгоритмов.

Моральная, нравственная составляющая лежит в выборе целей и определении путей их достижения. Воспитание детей требует одного набора алгоритмов, вскрытие средств огневого поражения путем проведения разведки боем - другого.

kartmann

ЗлХ
2 kartmann
Как сочетаешь православие и комуниста айболита?

да так же как я сочетаю любой материальный предмет с православием.

это всего лишь нож, не более того, он к душе и к вере не имеет ровным счетом никакого отношения.

а то что на нем есть массонский символ, то это не имеет значения, потому что я-то не массон и совершенно никакого смысла в этот символ не вкладываю, он для меня совершенно ничего не значит.

так что перекрестил и пользуюсь.

Пискун

Процесс управления как деятельность по упорядочиванию пространства находится внеморали.
Это как же? Разве там нет выбора целей и путей их достижения, в которых, по-Вашему, и раскрывается моральная составляющая? Упорядочивать пространство - это же не самоцель. Значит, цель - достигнуть некоего положения с помощью упорядочивания пространства, которое, в данном случае, является средством. Но и способы этого упорядочивания могут быть разными. Таким образом, у процесса управления есть и цели и средства, и вполне можно оценивать их с точки зрения морали.

T55M

Пискун
Это как же? Разве там нет выбора целей и путей их достижения, в которых, по-Вашему, и раскрывается моральная составляющая? Упорядочивать пространство - это же не самоцель. Значит, цель - достигнуть некоего положения с помощью упорядочивания пространства, которое, в данном случае, является средством. Но и способы этого упорядочивания могут быть разными. Таким образом, у процесса управления есть и цели и средства, и вполне можно оценивать их с точки зрения морали.

неверно.
процесс управления это набор механистических алгоритмов.
в действии усм акмс какая может быть мораль?
лишь одна механика.

а вот в прицеливании, в подаче (не подаче) приказа "огонь" мораль, да, присутствует. но не в усм.


можно пытаться притянуть "за уши" моральность отношений непосредственно внутри "усм", но декомпозиции в таком случае подвергаются и цели также. и объекты и субъекты переходят на новый уровень вместе, "фрактально".

kartmann

Злых, насчет ойболита:

вот тут Витя очень правильно заметил насчет нейтральности вещей. Это у многих святых отцов написано - большинство вещей сами по себе нейтральны.
Например богатство, оружие, власть и так далее, то есть то что по-умолчанию как бы считается плохим с точки зрения духовности.
А на самом деле все зависит от того как человек всё это использует, т.к. всё это можно использовать не во вред а во благо. И в принципе дело даже не в самих действиях, а в том как человек эти вещи воспринимает, как к ним относится.
Как только это (деньги, оружие и т.п.) становятся самоцелью, т.е. самостоятельным объектом "поклонения", они конечно превращаются в зло. Как и любой предмет, заменяющий собой Бога.

Так и с айболитом - это просто предмет, который я не мистифицирую и не наделяю смыслом. Просто инструмент.

kartmann

а теперь обсудим теорию струн )))))

DisPetcher

а теперь обсудим теорию струн )))))
струна осколком эха прорвет тугую высь
вот и вся теория...

Дохтур Вэ

Это анекдот такой есть
Докладывает химик.Доклад.С бодунищщи.
-А теперь поговорим о ковалентных связях.Бля.ь!Имел я сегодня связь с Ленкой Ковалевой-так ну ее на фиг!Простите,навеяло!))

kartmann


Хочу ли я.
Могу ли я.
Говно ли я.
А, вспомнил - магнолия!!!


тож анекдот такой есть )))

Дохтур Вэ

Кстати,прочитав вышеприведенную ссылку,пришла в голову мысль по поводу уничтожения человечества-Буратино сам себе враг.Не надо искать злобных мэдсайентистов,гринхомо или прочих засланцев- взрывающих все вокруг и прущщих с бластерами наперевес.Приводя аналогию-никто ведь не будет,пытаясь захватить квартиру соседа,насквозь заливать того канализацией или устраивать ему пожар в хате.Нерентабельно.А вот закатать доброму соседушке ртуть в тапки или подсунуть книшку о пользе суицида в отдельно взятой квартире-это гораздо проще как экономически-так и морально.Или вообще подсадить его на боян и бухло в компании гомосеков.А еще смешнее натравить его правую руку на левую в порядке самоопределения и независимости.
Ибо "кошкама самоубилсама"-а я вроде так и ни причем тут.Такие вот гатские мысли...

Валярунчик

Дохтур Вэ
Это анекдот такой есть
Докладывает химик.Доклад.С бодунищщи.
-А теперь поговорим о ковалентных связях.Бля.ь!Имел я сегодня связь с Ленкой Ковалевой-так ну ее на фиг!Простите,навеяло!))

стоят два профессора в коридоре и общаются. к ним подбегает студент и у одного спрашивает:
- профессор, простите, я нашел абсолютное новое доказательство доказательство теоремы XXX и я хотел бы попроситься к Вам на кафедру и обсудить...
- уважаемый, тут два больших научных светила обсуждают проблемы уровня мировой науки! а вы со своей теоремой отвлекаете нас от важнейших открытий!!!
пристыженный студент уходит. профессор поворачивается к коллеге:
- так вот снимаю я ей трусики и ......

Пискун

процесс управления это набор механистических алгоритмов.

Нет. речь не о технике, а об отношениях между людьми. А они-то как раз основываются на морали. Т.е. некий абстрактный процесс управления, если о нем более ничего не известно, кроме как то, что это деятельность субьекта, направленная на достижение цели (неконкретизируемой) - тогда - да, оно нейтрально. Но как только мы подходим к определенной модели управления, то тут сразу уже появляется возможность моральных оценок. Но тут-то речь шла именно про конкретный образец - Маккиавелли.

Пискун

большинство вещей сами по себе нейтральны.
Сами по себе - да. Но конкретные проявления могут оцениваться.

ЗлХ

2 T55M
Пока мало данных чтобы обоснованно доказать свою точку зрения, потому курю материал дальше.
Новаторство Николо было именно в том что он плясал от этого, накарябывая свой труд "Процесс управления как деятельность по упорядочиванию пространства находится внеморали."(с)

2 kartmann
Используя скверну даже против скверны, запятнаешь себя и падёшь. И будешь очищен священным пламенем праведного гнева.

kartmann

Пискун,

Так об этом и речь. Пока пистолет лежит на столе - он не являет собой ни зло ни добро, он не морален и не аморален, это просто предмет.

Как только его берет в руки человек - уже можно оценивать то, что именно он делает эти пистолетом и как он этот пистолет воспринимает (наделяет ли мистическим смыслом и так далее). Но это уже по большому счету становится оценкой не пистолета, но человека, который его взял в руки.

Мне почему-то кажется, что Витя с этим и не спорил, и примерно это и имел ввиду, что менеджмент, как практическое понятие - нейтрален, а оценке подлежат конкретные менеджеры и то как они этот менеджмент осуществляют.

Другое дело, что скажем тот же самый пистолет может существовать отдельо от человека и быть поэтому нейтральным (например на дне океана, или глубоко под землей).
А менеджмент сам по себе по определению уже является системой взаимоотношений людей, и отдельно от людей он не существует, а следовательно всегда может быть оценен по моральным критериям.

Просто Витя мне кажется говорил что нейтрален тот менеджмент, который в виде системы определений в учебнике.

имхо непонимание некоторое между вами - следствие того, что на самом деле то что написано в учебнике - это не менеджмент, это его описание, а сам менеджмент как таковой это уже по-умолчанию взаимоотношения людей, принятые решения и поставленные цели, а значит он уже не нейтрален.

Если принять этот момент во внимание, то вы по-моему говорите одно и то же. То есть спора нет никакого 😛


Злых,

ты где эту фразу вычитал, в попсовом романе про драконов и рыцарей?

как-то Александр Невский себя не запятнал особо, когда ливонцев на куски рубил и кишки им выпускал. Даже святым стал. Та же история с Георгием Победоносцем. И с Федором Ушаковым. Да и с Пересветом и Ослябей тоже...

или убить убийцу - это не скверной на скверну отвечать?...

ЗлХ

2 kartmann
Неа, это монодоминанты из Вархаммера 40к.

И да, а с какой целью ты его грохнул и что при этом чувствовал? =-)))))

kartmann

Злых,

значит насчет источника я угадал - одна из тех книжек с которой встречаешь в метро сплошь и рядом немытую патлатую молодежь в косухах.

Насчет вопроса - уточни которого конкретно ты имеешь ввиду.

ЗлХ

2 kartmann
Нет, ваха - это бледные дрыщи задроты - раскрашивающие солдатиков и клеящие танчики.

Если ты убил во имя торжества справедливости, гнусного корыстного убийцу, это одно.
Если ты в угаре пренёс кровавым богам череп такого же отморозка - другое.

ЗлХ

http://valde-khan.livejournal.com/

Вальде вот известный вахолюб.

kartmann

ЗлХ
2 kartmann
Если ты убил во имя торжества справедливости, гнусного корыстного убийцу, это одно.
Если ты в угаре пренёс кровавым богам череп такого же отморозка - другое.

кэп?


А если есть приказ, и ты только знаешь где и как опознать цель? обычно в приказе никто биографию и моральные качества цели не описывает, тут как быть?


ну раз уж ты разбираешься, решил спросить...

T55M

kartmann
Пискун,

Так об этом и речь. Пока пистолет лежит на столе - он не являет собой ни зло ни добро, он не морален и не аморален, это просто предмет.

Как только его берет в руки человек - уже можно оценивать то, что именно он делает эти пистолетом и как он этот пистолет воспринимает (наделяет ли мистическим смыслом и так далее). Но это уже по большому счету становится оценкой не пистолета, но человека, который его взял в руки.

Мне почему-то кажется, что Витя с этим и не спорил, и примерно это и имел ввиду, что менеджмент, как практическое понятие - нейтрален, а оценке подлежат конкретные менеджеры и то как они этот менеджмент осуществляют.

Другое дело, что скажем тот же самый пистолет может существовать отдельо от человека и быть поэтому нейтральным (например на дне океана, или глубоко под землей).
А менеджмент сам по себе по определению уже является системой взаимоотношений людей, и отдельно от людей он не существует, а следовательно всегда может быть оценен по моральным критериям.

Просто Витя мне кажется говорил что нейтрален тот менеджмент, который в виде системы определений в учебнике.

имхо непонимание некоторое между вами - следствие того, что на самом деле то что написано в учебнике - это не менеджмент, это его описание, а сам менеджмент как таковой это уже по-умолчанию взаимоотношения людей, принятые решения и поставленные цели, а значит он уже не нейтрален.

Если принять этот момент во внимание, то вы по-моему говорите одно и то же. То есть спора нет никакого 😛

затронутый вопрос не совсем однозначно трактуется в мире.

но, сначала обсудим комментарии
Денис, благодарю за помощь в разьяснении моей позиции. попробую подробнее обосновать ее (позицию).

Тезис 1. (аксиома)
предлагаю использовать термины русского языка, будет меньше путаницы

Заказчик результата
Управляющий процессом
Исполнитель
Механизм (усм, алгоритм, исполнители нижнего уровня)

И Заказчик, и Управляющий однозначно подпадают под рамки действия морали, потому что в праве отказаться от исполнения
Исполнитель и Механизм находятся в двойственной ситуации.
С одной стороны они связаны рамками разной степени жесткости, установленными Управляющим, с другой имеют собственные убеждения.
В одних системах, например, в армии, Исполнитель обязан исполнить любой полученный приказ отданный в рамках Устава (с возможностью, в дальнейшем оспорить его отдачу). Наличие приказа освобождает Исполнителя от ответственности, перекладывая ее на плечи отдавшего.
В других системах, например, коммерческой организации, Исполнитель вполне может отказаться исполнять приказ, если он кажется ему противоречащим его убеждениям.

Тезис 1а.
После окончания 2 МВ был создан прецедент по созданию международного "Нюрнбергского" трибунала, который выносил решения на основании вновь созданного принципа "заказчик, управляющий, исполнитель и механизм несут равную ответственность за военные преступления".
Внедрение данного принципа было политическим шагом.

Тезис 2. (аксиома)
Область знаний "Экономикс" рассматривает деятельность хозяйствующих субъектов.
Формально, по определению, морально-нравственные критерии не рассматриваются, не являются предметом изучения.
То же и с областью знания "Теория управления". Лишь принципы и методы.

Тезис 2а.
Морально-нравственную составляющую (шире, "социальную") включает в себя область знаний "Политическая экономика".

Тезис 2б.
В тоже время, нельзя отрицать то, что рассматриваемые деятельность хозяйствующих субъектов и принципы управления таки основываются на некой этике, неких обычаях, в свою очередь, базирующихся на авраамических религиях. Никто ж ритуально не съедает сотрудника, заключившего невыгодный контракт.
как могло быть, если была бы принята этика каких нибудь новозеландских маори.

Тезис 3.
Касательно "учебников"
под "управлением" я подразумевал не столько определения из учебников, сколько набор алгоритмов
"При наступлении события В4, выдернуть вилку из розетки, и открыть вентиль N Ш12Т4".
"При повышении складских запасов до 15% годового выпуска, закрыть завод в Колорадо и уволить сотрудников".
"Осуществить взятие плацдарма силами 3 батальона с целью отвлечения внимания противника и его резервов от направления главного удара. Резервов для помощи 3 батальону не выделять."
Ну и апофеозом внеморальности является алгоритм отбора раненых для оказания им медпомощи в условии ограниченности ресурсов.
Какой критерий избрать?
По степени тяжести ранений? по звездам на погонах? на основании доводов однополчан раненого?
или
Он молодой, у него вся жизнь впереди!! надо его лечить!!
Он уже в возрасте, у него детей много!! надо его лечить!!
Он конечно старый уже, но самогонку-то какую вкусную делает!! надо его лечить!!
или (как же без пропаганды собственных убеждений)
По степени нужности для обеспечения возможности передачи близкородственного генофонда в долгосрочной перспективе?

Для того, что бы главдоктор госпиталя буквально не сошел с ума, фактически собственноручно убивая раненых, которых еще можно спасти, ему дана инструкция/устав.
Делай так!! не размышляй о морали, иначе будет плохо всем.

Тезис 3а.
Можно тащить за уши принцип "меньшего зла", но все мы понимаем его несправедливость для оказавшихся в меньшинстве (порой, случайно, ну или не случайно, для верующих).
Знаменателен в этом плане диалог по поводу количества праведников, находящихся в городе, из-за которых не следует использовать ОМП для его уничтожения.

на мой взгляд, вопросов больше чем ответов.

Kill_Maker

http://www.aif.ru/society/news/229227


Жириновский считает хорошее образование опасным

По мнению политика, образование надо сдерживать для сохранения стабильности

Москва, 17 октября - АиФ-Москва. Лидер ЛДПР Владимир Жириновский предупредил об опасности высокого уровня образования в стране.

Политик, выступая в Госдуме, заявил, что фракция либерал-демократов поддержит оба законопроекта об образовании (правительства и КПРФ), которые находятся на рассмотрении в нижней палате парламента. При этом он предупредил, что высокий уровень образования опасен для страны и приводит к революциям, сообщает ИТАР-ТАСС.

«Но неужели вы не можете понять, что чем больше высокообразованной молодёжи, тем опаснее, и если всё поколение будет образованным, они будут свергать власть каждые десять лет?», - спросил Жириновский.

По его словам, новое поколение всегда отвергает старшее, даже если власть не совершает ошибок.

«Я отвергал своё старшее поколение, мы над ними посмеивались», - признался он. Сейчас те, кому за 30, посмеиваются над его поколением, отметил лидер ЛДПР.

Поэтому, чтобы в стране была стабильность, нужно сдерживать образование, считает Жириновский.

«Если мы раскрутим образование, вы сами себя обречёте на уничтожение. Об этом подумайте», - заявил с думской трибуны либерал-демократ.

Дохтур Вэ

Хочу презентовать вам,товарищи,одну Штуцку.Сделал ее друг во время вынужденного отпуска-вот что получилось...

Глазки у жабки гагатовае,а морда ехидная


А если кто калику перехожего обидеть захотит,то

ловким движением руки получаем



как хер в сметану 😊

Пока название-Крётестаб...там посмотрим...

T55M

Kill_Maker
http://www.aif.ru/society/news/229227

ну не настолько он идиот.
предположу, что речь он вел о высшем образовании, о современной "образованщине", о всяких там "хипстерах" и "белоленточниках", с жиру бесящихся.
типа, хороший токарь куда ценнее плохого маркетолога в нашей ситуации.

Nuntio

Мне кстати тоже приходила в голову мысль, что Союз сгубило всеобщее среднее образование.

kartmann

На самом деле насчет того что населению "много знать" не положено, иначе им управлять будет невозможно - я это слышал не далее чем пол года назад от Германа нашего Грефа. Сказано было на самиите, перед журналистами, то есть не втихаря.

Насчет жирика - тут на самом деле я бы всю речь послушал, а не вырванные цитаты.

Вот насчет грефа сомнений нет - всю речь по телику показывали, никакой двусмысленности.

kartmann

Насчет жирика - надо бы всю речь послушать, а то может это просто вырвано из контекста.

А вот скажем от Грефа я уже такое слышал. И там ничего из контекста не вырвано. Можете убедиться.

Слушаем самые первые его слова, насчет того что ему страшно, потом пару минут воды про философию, а вот примерно со второй минуты слушаем снова внимательно вплоть до конца.



Вопросы есть? ))

Не исключаю что и жирик спалился невольно, забылся да и ляпнул, но тут надо всю речь слушать, вырванным цитатам доверия мало. Но даже если он и не спалился, а имел ввиду другое, я вас уверяю, думают они все все равно одинаково, примерно так как Греф сказал. Массонство, тут всё просто. И Греф и Жирик и все их товарищи вплоть до "сладкой парочки" состоят в ложах, и сильно разных мнений у них быть не может. Разная демагогия - может быть, но мировозрение у них одинаковое.

----------
Это мое оценочное суждение, исключительно частное мнение, которое может быть ошибочным, и не может рассматриваться как оскорбление или утверждение конкретных фактов относительно названных выше лиц.

Kill_Maker

что чем больше высокообразованной молодёжи, тем опаснее, и если всё поколение будет образованным
хороший токарь куда ценнее плохого маркетолога в нашей ситуации.
не замечаешь что чуть разные фразы???

а теперь приплюсуй вот это
http://www.gazeta.ru/social/news/2012/10/17/n_2574625.shtml


В МИФИ учреждена кафедра теологии «для сотрудничества православного богословия и современной науки»
В Национальном исследовательском ядерном университете России (МИФИ) учреждена кафедра теологии, передает русская служба «Би-би-си».

Заведующим кафедры стал глава отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион. По его словам, физикам-ядерщикам, как и всем образованным людям, необходимо иметь представление «о религиозной традиции, христианской мысли и культуре».
«Надеюсь, что университет МИФИ, где уже есть православный храм, станет также и местом свободной академической дискуссии и плодотворного сотрудничества православного богословия и современной науки», - заявил митрополит.
Открытие в университете кафедры теологии было единогласно одобрено ученым советом института во вторник. «Газета.Ru»

о каком плодотворном судруднечестве науки и мракобесия идет речь????

kartmann

Я бы вот не стал рассуждать о том, о чем ты понятия не имеешь. А то знаешь ли иной раз лучше мракобесие чем беснование...

апр04041972

Посмотрел ролик и ужаснулся,и этот человек был в правительстве.

НР-43

Глазки у жабки гагатовае,а морда ехидная
Занятно. Теперь амфибия не только душит...

kartmann

апр04041972
Посмотрел ролик и ужаснулся,и этот человек был в правительстве.

Так это, что же тут удивительного? То что он говорит - это стандартная масонская идеология. Подняться выше определенного уровня в системе государственного управления не будучи в масонской ложе - невозможно. Даже на должности муниципального уровня крупных городов. Или тебя принимают в ложу и ты поднимаешься дальше по карьере, или не принимают и ты сосешь.

Соответственно нет ничего удивительного. Абсолютно ВСЕ кто тем или иным образом попал в правительство (я про уровень министров вообще молчу - а Греф был именно министром) на более-менее высокий уровень - придерживаются масонскиой идеологии и масонской дисциплины. Равно как и связанный с правительством сверхкрупный бизнес.

Удивительно другое, а именно то, что палиться так как спалился Греф членам ложи строго запрещено. И то что он так спалился - вот это и правда странно. Вроде не пьяный. За такое могут и выгнать из ложи... Тут правда Греф я думаю слишком высокий уровень занимает там, чтобы его выгнали. Но разговор с магистром я думаю у него после этого состоялся жесткий...

А может наоборот - специально решили пощупать как народ отнесется, будет резонанс или нет...


Кстати заметили, он нас всех даже не народом называет, а "населением". Изюмительно.

Kill_Maker

kartmann
Я бы вот не стал рассуждать о том, о чем ты понятия не имеешь. А то знаешь ли иной раз лучше мракобесие чем беснование...

не буду спорить и обсуждать, дабы не портить хорошие личные отношения, у каждого своё мнение

ЗлХ

2 kartmann

Дык только Кэп ответит на такой вопрос, остальные сразу зовут его же.

Пискун

каком плодотворном судруднечестве науки и мракобесия
то-то же,
Открытие в университете кафедры теологии было единогласно одобрено ученым советом института
а ученый совет и не знал, что он теперь мракобесный.

Пискун

Килл М., советую вам ознакомиться с историей образования в Европе. Забегая вперед, скажу, что вся европейская наука выросла из Богословия. Интересный факт - высшей дисциплиной, без преподавания которой учебное заведение не могло считаться университетом аж до сер. XVIII в было Богословие. Множество знаменитых ученых с мировым именем были православными. Много православных ученых и сейчас. А ваш пост - и есть мракобесие, т.к. вы принципиально не желаете расширять границы своего познания, если заявляете в зрелом возрасте подобные глупости.

kartmann

Пр ученый совет недавно попалась одна бугагашенька:

"Ученый совет в академии закончился аргументированной дракой." 😊

Валярунчик

kartmann
Соответственно нет ничего удивительного. Абсолютно ВСЕ кто тем или иным образом попал в правительство (я про уровень министров вообще молчу - а Греф был именно министром) на более-менее высокий уровень - придерживаются масонскиой идеологии и масонской дисциплины. Равно как и связанный с правительством сверхкрупный бизнес.

я слышал, что он сайентолог, причем весьма высокого ранга, один из главных в России.
да уж, спалился капитально. со вступлением я еще готов малость согласиться, когда академик и бомж из-под забора в равной степени определяют куда нам идти - это не совсем правильно. но потом, да уж... показал чего они боятся пуще всего.
2:15 "Как только все люди поймут основу своего Я и самоидентифицируются, управлять, т.е. манипулировать ими будет предельно тяжело", 2:43 "понимали, что такое снять пелену с глаз миллионов людей и сделать их самодостаточными"..
вот она цель - управлять и манипулировать, а не вести людей к осознанию своего Я. я то по наивности считал, что когда люди осознают основу своего Я и станут самодостаточными, то и манипулировать ими не надо будет уже, т.к. все будет осуществляться по осознанной необходимости, а не тупо по принуждению. мол тогда и наступит Царство Божие на Земле. а роль властей сведется к функциям простейшего светофора на перекрестке.
сильно умилили ох..евшие рожи на 0:19 и 1:50, да и в конце тоже... видать не ожидали

Kill_Maker

Пискун
Килл М., советую вам ознакомиться с историей образования в Европе. Забегая вперед, скажу, что вся европейская наука выросла из Богословия. Интересный факт - высшей дисциплиной, без преподавания которой учебное заведение не могло считаться университетом аж до сер. XVIII в было Богословие. Множество знаменитых ученых с мировым именем были православными. Много православных ученых и сейчас. А ваш пост - и есть мракобесие, т.к. вы принципиально не желаете расширять границы своего познания, если заявляете в зрелом возрасте подобные глупости.

могу развернуто подробно с примерами расписать, какую муйню вы пишете,
но так как я уже отписал выше что воздержусь от обсуждения богословских тем, то и останусь на этой позиции,
скажу лишь что я читал библию причем неоднократно в отличие от многих тут присутвующих, я изучал в том числе очень многое относящееся к истории христианства, так что я знаю о чем я пишу.
скажу только лишь, что выводы вы делаете не верные, да видать историю плохо знаете... ну либо не понимаете её...

за сим прекращаю

Пискун

могу развернуто подробно с примерами расписать
ну так вперед, или даже не стоит начинать. Тема была бы чисто научной, исторической, никак не богословской. А так - чисто уход без аргументов. Знаете, я получал свой диплом историка не за деньги и не по блату. Поэтому знаю, о чем говорю. Поэтому еще раз настоятельно рекомендую почитать историю образования. МОгу даже посоветовать ряд несложных книг, если желаете. А прочитать Библию и нечто по истории христианства - ну как бы ни о чем. Да и к теме мало отношения имеет. Затрагивая вопрос отношения науки и православия, нужно ориентироваться в иной литературе, чего я не вижу.

T55M

Kill_Maker
что чем больше высокообразованной молодёжи, тем опаснее, и если всё поколение будет образованным
хороший токарь куда ценнее плохого маркетолога в нашей ситуации.а

ранее уже писалось о возвможной вырванности из контекста.
предположу, для журнашлюшки, готовившей материал, любой "плохой маркетолог" с дипломом Всегалактического Университета ИнтерБизнесМенедженмента (на базе СПТУ N 2) г. Зажопинска есть "высокообразованный человек".

нет токарей, зато "офисных работников" чрезмерно много.
я готов согласится даже с такой постановкой вопроса как у Жириновского, если в здание недавно созданных университетов вернуться ПТУ и техникумы.

напомню тебе, что за уничтожение института профобразования (ПТУ и техникумов) ратовал как раз Гайдар. Мотивируя необходимостью получить массы "высокообразованной млодежи" = "плохих маркетологов".

Можно было бы помусолить хлесткий заголовок той статьи, но я еще достаточно хорошо помню интервью чубайса, гайдара, лившица, ясина.

теперь приплюсуй вот это
[URL=http://www.gazeta.ru/social/news/2012/10/17/n_2574625.shtml
если бы ты был более внимательным, то увидел мое сообщение #4656

kartmann
(я про уровень министров вообще молчу - а Греф был именно министром)
Греф сегодня главный начальник Сбербанка. Все нормально у него.

Валярунчик
2:15 "Как только все люди поймут основу своего Я и самоидентифицируются, управлять, т.е. манипулировать ими будет предельно тяжело", 2:43 "понимали, что такое снять пелену с глаз миллионов людей и сделать их самодостаточными"..
я много слышал об этом выступлении, но не разу не видел.
из цитат - какой же основной смысл закладывает этот человек в свои слова? на мой взгляд, следующие:
"становитесь Йаркими Личностями, индивидуалистами, отрицайте все общее, атомизируйтесь и тогда "мы-гадкие" не сможет манипулировать вами".
Т.е., "те кто держится вместе, те лохи".
Вполне либеральный подход, все корректно.
Цели очевидны.

Предположу, этот человек не случайно оговорился, а очень тонко вбросил и массы со свистом проглотили наживку.

когда чел рулит компанией с капитализацией в 60 млрд грин, и от его слова зависит колебания курса акций, у него спичрайтеров и помощников больше чем кассиров в ашане на калужской.
там и захочешь если от себя чего ляпнуть, не дадут и полслова сказать.

T55M

Пискун
ну так вперед, или даже не стоит начинать. Тема была бы чисто научной, исторической, никак не богословской. А так - чисто уход без аргументов. Знаете, я получал свой диплом историка не за деньги и не по блату. Поэтому знаю, о чем говорю. Поэтому еще раз настоятельно рекомендую почитать историю образования. МОгу даже посоветовать ряд несложных книг, если желаете. А прочитать Библию и нечто по истории христианства - ну как бы ни о чем. Да и к теме мало отношения имеет. Затрагивая вопрос отношения науки и православия, нужно ориентироваться в иной литературе, чего я не вижу.

я б тоже почитал с интересом/поучаствовал

апр04041972

Уважаемые объясните мне серому массоны и жидомассоны это одна организация.И какие у них цели вообще. Какой они веры придерживаются, или они против веры. Просто интересно узнать, в инете почитал как то туманно все написано нет конкретики.

Kill_Maker

Пискун
ну так вперед, или даже не стоит начинать. Тема была бы чисто научной, исторической, никак не богословской. А так - чисто уход без аргументов. Знаете, я получал свой диплом историка не за деньги и не по блату. Поэтому знаю, о чем говорю. Поэтому еще раз настоятельно рекомендую почитать историю образования. МОгу даже посоветовать ряд несложных книг, если желаете. А прочитать Библию и нечто по истории христианства - ну как бы ни о чем. Да и к теме мало отношения имеет. Затрагивая вопрос отношения науки и православия, нужно ориентироваться в иной литературе, чего я не вижу.

диплом, не гарантия наличия знаний,
наличие знаний, не гарантия их понимания

Пискун

Масоны (с одним "с", т.к. происходит от франц. maçon - каменщик) - это организация с очень расплывчатыми, мутными очертаниями. Грубо говоря, есть 2 взгляда на явление. 1) Масоны - тайное общество с еврейской подоплекой, которое стремится к мировому господству, для чего всячески борется с любыми препятствиями (независимые правители, вроде царей, самостоятельные государства, традиционные вероисповедания, в особенности, христианство,органически противное иудеям). Такой подход имеет основания. По национальной принадлежности можно сказать вот что: масонство ритуализовано, ритуалы эти схожи с еврейской каббалистикой. Масонская символика тоже недвусмысленно отсылает к иудаизму. Видные места в ложах часто занимают евреи. Касательно захвата власти, французские революционеры были в основном масонами. Масоны боролись с русским самодержавием, принимали деятельное участие в нашей революции. И, наконец, ореол таинственности. Это не бутафория, масонская организация построена таким образом, что нижние чины (градусы) ничего не знают о конечных целях высших, более того, низшими могут быть даже, нарпимер, православные патриоты, поддерживающие самодержавие (яркий пример - Кутузов. Сам Павел I благодетельствовал масонам). С точки зрения сторонников рассматриваемого подхода, это объясняется просто. Будучи в низких степенях посвящения, эти люди не догадывались о том, какие конечные цели полагает перед собой масонское движение. Их привлекло внешнее благообразие лож и они пребывали в заблуждении. Для масонов же они служили отличной ширмой и живым щитом от всяких нападок и подозрений. Тут мы плавно переходим к второму взгляду.
2) "Масонское братство - это этическое движение, возникшее в XVIII веке в виде закрытой организации. Этика и философия масонства опираются на монотеистические религии" - это из Википедии. Обыкновенное определение. Внешне, именно так и выглядит - масоны провозглашают стремление к всеобщему благу, просвещению и пр. демагогию. На деле, масонское просвещение, к примеру, в России, руководимое Новиковым и Шварцем, занималось изданием таинственных мистических бредоносных зарубежных трактатов, антихристианских и оккультных, за что Новиков и Шварц получили серьезнейший нагоняй от матушки Екатерины. А так, как все это безобразие издавалось в МГУ, то Екатерина к концу правления приобрела к нему стойкое предубеждение, что не замедлило сказаться на уровне образования. Еще раньше, восстание декабристов стало внешним проявлением разросшихся по империи масонских движений, охвативших значительную часть молодого дворянства. Но это в сторону. Итак, согласно второму воззрению, официальному и распространенному, масонство - невинное общество филантропов с романтическими обрядами посвещения и благими целями. Впрочем, приверженцы этого подхода вряд ли станут оспаривать структуру масонских лож, при которой нижние чины не в курсе дел и целей верховных руководителей. Таким образом, те, кто говорят и пишут о масонстве, не могут достоверно судить о нем по определению, т.к. истина сокрыта и доступна лишь самому узкому кругу. Но судить о масонстве можно по проявлениям. Это, как уже было сказано, Француская революция и казнь Людоваика XVI, ряд позднейших европейских революций, серия польских восстаний (1772, 1793, 1795), приведших к уничтожению польского государства. Это революционные движения в Российской империи, революция. Естественно, для осуществления таких масштабных проектов, как революции, масоны опирались на назревшие социальные проблемы, использовали недовольство и все возможные цели. Но игра на народных страстях вовсе не отменяет "заслуг" масонства как внутренней руководящей силы и интеллектуального центра революционного движения в самом широком смылсе слова.
Вот такое дело.

Пискун

диплом, не гарантия наличия знаний,
наличие знаний, не гарантия их понимания
Килл М., не в порядке хвастовста, исключительно для расстановки акцентов. Изучение образования - это тема моей научной работы, руководимой, без преувеличения, настоящими светилами современной исторической науки с мировыми именами (я умолчу их). Православными. В рамках самого светского ВУЗа. И, поверьте, я понимаю, о чем говорю. У меня нет к вам каких-то негативных эмоций. Нам долго объясняли, что наука и религия несовместимы, но это не так, точно не так. Опять же, если не верите, смотрите сами. Факты кругом, их легко найти, при желании. А ваше высказывание меня покоробило - откуда такой отрицательный тон и безаппеляционность?

Белый Дракон

Ребята. Я офигеваю. Под конец у меня вообще волосы на попе зашевелились от такого либерализма Европы.


Пискун

Ребята. Я офигеваю. Под конец у меня вообще волосы на попе зашевелились от такого либерализма Европы.
а кто эти люди? Эмигранты?

Белый Дракон

Пискун
а кто эти люди? Эмигранты?
судя по видео, да. Жили они там жили и уехали.

Пискун

Жили они там жили и уехали.
Ну и правильно. У меня у пеподавательницы по франц муж, француз, перебрался в Россию. Принял православие даже. Говорит, задолбало его там все, меркантилизм и все такое, тут, типа, жить приятнее.

Kill_Maker

Килл М., не в порядке хвастовста, исключительно для расстановки акцентов. Изучение образования - это тема моей научной работы, руководимой, без преувеличения, настоящими светилами современной исторической науки с мировыми именами (я умолчу их). Православными.
вопросов более не имею, тут всё ясно что это за светила

Нам долго объясняли, что наука и религия несовместимы, но это не так, точно не так. Опять же, если не верите, смотрите сами. Факты кругом, их легко найти, при желании.
откройте учебники физики, химии, биологии, астрономии

а потом откройте веткхий завет и сравните,
если разницы не видите, то обсуждать нечего.

Пискун

обсуждать нечего.
Обсуждать можно, не все готовы. Поэтому здесь скорее незачем, так как все равно не выйдет.

kartmann

апр04041972
Уважаемые объясните мне серому массоны и жидомассоны это одна организация.И какие у них цели вообще. Какой они веры придерживаются, или они против веры. Просто интересно узнать, в инете почитал как то туманно все написано нет конкретики.

Это одно и то же, но жидомасоны - это более народное название, основанное на том что там много евреев. Вообще правильное название - масоны (как Пискун описал). "Вольные каменщики".
Между прочим в символике СССР присутствует совершенно недвусмысленно Главный масонский символ, орудие каменщика - альпеншток. Посмотрите на серп и молот. А теперь подумайте, давно ли вы видели молот такой формы? молот разве такой профиль имеет? А вот альпеншток именно такой, просто еко чууууточку потолще сделали, чтобы прокатила легенда с "молотом".
Пятиконечные звезды тоже из той же серии.

Организация кстати говоря не объединенная, то есть не глобальная - нету одной ложи, которая бы руководила всеми ложами мира, или была бы главнее всех. Есть определенное количество разных крупных лож, которые равны между собой, и поддерживают разнообразные связи, координируют политику и так далее.

Про бильдербергский клуб почитайте - ежегодная встреча представителей лож. И это реальность а не выдумка - посмотрите документальные картины про этот клуб, убедитесь.

Насчет религии - в мсонстве нет своей религии, и членам разрешается исповедовать любую религию, более того в целом это поощряется, и по разным источникам в местах встреч массонов есть даже специальные помещения, в одном стоит православный алтарь, в другом какое-нибудь капище, в третьем место молитвы мусульман и так далее - то есть масоны любого вероисповедания как бы могут молиться своим богам, каким хотят при том прямо в самих масонских клубах...

Конечно же это псевдо надрелигиозная организация, но декларируется именно такое отношение к религии - якобы им асё равно какой ты веры, лишь бы четко следовал правилам ложи и делал что говорят.


Кстати насчет революций. Мне кажется что революции у масонов совершенно не самоцель, и устраивают революции они там, где у них ограниченное влияние на правительство и власть в конкретной стране - тогда они устраивают революции, дабы сменить власть на ту, которая абсолютно лояльна и подконтрольна конкретной ложе. Но со временем, тем или иным образом во власти появляются люди, которые становятся мало подконтрольны масонам, или те кто был в масонах, но решил что "и сам справится", после чего перестал быть подконтрольным, так или иначе с годами власть начинает уходить из под контроля, и там где это поиодит - снова устраивается революция, чтобы вернуть контроль над властью к ложе.


В общем сложное это дело, "северный олень" (с)

kartmann

сорри за опечатки, с планшета набирал

T55M

думаю, все куда прозаичнее и совсем без идеологии

источник
http://www.newscientist.com/ar...-the-world.html

http://science.compulenta.ru/628639/

ЗлХ

2 T55M
Там где идёт большая игра всегда есть и идеология и мистика.

T55M

чаще всего, в качестве дымовой завесы.

1: - слышал?, они там девственниц едят!
2: - надо выяснить и примерно наказать!!
1: - а, нет, ошибся, не едят...
2: - ну и йух с ними тогда, пойдем искать тех, которые едят!

помнишь, рекламу?
"в нашем растительном масле не содержится холестерина"

kartmann


Вот, фильм документальный для размышления. Ничего не утверждаю, просто как пища для мозга.

Фильм двухчасовой. Если что - на торрентах он тоже есть.


Дохтур Вэ

Это все мизеринтерпритация.
аА я уеду от вас на пару недель...
Засим позвольте на пока откланяться.
DHGW.

BenRu

В эту же тему - немного другой ракурс http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/73892/

Nuntio

kartmann
фильм документальный для размышления

Меня почему-то не покидает ощущение мысль, что такие фильмы снимаются целенаправлено, и сами являются частью какого-то плана.

Kill_Maker

ну так пукин евразийский союз продвигает, тоже глобализм
значит тоже от них задание имеет, только статус у него видать не высокий
потому работодатель на совещания его не зовет)))))))))))))

ЗлХ

Скатался на турнир, в сухом остатке сломанный о противника нож, и 2 шва на колене от собственного Хварана.

afj

ЗлХ
Скатался на турнир, в сухом остатке сломанный о противника нож, и 2 шва на колене от собственного Хварана.
А как сломать-то получилось? (обломок в руке видел, а начало эпизода проглядел)

DisPetcher

ты на турнир с Хвараном вышел? сурово у вас там...

ЗлХ

2 afj
Воплощал классика жанра.
"Бей сильно, используй отвертку, коли!"(с)

2 DisPetcher
А ведь была идея!
Неа, но сразу после - успел. Воскресенье не прошло зря.

T55M


Хиджабы в школе
Андрей Кураев
протодиакон

http://www.echo.msk.ru/blog/kuraev_andrey/943025-echo/


...в Австрии, в одной из школ Линца трое отцов (двое босняков и один чеченец) потребовали от учителей в жесткой форме:

- обязательного ношения платков учительницами и директрисой;

- запрещения учительницам делать замечания мужчинам, пускай и школьного возраста;

- права их детям не обращаться к женщинам на "Вы" (это не шутка);

- запрещения их правоверным детям принимать участие в совместном пении, как акте "проституции".

А в школе им. Рютли в Новом Кёльне (район Берлина) директриса школы Бригитта Пик потребовала роспуска собственной школы. Насилие, царящее в ней, полностью вышло из-под контроля, занятий практически нет, идут непрерывные драки, выбиваются двери, жгутся петарды, учителей избивают или игнорируют.

В школе - 20% школьников коренной немецкой национальности. Их называют "свиноедами", и они - самая забитая и бесправная часть школьного населения. Упоминается и о том, что школьники-немцы стараются говорить с акцентом, чтобы не нарываться на неприятности и не отличаться от основной массы...

kartmann

Откровенно говоря одно только упоминание фамилии "Кураев" у меня напрочь отбивает желание читать что-бы то ни было дальше...

деятель великий блин...


ЗЫ я сейчас не про платочки, мне на них как-то побоку, а про Кураева. Из него такой же диакон как из Охлобыстина священник...

T55M

http://top.rbc.ru/economics/22/10/2012/675583.shtml
как монетизировать собираются это чудо?
или, иной смысл какой?

kartmann

Там вроде указано что они уже монетизируют, доступ к порталу платный, ежемесячная подписка до 34 долларов. В остальном, насколько адекватна цена сложно определить, так как не известно какое количество платных подписчиков, не известна динамика притока новых подписчиков и не известна выручка.

Другое дело, чтобы считать оценку адекватной, годовая выручка у них уже должна быть от 1 до 1,5 миллиардов, а вот в этом я сильно сомневаюсь. Такая выручка сегодня у фейсбука (переоцененного на момент IPO раз в 100).

Но на самом деле тут продажа "Самим себе", то есть это же не IPO, поэтому условия сделки и ее закрытия не известны, покупают топы самой же компании плюс владелец 30% ой доли. У них вообще может быть условная продажа, с отсрочкой оплаты на 100 лет....

Вот есть у тебя актив, который неизвестно сколько стоит. Берешь, продаешь его самому себе за ярд (про реальную оплату промолчу, деньги можно даже не прогонять, условия сделки ведь закрыты), ну и закидываешь инфу в прессу экономическую.
А через годик ведя переговоры о продаже компании - уже можешь ссылаться на то, что мол "да моя компания уже год назад целый ярд стоила, вы разве не слышали"...

Херня короче. Сами себе продали чтобы зафиксировать "стоимость" компании.
Сам сервис рабочий конечно, и выручка у них определенно есть, ибо сервис изначально платный. Но стоит он явно меньше ярда. Грубо говоря его стоимость равна его годовой выручке, плюс минус небольшой коэффициент в зависимости от динамики притока новых подписчиков...

T55M

что то мы оба протупили )))

2 млн подписчиков*34 (мах)*12 = 816 млн.
цена типа адекватная, мультипликатор - 2.

покупают с премией в 40 процентов к бирже, те, бумага уже торгуется.

можно сносить

kartmann

Тьфу блин... да... )) действительно торгуется уже, и число подписчиков указано )))))

Мультипликатор правда такой может быть только если у них динамика годового прироста подписчиков 100% (тем более думаю реальный мультипликатор где-то 3-3,5 исходя из того что далеко не все сидят на максимальной подписке).

Но это уже частности ))) Реально внимательность рулит )))

Для очередных пиков рынка - нормально )) Особенно учитывая что Фейсбук разместили с мультипликатором 80-100 ))) после такого коллективного отупения (я имею ввиду тех кто купил) удивляться совсем нечему )) на таком фоне мультипликатор 3 выглядит вообще детским лепетом ))

kartmann

Я фигею.

http://fishki.net/comment.php?id=125869

правда как всегда на самом интересном месте закончилось...

kartmann

Во, тоже прикольно.

http://fishki.net/comment.php?id=125861

kartmann

Во жостцкие мужики в Ростове проживают )) особенно порадовало появление Вальтера. Вот это реальный олдскул, это по-нашему! ))

Только недавно смотрел часовую передачу про люгер и вальтер. Зачетная машинка.

Relax

тут всего два АК-74:
http://www.kinopoisk.ru/film/94633/

фильм основан на реальных событиях.

DisPetcher

особенно порадовало появление Вальтера. Вот это реальный олдскул, это по-нашему!
трофейный!

ЗлХ

http://guns.allzip.org/topic/5/1069955.html

а пропиарю ка я лимитовую серию Лопасти.

T55M

судья-женщина, предположу, пару лет накинет, чиста за дезигн ))

Белый Дракон

ЗлХ
а пропиарю ка я лимитовую серию Лопасти.
Оооо. 38 мм вширь 😊. А то у меня брательник себе хочет сделать. Значит полоски в 40 мм хватит. Обрадую.

kartmann

====// а пропиарю ка я лимитовую серию Лопасти. \\=======

Спасибо за ссылку. Записался.

Чичас у меня лопасть есть - отличная вестч. Кстати говоря она у меня как твоя один в один ))

ЗлХ

2 kartmann
Щаз.
На моей гравировка 001 с пописью Николая.
И того, косячная рукоять с вылезшими из под мяталла дырами.
Нет у тебя такой!

kartmann

Не, с дырами точно нет )))) а пин у тя мозаичный? ))

ЗлХ

нету у меня пинов.
пижонство это всё.

kartmann

не пижонство, а крысата!

да, тогда точно у минье не такой как у тибья )

kartmann

Вероятный противник иопт... тренируются цволочи...

http://fishki.net/comment.php?id=126064

Пискун

Вероятный противник иопт... тренируются цволочи...
А почему противник? С Голландией, ЕМНИП, мы не воевали ни разу.

Nuntio

Пискун
фильм основан на реальных событиях.

Улыбнуло:
Фильм - "44 минуты".
Продолжительность - 105 минут.

Белый Дракон

А в Швеции чувства верующих особо никого не колышат.
Мусульмане взбунтовались

kartmann

====// А почему противник? С Голландией, ЕМНИП, мы не воевали ни разу. //====

Да мы и с США не воевали ни разу. Казалось бы. 😛

Голландия = НАТО (они одна из 12 стран основателей НАТО, которые в НАТО с момента создания с 1949 года)

НАТО - в случае чего однозначно будут противником. При том все, не только пиндосы, но и голландцы, немцы, французы, англичане и прочие "американские нато-подданные".

А тренируются они все хорошо. Бабла там не жалеют на подготовку (не только голландцы).

Relax

атличная погода на улице сегодня!

Рядовой запаса

Послушайте - ну, о.Охлобыстин - да ладно, Бог с ним... А с отцом диаконои что не так? откат
Сцилку, плиз.. 😊

Nuntio

Белый Дракон
А в Швеции чувства верующих особо никого не колышат.

Мне в этом плане импонируют швейцарцы. Собрались, проголосовали - "no safari" (с) - в смысле минареты. А что поделать - демократия.

ЗлХ

2 Relax
Переобул носорожку =)


Ога и распотрошил указательный на левой руке, чота блеать череда увечий.

kartmann

=======// А с отцом диаконои что не так? //=======

С Кураевым? да тут вообще запущенный случай, легче сказать что с ним так. Тут случай намного хуже чем с Осиповым...

Живага

Здрасте, у меня вопрос, к господам ножебойцам: Скажите, как вы оцениваете нож Ontario RAt 1 folder, в качестве боевого ножа?

kartmann

ХЗ... по-моему сталька AUS-8 мягковата, может заминаться. ИМХО для серийной работы по свинопуху лучше если сталька выкрашивается, чем заминается (если мы про порезы, ибо колоть вообще пофигу чем - все что угодно колет приемлемо).

А так, тут конечно инфы по крысе чуть больше чем дохрена - http://guns.allzip.org/topic/64/295806.html

я бы даже сказал - там всё. Кроме самого важного - теста на свинни ))))

ЗлХ

2 kartmann
Если сталь крошится - сталобыть и клинок может крякнуть.
Ну его нафиг.

Рядовой запаса

=случай намного хуже=
Понятно...Что то в этом духе и ожидал услышать.

kartmann

===// Понятно...Что то в этом духе и ожидал услышать. //===

Извини, просто отдельной книжки:
"Почему Кураев экуминист-модернист, и почему обычному диакону (какой еще "отец", вы о чем) не пристало во всех подряд СМИ вдоль и поперек выступать со своим мнением относительно православной веры, ибо его на это никто не благославлял"

нету, чтобы просто на нее ссылку дать.

Но я просто так словами не кидаюсь. Я уже обмолвился об Осипове, получил примерно то же самое в ответ - "что за голословные обвинения"... мне пришлось доказательно пояснить в личку насчет Осипова сомневающимся камрадам. Можешь спросить Нунцио и Московита обосновал я свою точку зрения или нет.

История с Кураевым та же самая. А точнее еще хуже. Но собирать сейчас по Кураеву аналогичную доказательную базу, какую я про Осипова собрал, если откровенно - то сил нет этим заниматься. Да и смысла нет. Зачем...

Евангелие от Матфея, (гл. 11, ст. 15; гл. 25, ст. 30): «Кто имеет уши слышать, да слышит!».

а услышать легко, трындит этот дьякон не замолкая в огромном количестве.

kartmann

====// Если сталь крошится - сталобыть и клинок может крякнуть. Ну его нафиг. //=====

а если заминается - он просто резать перестанет.

Не, я конечно понимаю что тебе лучше и рыбку съесть и... куда-нибудь сесть. И чтобы не крошилась, и чтобы не мялась. А лучше лазерный меч. И чтобы коммунизм на всей земле победил.

))

muscovite

kartmann
а услышать легко, трындит этот дьякон не замолкая в огромном количестве.
Одна только его реакция на кощунство, устроенное в храме бешеными блядями, чего стОит... После этого вообще почти никаких сомнений или же иллюзий в отношении его не приходится испытывать.

Пискун

Кураев это ппц. Есть такие видео с ним, что волосы шатаются.

ЗлХ

2 kartmann

Лазерный меч - конечно лучше.
Но сравнив всякческие порошки и просто нержу которая таки заминается, я выбрал те что заминаются.
Нержа калёная на 60 - заминается далеко не вдруг. И рубосить и адово резать ей можно достаточно долго. И я безоговорочно уверен в механической прочности такого клинка. С порошками такой у меня уверенности нет.
Ну и банально - замятие я исправлю меньшей кровью нежели скол.

Nuntio

В продолжение темы про Грефа:
Знакомый рассказывает в Сбербанке за последние годы все поменялось.
Иерархия стала - как у орангутангов:
На совещаниях руководителей всех рангов - у каждого свое место - в первых рядах основные, за ними - все по ранжиру в зависимости от должности.
Обедают отдельно - у каждого свой стол. Причем для старших едальня называется "ресторан" и младших туда не пускает охрана. И даже старшие их туда пригласить не имеют права.
Если в помещение входит старший по должности, младшие должны вставать.

Nuntio

В продолжение темы про Грефа:
Знакомый рассказывает в Сбербанке за последние годы все поменялось.
Иерархия стала - как у орангутангов:
На совещаниях руководителей всех рангов - у каждого свое место - в первых рядах основные, за ними - все по ранжиру в зависимости от должности.
Обедают отдельно - у каждого свой стол. Причем для старших едальня называется "ресторан" и младших туда не пускает охрана. И даже старшие их туда пригласить не имеют права.
Если в помещение входит старший по должности, младшие должны вставать.

И это не головной регион.
А что в филиале творится, а тем более в голове.

Валярунчик

Nuntio
Знакомый рассказывает в Сбербанке за последние годы все поменялось.

скажу, как бывший сотрудник, свинтивший оттуда три года назад. пи..ц это секта стала. причем прямо на моих глазах. начиналось с умных слов про бережливое производство, дао-тойота и т.д. ну в принципе вещи здравые, если подходить с умом. НО, вместо того, чтобы научиться экономить, начались какие-то утренние вечерние общие "молебны", где надо было возводить хвалу Грефу и принятому ими курсу, хвала ПСС, ЛИН-технологиям и т.д. кто-то говорят песни пел, кто-то танцевал, обязательные аплодисменты каждому, проявление любви и т.д. завели целый штат менеджеров ПСС (произв.система сбербанка, которые разъезжают по филиалам и на эмоциях, только на эмоциях рассказывают о прелестях и т.д. готовил этих менеджеров McKinsey & Company, про которую есть подозрения в связях с саентологами (впрочем, как про самого Грефа). методы работы - это откровенное программирование, как в сектах. так получилось, что я неоднократно проходил обучение параллельно с ними,в соседних аудиториях. ну как обычно проходит обучение в командировках? жили мы в гостинице, за нами заезжал к 8-30 автобус, дорога 30 минут. далее лекции по эк.теории, менеджменту, маркетингу и т.д. 4 дня в месяц. в 16 нас отпускали, домашних заданий нет. дальше мы пешочком возвращались в гостиницу - ну и ... тем более люди с разных регионов, видимся раз в месяц. ресторан, бильярд, боулинг (тем более практически все за счет конторы 😊) до глубокой ночи. а у этих: подъем часиков в 7 утра. быстрый завтра, покраситься/побриться и на занятия (ездили на одном автобусе). если нас каждый час отпускали на кофе, то этих и на обед на полчаса только. из аудитории постоянные "урра Сбербанку" и "похлопаем" слышно. заканчивается у них все в 18 часов минимум. накидывают домашних заданий, так, что успевали только быстро перекусить и когда мы часа в 3 утра по номерам разбредались, то эти ребятки все ще делали задания, выступали друг перед дружкой, рисовали плакаты, придумывали слоганы и т.д. в 3 часа утра!! (это мы ложились, а эти все еще что-то делали), а часиков в 6-7 утра опять вставать. и ехали они с нами в автобусе - ну полные зомби, глаза - ну явно люди не в нашем мире уже. и так 10 дней (это причем не самые главные менеджеры, а их помощники, те вообще дней 20 проходили) подряд недоедая, недосыпая и без выходных. потом приезжает такое в филиал, и не дай Бог при таком что-то сказать против всяких ПСС, ЛИН, гемба и т.д. - истерика как минимум обеспечена, как максимум начнут искать, за что взять за тестикулы.
зомби в общем.
а люди из окружения Грефа рассказывают, что он Россию страшно ненавидит, особенно ненавидит СССР (якобы его предков репрессировали), фанатеет от Японии и немецкой культуры, что в принципе и не удивительно.

T55M

"В США морпехи и полиция отрабатывают действия по отражению вторжения зомби в учениях "Зомби-Апокалипсис"
http://earth-chronicles.ru/news/2012-10-28-33426
Основным консультантом данных учений, является - бывший директор ЦРУ Майкл Хейден.

ЗлХ

2 Валярунчик
Знач эффективно работают, чо.

Валярунчик

Кто из них?

ЗлХ

2 Валярунчик
Зондбе.
Они же плодят других зондбе? Знач хорошие - годные зондбе!

Валярунчик

ЗлХ
2 Валярунчик
Зондбе.
Они же плодят других зондбе? Знач хорошие - годные зондбе!

в принципе не особо. первую волну специалисты из Макинси готовят. потом следующих плодить у них не особо получается, чаще получается или заткнуть, или уволить. Много опытных сотрудников в самом расцвете сил тупо ушли и увели с собой до фига клиентов. а у этих зомбаков - там история достаточно печальная. Макинси работал года полтора со Сбером. и даже есть понимание почему: на первых порах на первой эмоциональной волне себе ничего результаты получаются, а потом года через полтора нормальные психологи у таких зомбированных отмечают большой эмоциональный спад, ну и результаты в трубу начинают лететь. ессно, если уйти чуть пораньше, то можно потом бить себя пяткой в грудь и твердить, что мол пока мы были - у вас все было ништяк. а людей, попавших под этот пресс жалко: адекватно оценивать реальность из них начинают через большие мучения...

sedoy zloy

Зонбе говорите ? Ххех ! Дык до двацытьпервага декабря недолго ждать осталось
Будет вам фсем зонбе ...


kartmann

Котэ, еще бы!

Здря штоль я ножыком апокалипсиса закупаюсь (Армагеддон 2012 который)!
Завтра вот забирать поеду уже ))

Валярунчик

мда. тоже надо сходить купить что нить большое, чтобы бошки можно было рубить.

ЗлХ

списался с парнем который мне топор запилил.
Грядёт нечто прекрасное =)))
Зондбе не уйдуть.

Nuntio

Кстати, по слухам Русский Стандарт тоже МакКинси ставил, но там этих сектантских штучек вроде не было.

kartmann

Итак, будем отбиваться от зомбей в случае конца света! )))

Опять же как водится на обратной стороне клинка для меня любимого сделано индивидуальное оформление с именной гравировкой, которое получилось так хорошо, что меня просили обратную сторону клинка не выкладывать, дабы все не захотели "то же самое". Так что думайте камрады, насчет оформления, если сами додумаете - вам тож так сделают, но подсказывать и показывать не могу, ибо обещал. Засим извиняйте.

В целом очень круто получилось. Не жалею абсолютно. Один из лучших ножей получился, из тех что у меня имеются. Однозначно в десятке лидеров ))


Вот такие пироги ))

Relax

если перед Света поставить запятую будет веселее.

а пин ввиде черепа ктулху - зачотный.

kartmann

====// если перед Света поставить запятую //=====

))))))))))

muscovite

Лучше не запятую, а точку. Так получится более жизнерадостнее.

ЗлХ

зачотная ковырялка!
но чот я скептиськи настроен на кронидуру.. мож и зря.
И эта - не люблю дырков на ручке. Лучше штифты.

Дохтур Вэ

Все здравствовать!
Приехал недавно из Азии,прошелся почти по всему Золотому Треугольнику(окромя Бырмы)...но не о том.
Вот такой замечательной штуцкой кхмеры в Кампучии долбят кокосы.А кокос по крепости прям как череп.Один удар-одна дырка.Сделано из кованой рессоры.Может насаживаться на короткое древко.



Надо быть ближе к народу.Не отрываться от корней. 😊))

Рядовой запаса

В Камбодже Пол и Янг жуткие были...
А черепа, кстати, они тяпками разбивали - раскладывали местных, у которых вроде, больше 26 гласных в нац.алфабите в шеренгу по-одному, , ну, и каждому фторому - фглаз...
Тела на тушёнку, само собой - закатывали на ссср-овских станках, отл.прмт - красная звезда на крышке.

Рядовой запаса

http://reibert.info/forum/albu...ictureid=302766

Рядовой запаса

Хотя,это, вроде, корейцы...северные )))http://reibert.info/forum/album.php?albumid=8752&pictureid=302851

kartmann

====// Вот такой замечательной штуцкой кхмеры в Кампучии долбят кокосы. //====

А вот на Гаити тоже челы ходили по отелю (нехры местные), и долбили падающие с пальм кокосы. Только они это делали классической такой мачетеной, обынкновенной. Нормально так рубали.

kartmann

====// http://reibert.info/forum/albu...ictureid=302851 //===

фу епт. вот для чего всегда должна граната одна оставаться... Хотя, тут как повезет, а то может свет выключиться, просыпаешься, а тебе бошку пилят (и это еще не самый торт, есть забавы и поготичнее...)

на картине насколько я понял бравые пиндосы пилят героического корейца. пропаганда. нафига его пилить. типа молчит и они решили в поисках инфы напрямую в мозг ему заглянуть?

FIXXXL

Нормально так рубали.

"во всем нужна сноровка, закалка, тренировка" 😊
инструмент - вторичен

ЗлХ

2 kartmann
Пила - класицкая Японская.

kartmann

Ок, корректирую.

"на картине насколько я понял бравые пиндосы японской пилой пилят героического корейца"

kartmann


Пискун

Денис, к сожалению, наша высшая знать тоже в то время ловила блох)). В одежде к сер. 18 в. отличий почти не было. А крестьяне - да, - у тех здоровый образ жизни был.

T55M

Поздравляем Вулкана 1600 с прошедшим Днем Рождения!


Фил, поздравляю Тебя!

Категорически желаю крепкого здоровья Тебе и Твоим Близким!!

T55M

T55M
Поздравляем Вулкана 1600 с Днем рождения!


Фил, поздравляю Тебя!

Категорически желаю крепкого здоровья Тебе и Твоим Близким!!

Гершом присоединяется к моим словам и просит передать наилучшие пожелания!

Relax

Фил! С Днем Рождения! здоровья и всяческих благ!
наш друг Гершом, присоединяется к поздравлениям!

kartmann

Пискун
Денис, к сожалению, наша высшая знать тоже в то время ловила блох)). В одежде к сер. 18 в. отличий почти не было. А крестьяне - да, - у тех здоровый образ жизни был.

да я вообще не понимаю, а как же они от вони избавлялись? это же нереально! А еще, неужели они никогда в жизни не купались в реке или в озере, ну или в море - это у них не считалось за мытье? Или в те века вообще никто в водоемы не лез из знати, а только крестьяне плескались?

непонято как можно было такую вонь терпеть...

------------------------

Вулкан, с Днюхой тебя! Желаю тебе еще несколько таких же классных карапузов, как тот который по армс энд хантингу в коляске катался 😛

T55M

"оде колон"-"кельнская вода" пользовалась большим спросом.
мускусные железы животных.
блохоловки были модным аксесуаром. каждый имел.

CKM

Вулкана 1600 с днём рождения!

Рядовой запаса

Первый раз увидел тыкву со свечкою горящей внутри где-то в 74-75м. И не одну , кстати по- осени 😊
CCCР,Красная Речка

ЗлХ

С днём рожденья!
Гешефта и здоровья!

Пискун

непонято как можно было такую вонь терпеть...
Ну раз сама императрица и фавориты терпят...то остальным остается только изображать, что все отлично)) Несмотря на полуобморочное состояние от корсета или потную и чесоточную лысину под париком с килограммами пудры)). Блохи - не в счет. Тяжелое время было...

Дохтур Вэ

Поздравляю всех с праздником-Днем Военной Разведки!
Удача сопутствует смелым!

kartmann

Дохтур, фальстарт.

но начать пить на день раньше - в принципе идея 😛

kartmann

Вот теперь пожалуй пора.

Поздравляю всех имеющих отношение мужиков с праздником!

Ганзейцы шифруются, поэтому прямо могу поздравить только Адониса. Поздравляю!
Остальных шифрующихся тоже с раздником.

Кроме того, поздравляю моего хорошего знакомого и друга Макса З. Ты вряд ли читаешь ганзу, но все-равно поздравляю тебя гвардии сержант!!! и всех ребят из твоей 22-ой ОБрСпН ГРУ.

Также отдельно хочу поздравить ребят из 67-й (Бердской) отдельной бригады СпН ГРУ, и особенно мужиков которые в самом начале этого века служили в 691-м ооСпН этой бригады! Если бы вы в свое время не появились как всегда в нужое время в нужном месте... Короче с праздником!!! И я никогда в жизни не пойму тех уродов, которые приняли решение рсформировать вашу бригаду. То что не удавалось противнику - сделало руководство...

но, как всегда - "Будем жить!!" (с) к/ф В бой идут одни старики.


И всем, кто не вернулся - вечная память!

kartmann

Придется чуть чуть выпить.

под музыку - http://prostopleer.com/tracks/200598246g3

Клыч

С праздником разведчиков!

Чтобы всегда возвращались!

Relax

C Праздником!

апр04041972

С Праздником Разведчиков! Жалко деда своего уже не смогу больше поздравить,всю ВОВ в разведке.

bdk

Всех причастных,с Праздником!

BenRu

Причастных - с праздником! Здоровья, успехов и удачи !

Валярунчик

Причастных с праздником!
Две новости. Одна точно хорошая - табуреткина сняли. Вторая - хз... Шойгу назначили. на сколько помню, он тоже, как и табуреткин, не служил...
он конечно имеет бОльшее отношение к военнизированным формиированиям, но мля хоть убейте меня, я не понимаю, ПОЧЕМУ НЕ ДЕЙСТВУЮЩИЙ ГЕНЕРАЛ с пониманием армии изнутри, знанием требований современных БД, перспектив ведения способов войн и т.д.? я по ходу туп

kartmann

Ха.... действующий генерал, особенно боевой генерал, он ведь может в критический момент не подчиниться. Поэтому можно только ручных и карманных, которые даже не подумают перечить если что. А среди них судя по всему генералов боевых нет...

Валярунчик

и почему-то именно так я и подумал

kartmann

Ха, вот тут самый торт расписан ))) - http://navalny.livejournal.com/748282.html

Nuntio

Да ну его, Лешу этого - чем дальше тем больше напоминает гебельсовские агитки. Аналитики ноль.

ЗлХ

А зачем аналитика.
Кто её читать то будет?

Рядовой запаса

с праздником причастных...

Дохтур Вэ

Опять в Москве юристы с карабинами "Сайга " шалят...

ЗлХ

просто весёлая картинко.

ЗлХ

И да.
С 95-той годовшиной Великой Октябрьской Социалистической Революции, Товарищи!
День когда народная масса под руководством прогрессивного пролетарского класса вырвала власть из дряхлеющих рук либерал-буржуазных прихвостней, будет вечно пламенеть в истории алым знаменем Революции!!!

Дохтур Вэ

Аминь!

Рядовой запаса

картинго - супер 😊))

kartmann

====// Да ну его, Лешу этого //====

да я сам не фанат его, полюбому.

но именно этот пост доставил удовольствие, интересно вскрываются "родственные" связи.

оно-то и так понятно что все они там сослуживцы из питера и родственники, но вот узнавать именно кто там чей сын и зять конкретно - довольно забавно.

kartmann

Злых,

а в картинке есть какой-то смысл скрытый? а то я чет не допер )) или это просто твой новый девайс запечатлен? (после молота я ко всему готов)

ЗлХ

2 kartmann
Картинка азывается "Мексиканские каникулы". И я тож там скрытого смысла не вижу, всё довольно очевидно.

Дохтур Вэ

kartmann
а в картинке есть какой-то смысл скрытый?
Судя по луне,звездам и пирамидам-близко к тропикам,Южная Америка(хотя звезды немного врут).Судя по альпенштоку-дерево рукояти-бук,металл-сплав бериллиевой бронзы(шутка).Явно новодел,к империи инков отношения не имеющий.Итого по картинке-имеет место быть.

o.tuk

а в картинке есть какой-то смысл скрытый?

Судя по луне,звездам и пирамидам-близко к тропикам,Южная Америка(хотя звезды немного врут).Судя по альпенштоку-дерево рукояти-бук,металл-сплав бериллиевой бронзы(шутка).Явно новодел,к империи инков отношения не имеющий.Итого по картинке-имеет место быть.

Аааа...А я думал-Троцкий 😊 "Человек с альпенштоком,но не альпинист"(с)

Дохтур Вэ

o.tuk
.А я думал-Троцкий
Нее,Рамон Меркадер оставил инструмент не в камне...хотя,если енто типа аллегория...то тада типа да.В ентом есть глубокий сакральный смысел.

Дохтур Вэ

Пилять ,после ДВР еще дыхание не восстановилось,туплю.Ну,пилять ,в камне же Бронштейко же!!!Злых,респект.

Дохтур Вэ

Вот картинко-без сакрального смысла-

o.tuk

Вот картинко-без сакрального смысла-
Внушаить(с). Очень величественно.

Дохтур Вэ

o.tuk
Очень величественно.
Ангкор.Он такой.Жарко,влажно и величественно.Реально внушает.

ЗлХ

экран - лопнул.

o.tuk

Такие места реально дают понять,что время от людей не зависит-всё проходит...

ЗлХ

строили та людишки.

Дохтур Вэ

o.tuk
всё проходит...
Слушай,а честно-пробирает до печенок.Особливо если соло посидишь с полчасика-час в одиночестве,подумаешь эдак....о вечном.Тремает.

ЗлХ

меня в лесу когда один заберусь в ебеня - определённое время колбасит.

Дохтур Вэ

ЗлХ
меня в лесу когда один заберусь в ебеня - определённое время колбасит.



Так ты не будь берсерком-не ешь грибофф и топором не махай-глядишь,и попустить... 😊

o.tuk

меня в лесу когда один заберусь в ебеня - определённое время колбасит.
Мне в лесах комфортно...было.До одного случая,я о нём написал в какой-то из аномальных тем. Так проблема не только в страхе,а в том,что рассказать не могу.Даже когда написал колбасило до тошноты и рвоты. Теперь один стараюсь особо по лесам не шариться,да и некогда сейчас.

ЗлХ

Поешь грибов, помахай топором.

o.tuk

Поешь грибов, помахай топором.
Спасибо,оценил 😛

kartmann

Походу вы там тогда друг-дружку и встретили, один в лес погулять пошел, а другой там под грибами и с топором обретался...


о.тук, собственно я думаю, что знаю о чем ты речь ведешь, но такую субстанцию можно встретить не только в лесу... даже в собственном доме можно встретить, если хорошо "духовно" постараться... некторые даже наоборот жаждут таких встреч, сами даже не представляя к чему идут. Поседеть за 1 минуту целиком - как два пальца...

Дохтур Вэ

kartmann
что знаю о чем ты речь ведешь
Ток не ржите и не считайте за слабоумца-защиту ставил лет пять,учился и все такое...иногда помогает,а иногда нет нет да и ...хм.Взрослый,циничный,верующий хомо.Молитва помогает точно."Отче наш".
А поседел в 20...но это совсем другая история...)))

kartmann

Да тут такая штука, что в присутствии "этого" как бы абсолютного зла - парализует полностью, и там как бы понимаешь, что надо молитву бы прочитать, но хоть ты тресни невозможно слова вспомнить, не то что Отче наш, но даже и Иисусову, даже перекреститься забываешь как - рука не поднимается... Так что молитва, это уже после, когда "аудиенция" заканчивается, а волосы еще шевелятся - тогда да, очень помогает молитва. Но непосредственно во время - это абсолютно парализующая вещь, даже забываешь как языком ворочать, и как буквы в слова складываются. В таких ситуациях только святые могут сохранять самообладание и не только про себя молиться, но даже и вслух говорить (судя по жизнеописаниям старцев). А нам мирским - не помереть бы от страха...

Ты уж тожа, не сочти за слабоумца меня, но опытные духовники говорят, что когда начинаешь учится всякой мистике и "защиту ставить лет пять" - именно тогда и начинаются "замечательные встречи" с этими "премилыми"... гхм... проявлениями, у которых даже название есть, совпадающее с названием одного из романов Ф.М. Достоевского.

kartmann



o.tuk

о.тук, собственно я думаю, что знаю о чем ты речь ведешь, но такую субстанцию можно встретить не только в лесу... даже в собственном доме можно встретить, если хорошо "духовно" постараться... некторые даже наоборот жаждут таких встреч, сами даже не представляя к чему идут. Поседеть за 1 минуту целиком - как два пальца...
А я и не сомневаюсь. Всякое бывает.И дома,и не дома.
А поседел в 20...но это совсем другая история...)))
В школе виски начали седеть малость,а сейчас-лысею 😞.Огорчает отсутствие выбора стрижки.Всё равно бы стригся коротко,но был бы выбор 😊

kartmann



Дохтур Вэ

kartmann
Ты уж тожа, не сочти за слабоумца меня, но опытные духовники говорят, что когда начинаешь учится всякой мистике и "защиту ставить лет пять" - именно тогда и начинаются "замечательные встречи" с этими "премилыми".
Неее,Денис,тут никакой мистики,все ровно наоборот-расчет только на собственные ресурсы,на головотяпочную медитацию.К всякой мистике отношусь прямо негативно-и не то что б не верю,но воспринимаю ооочень осторожно.Ну и соответственно отношение к хомо,практикующим оные-такое же-либо фигляры,либо одержимые.
А некоторых их них вот прям сразу охота с осиной подружить,во всех смыслах.

Adonis

пить меньше надо ))) или больше, но резко не завязывать 😊

ЗлХ

2 Adonis
Только Грибы! Только Топор!

Adonis

ну да, экономичней

kartmann

Угу, топор от головы хорошо помогает...


Дохтур, дык, а это, как его, вот медитационные практики - это оно и есть, ну в смысле медитации - это в общем-то и есть эзотерические практики по связи с "потусторонним миром", ну то есть этим красивым понятием на самом деле прикрывается непосредственное бесообщение.
Ну эт ладно, в конце концов какой из меня источник знаний, так, дурачок дурачком. )) Но чтобы для себя понять, ты это, как его, ты писал выше, что верующий хомо, так ты для антиресу при случае у какого-нибудь монаха православного или духовника опытного... да в общем-то даже можно у приходского священникак - спроси, что такое есть медитативные практики, и как оные способствуют (а не предотвращают) встречам с "премилыми существами", от которых волосы шевелятся и не только на голове. 😛 оне должны будут рассказать.

Кстати долговременное пьянство приводит к таким же последствиям, тут Адонис прав ))) и "зеленые слоники" - не всегда галлюцинация.

ЗлХ

2 kartmann
Катана - душа самурая.
Чем топор - не катана?

Adonis

топором менее удобно хлебушек резать

ЗлХ

зато удобнее в лес по грибы.

Дохтур Вэ

Денис,насчет медитации-ты загнуууул.И сильно загнул.Тут ведь как бритва-можно побриться,а можно и того...по горлу.Так шта медитация медитации рознь.А с батюшкой общаюсь регулярно.
Но вообще тема душеспасения долгая и я бы сказал-интимная.Посему закрою как я ее .

ЗлХ

Интересный у нас уголок.
Кто-то медитирует и общается с духовником, кто-то общается с духовником и мракобесничает по поводу медитации. А кто-то рубит головы на алтаре и считает себя православным.
А вместе - коллектив вполне разумных и всесторонне развитых людей.
Замечательно я щетаю.

o.tuk

Интересный у нас уголок.
"Наш уголо-о-ок нам никогда не тесе-е-ен,когда мы здесь,то здесь цветё-о-от весна-а-а!" 😊(с)(почти)))

Adonis

давайте забухаем тогда что ли... во народ охренеет когда нас послушает. Никитоса грибами накормим

ЗлХ

Я вносил конструктивное предложение по переделкинским посиделкам, с весёлыми разрубанием армейских касок и прочими забавами.
И внесу его снова, как только прибуду из славного Нового Воронежа.

Валярунчик

у вас че там, склад касок что ли?

o.tuk

Я вносил конструктивное предложение по переделкинским посиделкам
Агааа,вам-то хорошооо...в Переделкино 😛

Дохтур Вэ

o.tuk
Агааа,вам-то хорошооо...
Я так то немного на восток...пару тыщ км.Но мысленно с вами. 😊

ЗлХ

не, у нас там своя атмосфера, а каски я подвезу.

Дохтур Вэ

Топоровед и каскоруб.)

Nuntio

По первому каналу идет "Пусть говорят" про "стрелка" Виноградова.
Вот уж мудак так мудак - зачетный. Всю страну из-за него теперь года два колбасить будет.

DisPetcher

Топоровед и каскоруб.)
так Троцкий же!

Дохтур Вэ

DisPetcher
так Троцкий же!
(испуганно оглядывается)ГДЕ?
фууух...эдак,Вы,батенька,товарища Рамона до инфаркта доведете...ну нельзя же так шутить на ночь глядя...
😊

DisPetcher

ГДЕ
дык Злых - он же Троцкий и есть.

kartmann

=====// Вот уж мудак так мудак - зачетный. Всю страну из-за него теперь года два колбасить будет. //======

Если из-за этого гандона реально ужесточат оборот еще и охотничьего оружия (про легализацию короткоствола теперь вообще речи не пойдет), я всерьез буду считать, что этот выверт совершенно не случайность, а специально спровацированная акция (нашли дибила, дали оружие, спровоцировали на действие) направленная изначально именно на разоружение народа, начиная с ужесточения оборота и так дальше...

Дохтур Вэ

kartmann
я всерьез буду считать, что этот вывер совершенно не случайность, а специально спровацированная акция
А я уже так считаю.Ну про легализацию короткоствола можно забыть,например ...Запретять "Сайгу "И "Бенелли"и изымут все полуавтоматы у населения(да хуй то там-я типа свою "Саежку" проебал на охоте,типа в болоте утонула),ужесточат получение лицухи-да херову тучу идиотизмов можно ждать от власти...

Дохтур Вэ

Да-краткий рекурс в историю-у нас в Городе подобная история произошла еще в 1974 году.В семье охотников ушел сын в армию,отслужил в хороших войсках,пришел домой-а деушка то его и не дождалась.Ну он ее позвал домой на разговор(а жил в доме-2х этажном,низ каменный еще демидовской постройки,крепкой,верх деревянный)-ну и в процессе разговора грохнул ее.Оружия в доме было навалом-и ну он пулять по приехавшим ментам.Поскольку для того времени косяк для милиции был архигигантский-то начальник милиции по фамилии Горошников сам,такскать,бросился устранять...запустили 2х собачек,Горошников третьим...Ну и назвали потом улицу в его честь,посмертно...ну и еще одного милиционера застрелил и двоих поранил.Да и сам боец потом недолго пострелял-повоевал-подогнали БТР да и расхерачили дом из крупнача,в дребезги.
Вот такой уральский сказ...

апр04041972

Полностью согласен с kartmann, зазомбировали психически неуравновешенного чудика тот пострелял народ, а под это какой нибудь каверзный законишко выйдет.У меня уже давно ощущение, что у нашего государства задача разоружить народ.

kartmann

В общем-то это задача любой власти (разоружить народ), так как только народ является непосредственной и прямой угрозой власти, больше ничто. Другое дело, что где-то получается это сделать (часть европы), а где-то с этим сложности, в силу того что изначально право на оружие прописано в Конституции и полномочия децентрализованные большие у штатов (в США).

Будь их воля, все правительства всех стран мира в тот же день разоружили бы население полностью. Просто в странах тоталитарных (как у нас) это легче получается, а в странах с большим количеством гражданских прав и свобод (как в США) приходится это делать очень и очень постепенно, вдумчиво, взрывая башни ВТЦ для введения "патриотических актов" и так далее.

Дохтур Вэ

Правительство,забрав оружие,должно(подчеркиваю-должно)обеспечить хотя бы видимость защищенности граждан(дадад-зачем вам оружие-все и так зашибись!),при помощи корпуса полиции и регламентированных законных актов.Чтоп гражданин и без ружбайки-пестика чувствовал себя защищенным в этом государстве,а ежели кто покусился на его личность-собственность-то приехавшие быстро приехавшие копы завернуть негодяю лапки,поблагодарят тебягражданина за содействие в поимке и скорый честный суд впаяет паразиту от 15 до 20 в одни хваталки.Всеми узнаваемая картина ,ага?И про копов,и про суд,и про защиту?Все ведь так и происходить,нес па?
Так что пошел ка я свою "Саежку смазывать да готовиться на охоту,где она ,возможно,потонет...во избежание...

kartmann

Забрав оружие, правительство само будет решать что оно должно, а что нет, ибо на мнение безуружного народа населения им будет насрать совершенно. К чему и стремятся. Во всём мире вощемта, а не токмо у нас.

Nuntio

Да ладно вам.
Никогда еще вменяемому правительству никакой вооруженный народ не создал реальных проблем (по крайней мере если не было помощи из-за бугра).
Вспомните Бонапарта с его пушками против вооставших горожан. Пугачева. 1905 год.
И кстати, на оружейном форуме ругать правительство - mauvais ton, ибо именно по нам будут судить обо всех "пьяных русских", то есть владельцах оружия.

DisPetcher

kartmann
=====// Вот уж мудак так мудак - зачетный. Всю страну из-за него теперь года два колбасить будет. //======

Если из-за этого гандона реально ужесточат оборот еще и охотничьего оружия (про легализацию короткоствола теперь вообще речи не пойдет), я всерьез буду считать, что этот выверт совершенно не случайность, а специально спровацированная акция (нашли дибила, дали оружие, спровоцировали на действие) направленная изначально именно на разоружение народа, начиная с ужесточения оборота и так дальше...

что интересно - у нас примерно такой же случай был. в том смысле, что юрист в кинотеатре после сеанса пристрелил человека, 4 выстрела в полном людей кинотеатре.
юрист
оружие на законных основаниях
признан "частично вменяемым" (не понимаю правда что это такое)
посадили крепенько
закручивают гайки в оружейном законодательстве, и порядке получения,
учитывая то, что ситуация со стрельбой спорная, и посадили юриста на срок более чем заслуженный (хотя он и повел себя мудак, я считаю), это "жжж" - не спроста.

kartmann

====// вменяемому правительству никакой вооруженный народ не создал реальных проблем //====

не совсем согласен... во-первых, это смотря чем вооружен народ, если вилами, то не стоит удивляться что их из пушек расстреляли... хотелось бы глянуть как расстреляют из пушек население Техаса, где каждая бабка с автоматическим оружием дома и не только... даже пулеметы имеются у народа.
во-вторых, одно дело когда восстает кучка маргиналов в одном отдельном городе (типа белоленточников с болотной) - тогда да, хоть они вооружены хоть нет, с ними что хочешь можно сделать, а другое дело, когда восстает туча народа во множестве разных городов по всей стране, народа вооруженного (не вилами), тогда вот хрен напасешься лояльной полиции это подавлять... при наличии хорошей оптики и нормального болта - "наполеоновские" пушки будут не долго стрелять.
В-третьих, если народ разоружен, то и с помощью из-за бугра мало что получиться сделать, если у народа внутри страны оружия нет. К слову сказать, правительству как-то пофигу - с помощью из-за бугра его будут свергать или без помощи - им от этого легче не станет, поэтому им надо создавать условия такие, чтобы и помощь из-за бугра не смогла добиться успеха. А в случае полного отсутствия оружия у населения, никакая помощь из-за бугра не поможет. К чему и стремятся собственно.

Так что я бы если честно не стал бы говорить что для правительства пофигу - вооружен народ или нет, ой не стал бы...
Сами-то товарищи министры и прочие думско-белодомовские вооружены, при том короткостволом. И это не придумки, довелось узнать про целый ряд таких товарищей включая жирика, кудрина, шойги, гудкова и многих еще - у всех короткостволы в собственности. В основном наградные, а часть, типа оформлена как бы на ЧОП, типа товарищ депутат у нас на пол ставки охранником в ЧОПе ну и соответственно ИЖ-71 будьте любезны как минимум.
Зачем им это при наличии у всех поголовно охраны - неизвестно, но факт есть факт.

А вот народу - не, народу не положено, не доросли. Только ИлИта имеет право. Кто еще не понял - снова пересмотрите выступление Грефа, которое уже тут выкладывалось.

Дохтур Вэ

А вот что касательно-"юриста".Че за категория граждан такая-"юрист"?Как владимирвольфыч что ли?Есть гражданин-а понятия "юрист"-в правовом поле нет.Так шта не надо.
Я сам если чо-русский и не юрист. 😊

Дохтур Вэ

И всех причастных к празднику-с ним.Крепкой службы,ребята.

sedoy zloy

Дохтур Вэ
А вот что касательно-"юриста

Щас найду...

ВотЪ :


И про проворовавшихся чиновников из МО все как-то сразу забыли...

Дохтур Вэ

kartmann
ну и соответственно ИЖ-71
С него стреляться в голову хорошо.Для остального...ну пусть радует депутата-министра.Типа куска совести.Весом 800 грамм.
Пысы.Общался я однажды с неким муднем.Биг бос бля.Так тот доигрался до дырки в ноге.

Дохтур Вэ

2 седой злой
А юрист,поставленный в осадное положение-это как?Можно иллюстрации к тезису? 😊

sedoy zloy

Дохтур Вэ
А юрист,поставленный в осадное положение-это как?
Это у Ленина надо спросить на сеансе столоверчения . Или действующего премьера ...
А что касаемо стрелка . Да заказуха стопудофф ... см пост 4899 выше . От Дениса aka kartmann .
Новый раздражитель . Про миллионы чиновников из МО все забыли сразу .

o.tuk

".Че за категория граждан такая-"юрист"?Как владимирвольфыч что ли?
Вольфыч вчера у Соловьёва такой ...херни (извините,другого слова нет) нагородил о Октябрьской революции и большевиках в частности, что "ежели и была когда такая фобия"(с) о его вменяемости, то сейчас все вопросы сняты. ...ля и это нами рулит. ЗАО ЛДПР-успешнейший политпроект.

ну и соответственно ИЖ-71
С него стреляться в голову хорошо.Для остального...
Ну уж не скажите,вполне себе пистоль,для своего времени и с базовым патроном.Ежели на 50 метров хрен комара не отстреливать,конечно.

Дохтур Вэ

А мне сего дня на праздник презабавнейший девайс подарили.Завтрема фото выложу,ибо сед ня чет уже того...рука бойцов устала...

o.tuk

А мне сего дня на праздник презабавнейший девайс подарили
Ждём-с 😊,но не торопим-с 😊

Дохтур Вэ

Наш ответ концу свето-(зажигалка для размера)-

сделано на удивление качественно и сильно напоминает лезерман .

и достаточно неплохо сидит в руке-

Шведик ходит ровно ,без перекосов,нож режет,но сильно требует заточки.
Уральский вариант. 😊


ЗлХ

Кетай всё эта с гравировкой. Ниверю что гигант способный клепать т-90 сотнями может сделать разводной ключ с отвёрткой.
И эта. Поздравляю, вот!

o.tuk

Уральский вариант.
Интересная вещица 😊. Есть небольшое сомнение в стойкости крепежа "шведика" для силовых нагрузок,но,повторюсь-интересное решение. И мои поздравления 😊

Nuntio

kartmann
при наличии хорошей оптики и нормального болта - "наполеоновские" пушки будут не долго стрелять.

"вот, вот, вот ..."(С)
Оптика и болт - реальное оружие. Тактический дробовик Сайга, Вепрь и т.д. - тоже.
Именно с ними можно причинить достаточно неприятностей власть имущим.

И как ни странно, именно это оружие во всех магазинах.

А ИЖ 71 - который для очень-очень ближнего боя, и который реально кроме как от гопников на улице отбиваться ничем не поможет - не купить.

Где логика?

ЗлХ

In the grim darkness of the far future,there is no logic.
THERE IS ONLY WAR!!!!!

НР-43

Наш ответ концу свето-(зажигалка для размера)-
Прикольная штукенция. Где можно найти?
Оптика и болт - реальное оружие. Тактический дробовик Сайга, Вепрь и т.д. - тоже.
Именно с ними можно причинить достаточно неприятностей власть имущим.

И как ни странно, именно это оружие во всех магазинах.

Возможно, заблуждаюсь, но соль вот в чём: "сайгу" за полторы секунды из под одежды не извлечёшь и в силу габаритов постоянно её никто таскать не будет, а тот же обхаянный владельцами более современного КС ИЖ-71 может стать неприятным сюрпризом, тем более - на малых дистанциях вроде "в кабинете/приёмной".
Кстати короткостволистам на заметку такой момент: в тридцатые пистолеты на руках у населения попадались(если по А Гайдару, то вполне легальные были), но отчего-то государству это закручивать гайки не мешало. У того же Ежова то ли два, то ли три пистолета было, но ни одним не воспользовался. В общем, похоже опасаются демаршей в духе Веры Засулич, а не массовых уличных боёв.

Дохтур Вэ

НР-43
Прикольная штукенция
Производится на УВЗ,так шта не кетай ни разу.Мне сказали-что лимитед эдишен,но поробую узнать...

Relax

надо новость в другом ключе озвучивать, мол был бы у кого-нить из тех 4-х КС, глядишь и не полегло бы 4 человека, а сразу б застрелили нападавшего.

kartmann

====// Где логика? //=====

Леш, я думаю логика в том, что "не всё сразу"... Ну были другие задачи, другие этапы подгребания власти под себя. То есть для каждого этапа - свои задачи, сначала надо во власть пролезть, потом закрепиться, потом разобраться с лояльностью управленческого слоя по всей стране и расставить свих людей, перенаправить все денежные потоки к себе - на всех этих этапах есть куда более важные задачи для власти, и пока еще нет достаточного недовольства снизу, т.е. грубо говоря - пока не до оружия было.

А вот когда уже закрепились, все потоки денег разрулили и всюду свои люди - тут начинает постепенно расти народное недовольство (по разным причинам), вот тут, когда главные задачи решены надо переходить к удержанию, и тут как раз встает вопрос вооруженности населения.

Так что я думаю что как раз этот этап настал, и поэтому тактические дробовики "в каждом магазине" ненадолго, я думаю, как Дохтур сказал, скорее всего сначала будут запрещать всю полуавтоматику, потом будут вводить ограничения по дульной энергии, многозарядности и прочему... В общем всё постепенно. Ну если успеют конечно. Дело не быстрое. А "пошалить" можно и с Ремингтоном 700, при том так, что мало не покажется... при том сто он не полуавтомат, с болтовым затвором и так далее, то есть попадет "под сокращение" в числе последних... Хотя.... берешь, запрещаешь вообще всё нарезное - и аля улю, воюй двуствольной горизонталкой сколько влезет...


===// был бы у кого-нить из тех 4-х КС, глядишь и не полегло бы 4 человека, а сразу б застрелили нападавшего //======

угу, про американского стрелка из кинотеатра примерно то же самое говорили. Только в кино рамка была и на сеанс со стволами нельзя было, вот народ и не взял стволы. По законам Мерфи всё.

kartmann


Во, глянте, мне очень понравилось как братишка ответил на вопрос:

http://hardingush.livejournal.com/16635.html

это блог одного спецназовца, который в Ингушетии служит. Почитайте, у него там много интересного.

-----------------

Да, всех бывших коллег - С днем (ми/по)лиции!

НР-43

Производится на УВЗ,так шта не кетай ни разу.
Пока что в каталоге продукции нет 😞
Только в кино рамка была и на сеанс со стволами нельзя было, вот народ и не взял стволы.
Камрады, а вот такой момент: охрана на предприятии разве не обязана проверять всякое громоздкое и подозрительное имущество, или они только на вынос реагируют?

kartmann

Это зависит от охраны, и зависит от того что они охраняют. Тут коммерческая организация и частный ЧОП. Организация может свою собственную инструкцию написать, что проверять и кого пускать, т.к. она заказчик услуги. Если не пишет - значит работают по правилам самого ЧОПа, которые тоже могут быть разные.

С другой стороны конечно чисто по-человечески можно было и спросить хотя бы на кой хрен он такой немеряный рюкзачище тащит... там уж явно не просто спортивная сумка была. В таком рюкзачке и труп можно было пронести...

Дохтур Вэ

НР-43
Пока что в каталоге продукции нет
Имелось в виду,что изготовлено на заводе,но очень ограниченной партией...пока что сказали-что "по штучке в ручки".
А так в каталоге многого нет... 😊

Nuntio

kartmann
логика в том, что "не всё сразу"...

Опять же - "а почему?" Оставили бы только двудулки для всех вновь приобретающих. От старых "охотников" проблем не будет - в 90-е не ьыло и сейчас ничего не изменится.

Опять же под истерику про травматическое оружие тихой сапой увеличили мощность патрона и в ГБ процент ОС довели до 20%.

Короче непонятно ни холеры. И вообще - где страшное оружейное лобби, зарабытывающее миллиарды долларов прибыли на нашей крови и страхе. Что-то ни видно их и не слышно.

Двустволка кстати надежнее автомата. А скорость перезарядки будем тренировать.

Relax

А скорость перезарядки будем тренировать.

на охоте на уток, давеча, один товарищ с иж-27 сжег патронов больше в два раза больше чем Я с п/а. тоже, видимо, тренировался 😊

kartmann

Леш, а совковая лопата - еще надежнее ))
Когда в тебя шмаляют метров с 300-400 из АК, а ты отстреливаешься из горизонталки гладкой, то можно хоть все патроны сжечь... тут уже не в скорострельности дело.

kartmann

А вообще, блин, почему мины не легализованы? Покупаешь домик в деревне, по периметру расставляешь ОЗМ-72 метрах в 40 во все стороны (да, участок нужен соток 20 и больше), под каждую из них еще МС-3 на всякий случай вкапываешь... а под МС-3 еще пяток шашек тротиловых по 200 грамм... ну в них можно на всякий случай повтыкать дистанционки, на случай если всё заржавеет и не сработает.

Сам сидишь в хате, у печки ноги греешь, щи в горшочке варишь... красотааа. И пусть лезут себе...

Вот почему мины не легализавать? минами так уж точно революцию не сделаешь. ))

muscovite

Зато минами можно делать контрреволюцию.

kartmann

Во во, и я о том же - вокруг революция, а ты сидишь себе у печки и щи из горшочка хлебаешь )))

Ну а по ночам сработавшие мины меняешь на новые, ну и мясцо собакам опять же ))

o.tuk

чисто по-человечески можно было и спросить хотя бы на кой хрен он такой немеряный рюкзачище тащит...
Вполне могло быть,что не первый раз мешок тащил-турист,мол,после работы в поход. Нашей охране указивка,что лишь бы чужих не было,а так-при чё хошь.У всех же машины и пр.,а инструменты не у всех дома бывают.Нам офисные какую только хрень не волокут-посмотреть,починить.Аж неудобно,как будто зарплата у людей 2500р. и новое не купить.

НР-43

Вполне могло быть,что не первый раз мешок тащил-турист,мол,после работы в поход
Ну не знаю, даже если рюкзак не перетряхивать, то хотя бы попросить открыть и глянуть - по реакции уже можно что-то предположить. Впрочем, могу заблуждаться.

o.tuk

то хотя бы попросить открыть и глянуть - по реакции уже можно что-то предположить.
Да скорее всего никому нахрен не надо было.Рожа своя,примелькавшаяся.Проходная от чужих,чтоб не шастали.Воистину-уставы пишутся кровью,некоторые инструкции тоже

T55M

популярное изложение мыслей некоего следака про разбор типичных ситуаций по 37 статье, на сайте СК.

http://su.kaluga.ru/news/1500/

T55M

Камрада СКМ поздравляю с прошедшим Днем его Рождения!!

Сергей, желаю Тебе и Твоим Близким крепкого здоровья!!

Kill_Maker

популярное изложение мыслей некоего следака про разбор типичных ситуаций по 37 статье, на сайте СК.
http://su.kaluga.ru/news/1500/

Ситуация 1. Между Ивановым и Петровым произошел конфликт, в ходе которого Иванов стал наносить Петрову удары кулаком по лицу. У Петрова в это время при себе находился травматический пистолет, и когда Иванов начал наносить удары по лицу, Петров в ответ вытащил пистолет и выстрелил в Иванову в голову с расстояния менее одного метра, пуля попала Иванову в глаз, от полученной травмы Иванов скончался на месте.

В данном случае Петров превысил пределы необходимой обороны, поскольку исходившая от Иванова угроза не была связана с применением насилия, опасного для жизни, и Петровым были совершены умышленные действия, явно не соответствующие характеру и опасности посягательства (применение оружия против безоружного человека).

удары в голову, это такой массаж, он даже полезен

T55M

Саш, тут речь не о том, можно ли убить одним ударом в голову (мирзоев и еще один случай где то за уралом наглядно демонстрируют опасность), а показывает то, как следователи будут типично относится к участникам.
ведь нападающий может кричать "я боксер, я сейчас тебя убью!".

ну и некий воспитательный эффекта, предположу, добивался автор - применил травму без веской причины, будешь сидеть.
всяко лучше типичных советов "посмотрели на тебя косо, стреляй всю обойму в бошку!!".

Дохтур Вэ

-Дохтур,чой то Вы язык показываете?
-Это не язык,это посталкогольный тремор печени...
...как хорошо,что праздники закончились...

kartmann

Как у того следака всё замечательно... Он только забыл сказать, что Петров сам признался, что умышленно целился именно в голову Иванову и сознательно допускал возможность летального исхода.
Иначе, так-то "попал в голову" и "стрелял в голову" - это не одно и тоже, при том принципиально не одно и то же. Тем более, что естественно очень "легко" целиться в голову (и вообще целиться куда бы то ни было), когда тебя бьют в лицо не переставая.

В общем, конечно в примере опущены некоторые детали, которые в том числе могут привести к прекращению дела.

Надеюсь следак этот специально избавил пример от деталей, чтобы показать суть, и не воспринимает то, что он написал как стандартный шаблон - типа "попал в голову" - всё, виновен. А куда целился, мог ли вообще целиться, как осознавал угрозу (не какая она была реально, а именно как он ее осознавал), способен ли был трезво оценивать свои действия на момент стрельбы (учитывая полученные удары в голову), и так далее и тому подобное - типа пофигу.

Дохтур Вэ

kartmann
Как у того следака всё замечательно... Он только забыл сказать, что Петров сам признался, что умышленно целился именно в голову Иванову и сознательно допускал возможность летального исхода.
Вот именно.Четко же написано-"умышленные действия, явно не соответствующие характеру и степени общественной опасности посягательства."(выделено мною ДВ).А доказать умысел можно либо чистосердечным признанием подозреваемого,либо убийственной доказательной базой(оочень сложно,но выполнимо).Хотя если есть 114 ,а уж тем более 108-самооборона...хм...хм...кисло доказывается.Проще говоря,если тот же негодяй Иванов напал с кулаками на Петрова,получил в глаз ответку и умер от ЧМТ-это одно,а если Петров начал бабахать из травмата и попал Иванову семь раз в голову под кулаками-это сооосвсем другое.

kartmann

Доказать умысел можно и без признания. Просто доказуха этого умысла должна уже должна быть в наличии изначально, то есть "до" проишествия. В смысле придумать ее "из пальца" после, если ее не было - это действительно оооочень сложно.
Но случаев доказухи умысла без признания можно много привести - например переписка Иванова и Петрова где Петров угражал Иванову смертью "при случае", свидетельские показания о том же самом, непосредственная запись с камер (со звуком) или показания свидетелей видевших происшествие подтверждающие, что во время драки Петров кричал что убьет Иванова если тот не прекратит бить, или просто кричал что убьет, или если до драки был разговор о том, что Иванов угрожал Петрову морду набить, а Петров сказал, что "только попробуй - застрелю гнида!", ну а Иванов типа не поверил и попробовал...

Короче ситуаций куча может быть и доказательств соответственно тоже, и без признания... Просто вот уж слишком была лишена всяческих деталей описанная милым следаком ситуация, и потому она выглядит очень "некошерно", выглядит так, как будто кроме описанных исходных следаку больше вообще никакая информация не нужна для написания ОЗ и направления в суд. А ситуации меж тем мягко говоря разные бывают. Очень. И доказуха соответственно.


ых, чойто я в следаческое прошлое свое углубилсо )))) ээээх молодежжжжж, не те нонче следаки пошли, эхх не тееее.
Ухххх молодежжжж (с) м/ф Путешествие муравья.

Дохтур Вэ

kartmann
Доказать умысел можно и без признания.
Дохтур Вэ
либо убийственной доказательной базой(оочень сложно,но выполнимо)
Именно так.Но с признанием проще.
Но еще раз повторю-если не было предпосылок(криков,угроз,романа в стихах и проч.)-и бедный Петров при самообороне запулил Иванову в процессе нанесения последним неоднократных ударов в верхнюю часть копуса(О_0 помнять руки то...)семь выстрелов в голову-и нанес Иванову повреждения,насовсем несовместимые с жизнью-не поверят в самооборону...просто не поверят.Он же не Клинт Иствуд и не Рембо.

Инициатор

:::::Доказать умысел можно и без признания. Просто доказуха этого умысла должна уже должна быть в наличии изначально, ::::

Ладно, это всё сложно и долго.
Ты мне вот что скажи:

Я еду в транвае.
На заднюю площадку входят шестеро чуркозойдов.
На замечание водителя и пенсионэров, достают ножи и начинают учить этих йобаных руских свиней уму разуму.

Чо я могу предпринять?
Валить их из травмата и подручными средствами? Сяду сразу за расисткие дела.
Делать вид, что не заметил и выйти из танвая - сам себе не прощу.
Молчать в тряпку и потом ментам рисовать, блядь, фоторобот? (ахули толку, если нихуя не поймают...

Есть вариант?

Монархист

Вадим Вадимович, тут зависит многое от того как они ножами будут учить? Угрожать, или резать?

Инициатор

:::::зависит многое от того как они ножами будут учить:::::

От ведь незадача.
Как раз нет ни одной разницы КАК они будут учить НОЖАМИ...
НИКАКОЙ разницы.
Разница есть только в том, как мы себя поведём.


П.С.
А в остальном всё будет банально.
Убьют тебя - будет хулиганство.
Убьёшь ты кого-нить - чуркозойды мгновенно врубят дурака и прикинутся бэднымы кауказскымы авечкамы, которых обидел злостный рюсский-фошызд-свынья...

kartmann

Вадим, ты с какой точки зрения спрашиваешь? С точки зрения нормального мужика, или с точки зрения закона?

С точки зрения мужика - каждый должен сам решать на что он готов, и сколько едениц по роквелу у него яйца.

С точки зрения закона - имет значение именно "как". Пока они не начали кого-то реально резать, ну или хотя бы бить, имея в руах ножи - тебя посадят в любом случае, если используешь нож для их "контробучения".
Если реально начали резать или бить - тогда есть вариант и не сесть (если остальные пассажиры пойдут массово в свидетели).. Не гарантировано, но есть шансы. От многих факторов будет зависеть.
Если резать не начали никого - то за применение по ним ножа посадят независимо ни от каких прочих факторов.

kartmann

Дохтур, дык вроде в примере того следака не говорилось что он семь раз Иванову в глаз попал )). или я чото не догоняю? ))

Монархист

Вадим Вадимович, тут можно провоцировать нападение на себя, но тюрьма сидеть скорее всего. Шут его знает как себя вести.
Можно полицию позвать. Можно самому, только вот незадача, рубануть ножом можно чуть сильнее и уже будет или превышение или 111, или 105 ук РФ. Не видя конкретной ситуации можно предсказать только вилку статей. Не срок.

Инициатор

Печаль наша с вами в том, что все наши "моральные устои и поведенческие мотивы" зависят от... цитирую:

Если...
в зависимости...
с точки зрения...
факторы...


За этими шорами прячется выживание нас с вами - как нации.
Не нации в смысле рассеянии. А нации в здравом её значении. В естественном её смысле.

П.С.
Брейвиг с Виноградовым увидели по-своему.
И, о ужас!!! Я их во многом понимаю.

Инициатор

Я объясню:
Помните, в советское время - в аналогичной ситуации (нарушение порядка с применением ножа) советский человек, убивший хулигана был бы героем перед законом и мужчиной перед людьми...

Дальше сами.

Монархист

Мораль? не знаю такой.
Вариант есть, что людей учить надо с малого, дабы вели себя прилично, а уж коль они хотят Вас убить, то не похер ли Вам на суд?

Инициатор

На суд?
Похер.
Вопрос в другом:

За то, что я, обученный с детства считать благом и достойным, обученный бороться за это как за добро... вынужден теперь за защиту этого терять всё, ради чего я живу - семья, дело, свобода.

Понятен диссонанс?
Именно этот диссонанс и есть развал того, что раньше называлось страной, отчизной, родиной.

Инициатор

::::: а уж коль они хотят Вас убить::::

Ключевой момент нашей ебучей системы.

ВАС ХОТЯТ...
А если не меня?
А если не убить?

Нас превратили в скот, которому разрешается чото блямкнуть или мыкнуть ТОЛЬКО если его убивают.
И то - не громко и с оглядкой.

П.С.
Пиздец вам, ребятки.
Пиздец нашей стране.

Пришли те, кто...

Дальше сами.

Монархист

Инициатор про советское время поверю Вам на слово ибо не жил, не знаю.
Диссонанс понятен. Но вот беда, закон штука формальная и защищает форму, а не справедливость, и прочие ценности.

kartmann

Я только не понял каким боком дебил Виноградов, грохнувший в русском офисе русских же сослуживцев из-за якобы любовно-мудовых страданий и Брейвик, который как бы хотел очистить свою страну от "понаехавших тут" (хоть он тоже дебил и псих долбанутый). Лишь бы приплести чтоли?
Давай тогда всех убийц героями сделаем, особенно долбанутых психов. Раз уж Виноградов у нас уже Брейвиком стал.

kartmann

И да, типа дисклэймер - лично мне не пиздец, и когда мне пиздец будет зависеть только от меня и от Бога, но никак не от того, "пришли те кто" или не пришли. Я себя нормально ощущаю, и на баррикады меня не тянет "свергать и менять", тем более что обычно в результате таких действий одно говно меняется на другое, но значительно более вонючее.

Костя Федотов

касаемо времен СССР

В парке Сокольники молодой человек отбил девушку у ТРЁХ злоумышленников вооруженных двумя ножами и осколком бутылки ( в простонародье розочкой ) фотоаппаратом Зоркий 4к ( если память не изменяет )
Одного убил, одного покалечил, третий убежал. Паренек уехал на ВОСЕМЬ лет в Сибирь снег убирать. И друзья-товарищи не вспоминали его как "Васю, который за девку заступился" а вспоминали как "Васю, который сидит"

Касаемо нашей ... системы

Регистрируясь на тот или иной турнир, мы изучаем правила шопиздец ( особенно чужие, иначе как срать то в коментах ? )
А вот правила проживания в этой стране мы начинаем читать уже тогда, когда нужна помощь квалифицированного юриста.

И касаемо превращения ... Что же это за народ такой, который так легко в скот превращается ? Какие это люди ? Сделка с совестью ради прикрытия жопы - поступок скотский, согласен. Но таких встречается все меньше ( или я старею ) Вадим, меняйте компанию, не водитесь с плохими людьми.

kartmann

Ну и собственно да, в советские времена за такое же сажали точно так же, сказать что в СССР типа была америка в плане самообороны - хрен бы там. Да, порядка было чуток побольше, а беспредела малость поменьше, но не более того.
В советское время, если ты отбивая у хулигана жертву, заземлил бы хулигана или покалечил, при том что у него розочка а у тебя ножик - сел бы, еще как. При том сел бы на больше чем сейчас дают.
Можно на эту тему с полканами пообщаться, которые еще с конца 70-х служат (у нас была пара таких в управлении) - они расскажут. В красках.

Дохтур Вэ

::::Дохтур, дык вроде в примере того следака не говорилось что он семь раз Иванову в глаз попал ))::::
Денис-это маленькая гипербола для наглядности))))
А касаемо вышеприведенных дебатов:
Беседовали как то с другом(он в отставке по пенсии)-на эту тему.Он сказал-Буду валить и прятать.И то-и другое меня учили делать хорошо.А гандонам нехуй жить.Найдут-сяду.Но с чистой совестью.
Так то-человек в системе отработал более четвертака лет-а веры в ея защитные свойства нету ни хера.И кастовости нету(ну..почти).Ни у него-ни у системы.
И вот еще-мы все живем в той стране,в какой живем,и как поступать в остройситуации-по Закону или по Совести-решать каждому самому.Жаль только-что два эти понятия у нас неконгруэнтны.Но при наличии ломика в хрептине, я думаю,ответ известен всем.

kartmann

Ну нафиг. Лучше дома сидеть и никому не открывать...

"У меня в подъезде кого-то убивали, а я выключил в доме свет и зашторил окна, каждый сам за себя, настоящему мужчине не нужны проблемы" (с) рядовой Куча Серя


=======// веры в ея защитные свойства нету ни хера.И кастовости нету(ну..почти). //====

Кстати да. В ФСБ/КГБ то же самое. Батя почти 35 лет там проработал, всегда говорил (когда еще работал) - херня всё это, видимость "принадлежности к чему-то", а случись чего - хрен тебя (сотрудника имеется ввиду) кто защитит, наоборот - тебя же первого и затопчут. Т.е. типа мнимое ощущение власти от ксивы и формы, плюс наживки всякие типа званий, надбавок, пенсии и льгот - а на самом деле, ты для системы никто и срать она на тебя хотела... Короче всегда мне говорил - уходи и работай на себя, не работай долго в системе, попадешь на "наживки" не слезешь потом, так и будешь всю жизнь "до следующего звания" работать и на жигулях ездить.
Ну я и ушел. Собственно не жалею.

kartmann

ганза наверное последний в РФ настолько уебищный в техническом отношении форум... как же это достает а...

Инициатор

kartmann
Костя Федотов

Мне остаётся только порадоваться, какие все крутые и успешные.

Инициатор

Монархист
Когда меня мама и советское государство воспитывало... то бандит с ножом, которого убили - был бандитом.
А тот, кто его убил - был героем.

Сегодня мусчины прежде, чем что-то предпринять, начинают взвешивать - а как сложатся обстоятельства, а не посадят ли, а как расценят в суде... а что скажут свидетели... а ну как ментам бабла занесут...


П.С.
Я начал с трамвайного примера.
Не поняли.

А по поводу "смешивания" бревигов и виноградовых... разница гораздо меньше, чем некоторым кажется.
Попытка несмиряться с ситуацией. А способы - уже зависят от уровня и породы тараканов.

Повторю аллегорию про яблоки, которые созрели, но ещё не упали. Ветра нет и не тряхнул ещё никто как следует.
Но первые уже падают - те, которые подгнили или червячог подгрыз брейвиг и виноградов).
А ну как через денёк ветерок дунет?
(хотя, есть ещё те, кто висит у ствола - в тенёчке - и думает, что и падать вроде незачем...) а придётся...

Костя Федотов

Мне остаётся только порадоваться, какие все крутые и успешные.

так присоединяйся !!!)))

Инициатор

Нее. Ко мне ни крутость, ни успешность не липнет.
Я как-нить в Лесу, в чаще покантуюсь...

Монархист

Инициатор так в чаше меньше бандитов чем в городе 😊
Мысль Вашу понял. слишком много если в жизни.

Инициатор

::::в чаше меньше бандитов чем в городе::::

В чаще с бандитами проще...

Монархист

поэтому их там меньше.

kartmann

=====// Когда меня мама и советское государство воспитывало... то бандит с ножом, которого убили - был бандитом. А тот, кто его убил - был героем. //====

Только очень многим мама это рассказывала через решетку, куда его сажало то самое советское государство, и именно за убийство бандита с ножом. Посему, мнение окружающих включая маму было само по себе, а отсидка - сама по себе. Вещи не связанные. Герои тоже сидели. В этом смысле в уголовных законах в худшую сторону с тех пор ничего не менялось.

=====// Сегодня мусчины прежде, чем что-то предпринять, начинают взвешивать - а как сложатся обстоятельства, а не посадят ли, а как расценят в суде... а что скажут свидетели... //=====

Во-первых далеко не все, а во-вторых таких "мусчин" было всегда навалом, в том числе и в "советском государстве". Или союз у нас был страной поголовно из героев состоящий? На какую-то китайскую пропаганду смахивает.

Просто в 50-е-60-е было много воевавшего народу среди мужиков, и союз тут не при чем. Воевавшему мужику похеру сядет он или нет, если он считает что прав - он хулигана грохнет не задумываясь.
Если сейчас будет где-нибудь крупная война, на которой хотя бы половина мужского населения у нас повоюет в добровольно-принудительном порядке, то по возвращении на гражданке они будут себя вести точно так же как тогда вели себя мужики в союзе. И ни союз тут не при чем, ни современная россия. Просто давно войны не было, вот и процент "воевавших" резко упал, практически до нуля.

И философских выводов делать из этого не обязательно. Так сильно хочется кого-то грохнуть? так за руки никто не держит - хулиганья навалом вокруг.


====// Мне остаётся только порадоваться, какие все крутые и успешные. //====

мне должно быть стыдно, что я не живу на зарплату в 300 долларов? или что я еще не угрохал на гражданке пяток-другой человек?

не очень понял...

А на случай если я совершу какое-нибудь преступление, я запомню эту фишку, типа я нихрена не преступник и убийца, а это была моя попытка "несмирится с ситуацией"... ок. Надо в УК в общую часть внести.
Назвать "презумция Брейвика", а примерное содержание: "Любой насильник, убийца и прочий преступник считается Брейвиком, пока не доказано обратное."

Монархист

Т.е. сразу 20 лет санкции, если адвокат не докажет, что подзащитный не Брейвик? 😊

kartmann

Типа того, но сразу с присвоение звания "Народного Героя", и записью - "он не смирился с ситуацией".

Костя Федотов

Нее. Ко мне ни крутость, ни успешность не липнет.


а ко мне прям лиииипнет ))))))))

Инициатор

kartmann

Спасибо, что рассказал - как оно там - в СССР было жыть.
А то я так бы и остался в неведении....

kartmann

Я рассказывал не как было жить, а как обстояли дела с уголовным законодательством и привлечением к уголовной ответственности за самооборону. И придумал я это не из своих снов, а из рассказов конкретных дедов-следаков, которые еще в 70-х работали, и которых я застал в числе нескольких человек, когда пришел желторотиком в отдел в начале 2000-х...

Хотя может ты в советские времена тоже в милиции работал, тогда извини. Но твои данные о присвоении звания героя любому, кто укокошил хулигана с ножиком - мягко говоря расходятся с рассказами тех дедов-следаков, которые этих "героев" потом сажали. И по их рассказам как раз именно в этом плане (возможность сесть за самооборону, или за "героический поступок") практически ничего не изменилось за 30-40 лет.

Nuntio

kartmann
Я рассказывал не как было жить, а как обстояли дела с уголовным законодательством и привлечением к уголовной ответственности за самооборону.

+ 500

И не надо забывать, в 90-х вместо лиц какой-то национальности на улице шарахались бандиты и вели себя уж никак не лучше "друзей с юга". И все выросшие в СССР также как сейчас - отворачивались и делали вид что ничего не замечают (за крайне редким исключением).

Дохтур Вэ

kartmann
ганза наверное последний в РФ настолько уебищный в техническом отношении форум...
Ис из винтэдж стайл,дуд...))))Джаст релакс,дуд,джаст релакс...)))

T55M

не очень понятен пафос некоторых сообщений.
что мешает уже сейчас вступить в ряды дружинников и на законных основаниях патрулировать улицы, имея на это, тс, мандат?
или организовать филиал "Города без наркотиков" и выезжать на закуп к вместе с операми?
или сообщать в ФМС о местах проживания незаконных мигрантов и контролировать через прокуратуру исполнение обязанностей?
что мешает провести контрольную закупку шавермы, отнести ее лабораторию, за 1,5 тыр. найти в ней кишечную палочку и с санэпидемстанцией закрыть точку?
контрольный закуп водки вне разрешенного времени, контрольный закуп сигарет и спиртного малолетними, + 100500 других ЗАКОННЫХ и куда более эффективных действий...

хотя, о чем это я? это все риторические вопросы, ранее обсуждалось уже раз 15


один мой знакомый с реально большим практическим опытом, лет двадцать пять назад на вопрос "а как вы поступили бы в такой ситуации (весьма кровожадной, и выслушав перед этим наши геройские вопли "а вот я я бы им и так и этак...")?", после долгих отшучиваний и съездов сказал буквально следующее "я не смогу наверняка сказать, как поступлю вне службы, надеюсь, что впишусь, зависит от обстоятельств. и, это, парни, заканчивайте разговоры на эту тему, обычно, чем больше пафоса у новобранца в казарме, тем грустнее реалии в поле".

kartmann

====// Ис из винтэдж стайл,дуд...))))Джаст релакс,дуд,джаст релакс...))) //=====

это хорошо

а то я подумал, что это по"%изм владельца ресурса, который как собака на сене - и другим ресурс не отдам и сам нихрена не буду делать для его стабильной работы....

Монархист

обычно, чем больше пафоса у новобранца в казарме, тем грустнее реалии в поле".
Вот это мудрая мысль.

T55M

у меня их много еще )

Монархист

Ну тогда рассказывайте.
Есть у меня мысль, что начинать порядки наводить надо с мелочи. Элементарно не разрешать никому мусорить на улице, пить, громкую музыку. Всем. И местным и приезжим.

T55M

именно так, поддерживаю.

vulcan1600

Т55 Дружинничает.
В парке.
Вечерком.

ЗлХ

Знакомые все лица.

vulcan1600

Левой он блокирует руку хулигана,а правой режет ему шею тряпочным ножиком.
Чтобы тот понимал,что в следующий раз будет настоящим ножиком его дружинить.

T55M

вставь фото
"Ребе, вооруженный Торой, примиряет ранее непримиримых на своем Дне Рождения".
Это уникальная фотография!
На ней прямо видно как Истинное нисходит на обращенного!! ))))

vulcan1600

А это знакомые лица?

ЗлХ

2 Монархист
Только массовые репрессии и трудовые лагеря!

ЗлХ

Без кип - совсем другие лица!

T55M

у того, кто справа, зимняя кипа

MAX.X.X

Салам вам пацаны из солнечного Казахстана.
ежели не прогоните посижу с вами.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

kartmann

Садись где видишь. Шо пить будешь?

Монархист

А тут еще и наливают? Тогда мне один стакан джеки дэниелс и два бэлиса.

Дохтур Вэ

Кх-кх.Киплинг.(читает с выражением)
If you can keep your head when all about you
Are losing theirs and blaming it on you,
If you can trust yourself when all men doubt you,
But make allowance for their doubting too;
If you can wait and not be tired by waiting,
Or being lied about, don't deal in lies,
Or being hated, don't give way to hating,
And yet don't look too good, nor talk too wise...
Спасибо за внимание.

kartmann

Вы интерьер вокруг видите? Какой еще бэйлис. У нас только вонючий ром и пиво отдающее мочой.

Монархист

Ну тады ладно. Попрошу нашего прапора сюда вискаря хоть притаранить. 😊
Денис, а какой нож Вы на кармане таскаете? Если не секрет конечно.

MAX.X.X

а мне ежели можно спирту.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Инициатор

^^^^^Хотя может ты в советские времена тоже в милиции работал, тогда извини. ^^^^^

Я был с другой стороны.
Но естественно - рассказы только у тебя есть истина. Кто бы спорил.

Остальные ничо круглее ведра и слаще морквы - в жизни не видели.

Извини.
Ты конечно во всём прав.
Абсолютно.
Привет дедушкам следакам...

Костя Федотов

Я был с другой стороны.

эм ... и Вам не стыдно за ту сторону ? я например за свою сторону государству долги отдал сполна, но вспоминая, ощущаю себя дурнем малолетним )))

kartmann

Монархист,

на кармане миля, на ремне БП-11 который периодически меняется на Айболит, НДК или Кондрат.

Вадим,

Ладно, не обижайся пожалуйста. Пусть будет как ты сказал, что всех кто укокошил хулигана не только не сажали, но и на руках носили.

А вот про моркву ты зря... морква очень полезна для зрения, и в свое время мне приходилось ее жрать очень много, в обязательном порядке, с черникой вместе.
Да и круглее ведра что-то ничо на ум не приходит.

ЗлХ

2 kartmann
Дикр из-за гарды не таскаешь?

kartmann

ЗлХ,

а у меня Дикра нет. Есть Дикобраз, и он мне очень внешне нравится (по мне, так он самый красивый эстетически из всех НБжоидов), но я так и не собрался ему ножны сделать, никак руки не доходят к ребятам съездить, а в той кожаной "времянке" с которой он продавался его таскать конэчно смысла мало.

А гарда, не гарда - меня мало волнует. Я и КаБары таскал одно время )))

ЗлХ

2 kartmann
Тебе придётся докупить и Дикр.

ЗлХ

И эта, приходи на арсенал, оставишь дикобраз Сергеичу, он запилит ножны, чо.

o.tuk

Есть Дикобраз, и он мне очень внешне нравится (по мне, так он самый красивый эстетически из всех НБжоидов),
Неплохо,но мне как-то "Янус" больше глянулся и функционал приличный.ИМХО,канешна 😊

kartmann

Дохтур Вэ

А я как раз недавно посмотрел "Генерейшен килл".)) Ога.Так все и было.

Инициатор

:::и Вам не стыдно за ту сторону ?::::

Мне никогда не было стыдно, что я не работал в милиции.

Иногда было стыдно ходить с нарядом ментов во время олимпиады-80 (но увы, обязали отслужить и отказаться в тот момент я не мог)

kartmann

====// Ога.Так все и было. //====

угумс, ведь главное свойство наблюдателя-корректировщика это точность формулировок - сказал шо враг между деревьев, значит и шмаляй между деревьев и ниипёт ))))))

Монархист

Картманн я вот жду когда мне под НДК ножны сделают. Миля с кармана не сходит.
Вадим Вадимович, а что Вы таскаете из ножей?

sedoy zloy

Здрасти, господа станишники ! А проголосовать за имеющиеся у вас ножыки не хотите в Пятой ? Только по одному экземпляру в каждой категории .
Три категории, фиксы : http://guns.allzip.org/topic/5/1081426.html
фолдеры : http://guns.allzip.org/topic/5/1081428.html
мульты и многопредметники : http://guns.allzip.org/topic/5/1081517.html

Фоты тока не подвешивайте, а то через неделю темы шевелиццо не будут .

С уважением, КотЭ .

kartmann

Смотрю второй день "Поколение убийц", Дохтур, спасибо за наводку, доставляет киношка. Нашел перевод близкий к тексту - мат черз слово )))

Adonis

тут как всегда весело 😊 поиду лучше пиво попью

Дохтур Вэ

kartmann
мат черз слово )))
Так етто и есть правильный перевод))))
"-Все проблемы в отсутствии ебли-)))))"
Припиздонов канешна хватает-по некоторому опыту могу сказать-что колонна небронированой техники просто не проедет через город с бойками.Просто не проедет -и все.Вся,пилять,там встанет.Это там в первой или во второй серии.Припиздон.Ну и далее есть.А так очень реально-и почти жизненно.Хочешь жить-покупай себе сам.Короч-понравилось.)))

kartmann

Да да, водила который пел - супер персонаж ))))

Тема с фотографией телки корреспондента тоже супер - "- Ребята, а где фотография моей девушки? -Твоя девушка шлюха, последний раз когда я ее видел она обслуживала ребят из роты снабжения. Она тебя не достойна" ))))))))

ну припиздон да имел место ))). я только по своей части припиздон отметил - когда они в первой серии (если не ошибаюсь) из снайперской винтовки снимали гранатометный расчет... короче винтарь м40 (это который на самом деле ремингтон 700), расстояние 900 метров, и что мы видим, без единого пристрелочного выстрела чувак садит точно в голову первому иракцу! 900 метров! с холодного ствола! без пристрелки! не из крупняка, а из обычной рем700. Да он гений. Но это еще не всё, он со второго выстрела положил второго иракца, который внимание, бежал (!) по горизонту. Стрелок просто мегазвезда. И насколько я понял стрелок в итоге оказался доктором (я не ошибся?). Поросто гений-полиглот.
))). ну дык это фильм, без припиздонов никуда )))

через город и колонна бронированной не проедет, если город плотно не занят своими. )) про хаммеры ваще молчу ))

но мужики по фильму понравились.

Вообще на самом деле пиндосы умеют воевать и делают это хорошо. Это мне еще наш ныне покойный камрад по ганзе - НеА рассказывал лично, ему в свое время пришлось на ближнем востоке (не в афгане, а в одной из стран, где официально наших военных не было как бы) столкнуться с пиндосами в военном отношении. Сказал что зря про них шутят, воевать умеют. Они тогда от пиндосов еле смотались (правда смотались таки и задачу выполнили, но это уже частности 😛 ). Я так понял годах в 70-х дело было.

kartmann

да, на всякий случай - максимальная эффективная дальность М40. - 800 метров. ))

o.tuk

Вообще на самом деле пиндосы умеют воевать и делают это хорошо.
Никогда не сомневался.Не надо доводить дело до героизма,нужно просто качественно делать свою работу.Но не могу не вспомнить двух снайперов "Дельты",погибших в Могадишо.Знали на что шли,не дрогнули.В основном о них знают по фильму "Black Hawk Dawn"...

Дохтур Вэ

:::::Вообще на самом деле пиндосы умеют воевать и делают это хорошо.:::::
Мне понравился четкий переход от распиздяйства лагеря к боевым-хуяк-и все в химзе и в брониках,и пох-что 40 на улице-сидят и не пищщат.И корреспондента заклеили скотчем поверх говноброника-так надо.У нас этот переход ...хм..более плавный..что ли....То что парни не дрищщи-факт.
Про химзащиту вудлэнд-это да.Очень знакомо.)))))Хех,да и про гомоэротику тоже))))
А война-это вообще много-много распиздяйства со всех сторон.

Инициатор

Вадим Вадимович, а что Вы таскаете из ножей?

Вы действительно хотите, чтобы я ответил на этот вопрос?

П.С. Сейчас примерно с полдюжины бакланов налетят обсуждать мою личность... и всё, что с ней связано...

Пискун

ну и фильм, а. Все шутки и разговоры - ниже пояса. Основные темы - половые извращениея: гомосексуализм, инцест, педофилия. Автор - явный гомик. Нормой представляется оскорблять мать человека последними словами в его присутствии, а он даже бровью не ведет. Ппц. Если это их фильм, то с пропагандой в СЩА совсем плохо стало, годах в 90-х такого дерьма не снимали.

Дохтур Вэ

Пискун
Все шутки и разговоры - ниже пояса. Основные темы - половые извращениея: гомосексуализм, инцест, педофилия.
Ога.Кто в армии служил-тот в цирке не смеется.И порнуху не смотрит.))))))))

o.tuk

Мне понравился четкий переход от распиздяйства лагеря к боевым-хуяк-и все в химзе и в брониках,и пох-что 40 на улице-сидят и не пищщат
Условия контракта.Ранили на боевых без броника-вот вам,гражданин хрен по всей морде,а не компенсация.А если грохнут,то хрен родичам.

kartmann

Пискун,

дык это не высокохудожественное кино, а я так понимаю была задача попытаться снять как можно ближе к истине, в смысле взаимоотношений в боевой воюющей части.

и боюсь, что как раз показано очень близко к истине. и в плане мата, и в плане шуток и всего прочего. я конечно в пиндосовской армии не служил (я и в нашей-то не служил :Р ), но полагаю у нас в боевых частях разговаривают тоже не цитатами из Шекспира, да и шутки выше пояса поднимаются редко...

Так что просто показали как оно на самом деле (примерно). Во всяком случае в плане мата и шуток киношники ничего от себя не добавили, скорее наоборот - подцензурили еще.

Я кайф не ловлю от обилия мата и от "эротичности" шуток, но что поделаешь, если так оно и есть в реале... (Серго, подтверди!)

Пискун

да с матом понятно. Но почему столько голубизны и почему тот расист не дал по морде латиносу в 1 серии, когда тот оскорблял его мать??? Что-то не так в пиндосской армии.

kartmann

про голубизну - посмотрел все 7 серий (7 часов видео), общего ощущения голубизны не осталось, может просто в какой-то одной серии избыток на эту тему, а ты как раз ее посмотрел, не знаю... скорее наоборот запомнилась охота за бабскими фотографиями и журналами с парнухой.
Вообще вот и Дохтур намекает, что как бы "гомоэротика" (на уровне шуток как минимум) и россиянской армии присутствует.

Насчет того почему по морде не дал - я тоже ждал что драка начнется, но не началась. Так что хз теперь, почему. Или расист воспринял это всё, как часть всеобщего стеба. А может тоже контракт - типа в драку полез - нахрен пошел и на войну не взяли (дело вроде в лагере еще было, до боевых). А на войну не взяли - пипец карьере и деньгам. Может так. А может еще какая задумка была режиссерская нераспознанная.

Дохтур Вэ

Пискун
почему тот расист не дал по морде латиносу
Есть у меня друг-татарин,он у меня нередко становиться и-"татарской мордой",и "ваххабитом недобитым" и "муслимом магомаевым"-короч-на что фантазии хватает.Он мне нередко тоже выдает в ответ про "бледнолицых шакалов".Мы-друзья.У нас так можно.Но есть темы под табу.Очевидно-под табу у морпехов темы про мать и тупых ниггеров не попадают.

Дохтур Вэ

kartmann
Вообще вот и Дохтур намекает, что как бы "гомоэротика" (на уровне шуток как минимум) и россиянской армии присутствует.
Да как без этого?Постоянные приколы про "черный ход"-но гомосятины как таковой-0.И не только у армецев,в ОМОНе например такая же хрень,и у ППСником у молодых тоже...послушать их-так одни элтоныджоны там служат))))

апр04041972

Сталкивался с американскими морпехами в 94,у меня нет слов... все мелкие и толстожопые боялись нас русских моряков зарестовали наше судно. Я реально боялся, что эти чудо герои от собственной бздливости влепят в меня из своих винтовок. В фильмах своих они все герои, а на деле их бы в Чечню в те условия в которых наши парни там воевали, обосрались бы пиндосы по самые уши.

o.tuk

их бы в Чечню в те условия в которых наши парни там воевали, обосрались бы пиндосы по самые уши.
#5042
Вот и самая проблема-у них на войне не нужен героизм,а у нас всё держится на героях.Система...

kartmann

о.тук,
Ну как сказать, с одной стороны да, а с другой - героизм конечно не нужен, но когда в тебя садят из пулемета, тоже неплохо бы не обосраться и не сидеть обхватив голову руками и зовя маму...
Я за всех пиндосов не скажу, но полагаю что у них процент тех негероев, которые тем не менее способны продолжать действовать под огнем - не меньше чем у нас. А именно средний уровень подготовки там выше.
За спецов разговор отдельный, и у нас спецы отличные, и у них классные. А вот обычная махра средняя у них подготовлена лучше. Элементарно потому что бабла на подготовку тратится раз в сто больше чем на наших срочников. Да еще и у них постоянно действующие войны через которые вояки кучами проходят как через полигон. Через Чечню столько не прогонишь народу - мелкий масштаб слишком.

апр,
В фильме кстати показана разведка морской пехоты, это какбэ чутка круче чем просто морпех )). Тем не меннее даже там был "капитан америка" показан, который паниковал и обссыкался чуть что, а он при этом был реально офицер по званию капитан. Плюс те кто показан в фильме, по сюжету все обстреляные уже были, т.е. не первая их война была (ну там за единичным исключением). Так что вроде как им ссать уже не положено было по сценарию.

ЗлХ

Третий сезон поней начался реальне бодрячком!

o.tuk

но полагаю что у них процент тех негероев, которые тем не менее способны продолжать действовать под огнем - не меньше чем у нас. А именно средний уровень подготовки там выше.
В массе практически все одинаковы,с одним и тем же % героев и ссыкунов,с поправкой на менталитет.А общая подготовка тем и будет выше,чем больше на неё тратится времени и средств.К тому же пиндосы как-никак добровольцы,сделавшие осознанный выбор,а у нас народ на контракт не шибко сильно ломится.

апр04041972

Как пиндосов не обучай а были они ссыкунами ими и будут, вот недавно попался мне видео ролик по моему на ZIZA.RU там афганский полевой командир обсирает пиндосов и восхваляет русских как воинов достойных, про спецназ он вообще говорит что это что то, даже не знали как с ними воевать. Мой дед фронтовик рассказывал как уже в конце войны встретились они в Германии с американцами дед все обалдевал откуда они берут женские колготки и впаривают их бедным немкам, рассказывал снаряд взорвется за километр пиндосы лежат на земле.Мы говорит над этим прикалывались. А посмотришь фильм про "Спасение Райана" они войну выиграли, а русские и не воевали. Мы всю свою историю воевали у нас по моему это на генном уровне в крови. А все иностранцы они малодушные, это даже в их религии выражается ,а на войне дух это главное.

o.tuk

А посмотришь фильм про "Спасение Райана" они войну выиграли, а русские и не воевали.
Пропаганда формирует общественное мнение. А по "расейским"- "ССС","4 дня в мае" и пр."Сволочам" уже начинают судить о наших дедах и отцах.Типа:"Гитлер уничтожил 35млн. русских,а Сталин 60млн.!!!!!",а СМЕРШ и НКВД только и делали,что безвинных да талантливых гнобили.

muscovite

апр04041972
Как пиндосов не обучай...
+5.45

Дохтур Вэ

Не стоит недооценивать вероятного противника.В 30-40х так же про немчиков лепили,ан оказалось -неправы были....мягко говоря.
Как говаривал Владимир Ильич-"Наш лозунг должен быть один - учиться военному делу настоящим образом..."
За работу,товарищи!

kartmann

Да. Я тоже за то чтобы трезво оценивать ситуацию, без ура-патриотизма. Конечно иконы из натовцев не стоит делать, но трезво оценивать то на что они способны стоило бы. Далеко не только у русских могут быть стальные яйца. И далеко не только русские много воевали на протяжении истории.

вот к примеру - http://xmb.stuffucanuse.com/xmb/viewthread.php?tid=6322

кто плохо ладит с английским - тут краткое описание ситуации по-русски. - http://gabblgob.livejournal.com/76937.html

Рядовой запаса

Татьяна Рузавина и Сергей Таюшев - " Осенняя мелодия"
... Звенит высокая тоска, неоъбяснимая словами...

kartmann

Угумс. Токмо у меня всё просто - гелиозависимость у мине сильная. Есть солнце - настроение офигенное, и пофигу что на улице, хоть зима хоть осень. Нет солнца - и "высокая тоска" начинается ))

А солнца блин нет...

Дохтур Вэ

kartmann
Есть солнце - настроение офигенное, и пофигу что на улице, хоть зима хоть осень.
Да.Точно так же.Я зимородок,поэтому люблю солнце и тепло.

Relax

А солнца блин нет...

Я, порой, когда совсем тоскливо, в машине одеваю стрелковые очки с желтым фильтром, позитивно начинает мир выглядеть )

Дохтур Вэ

Тут по тихой грусти начал перечитывать Зотова "Апокалипсис вэлкам".Едко и смешно пишет.Так там зацепила одна фраза-"Даже если сейчас наступит конец света-люди будут встречать его с ведром попкорна и снимать на мобильный".Задумался.На 21 число есть-на всякий случай- "Сайга",холодное,фотоаппарат и ящик тушенки.Для полного комплекта не хватает радиопримника.Решил купить.21-го буду сидеть в кресле на ЗКП,положив Сайгу на колени,есть тушняк и слушать по радио вести с полей. 😊 😊 😊
"Никому не позволено сомневаться в Добре.Мы за это ноги вырываем."(с)-тож оттуда. 😊

kartmann

Такой рассчет есть:

"Если хороший человек убьет плохого человека, то он автоматически становится плохим человеком. В итоге на земле количество плохих людей не изменится, а на одного хорошего человека станет меньше."


А насчет конца света - то если это действительно Конец Света, то есть тот самый Страшный Суд из библейского "Апокалипсиса", то никакое оружие и тушенка не помогут, это даже смешно - надеяться переждать Страшный Суд на тушонке типа....
Как в Библии написано - оставайся там где тебя застанет Страшный Суд, и не рыпайся, не пытайся смотаться и так далее.

А то положение дел, при котором может котироваться тушенка, оружие и так далее - это не Конец Света, это просто очередная локальная (для земли) катострофа - типа третьей мировой войны, или какого-нибудь природного катаклизма глобального. Это совсем не конец света. При Конце Света - не спрячется и не убежит никто. Вообще никто. Независимо от тушонки, пулемета и бункера. На то он и Конец.

Так шо именно к Концу Света можно готовить только Душу. А тушонку и патроны - это не к концу света, это просто к очередному БП.
Собственно никакие майя-фигайя, обстрадамусы и прочие язычники и бесноватые "предсказатели" типа Ванги - не знают и не могут знать когда наступит Апокалипсис. Это только Богу ведомо, и он это никому не открывал, в том числе и Апостолам (это тоже в Библии написано собственно). Так что любые конкретные даты - это туфта. Конец Света наступит тогда, когда никто и не подозревает. Может даже завтра. Или через час. А может через 100 лет. Смысла нет угадывать.

Но оружие и тушеночка - это тем не менее годные вещи. На случай если будет не Конец Света, а таки очередное говно локально-земного масштаба (или даже регионального - от этого не легче).

Думаю что у пиндосов вполне себе имеется современная версия плана Dropshot.

Дохтур Вэ

kartmann
то никакое оружие и тушенка не помогут
Хех,да это я так шутил,по -осеннему...Так оно все,как ты говоришь,так...Если что и будет-то это БКВП(Большая Клизьма Всем Подряд)...
Но если недалеко ночью вьебет 20килотонный заряд-вспышку на фотике можно не включать.И попкорн будет приятней похрустывать))))
Пысы.Но приемник все равно куплю.

Nuntio

Кстати, сегодня в мешке с мукой, купленной неделю назад, нашел каких-то жучков, и очень отчетливо понял, что запасы чего-либо съестного кроме консервов - херня.
Надо в 151 рассказать, а то там бедолаги пшенку и гречку мешками тырят.

Nuntio

kartmann
кто плохо ладит с английским - тут краткое описание ситуации по-русски. - http://gabblgob.livejournal.com/76937.html

Вот вот. Да и в "9 Роте" Бондарчук всем показал, что самая эффективная атака - в полный рост и на пулеметы. )))

У Трошина в мемуарах о Чечне, описывается схожий эпизод.

Хотя я честно говоря не представляю, как под огнем пройти 200 метров без потерь.
Или они перебежками, а потом перед чужими окопами накапливались?

kartmann

Ну тут деталей не хватает конечно, но там если внимательно почитать - они пошли в штыковую не когда патроны совсем закончились, а когда они "начали заканчиваться". То есть патроны еще были, но мало, посему их решили использовать для сокращения расстояния боеконтакта до нуля - то есть на штурм они пошли всё таки я думаю прикрывая друг-друга огнем. Не думаю что в полный рост таки бежали. Кроме того могло дело быть и в сумерках и ночью (не нашел в описании что было - день или ночь).

Плюс как и написано - муслимы были по 18-19 лет, желторотики. А на них бежали опытные мужики, да еще хренача остатками патронов - я думаю что эти малолетки иракские не то что не стреляли, они скорее всего даже не высовывались из окопа, а сидели в штаны ссали, пока к ним дяди не прибежали.


Совсем без патронов такое делать конечно было бы намного грустнее. Но в принципе тоже могло прокатить, только с бОльшими потерями. 180 метров - это где-то секунд 30 бежать... можно было и добежать, учитывая кто против них сидел.
Сидели бы там не 18-19тилетние мальчуганы, а бородатые кадыровцы, конечно перспектива добежать эти 180 метров тем англичанам мне представляется куда более сомнительной. А те кто добежал бы - не уверен что это им сильно помогло бы против горцев ))

Но факт остается фактом - англичане взяли и поперли вперед на окопы в рукопашную. Не зассали.


P.S. "9 рота" - не фильм, а шизофренический бред сценариста и режиссера, не имеющий ничего общего с тем что реально происходило. имхо. и не только мое ))

Дохтур Вэ

Nuntio
Или они перебежками, а потом перед чужими окопами накапливались?
Это как?0_0?При нормально оборудованных позициях все боле-менее значимое пристреливается,если мешает-взрывается или минируется.Трудно накапливаться на минах под ПК,архитрудно,товарищи...))))
Поправка.Если там была иракская пацанва-то тада-фокус-мокус прокатил .Одни добивают остатки патронов,другие бегут,ну,основы...Потом сходятся накоротке.А потом журнализды расписали это как атаку каппелевцев на максим с победой первых))))

kartmann

Никто не говорил что там было что-то нормально оборудовано. Там были 18-тилетние иракские студенты, которым раздали старые потертые калаши китайского производства. О чем ты, какое там пристреливается и минируется...

Дохтур Вэ

Кстати-психическая атака-что так красиво показана в "Чапаева"-ну...вранье.Каппелевцы волки битые били,многие после Германской-а там уважение к пулемету с кровью вбивается в мозги-хера бы они так вышагивали,дураков таких поубивали сразу.Так шта брехня,а если б бы и пошлепали идиоты-да еще и в чистом поле-легли бы все.Максим-страшная штука,у него охлаждение водяное,пока закипит-по полторы тисячи выстрелов сделать может...только ленты меняй...

апр04041972

А я сегодня из Бенелли пострелял очень понравилось, теперь моя хотелка у друга их три разных.

kartmann

Да да, у меня тоже Беня М4 S90 сейчас первая в списке на покупку ))

kartmann

=====// Максим-страшная штука //======


vulcan1600

Я, порой, когда совсем тоскливо, в машине одеваю стрелковые очки с желтым фильтром, позитивно начинает мир выглядеть )
И Тора в руках,с текстом частично выученным годами...

sedoy zloy

Nuntio
Надо в 151 рассказать, а то там бедолаги пшенку и гречку мешками тырят.


Оне там "сиськами"(баклажками, дудульками) крупу тарят . Прожаренную + чеснок+ спирт в баклажку на дно...
Инфа 146% .
С уважением, КотЭ .

kartmann

Пацан, который снайпер - порадовал ))) "Мы и америку на колени поставим!" ))


апр04041972

kartmann а мне SBEII нравится причем леворукое надо, а М4 в России можно прикупить я думал они к нам не поставляются, вроде это для морпехов штатовских делают(может что и путаю)но ствол зачетный.

kartmann

Еще как можно прикупить. Более того, в РФ они поставляются в той самой комплектации, в которой идут морпехам (с индексом Super 90), во многие другие страны они идут в "кастрированном" виде, гражданском - например там магазин урезан и т.п.

А у нас именно морпеховская модификация. Лежит в Москве в Кольчуге и не только. Стоимость всюду примерно одинаковая - около 100 000 рублей.

Adonis

не стоит она этих денег

kartmann

Согласен. Цена/качество явно завышено.

А что еще есть с такой же ценой но качеством на порядок выше? Или с таким же качеством и характеристиками, но ценой намного ниже?

Из русского - вообще ничего нет, что не пришлось бы потом самому напильником дорабатывать... Ну из того что в открытой продаже я имею ввиду.

А из нерусского, ну Remington 887 nitro magnum tactical, так он помповый. Сколько стоит тоже не знаю. А что еще есть похожее, полуавтоматное?

kartmann

Разве что Моссберг 590А1 , он да, раза в три дешевле. Но тоже помповый (не полуавтомат).

o.tuk

Разве что Моссберг 590А1 , он да, раза в три дешевле.
И один хрен дорого,в сравнении сколько за него "там" просють. Наши оружейники походу на правах "АвтоВАЗ"а прохлаждаются.Что ни возьми,как минимум ...некоторый дискомфорт 😞

Дохтур Вэ

Ироды,чем вам Сайга то не нраицца?Полмира из нее пуляет (ибо АКа)-и не ворчит...(возмущенно ворча,уходит).

Adonis

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы картманн:
[Б]
Из русского - вообще ничего нет, что не пришлось бы потом самому напильником дорабатывать
[/Б]
[/QУОТЕ]
Тут не прав. Вполне есть достойные образцы. Только выбирать с умом надо. Сам вот по болотам с бекасиной хожу, нарадоваться не могу. А у когото и тозовка на следующий день ржавеет. Опять же все зависит от задачи и вида ствола
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Дохтур Вэ:
[Б]
чем вам Сайга то не нраицца
[/Б]
[/QУОТЕ]
Сайга это отдельная категория, для меня абсолютно неприемлемая 😊

T55M

kartmann
Еще как можно прикупить. Более того, в РФ они поставляются в той самой комплектации, в которой идут морпехам (с индексом Super 90), во многие другие страны они идут в "кастрированном" виде, гражданском - например там магазин урезан и т.п.

А у нас именно морпеховская модификация. Лежит в Москве в Кольчуге и не только. Стоимость всюду примерно одинаковая - около 100 000 рублей.

я покупал за "полтинник", правда, лет 15 назад.

Adonis

ща за полтиник тока если с рук брать. Ну или у тебя отобрать 😊

Relax

про ружбаи бенелли, очень хорошо сказал один мой друг: сделано людьми и для людей. Я полностью с ним согласен.

Ироды,чем вам Сайга то не нраицца?
сайга в калибрах 410, 20 и 12 это для тех кто в армии не наигрался с АК, мое мнение, и не факт что не правильное.


Вполне есть достойные образцы. Только выбирать с умом надо.
Серег, в этом и проблема, что ВЫБИРАТЬ надо, а беню взял и не надо думать, она из коробки стреляет, и никаких, неперезарядок, напиллингов-допиллингов...

Adonis

Да кто спорит то? Машинка классная, но цена все же завышена. Вот если бы подарил кто...Или может реально у Витька отобрать? 😊

T55M

эх, ты, отбиральщик...

кто ж о подобном вслух говорит?!

Adonis

дык все по взаимному согласию ))) Ты же подтвердишь 😊

Relax

Машинка классная, но цена все же завышена.

у нас в стране занижено только число жителей столицы 😊 остальное всё завышено 😊

T55M

Adonis
дык все по взаимному согласию ))) Ты же подтвердишь 😊

нет

апр04041972

Если в Москве М4 стоит 100-ку это еще ничего, мне в Питере предлагали за 115-ть и причем уверяли что это без наценок по дружбе))))))

Adonis

T55M
нет
да куда ты денешься )))
апр04041972
мне в Питере предлагали за 115-ть и причем уверяли что это без наценок по дружбе
с рук или в комиссионке можно найти дешевле, но это вопрос удачи

апр04041972

Уважаемые а кто что может сказать за Моссберг 930.

T55M

Adonis
.

рибис и лашон гара в публичном пространстве.
какой пример ты подаешь неофитам?

Adonis

не вижу ни рибиса ни лашон гара. Обычное воспитательное воздействие на прогульщика

T55M

ну, если ты чего то не видишь, это не означает что этого нет )))

Adonis

Если ты что-то видишь, это не значит, что так оно и есть на самом деле

T55M

если я что то то вижу, то шансы что это самое "есть" куда выше, чем когда я этого самого не вижу )).


в целом, упрек по непосещению тренировок справедлив и я его принимаю.
"ээ, слюшай, сам хочу, да!"

Дохтур Вэ

А вот если шароебиться в Беней по грязи-говну и потом отстрел с нее сделать?Как себя ведет?Не клинит ли?Не говорит гаф пистою ?

T55M

я не шараебился, настрел небольшой.
прогнозируемо не любит малые навески в полуавтоматическом режиме.
стандартной навеской - все штатно.

Relax

А вот если шароебиться в Беней по грязи-говну и потом отстрел с нее сделать?Как себя ведет?Не клинит ли?Не говорит гаф пистою ?

не говорит. более того если вдруг, паче чаяния, будут проблемы с механизмом, забирается на 3 части РУКАМИ, за 15 секунд, чистится все без проблем, собирается и снова стреляет, а с навесками 32 и более грамм можно и не чистить. это про п/а М2 комфорт. Бенелли Нова есть все, и ваще не кашляет.

Relax

у новы с коротким стволом, есть один незначительный минус, с любой навеской она стреляет чуть тише чем тоз-106 😊

Дохтур Вэ

Relax
Бенелли Нова есть все, и ваще не кашляет.
че не так?


Так то бенелька красивая девочка.Но-булл шит-емкое слово 😊

kartmann

"Это пгискогбно" (с) Бог'одач

Relax

Дохтур, видео только дома смогу посмотреть.. что там такое если в двух словах? или подожди, вечером отвечу.

Дохтур Вэ

Relax
что там такое если в двух словах?
ружье заедает. 😊

Relax

++++ ружье заедает.

бентли тоже иногда не заводится 😊

Дохтур Вэ

Ну и подковырну,по поводу не наигрался с АК и проч...

Дохтур Вэ

Relax
бентли тоже иногда не заводится



Товарищ,бентли не машина-бентли-понты. 😊А понты иногда сбоят... 😊

Relax

Ну и подковырну,по поводу не наигрался с АК и проч...

не понял, где там подковырка, но на счет помпы вот несколько замечательных,
на мой взгляд, видео:
http://www.youtube.com/watch?v=BYfqu-llMbU

http://www.youtube.com/watch?v=exv0weHroPs

это с полуавтоматом:
http://www.youtube.com/watch?v=6AHTCGYZyDo&feature=related

это для поржать:
http://www.youtube.com/watch?v=Kl73_D34Hrs&feature=fvwrel

Товарищ,бентли не машина-бентли-понты.

Товарищ, мне жаль что Вы считаете понтами хорошие автомобили.

Дохтур Вэ

Relax
мне жаль что Вы считаете понтами хорошие автомобили
Ах,сударь,англицкие аутомобили никогда не были ничем более-как понтами.Несколько сот килограмм железа и пластмассы,ломающиеся и сочящиеся маслом-а остальное паблик рилейшен.Если нужно ездить-это к немцам или японцам-если выйепываться(причем во всех смыслах)-это непременно Вам надо англицкий ауто.Знающие люди посмотрят-и скажут-"Этот дуд реально крутецкий,ибо он взял ауто,которое сосет не только бензин,но и деньги,причем денег больше-чем бензина." Большая степень крутости дуда-ездить на Запорическом Рожце или Волге-21.
Да,забыл добавить-имхо,канешна. 😊

kartmann

Как не пгискогбно, насчет английских машин вынужден согласиться. Они очень очень крутые, мощные, комфортные, доставляют огромное удовольствие при езде. Но ровно до тех пор пока что-то не сломается. А ломается там многое и очень часто. Наверное они после автоваза на втором месте по поломкам станут. При том все - и роллсы, и ягуары, и рейндж/ленд-роверы, короче все.
Бэнтли конечно с 98 года принадлежит фольксвагену, и там сейчас очень и очень много всего от Ауди взято, и надежность немцы немного подняли за 14 лет, но победить полностью они не смогли - это как сборка иномарок в россии - вроде бы да, тойота российской сборки один в один с тойотой японской сборки похожи... но ломаются они по-разному.
У родителей Камри 2004-го года, японской сборки. Уже 8 лет. Не ломалось НИЧЕГО. И когда я пишу - "ничего" я имею ввиду не "так, по мелочи", а именно "ВООБЩЕ ничего", только заливаешь бензин и воду в омыватель. Всё.

С Бентли такой фокус не прокатит.

Машины у бритов изумительные. Я как бы полазил и поездил (не на всех за рулем конечно) и на рейнджах, и на ягуарах, и на катафалках - просто супер по всем параметрам. Но сыпется всё это великолепие просто бессовестно. И почему сыпется вазовское ведро за 7 тысяч долларов я еще могу понять, но с какого хрена сыпется машина за пол миллиона долларов - я нихрена не понимаю, хоть ты тресни.

kartmann

Потому и ездю на мерседесе, и то понимаю, что вот я на нем уже два года проездил, что еще год я на нем езжу (до конца 13-го), и всё, надо менять на новый, иначе я буду уже не ездить на нем, а чинить... и это немецкая машина. А с англичанами - там вообще туши свет - капец полный. Крайний пример был у моего хорошего знакомого с Дискавери-4 в прошлом году. Покупал в салоне, абсолютно новый (ему везли на заказ с завода). Так вот он у него на сервисе у диллера стоял уже через месяц (!) после покупки. Машина за 100 тысяч долларов. Английская.

kartmann

А насчет гладкоствола - вот какой должен быть гладкоствол самооборонный, дом оборонять:


Дохтур Вэ

kartmann
вот какой должен быть гладкоствол самооборонный,
Та цеж Максимко!!!)))))

Nuntio

Я чего то не пойму - лента у него что, брезентовая?

И кстати сам аппарат больше напоминает не "Максимко", а паяльник для полипропиленовых труб.

kartmann

На ютупе в описании к видео автор пишет, что аппарат полностью самодельный. Подробностей не раскрывает ))) и не представляется. Ибо статья. 😛

kartmann

Наш культур-мультур неисстребим ))

Монархист

А мне ножны новые под НДК сделали.
😊 Давно ждал.

Дохтур Вэ

kartmann
Наш культур-мультур неисстребим
Еще в "Полицейской академии",то ли в 1 ,то ли во 2й части на телефонной будке было начертано.Очень поправляло во время просмотра.))))

o.tuk

Еще в "Полицейской академии",то ли в 1 ,то ли во 2й части на телефонной будке было начертано.Очень поправляло во время просмотра.))))
И в "Шпионы как мы".

kartmann

Сегодня весь день смотрю док фильмы о 08-08-08, о том как наши ребята грузинов вздрючили... Интересный момент на море произошел. Моряки молодцы тоже!


Relax

в продолжение темы про авто:
http://autokadabra.ru/shouts/42272 баян конечно, но забавно.

kartmann, хороший фрагмент, а не смотрел подводная лодка в мутной воде?

kartmann

Не, не смотрел. Сейчас смотрю. Французский фильм как я понял?

Рядовой запаса


Наш культур-мультур неисстребим ))
Протестую - не наш это
культур-мультур
, а пидорский...
---------------------------------
Ни кого не хотелось обидеть - " работа такая"...(с)"Ночной дозор"

Relax

Французский фильм как я понял?

да, по моему.

Рядовой запаса

АукцЫон (AuctYon) - Вру

Дохтур Вэ

Кстати,спасибо товарищу Картманну за наколочку про лайфдже Хардингуша.Правильный товарищ этот Хардингуш весьма неглупый и с совестью.Читаю его с искренним удовольствием.

kartmann

Хардингуш - это ЦСН ФСБ (хз Альфа или Вымпел - на кавказе и те и те тусуются на постоянной основе), скорее всего Краснодарский филиал. Ну не в смысле что он сам - это и есть ЦСН )))) а в смысле что ребята оттуда.

Relax

хорошо сделали:


чет не вставляется видео.. сцыль вот:
http://www.yaplakal.com/forum18/topic505493.html

kartmann

у белорусов тоже прикольно:


kartmann

Кстати вот еще канал этого пользователя посмотрите - http://www.youtube.com/user/sukhoi235

мне нравится как у него все видео сделаны. он сам их клепает.

kartmann

Вот, Хардингуш в ЖЖ высказался насчет самообороны. Мине очень порадовала часть про баб. Это то что я всегда старался донести до своих спутниц знакомых - если что, ты сразу сматываешься, и чем быстрее и дальше ты смотаешься, тем мне легче будет разобраться с ситуацией, а не думать постоянно где ты и что с тобой, ища тебя глазами в окружающей обстановке.

Короче вот текст:

Очень много писем приходит в личку с просьбами и даже требованиями написать пост о том, как защитить себя от хулиганов на улице. Бррр... Как-как. Надо убегать. Это самый надежный способ. Но, как верно замечают недовольные френды, что делать, если ты не один, а, например, с девушкой?
Какие-то обобщенные соеты по поведению в данной ситуации я могу дать. Все равно сегодня бездельничаю.

1. Если вы девушка - бегите. Пусть парень расхлебывает сам. Ваша задача - как можно быстрее оказаться в безопасности и вызывать помощь. Если видите, что за вами никто не гонится - сразу звоните в полицию. Ни в коем случае не пытайтесь участвовать в драке. Будете отвлекать своего спутника, да и пострадать можете не слабо. И если преследования нет, а вы отбежали на достаточно приличное растояние - можно кромко закричать, что-нибудь, типа "Полиция! Убивают!". Это заставит хулиганов нервничать и торопиться как можно быстрее прекратить свое пафосное мероприятие.

2. Если вы парень - группируйтесь. Не будьте расхлябанным. Они будут бить размашисто и широко, как и принято в уличных драках. От таких ударов легко увернуться, если быть собранным и сконцентрированным. Ваша задача - не потерять равновесие и не дать сбить себя с ног. У них численное преимущество? Уходите в глухую оборону и контратакуйте. Растягивайте площадь драки - отбегайте и сноа нападайте, не давайте им напасть на себя скопом. Если собьют с ног - запинают. Но даже если сбили, не ждите благородства с их стороны. Перекатывайтесь с боку на бок и вскакивайте. Не валяйтесь, как сосиска. Сожрут.

Ну и не надо благородство самому проявлять. Тут не рыцарский турнир. Тычьте пальцами в глаза. Царапайте и рвите уши. Но ни в коем случае не вкладывайтесь в удары. У вас цель не победить, а выжить. Поэтому наносите много ударов, но не пытайтесь нокаутировать. Нарветесь на встречный и всё - ваша остановка, на выход.

Видели в кино как бойцы кричат "Ура!" когда бегут в атаку? Они это не просто так делают. Крик помогает побороть страх. Кричите всякие страшные фразы, типа, "Убью!", "Вы покойники, ублюдки!", "Половичок!" (может, у них фобия на половички, хз)))).

Если видите нож или "розочку", скидывайте куртку и наматывайте на руку. Пробить толстый слой одежды очень трудно. Не позволяйте себя хватать за одежду. Если схватили - вырывайтесь резко и энергично. Старайтесь не пускать никого к себе за спину. Совершайте хаотические движения, маскируйте ими удары. Энтузиазм противников снизился? Уходите, но не убегайте. Идите быстро но не переходите на бег.

http://hardingush.livejournal.com/

Инициатор

Всегда пытался понять, но так наверное так и умру непознавшим - зачем эти показательные танцы?

Интересно в американской и прочих европейских-английских странах - тоже войска выступают балетом?

kartmann

хз, просто традиция такая чтоли. ))

Но у нас балет танцуют буквально все, даже спецура, которой казалось бы в балете можно было бы и замену найти. Ан нет, даже бойцы СпН ГРУ этим занимаются, в частности 22-ая бригада, товарищ рассказывал что они не один раз на местных праздниках городских в Ставрополе - и кирпичи били, и холостыми шмаляли в воздух и прочий стандартный набор. Типа командованию не жалко, раз губернатор просит, а бойцам похрен - всё же развлечение какое-никакое.

kartmann

Во, еще нарыл отличный пост про "щитовика"

http://onepamop.livejournal.com/945675.html?nc=14#comments

фотки классные. А внизу поста еще ссылки есть на интересное.

Дохтур Вэ

В свое время еще Брюса Ли спрашивали о его действиях против фулюганов.Он сказал так же просто-"Убегу".Другое дело,бывают моменты когда убегать нельзя.Тут да-все как Хардингуш пишет и следить за тылом,чтоп не йопнули по голова.

kartmann

Половичок !!!!

Adonis

Долго кричать. На серию из 5-6 ударов тянет 😀

Relax

тоже отрабатывали освобождение заложников в автобусе

http://www.youtube.com/watch?v=3qtkNveME0U

kartmann

Хрена себе 0_о Да, наверное круто освобождать заложников стреляя по автобусу с заложниками из КПВТ, а потом еще и взорвав его к хренам... Там хоть боец который в стекло бил живой остался?
Такое впечатление, что он по автобусу ударил куском шнура от "змея горыныча".

Дохтур Вэ

kartmann
Половичок !!!!


Аццки смеялсо...))))))

kartmann

Демуру уволили с РБК. http://izvestia.ru/news/540020

Да они совсем охерели, Любимов с головой не дружит. Смотрел я этот эфир, ничего там особенного не было. Уроды епрст.

Теперь мне РБК нахрен не уперся. Смотрел только из-за Демуры.

kartmann

====// Аццки смеялсо...)))))) //=====


вот видишь! а пока нападающий смеется - можно смотаться.

kartmann

Вот умеют же в других странах рекламу делать - http://fishki.net/comment.php?id=127994

а у нас сплошное унылое Г...

kartmann

О как - http://ru-guns.livejournal.com/1565460.html

жаль только что всё это бесполезно....

Дохтур Вэ

kartmann
Пуш ту эдд драма
Вот драма.Шиикарнейшая вещщь-

Дохтур Вэ

Блять,как же уебищность двигуна форума бесит!!!!Сука ,хоть бы ппфб какой нить поставили бы...

kartmann

====// Блять //=====

вот и я о том же говорю постоянно - как сабака на сене, типа и сам ничего улучшать не буду, и вам не продам (точнее заломлю совершенно неадекватный ценник).... в такие моменты я начинаю очень понимать мотивы некоторых рейдеров. Не все рейдерские захваты проходят только ради денег, иногда как раз это последний способ подвинуть эту недобросовестную "собаку на сене"...

muscovite

Скоро всё будет хорошо. Инфастопроцентофф.

kartmann

Путин уже 12 лет это говорит...

У нас в России всё так, всё в будущем времени...

kartmann

От, народ, зацените видеосюжет.

http://auto.fishki.net/comment.php?id=161731

Хотелось бы, чтобы вы высказались насчет того что увидели.

А потом уже я скажу что увидел в этом я. 😛

muscovite

kartmann
У нас в России
Нет России. Есть осколки в виде РФ и других непонятных "государств". То, что звалось "Россией" - этого нету.

Дохтур Вэ

:::::::чтобы вы высказались насчет того что увидели.::::::
Купленного сученка натыкали носом в каку...рас.При слове -"прокуратура" доеб сученка прекратился два,потому что сливают так же-на "рас-два",ну и три-народ постепенно начинает понимать-что именно он платит деньги полиции-а не наоборот.
Ну и нота бене-а попугайчиков и так то в системе не особо уважают.Ибо всем понятно-бруны и суки.

kartmann

Ок. Снимали кстати в Москве, на лубянке практически, напротив книжного магазина Библио-Глобус. Но не суть.

А кроме всего перечисленного тобой я еще увидел просто 100%ую статью УК в действиях товарища, который припарковался. При том настолько явную, что его можно было на месте брать с поличным (если бы гаец не был такой размазней).

Одно дело убрать конусы с дороги, а уже совсем другое - кража этих конусов. И то что снято на видео по составу статьи - стопроцентная зафиксированная кража. Гарантированная судимость, как минимум пол года условно. А за открытую наглость действий вора - может и годик реального срока на общем режиме.

А водитель настолько увлекся вразумлением гаишника, что его раздутое в тот момент ЧСВ не позволяет ему понять, что он дебил и совершает под запись уголовное преступление. Надо всё-таки знать берега...

а гаец размазня. конечно не давать парковаться он не мог. а вот задержать с поличным при попытке кражи - он обязан был. собственно гайцу тоже ломится уголовная статья - халатность называется.

а казалось бы простой эпизодик в стиле "стопхама", ан опа и сразу два уголовных дела потенциальных в кадре, при том и на одного и на другого.

все-таки выопываться надо поменьше, и немного головой думать.

Рядовой запаса

Кузьмин на 1-мм... Сейчас. Можно рекомендовать.(-7МСК 😀)

Relax

юмор из серии "петросян", но понравилось
https://www.youtube.com/watch?v=dmxDvT1CgFM

o.tuk

юмор из серии "петросян", но понравилось
Петросяновцам так слабО 😊
"В мире нет бойца страшней,чем напуганный еврей!"(с)

Nuntio

kartmann
100%ую статью УК в действиях товарища

А сколько стоят эти конусы?

ЗлХ

http://www.northeastshooters.c...sunami-warning!
Сборка АК, из лопаты за 2 бакса.

Jinn07

сколько стоят эти конусы?
По закону конуса надо было не в помойку, а в Бюро находок.
Но и в помойку тоже неплохо. 😊

Дохтур Вэ

kartmann
а уже совсем другое - кража этих конусов.
Давай начнем с того,что кража (ст 158) есть таки тайное хищение имущества граждан.Под 161 статью (грабеж) это тоже не попадает,потому что отсутствует прямой умысел и корыстная цель.Че там еще остается?Ну,бакланка канешна-(213 кажись)-так тоже мимо-имущество граждан не было повреждено...можно попробовать натянуть 330 ук-да только опять же хер докажешь нанесение существенного вреда...так шта мимо...единственно можно попробовать по 166 административке подтянуть...если сильно захотеть. 😊

kartmann

Давай начнем с того, что во-первых не только имущества граждан, а любого чужого имущества (я таки надеюсь что ты не утверждаешь, что кража например на заводе не является таковой, потому что имущество не граждан?). Во-вторых именно и было тайное хищение - так как собственник имущества не в курсе, и это тайное хищение застал полицейский.
В третьих, что значит "отсутствует прямой умысел"? я как следак даже не знаю смеяться мне или плакать от твоих слов. То есть он не хотел увозить конусы? это он под гипнозом? руки типа сами делали, а мозг не в курсе был?
то же самое про "корысную цель"... даже не смешно. ты про умысел и цели с его слов чтоли выводы сделал?
Ну естественно, ведь если поймают воришку на краже мобильного телефона, а он скажет что нашел телефон на столике в ресторане, он решил что телефон будет мешать сервировке стола, и забрал его, чтобы отвезти и в мусорку выкинуть, чтобы посетителям ресторана не мешался на столе - это да, его тут же отпустят с извинениями, еще бы, у него же умысла не было, и корыстных целей.

короче это даже не смешно, потому что то что ты написал это не просто "мимо", а просто абсолютно и безповоротно мимо.

кража как минимум! а если не считать, что гаец это полицейский заставший кражу, то и грабеж, при том в любом случае это уголовное дело со 100% судебной перспективой, это я тебе заявляю ответственно именно как бывший следователь. Только если следак сильно заинтересован будет, то можно всё так описать, чтобы этого "жулика" вывести из по статьи. Но если спецом его не выгораживать - судимость 100% ая.

Вот как раз Нунцио в куда более правильное русло вопросом повернул. Только я думаю в данном случае по "незначительность" это не прокатит, все-таки он не спичечный коробок крал. Про малозначительность тут много писано - http://www.lawmix.ru/comm/7739 . и под малозначительность хищение нескольких дорожных конусов не проканает.

----------------------

А гаишник такой пассивный и безразличный по одной простой причине - он не гаишник, а младший офицер ФСБ (мамлей или летеха), и ему как-то глубоко плевать на эту парковку и выпендреж водилы.
Я сейчас не пошутил. На лубянке и на всех прилегающих к ней улицах в радиусе 200 метров имеется много "сотрудников ГАИ", но все они являются ряженными сотрудниками ФСБ. То же самое касается милицейских будок у каждого посольства иностранного - в будке тоже сидят только офицеры ФСБ, в ментовской форме.
Вокруг Кремля на всех прилегающих улицах типа Варварки, Никольской и так далее - то же самое, только там больше переодетых в ментов ФСОшников чем ФСБшников.
Не спрашивайте откуда я это знаю, джаст белив ми на слово.

И в основном они там плевать хотели на нарушения ПДД, так как у них другие задачи. О иногда тормозят машины типа документы проверить и так далее - просто чтобы "легенду" поддержать. Но не более того.

И именно этим объясняется пассивность и пофигизм "гаишника" на видео.

kartmann

сорри за множество "выпавших" букв, с мобилы набираю.

kartmann

Один конус стоит от 250 до 500 рублей.

если такие как на видео

kartmann

Jinn07,

по закону чужое имущество вообще нельзя трогать. если тебя возьмут по пути в бюро находок, будет совершенно плевать куда ты шел.

именно поэтому в Швеции можно оставить на скамейке сумку с баблом и документами (раньше по крайней мере, как сейчас - не знаю), а через день прийти - и сумка будет на месте.

а у нас достаточно встать со скамейки, отойти на три метра и отвернуться - и через пять минут сумки уже не будет, так как ее кто-то уже по быстрому слямзил и "несет в бюро находок".

Дохтур Вэ

kartmann
потому что то что ты написал это не просто "мимо", а просто абсолютно и безповоротно мимо.
Ну и ладно...тебе виднее. 😊
kartmann
И именно этим объясняется пассивность и пофигизм "гаишника" на видео.
А портмоне с жетоном у него есть?И какое?

muscovite

На лубянке и на всех прилегающих к ней улицах в радиусе 200 метров имеется много "сотрудников ГАИ", но все они являются ряженными сотрудниками ФСБ...
...Вокруг Кремля на всех прилегающих улицах типа Варварки, Никольской и так далее - то же самое, только там больше переодетых в ментов ФСО-шников...
Во времена КГБ именно так всё и было.
у нас достаточно встать со скамейки, отойти на три метра и отвернуться - и через пять минут сумки уже не будет
Совсем недавно примерно вот таким вот образом безвременно ушёл от меня мой Charge TTi, оставив только светлую память о себе, набор бит и чехол... Суки.

kartmann

У них у всех абсолютно легальные докумены, подлинные, со всеми реквизитами, включая бляхи, номера и так далее, и можно даже позвонить в ментовку, и там подтвердят что такой сотрудник работает в их подразделении.
То есть с документами полный порядок, и у ФСБшников и у ФСОшников переодетых.

Более того, они даже протокол могут выписать на штраф, и это будет легально.

Только они это редко делают, ибо им реально пофигу, так как задача у них совершенно другая. Проверено. На нарушения ПДД прямо у них на глазах - вообще внимания не обращают. Пофигу им.


Точно так же работает и наружка у ФСБ и ФСО - у тех вообще несколько ксив с собой разных. Все подлинные.

kartmann

Я имел ввиду, что у них, кроме своих фсбшных ксив, именно ментовские легальные документы, выдерживающие проверку.

kartmann

====\\ Во времена КГБ //====

Паш, сейчас всё точно так же, ничего не менялось.

Разве что раньше они стояли в форме рядового состава гаишного, то есть стояли в форме сержантов и старшин, являясь при этом лейтенантами КГБ.
А как пошла мода у гайцов офицерам стоять на улице с палкой, то и ФСБшники начали одеваться уже в офицерскую форму гаишную.
А вот в будках около посольств до сих пор сидят офицеры ФСБ, но в форме рядового мента - сержанта, прапора, и т.д.

muscovite

Паш, сейчас всё точно так же, ничего не менялось.
Я в курсе.

Alt2000

Всем привет.
А про Вайпера и Эйхерия ничего не слышно, кроме промокашек на НьюсРу:
http://newsru.com/crime/15nov2012/fedorovichgang.html

muscovite

Да всё одно и то же... Ничего нового:

http://guns.allzip.org/topic/250/1082147.html

http://guns.allzip.org/topic/200/1079195.html

-Иннокентий-

Не было никакого хищения имущества на видео. Потому что человек не забрал вещь себе, а выбросил. Умысла похитить вещь у него не было. Если я возьму, например, твой телефон и просто брошу его куда-то - состава кражи здесь не будет. Порча и хулиганство только. Точно так же, если человек взял чужую машину, покатался и бросил (т.е. не присвоил, а действовал из хулиганских побуждений) - то судить за угон его не будут.

Это основы - умысел является важнейшей частью состава преступления, особенно такого как кража.

Человеку на видео могут притянуть хулиганку, с трудом - потому что хулиганские побуждения вовсе не очевидны.

Полицейский поступил правильно - парковка незаконная, и проще пожертвовать конусами (и купить их допустим со своей зарплаты) чем эта история получит огласку и его вышибут с работы (полиция не занимается организацией незаконных парковок! Нургалиев не разрешил))

Relax

нож Координал кто видел, мацал? фотки и краткую характеристику кто может дать?

kartmann

Иннокентий, позволю себе поинтересоваться родом твоей профессиональной деятельности, если не секрет.

===// Не было никакого хищения имущества на видео. Потому что человек не забрал вещь себе, а выбросил. //===

На видео было именно хищение. На видео видно что он забирает конусы именно себе, кладет их К СЕБЕ в машину, а не в мусорный бак, и уезжает на СВОЕЙ машине с положенной СЕБЕ в машину чужой собственностью - это хищение.

====// Если я возьму, например, твой телефон и просто брошу его куда-то - состава кражи здесь не будет. //====

Если бросишь куда-то, то не будет, а если положишь в багажник своей машины и попытаешься уехать - то еще как будет. Конусы он не выкинул, а положил к себе в машину.

====// Точно так же, если человек взял чужую машину, покатался и бросил (т.е. не присвоил, а действовал из хулиганских побуждений) - то судить за угон его не будут. //====

Во-первых, если произойдет так как ты сказал, то его именно что БУДУТ судить и именно за угон. Возьми пожалуйста Уголовный Кодекс и почитай что такое угон.
Если же он машину присвоит или продаст - то судить его будут не за угон а за кражу. В этом и есть отличие угона ТС от кражи ТС.

Во-вторых, если этого человека повяжут в этой машине еще до того как он ее бросил, то есть непосредственно во время "катания", то его будут судить именно за КРАЖУ автомобиля, и на его собственные слова о том что он якобы собирался ее бросить - всем насрать, это всего навсего его слова и ничего больше. Все угонщики взятые с поличным мямлят что они "только покататься" взяли? и что? все садятся именно за кражу, и судьи плевать хотели на их собственные слова.

Аналогию с виде надо проводить из сказанного? ок, вкратце - на видео чел похищает конусы и только лишь ГОВОРИТ что их выкинет, на самом деле по факту он кладет их в машину и уезжает. В данном случае, этот чел берется с поличным с конусами у него в багажнике, и совершенно насрать на его слова, потому что его слова ничего не могут говорить о его умысле, об умысле могут говорить только действия, а действия очевидны - он взял заведомо чужое имущество, погрузил в СВОЮ машину (а не в мусоровоз) и уехал. Судимость гарантированная.

====// Это основы - умысел является важнейшей частью состава преступления, особенно такого как кража. //====

Очень мило, что ты меня учишь основам моей работы (при том как моей прошлой работы - когда я был следователем, так и нынешней - когда я занимаюсь защитой бизнеса при проверках полицией, то есть именно в ситуациях связанных с возможным или уже имеющим место уголовным преследованием и прочими "вкусностями"), но при всём уважении, основы как УПК, так и УК (а также НК, ГК, КоАП, Закона "о Полиции", Закона "об ОРД" и еще ряда специальной нормативки) я знаю очень хорошо, так как я зарабатывал этим когда работал на государство, и зарабатываю этим сейчас - то есть это мой хлеб.
Практической основой кроме того что ты написал также является то, что умысел определяется не со слов самого преступника, а посредством анализа конкретных событий, действий и поступков, а также иных доказательств и фактических обстоятельств, которые не могут быть связаны с тем что говорит преступник уже после того как его задержали за преступление.

На видео видно как человек похищает чужое имущество, делает это умышленно (конусы не случайно зацепились за бампер его машины и укатились с ним), то есть осмысленными действиями сам собирает чужое имущество, сам (без принуждения) пакует чужое имущество в свою машину и сам уезжает, четко осознавая что забрал чужое имущество и куда-то с ним едет. Это называется - умышленные действия выразившиеся в хищении чужого имущества.

На видео видно как он приехав к мусорке выкинул конусы? я обязан ему на слово верить, что он эти конусы выкинет? если ты оставил на столе мобильник, пошел в туалет, а в твое отсутствие подошел чел, забрал этот мобильник громко крикнув, что он собирается этот мобильник потом выкинуть, положил его себе в карман и удалился - этот человек не украл твой мобильник? он просто хулиган? поймав его с твоим мобильником на кармане, если он скажет что нес его выкинуть - его надо отпустить с извинениями?

Водитель с видео "берется" прямо в машине при попытке уехать, с поличным (!) то есть непосредственно при совершении преступления, с конусами в багажнике и видеозаписью того, как он самостоятельно и сознательно похищал конусы и пакавал в свою машину.

Еще раз повторю, если кто еще не понял - НАСРАТЬ что он говорил, важно только то что он фактически сделал. Фактически он забрал чужое имущество и уехал. Кто-нибудь видит, на видео как он их выкидывает? нет! Машина должна была быть остановлена там же на месте тем же самым гаишником, с вызовом ППС, и с понятыми должно быть произведено изъятие из багажника похищенных конусов, а также видеозаписи, зафиксировавшей факт хищения. Что он при этом будет говорить НЕ ВАЖНО.

Не сделал этого гаишник - повторюсь - потому что он НЕ гаишник, а сотрудник ФСБ, и ему все что касается юрисдикции полиции - похеру.

Если кто-то считает что всё это не так, то готовьтесь - при первой же встрече я буду забирать со стола оставленные вами личные вещи, пока вы не видите, и со словами "я собираюсь их выкинуть" - класть их себе в карман и сваливать. И нихрена вы мне не сделаете, потому что "умысел - это основы", а чтобы не было умысла, мне достаточно просто что-то сказать до совершения кражи, правильно ведь?

====// Полицейский поступил правильно - парковка незаконная, и проще пожертвовать конусами (и купить их допустим со своей зарплаты) чем эта история получит огласку и его вышибут с работы. //=====

Полицейский вообще никак не поступил, потому что в кадре имеется только переодетый сотрудник ФСБ.
Если бы в кадре был полицейский, и он поступил так как поступил переодетый ФСБ-шник на видео, то его бы как раз именно за это видео не просто выгнали бы с работы, а выгнали бы с треском за халатность, при этом от возбуждения уголовного дела по халатности в отношении него, его спасло бы только отсутствие "крупного размера" - так как конусы дешевые.

Когда на глазах полицейского совершается хищение, а он не делает ничего - вот за это увольняют моментально.

А про организацию незаконной парковки не надо. На видео что, видно что это именно полиция поставила конусы? где доказательства? конусы мог оставить на дороге кто угодно, включая дорожные службы, просто по невнимательности забыли, и что? на видео есть доказательства что это не так? хер бы там. На видео есть только доказательство того, как человек забирает себе конусы, оставленные кем-то на дороге (то есть похищает чужое имущество).

Он имеет право их подвинуть, если они мешают. Он имеет право их перенести на тротуар. Он имеет право вызвать гаи и сообщить об обнаружении препятствий, мешающих дорожному движению (хотя "сотрудник ГАИ" как бы присутствовал, а чел не обязан знать что это совсем не сотрудник ГАИ).

Но забирать в машину и увозить чужие конусы он не мог, потому что это ХИЩЕНИЕ, уголовное преступление, за которое его могли на совершенно законных основаниях посадить, при условии что его бы взяли в машине с этими конусами в багажнике.

--------------------

Кеш, я не просто так это пишу, я просто как бы разбираюсь в том что пишу, так как я этим деньги зарабатываю.

Нет товарищи гусары, не хищениями! А наоборот! 😛

kartmann

=========//А про Вайпера и Эйхерия ничего не слышно, кроме промокашек на НьюсРу: http://newsru.com/crime/15nov2012/fedorovichgang.html //===============


Фигасе. Туда и Эйнхерия привязали (оказывается - "торговца холодным оружием"), и сторию с микрофоном... Прикольно. Не знал.
В ЖЖ вроде как написано было что микрофонная история не закончилась убийством.

Хотя при полном отсутствии объективной информации очень сложно судить как и что было на самом деле... и было ли вообще.

kartmann

Кстати да, получается что я вынужден снять шляпу перед Нунцио, спросившего про стоимость конусов, и признать, что на видео в кадре мы видим не два уголовных дела, а только одно - по хищению конусов водителем автомобиля.

Для уголовного дела в отношении псевдо-гаишника по халатности (на его глазах совершено преступление, которое он не пресек) не хватает "крупного размера", который предусмотрен статьей "Халатность" УК РФ. Конусы дешевенькие для этого.

Так что да, уголовное дело только одно на видео - по хищению конусов (там на выбор можно или кражу или грабеж - смотря как оформить), а на халатность размера ущерба не хватает. 😛

-Иннокентий-

kartmann
Иннокентий, позволю себе поинтересоваться родом твоей профессиональной деятельности, если не секрет.
Реклама) Это типа намек что раз не юрист то и рот закрой?)))
kartmann
он взял заведомо чужое имущество
Не, имущество в данном случае ничейное. Может рабочие тут работали и бросили? Полицейский сказал что конусы не его, а чьи - не знает))
kartmann
готовьтесь - при первой же встрече я буду забирать со стола оставленные вами личные вещи, пока вы не видите, и со словами "я собираюсь их выкинуть" - класть их себе в карман и сваливать. И нихрена вы мне не сделаете, потому что "умысел - это основы", а чтобы не было умысла, мне достаточно просто что-то сказать до совершения кражи, правильно ведь?
Да, понял. Согласен.
kartmann
в кадре имеется только переодетый сотрудник ФСБ
Зачем сотрудник ФСБ занимается установкой незаконных препятствий на дороге? И почему тогда прямо не сказал что конусы его?
kartmann
конусы мог оставить на дороге кто угодно
Ну да, кто угодно мог их там бросить. Ничейные они получается. Если на дороге будет валятся сумка например, или телевизор, без указания чьи они - это же ничейные вещи, их можно бросить в багажник правильно? Вот мужик и бросил.
kartmann
Но забирать в машину и увозить чужие конусы он не мог, потому что это ХИЩЕНИ
Все понял)) То есть ему надо было просто выбросить их с дороги, и все было бы по закону.
kartmann
Нет товарищи гусары, не хищениями! А наоборот!
)))))
kartmann
сотрудник ФСБ, и ему все что касается юрисдикции полиции - похеру
Кстати он че, не обязан поддерживать законность и все такое? Если будет грабеж при нем ему это тоже будет по хе ру?

T55M

Причастных с Праздником!
Братцы, удачи!!

Relax

Причастных с Праздником!!!




Дохтур Вэ

Присоединяюсь к поздравлениям!!Всех друзей-морпехов с Праздником!Живите долго!

Дохтур Вэ


kartmann
Если кто-то считает что всё это не так, то готовьтесь - при первой же встрече я буду забирать со стола оставленные вами личные вещи, пока вы не видите, и со словами "я собираюсь их выкинуть" - класть их себе в карман и сваливать.
Вай-вай-вай!Я так не считаю,но если получится свидеться,вещи на столе оставлять не буду,а то кто вас знает,юристов...)))))))На всякий случай...))))
Кстати-по поводу этого в Бундесвере-если ты не запер шкафчик с личными вещами и у тебя их попятили комараден-виноват именно ты,потому как ты создал условия для попячивания и ввел в соблазн товарищей по оружию.)))))

Резус

С Праздником!

vulcan1600

Где мы,там победа!!!

kartmann

===// Реклама) Это типа намек что раз не юрист то и рот закрой?))) //===

Ну это не совсем то что я имел ввиду ))) просто хотел понять откуда такой "народный" подход ))) явно видно было что ты не в курсе деталей.

Насчет юристов - на самом деле далеко не каждый юрист разбирается в том о чем я говорю. У юристов тоже есть специализация, и чем более профессиональный юрист - тем более выражена эта специализация. Как у врачей. Есть стоматологи, а есть нейрохирурги - и те и те врачи, но зубы лечить у нейрохирурга - это очень плохая идея )))

просто я врач как раз именно по этим болезням )) правда с еще более узкой специализацией - немного сдвинутой в область экономических преступлений.

Но я тебя оскорбить не хотел никоим образом, поверь, я в рекламе разбираюсь никак не больше чем ты в моей теме )))

===// Не, имущество в данном случае ничейное. Может рабочие тут работали и бросили? Полицейский сказал что конусы не его, а чьи - не знает)) //===

))) давай вспомним что мы с тобой не в детском садике, и "ничейного" имущества не бывает. Если рядом с имуществом не стоит его хозяин, это не значит что имущество ничейное. "Гаишник" (беру в кавычки) сказал правду - они действительно не его. Разве это делает конусы ничейными?

Скажем если ты перед магазином припаркуешь машину, и пойдешь в магазин - я могу подойти к машине и считать что она ничейная на том основании что тебя рядом нет? или у проходящего мимо гаишника надо сначала спросить не его ли это машина, и когда он скажет что машина "не его, а чья - не знает" - то вот тогда она уже ничейная становится да? )))) ок. Знаешь сколько такого "ничейного" имущества в любом гардеробе или на стоянке около любого торгового центра - приезжай, забирай, выбрасывай сколько душе угодно )))

===// Зачем сотрудник ФСБ занимается установкой незаконных препятствий на дороге? И почему тогда прямо не сказал что конусы его? //===

Ну тут прямо скажем всё совсем просто. )) Конусы действительно не его, и ему на них плевать. Он их не устанавливал там, ему вообще на них насрать, так же как и на эту парковку. Поставили их там реальные гаишники (взаправдошние )) ), так как дело происходит напротив входа в московское управление ГИБДД, которое действительно там находится, прямо на Лубянке практически. Естественно они решили под себя "притырить" парковку перед своим зданием.

Но есть одна нестыковочка - вся территория вокруг Лубянки - полностью является зоной ответственности ФСБ, поэтому товарищам из московского управления ГИБДД просто тупо не дали поставить перед их собственным зданием их же собственного сотрудника ГАИ, а ФСБшники поставили туда своего переодетого сотрудника (как собственно и на все без исключения перекрестки вокруг Лубянки и на самой Лубянке). Потому что ФСБ срать хотело на ГИБДД и их желания, в том числе по поводу парковки. ГАИшники хотели бы поставить своего реального бойца туда, чтобы он всех гонял с этой парковки по-настоящему, но им тупо не разрешили, ибо они имели неосторожность заиметь управление на территории, полностью подконтрольной ФСБ, на которой именно последние устанавливают правила.

Вот и весь расклад. Гаишники из управления вытащили конусы, расставили на парковке. Своего сотрудника им туда поставить не дали, чтобы он поддерживал "порядок" на парковке. В итоге - конусы гаишные там стоят, но тусуется там не их сотрудник, а ФСБ-шник "под прикрытием", который плевать хотел и на ГАИ и на их парковку и на их проблемы.

Именно поэтому абсолютно любой чел, в т.ч. и ты - можешь совершенно спокойно там припарковаться. Не быкуя, без наездов, а просто припарковаться, вежливо сообщив стоящему там комитетскому переодетому в ГАИшника, что ты законно припарковался и идешь в магазин или гулять - я тебя уверяю, поведет себя этот "гаишник" точно так же пассивно, как и тот что на видео, ну подойдет, че-то спросит, в носу поковыряет и отвалит. Просто потому что он вообще из другой структуры, с другой вводной задачей, и проблемы управления гаишного перед которым он стоит и того, что их гаишным начальникам парковаться будет негда, его вообще не волнуют. Я совершенно серьезно - можешь проверить.
Такая ситуация со всеми "гаишниками" которые стоят на лубянке, прилегающих улицах, и вокруг Кремля, а также на всех улицах со стороны Красной площади. Все кто там стоит именно стационарно (читай постоянно) - это всё переодетые сотрудники ФСБ-ФСО, которым в целом на нарушения ПДД настолько глубоко плевать, насколько это вообще возможно. )))


===// Ну да, кто угодно мог их там бросить. Ничейные они получается. Если на дороге будет валятся сумка например, или телевизор, без указания чьи они - это же ничейные вещи, их можно бросить в багажник правильно? Вот мужик и бросил. //===

Абсолютно не правильно )))) но вот с этой фразой - "если на дороге будет валятся сумка например, или телевизор, без указания чьи они - это же ничейные вещи" согласится абсолютно любой вор, сидящий в камере ))) и еще будет искренне удивляться как это судья не понимает элементарных вещей!!!

(рассказ вора):
"шел я по парку, смотрю сумка на скамейке, на сумке нет указания чья она, значит ничья, ну я и взял!!! а тут прибежали опера, повязали, произвели опознание вещей, тетеньку привели чья сумка!! она оказывается недалеко была, но я то ее не видел, мамой клянусь слющай!! сумка как есть ничь ябыла, отвечаю - валялась просто! За что меня в камеру-то а? вы чооооооооооо!"

Короче, пожалуйста, признайся что ты меня троллишь... взрослый человек (даже не юрист) не может всерьез писать такую лютую ересь. Если у меня право собственности на вещь, то это право не отчуждается автоматически, если я эту вещь где-то оставил случайно, или специально. И оттого что ты не знаешь чья она, и почему находится именно там где ты ее увидел - не делает эту вещь "ничьей" и не дает тебе права ее красть.
Если ты нашел "ничейную" вещь, то ты должен вызвать на место (именно на место, а не забирать ее и не нести самому) полицию, полицейский должен при понятых эту вещь изъять с места под протокол. Предполагается что когда терпила заявит в отдел о краже - как раз ему ее и вернут.
Но есть еще более простой способ разрешения ситуации без совершения тобой уголовного преступления - если ты видишь предмет, и знаешь что он не твой, то НЕХРЕН его трогать.

Я надеюсь что ты все-таки троллишь, ибо то что ты написал - это кража. Со всеми перспективами за это сесть, если тебя поймают с этими "ничейными" вещами.


К слову сказать, есть примеры из реальной практики, когда парнишка реально нашел в клубе мобильник, а через день - принес его (САМ ПРИНЕС) в отделение полиции. А в этом отделении уже лежала заява владельца о краже. Так вот парнишку этого прямо в отделе повязали, и он РЕАЛЬНО сел в колонию за кражу. Так как он сделал одну ошибку - за этот день, пока он не принес телефон в ментовку - он сделал с него несколько звонков подружке. Всё.
Нашел в клубе телефон, позвонил с него, принес сам через день в полицию. Сидит в колонии.

А ты тут рассказываешь про россыпи "ничейных" вещей, которые можно со всего говрода собирать и в багажник паковать себе..... это не смешно уже даже.

===// Все понял)) То есть ему надо было просто выбросить их с дороги, и все было бы по закону. //===

апсолютли гад дэм райт! Чье-то имущество мешало дорожному движению, ну и выпедрил его с дороги к хренам, или куда-нить в канаву близлежащую (только не унося никуда, а там же на месте) - и никаких проблем, никто ничо не скажет.

Правда с радарами на триногах так делать не стоит, которые по трассам стоят. Они-то тоже конечно "ничейные" по твоей классификации )))) но там можно уже за порчу имущества попасть, они довольно дорогие, а по какой стоимости на балансе стоят - вообще неведомо (уверен закупались по тройному ценнику).

===// Кстати он че, не обязан поддерживать законность и все такое? Если будет грабеж при нем ему это тоже будет по хе ру? //===

На самом деле скорее всего да - он делать ничего не будет. Может только реальных ментов вызовет.

Тут дело не в том похер ему или нет, а в том, что он легендированный сотрудник ФСБ - то есть то что в пиндосских фильмах называют "под прикрытием", ну не совсем конечно, но типа как бы... И у этого сотрудника ФСБ есть совершенно конкретная, поставленная начальником задача, которая совсем никак не связана с тем в кого он сегодня переодет. Сегодня он переодет ГАИшником, завтра он будет в спецовке сотрудника Мосгаза в другом месте. Наверное наивно было бы от него требовать, чтобы если рядом прорвет газопровод - он кидался чинить газопровод на том основании что он переодет в газовика и имеет документы прикрытия Мосгаза? Если у него будет возможность - он вызовет реальных газовиков, если не будет такой возможности или это будет мешать его основной задаче - он и этого не сделает. Не потому что ему как человеку наплевать, а потому что он не имеет права переключаться на другие задачи, в то время как перед ним стоит своя задача, которую он обязан выполнять, даже если вокруг ядерная война происходит.

Отсюда простой вывод - если легендированные (переодетые, с документами) сотрудники конторы к примеру пасут какого-нибудь сотрудника английского посольства, то даже если вдруг они будут видеть что в стороне от них маньяк насилует ребенка, то да, если они посчитают, что могут засветиться, то они абсолютно ничего не будут делать чтобы спасти этого ребенка. Могут вызвать ментов (реальных), но опять же если посчитают что это никак не повлияет на их основную задачу - пасти англичанина. Это звучит очень хреново, понимаю.
Но у каждого своя задача, и их задача - не упустить агента, и они не будут жертвовать этой задачей ради спасения насилуемого ребенка. Тут конечно индивидуально всё, от конкретного мужика зависит, может и сорваться, НО по инструкциям именно так они обязаны поступать.

Потому что сложно сказать, что важнее - жизнь насилуемого у них на глазах ребенка, или то, что они пасут какого-нибудь нелегала (это термин такой в разведке-контрразведке, с гасторбайтерами не имеет ничего общего), которому наш физик-ядерщик из "почтового ящика" сливает чертежи новой бомбы. А эта бомба попав в ненужные руки может потом угробить несколько миллионов таких девочек, при том в том числе русских (прилетев на английской ракете)...

В итоге у ФСБ своя служба, у полиции - своя. И фсбшнику с лубянки, переодетому, ему не то чтобы пофигу когда на его глазах преступление совершается, а он просто не может отвлекаться на эти преступления в ущерб своей задаче основной. Потому что если он впряжется вязать этого водилу за кражу, то пока он будет этим заниматься, через зону его наблюдения вполне может прочапать объект, появление которого он как раз ни за что не должен пропустить... И если он его пропустит из-за какой-то уголовки, то его не просто не похвалят, а его как раз могут уволить (это вообще не обсуждается) и посадить, его же ФСБшные следаки и именно по статье "Халатность" - потому что "просиралово" своих прямых обязанностей именно в сфере конрразведки - это всегда "существенное нарушение охраняемых законом интересов общества или государства" (ст 293 УК РФ) - то есть гарантированная судимость.

Не говоря о том что на него же еще будут вешать ст.275 УК РФ "Государственная измена" - потому что он пропустив "объект наблюдения" он тем самым "иным способом помог иностранному государству в деятельности направленной против безопасности РФ". Его только потом будут прессовать в милом подвальчике на Лубянке (а там подземная часть ФСБшных зданий очень даже нихеровая - на несколько этажей под землю уходит все) на предмет того что он специально "пропустил объект", а не всякий бред, типа он преступление пресекал... и аля-улю, был переодетый сотрудник ФСБ, а стал - государственный предатель, севший на 12-20 лет.

Внимание вопрос - а оно ему надо всё это? он ФСБшник, перед ним стоят определенные задачи, которые он обязан выполнять, игнорируя всё остальное что происходит вокруг. Всё. Он всего-лишь переодет в форму полицейского, не более того. Он в нее переодет не для того чтобы испольнять функции того, в кого он переодет. Он переодет для прикрытия (для легенды), и его действия внешние они максимум направлены на то чтобы абсолютно минимально поддерживать легенду - то есть совершать видимость телодвижений свойственных тому же гаишнику - иногда останавливать машины, иногда че-то кому-то говорить, в свисток свистнуть пару раз в день - всё чисто для того, чтобы со стороны выглядело похоже на то что он гаишник, но не более того. А предотвращать преступления он не обязан. И не просто не обязан, а вообще и не имеет права делать ничего, что могло бы повредить его основной задаче, которую перед ним ставит его начальство ФСБшное, и которая вообще никак не связана с предотвращением краж, разбоев и прочего. Для этого есть настоящие менты, не переодетые.

kartmann

Да, всех земноводных естественно с праздником! )))

Вы всегда в Чечне по потерям на втором месте с конца стояли (из минобороновских)! Уважуха просто крайняя!! Вы крутые!

-Иннокентий-

kartmann
Но я тебя оскорбить не хотел никоим образом, поверь, я в рекламе разбираюсь никак не больше чем ты в моей теме )))
да ладно я пошутил))
kartmann
Короче, пожалуйста, признайся что ты меня троллишь... взрослый человек (даже не юрист) не может всерьез писать такую лютую ересь.
Можешь смеяться но нет)) Не тролил. А так у тебя все логично получается. Вот вы юристы хитрилы, все по-своему перевернете)))
kartmann
Я надеюсь что ты все-таки троллишь, ибо то что ты написал - это кража.
Я ж не о себе писал. В жизни не взял ни одной вещи чужой) Я имею в виду не стырил) Чисто теоретически вопрос поставил.

kartmann
если легендированные (переодетые, с документами) сотрудники конторы к примеру пасут какого-нибудь сотрудника английского посольства, то даже если вдруг они будут видеть что в стороне от них маньяк насилует ребенка, то да, если они посчитают, что могут засветиться, то они абсолютно ничего не будут делать чтобы спасти этого ребенка
Вот это мне реально трудно понять. Это ж совсем не по-человечески как-то. Они что роботы.
kartmann
он ФСБшник, перед ним стоят определенные задачи, которые он обязан выполнять, игнорируя всё остальное что происходит вокруг
Идею я понял. То есть их ведомственные инструкции так составлены. И в этом наверное есть смысл.

Спс за разъяснения. Буду знать.


Кстати ничего, что ты щас всю их малину центровую слил? Может за тобой уже выехали)))

МП, с праздником!

Дохтур Вэ

Я вот седня опьять подсаживая печень с друзьями-посоветовался,так как некоторое время давно не в теме.Мне сказали,что в данном случае и в рассейских реалиях инкриминировать ему можно тока триста тридцатую.Попробовать -можно многое-пролезет-тока она,и то...Есть такие гадские хомо-лоеры,так вот они тоже работают. 😊Но опять же-с товарищем Картманном спорить не буду,ибо-в столице на особицу-рас,ему виднее-тва.
Исчо рас с празником.

kartmann

===// Вот это мне реально трудно понять. Это ж совсем не по-человечески как-то. Они что роботы. //===

тогда Кеша, тебе наверное лучше не знать, что и как в большинстве случаев делали и делают развед-группы, если на боевом выходе их случайно повстречает какая-нибудь девчонка молодая, или ребенок в возрасте старше 3-4 лет (то есть который уже говорить кое-как умеет)... Ведь не скажешь что они (бойцы) - роботы.... но и поступают они формально совсем не по-человечески. Но так было всегда, и в ВОВ, и позднее в Афгане (я общался с человеком который это делал в афгане, будучи бойцом в спецназе разведки), и в Чечне.

Случаи конечно бывают разные, но если ситуация не позволяет поступить иначе... короче на этом жизнь этого встречного ребенка или девчонки заканчивалась. И "вина" этих детишек исключительно в том, что они просто случайно оказались в том месте, через которое в данный момент шла разведгруппа.

Можно оценивать это как угодно, но у этих мужиков такая служба. И ты либо делаешь свою работу хорошо - даже если при этом насилуют кого-то на твоих глазах, или тебе приходится переступить через жизнь ребенка малолетнего, который просто не там и не в то время гулял. Либо ты не делаешь эту работу вообще, а идешь заниматься другими видами деятельности - такси водить, сталь выплавлять, окна пластиковые устанавливать, ну или там страховки впаривать...

Но в развед-подразделениях военных, так же как и в ФСБ - всё равно кто-то будет служить (читай работать), потому что без этих мужиков тоже не получится обойтись. Соответственно кто может (в том числе наступить на горло своим человеческим чувствам в нужный момент) - тот идет, а кто не может, тех стараются туда вообще не набирать.


===// Кстати ничего, что ты щас всю их малину центровую слил? Может за тобой уже выехали))) //===

Ну во-первых у меня нет формы допуска (то есть я не допущен сейчас к гостайне), и я не знакомился с документами "двухнулёвыми", поэтому за разглашение гостайны меня ну никак штырить не получится )))) может я всё это угадал. Просто подумал что так в принципе может быть, как вариант, и рассказал свои предположения вам ))) как и любой писатель фантаст ))
А во-вторых за мной выезжать не надо, у меня и так полон дом "конторских" ))) отставных правда, но со звездами, погонами и с правом ношения формы )))

Дохтур Вэ

kartmann
К слову сказать, есть примеры из реальной практики, когда парнишка реально нашел в клубе мобильник, а через день - принес его (САМ ПРИНЕС) в отделение полиции. А в этом отделении уже лежала заява владельца о краже. Так вот парнишку этого прямо в отделе повязали, и он РЕАЛЬНО сел в колонию за кражу. Так как он сделал одну ошибку - за этот день, пока он не принес телефон в ментовку - он сделал с него несколько звонков подружке. Всё.
Подтверждаю.Реальный случай-если не путаю-в городе Сочи или около.Так все и было.

kartmann

Дохтур, тут заочно сложно говорить, я же не знаю как оне аргументировали свои выводы, смотрели ли они сами видео, или со слов воспринимали то что там реально происходило, ну и так далее.... Так шо, чо уж тут обсуждать, заочно полемизировать - дело тухлое.


А по Москве - между прочим да. Бывают отличия. Не знаю как дело с кражами обстоит, а вот что касается налоговых преступлений - то в 2008 году ездил в Волгоград вытаскивать из проблем местного водочного олигарха Волгоградского. Было дело уголовное возбуждено уже на тот момент по 2-ой части 199-й статьи.
Только что-то полисьмены волгоградские очень сильно лоханулись насчет объективной стороны преступления. Лоханулись очень крупно, ибо после половины дня работы на месте я абсолютно четко понял, что именно того состава по которому возбудились - его просто нету. Ну то есть не то что вина, а вообще события преступления нет, отсутствует событие, ибо отсутствует нарушение налогового законодательства как таковое.... Зато тогда же я увидел, что есть другой косяк у него в бизнесе, и вот по этому косяку состав уж точно есть просто железобетонный, но волгоградские полисьмены почему-то в упор этого состава не видели и ни в каких документах не упоменали.

В результате непринужденного общения с одним из полисьменов проверяющей группы в отвлеченной обстановке вечернего ресторана, за малым количеством алкоголя я выяснил удивительную штуку - что тот состав который я видел, и который в Москве бы грозил 100% судебной перспективой дела (я просто знал много конкретных прецедентов по Москве с вступившими в силу приговорами), именно в Волгограде не прокатывает!! Просто потому что пару лет до этого, было по Волгограду одно такое уголовное дело по этому составу, и это дело направили в суд, и фигуранты в суде проплатили тему, и судья нашла (а скорее всего конечно ей подсказали юристы самих обвиняемых) такое изящное обоснование, почему именно такая налоговая схема не может считаться преступлением (и кстати говоря внимательно разобравшись я как раз склонен согласиться именно с ее выводом), что она вынесла полное оправдалово по делу.
А за это оправдалово так вздрючили всю прокуратуру сверху донизу, а те в свою очередь - все волгоградское ГУВД начиная с самого верха, что с тех пор именно в Волгоградской области ни один полисменский начальник не то что на возбужение такого состава не соглашался, а мог даже опера ударить за одно только предложение попробовать это возбудить. Короче в Волгограде этот состав невозможно было даже возбудить, а не то что что-то большее. То есть судья тогда своим апровдаловым, в результате которого надради зад всем волгоградским начальникам ментовским - практически декриминализировала этот состав в одной отдельно взятой области ))))))

Хотя я четко знал, что в той же Москве - это была бы гарантированная судимость.

Короче мне повезло. То, за что в Москве реально могли посадить - в Волгограде как раз никак не катило, ввиду боли в задницах начальства еще с прошлого случая )))
Мне оставалось лишь доказать, что те основания по которым они возбудились - это не просто бред, а там даже события преступления нет, а не то что полного состава....
Короче стоило мне это всего 5 листов формата А4, и ровно двух писем в прокуратуру волгоградской области. В результате этого (без всяких "заносов" в прокуратуру, обращаю внимание), через неделю из прокуратуры в ГУВД области было направлено Требование о прекращении уголовного дела.
Я сам думал что такого не бывает - но факт есть факт. Без всяких взяток и прочего. Прокуратура направила полисьменам требование о прекращении дела.

А вменяли между прочим неуплату почти в миллиард рублей. И некоторые полисьмены намекали на прекращение дела всего за каких-то три миллиона баксов. Впрочем, про намеки на взятку и ее размеры - это мне скорее всего показалось. Нет, даже точно показалось. Не было этого. (сами понимаете). если бы было - что я дурак чтоли на форуме такое писать. Короче забудьте то что я выше сказал, суть не в том.


А суть в том, что региональные особенности имеют место быть как таковые, и за то, за что вас никогда не посадят в волгограде, вас запросто могут посадить в Москве. (точнее могли, ибо речь о налоговых преступлениях - а в них очень многое сильно поменялось за последние три года).

Правда не думаю, что такие отличия могут касаться достаточно простых "топорных" базовых составов - типа кражи, грабежа, разбоя... я почему-то думаю, что если в Москве это кража, то и в Тагиле это тоже кража. Тут все-таки всё несколько проще чем в налоговых составах...

Но вощемта ладно, повторюсь - какой смысел заочно обсудать... тет а тет так сказать я бы конечно попререкался бы ))) но только тут - в Москве ))) а томжет твои друзья обидчивые - повяжут еще, за то что упрямый сильно ))) так что мне на их территории с ними сприть не резон. Вот в Москве-то им будет сложновато меня повязать. Разве что похитют )))

Ой, чой-то я о мрачном. )) А тут праздник на дворе - морпехи празднуют! )))


Ну и пойду ка я мяса нажрусь! Завтра Рождественский Пост начинается (с чем тоже поздравляю, тех которые соблюдают)!

kartmann

Не, Док, тот сочинский случай, он куда более запущенный. В том плане что как раз там всё больше на кражу смахивает ))) Там чел ваще пользовался телефоном почти две недели вставив в него свою симку, а в ментуру понес телефон только когда ему позвонили и сказали что аппарат разыскивают сурьезные люди и что лучше бы он его отнес в ментовку - он только после этого отнес телефон, пропользовавшись им две недели со своей симкой.
Так что сочинский случай лично для меня реально говнецом попахивает. Хотя конечно реально как таковой кражи не было... но аппарат-то пацан явно решил присвоить и отдавать никому не собирался пока его не пугнули.
http://www.livejournal.ru/themes/id/54299


Не, был случай куда более прямолинейный, и пацана закрыли. Просто в прессе и тырнетах об этом не писали - просто закрыли по-тихому жа и всё.

--------

Да, по 330-й мысли... в общем я думаю, что 330-ая не пролезет по "существенному вреду"... так как категория оценочная.

В итоге, реального собственника конусов все-равно придется устанавливать, и если собственник конусов не безработная мать-одиночка с тремя детьми, а например считать что это будет реальный собственник конусов, а это практически гарантированно - то самое управление ГИБДД, перед которым эти конусы стоят, то получается, что собственник конусов - МВД РФ. Стоимость конуса максимум 500 рублей, соответственно чел спер 3 конуса - итого на 1500 рублей. Тут очень сомнительно, чтобы судья согласилась, что 1500 рублей - это "существенный вред" для такого министерства как МВД, учитывая его бюджет. Иного вреда никакого он не нанес, опасности не создал (конусы не яму огораживали, в которую потом могли начать сыпаться все дети и взрослые). В общем по факту не думаю, что 330-ая пройдет.

Продолжаю думать что пройдет кража или грабеж, при условии если его возьмут в самой машине, по дороге куда бы то ни было, с конусами в багажнике. Естественно при этом понадобится например рапорт дежурного по управлению (перед которым конусы стояли), о краже конусов, принадлежащих управлению с территории перед управлением, и регистрация этого рапорта по КУСП. Дальше дело техники. Там вокруг лубянки и этого самого управления тоже - куча камер наблюдения, так что весь процесс упаковки конусов в машину - и так на камерах наблюдения заснят.

Так что регишь рапорт по КУСП, берешь запись с наружных камер, объявляешь план "перехват", его тормозят в нескольких километрах от места действия, с конусами в багажнике, с понятыми забирают конусы и привет... Можно ставить палку за раскрытие себе же.

Тут опять же играет роль то, что для кражи не нужен "крупный ущерб" или еще какая бы то ни было оценочная категория, оценивающая размер ущерба. Стоимости конусов в 1500 рублей достаточно большая, чтобы не попасть под "малозначительность" из общей части УК, и этого вполне достаточно.

В общем, я не знаю как в Тагиле, а в Москве за это судимость навесить могут (по умолчанию). Я естественно не беру в рассчет работу "малчиков-юрыстов" по защите обвиняемого. Тут само собой - если малчики грамотные - можно и не такое дело развалить. Именно по-умолчанию имею ввиду - если серьезно не озаботиться защитой - в данном случае будет состав и как минимум уголовное дело, а там уж придется побегать, доказывая что ты "не верблюд" как говорится...

kartmann

А вообще - в Москве даже жирафы зажрались!

)))

Дохтур Вэ

kartmann
тет а тет так сказать я бы конечно попререкался бы ))) но только тут - в Москве )))
Вот я и говорю-есть,такскать,особенности правосудия на местах,эдакий местный колорит,и твой рассказ про Сталинградскую ликеро-водочную битву это еще одно лыко в эту строку.Хотя извивы бывают в разные стороны-ну ты понял.))))
А насчет гостей -вэлкам.Без ерничанья.
пысы.Да,вчера вечером видел краем глаза-Серя подсматривал,шалун эдакий...)))
пысыпысы.Странный какой у вас жираф в Москве.0_0.
У нас вот такие-

Adonis

Дохтур Вэ
Странный какой у вас жираф в Москве.
Ну так климат, смог, понаехавшие )))

-Иннокентий-

Картман, разведгруппа имеет право валить всех направо-налево

а)если идет война (вот как с Ульманом, кого-то они по этой схеме мочканули - а войны не было и оказалось преступление)

б)если валят граждан противника (вряд ли разведгруппе простят уничтожение собственных граждан.

А в нашем случае, гражданин России (пусть и сотрудник ФСБ) является свидетелем преступления против другого гражданина России и не предотвращает его. Может это и соответствует их инструкциям, но вот как быть с такой нормой закона что гражданин должен принять меры к предотвращению преступления или задержанию преступника, если у него есть такая возможность? Тем более гражданин вооруженный и принадлежайщий к силовым структурам.

Sergo-grenader

\\разведгруппа имеет право валить всех направо-налево\\

Это закончиться тем, что население этой территори будет уходить в партизаны. Если разрушить их дома и убивать, мучить.

И воевать эти люди будут не за деньги, за деньги можно убивать, бомбить с недосягаемой высоты. Но не воевать в ближнем бою на дистанции 5-50м в городе. И молодёжь будет радикалами им промыли мозги, а мужчины с боевым опытом.

Это плохо.

-Иннокентий-

О, Серго подтянулся. Щас все разрулит.

Sergo-grenader
Но не воевать в ближнем бою на дистанции 5-50м в городе.
А как же НАТОвцы в Ираке и Афгане? Воюют негодяи за деньги, и даже на небольших дистанциях)) Вон в штыковые атаки ходят даже)))

Sergo-grenader

-Иннокентий-, меня это не волнует, я не знаю как они воюют. Но я бы не убивал тех людей кто мне лично ничего не сделал, мотив должен быть.

Т.к зло пораждает зло. А убивать медведицу с медвежатами нельзя приходить к ним в берлогу. Или совершать нечто подобное с людьми. Т.к это приводит к тому что целые поколения озлобленны и получают опыт боевой, становятся радикалами и тд.

Даже крыса загнная в угол опасна, у неё маленькие зубы острые, но на них грязь и инфекции, укус опасен. Стоит ли загонять крысу в угол или дать уйти?

-Иннокентий-

Sergo-grenader
Стоит ли загонять крысу в угол или дать уйти?
Просто не давай ей уйти)) Если загнал в угол то мочи, и все.
Sergo-grenader
я бы не убивал тех людей кто мне лично ничего не сделал, мотив должен быть
То есть если кто-то обидит твою семью, ты ничего делать не будешь? Не ТЕБЯ же лично)) Страна это такая большая семья в принципе (в идеале)))
Sergo-grenader
это приводит к тому что целые поколения озлобленны и получают опыт боевой, становятся радикалами и тд.
Это когда не добили. Вот индейцев в Южной америке вынесли - и нет радикалов никаких. Индейцев в Северной вынесли - тоже нет радикалов)) Да хоть племена приморские в Сочи и окрестностях русские вынесли - и тоже нет радикалов))) А вот на Кавказе не вынесли. жалеем. Вот тебе и радикалы))

-Иннокентий-

-Иннокентий-
А вот на Кавказе не вынесли. жалеем.
Кстати нашей жалости и человечности они совсем не ценят, считают за слабость (хнык))

Sergo-grenader

Или охранники поймали воришку в магазине, он украл банку тушёнки чтоб поесть. И говорят: "мы тебя сдадим в полицию" и хотят скрутить. А это оказался опасный рецидивист, беглый зэк и убил охранников-мальчишек. Нужно было дать ему уйти и не связываться. А вызвать полицию.

Голодные всегда побеждают сытых в ближнем бою, я это знаю.

-Иннокентий-, войну начинают и заканчивают политики. Это не говорит о том что обе стороны кровожадные радикалы. Рядовой же солдат мечтает домой по скорей, блинов поесть, борщ и тд.

\\Вот индейцев в Южной америке вынесли - и нет радикалов никаких. Индейцев в Северной вынесли - тоже нет радикалов\\

Англосаксы на порядок превосходили индейцев в оружии, те же винтовки с патронами, пистолеты.

ЗлХ

2 Sergo-grenader
Ну и сейчас превосходят, рсзо, артилерия, штурмовая авиация и всё такое прочее.
Тебя обидел кто-то голодный? Ибо тебя голодным я представить не могу.

-Иннокентий-

Sergo-grenader
Или охранники поймали воришку в магазине, он украл банку тушёнки чтоб поесть. И говорят: "мы тебя сдадим в полицию" и хотят скрутить. А это оказался опасный рецидивист, беглый зэк и убил охранников-мальчишек.
ЖЭсть))))
Sergo-grenader
Голодные всегда побеждают сытых в ближнем бою, я это знаю.
Да, с этим не поспоришь)) Когда ты очень голоден, а ближайшая мясная еда - это враг, это сцуко мощная мотивация!
В Африке многие племена до сих пор так воюют))

Наши туповатые генералы просто еще не просекли, что надо лишить солдат еды вообще - и они сами пойдут добывать мясо врагов! (Тут главное их в др стороны, кроме вперед не пускать, особенно в штаб, генералы с голодухи за боровов могут тоже сойти))

T55M

"Осу" включили в каталог оружия НАТО

Сертификационная комиссия DAT-11 включила российские бесствольный пистолет "Оса" и еще 20 образцов оружия в официальный каталог оружия нелетального воздействия НАТО, говорится в пресс-релизе госкорпорации "Ростехнологии", поступившем в редакцию "Ленты.ру". Странам - членам НАТО в целях соблюдения единого стандарта рекомендовано принимать на вооружение только те образцы оружия, которые включены в каталог.
http://lenta.ru/news/2012/11/27/osa/

kartmann


by Кеша:

Картман, разведгруппа имеет право валить всех направо-налево
а)если идет война (вот как с Ульманом, кого-то они по этой схеме мочканули - а войны не было и оказалось преступление)

б)если валят граждан противника (вряд ли разведгруппе простят уничтожение собственных граждан.

А в нашем случае, гражданин России (пусть и сотрудник ФСБ) является свидетелем преступления против другого гражданина России и не предотвращает его. Может это и соответствует их инструкциям, но вот как быть с такой нормой закона что гражданин должен принять меры к предотвращению преступления или задержанию преступника, если у него есть такая возможность? Тем более гражданин вооруженный и принадлежайщий к силовым структурам.

Вопрос номер рас - в Чечне была война? вроде войну никто никому не объявлял... да и некому объявлять - территория-то своя, не иностранная.

Момент номер два - собственного гражданина имеет ли смысл валить - большой вопрос. Детей встречных при выходе в тыл противника валят не потому что это прикольно, а потому что если ребенок местный, то через 10 минут он уже будет в своем кишлаке рассказывать что видел русских, а еще через 20 минут за группой будут галопом нестить полбатальона бородатых. То есть валят тогда, когда если этого не сделать - гарантированный срыв задания. А не просто потому что кто-то встретился по дороге.
Но к сожалению я слышал из первоисточников в том числе "непроверенные" рассказы о том как наши ГРУшные группы иногда минировали тропы, когда сматывались от наших же собственных пограничников. Если никак это не удавалось (смотаться) - минировали... и погранцы подрывались. В основном конечно старались с помощью связи всё решить, выходили на частоты застав и так далее, но бывает иногда не получается так, тогда подрывали. Своих. Здорово правда? вот то то и оно....

Боевые действия есть боевые действия, и если выход боевой - то не твоего ума дело война или еще какое юридическое определение в Кремле придумали - должен идти и выполнить боевую задачу доведенную в виде приказа.

А если ты сматываешься в форме без опознавательных знаков и документов (а так спецура бригадная грушная и бегает, и не только она), и о твоем выходе те же пагранцы не знают (а они не знают - иначе что это за развед выход о котором все знают), то если погранцы тебя догоняют, они не будут у тебя расспрашивать свой ты или еще какой, а сначала стрелять начнут.

Короче в боевых условиях, много гадостей случается, неибежных гадостей. Как в одном фильме говорится - "На войне бывает даже то, чего не бывает." (с)

-------

Что касается сотрудника ФСБ (гражданина России). Вот главная соль вот в этом: "если у него есть такая возможность". Так вот, если у него есть такая возможность, то он конечно пресечет преступление. Но наличие и отсутствие такой возможности определяется исходя из того задания, которое в данный момент выполняет офицер ФСБ, находясь "на работе". То что ты сказал - это катит только в свободное от работы время. Офицер ФСБ является военным, и находится на действительной военной службе, и выходя на задание, оне не просто пытается "сделать план по прибыли" или "продать больше пылесосов", как это делают занятые в гражданских профессиях. Нет, выходя на задание - он является военным офицером, который получил от вышестоящего офицера задачу, доведенную фактически приказом. Так вот он не имеет права делать ничего, что может повредить выполнению поставленной перед ним задачи и фактическому невыполнению приказа. Повторюсь - у него своя задача и свой приказ, и он не просто там гуляет и воздухом дышит от нечего делать, а выполняет военную задачу (как бы пафосно это не звучало).
Так вот и определять наличие или отсутствие возможности пресечь наблюдаемое преступление он обязан определять исключительно с позиций - как это может повлиять на срыв той задачи, которая перед ним сейчас поставлена приказом. Если не повлияет - он пресечет конечно. Но если это может сорвать его задачу - то такие действия с его стороны исключены. Таким образом если есть возможность связи в данный момент, он свяжется с непосредственным руководителем, доложит что наблюдает преступление, и будет ждать, что ему прикажут в связи с этим делать. И скорее всего, ему прикажут выполнять задачу дальше. При этом совсем не факт что вызовут полицию, если посчитают, что приезд экипажа ППС может повредить их задаче ФСБ-шной, например спугнуть объект наблюдения...

Короче это не так просто как ты описываешь.

Могу на примере пояснить.

Вот например есть у нас солдат, проходящий срочку в части - военнослужащий. Утром он заступает на охрану склада с оружием. Естественно на разводе командир доводит до него приказ охранять склад и инструктирует.
Далее ночью данный боец вдруг видит, что в ста метрах от него, за территорией его ВЧ, прямо перед воротами - два хулигана схватили девчонку, ни и избиваю ее, или еще чего творят.
Вот скажи мне пожалуйста, что именно по твоей логике должен делать этот "гражданин РФ", хоть и военный, который при исполнении и выполняет приказ по охране склада?
Он должен бросить склад и ломануться выручать девочку? ок. допустим он так сделал. Ты как думаешь, на завтра командир его похвалит и медаль ему вручит за героизм? или под требунал его отдаст за нарушение приказа и за то что он бросил охрану склада с тонной взрывчатки внутри?

И это мягкий вариант. Склад - это как бы агент которого пасут ФСБшники (я аналогии рисую), и то что я описал выше - это как бы если бы ФСБшник бросил наблюдение за этим агентом и ломанулся выручать кого-то. Так вот его похвалят за это? ФСБшник - он такой же военный как этот солдат и имеет такой же приказ и задачу.
А мягкий вариант этот потому, что в моем примере склад в это время никто не тронул, то есть всё обошлось, взрывчатка на месте и так далее. Это опять по аналогии - как если бы ФСБшник ломанулся, спас девочку, но потом вернулся и ничего страшного не произошло - агент никуда не смотался, его не запалил, короче можно продолжать выполнять задачу (то есть со складом всё ок, можно его дальше охранять).

А представим другую ситуацию - боец, который бросил свой пост у склада, побежал выручать девочку, поступил гуманно. Но пока он дрался и колол штыком хулиганов, в это самое время кто-то взял и спер со склада 50 кг взрывчатки. А может даже они и специально спектакль с девчонкой разыграли чтобы боец сорвался, и чтобы они склад обнесли? Что тогда? Что в таком случае будет с бойцом? Наградят за героическое спасение девочки?
А если скажем еще через месяц этой самой взрывчаткой взорвут местный торговый центр, где погибнет с десяток детей, пара десятков женщин и куча мужиков - как тогда? гуманно поступил солдатик, бросив пост у склада?

у ФСБшника то же самое. Он не может бросать объект, так как его за это потом просто судить будут, кого бы он там не спас при этом. А если пока он кого-то там спасал - объект его еще и спалил и вообще скрылся, обратно в Англию удлетел первым же рейсом - тогда что? Да тогда этого "гражданина РФ" в погонах вообще гарантированно по статье "Госизмена" (я номер статьи выше уже писал раньше) упакуют на 20 лет.

Так что еще раз повторюсь, служба есть служба, и если кто-то решил этим заниматься, он изначально понимает, что это далеко не всегда может быть совместимо с общепринятыми нормами морали.

kartmann

Серя, жжошь!!!!!!

Наконец цитатник начал пополняться - http://guns.allzip.org/topic/166/903563.html


Одно только твое - "бомбить с недосягаемой высоты" чего стоит!!!

Я теперь если кто-то со мной будет пафосно разговаривать и сыпать фактами, я ему так надменно буду отвечать: "Слыш, ты, хорош бомбить с недосягаемой высоты!!"

))))

-Иннокентий-

kartmann
слышал из первоисточников в том числе "непроверенные" рассказы о том как наши ГРУшные группы иногда минировали тропы, когда сматывались от наших же собственных пограничников. Если никак это не удавалось (смотаться) - минировали..
Я полагаю это было неофициально. Тк никто не отдал бы приказ стрелять по своим. Значит действовали без приказа, на свой страх и риск, и если бы попались - их судил бы трибунал.
kartmann
не твоего ума дело война или еще какое юридическое определение в Кремле придумали - должен идти и выполнить боевую задачу доведенную в виде приказа.
Ну вот Ульман сотоварищи и выполнили. И сразу под суд.
kartmann
этой самой взрывчаткой взорвут местный торговый центр, где погибнет с десяток детей, пара десятков женщин и куча мужиков - как тогда? гуманно поступил солдатик, бросив пост у склада?
Спасибо, я понял идею. Просто не производит как-то этот кекс с видео впечатления занятого чем-то человека)) Сейчас, после твоих объяснений я могу предположить что офицер ФСБ, например, спецом играл такого мутанта, а сам за кем-то следил или выполнял иную задачу. Но до этого сразу разве допрешь?) У 99% зрителей наверное сложилось впечатление как у меня.

kartmann

====// Вот индейцев в Южной америке вынесли - и нет радикалов никаких. //====

У нас в подъезде в лифте написано - "Нет негоров - нет рассизма" )))))))

Не шучу - уже пол года этой надписи, никто не стирает ))

kartmann

===// Просто не производит как-то этот кекс с видео впечатления занятого чем-то человека)) //====

не, ну во-первых я не говорю что он именно в тот момент кого-то пас, скорее нет чем да, просто потому что там "пост" стационарный, то есть "гаишник" этот ФСБшный там всегда находится, каждый день, то есть следит не за кем-то конкретно, а отрабатывает стационарную точку наблюдения. Тем не менее, он все равно не может особо отвлекаться от непосредственно наблюдения, потому что чувак с конусами - это запросто может быть и спектакль, специально направленный на отвлечение этой "стационарной точки" наблюдения на себя. Поэтому он и не особо всревал в ситуацию, и смотрел по сторонам при этом.

В данном случае этот ряженый гаец естественно помог бы скорее всего, если бы застал то же самое изнасилование девочки. Просто надо соизмерять ответственность выполняемой задачи и предотвращаемый вред.

То есть с одной стороны он конечно кого-то конкретно скорее всего не пасет, но с другой стороны - на его глазах не изнасилование происходит, а ерунда - чувак грабастает конусы, принадлежащие упарвлению ГАИ, на которые этому ФСБшнику вообще плевать (и на конусы и на упаравление ГАИ).

А вот насчет производимого впечатления - это вообще сильно обманчиво. Работа наружки (хотя в принципе имнно гаишники вокруг Лубянки это не классическая наружка) она вообще сложна и разнообразна )))) Сотрудник наружки разве будет стоять и в бинокль смотреть на объект наблюдения с 10 метров? ))))) нет он как раз будет выглядеть лох-лохом, который особенно ничем и не занят, и ваще окурки собирает и прикуривает )))

хотя нет, с окурками перебор. нестандартное (читай бомже-дибильное) поведение привлекает внимание, а это у наружников исключено.

но мысль в том, что наружник никогда не будет выглядеть как человек, занятый важным наблюдением за кем-то (это уже от КЭПа добавление )))) ).

muscovite

kartmann
посредством анализа конкретных событий, действий и поступков
"Действия и поступки - это одно и то же". (С) Старина Мюллер. ))
kartmann
так как дело происходит напротив входа в московское управление ГИБДД, которое действительно там находится, прямо на Лубянке практически
Управление ГИБДД по г. Москве находится не там. Оно находится по адресу ул. Садовая-Самотёчная,1. А вот на Лубянке как раз расположен Департамент обеспечения безопасности дорожного движения МВД РФ.

kartmann

Про Ульмана ничего сказать не могу, так как не владею абсолютно информацией объективной (как собственно и никто из сторонних наблюдателей не владеет). Мы знаем только то как это было в СМИ описано.

А реально могло быть что угодно, от произвола вояк, у которых просто крыша поехала (бывает такое), до предательства командования, которое отдавало приказы, от которых потом отказалось (такое тоже в нашей замечательной армии не редкость). Да и реальной оперативной обстановки мы тоже не знаем, в которой решения принимались те или иные...

Так что не могу ничего сказать конкретного - так как не знаю объективной информации. В реальности может оказаться что они действительно виноваты, а может - что их просто подставили.

-Иннокентий-

Кстати, про наружку и как она должна выглядеть - есть у меня один знакомый, уверяет всех что он агент СВР. Разведчик секретный)) Насчет него у нас сложилось 2 мнения:
1.Он баклан, тк разведчик рекламировать везде свой статус не будет)
2.Он ГЕНИАЛЬНЫЙ разведчик, спецом рассказывает так что ему никто не верит, и таким образом он действительно неплохо шифруется))) (Как говорил Ш Холмс, хочешь что-то спрятать положи на видное место))

kartmann

===// уверяет всех что он агент СВР //===

действующий? или на колчаковских фронтах воевавший, в отставке? )))))


Не занаю как у агентов СВР, а у наружников и нелегалов обычно даже семьи не знают точно чем занимаются их мужья/папы/сыновья... и в большой части случаев могут не знать даже о принадлежности его вообще к правоохранительной системе.
Это семья.
А собутыльники и друзя - конечно все в курсе полюбому ))


Но на самом деле, всюду есть агентурная работа. "Агент" и "Сотрудник" - это не одно и то же. Агент - это завербованный гражданин, который на добровольной основе поставляет информацию завербовавшему его оперативнику (как за деньги так и бесплатно может быть).
И в этом смысле - он вполне может быть "агентом" СВР, если ему СВРовский опер когда-то сказал, что мол "мужик, я тебя завербовал, теперь ты секретный агент СВР, будешь агентурные сообщения мне передавать" - ну мужик и рад как слон, всем рассказывает. А тому оперу просто надо было что-то узнать у него, или просто чтобы он периодически стучал кто через КПП проходит (друг твой не охранником работал раньше?). Короче он в полне может быть и агентом, только не в том понимании в котором это общепринято понимать благодаря фильмам про Бонда, а в самом обычном смысле - оперативно-розыскном (по Закону "Об ОРД").

Только такие агенты обычно стараются тоже особо не палиться, а то те в отношении кого они поставляют информацию - их могут грохнуть, "как два пальца обасфальт"....

====// на Лубянке как раз расположен Департамент обеспечения безопасности дорожного движения МВД РФ //=====

Звиняйтэ быцку, для меня все ГАИшники на одно лицо, чо уж говорить об управлениях ))))

ну да, департамент. ну собственно не суть, гаишное управление и есть гаишное управление, просто главк по сути ))

-Иннокентий-

kartmann
друг твой не охранником работал раньше?
Не, он водитель. То, что он пи.дит - это как бы очевидно всем, с кем он общается. Рассказывает про задания "на холоде", а у самого загранпаспорта даже нет)) Иностранных языков не знает. Это я чисто как прикол на тему рассказал))

-Иннокентий-

kartmann
СВРовский опер когда-то сказал, что мол "мужик, я тебя завербовал, теперь ты секретный агент СВР, будешь агентурные сообщения мне передавать" - ну мужик и рад как слон, всем рассказывает. А тому оперу просто надо было что-то узнать у него, или просто чтобы он периодически стучал кто через КПП
А кстати, я слышал что СВР только за рубежом работает. Какую работу может выполнять СВР на отечественном КПП? Вроде это зона ответственности контрразведки, то есть ФСБ.

muscovite

Sergo-grenader
А убивать медведицу с медвежатами нельзя приходить к ним в берлогу
О, боги...

kartmann

Зона ответственности конрразведки - это противодействие иностранной разведке, независимо от территории на которой это противодействие производится - внутри страны или за ее пределами. Соответственно ФСБ может действует в том числе за границей, выполняя конрразведывательные функции.

СВР наоборот - имеет разведывательные функции. Но опять же пофигу где они их выполняют - за пределами страны или внутри.

Итого - и ФСБ и СВР в рамках решения возложенных на них задач работают и внутри страны и за ее пределами.

Нету разделения по рерритории. Важна задача.

Вот цели и задачи СВР - http://svr.gov.ru/svr_today/celi.htm

Если для выполнения этих целей и задач надо работать на территории РФ (а это именно так), то работают на территории РФ.

Короче и на территории, и за территорией работают - не важно.

Если иностранный объект приехал в РФ, или поддерживает контакт с кем-то в РФ, то СВРовцы не будут радостно "отдавать" это в ФСБ.... Короче по территории ограничений нет, главное - выполнение целей и задач.

С водилой всё и так ясно. Тем более если бы его вербовал опер СВР, то он бы уж точно не палился что он именно СВРщик, так что если бы водилу завербовали, то он считал бы что он ментовский агент и что завербовал его опер из полиции.

А водила кстати тоже может оказаться ценным агентом. Смотря кого он возит, или если не "кого", а "что" - тогда смотря что он возит и куда.

Представь например водилу какого-нибудь консула иностранного завербовать, а? А знаешь сколько информации касающейся иностранных государств, в том числе секретной, можно выковырять из посольств и консульств иностранных? и именно информации, касающейся самих этих иностранных государств. А ты говоришь СВР нечего делать внутри страны. Есть, еще как есть.

Потому то все серьезные страны привозят практически весь персонал посольств - с родины. И тем же самым конрразведчикам (ФСБ) приходится вербовать персонал посольств еще там - за границей. Но то же самое и с СВР - тоже вербуют еще там, до приезда, но по приезду работать-то с ними надо уже тут - внутри страны...


Короче "сложное это дело - северный олень" )))

Дохтур Вэ

Ну так климат, смог, понаехавшие )))

ЛюдиВысокойКультурыБыта???

и кстати-
Серя опять как муравей-хуйню всякую несет...))))

kartmann

))))))))))))))))) про муравья - ты просто мэйд май дэй )))

до меня не сразу допер смысл насчет муравья, но когда допер ))))))) супер!

постараюсь запомнить )))

kartmann

Дисклэймер - я не тормоз, просто сначала у Дока по-другому выглядела надпись про муравья, он потом уже поправил )))

Дохтур Вэ

Если честно-где-то слямзил в подкорку,а тут вылезло.)))))

kartmann

http://hardingush.livejournal.com/26226.html

забавная история. на тему "мочить в сортире"

Дохтур Вэ

kartmann
забавная история
Да ничо там забавного нету.Жизнь,она сука такая,все расставляет по местам-рано или поздно.И тут уже закон такой-пошел убивать-будь готов к тому,что и тебя йопнут.А дальше чистая математика-сколько стволов с какой стороны в кого целиться будет и кто из них умелее стреляйт.Бойки по-этому и по-другому параметру проигрывают-нету у них ни времени,не желания учиться воевать правильным образом,да и денег нет на это.Вот и валяются прижмуренные в говнищще.Дохеррра было таких уже...ничему то хомо не учатся...

Дохтур Вэ

Во как!
http://ibigdan.livejournal.com/12023535.html
"...Папа Римский назвал ошибочной общепринятую дату рождения Христа, а также отверг общепринятое место рождения Иисуса.

Папа римский Бенедикт XVI в своей книге «Иисус из Назарета: рассказы о детстве» признает, что Спаситель родился на несколько лет раньше относительно даты, считающейся отправной точкой христианского летоисчисления, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на британскую The Daily Telegraph.

«Исчисление точки отсчета в нашем календаре, основанном на рождении Иисуса, осуществлялось аббатом Дионисием Малым, который ошибся в своих вычислениях на несколько лет. Фактическая дата рождения Христа была на несколько лет раньше, чем принято считать», - утверждается в книге.
Помимо размышлений понтифика о дате рождения Христа, в книге также содержатся его предположения касательно сцены Рождества Христова. По мнению Папы Римского, в хлеву, в котором родился Иисус, не было ослов, быков и других животных, часто изображаемых на рождественских картинках.

Бенедикт XVI также отвергает аргументы некоторых ученых о том, что Иисус родился в Назарете, а не в Вифлееме. "...
Реформатор,блин...или пришлось так засуетиться??

kartmann

Да пофигу, кого волнует мнение ряженого еретика. Римский папан одно говорит, далай лама - другое, какой-нить Хаббард третье... Мало ли всякого мракобесия. Еще обращать внимание на их глупости.

Вы вот лучше сюда посмотрите.


По задумке и исполнению - просто офигенно сделано. Оставляю в стороне моральную часть вопроса, ибо какой-нить пенсионер от такого реально скопытиться может.

Остается вопрос главный - как думаете, это постановка?

Я так и не могу понять. С одной стороны всё выглядит очень натурально.

С другой стороны в пользу постановки говорит тот факт, что девчушку никто не ушатал от страха... и вообще, ее не побоялись впихнуть в такие условия, в которых ее реально могли ушатать (даже если по факту этого не сделали).

Вот и вопрос - постановка?

Дохтур Вэ

kartmann
С одной стороны всё выглядит очень натурально.
Да хз...наверное постановка,ибо могла и сумкой по бащьке получить от шипко неадекватов,а если в сумке нотебук-капец ребенку.)))))
Я б сам точно пищщать не стал бы,потыкал бы в ее чем нить для проверки,а с учетом того,что у меня в карманах...опять же капец ребенку...ну или травма.))))))

Adonis

постановка конечно. Но классная. Я бы может и перемкнул бы, но вот чистоту штанов сохранить скорей всего бы не смог ))))

Пискун

С другой стороны в пользу постановки говорит тот факт, что девчушку никто не ушатал от страха...
Да. Почему-то никто не зарядил ей в бошку на всякий случай. Правда, мужики какие-то странные тоже.

-Иннокентий-

Очевидная постановка. Очень похожи и не совсем естественны реакции у людей, как во всяких говнопередачах типа "Голые и смешные". В реале напугаются конечно, но орать будут не все - часть просто застынет от ступора на месте, часть на агрессию потянет, часть креститься начнут. А кого-то и кондратий хватит, если сержце слабое например. Они же все визжат в одной тональности, и почти одинаково закрывают лица лапками, отворачиваются.

kartmann

===// но вот чистоту штанов сохранить скорей всего бы не смог )))) //===

согласен! )) ибо просто жесточайшая жесть блин ))

-Иннокентий-

kartmann
ибо просто жесточайшая жесть
Реально такая прям жесть? Просто ребенок как-то не вставляет. Меня всегда удивляли эти фильмы ужасов, где дети типа пугают)) А мне как-то детей не страшно. Ну стоит дите, появившееся хз откуда, и че? Вот перекрестить бы наверное перекрестил, на всякий. Но не так что уж совсем страшно.

-Иннокентий-

Вообще что-то узреть неожиданно появившееся в лифте конечно неприятно, но ребенок портит все впечатление. Вот если б там было чудище какое, хотя бы мужик в стремном гриме)) А ребенок это не страшно нифига.

Дохтур Вэ

А вот согласен с предыдущим оратором.Но насчет кекнуть в штаны-это нормальная реакция организма,ему надо перед побоищем очистить себя(организм) от грязи и шлаков и адреналинчику поддать,ну и ага...выходит-не удержишь)))...видел я военно-боевых чудо-богатырей всяких,и первый обсер у них за обсер не канал.))))А вот потоооом...))))

апр04041972

Когда я учился в академии мне один офицер рассказывал как он в своем старом доме в подвале, встретил какое то существо даже не знаю как это назвать домовой или монстрик какой. Так вот он говорит что его обуял просто ужас, а человек он был для нас легендарный, когда служил был боевым плавцом,имел боевые награды. Он говорит когда увидел эту сущность чуть в штаны не наложил, а она еще на него вроде как ругалась. Говорит ужас его обуял от необъяснимого.

-Иннокентий-

апр04041972
встретил какое то существо даже не знаю как это назвать домовой или монстрик
Алкоголь до добра не доводит))))

T55M

ЭТО ПРОСТО ПИЗДЕЦ!!

http://www.odnako.org/blogs/show_22359/

просто нет слов

T55M

В Нидерландах отменили закон о богохульстве

Нидерландский парламент большинством голосов отменил закон, предполагающий уголовное наказание за богохульство. Об этом 28 ноября сообщает Associated Press.
http://lenta.ru/news/2012/11/2..._campaign=Jacky

"пуськи" наступают
третья мировая начнется под предлогом "защита прав меньшинств от бесчинства религиозных фанатиков в диктаторских странах"

kartmann

апр04041972,

необъяснимого тут особо ничего нет, просто довелось ему лицезреть бесенка... и реакция его более чем понятная, потому что это от него не зависит, будь он хоть трижды герой орденоносец, когда бес встречается - душа боится, потому что бес - это воплощение абсолютного зла, и душа это хорошо чувствует. Еще могу сказать что я почти уверен что офицер этот крещеный был. Потому что некрещеные часто не боятся бесов, потому что у них душа не чувствует. А то что он испугался - как раз говорит о том, что он крещеный, и что душа у него не совсем в плачевном состоянии.

Кеша, я думаю что алкоголь в данном случае не при чем. Хотя если злоупотреблять алкоголем - как раз можно увидеть многое. Но именно потому что алкоголизм грех, и бесы получают над алкоголиком власть, а Бог от таких отступает, вот бесы и получают возможность являться таким алконавтам наяву... то есть явление на самом деле то же самое, но причина не обязательно алкоголь. Святых бесы вообще искушали "как здравствуйте", на ежедневной основе, достаточно просто жития святых почитать.

Так что вполне "нормальное" явление. В смысле не особо удивительное само по себе. А то что он испугался - это как раз хороший признак, значит душа не полностью в грехах увязла, пока еще различает абсолютное зло при встрече.


(я представляю как всё это для невоцерковленных, и особенно атеистов звучит, особенно которые на науку молятся, и воспринимают только то что наукой доказано - для них я "шизик конченный" явно 😊))))))) )

T55M

kartmann
(я представляю как всё это для невоцерковленных, и особенно атеистов звучит, особенно которые на науку молятся, и воспринимают только то что наукой доказано - для них я "шизик конченный" явно 😊))))))) )

не, ты даже не представляешь ))))))))

ЗлХ

Главное не тяготиться шизофренией, а наслаждаться ей.

Adonis

Ко мне черти чето не приходят. А так забухали бы вместе

kartmann

T55M
ЭТО ПРОСТО ПИЗДЕЦ!!

http://www.odnako.org/blogs/show_22359/

просто нет слов

Культурная Европа ёпт, куда нам такое понять... мы же черствые дикие плебеи, застрявшие в ортодоксальном прошлом.

Только почему же так блевать тянет от всей этой Эуропы с ее оуительными "ценностями"......

да пусть лучше 100 раз Путин будет с коррупцией, чем такая блядская свобода эуропейская, при которой там еще через пару лет моим детям будут в яслях на куклах объяснять как надо трахаться, и что обязательно надо потрахаться еще и с представителем своего пола, потому что если ты трахаешься только в гетеро варианте - ты тем самым оскорбляешь меньшинства.

Пошли они в жопу со своими ценностями - если кто-то такие ценности будет моим детям предлагать, я таких буду заживо съедать на месте, даже в пост, а кости буду грызть. Пока меня самого не грохнут "голубые" войска (думаю к тому времени будут такие карательные отряды из педиков и лесбиянок, которые будут репрессировать всех кто не принимает прогрессивные толерастические принципы).

Дохтур Вэ

T55M
просто нет слов
Да херъ с ними,лишь бы граница на замке была...
Я вот из этого сайта с удивлением узнал,что есть" Центр исследований геноцида жителей Литвы." О как,бля?Геноцид у них,бля,был,оказывается?И сколько и как этих политпроституток нагеноцидили?А?И вот еще-
Биографию директрисы этого центра можно почитать тут-родилась она на самой литовкой мякотке,в Каунасе(а кто не в курсе-это как Львовщина на Украине)-
http://www.newsbalt.ru/detail/?ID=4613
Хуясе,какой у нее был жуууткий геноцид-
" В 1965 году окончила факультет химической технологии в Каунасской политехническом институте.
1967-1979 - научный сотрудник в НИИ термоизоляции.
1969 - приняла участие в этнографическом движении, стала активной участницей этнографического клуба Ramuva, с 1971 года стала председателем клуба.
1971 - совместно с единомышленниками создала Раскильский народный песенный клуб, который существует до сих пор.
1973-1974 и в 1976 - вызывалась на допросы в КГБ, но продолжала свою деятельность. Поддерживала контакты с московскими диссидентами и докладывала им информацию о событиях в Литве.
1988 - стала активно работать в комиссии по изучению преступлений сталинизма против возрождения Литвы.
1991 - поступила на работу в Научно-исследовательский центр репрессий в Литве, с 1992 по 1997 возглавляла центр."
То есть бесплатно обучили,дали гарантарованную работу,возможность заниматься хуйней-а когда заигрывалась-легонько журили в местном ГБ.Жестко ее,бля, прессинговали,суку.Но мало.
А в республике в рамках геноцида построили охрененную химпромышленность(вово!травить хотели!),атомную электростанцию(отож!) и еще дохеррища всякого добра,которое потом подарили на шару при развале Союза.Вот по этому поводу,блять,слов нет,а то что они там беутся как хотять-да нехай.

kartmann

Док, а мне так наоборот - че они там рефлексируют в своих Литвах по геноциду, и в Латвиях про оккупацию (ты же в курсе - в самом центре города - Музей истории оккупации Латвии Советским Союзом). Короче это-то как раз их национальное, не выходящее за рамки их же стран - пусть там хоть усрутся.

А вот насчет правил ебли-то, они как раз всё это хотят экспортировать нам, ибо правила ебли национальности не имеют. Посему это ни что иное как продвижение этих "ценностей", в том числе внедрение в нашу жизнь, именно посредством пусей, попыток голубых маршей и прочей хероты. И эта история прибалтийская тоже туда вписывается, потому что еще через годик-другой нам этот детский конкурс будут ставить в пример "продвигатели" этой культуры и говорить - гляньте, да там даже дети спектакли играют вовсю, а мы ту неандертальцы, надо срочно наверстывать.

Прибалтийский и любой другой национализм нельзя экспортировать, он там у них и останется, а вот пидерастию и педофилию экспортировать можно, и етим вовсю занимаются...

Дохтур Вэ

kartmann
а вот пидерастию и педофилию экспортировать можно, и етим вовсю занимаются...
Ну у нас то в нашем Богоспасаемом Городе пока за слово "гей"(не,ну не прям гей-а так,пидор...)-сразу в ипло заряжают,не грузясь и не задумываясь,так как зон в округе много и сидельцев тоже,и как там к пидоркам относятся-эт понятно...ну а "продвинутая бохема" попадает в "невыносимые" условия в "этом Городе" и сьебывает куда-нибудь...да хоть к вам(у вас волюнтаризьма побольше и голубое лобби есть,говорят).Так шта пока стоим на устоях,пока стоим...

kartmann

Ну педерастия она как и любая оккупация в нашей истории в основном - идет с запада на восток )) так что пока пытаются Москву взять ))

Дохтур Вэ

-----так что пока пытаются Москву взять ))------
А у нас как всегда-Опорный Край Державы?))))))

Nuntio

Кстати, по моим наблюдениям - да.
Даже "Санта-Клаус" за Урал не прошел.
Но это раньше. Сейчас интернет - хрен остановишь.

Тут посмотрел телевизор - возникло странное ощущение, что все гавно со всей страны едет в Москву, как-то пролазит там на телевидение, а потом начинает вонять опять же на всю страну, и доказывать, что это не вонь, а аромат.

Nuntio

И насчет страшилок.
В годы студенческой молодости занесло меня в родном городе в близкий, но незнакомый микрорайон.
То ли маршрут изменился у автобуса, то ли что - в общем заехал я не туда куда надо, и пытался вернуться обратно.
А остановка "туда" есть, а остановки "обратно" не наблюдается.
Перешел я дорогу, нашел како-то бетонированный пандус сантиметров в 20 высотой - стою жду. А вокруг травка зеленая, типа газона - невысокая поскольку конец мая (косить ее в те годы еще никто не думал).
И вот стою - выглядываю общественный транспорт. Вижу - идет трамвай. Далеко.
Думаю - на нем и поеду. Жду.
И тут пронзает мысль - рельсов то вокруг нет. Ни в сторону трамвая, ни обратно.
Никаких признаков.
А трамвай идет. Прямо на меня. И никуда не сворачивает.
Я впервые узнал, что волосы реально сами шевелиться могут.
И главно - убежать не могу - мозг отказывается верить в такую ересь. Полный ступор.
А он гад - едет спокойно - ни звонка, ни фига.
Короче только метрах в пяти от меня он свернул.
Оказалось рельсы без насыпи лежали и из-за растущей травы были совсем не заметны.
"Прибытие поезда" отдыхает.

kartmann

Я се представляю машиниста того: "нифига се дерзкий идиот на рельсах стоит! и не сходит! а сверну ка я лучше, от греха подальше" ))))

Дохтур Вэ

Вот ,кстати,взгляд замкадыша на Нерезиновую-))))))-
http://alexio-marziano.livejournal.com/49594.html
и ведь...

апр04041972

Куда катится этот мир, пидоры достали.Главное не могу понять откуда эти гниды в таком количестве взялись,мы помню были курсантами ездили их пиздить на их дискотеку. Пару раз дали им люлей, потом их стала охранять милиция. Приехали мы дать им люлей, а огребли от ментов сами и это было еще в 94 году, а теперь бы дай таких люлей пидорам на весь мир бы известно стало , а мы бы на киче оказались . А подождите если так дальше пойдет и у нас пидорские парады будут, в евросоюз мы вступили, а теперь ждите общеевропейских ценностей Борька Ельцин лигализовал эту падаль, наша россейская дерьмократия с этого и началась.

kartmann


вот теперь всё ясно откуда у Сери были темы насчет нападений на деревья в парке )))

апр04041972

kartman я ржал аж живот заболел))))))

Дохтур Вэ

Убиииииил,ииирод,как есть убил...)))))низзя же так.))))
Самое смешное-с каким серьезным видом оне это(да что это такое то,пилять?) делают..)))
А играла группа "Gevolt"

o.tuk

А подождите если так дальше пойдет и у нас пидорские парады будут,
Вся "борьба за пидорские права" сводится к тому,что кучка гнид хочет не просто "равенства",а признания говномесов стоящими выше нормально ориентированного большинства-ну,они же такие тонкие и творческие натуры.Свобода для них это возможность гадить где угодно и орать,что это круто. Тьфу,мразота
вот теперь всё ясно откуда у Сери были темы насчет нападений на деревья в парке )))
Я знааал 😊

kartmann

Познакомьтесь - это господин Шлахтер и есть. Заочный сенсей нашего Сери, на которого Серя ссылается сплошь и рядом.

kartmann

Дохтур Вэ
Вот ,кстати,взгляд замкадыша на Нерезиновую-))))))-
http://alexio-marziano.livejournal.com/49594.html
и ведь...

да, читал я сей троллинг с неделю назад ))

На самом деле проблема в том, что всё что показано - в Москве надо спецом искать.

А в большинстве переферийных городов - они целиком такие, на 90%, ничего искать не надо.

Утверждать обратное, может только либо тот, кто не был в Москве, либо тот кто наоборот - не был нигде кроме Москвы.
Любому кто достаточно времени проводит и в Москве и в "замкадных" городах нашей необъятной - всё и так понятно, доказывать не надо ничего.

То есть в каждом городе есть красивые места и приличная дорога (в основном одна-две не больше), но 90% того что ты видишь - сральник натуральный. В Москве всё наоборот - 90% нормальная картинка перед глазами, а сральник надо еще знать где искать. Про дороги Московские я вообще промолчу - на них столько бюджетного бабла пилится, что даже в спальных окраинах дороги перестилаются ЦЕЛИКОМ (а не говно-ямочный ремонт) чуть ли не раз в год. В итоге мне в целом похрену сколько на этом своровали, но то что дороги отличные - факт. И таких особенностей, на которых воруются огромные деньги но при этом создается среда обитания для жителей - дофига. Мне например пофигу сколько своровали на строительстве парка прямо у меня под окнами, но зато я теперь могу гулять по извилистым плиточным дорожкам парка, слушать птичек, кормить уток, в реально европейского вида парке, просто спустившись на лифте и выйдя из подъезда.

Короче, город в который стекается всё бабло страны просто по определению будет неизбежно комфортнее остальных городов, я сейчас не обсуждаю какой ценой это делается и сколько бабла при этом высекается в Цюрих, я говорю только о результате этого мастабного процесса освоения бабла всей страны в одном единственном городе. И поверьте (кто не был) что это заметно.

(Как вспомню какие дороги в Волгограде, на ЦЕНТРАЛЬНЫХ улицах и проспектах - это вообще звездец, словами не передать - там только БТР-80 годная машина для передвижения. А аэропорт какой... закачаешься...)

-----------

Ну и алаверды, насчет людей и снобизьма "Москвичей", и того что у них ЧСВ зашкаливает (ну у "них", то есть у нас как бэ )) ). Так вы как увидите такого сноба московского - поинтересуйтесь сразу, с какого года его высочество в Москве-то живет... И у каждого интересуйтесь. И окажется что эти самые "снобы" которые себя считают великосветскими особами в силу места проживания - все как один понаехавшая с тех самых регионов лимита.

Соответственно одно хамло с региона приезжает в Москву, через пяток лет начинает в упор не видеть своих бывших земляков, а земляки те самые начинают гнать - что мол москвичи зажравшиеся снобы. Тогда как оказывается на поверку, что как раз это зажравшаяся переферия понаехавшая как раз в снобов превращается. А те кто с детства в Москве живут, и кто тут родился - как то не считают особой заслугой то что они тут живут. Просто живут и не выопываются. А вот лимита как раз приездая - выопывается, именно потому что для них то что они в Москву перебрались - достижение всей жизни и теперь надо срать на всех остальных.

---------


Так шо не надо, не надо граждане ))) вы лучше своих земляков воспитывайте еще ДО того как они в Москву переедут - вот и получится что мажорства московского не станет, так как эти "москвичи" будут сюда приезжать уже воспитанные своими же земляками ))) я за профилактику )))

o.tuk

это господин Шлахтер и есть. Заочный сенсей нашего Сери,
Причём "преподающий" как раз то "суперменство",от которого Серго всех предостерегает 😊

Дохтур Вэ

kartmann
Так шо не надо, не надо граждане )))
А я и не.Малец то сурово троллил,по принципу-"Свинья везде грязь найдет",ну и как бэ в отместку.Например,в Тюмени до сих пор нежно вспоминают Собянина и вам завидуют,потому как он Тюмень сильно поднял,и это так.Навскидку,что бросилось в глаза,када я у вас гостил в прошлом году-много "шахтеров" и ларьков,у нас,соответственно-поменьше)))Шереметьево(нумер 4 ,кажись?)очень приличный аеровокзал,не сравнить с питерским "Пулково" и 1 ,и 2м-там то каааапец.А й тоже город немаленький.
Да!Есчо ОЧЕНЬ,ОЧЕНЬ не понравились пробки.Ездили с Шереметьево в "Крокус" и не по разу...ну вы понимаете,товарищи москвичи. 😞
Вот с этим надо бороться,товарищи.

апр04041972

Похоже этот Шлахтер шизоид редкий, удивлен что у него еще и последователи есть.

kartmann

Пробки - это данность и со временем будет только хуже - факт. И сделать с этим ничего невозможно, не взорвав город атомной бомбой и не выстроив его заново по-другому. Это вывод очень многих иностранных спецов мирового уровня, которых нанимал еще Лужков.

Насчет Собянина. Аэропорты это конечно до него было всё сделано, и Домодедово и Шереметьево (все номера) - аэропорты очень хорошие (уж точно не Волгоградская будка на краю забетонированного поля).

А вот остальное, очень многое начало двигаться при Собянине. Сделали кучу парковочных мест во всех дворах (реально и в нашем дворе, и во всех дворах нашего района, и вообще куда не поеду - везде одинаково - то есть сделали везде), при том реально много, и очень быстро - практически за пол года. Конечно машин всё-равно больше и мест не хватает, но раньше их не было вообще! а сейчас в рабочее время я около дома (пока все на работах) могу спокойно припарковаться - куча мест. Не просто дырок, а специально отведенных размеченных и заасфальтированных парковочных мест.

Та же история с детскими площадками. Во всех дворах, в массовом порядке сделаны детские площадки, с нормальным "оборудованием", горками и прочим, покрытые прорезиненным покрытием. Это не трындеж - своими глазами вижу всё это, чего до Собянина не видел вообще.

То же самое с хоккейными коробками/катками - во всех дворах где есть место их строят.

Тот самый парк о котором я говорю, просто офигительный, построен при Собянине за год (начали в ноябре прошлого года), река облагорожена, мостики деревянные пешеходные, дорожки извилистые брусчатые, скамеечки, освещение парковое. До этого все годы что я тут живу - была просто грязная река с зарослями беспорядочными и бурьяном в человеческий рост по рилегаюшему к реке пространству.
Пришел Собянин - через год вместо этого появился реально европейского вида парк. (хз, может и совпадение просто, может быть...)

А также появилась огромная хоккейная коробка-каток, две "встроенные" в эту коробку баскетбольные площадки, одна отдельная гандбольная (!) площадка с прорезиненным покрытием, две площадки со всякими тренажерами уличными (турники там всякие и прочая хрень типа качалок) тоже с покрытием искуственным, кроме того появился роллердром (типа для всяких роллеров, скейтеров и т.п.) замкнутого типа - как большой ковшик по краям, а внутри ковшика - разные другие препятствия.
Всё перечисленное - это не со всего района я инфу собрал, а это то, что именно под моими окнами появилось за истекший год. Это конечно не в каждом дворе такой перечень, так как просто нет места для такого во дворах, а мне повезло жить в крайнем доме к пойме реки, а вот в этой пойме как раз и сделали зону отдыха (парк) и спорта (площадки).


Та же плитка на тротуарах в центре, вместо асфальта.

Короче лично для меня Собянин в плане улучшения моих личных условий обетания сделал больше за полтора года чем Лужков за предыдущие 20 лет... Не знаю конечно, может это просто я в удачном месте живу и вся это шняга именно вокруг моего дома сделана, а в остальном городе этого нет (хотя я видел что есть, так что не надо гнать, если что 😛 ), но факт остается фактом - лично мою среду обитания Собянин улучшил кардинально. Я даже не думал никогда что такое может быть, там где я сейчас живу. Обычный спальный район (не самый плохой правда прямо скажем, но и не "элитка" спальная типа Запада и Юго-Запада).

Так что вот.

На митинг против Собянина меня теперь хрен поднимешь. )))

Правда меня на любой митинг хрен поднимешь, но не суть ))

Дохтур Вэ

А у нас во дворе тоже вот недавно сделали и деццку площадку,и спортгородок(с баскетбольной площадкой и тоже типакачалкой),всякие скамеечки поставили(а двор у нас яблонями засажен-весной красота белокипенная),дорожки тоже сделали...парковки нормальные и асфальт за 10 лет поправили на дворовых дорогах...
Не ваш ли мэр подсуетился?))))))

muscovite

Дохтур Вэ
" Центр исследований геноцида жителей Литвы."
Начал читать невнимательно сначала... Показалось: "Центр исследований геноцида жителей Луны".

kartmann

Док,

Не перед президентскими ли выборами вам это подсуетили? ))

Дохтур Вэ

kartmann
Не перед президентскими ли выборами вам это подсуетили? ))
Блин,ты знал,ты знал!!!))))Питерские происки,ага,аццкий режим в действии...Да еще и совпало-выборы мэра плюсом..
а рэжим лютуетваще:заставляет покупать машины,брать ипотеку и краткосрочные кредиты,заводить второго ребенка и ездить позаграницам,короче жесть...)))))
вот и с двором нашим...ага...

Jinn07

теперь всё ясно откуда у Сери были темы насчет нападений на деревья в парке
Кружок СГБ двадцать два года назад у нас в парке так же начинал - пару сосен многовековых убили своими мечами беспредельщики.
То же самое с хоккейными коробками/катками - во всех дворах где есть место их строят.
Так нету этого места уже.
Все точечной застройкой застроили.
А где дом не смогли воткнуть, там стоянка.

Пискун

вот теперь всё ясно откуда у Сери были темы насчет нападений на деревья в парке
на какой-то еврейский народный танец похоже.

kartmann

тааааа не, это всё музыка навеяла ))

--------

О це, не иначе учник Серин штоле... Советы-то дельные, какНиКрути!


-Иннокентий-

Картман, по полоду монстриков и прочего. Я и сам человек верующий, в церковь хожу и все такое. И часто слышу от церковных бабок подобный фееричный бред про бесят и всяких прочих. Если их послушать то всякая нечисть шастает к ним каждый месяц а то и чаще.

Так вот, я хотя и верую в Бога, но стараюсь как-то логично объеденять веру со знаниями о вселенной, полученными не из Библии. Очевидно, что все бесы ангелы и проч - это сущности, не имеющего телесного воплощения, что-то типа энергии. Таким образом их существование возможно и объяснимо - существуют же радиоволны, гравитация, радиация и прочие невидимые ранее вещи, да и душу вроде уже взвесить ухитрились (возможно что некие "Британские ученые")), не помню).

Подтверждений же фактических любого физического-телесного пребывания этих сущностей в нашем материальном мире - НЕТ. Никаких. Что в случае контактов на регулярной основе было бы невозможно по понятным причинам.

Последнее время в Церкви набирает обороты вот это странное направление, больше похожее на дремучее язычество. Уж не знаю кому и зачем это нужноно что есть то есть. Уже и книги видел, выпущенные на эту тему по благословлению Патриарха - а в них реально фееричный бред типа "Есенин не сам повесился а его бесы повесили", причем типа с доказательствами и тд.

апр04041972

Иннокентий сам я монстриков не видел, и видеть не хочу. Но не надо быть таким категоричным, это знаешь как муравей ползущий по заднице слона, если ему сказать о существовании слона он не поверит он же его не видит. А всякая нечисть существует, просто не все с ней встречаются визуально.

-Иннокентий-

апр04041972
Иннокентий сам я монстриков не видел
апр04041972
всякая нечисть существует
"Суслика видишь? - Нет. - И я не вижу. А он есть!"

kartmann

Кеш, ну значит рано тебе еще. И вообще на самом деле значит Бог тебя жалеет, раз не попускает ничего такого увидеть...

"Бабки" - это вообще не показатель, на них можно даже не ссылаться, они часто несут очень фееричный бред, в том числе очень большое количество всяких "суеверий", которые суть сами по себе - грех. Другое дело, что если даже "бабка" (беру в кавычки, так как на самом деле есть и нормальные престарелые бабушки, которые настоящие воцерковленные православные с огромным опытом, которые никакого бреда не несут) среди своего бреда скажет например что Земля - круглая, Земля ведь не станет от этого квадратной.
Я к тому, что когда кто-то постоянно и стереотипно несет чушь (как вот например Серя), а среди этой чуши проскакивают истинные высказывания - мы как бы на автомате отвергаем и истинные вещи, так как они уже заранее вызывают недоверие, дискредитируются теми, кто это сказал, так как мы априори привыкли что из этого источника может идти только бред. Но это не всегда так.

Мне отрадно видеть Кеш, что ты "в церковь ходишь, и всё такое", но тем не менее, мне не очень понятно насколько ты воцерковлен. Дело в том, что если ты православный верующий, то ты также должен основывать свою веру и на Библии, и на святоотеческих преданиях, и на житиях святых, и на иной православной литературе включающей повествования о старцах и подвижниках... Но очевидно этого нет. Потому что иначе невозможно объяснить этого: "Подтверждений же фактических любого физического-телесного пребывания этих сущностей в нашем материальном мире - НЕТ. Никаких."
Потому что абсолютно во всех перечисленных источниках, начиная именно с Библии, и заканчивая книгами о последних подвижникак - десятки и сотни свидетельств того что бесы не просто есть как сущности, а еще и могут всё что угодно, включая телесные воплощения, включая не просто возможность быть видимыми, но и совершать действия непосредственно в физическом мире, например разрушая физические объекты нашего мира, и в том числе совершая действия за гранью физических законов (точнее они законов как таковых не нарушают физических, так как всё же он Богом даны, но скажем так могут пользовать эти законы так, что может показаться что они нарушаются). Проще говоря, если Бог бесам попустит немного власти над тобой (абстрактно говоря), то беса ты не только увидишь, но он может еще и расхреначить всё вокруг, отнести тебя за секунду на сереный полюс и там побить башкой об ледник, вернуть назад и на голову насрать напоследок....

Я собственно говоря к тому, что если для тебя - ни Святое Писание, ни свидетельства поголовно всех святых описанные в житиях, ни святоотеческие предания (да любую книжку открой, про тех же афонских старцев) - это "НЕТ. никаких (доказательств)"... то получается одно из двух.
1 - ты ничего этого не читал или
2 - ты не воспринимаешь то что написано как правду, а воспринимаешь всё это как типа "сказки венского леса", ну типа греческой мифологии, мол ну да, святой такой вроде как был, но вот то что он про бесов рассказывает - это он "преукрасил" чтобы детям читать было интереснее. Другими словами - врет святой. Старцы афонские врут. Да что уж там, и Евангелие тоже приверает....

Так получается?

Потому что в противном случае - как-то не стыкуется. Ибо есть сотни, тысячи именно письменных свидетельств о том что бесы не просто есть, а что они как данность, как воздух и Солнце - объективно существующая реальность и не просто существующая, а которая находится в постоянной борьбе как раз с нами, и взаимодействует с нами ежедневно. Только большинству Бог не попускает этого всего видеть, а проще говоря просто скрывает от наших глаз всё это. Только по Его милости мы этого не видим. Потому что если бы ты или я - на минуту увидели бы что вокруг на самом деле творится, и сколько всего того, что ты считаешь "несуществующим" - на самом деле вокруг в огромном количестве и выглядит совсем не как "мисс апрель" из плейбоя - мы бы с тобой с ума съехали в тот же момент. Человеческая психика такого не выдержит.

Вот и не видим мы с тобой этого. Потому что Бог милует.

А вот святые могли это видеть... Ну и соответственно иногда Бог попускает увидеть это и простым православным. Я например такого "опыта" повторять нихрена не хочу. Хоть он был и не наяву, мне и так хватило тех раз... Нихрена это не "прикольно". Парализует так, что не то что молитву - не помнишь куда и как руку поднять чтобы перекреститься. Вроде успеваешь подумать - "надо молитву срочно", а слова даже одного не можешь вспомнить.

Короче, раз ты Кеш этого не видел, то этого не существует - позиция хорошая. Но есть и другая точка зрения. Которая повторюсь подтверждена сотнями письменных свидетельств, и не кого-то там, а святых.

-----

Да, и алаверды - чтобы не читать всякую херь, написанную якобы по чьему-то там благословению, покупая книжки в православных лавках, смотри в начале (там где ты благословение вычитал), очень желательно чтобы там была надпись "Одобрено Издательским советом РПЦ". Такая надпись в очень большой доле (практически 100%) гарантирует тебя от покупки всякой лютой ереси и прочего бреда.

Нам например духовник вообще не разрешает самовольно книжки какие попало брать, только или отдельно у него спрашивать благословения на какую-то книгу, или те, которые издательским советом РПЦ одобрены. И это у него не "жажда власти" такая над нами, а так он нас благословил делать именно потому, что очень большой процент книг в лавках - просто лютая ересь. И не важно чье там благословение припечатана.

Напечатанное на книге благословение НЕ значит, что благословивцее лицо сначала это книгу прочитало, а только потом благословило. Абсолютное большинство таких "благословений" дается еще ДО написания вообще этой книги, то есть тот кто "благословил" вообще даже не знает что за текст в этой книге. С таким благословением можно и камасутру в картинказ выпустить.

Знаешь как такие благословения берутся? На каком-нибудь мероприятии, подходят к Владыке сфотографироваться, парой слов перекидываются, мол "а мы книжки православные пишем Владыка!" - а он "ой молодцы какие!" - они "Вот сейчас про Есенина пишем!" - он "да, про Есенина это хорошо, это нужно" - они "благослови Владыко, мы побежали, пора нам уже" - он "ну Бог благословит"....
Вот и ВСЁ. А потом они выпускают бредовую книжку, текста которой "благословивший" священник (или даже и Патриарх) в глаза не видели, пишут в начале - "По благословению Патриарха" или "По благословению владыки такого-то", и продают эту ересь в книжных лавках православных сотнями и тысячами. При том что из иерархов и даже часто просто священников ее до публикации вообще никто не читал и не рецензировал.
А потом ты покупаешь такие книжонки в лавке и по ним делаешь выводы о православной догматике и о том в каком направлении движется Церковь.

С издательским советом РПЦ такая фигня не проходит, так как этот совет рецензирует книги ДО их публикации, и если книжка "Одобрена изд советом РПЦ" - значит она как минимум не содержит никакой ереси и отступлений от догматики Церкви.

Ладно, закругляюсь, надо пару договоров сварганить для клиента. Удачи.

(сорри если очепятки - некогда проверять)

vulcan1600

У меня товарищ увидел.
16 лет ему было.
Папа у него старый еврей-коммунист.В семье не было никакого религиозного просвещения.
Теперь вот у товарища 5 детей с именами святых.Молитва.Строгий пост и прочее,прочее,прочее.
Включая бороду и хождение на все службы.
Говорит,что увидев один раз,он сразу всё понял и обьяснить,а главное почувствовать такое не дай бог второй раз.
В общем "убедило" его на всю оставшуюся жизнь.

-Иннокентий-

kartmann
мне не очень понятно насколько ты воцерковлен.
Я именно православный. С твоей точки зрения наверное почти не воцерковлен) Хожу в церковь по праздникам, иногда захожу и так просто. Советуюсь со знакомым священникам по сложным жизненным вопросам. Знаю наизусть несколько основных молитв. Иногда читаю книги вроде "Лествицы".
kartmann
должен основывать свою веру и на Библии, и на святоотеческих преданиях, и на житиях святых, и на иной православной литературе включающей повествования о старцах и подвижниках
Именно на этом и основываю.

НО: я всегда верил только в то, что имеет четкие доказательства. Не склонен верить во все что угодно. Апостола Фому помнишь? Вот я в этом на него похож))

kartmann
иначе невозможно объяснить этого: "Подтверждений же фактических любого физического-телесного пребывания этих сущностей в нашем материальном мире - НЕТ. Никаких."
Потому что абсолютно во всех перечисленных источниках, начиная именно с Библии, и заканчивая книгами о последних подвижникак - десятки и сотни свидетельств того
Ну нет их, подтверждений физического существования бесов в нашем мире. Нет.

В Библии бесы то в людей вселяются, в свиней - то есть являются некими энергетическими существами, не имеющими физического тела. У святых тоже самое - видит он беса, горящего огнем, потом бес пропал - так почему белые стенки кельи от огня например на пострадали? И никаких иных доказательств именно ФИЗИЧЕСКОГО проявления беса нет? Ну следов копыт на пыли там и тд. Более того, почти всегда беса наблюдает один человек. То есть даже объективного "видели несколько человек" никогда нет.

Отсюда вывод - бес существо нематериальное, все что было видно - галлюцинация, зрительный образ. Да и странно было бы таким существам как бесы иметь вид козлов и тд.

Сейчас, когда везде камеры, у всех мобилы с камерами, нет никаких видеозаписей " домовых, барабашек" и прочей метафизической куеты. Раньше считали, что мол Домовой сцуко колдун и глаза отводит. Но отвести глаза и подчистить память камеры, или там транслировать на нее ложное изображение - разные вещи. Окуенно технически просвещенные и оборудованные Домовые теперь стали))

kartmann
Проще говоря, если Бог бесам попустит немного власти над тобой (абстрактно говоря), то беса ты не только увидишь, но он может еще и расхреначить всё вокруг, отнести тебя за секунду на сереный полюс и там побить башкой об ледник, вернуть назад и на голову насрать напоследок....
Ну да ну да. Конечно)) А есть хоть какие-то доказательства, что так хоть один раз, хоть с кем-то было В РЕАЛЬНОСТИ? Не во сне. Не в наркотическом или алкогольном бреду. Не в воображении. А именно в реальности? Нет? ...
kartmann
Старцы афонские врут
Не передергивай. Старец что-то видел, но имело ли оно физическое воплощение? Или это было у него в голове, зрительный образ просто? В образ я верю, в физическое воплощение беса нет.

Бес это явно тонкая энергетическая субстанция, которая сама не может в нашем мире ничего, кроме слегка воздействовать на энергитическую субстанцию человека - душу или что-то другое, более тонкое чем физическое тело. Все что видят при контакте с бесом - разрушения и "чудеса" - тупо глюк.

Кстати и в Библии сказано, что законы этого мира установлены Богом и НИКОМУ не позволено в это вмешиваться. Ни ангелам, ни Сатане, ни человеку.

kartmann
Я например такого "опыта" повторять нихрена не хочу.
Рассказать можешь? Интересно.
kartmann
чтобы там была надпись "Одобрено Издательским советом РПЦ"
Спасибо, буду знать.

kartmann

Ну я понял, по твоему конечно святые и старцы - они-то конечно не в состоянии отличить то что было в реальности, от того что было во сне или того что им показалось. Ну конечно, куда им....

Если пишет старец, что на афоне его ночью бес хватает и ставит на гору в снег, а потом старец спускается несколько часов вниз по горе к своей келии, по снегу, в одном подряснике, а когда приходит в келию, бес его снова в секунду опять на гору ставит, и он снова возвращается в келию несколько часов, и приходит уже под утро... это конечно ему всё приснилось, куда ему отличить на яву это с ним было или нет, старик, что с него взять, сны всякие описывает, а думает что так и было...

В общем Кеш, мне в целом всё ясно, давай не будем продолжать этот разговор. Удивительного в этом конечно же ничего для меня нет (в твоей точке зрения), могу только руками развести.
Лучше посоветуйся со знакомым священником на эту тему. И лучше не с одним (а то и среди священников тоже бывают такие, что просто "туши свет бросай гранату"...).

------

Про свой опыт рассказать не могу, так как святые отцы не рекомендуют злить или дразнить бесов, и смаковать подробности, так как бесы видя, что они тебя "зацепили" своим трюком - будут это делать снова, а мне это вообще нихрена не улыбается. Я и так уже больше чем надо было бы тут написал...

------

"Ну нет их, подтверждений физического существования бесов в нашем мире. Нет."

к сожалению именно о таких людях, которые так говорят (жаль что ты пока что один из них), которые ищут доказательств, Христос говорил:


Евангелие от Матфея:

Я потому говорю с ними иносказаниями, что они смотрят - и не видят, слушают - и не слышат и не понимают. (14) Так исполнилось на них пророчество Исайи, гласящее:
"Ушами будете слушать - и не поймете,
глазами смотреть - и не увидите.
Заплыло жиром сердце этого народа,
туги они стали на ухо,
и сомкнулись у них глаза.
А иначе глазами увидели бы,
и ушами услышали бы,
сердцем поняли бы.
И тогда ко Мне обратились бы,
и Я бы их исцелил".

Пискун

Ну да ну да. Конечно)) А есть хоть какие-то доказательства, что так хоть один раз, хоть с кем-то было В РЕАЛЬНОСТИ? Не во сне. Не в наркотическом или алкогольном бреду. Не в воображении. А именно в реальности? Нет? ...
Есть в житийной литературе немало таких свидетельств, сейчас не вспомню, где именно. Но вот какопал сейчас некое исследование на эту тему, посмотрите:
http://mednyobraz.ru/besogon.html
З.Ы. Есть икона мученика Никиты, там он бьет беса цепью, это тоже из жития.

-Иннокентий-

kartmann
к сожалению именно о таких людях, которые так говорят (жаль что ты пока что один из них), которые ищут доказательств, Христос говорил:
Тут есть 2 крайности. Излишнее стремление к доказательствам и излишняя доверчивость. Тот же апостол Фома (тот самый "Фома неверующий" из поговорки) не поверил, когда ему сказали о Воскресенни Христа. И даже когда ему об этом сказал сам Христос не поверил все равно. Только после того как ему дали пощупать раны от гвоздей на теле Христа, получив доказательства он поверил. Так вот у многих святых написано, что это самое верное поведение для христианина. Нельзя быть легковерным и доверчивым, иначе попадешь на крючок дьявола. Говоря современным языком - "лучше перебдеть чем недобдеть"))
kartmann
будут это делать снова, а мне это вообще нихрена не улыбается. Я и так уже больше чем надо было бы тут написал...
Еще святые пишут что не нужно бояться бесов. Именно страх - очень привлекателен для них. Их нужно опасаться, но страха быть не должно. Над верующим православным, бесы не имеют никакой силы. (Извини, но в твоих словах чувствуется именно страх как эмоция).
kartmann
давай не будем продолжать этот разговор.
Ок, закрыли тему.

kartmann

Вот товарищ Фила (vulcan1600) - "глазами увидел, и ушами услышал" и как и пишет Фил - сразу "сердцем понял" и "И тогда к Нему обратился, и Он его исцелил". И живет теперь он с Богом. Зрячий.

А те кто "слепые", продолжают искать доказательств, и "глазами смотрят - и не видят".

----

Евангелие от Матфея 16:4 - "Род лукавый и прелюбодейный знамения ищет, и знамение не дастся ему..." кроме тех что уже даны.

Посему если не достаточно уже существующих доказательств, данных в святоотеческом придании, святыми старцами и подвижниками - новых доказательств ты никаких не получишь...

kartmann

Святые пишут, что бояться не надо, но и трындеть об этом дразня их - тоже не следует.

"Над верующим православным, бесы не имеют никакой силы." - так может считать только человек находящийся в прелести... бесы не имеют силы только над святыми. Я не святой.

По поводу страха поговорим, когда тебе самому доведется это испытать на себе.

Я не боюсь. Но повторять этот опыт не хочу.

Это как ранение пулевое скажем. Бояться ранения - нет не боюсь. Но повторять сей опыт - мне нахрен не уперлось. Так что это не одно и то же (если аналогия понятна).

-Иннокентий-

Пискун
исследование на эту тему, посмотрите:
http://mednyobraz.ru/besogon.html
Почитал, интересная вещь

Ну собственно в нем отмечается 2 течения внутри православия: первое утверждает что бесы это духи бесплотные а все их "ЧУДЕСА" это глюки и фантомы, а избиения духов производились святыми на духовном уровне. Второе утверждает что бесы могут принимать и физическую форму.

У того и др есть свои источники.

В данном случае я сторонник 1 течения, и не только я))

Но вот это шедеврально, учитывая название нашей ветки форума:

"Из другого угла тут же явился бес и, взяв мученицу за руку, попытался отвратить ее от молитвы, заявив: «азъ оужику свою Роуфа во образе змиеви пустих, яко да тя погубить, ты же молитвами своими оумори его и ныне мыслиши и мене изгубити. Но помилуй мя:». Святая схватила беса «за власы и за оусъ»; пока мучимый Христовой силой бес кричал от боли, узница вырвала у него полбороды и правое око. Затем Марина взяла медный молот и ударила им беса в лицо - нечистый упал наземь, а дева наступила на него ногой и била молотом по голове и плечам."

Я б на месте бесов опасался задевать христианских святых))))

Дохтур Вэ

Вот вам прикольный мульт...очень,очень прикольный-я до сих пор пою-
"Dumb Ways to Diiiie !!!" 😊 😊

-Иннокентий-

Это шпаргалка для тех, кто практикует самурайскую медитацию на смерть))

Пискун

Ну собственно в нем отмечается 2 течения внутри православия: первое утверждает что бесы это духи бесплотные а все их "ЧУДЕСА" это глюки и фантомы, а избиения духов производились святыми на духовном уровне. Второе утверждает что бесы могут принимать и физическую форму.
1) Не стоит излишне рционализировать понятия духовной жизни, там все выше человеческого понимания. 2) consensus patrum, согласие большинства Св. Отцов - на стороне некоей тонкой телесности ангелов. (бесы имеют аналогичную природу). Но если тут известны и иные мнения, то однозначно то, что бесы могут воздействовать именно физически.

Дохтур Вэ

-Иннокентий-
Это шпаргалка для тех, кто практикует самурайскую медитацию на смерть))
С точностью до наоборот.Это шпаргалка для тех,кто хочет умереть(умер) тупо.Тыкая в медведя гризли палочкой,теряя шлем в космосе и одевая лосиные рога в лесу в охотсезон))))

kartmann

А тыкать в себя ножиком - это конечно очень умная смерть ))))

Sergo-grenader


Американский ножевой и палочный бой. Люди занимаются для себя не ругаются, это показывает количество положительных голосов к ролику.

Ну ё маё один ударил 3 раза например охотничим ножом, другой 2 раза 8-9дюймовым боуи. Кто тут победил то?

Nuntio

Прикольная снаряга у них.
Кто-нибудь юзал такую?

Резус

Только у дебилов,всё однозначно...Подумай над этим,Серя...

kartmann

Серя, ты ролик с порнухой залей на ютюб, знаешь сколько будет просмотров и положительных голосов? так что лучший ножевой и палочный бой - это секс, раз уж по голосам к ролику судить,

Дохтур Вэ

Резус
Подумай над этим,Серя...
Несовместимые понятия-думать и Серя...Он же как Церетели-хуйню всякую лепит с умным видом...))))))

Nuntio

Иннокентий
Нельзя быть легковерным и доверчивым, иначе попадешь на крючок дьявола. Говоря современным языком - "лучше перебдеть чем недобдеть"))

Вопросов нет.
Но ситуации разные. Если кто-то утверждает что он свят - не грех и проверить и перепроверить, чтобы не обмануться. Ибо и сатана в образе света является. Об этом и говорят святые.

Но если ты уже видишь, что это ч... - какие тебе еще доказательства нужны и для чего. Чтобы опровергнуть?
"Самое сложное было внушить людям, что мы не существуем" (С) - не помню откуда.

Поэтому в разных ситуациях и подход должен быть разным. А то получится как в той байке, когда мужика с дерева веревкой стягивали, потому что точно также его из колодца доставали.

А вообще, конечно, не полезная эта тема для разговора.

oldmiker



Рядовой запаса

_не помню откуда_
Чертестон баламут 😀

Рядовой запаса

... (С) - не помню откуда.
Чертестон баламут
ЕретИк, бляха муха, а понимание имеет 😀

kartmann

Пискун,

может это у Клайва Льюиса было, в "Письмах Баламута"? хотя точно не уверен.

kartmann

Рядовой,

я тож про баламута подумал сразу, но только не понял при чем тут Честертон.

А еретеки (те которые католики), они вполне могут оказаться с пониманием, так как Евангелие у них то же самое - один в один. И многие святые стали таковыми еще до раскола, так что предания святых древних они читают те же самые. Так что они очень даже могут оказаться с пониманием. По ряду тем по крайней мере.

Вот кстати, фильм летом посмотрел один, называется "Отважные". Так вот его не просто еретеки, а вообще протестанты сняли - в пиндосии. А с точки зрения веры - фильм отличный просто.
Очень рекомендую посмотреть - http://www.kinopoisk.ru/film/521118/

на торрентах есть

oldmiker

Братья по оружию, никто не знает, куда ветка последняя живая ветка по Вайперу делась?

Petroq7

oldmiker
куда ветка последняя живая ветка по Вайперу делась?
Зачем вам ветка? Почитайте лучше "Комсомолку", там почти всё про них написано
http://www.kp.ru/daily/theme/8943

muscovite

Petroq7
Почитайте лучше "Комсомолку"



Инициатор

Продолжают лепить ляпы и пропускать мимо ушей реальные вопросы...
напрэмэр:
Пачиму не опубликованы фото тех, кто объявлен в розыск?

Пока что только публикация "ужоснахов" с картинками НИЧЕГО не имеющими противозаконного...

Гнилое дело.
Картина всё больше похожа на "насолил - мстят".

П.С.
Может кто объяснит логику, рациональность и суть такового оборота:

::::исчез прямо из аэропорта. Как впоследствии выяснили сыщики, Федорович и подельники похитили бизнесмена прямо из аэропорта Кольцово, отвезли в лес, где ограбили и зарезали. Вскоре тело американца с застегнутыми на руках наручниками нашли в смотровой яме недостроенного гаража.::::

То есть привезши в лес и убив... труп грузят опять в машину и везут куда-то в гараж... в наручниках (чтобы не оказал сопротивления)...

Странно это.

Jackhammer

Хуйня в "Комсомолке" написана...

o.tuk

Странно это.
Ощущение,что влезли в блудняк,а теперь под этот соус напихивают всякую тухлятину.Бо удобный пацанчик подвернулся. Но и в "Рафик полный невиноуник" тож не верится.

Relax

http://www.fontanka.ru/2012/12/01/001/

2 олдмикер: у него жена блог периодически обновляет в гугле запросить - даст ссылку.

Дохтур Вэ

Мне вот лично про Эйхерия как -то не поверилось...приехал на соревнования,по пути замочил хомо,а потом выигрывает поединки и как ни в чем ни бывало пишет посты ...Это надо яйца иметь титановей Терминатора...хз..не верю,и все.Слишком уж все...

kartmann

Ну на микрофонной истории он присутствовал, раз сам писал про это. Вполне могли ему показать микрофонную часть, потом он поехал в гости, а парни остались с микрофонщиком, и он просто не мог знать что было дальше.

Это исключительно как вариант, было ли это, не было ли - хрен его знает, сейчас кроме них самих никто не знает что было на самом деле. Так что нет смысла гадать.

Это вообще может быть связано с отцом Вайпера. Вполне может быть разборка с отцом, посредством сына (чем в том числе объясняется то, что отец не смог его вытащить, хотя положение позволяло - бывший прокурор районный как-никак)...
А уже Эйнхерий - это так, сопутствующие жертвы - машинка завертелась, и перемалывает всё что может зацепить. Уже без особого контроля тех кто это всё запустил.

Такой вариант тоже может быть.

В общем, вариантов тысяча возможных... и до правды мы полюбому не докапаемся обсуждениями своими.

Инициатор

Это надо яйца иметь титановей Терминатора...хз..не верю,и все.

Именно.

А если гребут всех подряд - только усугубляет впечатление.

Впрочем сегодня из любого человека можно выбить любые признания.
В том числе и без признания можно сбацать любое дело.

Вопрос в имеющихся рессурсах и целях.

kartmann

Случайно наткнулся на видео. Супер просто! )))

Вот блин снимали же раньше фильмы!


o.tuk

Вот блин снимали же раньше фильмы!
Я ещё мелким совсем смотрел и до сих пор помню какую-то щемящую обиду,возникшую у меня при эпизоде "конфетного розыгрыша". Это экранизация,а была ещё и радиопостановка этой повести,тоже хорошая. Вообше,очень любил я всякие "Театры у микрофона"-многие вещи потом перечитывал под впечатлением от программ.

Jinn07

Это надо яйца иметь титановей Терминатора
Или мозг меньше чем у воробья.

kartmann

Не ну вы только гляньте, какой кайф в Европе жить.

Просто сплю и вижу.

Вот например:

http://www.newsbalt.ru/detail/?ID=6914


ну или вот (совсем феерично):

http://gazeta.ua/ru/articles/life/421974

o.tuk

ну или вот (совсем феерично):
Охренели говномесы.

Adonis

Новости сильно желтизной отдают...Ну а если правда-то пипец полный

kartmann

Да вот никакой желтизны. По Англии - решение суда от 28 февраля 2011 года в деле N CO/4594/2010 (да, новость не свяжая, но правдивая).

Что касается Дании - то просто частный случай в маленьком местном муниципалитете. Но из таких частных случаев собирается целое...
Ювенальная юстиция, а что вы хотели. У нас тоже вовсю продвигают идею отъема детей по первому же желанию соцработников.
А тут видишь - альтернатива, мол не хочешь чтобы забрали детей - убей одного. А не убьешь - заберем.

Замечательный край эта Европа. Нам срочно надо на нее равняться во всем!

Еще лет 50, и будут в тюрягу сажать, если ты хотя бы раз в неделю гомосексом не занимался. Желательно при детях...


Чой-то тошнит меня от их "высокой морали" толерастической.

kartmann

Фу ты блин, там же в новости есть ссылка на реквизиты решения суда. А я тут напрягаюсь как дурак. ))

Petroq7

kartmann
Не ну вы только гляньте, какой кайф в Европе жить.
А чё, правильн! Религиозные фанатики, не важно, как они себя называют - христианами, мусульманами или верующими в какую нибудь Церковь Святого Муна, не самые лучшие кандидаты. Может они при каждом упоминании этого слова "гомосексуализм" бросались биться головой об пол с криком: "Господи, защити нас от греха и изгони из судьи дьявола, заставляющего произносить её уста такие мерзости". Судья глянула, что неадекваты и отказала. А журналюги подняли шум зацепившись за два слова "христиане и гомосятина".

А про Данию - я тоже согласен. Давно так пора. А то залетят по пьянке, сами не знают от кого, а государству корми, воспитывай и пособия плати. Вы знаете хоть одну нормальную семью, в которой семь детей? Обычно это алкашина, каждый год рожающая от нового собутыльника, при этом дети вырастают в преступников или таких же алкашей.
Лучше про Китай почитайте, про их мероприятия по отношению к желающим иметь много детей.

Relax

Petroq7 и этот клон тоже идет в баню.

Рядовой запаса

2 петрог лиф?
Видел сам девятилетних! алкоголиков при живой матери как минимум, в 12-13 - пьют фсе дели национального посёлка, в15-16 - понеслась душа в рай.
С этим невозможно бороться законом.
Вы не правы.

Рядовой запаса

В интернатах будут их воспитывать или же передавть на усыновления не понятно кому ?
вам приходилось пожить ребёнком в приюте,дэ-дэ или же в детской больнице, да ладно - в санатории дней 5-6 без родителей ?

-Иннокентий-

Все эти сказки о том, как в Европе хорошо живут, основаны немного на реальности (там действительно развитая соцсфера), но большей частью это подборка положительных примеров без учета отрицательных сторон.

У меня приехала знакомая из Парижа, была у родственников. Так она в шоке - там неевропейцев (сцуко как толерантно я научился)) гораздо больше чем в Москве и реально дискамфортно из-за этого, вся семья принимает одну ванну по очереди (в одной воде моются, типа экономия воды) и тд.

Там не такой далеко рай, как об этом многие тут думают. У них там вовсю щас демонстрации идут под красными знаменами, в некоторых принимают участие десятки миллионов человек. Это вам не болотная площадь))

Дохтур Вэ

-Иннокентий-
Там не такой далеко рай, как об этом многие тут думают.
Так об этом и разговор.\\Я там был-и могу подтвердить как очевидец.Иногда просто клинило.
Насчет Парижа-это отдельный тема:мне например трудно себе представить где-нибудь в центре Города стойбище бомжей со всей атрибутикой:вонью,картонными домиками и проч.-и индифферентно проходящих МИМО полицейских.А там есть.Прямо в центре Парижа.Шахтеров там тоже зашкаливает,причем они ,суко,,наглые такие...Самое что больше всего напрягает-у них очень маленькое "личное пространство"-столики в кафешках стоят в 20 см. друг от друга,люди при разговоре подходят близко,машинки при парковке ставятся бампер к бамперу и нельзя ставить их на паркинг или ручник:при выезде ты просто "аккуратно" расталкиваешь соседей спереди сзади.Итого-почти у всех покоцанные бамперы(на них вроде как даже идет льготная страховка)По центру Парижа ходят вооруженные тройки военных(2 мена+ 1 вомэна)-и могут обшмонать тебя при малейшем подозрении.Да много всякого прикольного...

апр04041972

Уважаемые может кто посоветовать, хочу сыну подарить на НГ рюкзак от Маxpedition Condor-2 подойдет он для школы? Если нет то какой от этой конторы подойдет.

Дохтур Вэ

апр04041972
рюкзак от Маxpedition Condor-2
А не великоват?Может лучше Backpack US Assault Pack?Он вроде как поменьше?А если нужно непременно Макспедишные-то вот Backpack Maxpedition Falcon II нравится ...

-Иннокентий-

"Рюкзак Condor II относится ко второму поколению повседневных рюкзаков с резервуаром для воды в стиле «милитари», с более широкими возможностями хранения снаряжения и с сохранением функций полевого военного рюкзака.


Рюкзак сделан в форме прямоугольника с круглым верхом. Общий объем - 32 литра. Эластичные утягивающие Y-образные ремни, и четыре быстроразъемных компрессионных ремня позволяют рюкзаку сохранять форму и снимают избыточную нагрузку с замков-молний. Широкие плечевые ремни со специальной воздухопроницаемой подкладкой обеспечивают максимально комфортный теплообмен. Как и все модели рюкзаков и сумок компании Maxpedition он оснащен системой крепежей для интегрируемых модульных элементов, которые можно присоединять к нему на специально нашитые крепежные ленты при помощи соединительных клипс.

Девять основных улучшений рюкзака Condor-II.
1. Дополнительные 6 рядов крепежной ленты, нашитой на каждую сторону рюкзака, к которым можно крепить модульные элементы при помощи соединительных клипс.
2. Дополнительные 2 ряда крепежной ленты на верхнем внешнем кармане, к которым можно крепить модульные элементы при помощи соединительных клипс.
3. Дополнительные 2 ряда крепежной ленты на нижнем внешнем кармане, к которым можно крепить модульные элементы при помощи соединительных клипс.
4. Два дополнительных компрессионных ремня с быстроразъемными замками по обе стороны.
5. Дополнительный карабин для ключей на нижнем внешнем кармане.
6. Улучшенная система доступа к резервуару для воды - теперь на молнии, и система подачи воды.
7. Резервуар для воды теперь вмещает в себя до 3х литров.
8. Резервуар для воды может также исполнять функции потайного кармана для оружия с помощью универсального чехла Hook & Loop.
9. Нескользящее, устойчивое к истиранию покрытие дна рюкзака."

Вашему киндеру реально нужен рюкзак на 32 л с резервуаром для воды? Сколько лет ему?

апр04041972

Дохтур Вэ Спасибо за ответ, вот я и интересуюсь какой лучше.Просто детенышу нравится Макспедишн ,я ему уже покупал от них Фатбой.

kartmann

Petroq7
(всякая мерзость до...) Вы знаете хоть одну нормальную семью, в которой семь детей? (...всякая мерзость после)

Пусть меня Илья тоже забанит,

но ты петрок - конченная ублюдочная гнидота! и за эти свои слова я готов ответить лично!

конрацептив хренов...


Какое счастье что ты в Польше - там тебе самое место. На русской земле терпеть таких как ты невозможно.

Если когда-нибудь так случится, что придется вас там держать силой, то я с оружием в руках насмерть буду стоять, чтобы такие уроды без капли совести и души, так и оставались там, у себя, и не смели шага ступать на землю, по которой Сергий Радонежский и Серафим Саровский ходили.

Убивайте детей там, у себя. У нас не надо... тут и без вас хватает ублюдков, которые считают что это нормально.


T55M

+1

-Иннокентий-

+1

o.tuk

+1

Дохтур Вэ

На херъ козла.+1

Дохтур Вэ

2 апр04041972
Просто логика такая-школьнику надо относительно небольшой трехдневник литров на 30 с кучей карманов.И не розового цвета))).Я вот просто покажу-

Backpack US Assault Pack-

Backpack Maxpedition Condor II

Backpack Maxpedition Falcon II

Ранец тактический "Baselard" от "Сплава"

пусть посмотрит и сам выберет,всего-то и делов...

апр04041972

Дохтур Вэ по виду Фалькон 2 приятный рюкзачок, у киндера не хотелось бы спрашивать, хочу сюрпризом все таки подарок на НГ.
kartmann +1

Дохтур Вэ

2 апр04041972
Backpack US Assault Pack и Falcon II удобны тем,что они как бы "половинятся",ну напополам раскрываются,удобно запихиваать например планшетку или ноут хоть сверху,хоть сбоку,ну и внутри всякие кармашки ,сеточки и отделения.И отделений много.

-Иннокентий-

Для 3-дневника 30лт мал, ИМХО. Либо он офигенный аскет, либо придется прыгать сверху))

Для ежедневника здоровый больно. Че он в таком объеме в школу будет носить?

В походы надо побольше, а в школу поменьше)))

muscovite

kartmann
но ты петрок - конченная ублюдочная гнидота! и за эти свои слова я готов ответить лично!
Поддерживаю. Мутанты сейчас плодятся, как кролики...

Дохтур Вэ

-Иннокентий-
а в школу поменьше)))
Ээээ,вот тут то я вас,товарищ,и поправлю.Давно видать не видели вы количество учебников у нонешнего школьнега.)))30ка то как бы не мала была.)))

-Иннокентий-

Дохтур Вэ
Давно видать не видели вы количество учебников у нонешнего школьнега
Да, точно)) Каждый раз как вижу карапуза, за спиной у кторого рюкзак ровно с него самого размером - тихо окуеваю)) Вспоминаю наши маленькие портфельчики, эх.. И все помещалось - несколько учебников, тетрадки.

Че они там так атомно изучают блин.

muscovite
но ты петрок - конченная ублюдочная гнидота! и за эти свои слова я готов ответить лично!


Поддерживаю. Мутанты сейчас плодятся, как кролики...



Самое интересное, что этот мутант имеет возможность писать свою куйню про необходимость обортов только потому, что ЕГО мама с папой не признали такой необходимости. Хотя если б они почитали его высеры, думаю они бы пересмотрели свое решение еще тогда и мир стал бы лучше))

космонавт2011

Поддерживаю полностью kartmann по поводу слов в адрес одного нехорошего персонажа, даже не знаю как охарактеризовать этого нехорошего персонажа. Дети- это наше будущее, у меня кстати двойня- пацаны, им сейчас 10 месяцев и 12 дней ))) хочется ещё, а там как Бог даст.

ЗлХ

Вас толсто троллят.
Только дружба и терпение.ня.

Инициатор

:::::Давно видать не видели вы количество учебников у нонешнего школьнега.)))30ка то как бы не мала была.))):::::

Как правило - ещё и сменная обувь... и спортформа могут быть (бассейнные принадлежности)

Поэтому 30-ка в самый раз.
Пусть он большее время будет полупустой, но имеет резерв по объёму.

(или как мы - с мешочками-сменки в руках в школу бегать? которые постоянно забывали, теряли, рвали и прочая...)
Плюс функция при необходимости кинуть верхнюю одежду внутрь.
Руки должны быть свободны.

ЗлХ

Придётся брать Condor II, ибо папки с доками бухгалтерского учёта уничтожили мой самсонит.

апр04041972

Полностью согласен,мой в школу идет нагружен как вол, боюсь что и 30 мала будет.Кроме учебников еще и спортивную форму с собой таскает.Но визуально мне больше Фалькон -2 понравился.

Дохтур Вэ

апр04041972
Но визуально мне больше Фалькон -2 понравился.
Своему берешь.))) У меня есть Эссаулт Пэк-мне нравится,хотя чаще хожу со сплавовским "Рэнжером",а так молле-системы это удобно.И соглашусь с Вадим Вадимовичем-чем больше-тем лучше,тем более у них у всех боковые утяжки есть.

o.tuk

Руки должны быть свободны.
!!! Золотые слова!

Kill_Maker

http://www.youtube.com/watch?v=-6d0y1wJY7k

kartmann

Мальчонка мелкий впечатлил )) Это не Резуса детские видео случайно? ))

Ну а Бадюк, Бадюк чо, Бадюк - это просто "старый больной человек с комплексами" (с) СГ )))

-Иннокентий-

Да, паренек с нормальной техникой, и это лет в 4-5, судя по всему. Тут главное здоровье ему не угробить, т . е. паралельно должно быть мощное ОФП. Особенно бег, чтобы дыхалку и сердечно-сосудистую систему подготовить.

Вот так и надо воспитывать и русских мальчиков, иначе этот товарищ вырастет, приедет и навешает люлей)))

kartmann

Да, кстате по рюкзакам - благодаря молле можно отдельно для сменки подсумок навесить, а также отдельный подсумок для завтрака, ну и для ИПП и аптечки... Ну и для гранат тоже можно пару подсумков )))

Sergo-grenader

-Иннокентий-, оказаться может так, что это будет катализатаром "уверенности на улице".

Раскажу историю про себя:

Лет мне было 18, был очень худым рост 193 вес 63-65кг, вроде ел но не мог накачаться никак вообще, пришёл в зал тренажёрный жим лёжа был 35кг на 1 раз. Ходил в тренажёрку 1 год жим лёжа был 65кг, становая тяга 75кг, жим ногами в тренажёре 100кг вес где то 75кг. И дальше результаты не идут никак, вообще.

Потом решил стеройды попробовать. И результаты сдвинулись сразу же за 2мес курса, потом редко курсил по 2-3мес. Потом забил на это.

Да и если сухой человек, воды нет в связках и суставах, то травмы будут.

Тот же Сталлоне признался что употреблял гормон роста.

Сила же определяется это тупо становая тяга и динамометр, сила кисти.

База это: приседения, жим лёжа, жим стоя, становая тяга, жим ногами, большой вес со стоек снимать и держать в раме тогда кости будут утолщаться.

Нагрузки вообще дают шок организму, микротравмы, организм думает как починить всё и чинит с запасом, утолщает скелет, связки, хрящи.

Натуральный не продуманный тренинг как раз и угробит тело. Те же удары по мешку отдают в скелет разбалтываются суставы в локте, запястье, плече. Как то я ходил на бокс индивидуальные занятия промахнулся не попал по мешку так локоть вылетел, болел долго. Себя вообще беречь надо.

Пропаганда проф подхода для масс, массы себя только гробить будут, важен любительский подход. Или молодёжный криминал, драки на улицах.

Те же бойцы, принимают стеройды, для защиты связок и суставов. Наверное ещё обезболивающие перед боем. Проф атлеты многое не договаривают. Как человек в 45-50лет имеет 50см руки?

Имейте свою голову и себя слушайте, своё тело. А не различных гур, которые многое не договаривают, лукавят, обманывают, тешут своё эго и тд.

Если обижают или хотят обидеть, можете гири поднимать, приседать с весом под грамотным надзором и фарм поддержке хорошей.

Подозрительный рельеф в таком возрасте говорит о том что человек возможно гормон роста употребляет. Читерство.

Дохтур Вэ

Сере-персонально-
А ты не думал,что чувак может просто работать?Впахивать по 2 раза в сутки 7 дней в неделю?Не

Sergo-grenader
Потом забил на это.
а работатьработатьработать...и не писать в тырнетах разные писульки с видом рыжего коверного,выскакивающего на арену с высерами о эмпириокритицизме Канта...Та хуле-ты намеков не понимаешь,поэтому продолжай дальше ебать овец и херачить парашки на Ганзе-это нелегкое и никому нахеръ не нужное дело.А я просто молча и по-доброму позавидую парняге с батей.Молодцы.
DIXI

Инициатор

У меня в зареченском клубе мальчуган в 14-15 лет пожалуй получше смотрелся, чем этот в 16 лет.
При том, что папы у него нету, "комбикорм" ему не на что покупать. Просто занимался всё свободное время лифтингами-шмифтингами...
http://content.foto.mail.ru/mail/ndk15/5/i-403.jpg
сидит справа с голубой чашкой 15 лет.

Ну и на загар тоже денег не тратил...

апр04041972

Стероиды- зло у меня друг от них чуть не погиб,полностью отказал иммунитет, из за этого возникло множество болезней начали отказывать почки.Если бы не его обеспеченные родители парень бы помер в 26 лет, я знаю каждый день ему кололи уколы стоимостью по 150 евро один укол, операцию делали на почках тоже очень дорогую. Похудел он со 120 кг в межсезонье, до 55кг страшно было на него смотреть правда тренировался он профессионально и выступал. Колол он себе соматотропин и инсулин вроде так называются а еще какую то гадость которую со штатов ему привозили вроде мексы ее делают.И вообще у меня много знакомых которые пострадали от стероидов, не так сильно но подсадили себе печенюшки и почки.Был и у меня случай когда на банальной всем известной метановой пирамидке у меня так прихватило печенку, что вызывали скорую думал помру так плохо было,на этом и закончилось мое употребление стероидов.

Рядовой запаса

Метандростненолон?

Дохтур Вэ

А метандростенолом если и пьют-то в комплексе с лиф52,карсилом или другим гепатопротектором.И то не всегда помогает.

Sergo-grenader

апр04041972, стеройды вообще выписывают как раз худым по рецепту. Или чтоб тарвмы лечить переломанных в дтп, сильно избитых.

Тот же метан хороший препарат если делать базу. Скелет утолщается, защита от травм идёт. Травмы лечаться.

Эффект плацебо думать о том "как всё плохо".

У меня как то локоть болел и колено не сильно стеройды их вылечили. Так что это катализатор. Да и кисть маленькая, была предплечя спички часы болтались, мог снять не растёгивая браслет.


Рядовой запаса

если и пьют
Да не-е, 😊 с Ипитом белковым 😀

-Иннокентий-

Ребят, не факт что тут стероиды имели место. Видел не раз хорошо прокачанных ребят такого возраста, ничего сверх- в этом нет. У меня и у самого в том возрасте грудак не хуже был, причем я кчал его всего 2 упражнениями - брусья с утяжелением и гантели наборные)) Не было качалки около нас, но мне это совершенно не мешало.

-Иннокентий-

Sergo-grenader
Подозрительный рельеф в таком возрасте
Ты про кубики? Не факт, можно и без фармы так вкачать. Качай пресс ежедневно по 30 мин (все мышцы, это 4-5 упражнений), и у тебя тоже будут кубики))

Рядовой запаса

Sergo-grenader это точно Вы?
Не смешно как-то...

Sergo-grenader

Речь о том что даже на форуме нашлись те кто знает про метан и качался. А разные проф спортсмены многое вообще не договаривают, и натуральный подход обывателя угробит.

А стеройды это вообще медицинские препараты, выписывают худым, у кого травмы.

Да и у всех кто ходил в зал по началу был застой на уровне жим лёжа 65-75кг и дальше вообще не идёт, а после курса 125кг, вес снимать можешь очень большой со стоек. Можно годами ходить, а можно за 2-3мес и результат закрепить, потом натурально заниматься "для себя" иметь жим например 135кг на один раз. Этот подход не угробит тело.

Молодым же людям разумней пройти 1 раз в жизни хороший курс стеройдов под надзором хорошего тренера лет так в 20-25, 1 год посвятить только фанатичному качу. Силу получить, скелет развить, укрепить тело.


Рядовой запаса

А как, выносливость пострадает ?

Рядовой запаса

Дохтур - ви таки вэрите в гепатопротекторы 😀 😀 😀

апр04041972

Первый раз я пришел в зал в 88 году в зал к Боре Раеву в Питере многие качки его знают. Со мной в одном зале тренировался Вишневский,и многие другие атлеты известные в 90-х. Про стероиды могу сказать одно конечно проф.спорт без них не возможен а особенно бодибилдинг. На счет травм при употреблении стероидов могу сказать дно,Серго я видел множество порваных мышц причем рвали их опытные атлеты, ужасное впечатление на меня произвела порванная грудная мышца у одного приятеля, просто ужасно на вид, а также бицепсы, один раз мой друг на становой тяге порвал мышцу спины. У стероидов есть один минус за ростом мышц не успевают связки. А также обьем мышцы во время курса увеличивается за счет банально воды в тканях этой мышцы просто стероиды задерживают ее, слезешь с курса и сдуешся.А какая колоссальная нагрузка на сердце ведь не секрет что многие кто вкусил стероидов без них просто не могут тренироваться,так что я считаю что если человек занимается для себя, стероиды не следует употреблять,профи да это его жизнь,его работа.Ну а про диуретики это вообще отдельная тема видел неоднократно как мои друзья на соревах от них корчатся.Жалко фотки не могу на Ганзейку выложить,какая то хрень постоянно получается.

Kill_Maker

http://www.rus-obr.ru/days/21682

Sergo-grenader

апр04041972, я занимался по своей системе.

Снимал большой вес со стоек и держал не приседал, снимал вес со стоек и не делал жим, делал жим ногами в тренажёре не в полную амплитуду, подъём на бицепц с читингом большим. Это под химией. По началу даже было плоскостопие потом ступня увеличилась с 45 до 47 размера. Кости в ширь пошли.

С маленькими весами в полную амплитуду, глубокие приседы с весом 45кг.

Травм я не получал вообще, ни разу. Т.к основа моих занятий это было снять штангу со стоек и держать(в раме) не приседать(т.к угробить колени и связки можно). Т.е у меня рост в 26лет такой же 193, за счёт того что я снимал вес со стоек. Так бы рост мог быть и выше 2 метров(что плохо).

Например можно снимать со стоек большой вес и НЕ делать жим просто держать, кулак увеличиться на 1-2см, запястья, плечи и сила. А можно годами жать от силы 80-100кг.

Sergo-grenader

апр04041972
я считаю что если человек занимается для себя, стероиды не следует употреблять,профи да это его жизнь,его работа.[/B]

Стеройды(большие дозировки) мне помогли большой вес со стоек снимать, а такие нагрузки прекратили рост в 18лет, рост пошёл, но в ширь.

Помогли связки увеличить, укрепить почти 2 метровый скелет.

Это чистая лечебная медицина.


.............................................

Сильвестр Сталлоне признался, что использовал человеческий гормон роста и тестостерон, чтобы набрать форму для участия в съемках продолжения "Рэмбо".

Он выступил в защиту этих препаратов - :"В HGH (человеческом гормоне роста) нет ничего опасного. Того, кто называет его стероидом, явно дезинформировали. Для меня тестостерон важен, потому что дает чувство уверенности, когда стареешь. Каждому человеку старше 40 лет следует его попробовать, потому что он повышает качество жизни. Помяните мои слова: через 10 лет он будет продаваться в аптеках"- утверждает 62-х летний актер в интервью журналу «Time».

...................................................

-Иннокентий-

Обычному человеку, который не ставит целью где-то выступать, а тренируется для себя, химия нафиг не нужна. Норм режим питания, режим сна и регулярные тренировки дадут ему все что надо для жизни (для драки, шкаф подвинуть, девочку на руках поносить)))

Большее оно для жизни в принципе не нужно, тк не будет использоваться (если человек не бурлак на Волге)).

Поэтому применять химию, а тем более стероиды, которые как известно вредны, не имеет никакого смысла.

Kill_Maker
http://www.rus-obr.ru/days/21682
Красавец парнишка, не запаниковал, не свалил 1. Водителя и его начальство следует очень серьезно наказать.

-Иннокентий-

Sergo-grenader
Каждому человеку старше 40 лет следует его попробовать, потому что он повышает качество жизни
Прием гормонов крайне опасная вещь, нарушает естественный гормональный баланс. Приводит к выработке повышенного количества женского гормона в мужском организме, например.

У здорового спортивного мужика этого тестостерона и так докуя))

А понты Сталлоне это отмазка для этого

Sergo-grenader
чтобы набрать форму для участия в съемках продолжения "Рэмбо"
, и все) Ну он гонорар такой получил, что на врачей теперь хватит, было за что здоровье гробить.

Kill_Maker

Красавец парнишка, не запаниковал, не свалил 1. Водителя и его начальство следует очень серьезно наказать
водителя он зря вытащил))

Sergo-grenader

-Иннокентий-, лучше не употреблять ничего. Но их употребляют в тихаря люди в различных секциях. Но держат это в тайне от тех кого они избивают на спаррингах или качки.

Разумней молодому человеку(очень худой) не делать подъёмы бицепц 10кг гантели или французкий жим или фигню, а один раз пройти курс и снимать со стоек вес большой и держать. После прекращения, жим лёжа как раз и пойдёт уже без химии.

-Иннокентий-

Kill_Maker
водителя он зря вытащил))
+
"Более того, когда его спасли из уходящей под лед автомашины он был в неадекватном состоянии и не понимал что происходит. Позднее стало известно, что водитель - мигрант из Средней Азии, который не говорит по-русски."

-Иннокентий-

Sergo-grenader
После прекращения, жим лёжа как раз и пойдёт уже без химии
Он и так пойдет без химии, просто надо потрудится, и тогда все будет естественным путем, когда весь организм будет готов. А так ты мышцы подогнал, а связки, сердечно-сосудистую и тд не подогнал. Ну и нафиг оно надо, свой организм гробить.

Куда тебе так спешить чтобы организм при этом убивать, не пойму.

Дохтур Вэ

А мне приемничек пришел))).Слушаю оверхильные голоса.Только не понимаю ничего по-киитайски.))))

апр04041972

Серго путает что то гормон роста это самототропин-сильнейший анаболик, от него происходят изменения лица у многих атлетов как то ростут уши, челюсти,нос и т.д. повторяю он сильнейший из анаболиков.Да и инъекции его стоят дохрена а в сочетании с инсулином это вообще взорвет мускулатуру. Но от уколов инсулина можно впасть в гипогликемическую кому,вовремя не закинулся углеводами и сначала головка закружилась,потом потеря сознания дальше кома и....Писали что у культуриста Дениса Ньюмана иньекции гормона роста вызвали рак крови, а да забыл введение гормона роста также приводит к нарушению в гипофизе легко вырастить в мозгу опухоль размером со второй мозг-и это не вредно как говорит Серго. Если говорить о инъекциях тестостерона(мужского гормона)это другое тут да можно после сорока почутка вводить, но как я думаю мать природа мудра, говорят понижая гормональный фон у мужика с возрастом он его защищает тем от инфарктов и инсультов. А многие нажрутся виагры и полезут на молодую бабенку, бац и жмурик.

Дохтур Вэ

Подарок москвичам-
http://foto-history.livejournal.com/2921413.html

muscovite

Дохтур Вэ
Подарок москвичам-
http://foto-history.livejournal.com/2921413.html
Благодарю, камрад. Как-будто побывал в Москве своего детства.

-Иннокентий-

muscovite
Подарок москвичам-
http://foto-history.livejournal.com/2921413.html


Благодарю, камрад. Как-будто побывал в Москве своего детства.



+

Дохтур Вэ

Мдаааа...
"Весной начнутся съемки фильма о Герое России Кадырове"
http://www.ridus.ru/news/57267/
ну и камменты-
"Герой России Рамзан Кадыров в свое время обвинил другого Героя России, Сулима Ямадаева, в причастности к убийству своего отца, Героя России Ахмада Кадырова. Герой России Сулим Ямадаев убит в Дубае и по обвинению в его убийстве дубайская полиция объявила в международный розыск Героя России Адама Делимханова. Брат убитого Героя России, Руслан Ямадаев, тоже Герой России, ранее убит в Москве."
слов просто нет.

Sergo-grenader

апр04041972, я лично 1 раз в жизни употреблял метан 200таб, мне это дало импульс к дальнейшим занятиям. И пару раз омнадрен, сустанон всего 10-12 ампул.

Анаболики как раз лечат слабые места. Но первый курс самый сильный в жизни потом так не цепляет.

Врачи их выписывают поломанным, дистрофикам, после операций. И рекомендуют силовые нагрузки.

Но речь о том что многие их употребляют в большом количестве. Речь о том что иногда их можно употреблять в молодом возрасте, чтоб скелет укрепить.

-Иннокентий-

Sergo-grenader
Врачи их выписывают поломанным, дистрофикам, после операций
Как думаешь, почему их не выписывают ЗДОРОВЫМ людям? У этих-то понятно выбора нет.
Sergo-grenader
иногда их можно употреблять в молодом возрасте
Можно и пальцы в розетку пихать) Тока кончится это может куево))

-Иннокентий-

Sergo-grenader
1 раз в жизни употреблял метан 200таб
Sergo-grenader
пару раз омнадрен, сустанон всего 10-12 ампул
Я надеюсь не все за 1 раз?))))

Sergo-grenader

-Иннокентий-, вот человек рассуждает о стеройдах, послушайте. Всё верно, я согласен.



Ничего плохого не вижу если например человек(живущий в РФ) живущий на севере будет витамины хорошие кушать, мясо, фрукты, в солярий ходить(УФ получать).

kartmann

Я смотрю нихрена вы не петрите как кубики на животе делаются!

Вот:

kartmann

Серго, в солярии получают не УФ, а рак кожи как максимум и кучу дерматологических проблем как минимум (это тебе голуба, расскажет любой дерматолог). Только стоит тебе разок пообщаться с правильным дерматологом, а не с тем у которого мягкий знак после "р"...

kartmann

ЗлХ

2 kartmann
Нас в Юганске под уф лампу гоняли, в спец очочках.

kartmann

Иопта, сравнил. В москве и чебоксарах годовая норма УФ запросто получается прямо с неба нахаляву.

Sergo-grenader

kartmann, примеры из жизни. Например человеку и витамины, минералы нужны, я сам люблю в футболке даже зимой гулять если +1 +3 и ясное небо, солнце я получаю.

Т.к неврозы\запуганность\чуство тревоги\страхи у населения это банальный недостаток серотонина, или мужики лет 30-35 прыгают с балконов. Это обычная химия, и анализ крови всё это покажет.

А диспут был о том, что проф атлеты употребляют разные вещества. Которые в принципе выписываются больным людям. Но об этом умалчивают, но дают всем рекомендации, в том числе детям.

Большие дозировки вызывают агрессию, неадекватность, попытки себя искалечиь(драки или что-то поднять тяжёлое) и тд.

Медицина есть, есть врачи обладающие компетенцией, и это нормально. Например многих ребят в форуме СвР обижают, разумней им найти врача хорошего андролога сдать анализ полный и 1-2 года посвятить хорошему качу с большим весом на силу руку 45см иметь, т.к после 25лет такого шанса не будет хорошо укрепить скелет.

Да и витамины хорошие бывает в ампулах идут. Бояться уколов на самом деле не нужно.

Sergo-grenader

Формально же был процесс эволюции и в ходе этого процесса те кто получал травмы(драки, охота) НЕ выживали, т.к в полевых условиях травма не заживала, перелом не срастался. Человеческое тело не предназначено для ударов вообще, кулак легко повреждается, пальцы на ногах ломаются. Это отрицательно сказывается на выживании например 300лет назад, по этому были палки, камни у людей.

Даже древние люди поняли что кулаком бить ой как плохо для своего здоровья(т.к без рук считай пропадёшь с голоду умрёшь), травмы, по этому подбирали камни и палки. Так что удар кулаком и карате это не показатель, тот кто избу может при помощи топора сделать куда как опасней в бою с этим самым топором.

Черезмерно агрессивные особи как правило погибали в молодости. Получив банальную рану, травму, перелом.

Никакого карате прикладного не было или бокса, миксфайта. Люди банально пилили дрова, косили, рубили, забивали гвозди, копали. Это и была подготовка, а орудия труда им продавали за не малые по тем временам деньги.

ЗлХ

2 kartmann
Халявщики вы в своих москвах и чебоксарах!.

2 Sergo-grenader
Серго, исторический процесс и эволюционный - две разные штуки.
Выделение воинского сословия - чья основная задача была профессионально раздавать люли и их же получать произошло в эволюционном смысле час назад, а в историческом - в седых ебенях. И нет пиля дрова и рубя избы ломать человеков и крошить черепа не научишсо. Тут надо бы применить формальную логику, ну я то знаю что не вариант, так что придёццо принять на веру.

Kill_Maker

отключите интернет у этого переплетчика
надо написать петицию главу чебоксар

Adonis

Sergo-grenader
Люди банально пилили дрова, косили, рубили, забивали гвозди, копали. Это и была подготовка, а орудия труда им продавали за не малые по тем временам деньги
Учи историю. А лучше иди пили дрова, руби, забивай гвозди и копай. инструменты можно приобрести в районном детском мире

-Иннокентий-

Adonis
забивай гвозди и копай. инструменты можно приобрести в районном детском мире
Э, ты че советуешь, там же и дробовики и АК продаюццо)) Не отличишь от настоящих)) Жители Чебоксар хорошие люди, не кидай им такую подляну))

Рядовой запаса

Sergo-grenader
Пиши-пиши 😀

Adonis

-Иннокентий-

Э, ты че советуешь, там же и дробовики и АК продаюццо)) Не отличишь от настоящих)) Жители Чебоксар хорошие люди, не кидай им такую подляну))


Ему не продадут. За лицензией отправят )))

Adonis

А вообще Серго надо еще девок бояться. Я тут на видео наткнулся
http://www.yaplakal.com/forum28/topic512044.html
девка явно по школе работает. Встречный стопорящий мае, уход нырком от бокового и тут же разрыв дистанции. Потом перевод в партер, грамотное добивание. лоукик с посадкой на жопу. Блокировка руки с непонятным предметом, как положено двумя руками. Работает с опущеных рук. Красота короче
а как партере от ударов уходила, красота.
Серго прикинь такую на улице встретишь? Тут ботинки и гб не спасут

апр04041972

Adonis Во бабенка дает,такая коня на скаку за яйца схватит)))

Kill_Maker

Серго прикинь такую на улице встретишь? Тут ботинки и гб не спасут
атзвиздит, а очнется он уже окольцованный

Sergo-grenader

ЗлХ
Серго, исторический процесс и эволюционный - две разные штуки.
Выделение воинского сословия - чья основная задача была профессионально раздавать люли и их же получать произошло в эволюционном смысле час назад, а в историческом - в седых ебенях. И нет пиля дрова и рубя избы ломать человеков и крошить черепа не научишсо. Тут надо бы применить формальную логику, ну я то знаю что не вариант, так что придёццо принять на веру.[/B]

Ну а как же, например плотник выполнил работы, дом сделал, а его кинули с оплатой. Такое сплош и рядом даже в наше время. По моей логике древние плотники были и воинами чтоб себя защищать, чтоб не обманули с деньгами, чтоб деньги не отняли те же хулиганы.

Даже 5-6 чел с молотками за 100руб это очень грозная сила.

А удар кулаком или ногой(ноги в лаптях) будут травмы и уже и палку держать не сможешь и ходить, а значит не выживешь. Или рана(на грязном теле) без мед помощи.


-Иннокентий-

Sergo-grenader
По моей логике древние плотники были и воинами чтоб себя защищать, чтоб не обманули с деньгами, чтоб деньги не отняли те же хулиганы.
Sergo-grenader
Даже 5-6 чел с молотками за 100руб это очень грозная сила.
Sergo-grenader
удар кулаком или ногой(ноги в лаптях) будут травмы и уже и палку держать не сможешь и ходить, а значит не выживешь
Неплохо Серго, неплохо) В цитатник)))

Adonis

лапти, грозное оружие самооборщика-плотника, проверенное веками

Дохтур Вэ

Adonis
Я тут на видео наткнулся
Стремно это.От стыда можно провалиться от бойца и вообще от ситуации.

Дохтур Вэ

Adonis
лапти, грозное оружие самооборщика
Ополчение,обутое в плотницкие боевые лапти,не раз отбрасывало злых татаровей от Руси одними лаптями.А если уж применялись боевые метательные шапки-то ваще гнали до Карокорума.)))))))

o.tuk

,не раз отбрасывало злых татаровей от Руси одними лаптями
А использование онучей и портянок вообще являлось прообразом современного химического оружия и запрещалось всеми тогдашними конвенциями,от хазарской до тевтонской))).

-Иннокентий-

Нееет, ополчение не было основной силой. Главной силой была дружина с

-Иннокентий-
с молотками за 100руб это очень грозная сила.
Вы себе представляете что такое 100 руб в то время? Представляете Что это был за молоток? Цепные и силовые молоты отсасывают у русских тру-молотов!

Adonis

а топоры мне даже представить страшно...

kartmann

kartmann

====\\. я сам люблю в футболке даже зимой гулять если +1 +3 и ясное небо //=====

Теперь причина минингита мне понятна...

Nuntio

http://pravoslav-voin.info/voi...sov-v-1805.html

Вот были же люди...
Один только вопрос не дает покоя - почему в Европе у наших таких результатов никогда не было?

"Нет, я конечно не расист..." (С)

Дохтур Вэ

Nuntio
Вот были же люди...
Были...
http://aftershock.su/?q=node/19349

ЗлХ

2 -Иннокентий-
Цепной молот?!!!!! Дайте мне это увидеть!!!!!

-Иннокентий-

ЗлХ
Цепной молот?!!!!! Дайте мне это увидеть!!!!!
Сам бы не отказался посмотреть)) В музеях почему-то все молоты уже без цепей и движка. Думаю музейные сотрудники спи.дили и продали))))

Рядовой запаса

Завтра удалю
Глава VI. КАЗБЕК РАКОВ

Ночь приблизилась, подошла вплотную, и ничего вокруг нас не осталось, только костер, только мы с капитаном, только ведро, из которого валил пряный пар, да песчаная кайма берега и серебристый нос «Одуванчика», подвинувшегося к костру поближе.

Капитан снял с костра ведро и вывалил раков на траву. Груда раков, курган раков, гора Казбек раков возвысилась над землей рядом с мигающим жарким костром. Бурые панцири, алые клешни, багровые усы тянулись к небу, нацеливались, угрожали и просто так торчали в разные стороны.


Не раков и не рыцарей в багряных теперь доспехах напомнили они, а жителей планеты Сатурн, космических пришельцев, которых мы с капитаном по глупости наловили, сварили и приготовились есть. И я содрогнулся, представив, как прилетят на Землю эдакие пришельцы в форме раков, а какие-нибудь типы, вроде нас с капитаном, сунут их в свой наивный бульон.

Капитан тем временем схватил космического гостя, обжигаясь, взломал панцирь, с хрустом оторвал шейку и высосал брызнувший сок. По-каннибальски подмигивая мне, он сопел и грыз. Откровенное блаженство было нарисовано на лице пожирателя пришельцев из космоса.

- Помню, с Петюшкой Собаковским: - журчал каннибал-фотограф. - Ну и раки были тогда: А ты что сидишь? Бери вон того здорового.

- Что-то не могу, - сказал я. - Мне кажется, это пришельцы.

- Что такое? - обиженно остановился капитан.

- По-моему, это пришельцы из космоса, с планеты Сатурн. Вот и крест у них на хвосте. Видал ты когда-нибудь рака с крестом?

- Не видал, - сказал капитан, позабывший уже про крест.

- Конечно, это пришельцы, - сказал я, - в форме рака.

Капитан оглянулся на озеро, над которым клубился уже тревожный глухой туман. Ничего на первый взгляд особенного не было в этом тумане - обычный ночной земной туман, сырость и глухота. И все же в нем жило, таилось нечто космическое. Почти не шевелясь, выползал туман к берегу, обтекал костер, касаясь наших щек и коленей. В ночи и в тумане мы остались совсем одни перед горою пурпурных пришельцев из космоса.

- Зачем же мы их наварили-то? - спросил капитан.

- По глупости. Приняли за раков. По простоте душевной.

- А может, это все-таки раки? - сказал капитан. - Если это пришельцы, зачем у них рачий вкус? Ну пускай форма рачья, а вкус должен быть другой, неземной, космический. По-моему, это раки.

- А почему у них на хвосте крестик?

- Откуда я знаю? Крестик так крестик, ничего страшного. Может, этот крестик принесет нам счастье!

И капитан надломил нового рака и высосал сок. И счастье заблистало в его глазах, запуталось в бороде.

- Черт возьми! - сказал капитан. - Можно в конце концов рубануть и пришельцев, если они съедобны.

И мне показалось, что вареный рак в руках капитана каким-то чудесным образом превратился в долгожданный плод - гранат, что ли, северный?

Именно с таким счастливым видом, как будто это гранат вроде северный, но только не гранат, а что-то еще и космическое, неземное, озерное, капитан поедал рака.

- Нет, нет, - бормотал капитан, чмокая и хрустя. - Это мы с тобой пришельцы. А раки не пришельцы. Они скорей пограничники, охраняющие подступ к Багровому озеру. А раз мы пришельцы, а они раки, так какого черта? Чего тянуть?

Вслед за ним и я достал из кучи небольшого рачка-пограничника, аккуратно отломил клешню.

- Фу! - сморщился капитан. - Неправильно. Кто так ест рака! Погоди сосать клешню. Надо, пожалуй, научить тебя правильно есть раков.
Глава VII. НАСТАВЛЕНИЯ КАПИТАНА-ФОТОГРАФА

- Я не знаю, как едят пришельцев из космоса, - наставлял капитан, - а рака надо правильно взять в руки. За панцирь левой, за шейку правой рукой. С правильной постановки рук начинается поедание этого редчайшего и сладчайшего плода водоемов. В старые времена, конечно, существовал особый столовый раковый прибор, похожий на эдакий настольный велосипедик. В нем были разные крючочки, вилочки, колесики, при помощи которых поедался рак. Теперь такие приборы редкость, руки и зубы - наш «велосипедик». Итак, взявши рака, как полагается, надо разломить его пополам и выпить сок, струящийся как из левой, так и из правой части:

Наставляя меня, капитан-фотограф демонстрировал все это на примере, и я неловко повторяй за ним взламыванье, высасыванье и поедание.

- В раке съедобно все, - говорил капитан. - Даже его панцирь, который состоит из особого вещества под названием «хитин». Настоящие ракоеды, к примеру Петюшка Собаковский, охотно вкушают его. Поверь, что и хитин имеет свой вкус, если это, конечно, настоящий хитин. В конце концов, не каждый день удается отведать истинного хитина. Добавлю, что хитин полезен хоккеистам.

- Почему? - спросил я.

- Чего почему?

- Почему хитин полезен хоккеистам?

- Ты что - дурак? Не понимаешь, что ли? Ведь хитин - это панцирь, а хоккеистов все толкают и клюшками бьют. Надо же им как-то укрепляться. Кроме хитина, им полезно есть яичную скорлупу и толченые черепашьи панцири. Сообразил?

- Сообразил. Расскажи, как едят клешню.

- С клешнями надо обращаться осторожно. Легким нажимом взломав клешню, надо вынуть ее содержимое так, чтобы получилось как бы две клешни. Одна - из панциря, другая - обнаженная, розовая:

Капитан причмокнул, надкусил клешню и ловким ракоедским движением вытащил ту, другую, внутреннюю клешню, обнаженную и розовую. Сунув ее в рот, капитан продолжил:

- Мясо рачьих клешней - мужская пища. Тот, кто ест клешни, обладает крепким рукопожатием: И наконец финал - раковая шейка! Королева стола! Заметь, что раковая шейка на самом деле рачий хвост. Но так она вкусна, так бесподобна, что назвать ее хвостом никто не решается. Это единственный случай, когда чей-то хвост называют так возвышенно. Один поэт так воспевал раковую шейку:
О, шейка рака! Как собака,
Тебе я предан всей душой:

Другой поэт, из круга Веневитинова, писал еще восторженней:
В мой рот вошло речное диво!
Дрожит от жадности кадык.
И шейку тронувший стыдливо,
Бледнет бедный мой язык:

Именно так нужно есть раковую шейку, стыдливо, застенчиво. Мало на земле людей, которые достойны ее.

Воодушевленный, капитан-фотограф хлюпал стыдливо соком, застенчиво прикрывал глаза, вслед за ним и я принялся взламывать раков, высасывать, брызгаться и хрустеть.

Туман же над озером сгущался. На багровых рачьих панцирях блестела холодная роса.

muscovite

Вкусно написано...

o.tuk

Вкусно написано...
Да уж...А у меня сегодня разгрузка-на яблочках.5шт. на день.В принципе,есть не хочется ...пока кто-нибудь не напомнит 😞 😊

ЗлХ

А мне вот готовить слом, питаюсь салом.

o.tuk

А мне вот готовить слом, питаюсь салом.
Издеваются...

kartmann

О, фига, напомнил! восьмой час вечера, а я еще сегодня не ел! пошел исправлять....

Рядовой запаса

Юрий КОВАЛЬ
НОЖЕВИК

В бестолковых моих скитаниях по вечновечерним сентябрьским полям встречались мне и люди с ножами.
Этот, подошедший в сумерках к моему костру, ножа при себе не имел.
- Картошечки пекете? - спросил он, подсаживаясь в сторонке от огня.
- И уху варим,- добавил я во множественном числе, хотя и был один, без товарища, на двести верст кругом.
- Я и говорю: рыбоуды. Такой дым у костра - рыбоудский. Я, как издали увидел, так и говорю: рыбоуды... А где же товарищ ваш?
Отвечать правду отчего-то мне не захотелось.
- Товарищ-то?.. А там товарищ,- кивнул я в сторону реки.
С реки и вправду доносились какие-то звуки: голоса женщин или крики чаек? Вполне возможно, что там, в этих голосах, находил место и мой какой-то товарищ.
- А что он, товарищ-то ваш, рыбку удит?
- Да нет,- ответил я, прикидывая, какой там, в дальних звуках, мог быть у меня товарищ, и пытаясь его себе представить. - Товарищ-то мой, он... нож ищет.
- Нож?! Потерял, что ли?
Не знаю, откуда я взял этого «товарища» и почему сказал, что он ищет нож. Это был бред, внезапно возникший в голове. Надо было отвечать и проще всего сказать, что «товарищ мой» нож потерял. Однако отчего-то мне не захотелось, чтоб «товарищ мой» терял свой нож.
- Да нет, не терял он нож, - сказал я, отмахиваясь от дыма, вылавливая ложкой картофелину из котелка. - Он с этим ножом...
Тут я замолчал, потому что не знал, что он делает, «товарищ-то мой», с этим ножом. Сидит, что ли, на берегу и точит о камень?
- ...вообще носится как с писаной торбой, - закончил я непонятную никому ворчливую фразу. Я как бы серчал на своего «товарища», который надоел мне со своими глупостями и особенно с ножом.
Подошедший к костру как-то по-своему меня понял, придвинулся к огню поближе. Это мне не понравилось. Навязчивый очень к ночи. Никакого доверия и дружбы не вызывал этот сумеречный, худощавый, как тень, человек. Что бродит он по чужим кострам?
- У вас тоже хороший нож, - сказал он, кивнув на мою финку, облепленную чешуей подлещиков, которая валялась у костра.
- Да это так... финка, - ответил я, намекая, что у моего товарища ножичек похлеще. Вот только что же он с ним сделал? Почему ищет?
Может, он его метал? Куда метал? В дерево? Зачем? Совсем дурак? Возможно.
Нет, мне не хотелось, чтоб товарищ мой был таким дураком, который мечет ножи в деревья. Может быть, он его мечет в рыбину, вышедшую на поверхность? В жереха? А ножик на веревочке? Неплохо. Редкость, во всяком случае, - товарищ, который мечет нож в жереха, вышедшего на поверхность реки! Такой мне по нраву.
- Финка... У меня тоже когда-то была... - сказал сумеречный человек и взял в руки мою финку, пощупал лезвие подушечкой большого пальца. - Вострая...
- Положь на место.
- Что ж, и потрогать нельзя?
- Нельзя... Это нож... моего товарища.
Товарищ мой мифический, кажется, обрастал ножами. Один он метал в жереха, второй валялся у костра.
- У него что ж, два ножа?
- Больше, - ответил я. - Я точно не считал. А у вас есть нож?
- Отобрали, - махнул он рукой.
- Отобрали?
- Когда брали - тогда и отобрали... А нового не успел завести...
Вот так. Его, оказывается, брали. Я это сразу почувствовал.
Сумеречный человек молча смотрел на огонь. Кажется, вспоминал задумчиво о том славном времени, когда у него еще не отобрали нож. Интересно, что он делал этим ножом? Похоже - ничего веселого. Разговор о ножах мне нравился все меньше и меньше.
- А зачем товарищу-то вашему столько ножей?
- Андрюхе-то? - переспросил я.
Мне казалось, что «товарищу моему» пора получить какое-то имя. И оно возникло легко и просто: Андрюха. Рыжий, большой, даже огромный Андрюха, немного лысоватый. Метнул нож в жереха, да не попал.
Нож хоть и на веревочке, а утонул, и вот теперь Андрюха ныряет посреди реки, ищет нож. Мне ясно было видно, как ныряет огромный Андрюха посреди тихой реки, шарит по дну пальцами.
- Что ж он делает с ножами-то? - отчего-то хихикнул сумеречный. - Солит, что ли?
- Мечет, - лаконично ответил я. И все-таки добавил, пояснил: - В жереха!
Человек, у которого отобрали нож, задумался, вполне напряженно размышляя, каким образом Андрюха может метать нож в жереха. Работа эта проходила с трудом, и я, чтоб поддержать усилия, добавил:
- Он у нас... вообще... ножевик.
Это слово особой ясности не внесло, и я отошел немного от костра и покричал в сторону реки:
- Андрюха-а-а... Андрюха-а-а! ..
С берега никто не ответил. Голоса женщин или чаек давно уже там утихли.
- Как бы не утоп... - пробормотал я себе под нос.
- Да не утопнет, - успокоил меня человек, лишенный ножа, - сейчас подойдет.
- Пора уж,- ворчал я на Андрюху.- Уха готова... Ладно, пускай пока поостынет.
Я снял с огня котелок, отставил в сторону. Пар от ухи не стал смешиваться с дымом костра, встал над котелком отдельным пенным столбом. Человек сумеречный к ухе не придвигался, но сидел прочно, поджидая, как видно, Андрюху.
- Ладно, - сказал я, - остынет... похлебаем, пока нет Андрюхи. А ему оставим.
Я протянул ложку сумеречному.
- Ну, давай, пробуй.
- Да уж дождись товарища-то, - сказал он, встал и быстро пошел от костра в сторону деревни.
- Эй, да погоди ты, постой. Попробуй ухи, тут на всех троих хватит...
- Да ладно, - не оглядываясь, махнул он рукой. Быстро надвигалась ночь, и фигура его пропала, удаляясь от меня в поле. Скоро ее уже не было видно.
Я хлебнул ухи, подсолил, поперчил. Потом отошел немного от костра и снова крикнул туда, в сторону реки:
- Андрюха-а-а-а... Андрюха-а-а!..
Совсем уже стемнело, когда я услышал издалека:
- Иду-у...

Рядовой запаса


Раков можно даже монахам в пост, по желанию.
Так же кальмаров, крабов и прочих "морских пауков", вроде...

o.tuk

Раков можно даже монахам в пост, по желанию.
Так же кальмаров, крабов и прочих "морских пауков", вроде...
В те же "рыбные дни", в пост. А ещё, раньше в пост кушали хвост бобра-типа рыба такая 😊. А вот иудеям низзя ни вустриц,ни прочих морских чуд. Не говоря уж о свинке.

Рядовой запаса

" Мясо-молочный институт" - некошерная профессия 😀

Sergo-grenader



Реалии мест лишения свободы.

Многие зоны сейчас так вообще красные там ходят строем поют песни, делают мебель, проволку, гробы, соблюдают режим. А вот бандитов, псевдокрутых не жалуют тот кто хочет установить свои порядки.

Да и допросить можно человека разными способами. Не оставляя следов. Так что меньше верьте различным блогерам. Болевой порог есть у каждого.

jeepdead

Sergo-grenader
Реалии мест лишения свободы.
Авторитета из блатных рулящих зоной не один здравомыслящий вертухай так прессовать не будет. Догадываешься почему? Я тебе намекну, у блатных есть друзья на воле. А вертухай выходя из зоны становится обычным человеком, которого "могут поджидать возле подъезда толпа человек 30-40 вооруженных арматурой". Семья есть опять же. Не всё так просто Сирожа, это целый мир, о которым ты не имеешь не малейшего понятия, но если тебе не дай Бог доведется туда попасть, лучше сразу отрежь себе язык.

Sergo-grenader

jeepdead, очередные глупости. Блатной попавший на красную зону скрывает свою масть и там он мужик не высовывается, пашет на конвеере гробы делает, мебель, соблюдает режим и тд.

Да и многие по удо выходят, а значит не нарушают режим. Мужики сами же бьют воров(а они часто не граждане РФ), российский мужик(например из Рязани или Москвы) не хочет подчиняться ворам не из РФ.

Бьют авторитетов, они прогон пускают, типа мужики поднимайте бунт, мужики равнодушно к этому относятся, время в спорт зале проводят, книги читают, мебель делают и тд.

Сейчас вообще многие города красные и зоны. Нет там воров, ни смотрящих, и не подходят типа "плати за крышу". Спасибо Путину.

О да в красную зону пришёл контингент 5-6 блатных, получили тумаков хороших и изменили свою позицию, например стали ручными как пудель, хвостиком начали вилять.

o.tuk

А вертухай выходя из зоны становится обычным человеком,
Ездил наш ОМОН по "культурному обмену" в ...другой город.И там работали ...свою обычную работу.В масках.И через пару дней после "маски-шоу" к одному из них(уже по гражданке одетому) подошли двое солидных людей,обратились по имени-отчеству и попросили:"Ты так жёстко больше не работай,не надо.Служба-службой,просто края имей,пожалуйста". Человек не раз бывал в командировках,всякое повидал и награды имеет,но как он мне потом сказал:"Не,не испугался.Просто реально смертью повеяло.Проблема в том,что "свои" же сдают как стеклотару".

Sergo-grenader

jeepdead
Я тебе намекну, у блатных есть друзья на воле.

И что? Например можно поручить воспитательный процесс контингенту(физически крепким быкам человек 100-200), они будут держать весь лагерь 1000-2000рыл. Военные лишь будут охранять периметр. Быки же будут ломать агрессивных(нарушает дисциплину, порядок), но умный бык примкнёт к сильным вовремя, тупой же пойдёт на тушёнку.

Я не говорю что бить всех будут, а лишь нарушителей, новичков агрессивных.

Да и раньше боялись бандитов люди, сейчас же нет. Сейчас у многих телефоны, приборы видеофиксации, везде сигнализация, деньги уходят в безнал, с расчётного счёта на счёт переводятся и тд.

Друзей в кримнальной среде нет и быть не может.


Или вот, бандиты-груши.


Дохтур Вэ

Sergo-grenader
Блатной попавший на красную зону скрывает свою масть
Сапсем дурак.Да за неделю до этапа вся зона будет знать.Но!Его на красную надо еще закинуть,это за особые заслуги...
Sergo-grenader
Мужики сами же бьют воров
Ваще дурак.На вора никто,ни один мужик, руку не поднимет,не все же такие дураки.
Короче,пургень в своеобычном Серином стиле...
правильно тебе было сказано-
jeepdead
о которым ты не имеешь не малейшего понятия

Sergo-grenader

Дохтур Вэ, точно ага приёт Вайпер с Эйнхерием(например) и все включая начальинка и спецназ фсин. Они будут знать кто к ним приезжает за неделю.

Человек который насиловал мужчину это опущ, и тот кто с ним ручкался. И нормальный человек вообще за стол не сядет с таким типом.

Хотя болевой порог у всех разный кому то может потребоваться и 2-3 дня экзекуции. А учереждения фсин сейчас красные и режим там соблюдается, отделяют первоходов от рецидивистов. Что хорошо.

И при Путине порядок на улицах, а не как раньше "тюрьма мой дом" у бандитов и банд. А сейчас бандит не хочет в тюрьму, нет у него идей романтики, благо сдают друг друга на этапе следствия и по разным зонам раскидывают членов опг.

Так что куда приедут мстить бандиты за синяк на попе хулигана мне непонятно. На вертолёте в лес прилетят? В северный посёлок?

Не надо бред нести как подростки, вооружённый человек с оружием при исполнении будет нянчиться с каким нибудь хулиганом или ему есть особое дело до главного хулигана(которые другие хулиганы воспринимают за авторитета, а этот авторитет подзатыльники в кабинете получает и орёт как поросёнок).

Sergo-grenader

Вообще если человек нормальный адекватный и попал в сложную(что возможно и зарекаться не стоит) ситуацию(та жа самооборона) то не должен прогибаться под тех же воров в законе(на деле какой нибудь 29летний гурген обдолбыш со сворой отморозков).

Даже в тюрьмах есть храмы, и на этом фоне подчиняться другим людям это вообще ужас. И то что люди защищают себя и не подчиняются бандитам нормально это. И бандиты получают тумаков, от спецназа и от мужиков.

И 10-30 людей теми же палками могут хорошо побить бандитов(на деле шваль) тот кто указывает как им жить.

Безусловно в такие ситуации и места лучше не попадать и не зарекаться. Но те же адекватные люди везде найдут общий язык создадут общину(равных людей). И не считаю, что например москвич или рязанец, сибиряк в РФ в местах лишения свободы должен этническим бандтитам вообще подчиняться жить по их понятиям и слушаться.

А то что на видео вломили правильно. Т.к начали из себя "крутых" строить, а потом с осаженным почками подумали над своим поведением. И никакой вертолёт в отдалёный северный посёлок не прилетел с автоматчиками.


jeepdead

Sergo-grenader

И что?

И то. То что ты дурак всем понятно уже давно. "Открою тебе тайну" сирожа, на зонах такое бабло вертится, что тебе не снилась даже после жоской дозы галоперидола, которой тебя санитары колят, судя по твоим перлам. Ещё при совке, когда зоны сторожились ВВ, срочники что побойчее уезжали на ДМБ на новых жигулях. Представляешь сирожа, такой маленький, а уже жигули... А сейчас ФСИН, сплошные контрасы... Эх, да ладно, кому я объясняю, жги дальше 😊 Красные зоны, петухи, мужики в лаптях, космические корабли бороздящие коридоры психиатрической лечебницы...

jeepdead

Sergo-grenader
И 10-30 людей теми же палками могут хорошо побить бандитов(на деле шваль) тот кто указывает как им жить.
вот только что потом им делать с потертостями?

Sergo-grenader

jeepdead, ещё раз для непонятливых, я рад что в РФ порядок, что многие города перекрасили в красные, что зоны красные. Что не подходят бандиты и нет этих явлений.

Я благодарен Путину за порядок.

jeepdead

Sergo-grenader
Я благодарен Путину за порядок.

o.tuk

Пройдёт зима,наступит лето,
Спасибо Путину за это...
ммдаа-а-а...

jeepdead

Sergo-grenader
многие города перекрасили в красные

Sergo-grenader

o.tuk
Пройдёт зима,наступит лето,
Спасибо Путину за это...

Отрицать улучшения, порядок глупо. Где огромная площадь, границы, функционируют армия, полиция, мчс и тд.

В смутные времена как раз вылезают на улицу те кого прессуют на видео. Я пресовать не умею, пусть этим занимаются специальные люди.

jeepdead

Sergo-grenader
Отрицать улучшения, порядок глупо. Где огромная площадь, границы, функционируют армия, полиция, мчс и т
спасибо Серго за порцию лузлов, не пропадай 😊

апр04041972

Да почитал высказывания Серго ,у меня возникло ощущение что парнишка реально ведь с психикой проблемы имеет.Главное уважаемые не спорьте с ним у него свой мир он в нем существует, там все хорошо.

muscovite

Sergo-grenader
Не надо бред нести как подростки
Сирож... Ты это сам с собою плавно беседу ведёшь?
я рад что в РФ порядок, что многие города перекрасили в красные, что зоны красные.
Я вышел из зоны - порядок везде.
Я вижу: цвет красный - повсюду.
Сверкнула мыслЯ - и подумалось мне:
"Свершать преступлений - не буду!"

Sergo-grenader

апр04041972, чем же Вы недовольны? Да вон взять пробку большую на фед трассе где фуры стояли 3 дня ведь там товары(риск порчи, риск в дтп попасть разбить товар) везли(капиталисты) которые нужны РФ, на тот же НГ.

В РФ порядок отрицать этого нельзя, я рад этому. Камеры везде, приборы фиксации, связь, сигнализация по этому и хулиганства меньше. Я за мирный уклад жизни.

Да и хулигана(не боевика или бандита) можно снять на телефон и сказать что это через 3мин в ютубе будет, это охладит его пыл, если хулиган молодой и знает что такое ютуб.

апр04041972

Серго у меня нет слов...

ЗлХ

Интересно третья интифада Серго в таверне тоже закончитсо баном?

-Иннокентий-

Не смейте банить Серго негодяи)) Человек хоть и мыслит, если так можно выразиться, нестандартно))), но позитива приносит море))

o.tuk

Не смейте банить Серго негодяи)) Человек хоть и мыслит, если так можно выразиться, нестандартно))), но позитива приносит море))
Плюсую 😊
А мож Серёге свою таверну открыть? Или не таверну?,...о!- Бедлам! Бедлам "У Гренадёра" -"БуГ" 😊!!!

-Иннокентий-

o.tuk
Бедлам! Бедлам "У Гренадёра" -"БуГ"
Бардак))

jeepdead

Sergo-grenader
апр04041972, я лично 1 раз в жизни употреблял метан 200таб, мне это дало импульс к дальнейшим занятиям. И пару раз омнадрен, сустанон всего 10-12 ампул.

Анаболики как раз лечат слабые места. Но первый курс самый сильный в жизни потом так не цепляет.

Врачи их выписывают поломанным, дистрофикам, после операций. И рекомендуют силовые нагрузки.

Но речь о том что многие их употребляют в большом количестве. Речь о том что иногда их можно употреблять в молодом возрасте, чтоб скелет укрепить.

Кстати Серго, а нахрена ты высокоандрогенные то хреначил себе? От них поодиночке только воду наберешь, надо было добавить что нибудь высокоанаболическое, да сходить правильно с гонадотропинчиком. Эх, потеряли нового Колемана...

o.tuk


Бардак))
😊
Частое посещение данного заведения-верный путь к потёртостям)))

Sergo-grenader

jeepdead
Авторитета из блатных рулящих зоной не один здравомыслящий вертухай так прессовать не будет. Догадываешься почему? Я тебе намекну, у блатных есть друзья на воле. А вертухай выходя из зоны становится обычным человеком, которого "могут поджидать возле подъезда толпа человек 30-40 вооруженных арматурой".

Где их товарищи? Вы верите в писанину малолеток блогеров?



Дохтур Вэ

Рисули то годов 50х?)))))

Sergo-grenader

Дохтур Вэ, если человек боевик, член ОПГ из банды серийных убийц, убийца полицейских(оружие забирал) такие меры вполне допустимы чтоб поймать других бандитов. Или бандит который раскомандовался в местах лишения свободы.

Sergo-grenader

http://www.nr2.ru/ekb/414803.html про Вайпера, сознались они.

Kill_Maker

http://www.youtube.com/watch?v=KKSvATgrsJc

sedoy zloy

Cеря снова сбежал ? Санитары ! Санитары !

sedoy zloy

to kartmann

Денис, я немного изменил рисунок . Думаю так вернее будет ...
С уважением, КотЭ .

kartmann

Док,

не знаю каких годов рисули, но где-то лет 10 назад в московском учебном центре ГУВД (отправляли туды на "переподхотоффку") нас учили пеленать ретивых товарищей именно так как на нижнем рисунке показано 😛

Седой,

зачет 😊 именно так и должно быть )))

jeepdead

Sergo-grenader
Вы верите в писанину малолеток блогеров?
В писанину любую я не верю. Дело в том Сирожа, что несколько лет своей жизни я отдал ВВ МВД, срочная и контракт. Служил когда они ещё занимались охраной мест лишения свободы. И хотя служил я не в самом конвое, а в оперативном батальоне, но все равно по службе приходилось несколько раз пересекаться с зонами. В том числе и с наведением порядка при бунтах. Так что Сирожа, завязывал бы ты с данной темкой, пиши лучше как ты лосей в прыжке валишь и про потертости не забудь...

Relax

http://www.superjob.ru/info/announcement.html?id=111332

а толку-то?

o.tuk

а толку-то?
Вот-вот. Б...,как бесят те,кто вещает с экранов о "трудолюбивых и неприхотливых мигрантах".Они бы с ними поработали,с...и.Сейчас реально появилось племя гастеров,которые ни хрена не умеют (даже копать) и не хотят работать.Зато умеют орать "националист и русская свинья". Я с такими сталкивался лично,если что. При этом по бумагам они получают около 30тыр.,а в реале 12-15.Риторический вопрос:"Кому это выгодно?"

-Иннокентий-

Relax
а толку-то?
В любом случае больше, чем не делать вообще ничего))

Человек поступил мужественно, открыто высказал свою гражданскую позицию. Если бы так делали большинство граждан, мы бы давно жили совсем по-другому. Собственно, гражданская активность, это единственный заменитель всяких революционных боен и крови.

Можно разогнать митинг в 10 тыс, но бескровно разогнать толпу в 5 млн - невозможно, что подтвердили недавние события в Европе. А разгонять с кровью никому не выгодно, тк это приведет к дестабилизации.

Я не хотел бы чтобы повторялись события начала 20 века, лучше все делать мирно и цивилизованно.

Sergo-grenader

jeepdead
В писанину любую я не верю. Дело в том Сирожа, что несколько лет своей жизни я отдал ВВ МВД, срочная и контракт. Служил когда они ещё занимались охраной мест лишения свободы. И хотя служил я не в самом конвое, а в оперативном батальоне, но все равно по службе приходилось несколько раз пересекаться с зонами.

И хулиган, бандит(убивший соседа) это такой идеалист романтик, который один за всех, и все за одного. И все его бояться, включая начальника колонии, спецназа тайфун, и 100-200 активистов быков.

Мне без разницы где Вы служили, но я вижу результаты, порядок и стабильность. Красные регионы где нет ни смотрящих, ни воров, и распальцованных быков.

А вот звёзды на коленях(не встану на колени перед силовиками) могут обернуться тем, что таких вот людей будут ставить на колени публично при всём контингенте.


jeepdead

Sergo-grenader
я вижу результаты, порядок и стабильность. Красные регионы где нет ни смотрящих, ни воров, и распальцованных быков.

-Иннокентий-

Sergo-grenader
Мне без разницы где Вы служили, но я вижу результаты, порядок и стабильность.
Видишь ты только то, что тебе показывают по ТВ)) Съезди в СКР посмотри на стабильность))
Sergo-grenader
Красные регионы где нет ни смотрящих, ни воров, и распальцованных быков.
Ты наверное не знаешь о том, что несколько десятилетий назад черных зон вообще не было? Были только красные. А сейчас черных становится все больше.

Кстати и в красных зонах есть и смотрящие и воры)) Просто не они делают погоду. Что вовсе не означает, что рядовой зэка-мужик или зека-козел никогда с ними не столкнется))

Был период в конце правления Сталина, когда воров на зонах и правда почти не стало - уничтожили. Потому что была сильная власть. И всякие чеченеги сидели, засунув горскую гордость себе в ж... и боялись пукнуть.

Sergo-grenader

o.tuk, ещё очень много различной сволоты уехало в Москву, те кто наркотики оттуда возил в 00, телефоны и смартфоны ворованные, квартирные воры, быки кто грабит офисы, мошенники кто одну квартиру сдаёт сразу 5-10 клиентам, кто в розыске, должен денег и тд. Отчасти и из-за этого порядок, квартирных краж и разбоев вообще нет, уехали эти люди в Москву. Не скандала ради, обычное наблюдение.

-Иннокентий-

Sergo-grenader
Отчасти и из-за этого порядок, квартирных краж и разбоев вообще нет
Ох и наивный ты. Посмотри статистику преступлений по твоим родным Чебоксарам)) Там и убийств дофига, не говоря про остальное))

Sergo-grenader

-Иннокентий-
Ох и наивный ты. Посмотри статистику преступлений по твоим родным Чебоксарам)) Там и убийств дофига, не говоря про остальное))

Убийства бытовые, краж нет или очень мало, разбоев вообще нет вооружёных. Т.к эти люди уехали отсюда, бандитов то же нет как явления. Я рад этому.

Sergo-grenader

-Иннокентий-, спорить можно много и долго. Но человек вот больше о себе думает. Комсомольцы сжигали парт билеты в 1990г, боевики складывали оружие попадали под амнистию чтоб не быть уничтоженными, вор вставал на колени, пленник формально принимал другую веру.

У любого человека есть болевой порог, если взять валенок туда положить 1кг гирю, и бить этим валенком по почками минут 30 любой будет и говорить откажется от своих идеалов. Или драка с полицией на митинге, погромщики кидают камни бутылки с бензином, если хулигана поймают забьют берцами в отбивную котлету.

А оказавшись не в то время не в том месте со следами синяка на плече и запахом пороха. Можно получить допрос на полевом телефоне.

-Иннокентий-

Sergo-grenader
У любого человека есть болевой порог, если взять валенок туда положить 1кг гирю, и бить этим валенком по почками минут 30 любой будет и говорить откажется от своих идеалов
В цитатник))

o.tuk

o.tuk, ещё очень много различной сволоты уехало в Москву,
Серёг,(ничего,что несколько фамильярно?) где больше денег-там и сволоты больше.Такая тенденция наблюдается на протяжении всей мировой истории 😛.Снижение уровня "видимого глазом" криминала объясняется просто-поляны поделены,авторитеты легализовались и отбор дензнаков производится на другом уровне и в других масштабах.Что не оздоровляет,а усугубляет ситуацию при внешней благопристойности.
боевики складывали оружие попадали под амнистию чтоб не быть уничтоженными,
Им говорили:"Салам,брат"-и записывали в гвардию...и давали оружие.

Sergo-grenader

o.tuk, любой человек идёт туда где ему лучше, что нормально. Разбойник с АК ищёт офис по жирней, наркоторговец рынок сбыта, мошенник обманывает людей. Но мир не ч\б, а цветной.

Боевик складывает оружие, бандит идёт в активисты и тд.

Не надо из человека делать такго идеалиста романтика это не так.

\\отбор дензнаков производится на другом уровне и в других масштабах\\

Мне без разницы, я за порядок. А не так захдишь в подъезд а там 2-3 в масках с ножами совершают разбой.


\\Им говорили:"Салам,брат"-и записывали в гвардию...и давали оружие.\\

Пусть лучше так, чем активные БД. Я за мир. Всё таки лучше мирно жить, олимпиаду провести. Штурм Грозного и 08.08.08 наиболее трагические события где пострадали парни молодые.


o.tuk

Не надо из человека делать такго идеалиста романтика это не так.
Сроду этим не страдал.
Я за мир. Всё таки лучше мирно жить, олимпиаду провести.
Так никто войны не хочет, 😛

Sergo-grenader

o.tuk, не секрет что разные бандиты и хулиганы уехали в Москву. Банкомат украсть, разбой совершить, обмануть, наркотиками торговать, мне жалко того, кого изобьют молотком или отберут квартиру, напоят клофелином на вокзале, жалко если человека в 500м2 доме будут пытать или выбрасывать из машины силой или девушку затащат в машину увезут и изнасилуют. Этому нет оправданий.

Но и + то же есть красные регионы, порядок, стабильность, товары. Отморозков я не видел очень давно. Да и полно тихих спокойных красных регионов где вообще нет бандитов уже как 5-10лет да и желания соваться у них нет, полиция из местных крепких деревенских ребят, не жалует "крутых".

o.tuk

Блажен кто верует.
😛

Sergo-grenader

o.tuk, бытовые конфликты в 99%, тут голова нужна чтоб избегать таких ситуаций и гнилых компаний, праздности. Грабят и нападают же на тех, у кого есть что взять. Или драки молодёжные, из-за тупости.

Nuntio

Вот честно говоря, та информация из мест не столь отдаленных, что до меня по жизни доходит (из источников, заслуживающих доверия) рисует картину очень-очень далекую от всех вышеизложенных.
Может в каждом регионе по разному? Или время проходит и все меняется?
Как Вам такая идея для компромисса?

o.tuk

Может в каждом регионе по разному?
Да здесь скорее разница не в регионах,а в головах 😛.
-Крокодил зелёный!
-Да вы совсем офигели,крокодил же зелёный!!!
Примерно так 😛

Sergo-grenader

Nuntio, силовики ходят по струнке? Не могут дать тумаков? Ведь их будут ждать у выхода друзья из вконтакта.

Nuntio

Нет.
Но это Омск. Здесь даже воров в законе нет.
Но дальше рассказывать не буду. Ибо на 100% не уверен - сам не сидел и не охранял.

Sergo-grenader

Nuntio, я рад что в РФ порядок. А не как в 90-е. Путин многое делает отрицать этого нельзя, оказывается итоги работы мы видим своими глазами каждый день.

Да бывает приходят разные люди устанавливать порядки, но скоро они узнают как много бывает боли. Болевой порог есть у каждого.

kartmann

=====// http://www.superjob.ru/info/announcement.html?id=111332 //=====

Обращение? Не, не слышал. (с) Путен

😛


====// ещё очень много различной сволоты уехало в Москву //====

да, да Серго, ты нас спалил, туточки мы все - в Москве )))

===// А оказавшись не в то время не в том месте со следами синяка на плече и запахом пороха. Можно получить допрос на полевом телефоне. //===

если ты говоришь о том, о чем я думаю, то получают за это не допрос, а ножик в левый бок повыше. Иногда с предварительным освежеванием заживо. только это к теме разговора вообще никак не относится, и Путин тут не при чем. в Великую Отечественную если фрицы ловили нашего снайпера, с ним делали примерно то же самое, а рулевым у них в то время не Путин был, а Гитлер. так что к "порядку" это не имеет отношения, "рабочего" марксмана практически никогда в плен не берут... точнее берут, но ненадолго, и так, что лучше бы не брали вообще.

так что ты Серго поближе к главной теме давай - как у нас всё стало круто вокруг и как в общественных туалетах цветами запахло после 2000 года.

====// 08.08.08 наиболее трагические события где пострадали парни молодые //===

8-8-8 это именно для России не трагичное событие, а самое охренительное событие в военном отношении за много много времени. да еще Сакашвондер именно после этого в своем кресле сильно зашатался и сейчас вообще на последних соплях держится - сами же грузины его скоро и выкинут нахрен, к его американской жене в Ленгли на ПМЖ.

Дохтур Вэ

:::::нас учили пеленать ретивых товарищей именно так::::
Денис,так этто классика)))А если и вязать грамотно,так и следов не остается)))

Серя
Путин многое делает отрицать этого нельзя, оказывается итоги работы мы видим своими глазами каждый день.
Засланный казачишко.А еще,говорят,в Чебоксарах родина Василия Ивановича Чапаева.Не тут ли корни?Хотя Чапай боевой комдив был,жалко,на лошади не ездил...

НР-43

Банкомат украсть,
Это как, целиком?

Дохтур Вэ

Nuntio
Здесь даже воров в законе нет.
Ну у нас попроще.Есть положенец.Все знают,ктой то...)))Есть зоны.Есть смотрящие.Все знают.Кто кому куда засылать-то же.Есть Ход.Есть Понятия.Город-хуле. 😊 😊
Край то у нас каторжанский,хуле там.В черте города было..хм..6..счас пять зон и один ИВС...))))Это не считая окрестностей.

Sergo-grenader

kartmann, речь была о том что какой нибудь бандит(способный на насилие не по пьяни), хулиган вероятно совершит свой разбой или кражу в Москве и там потеряется. Не по месту жительства в маленьком городе. Это не повод для скандала или обид, а реальность.

И я рад и Нунтио то же, что такие быки уехали, или исчезли, а куда не важно и прочие торговцы лсд, травкой и прочая мразота.

Я за порядок. А при Путине нет такого что приезжает группа поддержки, громит, избивает. И хорошо, что нет таких явлений, наркомании то же нет.

Sergo-grenader

Дохтур Вэ
Ну у нас попроще.Есть положенец.Все знают,ктой то...)))Есть зоны.Есть смотрящие.Все знают.Кто кому куда засылать-то же.Есть Ход.Есть Понятия.Город-хуле. 😊 😊
Край то у нас каторжанский,хуле там.В черте города было..хм..6..счас пять зон и один ИВС...))))Это не считая окрестностей.

И хорошо, что в других регионах полиция защищает население. От всяких приезжих бандитов и отморозков которые командуют, избивают местных мужчин.

Прижмёт хвост полиция хулиганам, они убегут быстро.

muscovite

Sergo-grenader
нет таких явлений, наркомании ТО ЖЕ нет
..., грамотные люди, умеющие писать без ошибок, тоже заканчиваются...

Sergo-grenader

Конечно человеку обидно будет что у него обокрали квартиру, кошелёк вытащили(вор карманник профи щипач), избили, украли вещи, обманули. Или жену изнасиловали, ребенок приходит избитый из школы. Или человек погиб в пробке не доехал в больницу, по тому как пробки то же из приезжих.

Есть карманники наркоманы, которым нужны деньги каждый день. И они как правило уезжают где можно потеряться, где толпы людей.

Такова жизнь, обижаться не нужно, мир Вы не измените.

T55M

kartmann
дмотиватор про торф
как бы изменилась обстановка
http://kadykchanskiy.livejournal.com/46514.html

апр04041972

Я читаю Серго и обалдеваю может Чебоксары это степь голая, поэтому у них там человека и простого то не встретишь. У нас нариков, просто море кругом грабежи и убийства. У меня не так давно жену с ребенком грудным за мобилку чуть не зарезали. Правда нарика надо отдать должное быстро поймали, но что было дальше полный пипец, его родственникам милиция дала и наш телефон домашний и адрес, жена боится когда выйдет прирежет ее . Чесно скажу хожу постоянно с ножом.

T55M

http://rospil.ru/ru01/danilevsky/danilevsky_index.htm
190 летняя годовщина великого русского философа.
передача о нем, ведет В.Третьяков.
http://youtu.be/zYAE9jlmopk

Sergo-grenader

апр04041972
Я читаю Серго и обалдеваю может Чебоксары это степь голая, поэтому у них там человека и простого то не встретишь. У нас нариков, просто море кругом грабежи и убийства. У меня не так давно жену с ребенком грудным за мобилку чуть не зарезали. Правда нарика надо отдать должное быстро поймали, но что было дальше полный пипец, его родственникам милиция дала и наш телефон домашний и адрес, жена боится когда выйдет прирежет ее . Чесно скажу хожу постоянно с ножом.

Я Вам сочуствую, но причины могут быть в подпорченной карме, поведении. И что-то бумерангом возвращается. Если всё так плохо где внутрение войска, тотальная проверка населения, зачистки этих самых притонов? Сводки убитых на ганзе?


.....................................................................

Вот например Апач уничтожает живую силу, лагерь боевиков в сложных условиях. Качественное 15мин видео.




CrazyHorse

Мракобес , мля .

-Иннокентий-

Sergo-grenader
Я Вам сочуствую, но причины могут быть в подпорченной карме, поведении. И что-то бумерангом возвращается. Если всё так плохо где внутрение войска, тотальная проверка населения, зачистки этих самых притонов? Сводки убитых на ганзе?
В цитатник)

апр04041972

Да уж мракобес, я вот реально не пойму он прикалывается или это патология.

-Иннокентий-

-Это безумие!
-Нет, это СЕРГО!!!

o.tuk

но причины могут быть в подпорченной карме,
Бед карма...Да,мамаша с ребёнком своим поведением вызвала у бедного нарика "такой неприязнь ....,что просто кушать не могу"(с).Надо ему путёвку дать в профилакторий...в Москву.Хотя лучше лоб зелёнкой помазать-лекарство сильное,но излечивает 100%

T55M

первоисточник
http://balzatul.livejournal.com/912133.html

комментарий беркема "о типичной революции и младых умом революционерах"
http://www.berkem.ru/o-nekotor...obodu/#comments

T55M

Sergo-grenader
Вот например Апач уничтожает живую силу, лагерь боевиков в сложных условиях. Качественное 15мин видео.


да, впечатляет

прогресс далеко шагнул, асы Геринга порадовались бы таким возможностям при штурмовке колонн беженцев в 41.

kartmann

T55M
как бы изменилась обстановка
http://kadykchanskiy.livejournal.com/46514.html

как бы всё описанное - это настолько чушь, что мне даже не хочется писать, почему так не будет, как этот "вояка" с 10-тилетней выслугой написал. видать служба на мелком глухом переходе приводит к деградации умственных способностей.... Так, как он описал не будет, даже если сам пагран-переход действительно сольют.

Не говоря уж о том, что будучи по семейным обстоятельствам очень хорошо знакомым с работой такого органа как ФСБ, меня его расскзы о "внезапном" переходе границы повергают просто в дикий хохот... знать точную дату перехода границы на лубянке будут раньше, чем ее узнают сами эстонцы. ФСБ не только борьбой с терроризмом занимается (равно как и СВР)...

Возьмут так эстонцы и чисто своими силами, без стягивания в регион крупных сил НАТО, без прихода в Балтику крупных соединений флота, так просто втихаря "внезапно" на хаммерах поедут.

А наш балтийский флот в данном случае в течение недели с моря эту Эстонию возьмет, как говно. Так что войти эти эстонцы в РФ войдут, только возвращаться будет некуда.

А как же не дать нам взять всю эту прибалтику скопом с моря и с территории Белоруссии, когда всё прибалты свалят Рассею завоевывать? Наверное надо ударные флотские соединения в балтику подтягивать натовские да? и сухопутные силы туда же перебросить да? и на всякий случай к границам белорусским тоже стянуть сухопутку да?
Вот тут-то нападение действительно будет просто супер "внезапным". Внезапнее некуда. Пойду посплю - вдруг и мне приснится эта внезапная загогулина... так будет занятно во сне на рожи эстонцев смотреть, которые в РФ въехали, и вдруг поняли что вокруг русские, а возвращаться уже некуда, потому что там тоже русские, в бескозырках, яблочко танцуют...


Пусть автор того блога свои сны Кондолизе Госдеповне расскажет, ей понравится.


kartmann


Вот, просто ИЗУМИТЕЛЬНАЯ вещь!!!

сразу столько воспоминаний нахлынуло.......


А вы в детстве?..
- А вы в детстве тоже ели сирень с 5-ю лепестками?
- А вам тоже в детстве мама, застегивая курточку на вас, иногда прищемляла подбородок больно-больно?!
- А у вас в детстве тоже были варежки на резинке ?
- А вы тоже в детстве, когда стирали носок, засовывали в него мыло и еще пытались набрать туда воду?
- А кто в детстве надевал бублик на палец, а потом грыз его прямо с пальца?
- А вы тоже, списывая что-либо из книги в тетрадь, старались в одну строку поместить больше, чем поместилось в книге?
- А вы тоже в детстве строили шалаши в комнатах из стульев и одеял?
- А вы тоже в детстве, когда голову мыли, на голове разные прически и фигурки делали?
- А помните, когда мы в детстве во дворе играли в магазин, листики были денежками?
- Кто-нибудь верил в детстве, что игрушки ночью оживают?
- А вы в детстве тоже верили, что большие комары - малярийные, что если взять в руки лягушку - будут бородавки?
- А вы тоже в детстве, когда через вас переступят, боялись, что не вырастите и просили переступить обратно?
- А вы тоже в детстве кричали людям с балкона, а потом резко садились вниз, чтобы не заметили?
- А вы тоже когда были маленькими, видя на электронных часах 11:11,22:22 или 00:00 загадывали желание?
- А вы тоже в детстве, когда выключали свет, то в темноте старались быстрее запрыгнуть на кровать, потому что боялись, что из-под нее высунется рука и схватит вас за ногу ?
- А вы тоже когда в детстве брали с собой спать игрушку, думали что другие обижаются, и тогда брали всех?
- А вы когда были маленькими, тоже звонили друзьям и звали их погулять вокруг дома?
- А помните когда мы были маленькими и смотрели кино где целуются, нам мама или папа говорили : "Закрывай глаза"?
- Изо рота в рот получается микроб помните этот стишок ?
- Помните как в детстве нам говорили "вынеси попить", а мы отвечали "если я зайду меня больше не выпустят"?
- А вы тоже в детстве точилкой точили не только карандаши, но и ручки, фломастеры?
- А вы тоже в детстве у родителей пультом от телевизора были?
- А вы тоже, когда читаете это - улыбаетесь узнавая здесь себя!?))

Дохтур Вэ

kartmann
- А вы тоже, когда читаете это - улыбаетесь узнавая здесь себя!?))
Спасиб.Душевно.)))))

-Иннокентий-

T55M
асы Геринга порадовались бы таким возможностям при штурмовке колонн беженцев в 41.



Кстати да, никто на видео не ведет огня по вертушкам, заметили? Прячутся, бегут, и даже просто стоят на коленях подняв руки... Ппц, наверное страшные террористы...

-Иннокентий-

kartmann
Пусть автор того блога свои сны Кондолизе Госдеповне расскажет, ей понравится.
Куйня у него а не сны. Вот мне как-то приснились миллионные шеренги китайцев, идущих в атаку под прикрытием тактических ядерных гранатометов)) Вот это бля был сон, от такого бы любая Кондолизунша обкакалась бы))

Kill_Maker

http://www.youtube.com/watch?f...d&v=Q3y_80HjdAk

негр нивинават, винават асфальт!

-Иннокентий-

Ненавижу расизм и негров)))

Рядовой запаса

S-g Доверенное лицо Путина?

Relax

детство это состояние души

http://forum.guns.ru/forums/ic...991/6991684.jpg

jeepdead

Рядовой запаса
S-g Доверенное лицо Путина?
он представитель президента по палате N7.

НР-43

он представитель президента по палате N7
Преемник?

-Иннокентий-

Радиоприемник)))

Дохтур Вэ



Nuntio

http://pogoda.yandex.ru/omsk/details

За окном -36 по цельсию. Видно как догорает офис общества борьбы с глобальным потеплением.

Дохтур Вэ

Nuntio
За окном -36 по цельсию.
У нас -15.))))Практицки Юг))))

ЗлХ


ну как так можно?
Ведь инстинктивно понятно что броню - надо жечь!

Jinn07

броню - надо жечь!
Могут обвинить в попытке убийства общеопасным способом.
Перцем внутрь надо было пшикнуть.

-Иннокентий-

ЗлХ
инстинктивно понятно что броню - надо жечь!
Тут уж или жечь, или снимать) Одновременно чревато))

апр04041972

Радует что у нас еще есть молодежь достойная.

-Иннокентий-

апр04041972
еще есть
Ее много, просто по телеку не показывают)) И становится все больше.

Jinn07

В американской школе опять массовый растрел.
Около тридцати погибших, большинство - дети.

Пора у них оружие отбирать.
Сильно зависимым оставить фитильные и колесцовые пистолеты.

-Иннокентий-

Оружие у них всю историю ихнюю, а расстрелы школ недавно начались. Так что дело вовсе не в наличии оружия.

"Это общество безнадежно больно" (с) Ганнибал Лектор МД

Дохтур Вэ

Не было бы пестиков-херачили бы мачетами или там бензопилами какими.ГЛАВНОЕ-ЖЕЛАНИЕ-ОСТАЛЬНОЕ-ИНСТРУМЕНТЫ.При желании можно и пол-школы пэйпэкатэром нашинковать(вспомните самолеты в 11.09.01 ),да хоть лезвием от безопаски...
По своему опыту скажу-что "холодных" по жизни больше получается не от стволов,а от обыкнавеннога кухонника.Вот это самое жуткое мочилово-убивалово.Реально 90 прОцентов прижмуренных по бытовухе-от его.
Сидит дома матреха с сожителем,мирно вроде как выпивают-закусывают,случается у них размолвка,так она же бежит на за пекалем-ружьецом,нет,она тупо хватает лежащий на столе кухонник и по тихой грусти засаживает его своему уже почти покойному пихаришке в ливер.Тот,недолго думая,и не дожидаясь прибытия каретки скорой(ну почти)медицинской помощи,заворачивает салазы от внутреннего кровотечения минут через 10-15.Аут.Пихарек не протрезвев в чистилище,матреха-в ИВСе.Все удивляются.Кроме ментов,которым такая петрушка день-через день,но какая-никакая палка.
И таких историй-вагон и маленькая телешка,плюс еще телешка.
Надо,наверное,в Госдуме поднять вопрос о запрете кухонных ножей,как сильно антигуманного средства.

Jinn07

таких историй-вагон и маленькая телешка
Уговорили - оставляем им ихние игрушки.
Пусть дальше пуляют.

Дохтур Вэ

Jinn07
Пусть дальше пуляют.
Лучше по кухонному ножику выдать.Чиста для самозащиты.И прям так и сказать-"Самозащищайтесь.Срочно!".Получаса,пожалуй, хватит на самоустранение...))))

Nuntio

Сука, и опять в школе. фриганзеры херовы.
Хоть бы одна падла на стрельбище пришла самоутверждаться.

-Иннокентий-

Nuntio
Сука, и опять в школе. фриганзеры херовы.
А кто вырастет на передачах типа "Дом-2"? Высокодуховные личности? Система воспитания и пропаганды производит на свет всех этих уебанов.

o.tuk

А кто вырастет на передачах типа "Дом-2"?
Как-то давненько попал в гости и пришлось с хозяевами "насладиться высокодуховной педерачей".Даже захотелось кастинг пройти.Чтобы потом припереться в этот "Дом-2" с бейсбольной битой и разнести там всё и вся.Серпентарий,...ля.

Дохтур Вэ

o.tuk
Чтобы потом припереться в этот "Дом-2" с бейсбольной битой и разнести там всё и вся.
Вот тама то бензик то бы и пригодился,ибо бляцку заразу эту токмо огнем можно выжечь.И еще место на пару метров вглубь прокалить.

-Иннокентий-

o.tuk
Чтобы потом припереться в этот "Дом-2" с бейсбольной битой и разнести там всё и вся
Ну если кто вынесет дом-2 из дробовика, заслужит массу респектосов от норм людей)) Не считая того что сам получит огромное удовольствие)) Возможно, что даже суд присяжных его потом оправдает)))

апр04041972

А построили в дом-2 наконец дом, или все строят.

-Иннокентий-

апр04041972
А построили в дом-2 наконец дом, или все строят.
Они там не строили ничего)) И вообще кстати ничего не делают как я понял. Только трахаются как кролики, и куйню в камеры несут. Дом сразу был готовый.

o.tuk

Только трахаются как кролики, и куйню в камеры несут.
При этом каждый,сцуко,"личность". Докатились,каждый кусок говна-личность,не умеющая ничего,кроме производства говна и свято уверенная,что именно так и надо,но-"личность"!!! Перхоть подзалупная. Извиняюсь.

Дохтур Вэ

Вот фильм про Людей,которым поровну-будет чо 21го числа,не будет,есть кто в кремле-либо там радиоактивная пустыня.Есть Река и есть Тайга.
http://kinobanda.net/film/15039/

kartmann

Независимо от того, как я отношусь лично к Кирилу, он сейчас Патриарх моей - Православной Церкви. Пэтому обсуждать его здесь мы не будем.
Используйте для этого другие форумы, там вас поддержат. А тут, не надо.
Уж поверьте мы (в частности я) о жизни внутри РПЦ знаю немножко больше чем тот атеист, который эту заметку в ЖЖ накатал. Если бы он знал хотя бы часть того что знаю я - он бы вообще на говно изошел и в слюной захлебнулся от радости, ибо ему хватило бы на сотню таких статей, при том без высасывания из пальца, а просто конкретных отвратных фактов. И тем не менее, ко Христу это отношения не имеет. А так как Кирил - Патриарх, законно выбранный Патриарх, то какой бы он ни был, тут мы его обсуждать не будем.
Тем более в Рождественский пост. Кому не нравится - можете гулять в другие разделы.

"Администрация таверны имеет право отказать вам в обслуживании без объяснения причин. /Администрация"

Nuntio

kartmann
мы его обсуждать не будем.

Не будем.

Но высказанная позиция на мой взгляд - вполне адекватная.
Почему мы, великий народ, должны засунуть непонятно куда все свои ценности, формируемые веками, и из-за кучки уродов самим превратится в обезьян?

Другой вопрос, что вся эта миграция должна быть контролируемой. Потому что если не сможем ассимилировать, придется применять более жесткие меры.

Дохтур Вэ

Nuntio
Потому что если не сможем ассимилировать
Мы-сможем.У нас УЖЕ дети "понаехавших" шахтеров говорят по-русски без акцента,общаются с русским друзьями и-соответственно-думают по-русски.Сталбыть-они кто?Таджикидагиазера?Не-а.Русские.Просто надо время,что бы "размыло"...
Nuntio
и из-за кучки уродов самим превратится в обезьян?
А вопрос превращения в кого-либо-это уж вопрос желания-воспитания.Есть желание-и без мигрантов можно превратиться...не в обезьяну,так в свинью.
Ну и информация для размышления-для образования устойчивой диаспоры количество мигрантов должно превышать 7-8 процентов от коренного населения.


muscovite

миграция должна быть контролируемой
Её вообще не должно быть.
В том виде и в таком составе.
Вот такое моё "разжигающее" мнение.

Дохтур Вэ

muscovite
Её вообще не должно быть.
Чой-то?А вечносолнечные курорты Заполярья?А призывно зовущее зеленое море тайги?А белокипенные ледяные пляжи НовоЗемелья?Столько мест у нас,неосвоенными широкими массами трудовых мигрантов,и ведь везде,везде требуются крепкие рабочие руки.
А у нас строить -подметать будут ...хм...ну,будет кто-нибудь. 😊Да хоть вон чиновников раскулачим,потом на место чиновников еще кого нибудь засунемь...Да чо там!Русские завсегда выход найдут.И Вход. 😊

апр04041972

А я уважаемые вижу только одно- скоро мигранты на нас с ножичками полезут, как пить дать полезут. Уже борзо себя ведут, сегодня в рыболовном видел как они ножички покупают, причем паделы берут хоть и китайские но большие по размеру. Спросил у продавцов много таких индейцев приходят покупать да говорит каждый день,за месяц хренову тучу покупают от 200 до 500 руб.

kartmann

Вот блин, зря ты цену назвал, ща Серго понабежит с криками "а я вам что говорил!!!!".

kartmann

Зазырьте документалочку как время будет. Потом обсудим. Токо просьба - побольше чем первые 2 минуты посмотрите. Мне уже с 3-й 4-й интересно стало.

Это не про Демуру фильм, просто кадр такой попался, а фильм интересный. Правда две трети инфы для меня не новость, ибо очень много про это пересмотрено-перечитано уже. Но может кому из вас интересно будет.


kartmann

Да, только "фильтр лажи" тоже надо включить в голове. А то у нас журналисты все-таки как что-то правильное скажут, так обязательно надо тут же еще столько же чуши сказать. Короче как всегда - полезное берем, чухню - отбрасываем.

LENINGRAD 13 17

ТС,большое спасибо за очень интересную тему 😊 😊 😊 Я среди здесь новичок,посему прошу тапками кИдать не прицельно 😀 😀 Итак :

Ну если кто вынесет дом-2 из дробовика, заслужит массу респектосов от норм людей))
Я нашел лучший выход из положения:мне "Дом-2" не ндравиться и я его не смотрю 😊
Только трахаются как кролики, и куйню в камеры несут.
Вы говорите об этом так,будто это плохо ...... 😛 😛
При этом каждый,сцуко,"личность". Докатились,каждый кусок говна-личность,не умеющая ничего,кроме производства говна и свято уверенная,что именно так и надо,но-"личность"!!!
Известный факт: Считать и являться в натуре-две большие разницы,ибо считать можно что угодно............
Патриарх моей - Православной Церкви.
Я,когда насмотрелся на нашу церковь,стал убежденным атеистом,хотя и родился в глубоко верующей семье.
мы, великий народ
Что же мы,несмотря на все "величие" живем в таких скотских условиях(в самом широком смысле)?
должны засунуть непонятно куда все свои ценности,
Потому,штааааааа сами же на них и накакали,сорри .......Не можем научиться сами себя уважать 😞
и из-за кучки уродов самим превратится в обезьян?
Только ,эта "кучка уродов" не улицы метет,а сидит в верхушке и пытается нами "эффективно управлять" 😞 😞
А вопрос превращения в кого-либо-это уж вопрос желания-воспитания.Есть желание-и без мигрантов можно превратиться...не в обезьяну,так в свинью.
Дохтур Вэ- совершенно верно. Многие уже превратились,что и наблюдаю на примере того городка,в котором живу........Если где-то есть свободное место,там обязательно будет свалка мусора......... 😞
Её вообще не должно быть.
В том виде и в таком составе.
В любом случае будет.Не будет легальной,будет нелегальная .......Кто будет на этом рубить какусту-угадайте с трех раз 😊
скоро мигранты на нас с ножичками полезут, как пить дать полезут. Уже борзо себя ведут, сегодня в рыболовном видел как они ножички покупают, причем паделы берут хоть и китайские но большие по размеру.
Тоже мне проблема.Носите свои.Делов-то............
Спросил у продавцов много таких индейцев приходят покупать да говорит каждый день,за месяц хренову тучу покупают от 200 до 500 руб.
Покупайте лучше-пусть от зависти помрут 😊 😊 😊

Nuntio

LENINGRAD 13 17
Я,когда насмотрелся на нашу церковь,стал убежденным атеистом

Железная логика, поздравляю.
На вокзал реже ходите, а то насмотритесь на тамошних проституток - вдруг гомиком станете.

LENINGRAD 13 17
Что же мы,несмотря на все "величие" живем в таких скотских условиях

Кому как нравится, тот так и живет.

Nuntio

Новости в тему:

http://www.regnum.ru/news/713774.html

Похоже, начинается.

-Иннокентий-

kartmann
Да, только "фильтр лажи" тоже надо включить в голове.
Уже и пропаганду тока на дебилов рассчитывают)) 1 МВ началась из-за ранения распутина, ога))) Страшшный Запад хочет нас расколоть и сожрать - а ниче что все наше правительство держит бабло на Западе? Мы и так уже на них работаем. Даже дебилу понятно что включаться в одну экономическую систему с таким идалой, как США - путь лоха. Но мы в этой системе и работаем на них.

Вывод видимо предлагается сделать такой - граждане уважаемые, да, вы нищаете, да, вас начинают резать на улицах, да в некоторых регионах идет война да, мы отобрали у вас бесплатные здравоохранение и образование (построенные ранее на ваши же деньги), да все куево. Но виноваты не мы, ваше правительство, нет! Виноваты аццкие ангицкие шпионы с электронными камнями! Сплотимся все вместе и затянем пояса!

Окуеть, агитка для дебила.

Ппц

апр04041972

Иннокентий +1000

kartmann

====/ Что же мы,несмотря на все "величие" живем в таких скотских условиях /====

величие народа определяется не количеством бабла и жрачки со зрелищами... жаль что для большинства это новость.

жрешь от пуза, в бабле купаешься (насрать за счет чего так происходит) - великий народ!!!!

живешь в плохих условиях, выживаешь, борешься и не сдаешься - гооовно народец!!!

логика именно что атеистическая... я бы даже больше того сказал - протестантская.

Насчет "насмотрелся - стал атеистом" - могу только присоединиться к поздравлениям Нунцио. Он примерно правильную аналогию привел... Еще можно перестать ездить на поездах вообще, потому что на вокзалах - проститутки и бомжи. Особенно туда, куда кроме как на поезде невозможно доехать (допустим что такое место есть, в целях правильности аналогии).

То есть, есть место куда можно добраться только на поезде и больше ни на чем. Скажем так, место, то где ты выживешь, а если туда не доедешь - погибнешь в вечности. Скажем есть "субстанции", которые всеми путями хотят, чтобы люди погибли и в это место не доехали. Что для этого делается?

1) людей убеждают что никто не погибнет, что всё это ненаучная чушь, а значит ни в какое место ехать вообще не надо.
2) если человек всё же хочет ехать, людей начинают активно убеждать, что в то место можно доехать не только на поезде, но и на маршрутке, самолете, параходе и прочих велосипедах и роликах.
3) если же человеку сильно повезло и его всё-таки кто-то сподвиг думать о поезде как средстве достижения этого места, то зная, что на поезд можно попасть только через вокзал, эти "субстанции" начинают на вокзале расставлять бомжей, проституток и прочие отбросы.

Каков итог? Есть хорошие родители, которые сами поняли, пришли к тому, что в то место можно доехать только на поезде, они уже заняли места в этом поезде и зовут с собой своего сына. А что же сын? А сын пришел на вокзал - увидел там бомжей и проституток и блевотину на полу, гордо вздернул нос, вышел с вокзала и сказал, что ему всё это так не понравилось, что не только на вокзале но и в поезде ноги его не будет.

И пока что он вообще никуда не хочет ехать, потому что ему хватает первого пункта "работы" по противодействию тех самых "субстанций".

Если же он с возрастом или в силу жизненных обстоятельств придет к тому, что в то место ехать всё же надо, будет включен второй пункт и его с радостью будут ждать в чистеньком вылизанном аэропорту с вежливыми безупречными служащими, чтобы он конечно же полетел именно на самолете (то что самолет бутафорский, а картинка в окошках - с дисплея, поддельная - он может так и не понять до конца жизни).

Ну а если вспомнит родителей, и всё же решит вернуться на вокзал - там его снова будут ждать бомжи и проститутки...

Кто выигрывает в этой ситуации? Конечно же гордый сынок, который решил что родители глупцы, и что ехать никуда не надо - всё и так зашибись.

---- конец аналогии ----

"Это пгискогбно" (с) Бородач

kartmann

Кеша, вместо того чтобы включить фильтр чуши, ты включил свои очки в черно-белый режим. Отметать всю информацию полностью на основании того что в ней содержится доля глупости - это никак не более умный ход, чем принимать всю информацию на веру потому что в ней содержится доля истины.

Про Распутина - бред. А дальше думать не нужно. Ну что ж, правильный ход.

А белоленточники у нас конечно же сами, стихийно выходят, без финансирования, помощи и прочего.

Ты просто оскорбляешь спецслужбы иностранных государств, в первую очередь конечно Ленгли, одно только своей мыслью о том, что они могут не работать в любом деструктивном направлении с такой страной как РФ. Так думать - это даже не розовые очки, а абсолютная слепота.

Еще раз - я так говорю не от врожденной паранойи, а потому что родился я в такой семье, что достаточно много знаю о работе спецслжб именно в области конрразведки/разведки (не фронтовой, а самой что ни наесть стратегической)...
"Работают" у нас все, от англо-саксов CIA и SIS/MI6 до иудеев Массада и АМАНа.

И даже если где-то что-то зарождается само, стихийно, то уже на следующий день начинается самая активная помощь этому "зародышу" деструктивного протеста, и так дальше вплоть до полного завладевания контролем над развивающимся процессом "народного недовольства"... Это просто азы внешней политической разведки. Азы.

И наше КГБ делало ТО ЖЕ САМОЕ, когда имело достаточно сильные позиции для этого. Сейчас просто возможностей меньше намного стало, но тоже есть.

Посему насчет жизни в говне сказано сильно, спорить не стану - как факт, да абсолютное большинство населения в говне живет. Хотя я например в говне не живу, хотя ни наследств мне никто не оставлял, ни постов наменклатурных никто из родни не занимал, ни в лотереи я не выигрывал, и в 90-х я точно так же жрал мало как и все, и сраная сосиска по выходным, а также посылка с едой из Белоруссии от бабушек - была настоящим праздником. Стартовал то есть я с той же линии что и большинство моих сверстников. С той же самой. И именно поэтому у меня сложилось впечатление, что если не ныть "как мне плохо живется и как мне государство что-то не додало", а напрячь жопу немного - то можно будет не ныть а вполне нормально жить!

Это конечно не относится к пожилым и старикам, за них страна в ответе.

Но то, что в стране много много людей живет чуть хуже чем совсем хреново, совершенно не доказывает того факта что в стране не работает целая КУЧА нелегалов и резедентур, КУЧА фондов целевого финансирования (под видом красного креста и прочих организаций помощи вымирающим черепахам предгорий кавказа, борьбы со спидом и так далее) и прочего СТАНДАРТНОГО инструментария внешнеполитической разведки сильнейших в финансовом отношении стран мира.

И белоленточники - это совершенно нихрена не спонтанное движение. Даже если оно начиналость спонтанно, его сразу же взяли под контроль, моментально. При том обе стороны. И противостояние "белоленточники - власть" - это совсем не тот цирк на площадях с омоном и упакованными марионетками, которые даже не понимают что они не желая быть марионеткой в одних руках тут же стали марионеткой в других, это серьезное противостояние спецслужб за контроль над этим движением в том числе на уровне так называемых "лидеров" оппозиции - сплошь купленных с потрохами клоунов, которые на порядок большее говно, чем те, против которых они борятся (и это не делает последних - конфетками, просто надо понять что черно-белые очки - это прямой путь к тому чтобы быть облапошенным или одной стороной или другой).


так. пока мысль остановилась. придумаю еще че-нить, напишу тогда.

kartmann

===// http://www.regnum.ru/news/713774.html //===

красавцы! главное что мне понравилось - прямые цитаты. Просто, без намеков, прямым текстом. Красавцы.

-Иннокентий-

kartmann
ы просто оскорбляешь спецслужбы иностранных государств, в первую очередь конечно Ленгли, одно только своей мыслью о том, что они могут не работать в любом деструктивном направлении с такой страной как РФ. Так думать - это даже не розовые очки, а абсолютная слепота.
Ты походу не внимательно прочитал мой комментарий. Про то что не работают - я не писал. Там в основном о том, что в косяках развития нашей страны виноваты не спецслужбы иностранных государств. А конкретно руководители нашего государства.

И то, что для вражьих спецслужб у нас такое раздолье, тоже вина как бы на конкретных людях. Наши спецслужбы почему-то "у них" так не веселятся. Вот интересно почему, а?))) (Риторический вопрос))

o.tuk

красавцы! главное что мне понравилось - прямые цитаты. Просто, без намеков, прямым текстом. Красавцы.
Нам бы таких Говардов. Штук 500. Снимаю шляпу.

-Иннокентий-

o.tuk
Нам бы таких Говардов
1 хватило бы, на главной должности))

ЗлХ

2 o.tuk
Нет в тебе Ымперского начала.
В идеале надо обломать всех и подчинить третьему.
Но в ихних Австралиях свои порядки, у них есть возможность идти простым путём.

kartmann

Кеша,

насчет того, почему не мы у них революции делаем, а они у нас - с одной стороны можно согласиться конечно. Есть какая-то доля в этом и бездарного руководства нынешнего и еще более бездарного предыдущего...

но на самом деле никто включая Сталина (тот еще бес, но раз уж его в пример приводят, то и я его использую) не смог бы кардинально изменить ситуацию.

То что США устраивают революции в других странах - это совсем не заслуга руководства США. При том даже близко. Единственная причина таких возможностей - это финансовая гигемония США надо всем миром посредством ФРС. И это тоже заслуга НЕ американских властей.
Просто так исторически сложилось, что семья Ротшильдов родилась в Германии, и так исторически сложилось что Натан Ротшильд, самый крутой из братьев - уехал именно в Лондон, и так уж исторически произошло, что штаты были именно колонией Великобритании, и только поэтому плацдармом развития системы ФРС и "денег из воздуха" Ротшильд выбрал именно США.
Это просто исторический процесс, связанный с рождением отдельных людей в конкретных странах, и действия правительства тут совершенно не при чем. Более того, Ротшильд со-товарищи возводили свою систему ФРС не благодаря, а часто ВОПРЕКИ руководству страны, и убивали натуральным образом, физически, президентов, сенаторов, министров финансов и прочих правительственных чиновников, которые были против ФРС, и старались перевести выпуск денег под юрисдикцию казначейства США.

Так что то, что рулят балом США (пока что рулят, пока пирамида еще держится денежная) - это всего лишь итог исторического процесса, в результате которого Ротшильд (ну и впоследствии не только он - там целая команда европейская из фамилий) возвел именно там свой ФРС. Было бы странно если бы он базировал ФРС в России, добившись всего именно в Англии.
А только и исключительно благодаря ФРС и проеданию через ФРС будущих доходов целых поколений американцев (они еще не родились, а все их потенциальные доходы - уже потрачены) и не только американцев - у америки на данном отдельном историческом периоде (отнюдь не навечно) появилась такая финансовая власть и пока что нелимитированное количество денег - естественно что они могут просто "покупать" любую революцию в любой стране мира...

И это повторюсь никак не связано с бездарностью или гениальностью правительства США, вообще никак.

Если начинать разговор "почему тогда не мы", тогда надо уходить далеко в прошлое и спрашивать почему тогда не мы строили флот и не колонизировали другие континенты, почему именно какие-то Колумбы открывали америку, почему северная америка стала территорией французов и англичан, почему Ротшильды родились в Германии, почему самого удачливого из сыновей Майер Ротшильд отправил не в Россию, а в Англию, и еще много много "почему". Так сложилась история. Именно в Англию был послан Натан Ротшильд, именно английской колонией стала северная америка, именно англия имела (и имеет) самое большое влияние на США, именно там (что совершенно логично) английский Ротшильд основал ФРС.

Родись ротшильды в России, или отправь отец Натана Ротшильда в Россию, и если бы он основал в России свой ФРС, или открой наши мореплаватели северную америку и возьми мы северную америку под контроль в эпоху географических открытий... и так далее и тому подобное - то есть повернись вся история по-другому, - и ФРС был бы в России, и мы бы пока что (временно) рулили всем баблом мира, а следовательно это мы бы устраивали революции в других странах и спонсировали деструктивные движения в США, а не наоборот.

Но к руководству как США так и РФ - это не имеет ровным счетом никакого отношения. Особенно к тому, которое рулит этими странами последние 50 лет как минимум. Это даже смешно считать, они могли бы что-то изменить именно в таком масштабе. В таком масштабе всё меняется не в течение 10-15 лет, а в течение столетий, и нас уж точно не будет через 100 лет чтобы оценить результаты сегодняшних действий какого бы то ни было правительства. Не мы это определяем, а Бог. И на все изменения воля Божья. А человеку Божий промысел с "высоты" своей жизни в какие-то жалкие 70-90 лет не узреть, хоть укакайся. Если Бог решил что пора Россию угробить, в том числе путем нахождения у власти Пу-команды, то уж будьте уверены, никакими "болотными" мы этого процесса не изменим. Ускорить можем запросто. Сплю и вижу вместо Путина - Удальцова или Навального. Это даже не смешно.

А того что всё движется к полной жопе - меня мало волнует. Представьте себе, то что будет жопа написано 2000 лет назад в Святом Писании. И то что она неизбежна - можно не сомневаться. Меня больше волнует мой личный "Конец света", тот который у каждого будет независимо от календарей майя, и про который все почему-то забывают увлекшись всякой херью типа 21-12-12.
А между тем мой личный конец света может наступить и завтра уже и через пять минут - конфетой подавился, и кони отбросил, и всеми потугами своими типа борьбы за "мир во всем мире" можешь подтереться, потому что за "мир во всем мире" и за Путина с меня на мытарствах не спросят, а спросят только за мои грехи личные, и что я смогу ответить - меня волнует просто на порядок больше чем наше правительство, что в стране творится и прочие вопросы к Душе не имеющие ровным счетом никакого отношения.

Ну если примерно понятно что я имею ввиду. Я не собираюсь исправлять ситуацию вокруг себя, моя задача успеть исправить себя самого, до наступления моего личного конца света. И этого за меня никто не сделает. Вообще никто.
А на всяких площадях скандировать, власти хаять (равно как и хвалить) и прочей херью заниматься - куча желающих и без меня. Вот пусть и занимаются. У меня есть поважнее задача.

Alt2000

красавцы! главное что мне понравилось - прямые цитаты. Просто, без намеков, прямым текстом. Красавцы.
Действительно. Без соплей и фальши.

Nuntio

kartmann
Про Распутина - бред.

Кстати - не факт. История конечно не знает сослагательных наклонений, но то что Распутин был категорическим противником войны с Германией - факт.
То что имел огромное влияние на императора - факт.
Так что могло и отложиться на какое-то время.

Если Бог решил что пора Россию угробить, в том числе путем нахождения у власти Пу-команды

Как-то сложно. Проще было ЕБН еще на 10 лет оставить.

Я не собираюсь исправлять ситуацию вокруг себя
А если спросят - почему не попытался? Не боишься? Ты же погоны носил, и в монастырь пока не ушел.
Это вопрос. Серьезно. Ответь если можно.

LENINGRAD 13 17

Как-то сложно. Проще было ЕБН еще на 10 лет оставить.
Команда Эльцына менее отмороженная чем команда Голума.А теперь представьте-пришел бы наш фурер году этак в 1991-м,у нас,за 21год его "эхфективного правления" и феноменального умения "отобрал-прожрал-просрал" уже было бы Сомали-со всем набором.

bdk

kartmann
+много!

Nuntio

LENINGRAD 13 17
Команда Эльцына менее отмороженная чем команда Голума.

Камрад, извини, тебе сколько лет?

LENINGRAD 13 17

величие народа определяется не количеством бабла и жрачки со зрелищами... жаль что для большинства это новость.

жрешь от пуза, в бабле купаешься (насрать за счет чего так происходит) - великий народ!!!!

живешь в плохих условиях, выживаешь, борешься и не сдаешься - гооовно народец!!!

логика именно что атеистическая... я бы даже больше того сказал - протестантская.

Величие народа определяется прежде всего самоуважением.Когда люди не позволяют унижать себя и ,тем более не лижут жопу тем,кто это делает.
Посему насчет жизни в говне сказано сильно, спорить не стану - как факт, да абсолютное большинство населения в говне живет.
Это не только нищета-прежде всего бесправие,когда человек в собственной стране на положении нечто среднее между скотом и движимым имуществом.........При этом ,да, может много жрать и даже иногда кататься на дешевые курорты-живя на подачки и ,своего рода социалку.
"как мне плохо живется и как мне государство что-то не додало"
Сорри за прямоту,но пусть это государство заипется со своими подачками.И пусть не лезет и не мешает жить.Мне конституция гарантировала права и свободы-не смей лезть,налог я заплатил,и катитесь куда подальше.
а напрячь жопу немного - то можно будет не ныть а вполне нормально жить!
Можно.Пока государство на вас не наедет-будете ОТНОСИТЕЛЬНО нормально существовать.Многие сильно "напрягают жопы"-но после очередного "сюрприза" от верхушки-вся "нормальная жизнь" накрывается медной посудиной.Знаю множество людей,работавших всю жизнь на производстве и посаженных на нищенскую пенсию........Или тех,кто сам-с нуля-создал свой бизнес,но ,задавили налогами,разорили,захапали и отбрали.......Так как засчитываем попытку?

LENINGRAD 13 17

Камрад, извини, тебе сколько лет?
Я горец,не помню 😊 А насчет нынешнего фурера-потерпите чуток.......

-Иннокентий-

Nuntio
А если спросят - почему не попытался?
Страшно оно, и опасно. Против системы-то выходить. Лучше себя совершенствовать))) А пока оно там все выйдет совсем из-под контроля, и жопа настанет, так мы пожить успеем, и прожрать все что здесь осталось))
kartmann
Я не собираюсь исправлять ситуацию вокруг себя
Тогда бы ты, как сказал Нунтио, давно в монастырь ушел)) Душу спасать. Ан нет, есть видать какие-то еще инетересы у тебя с миру))
kartmann
Родись ротшильды в России, или отправь отец Натана Ротшильда в Россию, и если бы он основал в России свой ФРС,
Да накуй ФРС. Вон Китай, ни под кого не лег, себе дольку в мировом пироге выгрыз. А мы чем хуже? У нас технологий больше, у нас атом и тд. Мы можем гораздо лучше устроится чем щас на мировой карте.

ФРС действует лишь на вовлеченных членов, следовательно надо туда не встраиваться, а свою линию гнуть. Конечно новые хозяева мира залупятся, но пока у нас ракеты на дежурстве куй нас укусишь. Соответственно надо промышленность поднимать, чтобы не зависеть от Запада, и ракет побольше в строй пустить.

И весь Запад скоро приползет к нам на коленях, если мы начнем реакторы в разные страны продавать. Потому что весь их дутый контроль над миром всех давно заепал.

LENINGRAD 13 17

"лидеров" оппозиции - сплошь купленных с потрохами клоунов, которые на порядок большее говно, чем те, против которых они борятся (и это не делает последних - конфетками, просто надо понять что черно-белые очки - это прямой путь к тому чтобы быть облапошенным или одной стороной или другой).
Клоуны-да.Но может ли быть клоун большим говном чем откровенные фашисты?Вряд ли.Клоун ни с кем не борется-он просто выполняет свою роль.А облапошивает нас верхушка -разными способами ,но регулярно

kartmann

Почему не попытался что? Свергнуть правительство и новое поставить? или что не попытался?

Как-то Серафим Саровский не призывал за правительством следить, и поправлять его в случай чего... он почему-то говорил, что "Стяжи дух мирен, и вокруг тебя тысячи спасутся".
И все Святые отцы говорили только о работе над собой и своими грехами а не призывали всеми силами исправлять грехи других.

К спасению тонущего ребенка, или заступлению за избиваемого человека то что я сказал никак не относится, я не это имел ввиду под "окружающей ситуацией". Я говорил исключительно о потугах "всё воекруг поменять", одних плохих заменить, этих выгнать, тех исправить и так далее. Эта вся деятельность называется - "я сначала всем вокруг на их грехи укажу, всё исправлю (еще бы, я ведь знаю как нужно, я же самолюбив и тщеславен), а уж потом, когда из всех вокруг святых сделаю и устрою всё вокруг "по-правильному", тогда и за себя возьмусь".

Поэтому я не боюсь что меня спросят "почему не попытался", потому что тогда получится что все Святые отцы меня обманывали, и убеждали что надо свою душу приводить в порядок, и за своим домом со своей семьей следить и устраивать в ней "Малую Церковь", а не с городов и стран начинать, возомнив себя вершителем истории. Никто из Святых отцов мне такого не писал в своих трудах, никто не говорил из них что мой долг участвовать в массовых безумиях и прочих идиотизмах...
А если мне Святым отцам не верить, то что тогда Вера? Тогда я должен бояться что меня спросят "а почему гомиком не стал" или "почему оборты не делал". Мало ли что еще могут спросить, если окажется что всё святоотеческое предание было фуфлом. Я верю, что это не фуфло, а истина, а следовательно спросить того что ты сказал у меня не могут. Тем более у меня есть такой обоз и малая тележка, за которую с меня спрашивать, что про всякую ерунду типа неучастия в "ярой государственническую деятельность, по кардинальной смене режима в стране" и говорить смешно.

Про "ты же погоны носил" - я что-то не понял вообще, это к чему? Федор Ушаков тоже погоны носил, и скажем Георгий Победоносец тоже (просто тогда самих погонов не было), и еще десятки святых. Так что вопроса я не понял.

А насчет монастыря - ты собственно как для себя понимаешь назначение монашеского пути вообще и манастыря как формы общежития монахов в частности? А то по вопросу закралась крамольная мысль, что у тебя то самое обывательское представление что монастырь - это то место, где грехи отмаливают отпетые грешники, или то место куда уходят когда в жизни ну полный капец и больше в миру ловить нечего... В общем, с одной стороны надеюсь что ты знаешь примерно что такое монашество и что это за путь, с другой - если знаешь, то не понятно зачем употреблять "Монастырь" в таком обывательском значении.

В монастырь уходят те, у кого душа лежит к монашеству. Я пока что чувствую, что монашеский путь не мой. Может через какое-то количество лет станет наоборот.

И надеюсь что ты понимаешь тот факт, что монашество это только один из двух путей к Богу и к спасению, и что он далеко не для всех. И что второй путь - семья и служение в миру - путь абсолютно равнозначный монашеству, и по мнению могих старцев - еще более сложный чем монашество по причине огромного числа искушений.

Я пока стараюсь идти по мирскому пути, потому что он мне ближе. Путь точно такой же. Давший Богу праведников не меньше чем монашеский (просто мы про монахов больше знаем, благодаря книгам)


В общем, на первую часть вопроса - нет не боюсь, потому что на мытарствах про игнорирование революций и протестов не спрашивают ("Кесарю - кесарево" - это Христос сказал кстати). А вот насчет других вопросов, за которые действительно спрашивают - вот за них переживаю.

Насчет второй части вопроса про погоны и монастырь - не понял откровенно говоря при чем тут одно к другому, и как и то и другое к вопросу относится первоначальному.

LENINGRAD 13 17

Вон Китай, ни под кого не лег, себе дольку в мировом пироге выгрыз.
Экономика подделок,почти дармовое российское сырье+диаспоры,качающие бабло по всему Миру-вот секрет "Китаёзского экономического чуда-юда"
У нас технологий больше,
Хде,пгостите? Онанотехнологии-О да Мир вздрогнет 😊
Конечно новые хозяева мира залупятся, но пока у нас ракеты на дежурстве куй нас укусишь.
Мы им так сильно нужны-ужасть..........
Соответственно надо промышленность поднимать, чтобы не зависеть от Запада, и ракет побольше в строй пустить.

И весь Запад скоро приползет к нам на коленях, если мы начнем реакторы в разные страны продавать. Потому что весь их дутый контроль над миром всех давно заепал.

Кеша,Вы бы,действительно сняли черно-белые очки........Нынешней верхушке нужно усидеть у власти и передавать ее по наследству вечно.....Им не нужны умные люди,им нужно тупое и большое стадо,которое будет исправно размножаться,жрать,срать и ни о чем не думать.А то,что Вы говорите-лозунги и призывы:"Давайте!!!!","Уперед","Урррря!!! и далее.........Думайте,и дано Вам будет...........

апр04041972

kartmann Я бывает не понимаю твою точку зрения, прочитал выше написанное и получается ,что ты думаешь только о своем спасении.Пусть страна катится в тартарары на то воля Божья, а я о своих грешках думаю, как бы мне спастись. Как то не по христиански, или может я что то не так понимаю. А то получается как в том фильме "А думал он в то время не о друзьях своих товарищах, а о дачке в Сокольниках да о кабанчике".

LENINGRAD 13 17

прочитал выше написанное и получается ,что ты думаешь только о своем спасении.Пусть страна катится в тартарары на то воля Божья, а я о своих грешках думаю, как бы мне спастись
Древние говаривали"От чего пытаешь спастись-к тому в итоге и придешь". А бегство от проблем,хоть в религию,хоть в монастырь-даже на Край Света,приводит только к тому,штаааааа чем быстрее бежишь,тем раньше увидишься с тем от чего убежал......Земля круглая...........

-Иннокентий-

Картман, знаю я про монашество и "путь ангелов", а люди туда идут самые разные. Особенно сейчас туда крайне много скама пошло. У меня знакомая ребенка в детдом отдала (3 года(() и в монахини ушла. Я думал не возьмут, но фиг там. Взяли, монашествует ща. (может не сказала конечно им про ребенка?) Но с другой стороны киндера этого пытались через храм пристроить в какую-нить семью, т.е.священник был в курсе. Мог бы и сообщить в монастырь.

kartmann
Святые отцы меня обманывали
Большая часть святых христианских - это воины. И сражались они чтобы в мире лучше стало. А могли сидеть на жопах например и душу свою лечить.
Путь православного христианина - это путь войны духовной и физической против лукавого. И это сказано у многих Отцов церкви. Даже в главной молитве сказано - "да будет воля Твоя на земли, яко на небеси".

LENINGRAD 13 17
Нынешней верхушке нужно усидеть у власти и передавать ее по наследству вечно..
С вечностью у них явно не прокатит, потому что как только они завезут сюда побольше мусульман, эти мусульмане их и вырежут.

Nuntio

2 LENINGRAD (на верхний пост)

А по другому не получится - хоть ты усрись.
Если бы "грешки" - пол бы беды. На самом деле все гораздо серьезнее.

А насчет государства - извини, не могу я тебя понять. Ты анархист?
Если нет, то к какому государству стремишься? Идеального - не существует. Основа классового общества - эксплуатация человека человеком.
Может ты просто моложе и марксизм тебе не преподавали? Почитай из интереса.

Что тебя сейчас не устраивает? Направление финансовых потоков?
Вот в 90-е все действительно катилось в тартарары, и кроме красных никто на улицы почему то никто не выходил.
Я твердо уверен, и никто меня не смог пока разубедить, что корень всех сегодняшних проблем был заложен именно в 90-е. Плоды нынешних времен мы увидим лет через 10-15.

Да мы живем за счет нефти? Но лет двадцать назад в кинотеатре перед фильмом, в научно популярном журнале сказали что нефти еле-еле на 20 лет хватит. Так что для нас она - как манна небесная. 40 лет протянем.

Демократия? Модель мира - пирамида. Демократия невозможна в принципе. Максимум - олигархия, да и то только в определенный период шаткого равновестия.

kartmann

Кеша,

По первым двум коментам - очень жаль что ты не православный. А пока это так, то пояснить что я имел ввиду я не смогу.

По третьему пункту - очень жаль что у тебя такое обывательское понимание макроэкономики.
Насчет Китая - я бы врагу не пожелал такой жизни которой живет средний китаец. Не ты не я такой жизни вообще бы не перенесли, так что Китай приводить в пример мне не надо. Если ты думаешь что в России живут нищие, то значит ты в Китае вообще не был никогда. Китай полностью финансово зависит от США и их спроса. Даже не на 100% а на 150%. Если уйдет хотя бы половина американского спроса - Китай (в котором и так большинство населения живет так, как Русскому бомжу не снилось в кошмаре) моментально накроется тем местом, которое у женщин между ног.
В общем всё совсем не так как ты себе представляешь, в смысле устойчивости и независимости экономик отдельных стран.


===// Величие народа определяется прежде всего самоуважением.Когда люди не позволяют унижать себя и ,тем более не лижут жопу тем,кто это делает. //====

Если ты себя не уважаешь, позволяешь унижать себя и прочие нехорошие вещи о себе думаешь, то это проблема отнюдь не моя, а скорее твоя, не находишь?

У меня с самоуважением порядок, и жопы я при этом ничьи не лижу, это вы запутамшись молодой человек (или горец все таки?).


===// когда человек в собственной стране на положении нечто среднее между скотом и движимым имуществом.........При этом ,да, может много жрать и даже иногда кататься на дешевые курорты-живя на подачки и ,своего рода социалку. //===

опять ты что-то из области рефлексии пишешь. если ты себя таковым ощущаешь, кто в этом виноват?

я к слову на курорты езжу на любые на какие захочу. социалкой не пользуюсь вообще. никакой. "я что-то делаю не так?" (с)


===// Так как засчитываем попытку? //===

твою? ну не знаю даже....

===// Клоуны-да.Но может ли быть клоун большим говном чем откровенные фашисты?Вряд ли.Клоун ни с кем не борется-он просто выполняет свою роль.А облапошивает нас верхушка -разными способами ,но регулярно //===

тут ц меня тоже возник вопрос про возраст...

Ты меня конечно извини, но деструктивные предложения я в гробу видел. "Этих убрать, этих снять." а дальше что? А дальше типа вас не интересует - главное уничтожить текущую ситуацию, а что потом делать - потом подумаем.

Это подход идиотский. Я хотел бы слышать созидательные предложения, констуктивные, то есть конкретно что нужно создать, в частности кого надо поставить вместо тех которые сейчас, почему именно их, чем они будут отличаться от текущих и так далее.

Детский бред - "сначала этих уберем, а потом само собой решится, все равно хуже не будет" - не надо.

Если кто-то считает что хуже не будет, потому что хуже жить уже невозможно - съездите в тот же самый Китай, не в Пекин, а в обычные крестьянские провинции. Или в Анголу. Примерно поймете бывает хуже или не бывает.

А тех кто ко мне приходит с предложениями по разрушению того что есть, без конкретного детального плана того кто и что будет после разрушения - я сразу выпроваживаю за дверь пинками. Достали. Если у вас нет плана того, кто станет у руля, когда выгоним этих, то будьте уверены что такой детальный план есть в Ленгли. Собственно вы и не должны думать что дальше будет, ваше дело разрушить, на этом ваша роль заканчивается, дальше "специалисты" без вас решат.

LENINGRAD 13 17

У меня знакомая ребенка в детдом отдала (3 года(() и в монахини ушла. Я думал не возьмут, но фиг там. Взяли, монашествует ща. (может не сказала конечно им про ребенка?) Но с другой стороны киндера этого пытались через храм пристроить в какую-нить семью, т.е.священник был в курсе.
Да,неприятная история.Баба явно епнутая на всю катушку 😞
Большая часть святых христианских - это воины. И сражались они чтобы в мире лучше стало. А могли сидеть на жопах например и душу свою лечить.
Путь православного христианина - это путь войны духовной и физической против лукавого. И это сказано у многих Отцов церкви. Даже в главной молитве сказано - "да будет воля Твоя на земли, яко на небеси".
Согласен.Но,"Православие" означает Правь-Мир проявленный,и Славь-Мир Бога,т.е. проявленный Мир Бога на Земле.(Мир Мертвых-Навь).Посему для православного цель-прежде всего духовная битва-нести ЗНАНИЯ БОГА,а не о Боге(доказывая,штаааа Он,таки ,есть),как делают все наши "святые"-не надо убеждать нас ,штааааааа "Боженька есть и усе видит"-несите те Знания,которые Бог завещал людям,чтобы Его воля была как на Небе так и на Земле...........

kartmann

Кеша, то что выше - это про твое прошлое сообщение было. А про крайнее - ты сильно ошибаешься, потому что православные воины воевали не за то чтобы во всем мире стало лучше, а просто выполняли свою работу на том месте на котором оказались по воле Божьей.

Насчет монастырей кажется это я не на твой вопрос отвечал, поэтому ожидать понимания от человека не православного я в данном вопросе и не мог. Так что не обессудь, продолжать на эту тему не собираюсь. Ты видишь буквы в книжке (я православное предание имею ввиду), но смысла ты понять не можешь. Потому что ты духовно слеп. И именно поэтому не являясь миссионером с тобой на эти темы мне разговаривать не хотелось бы. Впрочем как и с любым не воцерковленным человеком.
Ибо это совершенно бесполезно.

-Иннокентий-

kartmann
очень жаль что ты не православный.
Я именно православный, как бы тебе не хотелось представить всех православных "терпилами сидящими на жопах и молящихся, но не меняющих мир вокруг".

А вот твоя точка зрения попахивает ересью жидовствующих, которая сейчас навязывается верхушкой РПЦ всему православному народу. Там бездействие в делах мирских - ключевой пункт.

Только помни, чем эта ересь кончилась на Руси в 16 веке - сожгли еретиков в железных клетках к епеням))

"Не мир я вам принес, но меч" Иисус Христос
"А у кого нет меча, пусть продаст одежду и купит меч" Иисус Христос

LENINGRAD 13 17

А насчет государства - извини, не могу я тебя понять. Ты анархист?
Я? Антихрист 😀 😀
Если нет, то к какому государству стремишься?
К адекватному и вменяемому.
Основа классового общества - эксплуатация человека человеком.
Так было и будет.Но нового Сралина-увольте,не надо.
Что тебя сейчас не устраивает?
Диктатура и шизофреник у руля государства.Доходчиво?
Вот в 90-е все действительно катилось в тартарары,
Полная брехня.Из серии "Козни Запада","Мы развалимся,погибнем........" и прочая муйня из совковой пропаганды.
что корень всех сегодняшних проблем был заложен именно в 90-е.
В 70-е,если точнее то в 1917г .Такой "образованный" а элементарного не понимаешь.
Плоды нынешних времен мы увидим лет через 10-15.
Увидим и пожалеем что дожили.
Максимум - олигархия,
Лучше чем фашизм.
Так что для нас она - как манна небесная. 40 лет протянем.
Дорогой друг,как не понимаешь,что возврат к плановой экономике позволит на еще лет десять существовать,потом это уЁ...коллапсирует...

kartmann

===// получается ,что ты думаешь только о своем спасении.Пусть страна катится в тартарары на то воля Божья, а я о своих грешках думаю, как бы мне спастись. Как то не по христиански, или может я что то не так понимаю. А то получается как в том фильме "А думал он в то время не о друзьях своих товарищах, а о дачке в Сокольниках да о кабанчике". //===

жаль что ты совершенно не понял сути того что я говорил.

На всякий случай, хотелось бы уточнить, что ты понимаешь под "своим спасением"? ты вообще понимаешь что речь идет о спасении Души, а не о спасении шкуры?

или ты считаешь что Ты (специально с большой буквы пишу) способен спасти Души всей страны, а не только свою? или ты считаешь, что перемена правительств и прочая деятельность спасает Души? не жизни, ни тела, а Души? ну тогда извини, у меня больше нет слов.

Может Пискун тебе еще что скажет полезное на эту тему, а с меня уже хватит... край. Я всё-таки не Рафаил Карелин, и воевать с таким количеством не понимающих суть православия собеседников - явно превышает мои способности... да и вообще меня никто не благославлял проповедовать, так что извините все, давайте вы останетесь при своих выводах, а обязанность отвечать на то что вы пишете касательно Веры и Православия с янимаю.

Спасибо за внимание.

kartmann

===// "терпилами сидящими на жопах и молящихся, но не меняющих мир вокруг" //===

православный ты, говоришь.... понятно.

-Иннокентий-

kartmann
православный ты, говоришь.... понятно.
Почитай "Просветитель" православного святого Иосифа Волоцкого. Там про твою ересь очень подробно написано.

kartmann

За ссылку на книжку спасибо - обязательно почитаю. Правда подозреваю, что то что он написал ты просто не понял.

Такое подозрение у меня возникло оттого, что очевидно слова Христа:

----------------
"Не мир я вам принес, но меч" Иисус Христос
"А у кого нет меча, пусть продаст одежду и купит меч" Иисус Христос
----------------

ты совершенно не понимаешь. не понимаешь о чем это сказано...

Кроме того, о чем говорил я - ты тоже нихрена не понял. И что "ничего не делать" и "не участвовать в тупых проектах по свержению власти" - это только в твоем воображении вещи связанные, и вообще...


Еще раз прошу избавить меня от полемики с вами на тему православия.

После того что ты Кеша понаписал в последних трех сообщениях, слышать из твоих уст слово "ересь" просто смешно до ужаса.

Еще раз повторяю. С темой православия закончили.

Все последующие сообщения хоть как-то прямо или косвенно касающиеся этой темы будут скрываться без дополнительных пояснений.

Спасибо.

Nuntio

"до ужаса."

Реально. Кешь, без обид - повнимательнее и повдумчивее надо.
Помнишь фразу - "слова знакомые до боли..."

Дохтур Вэ

Пока был занят-буковок то сколько понаписали...)))
2 гражданин LENINGRAD 13 17
А ведь все просто-правительство гавно?Режим гавно?Диктатор гавно?Варианта два-либо съебнуть нахеръ из "этой страны",либо поменять в ней что-нибудь в лучшую сторону.Что лично вы из этого собираетесь сделать?И(или)- что уже сделали?Так то лично меня подташнивать начинает от такого ,простите,сытого пиздобольства.
2 товарищ kartmann
Доказывать кому либо надобность спасения души-дело сугубо(двугубо и вообще многогубо)-неблагодарное.Более того-как я писал уже много раз-это дело интимное и личное.Спорить на эту тему не буду,заниматься миссионерством-как ты-тоже.Ну на херъ.Кому суждено отгеениться-тай и туда дорога,не мне их души спасать.Знаешь же-что-"Буратина,ты сам себе враг"(с).
Более того,я бы даже не препятствовал хомо углубляться самим в их ереси-во -первых,будет работа десятому присутствию Святейшего Синода,во-вторых-опять же-Он разберется правильно-кого куда определить,в-третьих-и последних-спасение души-это,пилять, труд и работа,и не херъ подсказывать-как ее делать правильно.
Ну и-Мир Вам.

kartmann

Сообщение Дока остается только потому что оно только второй частью залезло на тему веры, а скрывать только половину сообщения форум не позволяет.

Но впреть даже если только часть сообщения будет на тему православия - скрывать буду целиком. Чтобы без обид.

Да, и это не зависит от того согласен я или нет с тем что сказано, просто решил такое правило ввести, а любое правило должно быть универсальным и одинаковым для всех. Поэтому тех кто понял о чем я писал предыдущие две страницы - ребята, спасибо, я знаю что вы поняли, и ценю, и даже больше не ценю, а рад, что вы понимаете.
Но тут разговаривать об этом больше не будем.
Поэтому скрываться будут и правильные сообщения, и ересь всякая - одинаково.

-Иннокентий-

Ну тогда озвучь темы, на которые можно разговаривать в твоей таверне. А то вдруг мы по недомыслию еще какую-нибудь затронем что тебе не нравится.

LENINGRAD 13 17

гражданин LENINGRAD 13 17
Я за него.
А ведь все просто-правительство гавно?Режим гавно?Диктатор гавно?
Лучше не скажешь.
Варианта два-либо съебнуть нахеръ из "этой страны",
Вариант.
либо поменять в ней что-нибудь в лучшую сторону
Каким образом?Попытайтесь.Получится,расскажете.
.Что лично вы из этого собираетесь сделать?
Первое.
?Так то лично меня подташнивать начинает от такого ,простите,сытого пиздобольства.
Содки можно попить 😊

kartmann

Кеша, не надо ерничать.
Действует принцип Французскай Декларации прав человека и гражданина 1789 г. - "Разрешено всё, что не запрещено". При этом список запретов может периодически пополняться законом в будущем.

Закон - это то, что написано в заглавном посте.

Ошибиться не бойтесь, так как я сначала предупреждаю, а потом делаю. Если кто не заметил - скрыл я только те сообщения, которые были написаны после моего предупреждения, а те которые были до этого - я не трогал.

Так что кокетничать не надо, я не либераст вам тут, и не Толстовец, но и правила введенные на прошлое никогда не распространяю. Так что если напишите еще какую-нибудь поебень - пишите, я ее удалять не буду. Но вот после того как поебень внесена в красный список - писать ее больше не надо будет.

Надеюсь достаточно всё "прозрачно" и справедливо.

LENINGRAD 13 17

Действует принцип Французскай Декларации прав человека и гражданина 1789 г. - "Разрешено всё, что не запрещено"
А как вам совоквый прЫнцып : "Все запрещать,держать и не пущать".

kartmann

===// "Все запрещать,держать и не пущать". //===

в таверне он не действует

-Иннокентий-

LENINGRAD 13 17
А как вам совоквый прЫнцып : "Все запрещать,держать и не пущать".
Это к ДЕНИ))
kartmann
Так что кокетничать не надо, я не либераст вам тут, и не Толстовец, но и правила введенные на прошлое никогда не распространяю. Так что если напишите еще какую-нибудь поебень - пишите, я ее удалять не буду. Но вот после того как поебень внесена в красный список - писать ее больше не надо будет.

Надеюсь достаточно всё "прозрачно" и справедливо.



Ок)

LENINGRAD 13 17

Это к ДЕНИ))
Знаем,знаем....... 😊Хотя,иногда производит впечатление адекватного и неглупого человека,в "Самообороне" очень интересно было с ним пообщаться.
я не либераст вам тут, и не Толстовец,
А либераст и толстовец-это плохо?

-Иннокентий-

LENINGRAD 13 17
А либераст и толстовец-это плохо?
Конечно плохо.

kartmann

===// А либераст и толстовец-это плохо? //===

"и спросила кроха, что такое хорошо и что такое плохо"...

лично мне пофигу плохо это или нет, я сказал что я к ним не отношусь.


"- на тракторе мы тут ездить не будем, потому что я не тракторист!
- а тракторист - это плохо?"


Встречный ворос, Ленинград, а ты являешься закройщиком на швейной фабрике или нет?

LENINGRAD 13 17

Конечно плохо.
Чем?Докажите что коммуняка и совок-хорошо.

LENINGRAD 13 17

Ленинград, а ты являешься закрощиком на швейной фабрике или нет?
Мы уже на "ты"-ладно. Хочешь предложить место закройщика?Зарплата?График?

kartmann

Ленинград, а у тебя выбор только между педиком и проституткой? при этом если я не люблю педиков я должет сразу же тут доказать что проститутка - это хорошо?

Похоже вопрос о возрасте вашем остается всё еще актуальным, молодой человек/горец.

kartmann

Я спросил являешься ты закройщиком или нет. Ты полагаешь что ответил на вопрос?

kartmann

Тут все на "ты", если что.

-Иннокентий-

LENINGRAD 13 17
коммуняка и совок
Тоже плохо)))

LENINGRAD 13 17

а у тебя выбор только между педиком и проституткой? при этом если я не люблю педиков я должет сразу же тут доказать что проститутка - это хорошо?
Странные,дорогой Картманн,у Вас интересы и наклонности..........
Похоже вопрос о возрасте вашем остается всё еще актуальным, молодой человек/горец.
С какой целью интересуешься?
Ты полагаешь что ответил на вопрос?
Какой вопрос такой и ответ.
Тут все на "ты", если что.
Да легко 😊

LENINGRAD 13 17

Тоже плохо)))
Не плохо-диагноз 😞

kartmann

Я вижу это бесполезно. Но кому надо думаю всё поняли.

Засим откланиваюсь, пора и поспать.

LENINGRAD 13 17

Я вижу это бесполезно.
Что так заметно?
Но кому надо думаю всё поняли.
Поняли,конечно.

T55M

o.tuk
Нам бы таких Говардов. Штук 500. Снимаю шляпу.

c говардами большая проблема...
ровна как и с лепенами.

альтернативой исламскому фундаментализму там видят тн "европейскость", с легалайзом марихуаны, феминизмом, ювеналка, пропаганда сексуальных извращений, контркультура и проч.

в сиднее есть целый квартал голубой квартал.
это буквально просто содом и гоморра.

золотому млрду предлагают альтернативу - исключительно или паранджа или дети в иной гендерной роли.

походу, Россия скоро останется единственным носителем культуры в истинном смысле.

ЗлХ

А нужна ли эта культура вообще.
И нельзя ли систему сдержек и противовесов засунуть человеку в башку как-то помимо писанных законов и морали рожденной культурными традициями?

T55M

евгеника лишь )))
типа, охотничьи собаки, овчарки, бойцовые.

но это не наш метод.
история помнит "германского арийца", "советского человека", эксперимент с созданием "американцев" продолжается.

o.tuk

И нельзя ли систему сдержек и противовесов засунуть человеку в башку
Можно.Системой неотвратимых и жёстких дюлей.Ибо "благодарность проходит,а страх-никогда"(с).Но могут быть сбои.Пример-современная Германия,где постарались вытравить наглухо национал-социализм,но в ответ на миграционную политику получают националистические настроения в обществе.Хотя пилюли "от наци" выписывали знатные,после 2МВ.

T55M

культура - способ эффективного проживания на территории, метод корректного сосуществования с природой
(отсюда - "культура быта", "культурное растение", "культурное наследие", "первобытная культура", етс).
т.е., некое полезное явление.
в связи с вышесказанным предлагаю задуматься над термином "контркультура".

сейчас, в настоящий момент, под "культурой" понимается все, что предназначено единственно для выжимания эмоций. т.е., сегодня (контр)культура бизнес по выжиманию эмоций, будь то футбол, или блокбастер, или новости, или иное художественное произведение.

Nuntio

Анатолий Вассерман недавно то ли процитировал, то ли придумал определение - культура - это лучшее что создано человеком в той или иной области. (за точность не ручаюсь но примерно так.)

Греки использовали понятие культура в отношении всего, что сделано человвеком (в противовес природе).

T55M

===Взаимодействие культуры и природы - это одна из проблем культурологии.

Марк Порций Катон Старший ввёл понятие культуры, определяя его как возделывание, улучшение, почитание, относя его к обработке земли. В таком понимании культура предстаёт как сотрудничество человека с природой, направленное на взаимную пользу. При таком сотрудничестве человек принимает от природы её материальные составляющие, черпает замыслы, учится, в ответ обогащая природу творчеством своего труда, одухотворяя её. Действия же направленные на разрушение природы не могут не навредить и человечеству в ней живущему. Такие действия не могут являться результатом высшей сознательной деятельности, проявлением которой и является культура.===

"а потом уже и анекдотов понаделали" (с)

T55M

===Можно.Системой неотвратимых и жёстких дюлей.Ибо "благодарность проходит,а страх-никогда"(с).Но могут быть сбои.Пример-современная Германия,где постарались вытравить наглухо национал-социализм,но в ответ на миграционную политику получают националистические настроения в обществе.Хотя пилюли "от наци" выписывали знатные,после 2МВ.===


...дюли - неэкономично.

проще в мозгах через "культуру" пошариться, тогда люди сами будут друг за другом следить.

o.tuk

...дюли - неэкономично.
проще в мозгах через "культуру" пошариться, тогда люди сами будут друг за другом следить.
Один фиг,всех не охватишь. Читал о наведении порядка в Швеции,во времена оные,когда шведы были самые отъявленные буяны и бражники на всю Европу.Тогдашний глава шведского МВД заявил,что на каждом перекрёстке должно стоять по полицейскому.А за всякие непотребства (типа "национальнообычайной" стрельбы на свадьбах 😛) наказывать вплоть до пенькового галстука.И лет через несколько все стали культурные и воспитанные.Ну и поддержка стукачества на государственном уровне.

T55M

тоталитаризм менее эффективен, чем либерализм, в мирной жизни.
при либерализме поводок чуть длиннее, но куда как крепче.

Дохтур Вэ

T55M
при либерализме поводок чуть длиннее, но куда как крепче.
-Оглядывается вокруг,вздрагивает,видя окружающую действительность-"А вот и иллюстрация!",поднимает глаза вверх,на шапку темы-"Мдааа,вот и писец." 😊
Нее, с введение моратория на ограничение писулей я прям чет-то побздехивать стал,чуть не так рука дрогнет-отпечатает-и все-васся.Десять лет расстрела вареными огурцами.А вообще история с темой очень,очень похожа на новейшую историю страны. 😊От периода безудержного либерализма к периоду структурированной демократии(простите за мат.)

T55M

2Дохтур Вэ


теперь прям шороха будем боятся?
слова "демократия", "Сталин", "индустриализация" надо вычеркнуть из словаря?

))
да и санкции не шибко страшные...

kartmann

Это называется "Вы так об этом говорите, как будто это что-то плохое" (с)

Не, ну давайте тогда тут будем сыпать матом по поводу и без, оскорблять друг-друга по матушке, призывать к прямому физическому уничтожению таджиков и прочих черных прямо сегодня вечером, созывать друг друга на белоленточные марши и штурмы парламента, ну и на последок Бога хулить через каждый абзац. Такая свобода видится в Таверне?

Если да - пожалуйста. Только это без меня. В таком сральнике я общаться не буду.

А если никто и не собирается всего перечисленного делать, то откуда эмоции? или само перечисление правил вверху глаза мозолит?

Могу их оттуда убрать, вместо этого мелким шрифтом дописать что я имею право по своему усмотрению скрывать любые сообщения без объяснения причин. Получится чистейшая американская демократия. Так лучше будет?

T55M

3 крайних сообщения, начиная с 5633, такое впечатления, живут каждое само по себе )))

никто ж не эмоционирует излишне и даже не ругается матом.
и не призывает ни к чему.


/в своем тексте указал адресата/

kartmann

Дык у меня адресат тот же ))) просто показалось что Вадим имел ввиду именно введение правил в Таверне...

LENINGRAD 13 17

T55M

c говардами большая проблема...
ровна как и с лепенами.

альтернативой исламскому фундаментализму там видят тн "европейскость", с легалайзом марихуаны, феминизмом, ювеналка, пропаганда сексуальных извращений, контркультура и проч.

в сиднее есть целый квартал голубой квартал.
это буквально просто содом и гоморра.

золотому млрду предлагают альтернативу - исключительно или паранджа или дети в иной гендерной роли.

походу, Россия скоро останется единственным носителем культуры в истинном смысле.

Вай мэ!Как же приятно слышать старые-добрые конспироЛОХические построения,доставляет........... 😊
1-Марихуана и феминизм-это что плохо? Хочешь куришь,не хочешь не куришь......Вот я ,например,бухаю-меня шмалью не соблазнишь 😀 😀
2-Геи и лесбиянки были всегда и всегда будут(постоянная величина-5% от населения).Бороться с ними-дебилизм.Не надо к ним лезть,какие проблемы.Опять же "голубой квартал"- это плохо? Не ндравиться-силком никто не тянет.
Как-то,лет 10 тому, видел передачу,там несколько психопатов исходили слюнями в ненависти к "голубым",но потом один проговорился,штааааа смотрит порнуху с педерастами.........
3-Про "золотой мульярд"-наслушался,а ышшо про "инопланетное вторжение","заговоры рептилоидов","клубы 300","масонские ложи" и далее и далее.Аааааааа,может лучше "желтый мульярд"(китаезы)? Наши "братья",по партии?Ну,ниччо наш Дальний Восток уже почти "их",так штааааааа накушаемся скоро...... 😞
4-Согласен с Вами,дорогой Товарищ,истинная правда!!!!!!Россия-матушка,последний оплот коммунизьма,ой...,сорри,я имел сказать "усего доброго,светлого и вечного".......Мы поднимем из грязи знамя Ильича........тьфу,ты б.....,конечно же Добра и Света..........

kartmann

Интересно, реальная разработка или нет...

Вот в русском варианте - http://fishki.net/comment.php?id=129795

сайт конечно фейково-развлекушный, посему пошел на пруфлинк, на сайт производителя.

Оказался очень крупный поставщик камуфляжа в очень большое количество стран (стандартного камуфляжа), плюс все что с ним связано, типа комуфлированной окраски самолетов и техники, раскраски ангаров, зданий и прочих цистерн под ланшафт и так далее. Короче контора специализируется на камуфляже. Сайт - http://www.hyperstealth.com/homepage.html

Долго искал где на сайте ссылка именно на это, то что на фото. Оказалось что она у них в новостях находится, новость за 19 октября 2012 - http://www.hyperstealth.com/allhyperstealthnews.html

А вот сама новость: http://www.hyperstealth.com/Quantum-Stealth/index.html


Теперь вопрос, контора камуфляжная довольно серьезная. Имеет им смысл постить у себя на сайте откровенно фейковые вещи, или нет? К тому же в той же самой новости показан камуфляж который просто меняет свой цвет от десерта до вудленда, типа хамелеон. И это уже совсем не кажется фантастикой собственно говоря, такое так уж точно реально сделать.

Какие мысли?

Такая штука была бы очень неплоха... а то вечно себя обшивать, траву всякую с говном на себя напихивать с местности, морока сплошная... а тут раз, накрылся и нет тебя. Издаля во всяком случае. Сблизи-то не покатит - картинку то оно может показывать сверху тебя, но трава-то на нем не вырастет с кустами, то есть будет как бы вытоптанная плешь сразу видимая сблизи, а посему в данном случае таки траву с ветками на себя напихивать куда правильнее и надежнее.

Но вот с середины-дальняка, очень прикольная вещь была бы. Да и для простых вояк тоже, которые в принципе на себя растительность не лепят - тоже круто было бы. Целиться звездец как неудобно будет в таких индивидов.

Ну дык, чо думаете? совсем фейк, или всё-таки не совсем? контора-то сурьезная вроде как...

LENINGRAD 13 17

тоталитаризм менее эффективен, чем либерализм, в мирной жизни.
Учитывая,штаааааа именно тоталитаризм и развязывает большинство войн........
при либерализме поводок чуть длиннее, но куда как крепче.
Длинный поводок-плохо,неудобно.Короткая удавка-хорошо-мучатся не долго 😛
От периода безудержного либерализма к периоду структурированной демократии(простите за мат.)
Да некрасивые слова 😞 Особенно люблю "Суеверная дерьмократия"-вот мозговой выверт,а!
теперь прям шороха будем боятся?
Смотря какого?"Стука" раньше тоже не боялись............
"Сталин", "индустриализация" надо вычеркнуть из словаря?
Вымарать,и ввести тюремное заключения за публичные отрицания преступлений Усатого Ублюдка-10 лет(не меньше!!).Как в Германии за отрицание холокоста-только наказание там дюже мягкое 😞
ну давайте тогда тут будем сыпать матом по поводу и без, оскорблять друг-друга по матушке,
Картманн,приветствую! Материться без повода,да признак полного бескультурья.Другое дело-когда матом разговаривают 😊 А для понту молотить боталом-некрасиво.
созывать друг друга на белоленточные марши и штурмы парламента
Вы говорите об этом,так будто это действительно плохо 😀 😀 😀 Парламента у нас,считай и нет,говорят "бешеный принтер"-но это жирно слишком,я бы сказал "зело вонючка"-вот и весь "парламент"..........
то откуда эмоции?
От чувств-с 😊
Могу их оттуда убрать, вместо этого мелким шрифтом дописать что я имею право по своему усмотрению скрывать любые сообщения без объяснения причин.
Тды здря создавали тему в ОТКРЫТОМ разделе 😞

kartmann

Ленинград, вот ты только собираешься из России свалить, а риторика у тебя такая как будто ты уже свалил. Наслушались такого уже поуши если честно. Был тут один такой же, Петрок зовут. Очень похоже звучишь....

Ты бы лучше всё это в ЖЖ писал, в сообщество pora_valit - http://pora-valit.livejournal.com/

там тебя с твоими речами на руках будут носить, не сомневайся.

Дохтур Вэ

kartmann
просто показалось что Вадим имел ввиду именно введение правил в Таверне...
Ну.И это правильно.Опять же-на примере некоей мифической страны-да кому-(какому (правителю-управляющему) нах надо,если у него население не платит налоги,посылает всех (включая руководство)-во вращательно-поступательное движение вокруг эмпирического фаллоса,и слышать не хочет никого-даже самих себя?Все просто-в стране создается ...ну,Министерство Общественного Спокойствия,или Комитет Гражданских Свобод или еще чего-нибудь типа того,внутри же этого ведомства создаются расстрельные команды и ,,,ну допустим-Лагеря Приведения к Порядку.Вуаля!Бинго!Пидздесс!Дело сделано.Деньги потекли в казну полноводной рекой,галдеж в стране прекратился,немногие балаболы слабо погавкивают изза границ государства.Вот и все.
пысы.Насчет налогов я реально пошутил,товарищ Картман.)))))
пыпысы.Только все равно побздехиваююююю.))))))))))

LENINGRAD 13 17

Ленинград, вот ты только собираешься из России свалить, а риторика у тебя такая как будто ты уже свалил.
Готовлюсь........ 😊
Был тут один такой же, Петрок зовут. Очень похоже звучишь....
Это мой сенсей и наставник 😛
Ты бы лучше всё это в ЖЖ писал, в сообщество pora_valit
Позволь я сам буду решать где мне и что писать 😊
там тебя с твоими речами на руках будут носить, не сомневайся.
Талант не купишь и не пропьешь 😊
Наслушались такого уже поуши если честно.
Прям пожалеть тебя охота 😛 Создал тему в открытом форуме-теперь обижаешься.......Или открывай и закрывай время от времени-будешь только сам писать,либо привыкай к отличным от твоего мнениям..........

kartmann

Ты сам будешь решать где и что тебе писать, а я буду решать что будет в этой ветке а чего не будет.

Из примера с Петроком ты ничего не понял видимо. Тот тоже считает, что свободная ветка означает - "могу пиздеть что хочу и никто не смеет меня трогать"...

Продолжай.

Только чтобы обид не было - рассказы про "европейские толерастические ценности" типа легализации наркоты, про то что педики безобидны пусть себе парадами ходят, про то что оборты - это право выбора и вообще нефиг рожать если не можешь себе "позволить", про ювенальную юстицию и прочее говно - буду сразу тереть.

Будем считать, что эта неделя - неделя имени Лукашенко в Таверне, неделя диктата и абсолютного тоталитаризма топикстартера.

kartmann



kartmann

Вторая часть я считаю особенно замечательная. АНК говорит хорошо.

-Иннокентий-

Ленинград, вот ты не любишь совок как я понял. А в нике у тебя имя Ленина! Ты ж себя не Санкт-Петербург назвал)))

Значит, сакральный совок сидит в тебе настолько плотно и глубоко, что подсознательно ты себя с ним идентифицируешь.

Это я как психолого говорю!

Nuntio

====Могу их оттуда убрать, вместо этого мелким шрифтом дописать что я имею право по своему усмотрению скрывать любые сообщения без объяснения причин. Получится чистейшая американская демократия. Так лучше будет?=====

Кстатит да, лучше черным цветом и мелким шрифтом. А то и через неделю все разговоры будут - почему да почему.

====LENINGRAD 13 17
Я? Антихрист =====

Дитё ты, дитё. Неразумное.

Господа модераторы, может в бан его? До окончания пубертатного периода.
А то он лозунгами разговаривает. Причем чужими.

muscovite

Nuntio
Дитё ты, дитё. Неразумное... лозунгами разговаривает. Причем чужими.
Так и есть.

ЗлХ

Сакральный Совок сидит прочно во всех тут присутствующих. Просто некоторые отрицают его.

Да я вот тут подумал что объединение разных культур возможно в надкультурном уровне замещением её сверх ценностей над ценностью. Некое сверх задаче во имя которой всех и строят, стройной колонной идти в светлое будующее.
Это образует чудовищные издержки, которые при минутном ослаблении контроля и размывании сверх ценности приводят к лютому пиздецу.
Поскольку на Марсе яблоням цвести, надо как-то обойти этот порочный круг. Тоесть упразднить культурные различия. Это можно сделать с помощью вытесняющей культуры. Что делалось, делается, и результата ждать долго и он не всегда тот что хотели в начале. Как почитывающий Лёву, я пришёл к выводу что подобный путь нерационален и трудозатратен. И потому а не упразднить ли саму культуру, раз с неё столько мороки как элемент общества. А вот как и какой регулятор засунуть вместо неё - это как бы неясность сплошная.

Инициатор

Полный рабам....

-Иннокентий-

Кстати, о роликах на предыдущей странице, Где Гоблин И Кочергин агитируют за службу в армии. И у того, и у другого, сыновья не пошли служить в армию.

Зная этот факт, мне трудно верить в их искренность))

-Иннокентий-

LENINGRAD 13 17
Да аборты,это право выбора.
Если бы твои родители воспользовались этим правом, мы б тебя, клоуна-защитника педерастов, не читали)) Кстати если бы они знали, что ты тут будешь писюкать, думаю абортировали бы тебя накуй еще тогда))

Белый Дракон

Политика, религия... Я в воскресенье себе чуть палец не оттяпал.
Делал плинтус. Вырезал выемку под трубу. Вырезал Спартанцем. Туго отковыривалось. Для безопасности отодвинул руку сантиметров на 20, чтобы при соскальзывании не долетело или уперлось в материал. Ага. Легкое движение руки и 20 см пластика прорезаются в мгновение ока и нож врубается в фалангу пальца. Успел увидеть срез пальца, а дальше хлынула кровища. Вот какого хрена с таким количеством циркулируемой крови у меня мерзнут пальцы зимой?
Проверил целостность сухожилий. Замотали. Позвонили в скорую: что делать? Ну валите в приемное отделение - угу, даже на такси минут 15 ехать. Ну ладно, говорят, приедет бригада. Приехали довольно скоро. На предложение зашить сказали, что нефиг тут зашивать - перевязывайтесь каждый день и само заживет когда-нибудь. Ну не надо, так не надо. На утро сняли повязку, а там опять хлыщет - зашибись. Благо поликлиника через дорогу по будням работает. Пошёл. Ёлы-палы. С московским ДМС совсем забыл про ОМС. Оказалось, что из двух полюсов оба оказались недействительными. И меня как гастарбайтера какого-то записали на единичный приём только из-за травмы. Благо приняли всего-то через полтора часа. Хирург хоть толковый оказался - заштопал меня как старые джинсы. До конца дня еще успел съездить новый полис оформить. Дали больничный на полторы недели. Теперь сижу дома и готовлюсь к новому году.
Так что Спартанец рулит. Даже боюсь представить что будет если с замахом рубануть по конечности. Самое главное, что боли не было вообще. Если бы не видел кровь сразу, то даже не заметил бы. А вы всё собачки, свинипухи - 20 см пластика поперек как нечего делать. Опасная всё же штука нож.

Белый Дракон

LENINGRAD 13 17
Порезав палец,вызывать скорую,по-моему,слишком даже для Ганзовца
Ну а что делать, если палец на половину перерублен и хреначит кровища? Хреначит - это значит льется, а не сочится. Пластырь не поможет. Тут посоветоваться нужно. Одеваться и куда-то там ехать как-то не прикольно.

Nuntio

LENINGRAD 13 17
Усатый Таракан-шизофреник и параноик... Лучше неделя да хоть имени меня...

У Серго появился мощный конкурент.

ЗлХ

2 Nuntio
Плодовит, но таланта не видно.
За личностью Серго стоит великолепная в своей калейдоскопичности шизофреническая картина окружающей его информационной реальности.
А тут толстота и ни просвета божьей искры.

-Иннокентий-

Э, народ, что касается серьезных порезов, не слушайте Ленинграда)) Это походу реинкарнация Новодворской))) Этакий истеричный педрила-либерал)))

Полагаю, что его бред про "само заживет", "надо изолентой замотать", даже комментировать не надо))

Если серьезные порез даже пальца - немедленно в приемный покой. Времени с пальцем у вас дофига. Рану если есть возможность, промойте перекисисью и плотно перемотайте бинтом. Если ничего медицинского нет, просто плотно замотайте тряпкой и топайте в приемный покой.

Вызывать скорую НЕ НАДО! Там редко есть хирург, и шить они ничего не будут - максимум отвезут в приемный покой. Но приезжают долго, и везти захотят не всегда - печальная российская реальность((( На такси гораздо быстрее, и очередь раньше займете)

Если не промыть качественно, может начаться гангрена. Если не зашить, (даже если сухожилия целые), может неровно срастись, или очень долго срастаться. Если же повреждено сухожили, палец может потерять подвижность. (Самому не всегда четко видно, целое сухожилие или надрезано).

Рядовой запаса

апрещенные темы:


1) любое обсуждение православия и христианства. (с 17.12.2012)

2) любые призывы к свержению власти. (с 17.12.2012)

3) любые экстремистские высказывания и призывы. (с 17.12.2012)

4) прямые оскорбления других участников (с 17.12.2012)

5) избыток мата, явно не оправданный ситуацией (с 17.12.2012)

список может пополняться

Любые сообщения подпадающие под один из пунктов будут скрываться сразу, без дополнительных пояснений, в том числе если бармен будет согласен со сказанным.

Правила обратной силы не имеют, то есть действуют с даты введения (указывается в скобках)

edit log
P.M. Ц
OK, ай эм виз ю, гайз(с)

Рядовой запаса

Ощущение возникло что тэто часть записанной исповеди - денискины рассказы 😀

T55M

Nuntio
У Серго появился мощный конкурент.

предположу, это кто-то из старожилов развлекается )))
подобного контента не встречал уже лет 10...

T55M

анекдотичная история, Адонис нашел где то

"Не могу не поделиться с вами с одним очень интересным и на мой взгляд романтическим случаем который произошел сегодня в маршрутке и свидетелем коего я непосредственно являлся.

Итак, представьте, полупустая маршрутка плетётся медленно по улице города. На остановке заходит довольно таки симпатичная, на мой взгляд тридцатилетняя женщина. Подробно описывать её не буду, скажу кратко - всё при ней (кто в курсе, тот поймёт). А следом за ней вскакивает мужчина приблизительно того же возраста с большой и судя по всему тяжелой сумкой. Маршрутка резко дёрнулась и по инерции этот мужчина подался вперёд к той самой женщине и наступил ей на ногу.

"Ну что же вы как слон в самом деле"- сказала она, "неужели нельзя поаккуратнее". Мужчина посмотрел виноватыми глазами на неё и извинился. Но она не унималась, "держаться надо было" - продолжала женщина. И тут этот мужчина произнёс слова, в которые постарался вложить всю боль и скорбь многострадального еврейского народа - "Женщина, но вы же видели что я не нарочно, тем более что я перед вами извинился, ну что мне ещё сделать чтобы вы успокоились?" Лично я в тот момент ожидал от неё любого ответа, но даже мне, с моим лицемерием и в голову не могло прийти на что способен женский ум. Итак, готовы?

"Что, что, замуж меня возьмите". Водитель остановил автобус, наступила гробовая тишина. Даже по виду пятилетняя девочка, сидевшая за мной и всю дорогу что то бормотала, наконец-то блядь заткнулась. Так продолжалось наверное минуту или около того. (Хочу заметить, что на лице женщины в тот момент не было даже намёка на прикол). И тут уже не выдержал я (ну как же без меня то), говорю - "слышь, мужик, ты ответь что нибудь, посмотри, публика ждёт". Он посмотрел на меня, потом на нас всех, перевёл взгляд на женщину и сказал - "Я на следующей выхожу, вы со мной?". "Да" - твёрдым голосом ответила она. "Браво" - крикнул я и вся маршрутка без какой либо команды начала аплодировать.

Они действительно вышли на следующей остановке и при выходе подавая ему руку,я услышал как она сказала-"Меня Люба зовут".Дверь закрылась.

PS. Признаюсь, друзья, я по своему характеру поху... ой, пофигист. Но этот случай меня задел и мне очень захотелось, что бы этот мужик не оказался женатым и у них всё получилось."


-Иннокентий-

T55M
предположу, это кто-то из старожилов развлекается )))
Да не, толстовато для старожила)) Когда свои берутся, уровень троллинга уже гораздо выше))

Это походу, такой искренний идиот)) Видимо его предков и его самого кровавая гебня жестоко анально покарала, вот и стал он таким... Новодворским))

o.tuk

А вот не оправдывая Сталина,как-то прикинул на себя и большинство своих знакомых-а чего бы я или они на его месте наворотили? Вывод неутешителен.И индустриализацию не провели б,и войну,соответственно прокакали.Так что,не хрен слюнями брызгать-гений или психопат,всё было,прошло и не изменить уже.

-Иннокентий-

T55M
PS. Признаюсь, друзья, я по своему характеру поху... ой, пофигист. Но этот случай меня задел и мне очень захотелось, что бы этот мужик не оказался женатым и у них всё получилось."
Вот сюжет для фильма неплохой)) Конечно, вот так не зная человека, такие решения не принимаются, но вдруг и правда подойдут друг другу)))

-Иннокентий-

o.tuk
А вот не оправдывая Сталина,как-то прикинул на себя и большинство своих знакомых-а чего бы я или они на его месте наворотили? Вывод неутешителен.И индустриализацию не провели б,и войну,соответственно прокакали.Так что,не хрен слюнями брызгать-гений или психопат,всё было,прошло и не изменить уже.
А Сталин говном не был. У него за всю жизнь ничего толком для себя не было. Ни яхт, ни пароходов, ни дворцов. Спал зачастую прямо в рабочем кабинете. Несколько дач в Сочи, довольно скромные. Умер - от него личных вещей осталось немного одежды и трубка.

Я его массовые расстрелы оправдывать не буду - но какой великий человек трупов не наворотил? И наполеон, И Петр 1, и все остальные.

А вот то, что для себя лично никогда ничего не брал, страну поднял и через войну провел - огромные ему респектосы. (Ну и за то что предков Ленинграда запрессовал, отдельный респектос - еще тогда разглядел что говна это))

(Не считаю, что человек ратующий за аборты, имеет право называться по другому).

Relax

Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы. (с)

T55M

ЗлХ
Сакральный Совок сидит прочно во всех тут присутствующих. Просто некоторые отрицают его.

Да я вот тут подумал что объединение разных культур возможно в надкультурном уровне замещением её сверх ценностей над ценностью. Некое сверх задаче во имя которой всех и строят, стройной колонной идти в светлое будующее.
Это образует чудовищные издержки, которые при минутном ослаблении контроля и размывании сверх ценности приводят к лютому пиздецу.
Поскольку на Марсе яблоням цвести, надо как-то обойти этот порочный круг. Тоесть упразднить культурные различия. Это можно сделать с помощью вытесняющей культуры. Что делалось, делается, и результата ждать долго и он не всегда тот что хотели в начале. Как почитывающий Лёву, я пришёл к выводу что подобный путь нерационален и трудозатратен. И потому а не упразднить ли саму культуру, раз с неё столько мороки как элемент общества. А вот как и какой регулятор засунуть вместо неё - это как бы неясность сплошная.

если говорить о "культуре" как "о методе проживания на определенной территории", то от самого термина "культура" мы не избавимся.

ответ типично находится
объединить все человечество может лишь угроза, последствия который превысят все издержки объединения.
типа, инопланетные рептилоиды напали, которые намереваются пожрать всех человеков. ну, или микроб какой, или метеорит.

нет иных способов, потому что "цель живого - обеспечение возможности передачи близкородственного генофонда в долгосрочной перспективе", Т55М, (с), а количество ресурсов ограничено.


типа, это в природе живого.

ЗлХ

Back to basics.
Страх и трэпэт.
Нагнетание истерии, мировая угроза, закручивание гаек.

нужно более изящное решение.

T55M

1. кому нужно?
2. куда уж изящнее?

всякие "мировые религии" уже не канают, а угрозу нарисовать при помощи современных медиа - 2 пальца.


-Иннокентий-

T55M
"мировые религии" уже не канают
Мировые религии всегда были против "глобализации". В частности две крупнейшие - христианство и ислам, ярые противники этого дела.

Потому и стараются сделать "чтобы они не канали".

T55M

-Иннокентий-
Мировые религии всегда были против "глобализации". В частности две крупнейшие - христианство и ислам, ярые противники этого дела.

Потому и стараются сделать "чтобы они не канали".

как бы не попасть под ограничения раздела...
будем говорить только об Исламе.
он сам является "глобальным".
идет конкурентная борьба между идеологиями.

лишь потому, что "ресурсы ограничены, а цель жизни - экспансия".

Relax

будем говорить только об Исламе.

как говаривал Саддам.... у нас нет ядерного оружия! но мы убьем их арабской маткой!

T55M

предположу, что и Саддама и Каддафи, многие жители Ирака и Ливии соответственно вспоминают исключительно в положительном ключе.

Relax

предположу, что Сталина сейчас тоже многие вспоминают в положительном ключе.

Alt2000

Нашел исключительно интересную версию про крайнюю стребу в Америке, конспирологии сам не люблю, но не удержусь от перепоста:
О бомбардировке, которую осуществляет медиа, со дня трагедии в школе Сэнди Хук говорить не приходится. В то время как журналисты еще не знали точно имени стрелка, левые мэйнстрим-мидиа в один голос начали призывать к контролю за оружием. Есть конечно разные теории заговоров и разной степени тяжести. Но для многих это выглядит как целенаправленная атака на Вторую Поправку. Кажется, что если в этот раз не прокатит, то через полгода кто-нибудь растреляет новорожденных в роддоме, и тогда уж "ради безопасности детей" американцев лишат последних прав. Но я не об этом. Интересное совпадение: отец школьного стрелка Питер Ланза и отец Джокера из Авроры (растрелявший людей в кинотеатре на премьере Бэмэна), оба замешаны в скандале с манипулированием межбанковской ставки LIBOR. Первый является налоговым вице-президентом в General Electric Financial, которую обвиняли в уклонение от уплаты налогов, отец "Джокера" работает ведущим ученым в Кредит-Скоринговой компании FICO, имеющий PhD по Статистике, и разрабатывал алгоритм для вычисления финансовых махинаций. Оба должны были давать показания на слушаниях в сенате по делу LIBOR. Как бы там ни было у Питера Ланза больше нет жены и сына, а сыну Роберта Холмса грозит смертная казнь.

Еще один интересный случай. 25 октября вышел пресс-релиз юридической фирмы Spire Law Group, одновременно с судебным иском на 43 триллиона (да, да) долларов против основных банков, банкиров и людей из правительства, где они обвинялись в отмывании денег. Новость была опубликована на сайте влятельного фин-канала CNBC. В иске призывалось провести аудит Федерального Резерва и аудит спасательной программы TARP. Спустя время новость удалили. В тот же день глава подразделения CNBC, отвечающего за сайт узнал, что его детей 2-х и 6-ти лет насмерть забила ножом няня, а сама перерезала себе горло, но тем не менее выжила и после комы предстанет перед судом. При этом она не признает свою вину и жалуется, что "она нанималась смотреть за детьми, а не убирать квартиру".

Ну и финальное, для тех, кто носит шапочку из фольги и верит в метафизические связи. В последнем Бэтмене (на премьере которого расстреляли людей) за весь фильм на 3 секунды в кадре появляется карта города. Единственная надпись, которую можно разобрать, и единственное место на которое указывает рука - это надпись "Sandy Hook".

http://aftershock.su/?q=node/20571

T55M

еще "случайное" совпадение

1 мая, во время ракетно-бомбового удара погибли сын М.Каддафи, 2 внучки и внук.
Официально сообщено, что убит 29-летний Саиф аль-Араб Каддафи, переживший в 1986 году авиаудар США, а также 2-летняя Карфагена, дочь Ганнибала Каддафи, шестимесячная Мастура, дочь Айши Каддафи, 15-месячный Сейф Мухаммед, сын Мухаммеда Каддафи. http://www.iarex.ru/news/14997.html

2 мая был убит Бен Ладен. http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%CB%E0%E4%E5%ED

-Иннокентий-

Ахаха) вы че слепые? там написано на карте Сэнди Мун! А не Сэнди хук)) Конспирологи хреновы))

T55M

Relax
предположу, что Сталина сейчас тоже многие вспоминают в положительном ключе.

да )))


KocopeZ

Alt2000
.. про крайнюю стребу в Америке, ...

А вот об этом http://www.mignews.com/news/di...3629_75108.html

чет ни одна глядь не вякнула даже. Канешна, че там, жалкие китайцы, че их жалеть, даже не постреляли, че там базарить..

ЗлХ

Олдскул! Реальне!
Я таких телег лет 6 уже не встречал вне профиля.
Всё или понятно где или понятно кто.
А тут аж прям как из душа окатило, и сразу стало совестливо на душе.

T55M

на эхе в коментах встречаются.

ты не отвлекайся, так что там Лёва писал?

Relax

Кстати,я и не думал ,штаааааа так быстро стану мощным конкурентом Самому Зубру Ганзы, Серго-гренадеру.

и постигла тебя та же участь..

kartmann

Фу блин. Можно теперь вздохнуть от вони этой. Илья, спасибо, ю ар зе бест эз южуалли.

Хотел бы всё-таки вернуть свой вопрос насчет плаща невидимки. Всё-таки тема офигенная если правда. Более чем.

Скопирую полностью свой пост, а то Ленинград три страницы насрал и тема уехала далеко.

Копирую:

----------------------------------

Интересно, реальная разработка или нет...

Вот в русском варианте - http://fishki.net/comment.php?id=129795

сайт конечно фейково-развлекушный, посему пошел на пруфлинк, на сайт производителя.

Оказался очень крупный поставщик камуфляжа в очень большое количество стран (стандартного камуфляжа), плюс все что с ним связано, типа комуфлированной окраски самолетов и техники, раскраски ангаров, зданий и прочих цистерн под ланшафт и так далее. Короче контора специализируется на камуфляже. Сайт - http://www.hyperstealth.com/homepage.html

Долго искал где на сайте ссылка именно на это, то что на фото. Оказалось что она у них в новостях находится, новость за 19 октября 2012 - http://www.hyperstealth.com/allhyperstealthnews.html

А вот сама новость: http://www.hyperstealth.com/Quantum-Stealth/index.html


Теперь вопрос, контора камуфляжная довольно серьезная. Имеет им смысл постить у себя на сайте откровенно фейковые вещи, или нет? К тому же в той же самой новости показан камуфляж который просто меняет свой цвет от десерта до вудленда, типа хамелеон. И это уже совсем не кажется фантастикой собственно говоря, такое так уж точно реально сделать.

Какие мысли?

Такая штука была бы очень неплоха... а то вечно себя обшивать, траву всякую с говном на себя напихивать с местности, морока сплошная... а тут раз, накрылся и нет тебя. Издаля во всяком случае. Сблизи-то не покатит - картинку то оно может показывать сверху тебя, но трава-то на нем не вырастет с кустами, то есть будет как бы вытоптанная плешь сразу видимая сблизи, а посему в данном случае таки траву с ветками на себя напихивать куда правильнее и надежнее.

Но вот с середины-дальняка, очень прикольная вещь была бы. Да и для простых вояк тоже, которые в принципе на себя растительность не лепят - тоже круто было бы. Целиться звездец как неудобно будет в таких индивидов.

Ну дык, чо думаете? совсем фейк, или всё-таки не совсем? контора-то сурьезная вроде как...

----------------------------------

есть мысли?

kartmann

А это насчет событий в Нью-Тауне.

http://goldenfront.ru/articles...adenii-oruzhiem

Мое мнение, что все-таки идут к тому чтобы вторую поправку ограничить. Только по-моему не успеют они. Чтобы качественно разоружить население без репрессий - надо лет пять-семь, а звездец в штатах настанет думаю раньше... во всяком случае американцы не станут уже оружие сдавать в тех условиях.

А как разоружать Техас - я вообще слабо себе представляю.

T55M

kartmann
А вот сама новость: http://www.hyperstealth.com/Qu...tml

пока ни о чем, мало информации.
ранее подобное выглядело как видеокамера и гибкий экран, на которое проецировалось изображение.
в данном случае, говорится о "делает это без использования камер, аккумуляторов, ламп и зеркал"

природный аналог - хамелеон http://chamaeleon.ru/soderzhan...iya-tsveta.html

как бы не фейк...

T55M

http://guns.allzip.org/topic/151/1097183.html здесь говорят о фотошопе

космонавт2011

По поводу плаща-невидимки: непонятна фраза "ткань может искривлять световые лучи"- это похоже на фантастику. О подобных разработках (разрабатывали японцы) я читал достаточно давно, ссылку дать не могу, т.к. прочёл об этом в каком-то журнале. Так вот, сама ткань представляет собой что-то вроде экрана, а камеры, расположенные сзади скрываемого объекта, передают изображение фона, на котором виден объект, на переднюю часть накидки. В общем, как-то так.

kartmann

А вот и подтверждение - сейчас по первому каналу идут новости, только что там поведали, что Обама вышел с инициативой по полному запрету в США автоматических (полуавтоматических) штурмовых винтовок, и серьезному ограничению оборота других видов полуавтоматического оружия. Законопроект уже в разработке и в ближайшее время поступит в Сенат как инициатива президента.

Всё как на ладони. Цели настолько понятны, и в америке, и у нас с этим Виноградовым и прочими - что это даже не интересно... Будут разоружать, кого смогут.
Впереди финансовая жопа. А когда финансовая жопа - любое оружие в руках населения это очень и очень плохо для любых властей.

kartmann

Насчет ткани и плаща невидимки. Как видно - все положения статичные, то есть не видно работы в движении. При статичном положении возможен вариант именно предварительной съемки того места где я буду шкериться, которая тут же на месте передается на ткань, и я ею накрываюсь. То есть не работа в динамике. Именно снял то место где будешь шкериться, передал изображение на ткань, накрылся и шкеришься. То есть работа только в статике, а не в динамике. По-моему такое вполне осуществимо. И достаточно полезно, ибо в статике маскироваться приходится пожалуй чаще, чем при передвижении. Когда бежишь - уже как бы и похрену, не до маскировки.

Главное, чтобы ткань не будучи плоской (всё же под ней человек находится), каким-то образом устаняла тени, то есть делала невидимым свою собственную рельефность. А вот у них про это как раз написано что она каким-то образом устраняет 95% теней. Вот как это устроено совершенно не понятно... мне, не ученому-физику.

kartmann

А именно те картинки на сайте могут быть и фотошопом, ибо сами авторы пишут что картинки демонстрируют только принцип, но не отражают работу реальной технологии по соображениям секретности.

o.tuk

Кста,как Виноградов,так и Ланза были клиенты психиатров.Последний вроде как разбушевался из-за угрозы матери отправить его в дурку.Ну прям всё в ёлочку...
А по поводу маскировки-давненько читал,что подобные эффекты достигаются сочетанием "технологии тканевых материалов" и электроники,генерирующей маскировку на поверхность материала.И эта,я не фантастику читал 😛,чё то типа "Техники-Молодёжи",но не её.Классный журнал был,между прочим.

космонавт2011

kartmann
статичном положении возможен вариант именно предварительной съемки того места где я буду шкериться
Камеры передавали не ранее снятое изображение, а так сказать "трансляция он-лайн", понятно, что в движении нереально изобразить чёткую картинку, а так понаблюдал человек-невидимка за объектом, переместился и опять подглядывает (например, если ведомый объект находится на открытой местности)

Дохтур Вэ

kartmann
Будут разоружать, кого смогут.
Будучи савсем еще мальчонкой,жил в Сибири,в деревне за 100 верст от Новосибы.Как то с дедом перебирали старый сарай,нашли тщательно притыренный мосинский карабин.Дед с хитрым видом сказал-"Мол,пойду,выкину"-взял масла ружейного и полиэтиленовой пленки.Выкинул,ага))).Он старых гвоздей то не выкидывал,а тут вот взял вот-и выкинул ружжо))).Перевыкинул.
Это я к чему?Тоже в случае чего надо пленки да смазки присмотреть...да и выкинуть.)))
А в маскировочный мегадевайс не поверил,так как в ЭмАйТи где-то год назад пытались сходным макаром машину замаскировать.Результаты были.Но никакие.

космонавт2011

С плащом-невидимкой понятно- пока это дальше опытов не продвинулось, либо мозгов пока не хватает, либо средств, мощностей и технологий.

kartmann

Я всё же думаю, что с небольшими статичными объектами так можно, с предварительной съемкой места... Только естественно очень дорого пока будет такая ткань стоить. Просто передающая картинку, бельше ничего.

Ну что ж, придется как всегда траву да прочую растительность на себя лепить, что поделаешь.

---------------
Да... если так дальше пойдет, то придется действительно пару стволов потерять...

---------------

Видюха вот еще:


не первый раз вижу эту Бутину... жаль только бестолку эта вся ее деятельность.

космонавт2011

Блин, а мне пока нечего из стволов терять- всё никак не займусь лицензией. Вот если только топор наточить и вилы прикупить...

-Иннокентий-

О, как Ленинград-то разволновался)) Ты пойми, город Ленина, что тут ничего личного - просто подавляющее большинство граждан, включая меня, считают тех, кто ратует за аборты - обычным, неиллюзорным говном)) Можешь спросить у них))

А я тебе просто в открытую это сказал, доброе дело сделал. Может и ты сделаешь какие-либо выводы из этого)) А не сделаешь - так это твой выбор. Но спасибо мог бы и сказать, а не истерить))

KocopeZ

kartmann
А это насчет событий в Нью-Тауне.

Во http://www.nn.ru/community/gor...pic_id=59939855

Правда, без стукачков не обошлось.

-Иннокентий-

Искажать световые лучи нереально таким образом. Те разработки, которые ща существуют реально, основаны на копировании общего цвета фона за маскировочной преградой, и сильно несовершенны - с разных ракурсов невозможно создать адекватную картинку. То есть если человек стоит, то он одновременно проецируется и на фоне неба, и на фоне скалы, и леса - с разных сторон. 3 разные картинки будут заметны. Если он лежит как на фотке - вполне реально сделать такую маскировку, по принципу сделал фотку луго, и она высветилась на маскировке.

Но даже тут есть минус - картинка не объемная. Сверху все ок, а наблюдатель по горизонтали (лежит на этом же лугу) увидит не траву и цветочки-кустики, а странный холмик, с плоской поверхностью, мало похожий на что-то природное.

Короче, лучше объемного камуфляжа и "леших" еще никто ничего не придумал.

Зато у амеров вроде есть плащи, которые гасят тепловое излучение человека (продвинутый аналог нашей химзащиты).

Дохтур Вэ

-Иннокентий-
Зато у амеров вроде есть плащи, которые гасят тепловое излучение человека
ww.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20110422155449159970
90 рэ денег.
И причем работает.Были недавно у нас в Городе учения на проверку профпригодности полиции.Легенда была такая-что из близ расположенной к Городу зоны сбежали несколько зэка.Роль зэка досталась приезжим варягам-спецназерам из Еката.Ну и пара умников спряталась хитро недалеко от тропинки пододеялком.)))И ведь тепловизор реально не засек.А нашли просто-запнулись об иха ноги.Вот так вот.

kartmann

У нас тоже такие материалы есть - фольга называется )))))


Вот, хочу поделиться восторгами, подписался в ютюбе на канал МИФИ

http://www.youtube.com/user/NRNUMEPhI?feature=watch

Там профессор показывает кучу разных экспериментов на тему механики.

Мне, как не имеющему инженерного образования - просто офигительно интересно!

Рекомендую, особенно у кого дети есть школьного возраста - такие видюхи показывать детям в целях образования очень интересно!

Вот например одно из видосов про гироскопы:


По-моему очень интересно. Особенно удивила вторая часть, насчет того, что внешние воздействия такая система практически игнорирует. Круто блин.

Дохтур Вэ

kartmann
По-моему очень интересно.
Это надо в школе показывать.На уроках.Очень полезно.

Nuntio

===== http://www.nn.ru/community/gor...pic_id=59939855====

В новостях услышал, что американцы на фоне всех новостей отреагировали ассиметрично - кинулись затариваться оружием.

Я честно говоря аналогию между США и Россией не прослеживаю. У нас все ограничения - на ношение. В отношении приобретния - каких-то жестких санкций особо не заметно. Ну стало чуть дороже. Ну станет еще.
Счиатйте это имущественным цензом.
Спортсменам вон разрешили хранить короткоствол. Кстати, высокие спортивные достижения - это с какого уровня?
В принципе короткоствол - это вопрос денег. Если сильно надо - можно ЧОП организовать.
Опять же - острой необходимости реально пока нет.
А вот охотничий карабин калибра 12,7 мм - я бы приобрел.
Никто, кстати, не знает - поступил он в продажу?

Alt2000

kartmann
Всё как на ладони. Цели настолько понятны, и в америке, и у нас с этим Виноградовым и прочими - что это даже не интересно... Будут разоружать, кого смогут.
Впереди финансовая жопа. А когда финансовая жопа - любое оружие в руках населения это очень и очень плохо для любых властей.

Согласен на все 100% Но до чего же топорно работают.

Nuntio

А насчет экономиеского кризиса - я, как советский школьник, считаю верной теорию прибавочной стоимости (ну конечно с поправкой на полезность).
А она гласит, что если есть рабочие руки и ресурсы, то все остальное будет.
По сравнению с кризисом 1998 года, кризис 2008 - все равно что обделаться легким испугом.
И то в 1998 году ни массового голода, ни банд мародеров замечено не было.
И даже наоборот - пищевая промышленность ощутимо поднялась.

Дохтур Вэ

Nuntio
А вот охотничий карабин калибра 12,7 мм - я бы приобрел.
Никто, кстати, не знает - поступил он в продажу?



Это на кого такой шайтан-карамультук?Мамонты пока не расплодились,медведко валится и меньшим калибром.Я думаю-доооолго не поступит,или вообще никогда не поступит.

Nuntio

Я вот кстати, так и не понял, почему нас в 99м не добили. Ввели бы голубые каски для охраны ядерного потенциала - и все.
Как трактует этот факт российская конспирология?

BenRu

по поводу новых средств маскировки - посмотрите ссылки по отрицательному коэффициенту преломления (предположение отечественного физика-теоретика Виктора Георгиевича Веселаго, 1967 г) в вики, например:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Показатель_преломления
http://ru.wikipedia.org/wiki/Метаматериал (в конце)
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:1801 - тут тоже есть
http://ru.wikinews.org/wiki/Сд...плаща-невидимки

По сути - огибание светом (излучением опреленного диапазона) препятствия так, будто его (препятствия) нет.

kartmann

Нунцио,

в 2008 кризиса не было как такового, просто первый очень маленький чих... а в 98 был локальный кризис (не мировой) который примерно показал что такое кризис, но в отдельно взятой стране - России.

К сожалению всё идет к тому, что будет реально хуже чем в 98 было, реально хуже. И на этот раз не локально, а во всем мире. 2008 даже близко не стоял к этому, просто петарда жахнула не более, а атомный взрыв - апереди. Примерно по циклам на 2016 год дно выпадает. Так что радоваться рановато прямо скажем...

Другое дело что в какой-нибудь деревне, где и так живут с огорода и с живности, этого вообще не заметят. Но в городах заметят, и не просто заметят, а звездец будет... к сожалению. А очень не хочется... даже не передать как не хочется. Но судя по всему, прем именно к этому, при этом уже точка невозврата пройдена. Году в 2002-2003.

Стремно. А что ж делать.

Жить будем не помрем (с)


Насчет "добивания" в 99-м, тут слишком стремно, потому как пока нет гарантии что кто-то с перепугу на кнопку не нажмет, соваться нельзя... а тогда видимо не было такой уверенности. Голубые каски - это не полная оккупация, и разменивать такое на возможность получить пару сотен боеголовок над штатами - дело стремное.
Когда хаос во властях вероятность что кто-то по тупости жахнет с перепугу или наоборот - от тщеславия, наоборот повышается сильно, и в такие моменты лучше лишних поводов не давать. А введение военных, хоть голубых хоть еще каких (каски имею ввиду) это более чем хороший повод "отличиться" какому-нибудь шизику. Вот и не рискнули.

Вад,

Да на самом деле 12.7 нахрен не нужен если в горы не лезть. На равнине, в лесу, а тем более в городе, такие дальности нафиг не нужны вообще. В городе так и вообще весла за глаза хватит, только лучше короткая (свдс), а то со стандартным по постройкам неудобно шариться - слишком длинное.

А под равнину-город аппаратов нормальных дофига, под 308. А в Кольчуге я видел Барретт под 338 Lapua, спокойно себе лежит - продается. Ценник правда неадекватный совсем, но продается же.

В общем как раз пока у нас продаются Сайги МК, Тигры и такие игрушки типа Барретта, у нас всё нормально с вооружением. Именно это власти и напрягает, и именно для этого Виноградовы и нужны. Чтобы завтра снизить максимальную емкость магазина до 2 патронов, а всё полуавтоматическое вообще запретить, и гладкое и нарезное.... вот тогда "попляшем".

kartmann

ИМХО - это зачет )))

kartmann

ооох какая смачная мишень )))) с противоположенной стороны метров с 500 в дыру такого диаметра бы точно всадил )) с обычного весла ))

так вот в дыре торчать мордой - это заявка на победу ))) так и просит пули в дыню. Про зрительную трубу перископную он конечно не слышал.

Вот иногда так доставляют кадры натовских солдат на ближнем востоке... С одной стороны вроде умелые ребята, а с другой - иной раз возникает ощущение что некоторых из них вообще ничему не учили. Элементарного инстинкта самосохранения нет.


Ведь простейшая вещь, хрен знает с каких времен существует,

и жизнь сохраняет...

bdk

Не пуганый американский солдат(((

T55M

космонавт2011
Камеры передавали не ранее снятое изображение, а так сказать "трансляция он-лайн", понятно, что в движении нереально изобразить чёткую картинку, а так понаблюдал человек-невидимка за объектом, переместился и опять подглядывает (например, если ведомый объект находится на открытой местности)

работает только с одного, определенного ракурса.
самый простой вариант - боец прячется за зеркалом, чуть наклоненном "вниз".

Adonis

kartmann
смачная мишень
походу посрать сел. И зачем ему два весла?

T55M

kartmann
Нунцио,

в 98 был локальный кризис (не мировой) который примерно показал что такое кризис, но в отдельно взятой стране - России.

он назывался "азиатский", сыпались тигры. очень сильно. был инспирирован.

-Иннокентий-

Так из контекста можно где угодно неудачную фотку выдернуть. Мало ли где он там сидит у дыры - может просто КПП там у них или что-то типа того. Наши тоже не все особо прячутся в таких условиях. Вот если это передний фланг, тогда да, стремно.

Кроме того я слышал, что у арабов почему-то почти нет снайперов.

космонавт2011

T55M
самый простой вариант - боец прячется за зеркалом, чуть наклоненном "вниз".
В очень раннем детстве читал рассказ о том, как солдаты на учениях маскировались- им для маскировки выдали кому искусственный пенёк, кому куст, только одному солдату ничего не досталось. Только вот этот солдат оказался самым смекалистым и снял со стены зеркало и в поле за ним спрятался. Автора, к сожалению, не помню- читал это не менее 40 лет тому назад....

T55M

тоже воспоминание из детства

Пискун

Денис, если прогноз развития экономики такое неблагоприятный, как ты рассказал, то это не так уж страшно, на самом деле. Потому что он предполагает плавное, постепенное наступление ЛП (или БП), растянутое на несколько лет. А за это время дальновидные люди вполне могут прикупить дом с землицей в Черноземье, обустроить приусадебное хозяйство. И если будет совсем трудно, просто уехать туда. Спокойно уехать, без всяких пробок, паники населения и множества погибших. Эволюционное развитие кризиса - это, на самом деле, благоприятный прогноз для обычного русского, у которого, как правило, сохраняется прочная связь с селом. Ну в крайнем случае, дача-то почти у каждого есть.
Это я все к тому, что всем необходимо иметь такой запасной аэродром. Сейчас могу сказать, что участки с нормальными, крепкими домами быстро дорожают в Черноземье. И причиной тому - ненавистные местным москали))). Которые скупают все подчистую. И правильно делают - сельчане валят из села, городские приобретают их земли. Свято место пусто не бывает.

Дохтур Вэ

Насчет "смачной мишеньки"-
если это вбито в подкорку-"не сиди,придурок,у окошка,иначе придется товарищу оттирать твои мозги от своей формы"-да особенно когда у тебя еще и пара иллюстраций перед глазами-запоминается ооочень сильно и крепко.Я так до сих пор стараюсь сидеть спиной к стеночке))).А в данном случая(я про фото)-отверстие вообще сказочное,трактор проедет.Туда бы по уму мешок с песком впихнуть-а чувачку б огневую сделать на пару метров взад,и корректировщику-да ,с перископиком зырить из-за забория.Так на мой взгляд несколько,хм,живее бы получилось))))

kartmann

Пискун,

С одной стороны да (я по первой части, со второй-то я согласен), когда плавное - хорошо, но есть одно но... исходя их всех предыдущих опытов обычно рост бывает относительно плавным, он может быть довольно быстрым, но всё-равно достаточно плавным, а вот обрывы обычно происходят с огромной скоростью, резко и без предупреждения. Поэтому по циклам получается что где-то на 16 год (по моему мнению скорее на конец 16 начало 17) должно приходиться дно суперцикла (если по Эллиотту), но, когда именно произойдет обвал в период с 13 по 17 год - не известно... То есть мы уже находимся на той тропинке, по которой еще скажем месяца 3, может пол года мы пройдем, а дальше обрыв может случиться в любой день, совершенно в любой и никто не знает в какой. Грубо говоря - может завтра, а может еще год протянем. Но в любом случае обрыв сам будет очень быстрым, буквально в несколько часов жахнемся процентов на 50-60 от общего падения (не на 50% от текущего уровня а именно если всё падение возьмем за 100%, то половину пути пролетим за несколько часов), потом еще в течение двух-трех дней еще процентов на 20 от общего падения, и уже оставшиеся 20-30 процентов падения будем медленно скатываться к дну 2016-2017 года. Но тот самый основной обвал он будет почти мгновенный - один день, и привет.
А учитывая что у нас будет ночь, то может так случиться что ляжем спать нормально, а проснемся когда пипец на рынках уже случился. Ну если по вечерам не следить за рынком, Штаты включаются в "игру" примерно с 16-00 (если по Москве) в массе.


А про домик и деревню - да... тема. У меня вот так случилось что нету дачи. Руки так и не дошли. Дом хотел строить три года тому, даже участок купил по новой риге (это там где всякие Гринфилды, Риверсайды, Покровское, если кто знает) в инкомовском поселке (те еще чмыри оказались), но потом личная жизнь немного расстроилась, за два месяца до свадьбы... а дом собирался строить исключително в рассчете на будущую молодую семью так сказать... короче не суть. Суть в том что продал я этим летом участок тот. Посчитал что пока я один (без жены/детей) мне одному дом нахрен не уперся, ходить по этажам и свое эхо слушать - да я завою от такого веселья. И потом дом - это гнездо, а гнездо это вотчина женщины, значит она должна принимать активное участие в его конструировании. А ее нет. Так что забил пока и продал.
А дачи и не было никогда.

Так что если будет совсем звезда на букву "П", то возьму родителей и поедем на Украину под Чернигов, на отцовскую родину. Там-то и огородов и курей с утками прорва, и лес с грибами и ягодами, короче жить можно 😊


Вад,

я вот о том же... устроил себе все удобства, типа чтобы сидеть было ему удобно блин. дырку если делать, то делать надо было практически у земли, под лежачее положение, и диаметром раза в 4 меньше как минимум. А эту можно было бы как раз оставить, набить чулок говном, нарисовать черты лица, одеть каску и в дырку выставить (заодно может и увидел бы что бывает если эплом вот так в дыре торчать)... А наблюдение с помощью ТР (не знаю, наверное есть в пиндосии аналог) уже откуда угодно, хоть поверх стены, хоть еще как...

А так вот торчать. Еще поудобнее сибе сделал, чтобы наверное подольше просидеть, а то вдруг не успеют грохнуть. Короче ощущение у меня одно единственное - в него еще ни разу никогда не среляли. Вообще.

А еще снайпер блин... расселся как в МакАвто - свободная касса, принимаем заказы. Даже не смешно особо. У нево ведь мама есть, а может еще и жена и дети, а он такой херней страдает, как будто в страйкбол играет а не на войну приехал.

-Иннокентий-

kartmann
в инкомовском поселке (те еще чмыри оказались)
Не покупайте участков в этих сраных поселках, везде это тупо грабеж и кормушка с вас сразу нескольких фирм. Причем на протяжении всего времени жизни там. Лучше в деревнях или дачных кооперативах - гораздо дешевле, а по сути то же. Ну и народ, когда пойдет буржуев грабить, сраные понтовые поселки первыми посетит))

kartmann

Кеша,

Насчет грабежа - есть такое, но я входил не абы когда, а в нужный момент на старте и по минимальной цене, собственно поэтому продал я через 2 года после покупки на 55% дороже чем купил (и это в долларах, смею заметить).

Насчет всего времени жизни, если речь об инкоме - то так и есть, у них одна УК (Монолитстройсервис) управляет всеми их поселками, при том принудительно без права выбора, с коммуникациями и инфраструктурой принадлежащей не жильцам, а отдельному собственнику, с дикими тарифами на воду и так далее. Именно у инкома с УК - жопа полная, и другие поселки это демонстрируют (уже заселенные и существующие), несколько раз судились с этим монолитом по поводу тарифов (выигрывали кстати, но не суть).

Но это у инкома. А вообще я эту тему за три года узнал очень хорошо, поэтому то что ты говоришь - не соответствует действительности. Говорить что деревня или СНТ - это "по сути то же" что и поселок типа Риверсайд - может говорить только человек никогда не въезжавший на территорию Риверсайда или других подобных. Либо ты просто лукавишь. Это не одно и то же. При том сильно не одно и то же. Это как сравнивать пригород Сан-Франциско, с деревней в Кировской области...

Насчет "кормушки" и платежей эксплуатационных, тоже не всё так как ты говоришь, у очень многих девелопперов коммуникации и инфраструктура переходит в долевую собственность жителей с образованием ТСЖ из этих самых жителей. И таким образом сами жители могут собраться и сменить управляющую компанию на любую другую, если им хоть что-то не нравится, вплоть до того, что могут сами заниматься управлением, нанимая обслуживающие компании отдельно (сантехников, дворников, мусоровозы и т.п.). И таких поселков очень много, и они уровнем не ниже Инкомовских (т.е. с домовладениями от 800 000 уе и выше).

К тому же, много времени не надо, чтобы убедиться, что в любой деревне моментально узнают что у тебя водятся деньги, и ты становишься "богатеньким соседом", к которому можно ходить каждый день "за бутылкой", просить взаймы и так далее, а если вдруг он не дает - тихо его ненавидеть, и начинать ему гадить по крупному и по мелкому (что в деревне - как два пальца, способов дохрена).
Так что как раз когда народ пойдет грабить, то в деревне твои же соседи по деревне к тебе первому с вилами и придут. Скрыть в деревне что у тебя деньги есть - практически не реально. Достаточно того же мерседеса во дворе. Или предлагается ходить в ватнике, ездить на шахе и так далее? Спасибо, но джобровольно это делать, пока жизнь не заставила, как-то не хочется. На ведре я поездил достаточно, хочется пока есть возможность, попользоваться чем-то нормальным...

Короче то что ты говоришь Кеша, это совершенно не рецепт. Даже близко не рецепт. Любой рынок надо очень подробно изучать, и рынок загородной недвижимости - не исключение. И выходит тогда, что далеко не всюду "кормушка нескольких фирм", что есть дорогие поселки но при этом с ТСЖ и самоуправлением, и что поселок бизнес-класса это не просто не "по сути то же", а совершенно небо и земля по сравнению с СНТ или деревней. А также то, что человеку с достаточно большим достатком селиться в относительно глухой (имеется ввиду не крупной, в паре км от города, а в отдаленной) деревне - идей совсем не очень хорошая, именно по причине неизбежной зависти местного населения, которая очень быстро перерастает в ненависть. И это уже к сожалению просто факт, я был бы очень рад если бы это было не так, но это так - в деревне нельзя выделяться, в деревне ты должен быть частью общины, то есть жить как все. И это правило универсальное, потому и те у кого какие-то деньги есть тоже селятся там, где соседи примерно того же достатка... Я не знаю почему так происходит - я не социолог. Просто приходится принимать то, что есть.

-Иннокентий-

kartmann
Говорить что деревня или СНТ - это "по сути то же" что и поселок типа Риверсайд - может говорить только человек никогда не въезжавший на территорию Риверсайда или других подобных.
был я в таких поселках. То же поле, что и рядом, только обнесенное забором. Деревня за забором, от поселка внутри забора только домами навороченными и отличается.

Чего ты там увидел, чего в тех же СНТ нет?

Дохтур Вэ

kartmann
то возьму родителей и поедем на Украину под Чернигов
Денис-К нам можно))))У нас-старинная материковая плита,горками закрывающая от поражающих факторов ЯО,леса много,воды много,народа мало-и климат,в принципе,неплохой))))В этом году меньше 24 еще не давило...
А так то чет-то народ в преддверии 21го числа на пессимизьм потянуло)))

kartmann

Ок. В СНТ нету:

1) нормальной дороги. она часще всего узкая, максимум асфальт. часто даже и асфальта нет - грунт.

2) практически никогда нет тротуаров

3) напрочь отсутствуют общие территории, прогулочные зоны, прудики, мини-парки, детские площадки, спортивные площадки, хотя бы маленький магазинчик на территории - то есть полное отсутствие инфраструктуры.

4) никакого озеленения и ландшафта на общих территориях

5) никакой годной общей системы безопасности и охраны, за исключением деда в будке рядом со шлакбаумом

6) каждое домовладение абсолютно кто во что горазд, начиная с забора - кто листы железа с работы спер, кто из дров соорудил и так делее - как попало. С домами та же история - курятник непонятно как построенный и кубы из красного кирпича а ля "вырви глаз" - нормальное явление.

Могу еще долго продолжать.

Вот это СНТ:


вот это поселок бизнес-класса:

разницы совершенно нет, правда?

kartmann

Док, пасибо за приглашение ))) Тока у вас базы то нету, в смысле уже готовой для нас, а на украине - родственники, там пока что целых три дома у разной родни, Двоюродная тетка живет одна в хате, огород огромный, у нее сил нет уже его обрабатывать - две трети травой поросло, потом просто тетка - совсем старенькая, тоже дом с огородом, плюс ее дочка с мужем и детьми (ну у них-то места нет, но тем не менее), к тому же там нас знают, отца с детства помнят, короче не совсем чужие там, и если приедем - то сразу - вот крыша, вот койка, вон там сарай, а вон там огород. Короче приехал и сразу живешь ))
В незнакомое место так же ехать - ужо не то, надо чтобы заранее что-то было. )) А у вас на въезде спросят - "москаль"? ))) и тут же и порешат )))))))))))

-Иннокентий-

kartmann
1) нормальной дороги. она часще всего узкая, максимум асфальт. часто даже и асфальта нет - грунт.

2) практически никогда нет тротуаров

3) напрочь отсутствуют общие территории, прогулочные зоны, прудики, мини-парки, детские площадки, спортивные площадки, хотя бы маленький магазинчик на территории - то есть полное отсутствие инфраструктуры.

4) никакого озеленения и ландшафта на общих территориях

5) никакой годной общей системы безопасности и охраны, за исключением деда в будке рядом со шлакбаумом

6) каждое домовладение абсолютно кто во что горазд, начиная с забора - кто листы железа с работы спер, кто из дров соорудил и так делее - как попало. С домами та же история - курятник непонятно как построенный и кубы из красного кирпича а ля "вырви глаз" - нормальное явление.


С этим всем согласен, кроме охраны - в большинстве поселков, что я был, охрана точно такая же, сидит на кпп 1-2 чела и все. При этом воровство из домов довольно частое явление, тк норм охрана периметра есть только в самых дорогих поселках.

Что касается всего остального - для меня это мелочи, я не согласен платить за проживание в 3-10 раз больше из-за перечисленного.

На сэкономленные зе год деньги, можно и на своем участке вне поселка такую безопасность организовать что мама дорогая. Хотя обычно собак хватает.

Дохтур Вэ

kartmannА у вас на въезде спросят - "москаль"? ))) и тут же и порешат )))))))))))
Не,ну чо ты! 😊Сначала разбираться будут. По Понятиям,по Ходу))))минут 10-15))))а вот уж пооотом...))))))

А если серьезно-пох откуда ты-главное-какой ты человек.

-Иннокентий-

Дохтур Вэ
главное-какой ты человек
kartmann
москаль"
kartmann
и порешат )))))))))))

Дохтур Вэ

Не,у Иннокентия седня точно пессимизьм рулит))))

-Иннокентий-

Армаггедон на носу а вам смекуечки))

o.tuk

Армаггедон на носу а вам смекуечки))
Мне вон ваще пришлось на работу на 3 часа раньше ехать-корпоратив у них,видите ли.На транспорте экономят.Сами бухать будут,а мне работ на всю ночь нарезали,чтобы не заскучал и не заснул.Ну,небольшой армагеддец завтра им гарантирован-похмелье никто не отменял.А я из принципа нихрена сегодня делать не буду 😛.Вот.

Дохтур Вэ

o.tuk
Ну,небольшой армагеддец завтра им гарантирован-похмелье никто не отменял.
Да по ходу пол-России завтра будут встречать свой личный абстинентный армагеддец.И еще на послезавтра продолжат-а вдруг?)))))Ибо менталитет-с.
А я трезвый ,как дурак.((

kartmann

Кеш, а я вот готов платить за отличие между верхней фоткой и нижними. Собственно я в таком поселке как на фото (только строящемся) землю и купил, и с охраной там несколько получше, и патрули с собаками ходят, и круговое видеонаблюдение по внешнему периметру с датчиками движения, и внутри поселка камеры.
А плюс именно в том, что можно на пруд сходить, посидеть на скамеечке, по мосткам погулять, в ресторанчик зайти чайку попить, сходить в тенис поиграть... и всё это буквально вокруг тебя, никуда ехать не надо, прямо в тапках и халате вышел - и вот оно всё... Так что разница есть и она очень большая. Она конечно не равняется разнице в стоимости, но с дорогими вещами всегда так, в графике цена/качество - цена всегда двигается по экспоненте, и чем дальше в качество - тем больше надо платить за меньший шаг в качестве. Но именно для ПМЖ, то есть для постоянного проживания с ездой на работу и так далее - для меня однозначен выбор в пользу нормальных дорогих поселков.

А вот "дальняя дача" - это да, она должна быть деревянным домом в деревне, где-нить у водоема и леса, с покосившимся сараем и ромашковым полем - это факт! именно чтобы туда на отдых и сезонно ездить. Но основной дом, для ПМЖ - все-таки должен быть недалеко от города и в поселке со всей инфраструктурой.

Плюс тут всё от индивидуальных возможностей зависит...


Не не не, давайте посерьезнее

kartmann

Так, граждане, давайте посерьезнее!!

Сидим, ждем!

o.tuk

А я трезвый ,как дурак.((
А я таблетки жру.Два дня до окончания курса осталось.Пить нельзя.Не,оно и неохота,бесит сам принцип-НЕЛЬЗЯ!!! Конец света или не конец света-мы все умрём.Раньше-позже,но все.Вот там и поглядим,чьи в лесу шишки. 😛

Дохтур Вэ

o.tuk
Раньше-позже,но все.
Несколько персонажей все же отвертелось))))

апр04041972

А я вот связался со строительством дома, теперь вот меня уже просто все достало. Постоянно вхреначиваю денежные средства не малые. То забор ,то камин ,то скважину и так до бесконечности.И главное как не приеду на СНТ постоянно какой то долг то за установку доп.трансформатора, то за охрану,за установку видео камер,шлагбаумов,дорог дренажных канав и т.д.
А завтра конец света а меня в прокуратуру вызывают, придрались к аттестации рабочих мест мне как исполнительному директору завтра держать ответ, жена генеральный отвертелась...

Дохтур Вэ

А нас завтра мэр новый собирает на слет малого бизнесу.Будет говорить правильные слова про поддержку и то-се.По окончании-дискотека(с) 😊

Nuntio

Все равно я про финансвоый кризис не догоняю.
При Союзе жили без долларов? Жили. Плохо? Сложно сказать. С голоду и холоду никто не умер.
Что изменилось? Украина с Белорусией отвалились? Да, но далеко не ушли. Если что Европейскую часть прокормят. Сибирь прокормится сама - там народа не много. Если что - Казахстан рядом, он тоже сам свое зерно не съедает.
Скотины меньше стало? Ну да. Но ее оказалось не так уж много для мяса нужно. С молоком да - будут проблемы.
В итоге - производственные мощности есть, ресурсы есть, люди есть, спрос на всё - бешеный - от жилья до шмоток. Наладить товарообмен - не так уж и сложно. Почему в капстранах всегда безработица, а в соцлагере - статья за тунеядство? Госплан рулит.

Да хрен положить на европу и штаты.
Единственно с чем у нас всегда серьезные проблемы - это промышленность группы А. Но лет 10 спокойно отработаем на старом.

Вот где я не прав?

Nuntio

Да, я понимаю, что с монетаристской т.з. все действительно плохо. Но это всего лишь система товарообмена. И она не единственная.
Кто нибудь помнит, как СССР торговал с Германией до войны? Да натуральным обменом. Сырье в обмен на полуфабрикаты (прокат, легированные стали инструмент и т.п.).

Nuntio

Кстати анекдот.
Вчера по поводу стрельбы в штатах пришла в голову мысль, что правильным решением было бы вооружать школьный персонал. Но ганза заглючила и мысль осталась в голове.

Сегодня утром - на Евроньюс новость "в некоторых штатах предлагают принять законы, обязывающие учителей носить оружие"
Может "Ще не вмерла ридна Аризонщина."

апр04041972

Жаль что людишки испортились в конец с нашей демократией, что то у людей в голове замкнуло на бабках помешались теперь все на деньгах...

kartmann

Нунцио,

При союзе без долларов не жили если честно. С 22 июля 1944 года практически никто в мире не жил без доллара, со старта Бреттон-Вудской валютной системы... и всё что торговалось Союзом на внешних рынках - торговалось за доллары.

И плохо всё не только с монетарной т.з. Дело в том, что сейчас уже не Союз. Всё обеспечение жизнедеятельности - не государственное. Магазины не государственные. Сельхоз производители - не государственные. Огромное количество народа занято (читай получают зарплату) в отраслях не производящих добавочной стоимости (то есть сидят в офисах). Все предприятия закредитованы. Многие средства производства - кредитные и лизинговые - то есть находятся в залоге у банков.

Простая цепочка - рушится рынок, это приводит с сильной просадке балансов банков, значительно ниже нормативов, по закону банки не выдерживающие нормативов по капиталу - банкроты. Если банк - банкрот, то все деньги предприятий на счетах такого банка идут по звезде, кроме того автоматом исчезают кредитные линии у предприятий - клиентов, у предприятий тупо пропадают деньги в итоге, они не могут обслуживать другие свои кредиты, сельхозники не могут выплатить лизинговые платежи за технику, в результате эту технику забирают, предприятие накрывается медным тазом, далее тот банк который забрал технику понимает что техника на балансе банка - это жопа и что надо ее переоценивать, при переоценке падают нормативы капитала - очередной банк накрывается, цепочка продолжается. Паралельно накрываются все соседние фонды и банки которые покупали облигации этого накрывшегося банка, и так далее.

Сейчас любое производство, абсолютно любое - завязано на банки и финансирование. Падают банки - производство накрывается. Производство - частное. Владелец производства не будет содержать предприятие за свои деньги, потому что производство - это бизнес а не меценатство. В итоге перестанет работать ферма на которой доили молоко, так как ферме не за что закупать корма и трактора у них отняли, накрывается фабрика по упаковке молока, так как не стало заказов с ферм, а кредитов нет ибо банки накрываются, не станет той транспортной компании, которая возила молоко в магазин, и не станет самого магазина. И очень быстро получится, что монитарная "проблемка" накроет абсолютно все реальные сферы жизнедеятельности.

Ясное дело, что какие-то ресурсы государство будет держать на себе, и будет завозить типа хлеба, сухпаев и прочего, возможно по талонам, или каким-то еще ограничениям, снабжать водой, электричеством, но не более того. То есть это совсем не как в Союзе жизнь будет, а скорее на блокадный Ленинград похоже, но немного полегче конечно.

А то что ты говоришь - во-первых система, которая была в Союзе безвозвратно разрушена, и надо четко понимать, что она теперь уже не "вернется как было". И кроме того, то что ты описал - такой уровень самоорганизации не случается бысро, "вдруг" раз и все друг-другу стали излишки зерна перекидывать и так далее. Пока такая система наладится придется года три в "блокадном Ленинграде" пожить. Если про города говорить...

В общем самый смачный вариант - валить на село. И чем дальше тем лучше. Главное чтобы войны не было. А так, у нас село и в войну выживало, и если минусануть карательные операции и прочие военные акции, а просто оставить село само по себе - так и вообще нормально можно жить при любом звездеце. Собственно, то что ты описал, в смысле кооперации украин, белоруссий, казахстанов и прочих регионов по обмену излишками товаров - на земле, между рядом расположенными селами это наладится моментально. А на уровне страны такое налаживаться будет годами - в городе 100 раз подохнуть можно будет за это время.


Есть конечно еще один вариант - что всего этого не будет.... и если честно очень хотелось бы чтобы так и было. Но что-то шансов на такой вариант всё меньше. Разве что совсем какое чудо произойдет (что в общем-то бывает тоже).

космонавт2011

Сельское хозяйство и промышленность практически похерены- сейчас выгоднее закупить и продать чем произвести. На госпредприятиях постепенно жопа приходит- наша контора держится в основном на коммерческих запусках, да и то вот-вот накроется- начальство всё твердит "нет денег", а где они? Буржуины за свои запуски исправно денежки платят, вот только бабло это осваивается, мягко говоря, некорректно. Некоторые говорят "страна такая", да нифига! Люди такие, дофига озлобленных, одержимых баблом.

kartmann

апр, космонавт,

да вы чо гоните, люди такие люди такие, не знаете что ли кто виноват - ПУТЕН виноват во всем.

а люди у нас пушистенькие птенчики. сидят раскрыв ротик и ждут что в клювик упадет. а вот ОН виноват во всем. еще у меня вчера колесо спустило, подозреваю что и тут без Пу не обошлось.

апр04041972

Да нет просто не ожидал, что люди так быстро испортятся.Вот у нас семейная фирма, когда выпал снег резко коллапс транспортный наступил от В.Волочка до Твери мы попали на бабки груз вовремя не доставили наши фуры, но это и хрен бы там с ним.Просто водилы бедные потом рассказывали как наш народец на них стал наживаться просто противно стало, а я еще за наших русаков всегда заступаюсь. На деле людишки совсем прогнили, может это от того что у нас идеологии никакой нет которая бы объединяла весь народ.

kartmann

Идеология она есть, 2000 лет назад в книге прописана. Только большинство плевать на нее хотело, ибо у нас последние 20 лет со всех экранов другая идеология на детей льется... а дети-то и выросли уже оказывается, и теперь воспитанные на всем этом дети уже совсем не дети даже... и итоги налицо.

В общем чо говорить, грустно конечно. А торговлю вокруг трасс точно русские держат? много видел примеров того, что там торгуют по трассам, и общепит и мотели - совсем не русские (читай не христиане) а совсем даже наоборот. Среди русских правда тоже говна навалом, что поделаешь ((

o.tuk

А между тем мы отвлеклись...
Дождались!!! С НАСТУПИВШИМ нас,други!!! Всё,КОНЕЦ! 😛

апр04041972

Не знаю в какой школе Ваши дети учатся а у моего сына в гимназию провославие не пустили, мотивировали тем что слишком многонациональные классы, будет сие оскорблять другие вероисповедания.Да и вокруг множество школ, что то там я о преподавании православия не слышал.

o.tuk

1) любое обсуждение православия и христианства. (с 17.12.2012)
Не будем ...разжигать.ТС расстроится...

Инициатор

А я разве что-то обсуждаю?
Я замечаю, что срамно говорить вещи - не соответствующие действительности.
И фактов, подтверждающих мои слова - море.

В чом вопрос?

-Иннокентий-

Майя нас походу нае.али)))

Картман, в том и дело, что вот ты готов платить в несколько раз больше за перечисленные тобой удобства, а мне оно нах не надо. Вот школа поблизости, это да, нужно. Все остальное это конечно красиво, где-то удобно, может более безопасно - но не настолько, во сколько возрастает стоимость, тут ты тоже прав. Я лучше эти лишние деньги на более полезные вещи пущу, отдавать их толпе нахлебников, сидящих на каждом поселке, у меня нет никакого желания.

По поводу советской экономики - да, она была относительно независима. Если бы весь мир накрылся тазом, то СССР вполне мог существовать и самостоятельно. Но в России современной, уже мало что осталось - большая часть предприятий, как промышленных так и СХ, накрылась медным тазом. Их восстановление - дело лет, которые переживут далеко не все, тк еды в России на всех не хватит, если прекратятся поставки из-за рубежа. Быстро вырстить все на приусадебных участках невозможно - урожай через полгода а жратвы нет уже сейчас))

По поводу религии, нет смысла сраться. Это личное дело каждого. Главное, что человек наш, русский, и врагу не помогает - а там пусть верит хоть в Кришну, хоть в табуретку. Русским надо объедениться, а не сраться по надуманным поводам.

апр04041972

Согласен Иннокентий

kartmann

Кеша,

1) по первому абзацу - ну на самом деле далеко не в несколько раз. максимум в два. Но и разница в поселках за эти деньги ощутимая. Дело в том, что есть еще три базовых критерия - это:
а) место расположения (относительно трасс, леса, водоемов, других нас пунктов)
б) направление от города, в моем случае от Москвы
в) удаленность от города

так вот и получится если взять западное направление (Рублевка-Новая рига), удаленность от Москвы 20-25 километров (там где я брал, район села Аносино), и такое же место расположения, то выйдет что конечно в том квадрате есть примерно 10-15 СНТшек, в том числе одно прямо за забором поселка где я брал, то есть вообще в той же самой точке - но получается что цены там абсолютно не в "разы" меньше, а как я и сказал максимум раза в два, это при полном отсутствии всех перечисхенных благ дорогого поселка, и плюс к этому в СНТ 99% предложений - уже со скворешником на участке, который совершенно однозначно надо сносить под ноль. Снос и вывоз дома с участка - это как бы само по себе уже недешевое удовольствие, и это надо приплюсовать к стоимости участка, а кроме того хозяин то тебе участок именно с домом продает, и убеждать его что такой дом мне нахрен не упал - смысла нет. Посему реальная цена итогового чистого участка в СНТ под строительство, если СНТ находится там же (в тех же базовых условиях а, б, в), хорошо если в два раза будет ниже чем в норм поселке, а то и этого не наберется порой.

так что не все так однозначно

к тому же я как раз написал, что всё зависит от финансовых возможностей, ибо одно дело если впритык хватает и надо отдать буквально всё что есть, а другое дело когда покупаешь не отдавая последние штаны. если я имею возможность выбирать - я и выбираю, так как даже после покупки "на более полезные вещи" всё равно останется, и еще на другие вещи и так далее. то есть всё сильно зависит от конкретной финансовой обстановки в кармане конкретного индивида.

а сильно загоняться на тему "нахлебников" - это контрпродуктивно, иначе тогда надо посмотреть сколько нахлебников кормится пока литр молока доходит от фермы до прилавка магазина, и так по каждому продукту и вещи. Почему скажем ты когда куртку в магазине покупаешь, не сильно загоняешься на тему что она продается в 2-3 раза дороже, при том не от цены производства, а от цены розницы в той же Италии и США? Ну может быть расстраиваешься, но все равно покупаешь эту курстку. То же самое с тем же молоком, овощами или курятиной в магазине - ты все-равно покупаешь. Хотя в той пачке молока нахлебников в процентном отношении к цене сидит намного больше чем в загородном доме ценой в моллион зелени.
А почему ты покупаешь? даже зная что есть альтернатива, что можно поехать за 100 км в деревню и там яиц купить, потом полететь в Италию раз в год и там одежкой закупиться - то есть есть возможность экономить, а ты все равно по пути с работы в магазине закупаешься, кормя намного больше "нахлебников", чем если бы ты на ферму молочную поехал в Вологду.

А делаешь ты это потому что ты платишь за удобство и комфорт - намного удобнее взять в магазине рядом с домом, или в том же Ашане, но полюбому не ехать в Вологду или в Италию. Ты платишь за комфорт. А смиряешься с нахлебниками ты потому что пакет молока и куртка - в абсолютном выражении не является для тебя существенной тратой. А вот стоил бы пакет молока всех денег что у тебя есть + небольшая ипотека, вот тут ты бы не игнорировал нахлебников ради комфорта, а поехал бы в Вологду за молоком - ради экономии, чтобы оставшиеся деньги потратить "на более полезные вещи".

Так вот с домом - та же самая ситуация. Просто другой масштаб. Для человека, для которого порог входа в вип-поселок предельный, то есть он должен отдать решительно всё что у него есть, чтобы там купить - ему конечно же будет глупо так поступать. Но есть люди для которых такая покупка - не является вопросом выгребания из карманов всего без остатка. Я не говорю сейчас что я к таким прямо-таки отношусь, но во всяком случае участок этот я покупал далеко не на последние деньги. Посему строгий вопрос выбора - либо участок в элитке, либо участок в СНТ + "более полезные вещи" - у меня вообще не стоял, ибо покупка участка в элитке никак совершенно не влияла на возможность приобретения дополнительно и этих "более полезных вещей".
В общем данный вопрос лежит исключительно в плоскости денежного потока и возможностей конкретного человека/семьи, а нахлебников и прочих паразитов всегда много в цене любого продукта, тут совсем не в этом дело. Покупать просто всегда надо то, что ты можешь себе позволить, и не прыгать выше головы (как делали америкосы, которых сейчас из домов повыселяли, а они плачут и банки винят - а о чем они думали когда покупали дом который явно не соответствует их финансовому состоянию??).

2) по второму абзацу - я ровно то же самое и написал. Практически.

3) по третьему абзацу - по поводу религии, а именно христианства в Таверне сраться не вариант, потому что как и обещал - сразу убираю такие сообщения.


апр,

я твое сообщение прочитал, и скажу что более чем тебя понимаю... не в том смысле что родители. мама у меня воцерковленная, с папой конечно проблемнее намного, как со старым КГБшником, но тоже не совсем безнадежно, хотя он конечно в таинствах не участвует и вообще... Но хотя бы не воинствующий, просто заблуждение стандартное, что "мне РПЦ как посредник не нужен"...
В общем тема весьма знакомая. Грустная. Вокруг смотришь - мрак сплошной, что молодежь что старики (пионеры пионерами, а с богоборчеством у Союза тоже всё хорошо получалось)...

Но собственно я к чему, я к тому что я прочитал, услышал тебя, и понимаю написанное. Но согласно правилам - сообщение скрываю. В ПМ готов на эту тему говорить, всегда пожалуйста (с некоторыми камрадами мы так и поступаем). А провоцировать провоцируемых пожалуй не стоит. Там и так проблема... а мы еще искушаем их на хулу, только усугубляем их состояние. Пусть живут себе как хотят. А эту тему мы и приватно обсудим если надо, без посторонних.

Дохтур Вэ

По поводу фьючерного финансового коллапса-
Ходит баечка,что т.н "восстание" декабристов на Сенатской площади было именно из-за этого-прекращение кредитования.Именьица заложены-перезаложены императору,на красивую гвардейско-столичную жизнь денег необходимо-а что б не сковырнуть главкредитора?Ну а дальше вы знаете...суки,боевого генерали убили..
Это я по поводу отсидеться в селе и отсутствия войны.Если СИЛЬНО прижмет-желающих ХАПНУТЬ будет много,желающих аннулировать кредитные истории-еще больше,желающих ОТОБРАТЬ_И ПОДЕЛИТЬ ПРАВИЛЬНО-так вообще как говна за баней,а уж желающих присосаться к трубе-одной очередью не положить.Не уживется-с вся эта кодла мирно.Проходили уже.И ста лет не прошло.
А по поводу проколотого колэсика-таки да,это все проделки дядюшки ПУ.Еще он заставляет людей брать кредиты,создает пробки,а ночью(тссс!)-прокрадывается в квартиры россиян и заливает им в рот вотку!!!Ужас!
p.s. Конец с. шагает по стране.)))))))
p.p.s Папеньку Денисыча с вчерашним праздником!

апр04041972

А меня сегодня за то что вовремя аттестацию рабочих мест не сделал, простили в прокуратуре думал что сегодня предстоит заплатить 30-чек рублишей. Радостно насколько кстате конец света на сегодня запланирован))).

T55M

искал толковую статью про смену финансовой парадигмы, и набрел на другую, не менее интересную.

Мозг, адаптированный к интернет-эпохе, уже сегодня не обязан помнить все факты (как мозг умника 1510-х). Он уже даже не обязан помнить, где искать эти факты (как мозг умника 1980-х). Он должен просто помнить некоторые ключевые слова и выбирать наиболее релевантный результат из того, что выдаст поиск. Способность же толком понимать смысл найденного - уже не обязательна, если это найденное более-менее соответствует в смысле релевантности.
http://www.odnako.org/blogs/show_22571/

T55M

статьи про слом парадигмы развития, автор - известный Хазин
http://www.odnako.org/blogs/show_22631/
http://www.odnako.org/blogs/show_22467/
http://www.odnako.org/magazine/material/show_22367/
написано весьма доступным языком (некоторым может показаться перечислением банальностей, но для ширнармасс - вполне себе ликбез и даже апгрейд до уровня выше среднего).

ключевой момент кризиса - финансовые институты стали центрами прибыли, не создавая при этом добавочной стоимости.
условно, "водопроводчики лишь стали управляющими городом".

"За те тридцать лет, что банки обеспечивали экономический рост (как мы сегодня понимаем, за счет эмиссии, то есть проедая будущий спрос), они получили массу преференций: высокие зарплаты, бонусы, контроль над экономической политикой в большинстве стран мира. Только общий доход финансового сектора США в прибылях корпораций за это время поднялся в два раза - до более чем 50%. Но развитие закончилось. Значит, банки должны со своими привилегиями расстаться."

космонавт2011

Кстати да, во всём виноват сами-знаете-кто! Прям так и вижу- ночью через кремлёвскую стену с мешком награбленного за спиной перелезает сами-знаете-кто... Думскую оппозицию жалко- им не хватает средств дописАть на своих лозунгах: "...оставьте нам, всё не берите!", "...дайте другим хапнуть, мы тоже хотим бабло!". Все недовольны сами-знаете-кем, а у самих нет альтернативы, как-то очень модно стало ругать сами-знаете-кого. Блин, планета Нибиру действительно где-то рядом- всё, про политику больше не буду.

T55M

This is Victoria. She died a hero today. She hid her first graders in the cabinets and closets after hearing the gunfire. When the shooter came to her classroom
, she told him that her students were in the gym. He then gunned her down and moved on. She saved the lives of all of her students. Please pass this on if you see it. She deserves to be remembered for her bravery.
===========
Это Виктория. Она умерла героем сегодня. Она спрятала первоклассников в шкафы и шкафы, услышав выстрелы. Когда стрелок пришел к ней классе, Она сказала ему, что ее ученики были в тренажерном зале. Затем он застрелил ее и двинулся дальше. Она спасла жизнь всех своих учеников. Пожалуйста, передайте это от того, если вы его видите. Она заслуживает того, чтобы помнить за ее храбрость.


-Иннокентий-

Про Вологду, картман, некорректный пример. Молоко я беру как раз в Ашане, ровно в 2 раза дешевле чем в магазине около моего дома. И мне не лень съездить в Ашан за продуктами, потому что экономия получается очень значительная. Ты же, следуя твоей логике, видимо берешь в дорогом месте, переплачивая за "комфорт и удобство". А некоторые идиоты возьмут это же молоко в "Азбуке вкуса", где оно стоит в 4 раза дороже, заплатив за "красоту" магазина.

Это зависит не от количества денег, а от общей тактики по жизни - я привык аккумулировать ресурсы на серьезные вещи, а не тратить их на "нахлебников", "красоту" и тд. Многие, у кого денег хоть попой ешь, приобретают дома не в поселках - берут земли втрое больше, дом гораздо круче, место отличное (а не впритык окна в ока, как во многих поселках). Селятся рядом с друг другом, вместе скидываются на всякие удобства - без посредников.

Это любой сферы касается в принципе. Если твой выбор - отдать вдвое больше за то же самое (по большому счету), причем отдать всяким левым посредникам, которые только на дойке с тебя и живут, то это личное дело конечно.

kartmann
по первому абзацу - ну на самом деле далеко не в несколько раз. максимум в два
Не максимум, бывает и в 3, и в 4 раза, сильно зависит от места. Но даже если в 2 раза - то это на все время проживания. Я плачу за свой дом 5 тыс ежемесячно, а ты будешь платить в поселке 15 - и разница за годы набегает огромная.
Т55М
"За те тридцать лет, что банки обеспечивали экономический рост"
Современные банки - воровские, ростовщические организации. Не производят ничего, но жрут массу ресурсов из экономики, при этом создавая вечную инфляцию.

космонавт2011

-Иннокентий-
космонавт2011

За те тридцать лет, что банки обеспечивали экономический рост


Ой, а это не моя фраза процитирована- я так не смогу сформулировать...

-Иннокентий-

космонавт2011
Ой, а это не моя фраза процитирована- я так не смогу сформулировать...
Точняк)) Не знаю как получилось, ганза что ли глюканула?))

T55M

фраза и не моя, но цитата.

(для особо не очень внимательных, там же, в скобках, пояснение)

-Иннокентий-

Исправил)

космонавт2011

Блин, планета Нибиру и на Ганзу как-то влияет...

kartmann

===// p.p.s Папеньку Денисыча с вчерашним праздником! //====

Собственно и маменьку тоже )))) у меня как в старой шутке военной. Папенька - полковник, а знаете кем тогда должна быть жена полковника чтобы по-правильному - ПОДполковником )))) Вот у меня так и есть )) при том той же конторы, только линии мед управления.

Сыпасибо за прздравление.

===// А некоторые идиоты возьмут это же молоко в "Азбуке вкуса", где оно стоит в 4 раза дороже, заплатив за "красоту" магазина. //=====

ты таки не понял вторую часть моей мысли. идиотами они будут только если этот пакет молока будет составлять скажем 1/100 их дохода. то есть зарплата 30 000 рублей, а они молоко по 300 рублей покупают. Да - это идиот.
А если человек имеет денежный поток в 100-200 тысяч долларов в месяц, то та же пачка молока из азбуки вкуса составляет 1/10000 от его дохода, и покупая молоко в азбуке вкуса он тратит на молоко при этом даже в 10 раз меньшую долю дохода, чем человек с доходом в 1000 долларов, покупающий молоко в Ашане. Так с какой же стати он идиот? Просто потому что может себе позволить покупать в азбуке вкуса?

Еще раз повторяю - все зависит от того, что он МОЖЕТ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ, и в доле от его капитала эта "дорогая" покупка занимает меньше, чем дешовая покупка занимает в капитале того кто НЕ может себе этого позволить.

Или будем скатываться на тему - "лучше бы он эти деньги в детдом отдал"? Так а если он и так в детдом отдает, при том больше, чем многие в год зарабатывают, и у него всё-равно остается и на молоко из азбуки, и на дом в хорошем поселке, что делать?

Я тоже могу найти тебе целый ряд жителей России, которые получают меньше чем ты, и которые пояснят тебе, что ты идиот, что покупаешь в Ашане, потому что там ДОРОГО (именно по меркам этих людей), и ты мог бы купить дешевле отъехав еще километров 40-50 от города. Всегда найдутся люди, менее обеспеченные чем ты, и они будут судить именно с позиций своих доходов. И с позиций их доходов - ты просто жирующий москаль (а сам то ты думаешь что экономный).

Еще раз отмечу на всякий случай важную вещь, а то ты упорно хочешь совершить подмену одного на другое - если в Ашане и в Азбуке Вкуса на полке стоит ТОЧНО ТАКАЯ ЖЕ пачка молока, того же объема, того же качества, той же свежести и так далее - то ГЛУПО покупать ее в Азбуке, так делают только жены депутатов (то есть те кто деньги не заработал). И я тебя уверяю, большинство богатых людей и их жен (знаком правда в основном с теми кто бизнесом заработал а не чиновничеством) - НЕ покупают молоко в Азбуке, в азбуке покупают то, чего нельзя купить в Ашане - мраморную говядину, эскарго, трюфели и так далее, а за молоком едут в тот самый Ашан. А чаще просто водителя туда посылают за простыми продуктами типа молока/картошки.

Покупать одинаковые вещи дороже чем за углом - ГЛУПО. Но ты упорно пытаешься убедить, что СНТ и дорогой поселок - одинаковые, а это совершенно не так! СНТ и поселок бизнес-класса - разные, при том сильно. Тойота и мерседес - разные, при том сильно! (до этого на тойоте 6 лет ездил), Спортивный костюм с рынка и из магазина адидас - разные, при том сильно!
Не надо приравнивать функционально одинаковые вещи, но имеющие принципиально различные потребительские качества. Они не одинаковые, и именно поэтому стоят дороже.

Да, как я и сказал цена растет всегда сильнее качества. Всегда. Это нормально. Но качество растет тоже при этом. Ты же пытаешься построить доказательства на том, что качество то же самое и платишь три цены за то же самое - НЕТ не за то же самое, а за разницу в качестве, которая есть и очевидна. Платить три цены за то же самое может только человек своровавший деньги (не понимающий их ценности), или идиот.

Вот и я сужу со своих позиций - ты со своих. То что глупо для одних, не является таковым для других, именно потому что достаток у людей разный абсолютно. И для меня скажем покупать Роллс-Ройс - абсолютно глупое занятие, так как купить я его могу, но я представляю себе и обслуживание и всё прочее, и понимаю что вполне могу жопу надорвать отдавая столько денег на обслуживание (одна только страховка будет 100 000 грина в год). Но это только потому, что у меня не достаточные доходы пока. Зато тот же мерседес я спокойно себе позволяю и не парюсь, вообще. Хотя отлично понимаю, что покупать его (я имею ввиду новый из салона, с прохождениями всех ТО, полной страховкой и сменой на новый каждые 2-3 года) для человека с меньшими показателями доходов (или с большими показателями расходов, что одно и то же, ибо если семья - это уже другие расходы совсем) совершенно глупо, так как он только на эту машину работать и будет в итоге. Соответственно есть пласт людей, которые ездят на тойотах и думают то же самое что и ты про владельцев мерседесов, что мол "могли бы на более нужные вещи разницу потратить". Но не понимая, что у тех и так остается и на более нужные вещи и на всё остальное, так почему они должны себя сознательно ограничивать (в разумных пределах разумеется).
При этом владельцы Дэу смотрят на тойотовцев и тоже крутят пальцами у виска. А водилы жигулей считают пустой тратой покупку Дэу, так как жигуль в 2 раза дешевле а ездит так же, и так далее. И тут если им сказать, как же, Дэу комфортнее, надежнее и т.п., они так же как ты ответят - "ты переплачиваешь за комфорт, а мне этого не надо, жигуль же тоже меня везет из точки А в точку Б, а стоит в 2 раза меньше"....

И так далее. Надеюсь примерно получилось объяснить на анологиях? Не стоит судить людей с позиций своего финансового уровня. То что глупо для тебя (не потому что ты так считаешь, а объективно глупо, т.е. покупать яхту при определенных уровнях финансов - просто глупо, даже если можешь ее впритык купить) совсем не является глупым для другого финансового среза, и наоборот, то что для тебя умно и "экономия" - тот же Ашан, для других людей (менее обеспеченных) является транжирством и идиотизмом.
Просто надо жить по средствам. А вот когда беря кредиты пытаешься залезть в тот уровень потребления, который тебе не по карману - вот это реально глупо. И это совершенно не зависит от стоимости потребляемых благ и количества "нахлебников" сидящих в ценнике.

Как то так.

Если и так не понятно, то я умываю руки ))))


И кстати нынешний кризис именно потому что все в пиндосии залезали через кредиты в недоступный им уровень потребления. Кризис совсем не потому что Билл Гейтс купил яхту, он как раз мог себе это позволить, он сначала заработал, а потом только купил. Кризис потому, что яхты себе начали покупать инженеры и клерки, в кредит. И дома тоже. И тачки. Прожирали просто будущий прибавочный продукт своих детей, внуков и правнуков...

kartmann

===// Я плачу за свой дом 5 тыс ежемесячно, а ты будешь платить в поселке 15 - и разница за годы набегает огромная. //===

Во-первых я уже сказал, чтокуча поселков с ТСЖ, и там жители сами определяют сколько они будут платить в месяц. Есть поселки на рублевке (не пафосные, но и не развалюхи) в которых жители платят по 3-4 тыщи в месяц. Повторяю - на рублевке. Потому что в поселке - ТСЖ, и управление осуществляют сами жители. Это во-первых.

Во-вторых, если у меня на территории поселка деревья газоны и кустарники, за которыми надо ухаживать, если у меня теннисный корт, который тоже надо содержать, поправлять покрытие, обновлять разметку, мыть, если у меня в поселке прудик, который надо чистить и так далее. А скажем у тебя в СНТ всего этого нет, а значит содержать это не надо, то это ЕСТЕСТВЕННО что у тебя будет оплата меньше.А то ты так пишешь, как будто у меня будет просто 15, и при этом я взамен ничего не получу за эти лишние 10.
Нет, получу. И я хочу пруд, газоны и корт, и готов за это доплачивать, просто потому что могу это себе позволить (см предыдущий пост).

При этом никаких "втридорога за садовника и рабочего по обслуживанию корта" я платить не буду, потому что повторяю - собирается собрание жильцов еженедельно на ТСЖ (или реже - по необходимости), и решают какого садовника нанять, и какую мусорную компанию взять мусор вывозить - решают сами жильцы, те которые платят, и ественно никто в тридорога платить не будет. Ты просто за бОльшие деньги получаешь бОльше ништяков для жизни. А не просто тупо платишь в 3 раза дороже, как ты написал.

В общем ладно, действительно больше не буду пожалуй пытаться объяснять одно и то же. Тут уже как говорится - "я уже даже сам понял с третьего раза то, что объяснял", так что...

Удачного конца света всем! (чет блин не видать его, он собственно по какому времени будет не объявляли? а то может он по старому стилю будет - тогда еще две недели есть)

ЗлХ

Нуждна ли работа которая не даёт толком сраццо и нести идеи мировой революции на ганзе? эх.

ЗлХ

кидану баечку пошлую.

Один мой знакомый, топ, между прочим, менеджер в крупной компании, оказался в больнице с мутной какой-то травмой. Приходившим к нему в больницу друзьям он врал, что пострадал, катаясь на лыжах. Друзья ему сочувствовали, носили апельсины и навещали каждый день, потому что был он при этом хмурым и депрессивным.

И вот как-то в приемные часы в его палату, с трогательным букетом в руках, вошла атлетически сложенная девица.
Здесь, к всеобщему изумлению, с бедолагой случилась форменная истерика. Он вдруг пошел пеной, стал биться на койке, кинул в девицу капельницей, грозил кулаком и кричал проклятия.
Девушка разрыдалась и выбежала в больничный коридор, где ее, рыдающую, друзья пострадавшего и допросили.
Сгибаясь от смеха, они вернулись в палату и, припертый к койке, пострадавший был вынужден рассказать друзьям страшную правду.

В общем, мужчина этот имел мечту соблазнить женщину-культуристку. Настоящую такую культуристку, вроде тех, что видел в качковских журналах - нелепый купальник на груде мышц, тон для тела «Индейская земля», тестостерон в венах, бутылка с протеином в могучей руке и все такое прочее.

Бывает такое с мужчинами. Овладевают ими иногда странные фантазии.
С целью соблазнения, он вступил в спорт-клуб, где женщин-культуристок было изрядно. И вскоре одна из них поразила его в самое сердце.

То была кудрявая буйволица, с мощной спиной, хорошо проработанными дельтами, стальными руками и походкой статуи. Привычка напрягать каждую доступную мышцу и обильная белковая пища, позволили ей накачать в себе абсолютно всю известную человеку мускулатуру, не исключая и мускулатуру лица, отчего у рта ее залегали характерные мускулистые складки.
Что впрочем, ей очень шло. Особенно когда она улыбалась.
Прочие женщины-культуристки были тоже валькириями хоть куда, но эта отличалась от прочих тем, что стонала. Под штангой, с гантелями, на тренажерах - она всегда стонала. Сначала тихо, а потом все яростней и громче.
Мощнее всего, она стонала при упражнениях на пресс - закрывала глаза и полностью отдавалась процессу. 150-200 раз, с неторопливо возрастающей громкостью, плавно доходя в последних повторениях до верхнего «до».
И плевать ей было на окружающих.
В общем, выглядело это многообещающе.

Приятель ходил вокруг нее пару месяцев. Все приглядывался и прикидывал, как правильно к буйволице подойти.
В конце концов, не смог придумать ничего оригинального и решился штурмовать ее, как обычную девушку - пригласил куда-то на кофе, цветов принес с конфетами, комплиментов нашептал.
И валькирия, железная эта буйволица, Айрон Мейден эта бирюлевская, поплыла как субтильная десятиклассница.

Контраст между внешним образом женщины с веслом и, обнаружившейся внутренней девчушкой в платьице, был впечатляющим. Женщина, решившая не останавливать коня, но конем этим стать, млела, краснела и мокла.

В постели они оказались в кратчайшие сроки.
Стонать она начала уже в прихожей.
Когда дело дошло до упоительного секса, он понял, что мечтал об этом моменте не зря. Ради этого стоило покупать клубную карту и несколько месяцев потеть с тяжелыми предметами в руках. Ее физическая сила, помноженная на темперамент, давали ошеломительный результат.

И вот на пике процесса, когда буйволица вышла в верхнее «до» и осталась там надолго, а он понял, что финал уже близок для обоих, в этот самый момент, он почувствовал, что стальные руки нащупали его задницу, и сжимают ее сильнее и сильнее.
Он и пискнуть не успел, как тело ее забилось в конвульсиях, она понизила регистр на 2 октавы и закричала в полную громкость, голосом противоракетной сирены. Стальные ее руки сжали его булки, «как серебряный силомер» c и одним широким движением она разорвала его жопу по шву.
Как говорится, от уха до уха.
От Москвы до Аляски.
Просто напополам.
Визг, кровь, скорая помощь, все дела.

Хотел мужчина на жопу приключений, получил мужчина искомое.

Вот. Поучительную эту историю я привожу теперь в качестве иллюстрации к важной теме, о том, что всем нам следует быть осторожными в своих желаниях.

c ikonnikov

-Иннокентий-

Древний боян))

kartmann

Злых, вот читал читал, хотел уже комплиментов тебе наговорить и посоветовать какой-нить романчик коммерческий написать, ибо изложение хорошее и с юмором.... и тут всё закончилось копирайтом. Пичалька.

А я думал это ты так хорошо излагаешь. ))

ЗлХ

Чукча читатель.

bdk

Злых,молодца! 😊

kartmann

===// Злых,молодца! //===

ага, копипастит отлично ))))

----------------------

Кстати вот не думал что Леонтьев (который "Однако" ведет) один из наших... а оно вот оно как - http://www.youtube.com/watch?v=lEQ0CORyCG0

заодно и про конец света всё сказал отлично.

апр04041972

Удивил меня Леонтьев не ожидал, думал он другой веры.
Вот что еще хотел спросить сегодня купил в маркете виски Джемисон 0,7 и еще такая же бутыленция у меня была дома но покупалась она не у нас а в дьютике в Амстердаме так вот стали мы их вкушать а вкус то разный что у нас продают то. Тот вискарь что здешний какой то более резкий на вкус, даже цветом как то отличается заметно темнее. Кто знает что за нах такой. У меня летом жена попросила купить Метаксу 6 летнюю купили дерябнула она фужерчик говорит вкус не тот, я тогда подумал что ей показалось. А теперь понимаю у нас что то не то с фирменным пойлом.

bdk

"Чем больше нас,тем больше их",А.Крупнов,(с)

bdk

сорри 😊,Чем больше нас,тем меньше ИХ!"

Nuntio

Возвращался с чужого корпоратива. Такси не дождался - поехал на марщрутке.
Не пожалел.
Все разговоры про конец счета.
Две тетки -
Мне свекровь звонит спрашивает, запаслась ли я свечами. Я в ответ - нафига они две есть на новый год зажечь и хватит. А она - ты ничего не понимаешь, света не будет - нужны свечки.

Одна девчёнка:
- ой, а я сегодня почти всю ночь не спала - все про конец света думала.
Утром на работу пошла - фонарик с собой взяла -на всякий случай.


Бедняги короче. Переживают, что телевизор в темноте придется смотреть.

Дохтур Вэ

Писец,меня сего дня чуть не порвало-уж на что я челобук стойкий-кароч-
Приезжаю сего дня в фирму по установке софта для интернет-отчетности(какая-рекламить не буду)-ну и сидим с лялей моей-ждем,пока менагер-молодец установит на второй бук оную отчетность.Вся базарга в оффиске,естессно,про конец светы.И тут некая блондинко,тож менагер сей конторы,начинает вещать,типа читая со скрина компа(с полностью серьезной мусей,дажетко так,с подвыванием и печалькой в гласе)-"С переходом земли из эпохи водолея в эпоху рып земля будет проходить по нулевому сектору галактики и по всей земле наступит период,когда исчезнут магнитные полюса и не будет работать ни интернет,ни электричество,и помрут 10 % населения от невозможности говорить"-тут то меня пиздесс и догнал(сорри,сорри)-Я говорю-"Деушка,если пропадут магнитные полюса,население помрет ВСЕ с гарантией за 24 часа.Более того-не будет магнитосферы-земля будет прожарена жоским излучение сантиметров на 20 вглупь.Это,деушка,физика,и не херъ читать псевдонаучный бред." И чо вы думаете-та сучка блондинистая как робот продолжала зачитывать с экрана эту хрень и пофиг ей были мои научныя доводы.Вот где зомбы то водятся.Моносинусоидальные,пилять.Прям захотелось одеть буденновку,чтоп пар с разума возмущенного в дырдочку от оной выходил,или просто в дыньку дуре зарядить-но это не аргумент,тем более.
Нет ничего страшнее уверенной в себе дуры.
Wenn ich Kultur hore entsichere ich meinen Parabellum.Hanns Johst.

kartmann

апр,

да подделку купить - как два пальца обасфальт (имею ввиду у нас, в России). при том совершенно пофигу где, и в крупных сетевых и где угодно. могут на полки выставить даже мерченды отдельного магазина, без ведома главного начальства.

дорогие винные бутики следят за этим, исключительно чтобы репутацию не терять среди богатых клиентов. но там цены конские просто.

Так что я стараюсь алкоголь покупать только в дьютиках только заграничных аэропортов (благо нужды в большом количестве не имею, посему хватает пары раз в год чтобы закупиться).
В дьютиках московских аэропортов та же лажа происходит что и в остальной стране, так что не вариант.

kartmann

bdk,

к сожалению, ты в первый раз не ошибся, на самом деле на каждого нового "одного из нас" в мире прибавляется 10 "их"... это "нормальное" предсказанное движение, никаких розовых очков. всё в любом случае движется к концу.

другое дело что как Леонтьев и сказал - когда оный произойдет решать явно не майям и прочим сатанистам... может через год, а может еще тыщонку лет протянем. во всяком случае шансов того, что в частности мой личный конец настанет значительно раньше чем всеобщий - просто на порядок больше, и скорее надо про свою кончину помнить а не за всеобщую думать.

космонавт2011

Дохтур Вэ
думаете-та сучка блондинистая как робот продолжала зачитывать с экрана эту хрень и пофиг ей были мои научныя доводы.Вот где зомбы
Понятное дело- так то в интернете написано, там всё правду пишут, более правдиво чем даже в журнале "Космополитен"... А тут пришёл просто человек, не из компьютера, и что-то про магнитосферу говорит! С интернетом спорит!

bdk

kartmann
!!!!!

Белый Дракон

Б. Крутиер
Что может быть пожароопаснее, чем искра божья в голове, набитой опилками!

Возлюби ближнего, как он тебя, и вы квиты.

Верящих много, верующих мало.

Раньше, спасая Россию, били других, теперь - друг друга.

Если конца света мы ждем уже две тысячи лет, то сколько же нам ждать света в конце тоннеля?

Иногда дорогу к храму прокладывают геростраты.

Оттого, что жизнь станет лучше, всем лучше не станет.

Когда все вдруг стали верующими, свой крест на Голгофу пришлось нести атеистам.

Все в руках человека, поэтому они у него так часто опускаются.

А может быть, Земля - это всего лишь точка, которую жизнь ставит в конце?

Иногда человека искать свой путь в жизни заставляет бездорожье.

Не тот сирота, кто не знает своего отчества, а тот, у кого нет Отечества.

Если гора не идет к Магомету, Магомет объявляет ей джихад.

Чтобы добро победило зло, его надо сначала разозлить.


Л.И.Болеславский
Планету бедную израня,
Что мы наделали земляне?
..................
..................
И - хлынула сквозь щели, дыры
Тьма из неведомого мира.

Дохтур Вэ

с утра -25 прижало.
Поехал сегодня смотреть свежепостроенные трамплины.Зашибись.

Потом как положено-свежепожаренное масо,крепленое массандровское вино,камин...

У нас все таки сказочные места...

kartmann

Вадим,

Гад, хоть бы фотки мяса не выкладывал чтоли ))) а то до Рождества еще 2 недели... вот сидеть теперь и слюной обтекать ((

хотя прямо скажем этот пост рождественский легко идет лично у меня, без напряга вообще. рыба и всякое рыбопродуктовое помогает сильно.

Последняя фотка супер. Летом наверное красиво. Или там всегда снег? (ну не люблю я зиму хоть ты тресни)


Белый Дракон,

имхо первый блок высказываний на 90% смахивает на статусы из ВКонтакта...

Дохтур Вэ

kartmann
Летом наверное красиво.
Очень.)))))А зима с летом примерно напополам год пилят.

Дохтур Вэ


апр04041972

Дохтур Вэ приятная песенка. Я не специалист в музыке но мне немного напомнило группу Сестры Шекспира.

o.tuk


Дохтур Вэ приятная песенка.
Б...я,как хочется придти к НЕЙ,уткнутся в колени и молчать.И знать,что тебя любят и понимают...Но...нет ЕЁ.По крайней мере сейчас.Но как же она нужна...

kartmann

о.tuk,

+100

только это у меня с песней выше никак не связано, а просто есть такое глубочайшее описанное тобой чуйство...

o.tuk

только это у меня с песней выше никак не связано
Та же фигня,просто...нахлобучило. Чёто злоупотребляю я многоточием,но сказать так могу,а нарисовать-нет.

ЗлХ

а у меня острый приступ ждунства.
Я прям в руках очущаю рукояти. Ежели запиленное разойдёццо с ожидаемым ярости и агнсту моему не будет предела.

vulcan1600

Никита,ну что ты как маленький.
Повесь в туалете компьютерную распечатку будущего изделия и соверши лютый и бешеный акт рукоблудия.
Это убавит пыл ждунства и наполнит тебя чувством обладания очередным ножиком,али топором каким бесполезным.

kartmann

Чему ты его учишь, он и так очки носит... совсем зрение потеряет, как будет потом с ладоней волосы сбривать...

vulcan1600

Зато приступ снимется.

ЗлХ

Экие у вас дубовые понятия о сублимации.
Я вона ручку ножику обстрогал. Ога. Да по мелочи наметил чиво следуюсчее запиливать буду.

bdk

Никита,ну что ты как маленький.
Повесь в туалете компьютерную распечатку будущего изделия и соверши лютый и бешеный акт рукоблудия.
Это убавит пыл ждунства и наполнит тебя чувством обладания очередным ножиком,али топором каким бесполезным.
😊 😊

Дохтур Вэ

По поводу девушки Эмили из видоса-она еще и на скрипочке от души играет...
По поводу отсутствия ЕЁ-могу сказать,как человек радостный в браке,мне околорасположенные мадамки ухи прожужжали-мол,мужчинки повывелись,остались в зоне матримониального захвата дрищи,альфонсы и упорыши,и мол,где нормального то найтииии,а?))))

По -поводу рукоблидия в туалете да еще и на рисунок топора-это,товарищи,наверное, плохо.))))

ЗлХ

Топор пройденный этап, у меня с ним зрелые - потребительские отношения, он круто выглядит и неплохо рубит древесину.

Alt2000

просто есть такое глубочайшее описанное тобой чуйство...
+100
отношения с женой в глухом пике. И не знаю как, да и не хочу (?) наверное, выход искать.

апр04041972

А у меня сегодня праздник моя крестница стала Мисс Санкт-Петербург !!!! Сегодня всю ночь гудеть будем))))))

kartmann

Замужем?

kartmann

Хотя какой там замужем, ведь "мисс". Познакомь, а?!

-Иннокентий-

kartmann
Замужем?
апр04041972
моя крестница стала Мисс

апр04041972

Нет не замужем тогда была бы миссис)))

апр04041972

Нет не замужем, была бы замужем была бы миссис))))

kartmann

Друзья мои, а прочитать второе мое сообщение, которое сразу за первым?


-------------

Не суть, Алексей, ты на главный вопрос не ответил ))

Твою крестницу Юлей зовут? ))

kartmann

От ведь, лазеры вовсю начинают клепать боевые... http://24gadget.ru/1161053068-...all-3-foto.html

Вот я думаю, когда сделают носимую лазерную снайперку, вот будет штука, линия выстрела совпадает с линией прицеливания, никакой тебе баллистики и расчетов, куда вижу туда и пуляю... зашибись будет.

правда тогда беспередел начнется )) любая чебурашка необученная сможет с километра сигарету тушить - анархия блин ))

Дохтур Вэ

А мне вот сны или не снятся вообще-или снятся такие,что мама не горюй,почти что 3дэ,только без запаха.Однажды приснилось,что Город завоевывают орды Пугачева,и я им пособник,или там еще чего такое.Вот например сегодня лицезрел сон про прежнюю работу-и поперло в том сне,что мы с молоденькой девочкой-следачкой пошли в какой-то гараж искать по наколке мои ботинки(!!!!А!)-и нашли там жмура,мирно покоящегося в автоприцепе,замотаннного в тент.Цвет тента и автоприцепа могу сказать,хотите?))И что характерно-ведь чувства такие же накатили-как бывало-на горечь там или еще чего печальное-а Досаду.Мол,опять жмурик непонятный,явных нету,скорее всего висяк будет,а план уже и так заваливаешь,и на хрен мы сюда поперлись...короче,как говорят гадалки-"пустые хлопоты".И ведь не пил вчера,а?Хм...

Дохтур Вэ

kartmann
никакой тебе баллистики и расчетов, куда вижу туда и пуляю... зашибись будет.
ага,ага...и тебя так же видно будет либо в инфракрасник,либо в ночник.И после каждого выстрела будешь бегать,как заяц...)))ну или ползать,как крот)))или лежать-как удобрение)))))

muscovite

kartmann
...лазеры... боевые...
...вот будет штука... куда вижу туда и пуляю... зашибись будет.



kartmann

Это только в случае если в момент выстрела будут засекать. Если в момент выстрела твой сектор секут, и так шансы большие что запалят. С лазером конёчно будет куда как палевнее, в смысле если палить твой сектор - то четкая трасса будет прямо к источнику...

Собственно сейчас и так бегать надо как зайцу - принципиально не меняется ничего в этом плане ))) Зато можно будет километров с 3 всаживать как сейчас на 300 метров. ))


Но и противоснайперские комплексы автономные можно будет делать, кторые просто как датчики движения будут расставлены по периметру, просто настроенные на диапазон, в котором луч визуально виден. После выстрела появился трейс по датчику, система его зафиксировала (так как он видимый), отстроила обратно, дала точную точку GPS где стрелок был. Дальше конечно можно эту хрень подсоединить к системе наведения любой малой арт-единицы, и она будет автоматом сразу же засылать пару-тройку мин в место выстрела ))))
При том с такими расчетами обычный ноутбук справится, используя в качестве датчиков - несколько веб-камер с определенным диапазоном волны (типа УФ, ИК и т.п.).

Да, весело будет. Придется таки системы дистанционной стрельбы разрабатывать при таком раскладе ))

Дохтур Вэ

kartmann
Придется таки системы дистанционной стрельбы разрабатывать при таком раскладе ))
К этому и идет.
Допустим-ты закурил в окопе.Дальше,тебя по тепловому излучению сигареты палят датчики р-снайпера,он жахает по тебе лучом,луч р-снайпера палят датчики р-АСК,он дает целеуказание на АГ,тот запуливает по р-снайперу пару очередей.АГ по вспышкам выстрелов и звуку палят датчики р-артсистемы калибра 122 мм,стоящей км за 5-10 от фронта-и накрывает участок залпами.Всю эту возню с иллюминацией видит спутник с орбиты-и ипашит лучом высокой накачки или ГЗ боеголовкой по всему фронту...
Кто самое слабое звено?)))))
А программно и технически уже сейчас можно устроить такое,дадад.

kartmann

А все люди в это время сидят на Луне, наблюдают за войной роботов на земле и ставки делают...

Дохтур Вэ

kartmann
наблюдают за войной роботов на земле и ставки делают...
Вот.Отрыл для тебя в библиотечке.До сх пор ДСП...

ну и это за одно,Скайнет обучать)))

апр04041972

kartmann Да Юлей. А откуда знаешь?

Дохтур Вэ

апр04041972
А откуда знаешь?
А она аспирант?)))))))))

kartmann

)))))))))))))))))))))))))))))))

Леша, конспирация на нуле ))))))



Я даже ее фамилию знаю если что ))))

апр04041972

А я старый забыл,что в интернете теперь уже вся инфа есть)))

Adonis

симпатичная

T55M

http://www.newsfiber.com/p/s/h...2FLplzXo7pLY%3D
новая форма для РА
что удивительно, многоразового использования, срок жизни 3-5 лет, стоимость комплекта 50 тыр.
а в чем же на дембель народ поедет?
в своей гражданке, в которой призывался? так переодевают сейчас на призывном, да и ттх призывника могут измениться значительно.

НР-43

а в чем же на дембель народ поедет?
Ну уж обувь и майки, скорее всего, забрать с собой разрешат.
">>Создатели говорят, что использовать обмундирование можно будет в течение 3-5 лет.
>Я себе представляю эту форму пятого срока...
Подменка;-)
"
СА только парадная форма выдавалась солдату с правом сохранения, а "повседневка" сдавалась и шла на подменку и "партизанам". Использовать же дорогую форму, которая может прослужить два и более годов "одноразово" просто глупая расточительность. ИМХО.

-Иннокентий-

kartmann
Но и противоснайперские комплексы автономные
Они уже давно есть, фиксируют оптику, лазер и радар (то есть перекрывают все возможные прицельные системы кроме открытого прицела, а также фиксируют применение лазерного дальномера).

В России система "Сова", во Франции есть сверхмощный стационарный комплекс SLD, который сразу выдает координаты снайпера еще до выстрела - или координаты любого кто направит оптику, лазер или радар на охраняемый объект.

Про это не пишут в книжонках про "антикиллеров", тк эти системы охраняют президентов по всему миру.

T55M
стоимость комплекта 50 тыр.
Можно тупо Натовский мультикам купить.

T55M

НР-43
Ну уж обувь и майки, скорее всего, забрать с собой разрешат.
">>Создатели говорят, что использовать обмундирование можно будет в течение 3-5 лет.
>Я себе представляю эту форму пятого срока...
Подменка;-)
"
СА только парадная форма выдавалась солдату с правом сохранения, а "повседневка" сдавалась и шла на подменку и "партизанам". Использовать же дорогую форму, которая может прослужить два и более годов "одноразово" просто глупая расточительность. ИМХО.

хм, у нас так было

срок жизни камуфляжа - 8 мес
пш -1 год
парадка - 2 года
сапоги 1 год
ботинки к парадке - 2 года

в целом подход 1 дорогой комплект для 3-5 поколений военнослужащих ущербен в призывной армии в случае начала БД.
погиб боец - его что, раздевать? кто это будет делать под огнем? а если времени нет на это, при отступлении? кто будет стирать ее?

Дешевая, одноразовая форма куда целесообразнее с точки зрения "логистики" (с) Серго Г.

Adonis

T55M
срок жизни камуфляжа - 8 мес
мало вас гоняли ))) У нас больше 3-4 месяцев не выдерживали шмотки. Разве что ботинки и сапоги иногда по пол года проживали, с учетом замены каблуков

vulcan1600

Витя,ты же утопил танк в болоте,когда поехал с зам. по тылу за водкой.
Год дизбата.
Теперь вот тут пишешь про армию,а сам танк утопил.

Adonis

Он не утопил, а продал

НР-43

в целом подход 1 дорогой комплект для 3-5 поколений военнослужащих ущербен в призывной армии в случае начала БД.
погиб боец - его что, раздевать? кто это будет делать под огнем? а если времени нет на это, при отступлении? кто будет стирать ее?
Тут на ФИФе к такому мнению пришли, кажись, логчино:
Журналисты органически не способны воспринимать информацию, не пересекающуюся с их атрофированным кругозором.
Смотрим Постановление Правительства РФ от 22 июня 2006 г. N390:
10. Вещевое имущество, за исключением расходных материалов, подразделяется на вещевое имущество личного пользования и инвентарное имущество.
Вещевым имуществом личного пользования являются предметы вещевого имущества, выдаваемые военнослужащим во владение и безвозмездное пользование до истечения срока носки.
Инвентарным имуществом являются предметы вещевого имущества, выдаваемые военнослужащим во владение и безвозмездное временное пользование.

Так вот, срок службы в 3-5 лет установлен для ИНВЕНТАРНОГО имущества, входящего в полный комплект новой формы одежды. Например, к таковому относятся костюм ветроводозащитный, жилет утепленный и т.д. Так было всегда! И в СА никто бойцу не выдавал на дембель комбез, валенки, плащ-палатку и другие предметы инвентарного имущества.

T55M

Адонис
===мало вас гоняли ))) У нас больше 3-4 месяцев не выдерживали шмотки. Разве что ботинки и сапоги иногда по пол года проживали, с учетом замены каблуков===

когда пехота по сопкам скачет, танкисты чай пьют )))
+ комбез танковый, он куда прочнее камуфла.

про танк - не "продал", и не "утопил", а "прикопал", ровно до зомбиапокалипсиса.
Фил, что ж ты тайну военную на весь инет выдаешь?

T55M

НР-43
===Так вот, срок службы в 3-5 лет установлен для ИНВЕНТАРНОГО имущества, входящего в полный комплект новой формы одежды. Например, к таковому относятся костюм ветроводозащитный, жилет утепленный и т.д. Так было всегда! И в СА никто бойцу не выдавал на дембель комбез, валенки, плащ-палатку и другие предметы инвентарного имущества.===

ну и хорошо, спишем непонятность на "ну тупыыых" журналишек.

Adonis

T55M
когда пехота по сопкам скачет, танкисты чай пьют )))
потому мы и живем дольше и интересней )))))

T55M

за интересность я б точно поспорил, а уровень выживания зависит в большей части от командиров.

Adonis

во, настоящий иврейский танкист. Сразу стрелы перевел

T55M

))))))))))

Рядовой запаса

Пищити ёще

Adonis

мы не пищим. Если мы запищим то вы оглохнете )))

Nuntio

По лазерных винтовок.
По идее тогда бронещиты можно будет делать из какого-нибудь "плексиглаза" с высоким углом преломления и (или) высокой температурой плавления.

Да и обычный бронежилет по идее проще расколоть чем расплавить.

В статье кстати, не сказали, сколько времени понадобилось, чтобы 15 мм броню прожечь.

Да и скорость летательных аппаратов в 177 км/ч характерна сейчас в основном для сельхозавиации.

Особенно порадовала можность лазера в 50-60 кВт.

Похоже может появиться новый метод борьбы со снайперами - выдергивание штепселя винтовки из розетки.

Дохтур Вэ

Nuntio
выдергивание штепселя винтовки из розетки.
Это неконвекционный способ ведения войны и попадает под статью Гаагского трибунала!!! 😊

T55M

Nuntio
По лазерных винтовок.
По идее тогда бронещиты можно будет делать из какого-нибудь "плексиглаза" с высоким углом преломления и (или) высокой температурой плавления.
из стекловаты ))

T55M

Nuntio
По лазерных винтовок.
По идее тогда бронещиты можно будет делать из какого-нибудь "плексиглаза" с высоким углом преломления и (или) высокой температурой плавления.
из стекловаты ))
или зеркал

Дохтур Вэ

Как говорится-я плакалъ-


нахеррра,товарищи?)))))

апр04041972

Дохтур Я В ШОКЕ ОТ ЭТОГО ВИДЕО,МОЖЕТ ЭТО ДУР СОБРАЛИ СПЕЦИАЛЬНО)))

Дохтур Вэ

апр04041972
Я В ШОКЕ ОТ ЭТОГО ВИДЕО,МОЖЕТ ЭТО ДУР СОБРАЛИ СПЕЦИАЛЬНО)))



А зачем?Кому это надо-такую постанову городить?И тем более-мое мироощущение не раз сталкивалось с подобными "краснодипломниками " и "отличниками".Не так давно одна мамзель плакалась,мол у нее две вышки,а ее на работу не бееееруууут и вообще-при устройстве на работу требуется опыт и рекомендащии.О как!А начать с низов понты не дают и те самые две вышки.
Короче-наплодили економистофф...

-Иннокентий-

Да это спецом понадергали кусков из интервью идиотов - они в любом ВУЗе есть. "-Кто написал "Капитал" Маркса? - Не знаю"))))

Сейчас Бабурина топят по политическим мотивам, ему перед этим пропаганду нацизма на лекциях пытались пришить))

Дохтур Вэ

-Иннокентий-
Да это спецом понадергали кусков из интервью идиотов
Дохтур Вэ
А зачем?Кому это надо-такую постанову городить?
Не больно то уж Бабурин и большая шишка-валить его,а может и правда-рыльцу в пушку?
НО!Тем не менее,Иннокентий,неужели вы не сталкивались с таким "деревом" ,с отличием выпущенным из наших ВУЗов?Неужели Вы,взрослый человек,считаете данный ролик постановой и неправдой?Если да-в счастливой местности Вы живете,прям в стране ВД....

Nuntio

T55M
из стекловаты ))или зеркал

Во-во. И добиться чтобы угол отражения составлял 180 градусов. И пусть даже не вся энергия луча, а хотя бы процентов 10 будет возвращаться обратно - вся эта техника припухнет сразу.
А если еще учесть возможности для рассеивания этого лазерного луча - перспектива сделать бабки на разработке защиты от лазерного оружия начинает выкристаллизовываться из тумана.

Nuntio

Дохтур Вэ
"деревом" ,с отличием выпущенным из наших ВУЗов?

Ну не знаю. С красными дипломами я все-таки дураков не встречал.
Может просто в переходе других не было?

-Иннокентий-

Доктор, встречал конечно. Деревьев все больше, учитывая плавный переход обучения на платную основу.

Но в этой новости идея одна - "бабуринский вуз готовит одних идиотов, и вот вам пример". При этом фамилию Бабурин в 4-мин ролике употребили раз 5, а название вуза - 1 раз.

Это называется "однобокая подача". Что касается вуза, имел я дело с его выпускниками. Не ВШЭ конечно, но уровень вполне нормальный. А вот почему бы не снять передачу пр УниПерситет Натальи Нестеровой? Где вообще процветает откровенное наеб.лово? А просто не надо никому.

Дохтур Вэ

-Иннокентий-
Это называется "однобокая подача".
Да пусть так,но только мысль то моя была не про именно этот ВУЗ,и не про именно Бубурина,Ктулху с ними.Мыль моя было именно о повышение количества строевой древесины на единицу населения.И ведь все просто-КАЖДЫЙ родитель желает пристроить своего дитятю получше,НЕЗАВИСИМО от того,имеютсяу него к этому склонности-или нет.НАДО-иначе будешь лошарой без "вышки".В лично моем понимании эта же "вышка"-инструмент повышения знаний и(или) интеллекта.
Аналогия-Вы(допустим)занимаетесь профессионально сверлением стен.И через некоторое время понимаете,что ручной дрелью бетонные стены сверлятся как-то...не очень.И тогда вы покупаете перфоратор "Бош" или "Макита" и продолжаете увлеченно дырявить бетонные конструкции с повышенным КПД.НО!Поясните мне-ЗАЧЕМ покупать дорогущщий перфоратор в запас,что бы он лежал-пылился дома,или того более-купить перфоратор и не уметь с ним обращаться абсолютно,потому что руки твои от рождения заточены только под держание писи?
А именно сейчас так и происходит.Ребенок ДОЛЖЕН иметь высшее образование-а зачем?Стране нужны сварщики слесаря,электрики и сантехники-и смею заметить -уровень ЗП в этих профессиях поболее жалкой получалки офись-менагера.
Вот такие мои мысли.

-Иннокентий-

Дохтур Вэ
Мыль моя было именно о повышение количества строевой древесины на единицу населения.
Ну это плюс 100500
Дохтур Вэ
Ребенок ДОЛЖЕН иметь высшее образование-а зачем?
Чтобы не работать))
Дохтур Вэ
Стране нужны сварщики слесаря,электрики и сантехники
А тут надо именно работать)) У нас большая часть мужиков бумажки в офисах перекладывает (это если не учитывать тех кто "ораняет", как собачка в будке, этих еще больше)).
Дохтур Вэ
Поясните мне-ЗАЧЕМ
Раньше был фильтр - экзамены. Сдать получалось не у всех (а многие здраво понимая что им "не светит" и не лезли туда), и автоматически мы получали
Дохтур Вэ
слесаря,электрики и сантехники
С нынешним ЕГЭ и платным обучением любой может получить вышку, нет фильтра (тока финансовый)). Это госполитика, а не вина конкретных родителей. Фурсенко по справедливости надо было на лобном месте на кол посадить.

bdk

уровень ЗП в этих профессиях поболее жалкой получалки офись-менагера.
Вы сильно ошибаетесь,говорю как работающий в одной из этих профессий! 😞

-Иннокентий-

bdk
работающий в одной из этих профессий
Да ладно? Все мои знеакомые сварщики получают за 50, а сантехник из жэка, что обслуживает мой дом, ездит на фольсвагене. То есть не бедствует (понятно что не на зарплату, "хочешь чтобы было классно - плати"))

bdk

В Москве,не спорю,наверное...... 😊,но ведь Мск,страна не заканчиваеться.

-Иннокентий-

У вас там в аццком замкадье и в офисах з\п наверное небольшие)

Дохтур Вэ

-Иннокентий-
Все мои знеакомые сварщики получают за 50, а сантехник из жэка, что обслуживает мой дом, ездит на фольсвагене. То есть не бедствует (понятно что не на зарплату, "хочешь чтобы было классно - плати"))



+1000000.Уж у нас замкадье куда как замкадистей-ай и то-Хороший сантехник(ну непьющий,понятно) ездит на нестарой Мицубе и зарплат у него под 30-40 без верхнего потолка-насколько лени хватит)).Но правда и работает люто.И запись к нему.Но он-Профессионал,и нашел себя в этом.И не жужжит-поэтому.
А офись-хомячки-зачем?

космонавт2011

Чтобы рабочему- сварщику, слесарю и т.д. получать (в Москве) за 50 т.р. нужно работать сверхурочно и в выходные. Хотя смотря какая специфика у сварщика. С недавно полученной "вышкой" дерева и планктона гораздо больше, чем с "вышкой", полученной в СССР. В нашей конторе один такой современный "специалист с дипломом" говорил, что за те 26 т.р. что ему платят, он должен только спать на работе, не более. Зарплату от желал от 40 т.р., толку от него никакого, по работе вообще не соображал, рабочие его посылали во все интимные места. Куда не ткни- везде все либо с высшим, либо учатся. Учиться, конечно, хорошо, но именно учиться, а не просто получить "корки".

-Иннокентий-

космонавт2011
Чтобы рабочему- сварщику, слесарю и т.д. получать (в Москве) за 50 т.р. нужно работать сверхурочно и в выходные. Хотя смотря какая специфика у сварщика.
Да нет, вроде сверхурочно не работают. Опытный сварщик 50 легко имеет на частной фирме. на госпредприятиях бывают маленькие з\п, но оттуда все уже сбежали кто с руками - одни алкаши и практиканты остаются. Первые потому что можно бухать на свои 17 штук круглый месяц, вторые - чтобы получить магический экспириенс, с которым уже и в приличные места берут))

космонавт2011

-Иннокентий-
Да нет, вроде сверхурочно не работают. Опытный сварщик 50 легко имеет на частной фирме. на госпредприятиях бывают маленькие з\п, но оттуда все уже сбежали кто с руками - одни алкаши и практиканты остаются. Первые потому что можно бухать на свои 17 штук круглый месяц, вторые - чтобы получить магический экспириенс, с которым уже и в приличные места берут))
В частных фирмах- да, зарплаты у сварщиков неплохие, но эти фирмы существуют очень недолго, соцпакет, как правило, отсутствует полностью или частично. На госпредприятии (в Москве) поболее 17 т.р. зарплата, кто с руками работает, не разбегается (по крайней мере в нашей конторе), алкашей тоже хватает, молодняка много набрали, очень много приезжих- Смоленск, Ковров, Омск, Ульяновск, но это уже у руководства свои макли-пакли.

Дохтур Вэ

На УВЗ сварщик на основном производстве тоже под 50 получает.Вроде тоже госпредприятие.

-Иннокентий-

космонавт2011
На госпредприятии (в Москве) поболее 17 т.р. зарплата, кто с руками работает,
Да не, настоящие спецы уходят на высокие з\п. У нас случай был, потекла цистерна с каким-то маслом - трещина в стенке. Руководство решило сэкономить на цистерне и заварить эту, причем не выливая масла) масло горючее, гораздо более чем машинное.

Короче с трудом, нашли сварщика - заварил, ниче не загорелось. Так у него з\п на родном месте работы за 100. Потому что он реально ЧТО УГОДНО может заварить, да еще так, что и следа не останется.

А так, "типа умею кое-как варить" - у нас полстраны варить умеет, и я в том числе 😛

космонавт2011

У нас тоже уходили, но возвращались (конторы разваливались), а наша пока держится. Больше 17 т.р.- я имел в виду не 18-20, а заметно за 30, с выходными и сверхурочными и того больше, кто хочет работать и умеет работать, тот зарабатывает. У меня жена врач (педиатр), так участковый педиатр мог 40 т.р. заработать, но это надо пахать (было это несколько лет назад).

апр04041972

А интересно у нас вообще готовят теперь квалифицированных рабочих раньше были ПТУ выпускали слесарей,сварщиков,токарей теперь смотрю они стали лицеями и готовят каких то специалистов странных. У меня у кореша на заводе не могли найти станочника остался один старичела еле ходит а замены ему нет. Потому как таких училищ больше не существует, а станок там с целый цех. Тут намедне открыл газету вроде Вакансия самая востребованная профессия по моему бухгалтер, потом естественно охранник,официант и т.д.

космонавт2011

Да не готовят практически никого. Те, что приходят, с ходу начинают "...да я за 20 тыщ только до проходных дойду...", хотя сами не умеют вообще ничего, в массе своей ленивые. Чтобы получать более-менее приличную зарплату надо уметь что-то делать и не быть ленивым. Такая фигня, думаю, не только на производстве, а вообще везде.

Дохтур Вэ

космонавт2011
Чтобы получать более-менее приличную зарплату надо уметь что-то делать и не быть ленивым. Такая фигня, думаю, не только на производстве, а вообще везде.



плюс многа!именно так!

kartmann

Они уже давно есть, фиксируют оптику, лазер и радар (то есть перекрывают все возможные прицельные системы кроме открытого прицела, а также фиксируют применение лазерного дальномера).
В России система "Сова", во Франции есть сверхмощный стационарный комплекс SLD, который сразу выдает координаты снайпера еще до выстрела - или координаты любого кто направит оптику, лазер или радар на охраняемый объект.

Про это не пишут в книжонках про "антикиллеров", тк эти системы охраняют президентов по всему миру.

Кеша, я как бы самую малость в курсе ))))) и не из книжонок...

Теперь по порядку попробую пояснить, что мне на эту тему приснилось (так как опыта у меня никакого и вообще по военнику - "не служил", по здоровью типа). Если бы служил - всё равно не сказал бы, так что остается сны рассказывать.

Так вот, насчет лазера я уже всё написал, лазер фиксируется визуально (в определенном спектре) и точка источника определяется со 100% точностью, почти без погрешностей вообще. Пользоваться лазерным дальномером на стационарные оборудованные цели, где вероятно наличие систем слежения - это прямо скажем суицидальный моветон, и делать так не принято.

То же касается радара, только не очень понял что ты имел ввиду под "радаром" применительно к снайперу...

Насчет определения оптики - это если откровенно на кого рассчитано? на желторотых дебилов? Если ты в курсе, по какому принципу работает этот французский SLD, то должен понимать, что он даже во вторую мировую уже нормальных снайперов не засек бы нихрена, не то что сегодня... Крышки с прорезями на окуляр прицела придумали больше 70 лет назад...

полагаешь что крышечка на фото снимается перед стрельбой? а вот и нифига. Дырочки по центру вполне достаточно. Если день солнечный, и вообще много света - то светосилы будет достаточно.

У фрицев в ВОВ были такие же крышки на окулярах, только с узкой горизонтальной прорезью (а не с круглой).

Французы сидят и сосут со своей SLD. Рассчитана она только на массового "клиента", типа террориста-фанатика, которому позавчера дали ствол в руки и сказали - "иди стреляй". То есть на лоха сработает. На снайпера (если он имеет право так называться) это не работало бы и 70 лет назад.
------------

Итого, на сегодня, если отбросить полных лохов, а не снайперов, всё определение огневой позиции снайпера по оптике, по использованию лазерного дальномера и прочего "активного" оборудования - идет далеко в жопу, ибо на снайпере не работает.

Повторюсь, если оборудуешь позицию там где цель только должна появиться в будущем, то это место промеряется и пристреливается заранее, и на момент появления цели (со всеми ее системами обнаружения) мне уже ни дальномер, ни что-то иное не нужно, просто стреляю сразу по готовности. Тупо нечего будет поределять из перечисленного. А про обнаружение оптики - надеюсь пояснил.

Если цель стационарная, и подходишь ты к ней, а не она к тебе - то никакие дальномеры не нужны. Достаточно хорошего GPS с точными крупномасштабными картами, чтобы определить дальность относительно своего положения с точностью +- 3-4 метра. Кроме того и обыкновенные дедовские расчеты по сетке прицела никто не отменял.

--------------

итого - минусовали идиотов и новичков, которые ни разу не снайперы, а туфта кефирная - и французкая (и не только) система сразу пошла по звезде так сказать.

Остается что? только сам выстрел, и больше ничего. Вот без выстрела и нормальный снайпер ну никак не обойдется как ни крути. А посему имеют право называться антиснайперскими (а не антилоховскими) только так называемые "акустические" системы.
К ним кстати говоря относится и "Сова".
Только определение по звуковой волне выстрела, и никак иначе.

Только вот есть незадача, если в случае с лазером даже довольно примитивная система визуального контроля и расчета (ноутбук + вебкамера) покажет абсолютно точный источник практически независимо от дальности именно потому что лазерный луч - это прямая линия на любой дальности, то в случае с выстрелом - траектория это совсем не прямая, а звуковая волна - не лазерный луч, а следовательно в случае с акустическими системами погрешности являются непременным условием "по умолчанию".

Так вот мил человек, давай возьмем погрешности того самого нашего родного комплекса "Сова".

Будем считать что я стреляю с 600 метров. И без ПБС (чтобы совсем уж антиснайперов в лужу не сажать).

Погрешность по дальности на расстоянии более 500 метров - 10%, следовательно по дальности размер пятна будет 60 метров.

Погрешность по азимуту - 1%. Другими словами по азимуту погрешность 3.6 градуса. Если перевести в тысячные - это 16,66 тысячных 1 гражус, то есть всего примерно 60 тысячных.

Умеем поправки вносить в прицел в тысячных? ))) Соответственно по горизонту на расстоянии 600 метров погрешность почти 40 метров.

Итого, я стреляю, а Сова выдает не мою позицию, а квадрат размером 40 на 60 метров, где я должен находиться. И что? будем туда из АГС сажатать по всему квадрату? иначе не получается, ни для пулемета ни для иного стрелкового оружия квадрат 40 на 60 метров прямо скажем не достаточен для поражения цели.

И это всё, на 600 метрах... а если чуток дальше? а если я буду звук компенсировать чем-то?
И чуть не забыл - эта вся штука работает только если кроме меня никто не стреляет. А если еще с десяток ребят просто для шуму выпустят по пол магазина чуток с другой стороны, когда я буду стрелять, то тут и Сова полностью по звезде пойдет... как и остальные комплексы.


Как видишь Кеша, сны мне снятся вполне себе цветные и занимательные )))))

В том-то вся и штука что сегодняшние системы сливают обычному практическому умению стрелка... А вот в случае с лазером - это палево просто 100% будет, абсолютно независимо от навыков и опыта. Об этом я собственно и писал тогда, когда с Дохтуром про звездные войны пофантазировали чуток...

А ты говоришь книжонки....


Да, и речь идет именно про военное применение снайпинга, а не про "гражданское". С гражданским не знаком, ибо сны не снились соответствующие.

Relax


http://www.youtube.com/watch?v=HqhM6uCaINE ваще класс!

кстати, намедни посмотрел "соловей разбойник" довольно занимательное кино, рекомендую. Особенно тем кто на злобу дня о властьимущих поговорить любит.

kartmann

Да, дабы предварить прения насчет АГС. Дело в том, что АГС с установленным на него блоком Совы очень даже виден. Следовательно понаблюдав какое-то время и изучив стационарную цель, можно тупо сделать вывод о том есть там АГС с Совой или нет. А если оно есть, но я его не вижу, это значит что им еще придется этот АГС вынести из укрытия и изготовить к стрельбе (надо полагать за это время я полюбому смотаться успею даже из квадрата 40 на 60 метров).

А если он стоит там видимый и готовый к стрельбе, то я полагаю что я стрелять буду в первую очередь или в сам этот АГС с Совой, или с такого угла, куда быстро перенести огонь АГС этого конкретного АГС не получится.

Ну а если там стоит несколько АГС с Совами и я вижу что они на боевых позициях на все направления, то я что дурак чтоли совсем туда стрелять? тут так сказать что является реальным занятием разведчика? правильно - наблюдение, связь и бег. Наблюдение обсудили, далее идет сеанс связи, а далее быстрый бег подальше от того места, пока туда пара су-24 не прилетела...

Adonis

как много я узнал нового...

kartmann
наблюдение, связь и бег
80% связь, 10 тактика, 8 физуха, 2 стрельба. Примерно так.+- 1-2%

kartmann

====// как много я узнал нового. //====

сарказм? )))))))))))))))))

Adonis

ага. Такое впечатление что вы минимум папу римского валить собрались (причем в эпоху милитаризма)... 😊

kartmann

===// 80% связь, 10 тактика, 8 физуха, 2 стрельба //===

кажется мне, что тактика - это не из данного логического ряда. ибо всё остальное - это действия.

связь (дейсвие), стрельба (действие), физуха (будем считать что это любое физ действие, в т.ч. и бег).

а тактика - это как бы не действие само по себе, это совокупность спланированных действий.

то есть тактика включает в себя в том числе и связь, передвижения (и иные действия физические под общим названием "физуха"), стрельбу и т.п.

То есть как бэ хотелось бы тогда определиться что ты понимаешь под тактикой )) разве что конкретные действия по ее планированию?

Не в том смысле что она не занимает 10% времени, а в том смысле что это понятие не является однородным с остальными из приведенного тобой перечня. ))

kartmann

====// Такое впечатление что вы минимум папу римского валить собрались //=====

я? валить? акститесь марья )))) валить я вообще никого не собрался и не умею. Разве что слыхал что иногда сильно жить хочется )), а когда сильно жить хочется - палиться как бы не резон ))

друхое дело, что Сову на АГС-е я только на картинках видал, и если вдруг в реале удастся увидеть ее где-то, то значит что там и правда кто-то настолько важный, что туда надо зондер-бомберы звать палюбому, чтоб уж точно этого папу римского накрыло ))


а весь остальной текст был про то, шо туфта все эти антиснайперские системы супротив умелого мужичка в бушлате ))) не говоря уже о том, что нету их массово в войсках, разве что реально в охране президентов каких используются, так хахрен они сдались кому эти президенты - нехай живут. ))


Я вообще про лазеры и звездные войны, а вы куда-то снова на землю возвращать... и помечтать нельзя блин...

-Иннокентий-

Так тебе в ответ на звездные войны и написали - мол есть уже такая система, чтобы лазер поймать. А ты так начал горячо отстаивать честь снайперов, как будто тебе написали - "Сова рулит, снайперы сосут!". А ты в ответ - "нееет! это сова сосет а снайперы... и тд.

Видать и правда где-то послужил)) Хотя я 1 раз слышу, чтобы человек, где-то пострелявший, числился негодным к службе))) От МВД что-ли ездил? Так вроде не твой профиль.

Кстати, слышал отзывы от воевавших в Чечне,, что Сова работает очень неплохо 😛 Можно конечно долго писать что там были не снайперы а так, лохи педальные, но факт есть факт)))

Adonis

"кажется мне, что тактика - это не из данного логического ряда. ибо всё остальное - это действия"
напрасно 😊
аналитика это действие? Вопрос провокационный 😊

Adonis

"что Сова работает очень неплохо"
так, шепотом...там как правило не было интернета... и про сову знали очень мало кто...
п.с. а я вот слышал что тарелки используют, летающие. И микроволновками народ херачат.. Люди рассказали, которые от них шапочками из фольги защищаются.
п.п.с. народ, я это к чему. Не вижу мысла обсуждать в этом разделе действия и прочее мероприятия в случае военного конфликта и т.д. Есть соответствующий раздел. Кто знает, тот и сам догадается или найдет у кого и где спросить. Мы же глумимся над новичками которые спрашивает нож для самообороны, а сами им же уподобляемся.

kartmann

Вот я и говрю, что ты имел ввиду сами действия по процессу анализа и планирования тактики, но дело в том что понятие тактики включает в себя не только часть теоретически-подготовительную, но и практическую реализацию того что напланировано.

То есть непосредственное ведение боевых действий в соответствии с предварительной подготовкой - это тоже тактика. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E0%EA%F2%E8%EA%E0

И если брать практическую часть тактики - то есть непосредственное осуществление этой тактики - то она уже будет в себя включать и связь и бег и иные действия.


Короче не важно, придирание к терминам просто, что ты имел ввиду я и так понял )))

-Иннокентий-

Adonis
ам как правило не было интернета... и про сову знали очень мало кто...
Вот именно этот факт добавляет рассказам достоверности)) Потому что выдумать героическую историю легко про общеизвестное оружие, а чтобы про Сову сказки рассказывать, надо было ходя бы с ней соприкоснуться (а ее в войсках до сих пор мало и реально про нее мало кто знает из людей далеких от снайперской тематики).
Adonis
Не вижу мысла обсуждать в этом разделе действия и прочее мероприятия в случае военного конфликта и т.д. Есть соответствующий раздел. Кто знает, тот и сам догадается или найдет у кого и где спросить.
Мы обсуждали вообще-то звездные войны при помощи лазеров. И соответственно применение Совы против аццких лазерных штурмовиков. Такого раздела пока нет))

Adonis

-Иннокентий-

Мы обсуждали вообще-то звездные войны при помощи лазеров. И соответственно применение Совы против аццких лазерных штурмовиков. Такого раздела пока нет))


создай )))
kartmann

kartmann


ну примерно ты понял. Тока это проще на словах сказать. Или показать.И научить. За год минимум ))) ежедневно

Adonis

п.с. и разве действия против штурмовиков с лазерами не являются частью военного конфликта? Если думаете что нет, то зря.
Вон, даже Т55 танк продал, а потом спер и утопил на случай зомбиапокалипсиса

-Иннокентий-

История про штурмовиков с лазерами звучит натуральней, чем история про припрятанный танк)))

Adonis

гм. Ты просто не знаешь Т55. Этот легко может.

kartmann

Кеша, а ты никогда не слышал, что люди которые числятся "годными" и имеют все положенные записи в военкомате, иногда (в зависимости от "заслуг") имеют удовольствие встретить прямо на пороге своей квартиры бородатых друзей из прошлого? так уж наши военкоматы устроены, все хотят на море, новую машину и так далее...

Короче, я уже стопитцот раз писал и еще раз напишу - не служил я нигде, в военнике написано что освобожден от прохождения службы по здоровью (что-то типа искривления позвоночника, приводящего к повышенному износу казенного обмундирования, а значит к службе непригоден). Как хочешь так и понимай. Не служил. Остальное - просто мой трындеж некомпетентный, мало ли что я понапишу, кто ж мне запретит-то.
Мало ли таких как я, вон Серго тоже не служил, а про всякие военные вещи рассуждает, а я что хуже чтоли, тоже имею право. Трындеть - не мешки ворочать в конце концов.

В ментуре я был позже и работал в ней следаком, уже тыщу раз писал )) мне там даже пистолет не дали ))

Насчет Совы - если ты внимательно почитаешь что я написал, то станет очевидно, что я не говорил, что работа Совы зависит от того педальный лох был или нет. Мне кажется я написал ровно противоположенное. Сова работает по выстрелу, который один и тот же хоть ты лох хоть нет. То есть Сова работает всегда, когда был выстрел, а выстрел будет всегда, хоть ты лох хоть нет.
Написано было только о том, что у нее есть технические ограничения и погрешности (погрешности азимута и дальности, плюс одновременное "ведение" только 10 целей, т.е. в условиях перестрелки между подразделениями она не работает). По Совиным показаниям можно только из АГС работать, в противном случае - она дает квадратик, за которым надо дальше уже визуально наблюдать, до следующего выстрела, ибо он великоват чтобы его весь расстрелять из стрелкового.

Что касается остального мною писанного насчет наблюдения за местом, выявления этих Сов (если они на АГС закреплены) то таки да, чтобы это сделать, надо как минимум знать что вообще такая штука существует в природе и еще знать как она выглядит. Полагаю таких знаний у абреков было не шибко много. Тут уж не знаю в серьёз Адонис про тырнет написал или нет (у него сарказм на сарказме - хер отличишь), но таки да - если противник ваще нихрена про Сову не знает и не видел ее никогда, и не слыхал даже - то эффективность ее резко повышается.
Особенно учитывая, что в реалиях никто по показаниям Совы из твоих знакомых огонь не открывал сразу, а начинали наблюдать за указанным Совой сектором после первого выстрела, а саму точку засекали уже по второму и последующим выстрелам самостоятельно, визуально следя за квадратом, без помощи Совы.

И лох или не лох - это вообще о чем? У совы есть технические ограничения. Чтобы ими пользоваться надо не только знать сами эти ограничения, но и вообще знать о ее существовании в природе...


Короче ладно, действительно завязывать надо уже с этим разговором.

--------

Хорошо что снегопадов нет пока особых, если за ночь не навалит - не придется завтра гараж откапывать (каждую зиму такая развлекуха, чтоб ее).


И да, сколько раз сказано, Т55М танк не припрятал, и не утопил (это для особистов сказочки) а продал, это же очевидно! какой еврей будет прятать то, что можно сразу продать. Сам же рассказывал, что на дембель на новенькой волге приехал, это по тем-то временам!

-Иннокентий-

kartmann
не служил я нигде, в военнике написано что освобожден от прохождения службы по здоровью (что-то типа искривления позвоночника, приводящего к повышенному износу казенного обмундирования, а значит к службе непригоден). Как хочешь так и понимай. Не служил. Остальное - просто мой трындеж некомпетентный, мало ли что я понапишу, кто ж мне запретит-то.
Во-во, так всегда и пиши)) А то горишь на мелочах, как Максим ака Штирлиц))) Знаешь многовато для непригодного)

Есть у меня 1 знакомый из академии ФСБ, до 3 курса маскировался, а потом начал прямо в курсантской форме с нашивками ездить))) Сказал, что эта конспирация его заепала, влом переодеваться каждый раз, все долго ржали.

kartmann

===// Знаешь многовато //===

исключительно википедия, не более того

kartmann

Во на что набрел:

kartmann

Дохтур Вэ

Самый лучший АСК-это правильно замотивированная охрана обьекта,с грамотным руководством.Нам это в свое время (на НВП-как и Денисычу))-хорошо в голова вдолбили,прям крепко-накрепко.Как и КАДМ.Снипер же ведь тоже не дурак,он откуда попало стрелять не будеть,где-то болотинка,где-то минное поле,где-то местность каменно-столообразная и пристреленная на муравья.Количество разумных позиций для пуляния тоже поддается счислению и наблюдению в биноклий и топтанию патрулями.Так шта-самый главный АСК-голова и ноги...и много-и того и другого.

Дохтур Вэ

И-да-"Соловей разбойник"-неплохой фильм.Лубок-но душевный.Якчимаш.
"-А что делать то будем?
-Грабежи,насилие,убийства.Я вам молоток с карбоновой ручкой куплю.
-Да насрать.Мне этот нравится."(с)

-Иннокентий-

Интересно, если совершенно объективно, без шапкозакидательства - какой танк имеет больше шансов 1 на 1, абрамс или наш Т 90?

У Абрамса броня толще и пушка мощнее. При этом он медленнее, зарядка орудия в ручную. Наш быстрее, имеет автомат заряжания, но соответственно проигрывает в броне и мощности артиллерии.

Если учесть, что наш стоит в 5 раз дешевле, то с производственной стороны наши конечно мощнее - 5 в любом случае затопчут абрмса.

А вот 1 на 1? Были ведь уже контакты.

T55M

некорректно поставлена задача

сильно зависит от модификации, недавно модернизированный т90 одним пальцем заборет старого абрамса.
так же, от тактической обстановки - наступает/в обороне
так же, от выучки конкретного экипажа, наличия опыта бд
так же, от дистанции открытия огня


стоимость разнится не в 5 раз, а куда как меньше сегодня.

Дохтур Вэ

-Иннокентий-
У Абрамса броня толще и пушка мощнее.
К сведению-
http://topwar.ru/2243-otlichnyj-tank-abrams.html
и вот еще-по существу вопроса-
http://topwar.ru/5936-tankovaya-bitva-t-90-vs-abrams.html

-Иннокентий-

Доктор, спс, эти видосы уже смотрел. Только они,ИМХО, не объективны.

T55M
сильно зависит от модификации, недавно модернизированный т90 одним пальцем заборет старого абрамса.
Новый против нового ясное дело.
T55M
так же, от тактической обстановки - наступает/в обороне
так же, от выучки конкретного экипажа, наличия опыта бд
так же, от дистанции открытия огня



выучка - одинаковая предположим. А вот дистанция и тактическая задача - гле какой танк будет лидировать?

Какую тактику надо использовать нашему чтобы закуярить абрамс, и наоборот?

Непростой вопрос на самом деле, я в период увлечения танками долго пытался все возможные результаты изучать, но истины не нашел.

В Ираке были бои т80 против абрамс, и абрамс там рулил - но экипаж иракский сам по себе уже плохая заявка на победу. Интересная тема, думал может кто знает, особенно Т55)))

T55M

-Иннокентий-
Доктор, спс, эти видосы уже смотрел. Только они,ИМХО, не объективны.
выучка - одинаковая предположим. А вот дистанция и тактическая задача - гле какой танк будет лидировать?

Какую тактику надо использовать нашему чтобы закуярить абрамс, и наоборот?

Непростой вопрос на самом деле, я в период увлечения танками долго пытался все возможные результаты изучать, но истины не нашел.

В Ираке были бои т80 против абрамс, и абрамс там рулил - но экипаж иракский сам по себе уже плохая заявка на победу. Интересная тема, думал может кто знает, особенно Т55)))

если бы мой ник был бы "T-90 Vs Abrams", то модно было б лишь надеяться на корректный ответ ))

если же говорить серьезно, то
1. в ираке на вооружении стояли т72
2. наличие ПТУРС дает значительное преимущество Т90. 5 км против 2,5-3 км это весомо.
3. недостаточно информации по могуществу выстрелов и прочностным характеристикам брони
4. тактика - держать абрамс на расстоянии превышающем дальность стрельбы прямой наводкой, обстреливая его ПТУРС, по расходовании их, активно маневрировать, пытаясь зайти в борт/корму, для уверенного поражения.
5. если п4 невыполним, вести артдуэль, ожидая, пока заряжающий в абрамсе выдохнется, потом быстро сближаться, для уверенного поражения.


слышал мнение, что взрыв 120-125 мм фугасного снаряда, разорвавшегося на лобовой части башни, напрочь снесет всю оптику.

T55M

===долго пытался все возможные результаты изучать, но истины не нашел.===
"практика - критерий истины"


"Когда Маркс говорит, что критерий истины есть практика, то он выражает этим, прежде всего, именно точку зрения относительности истины. С изменением содержания практики людей изменяется и их истина. То, что было истиною в пределах практики более узкой, перестает быть ею в практике более широкой, А для В.Ильина «критерий практики», это нечто вроде такого экзамена, после которого истине выдается окончательный аттестат: выдержала несколько веков, была безвредна - отлично, истина признается «объективной», вечной и т.д.; не выдержала - заблуждение, и тоже объективное, вечное и пр."
В.И. Ленин

объективно прояснить вопрос можно лишь на основании результатов большого количества поединков (причем, корректно соблюдать условия - качество экипажа, одинаковые начальные условия и проч.).
и вот, на основании 20...100 поединков, станет понятно.

но, даже эти результаты будут лишь некий "сферический конь", потому как в жизни рулят стратегия-тактика, "логистика" (с)СГ (ремонтопригодность, качество ремонта, наличие зч, скорость и качество производства техники/бп, скорость подвоза подкреплений, скорость и качество подготовки лс).

T55M

http://www.popmech.ru/blogs/po...amsa/page/1891/
почти 2000 страниц обсуждения, следил лишь за первой их сотней.

-Иннокентий-

Т55М, спасибо, попробовал поизучать) Вывод примерно такой, если коротко - а хз))) Видимо никто точно еще не знает че будет в случае реальной заварухи))

T55M
ремонтопригодность, качество ремонта, наличие зч, скорость и качество производства техники/бп, скорость подвоза подкреплений, скорость и качество подготовки лс
Да, это важный момент. В 2МВ большую часть потерь танков составляли небоевые, если я не ошибаюсь.

o.tuk

Вроде,в Югославии в 90-х, Т-34 из засады "Леопарда" заборол,не помню какой номер,1 или 2. И как замаскированные огневые точки старички себя неплохо показали.Грамотная тактика рулит.

-Иннокентий-

o.tuk
Т-34 из засады "Леопарда" заборол
Это не совсем корректно - в упор да по заднице не удивительно. С расстояния уже тупо не пробил бы.

Дохтур Вэ

o.tuk
Т-34 из засады "Леопарда" заборол
"-Я из засады,да с баллончиком,не только лося,но и Бадюка заборю."(с-почти)
Сережка-Гренадешка.))))))

o.tuk


Это не совсем корректно - в упор да по заднице не удивительно.
Я на корректность и не претендую 😊,"-это же не эстетично!-Зато дёшево,надёжно и практично"(с).Я про тактику и её плоды.Всему можно найти применение,ежели подопрёт. 😛

апр04041972

А я вот месяца два назад купил сыну модель Леопард-2(в канадской модификации) склеил даже купил аэрограф для покраски. До сих пор покрасить не могу,такая морока с нанесением камуфляжа,а еще решили с сыном придать ему реалистичности чтобы как настоящий выглядел потом я проклял все пока катки выводил,замудохался.Если когда закончу выложу фотки.

Дохтур Вэ

апр04041972
модель Леопард-2(в канадской модификации)
Масштаб 1:2? 😊
апр04041972
чтобы как настоящий выглядел
Это надо было брать 1:1. 😊 😊
А сего дня четто взял испанского компота "Сангрия",винограда "изабелла" и попиваю.Ремембер зэ чайлдхуд.

T55M

апр04041972
А я вот месяца два назад купил сыну модель Леопард-2(в канадской модификации) склеил даже купил аэрограф для покраски. До сих пор покрасить не могу,такая морока с нанесением камуфляжа,а еще решили с сыном придать ему реалистичности чтобы как настоящий выглядел потом я проклял все пока катки выводил,замудохался.Если когда закончу выложу фотки.

кстати, весьма непростая штука камуфляж техники.
цветовые пятна располагаются не хаотично, а по определенной системе.
в момент прохождения сс, вышло распоряжение, красили по схемам.
камуфлированные машины, даже стоящие в боксах, при расфокусировке зрения теряли привычные очертания.

НР-43

5. если п4 невыполним, вести артдуэль, ожидая, пока заряжающий в абрамсе выдохнется, потом быстро сближаться, для уверенного поражени
А попытку использовать складки местности, если обстановка позволяет. Условно, подпустить на дистанцию, с которой БПС его гарантированно дырявит и жахнуть...в борт 😊
Ну и покапитаню: в не приведи чего реальном конфликте та сторона врядли абрамсы кинет сразу - авиация(F16), авиация(А-10) и ещё раз авиация(беспилотнички)? а уж потом - танки. Вот в сферокончиеской читуации вроде ВОТ, в степи у Т-90 при прочих равных преимущество на дистанциях 5000-35000м, с 3500-2000 - у М1А1, а ближе - то первым заметит. В городе - строго последний пункт. На сильно пересечённой - примерно также, правда, для экипажа Абрамса спрятаться тяжелее.

Nuntio

А смысл пушками меряться?
В неприведи чего случае, наша экономика не сможет тягаться с американской. Поэтому на мой взгляд в кратчайшие сроки буде применено ЯО, либо ультиматум о его применении.
А так - на случай локального конфликта - ХЗ, жизнь покажет.
Тем более не так их у нас много, этих Т-90 - не скоро они до локальных конфликтов доберутся.

Nuntio

В новостях пишут, что Бабурина сняли с должности рктора РГТЭУ.
Еще кто-нибудь считает, что видео про студентов появилось случайно?

Для меня кстати, Бабурин - как жена Цезаря - вне подозрений.
За Курильские острова я ему все прощаю заранее и оптом.

-Иннокентий-

Да это очевидный заказ был - целый ВУЗ раскуячили, чтобы Бабурина утопить)) Гениальный стратег наверное придумал.

Я Бабурина не поклонник, но на общем фоне достаточно положительная фигура.

T55M

НР-43
А попытку использовать складки местности, если обстановка позволяет. Условно, подпустить на дистанцию, с которой БПС его гарантированно дырявит и жахнуть...в борт 😊
есть мнение, что не большая разница и в могуществе орудия и уязвимости фронтальной защиты, а вот боковая и особенно задняя проекции, у Т90 защищены лучше.
ну и прилично меньше габариты и масса Т90.

T55M

к Бабурину отношусь позитивно.
считаю, что "кино" - тактический элемент.

-Иннокентий-

T55M
е большая разница и в могуществе орудия
А разве гладкоствольная пушка Т90 разгоняет снаряд до скорости нарезной? По-моему нет, поэтому пробивная способность болванки должна быть ниже.

T55M

-Иннокентий-
А разве гладкоствольная пушка Т90 разгоняет снаряд до скорости нарезной? По-моему нет, поэтому пробивная способность болванки должна быть ниже.
гладкоствольные орудия нужны для повышения скорости снарядов.

-Иннокентий-

То есть нарезы делают тоолько для стабилизации?

T55M

нашел таблицу по начальной скорости отдельных выстрелов для нарезного и гс орудий "абрамсов" различных модификаций. сравнимы со скоростями снарядов для т90.

T55M

-Иннокентий-
То есть нарезы делают тоолько для стабилизации?
да, тренд на повышение калибров орудий, а для нарезных орудий это ведет к повышению давлений.

T55M

сслку забыл прикрепить
http://www.soldiering.ru/army/tank/shell_97.php

Патогеныч

Насколько я знаю, в танкостроении отказались от нарезных именно потому что гладкоствольные давали большую скорость снаряда.

Белый Дракон

По-моему, нарезы как раз к скорости отрицательно относятся, ибо, трение. Нарезы для дальности нужны и точности.

-Иннокентий-

Спасибо за ссылку, скорости действительно не выше. А вот упоминаемые там урановые сердечники по идее повышают бронебойность.
У нас такие по-моему не применяются.

T55M

вольфрам.
у них обедненный у. и в броне и в снарядах.

-Иннокентий-

http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=4484

Описывается интересный эффект у снарядов с урановым сердечником - при попадании в броню энергии выделяется больше, чем кинетическая энергия самого мнаряда - что-то типа реакции взрыва, пока слабо объясненного. Заявляется, что снаряд с урановым сердечником способен пробить 2 танка, один насквозь, второй только первую броню.

T55M

там не акцентируется внимание на у.
предположу, утка.
иначе, вместо газовых форсунок использовали бы танковые орудия на тэц.

Белый Дракон

Про 2 танка не верю, если только это не старые легкие танки. А для урановых сердечников характерна пирофорность, но только при высоких скоростях от 1600 м/с вроде. А используют они его, потому как накопилось куча отходов от АЭС и их использование дешевле, чем ваять из чего-то другого.

-Иннокентий-

Сами америкосы утверждают, что в смысле радиоактивности данный уран безопасен. Интересно как на самом деле?

НР-43

Сами америкосы утверждают, что в смысле радиоактивности данный уран безопасен. Интересно как на самом деле?
Линков пока дать не могу, но в 1999 ходили слухи, что в Косово у миротворцев нескольких проблемы по онкологии возникли и грешили при том на уран от снарядов к авиапушке штурмовика А-10. Что-то вроде того, что урановая пыль ещё канцерогеном является.

T55M

ответы есть в крайней ссылке на странице

BenRu

1. Отходов не АЭС, а обогатительного производства (именно там обедненный уран). На АЭС совсем другие отходы, и уран к ним не относится.

2. U-238 распадается посредством альфа-распада, соответственно, является канцерогеном - особенно при попадании аэрозолей (которые возникают на воздухе в условиях высоких температур и давления при столкновении сердечника с броней) внутрь организма человека с воздухом, водой и пищей.

-Иннокентий-

Мне было бы стремно сидеть в танке с урановой броней. И рядом с боеприпасами содержащими уран. Америкосы так заморочены на своем здоровье, их это интересно не смущает?

апр04041972

Помню возил мой отец из Штатов контейнеры с отработанным ядерным топливом в Питер рассказывал подойдешь к этому контейнеру дотронешься а он теплый а на улице -15.Сделал один рейс и списался, хоть и платили хорошо.Я тоже в свое время много таких контейнеров видел в порту, вот куда их потом везли железной дорогой ХЗ.

BenRu

Урановая броня - дорого. А боеприпасы - при соблюдении соответствующей техники безопасности - не опаснее обращения водителя с машиной.

-Иннокентий-

апр04041972
подойдешь к этому контейнеру дотронешься а он теплый а на улице -15.Сделал один рейс и списался, хоть и платили хорошо.Я тоже в свое время много таких контейнеров видел в порту, вот куда их потом везли железной дорогой ХЗ.



А как они выглядели? Неужели просто обычный контейнер. Их же должны как-то маркировать особо, это ж опасный груз. Да и конструкция контейнера должна быть понадежней (чтобы случись что не развалился засирая все вокруг).

BenRu

На сайте МАГАТЭ есть требования к контейнерам - и они выполняются. Падение с высоты на стальной штырь, падение с насыпи на скорости поезда и т.п.

bdk

инокентий, 😊,браво!

Adonis

BenRu
есть требования к контейнерам - и они выполняются.
контейнера таскал тока с хавчиком. Так что не знаю. С боеприпасами тоже есть правила...выполняются примерно один месяц )))

Дохтур Вэ



Сапоги надо чистить с вечера и утром надевать на свежую голову!!!))))

Adonis

Товарищи солдаты. Если вы такие дебилы что не можете запомнить элементарных вещей, то заведите себе записную книжку. Вот, как у меня.

-Иннокентий-

Пилотку в п.зду не превращать!

Adonis

нормальные пацаны используют матрац...

o.tuk

"Это вам не это..."(с)прапорщик Казаков,ДМБ.

bdk

"Надо понимать,всю глубину,наших глубин"(с),пр-к Казаков

-Иннокентий-

Атаку начинать по зеленому свистку вверх!

BenRu

Если будете блудить - пущу ракету!

o.tuk

Ну и бессмертное:"Командиры по кустам не слабятся!"

T55M

"Блять, у матроса только две мысли в голове, о пизде, и о пряниках!!"
замполит батальона, спаливший наш самоход по духанке.

-Иннокентий-

)))))Хорошо что вам девушка с пакетом пряников не попалась))) Я думал ты на танке служил)

Adonis

он на плавучем танке. Точней подводном, потому как утопил

Adonis

"Кто сказал что пилотка на пизду похожа? Если бы была похожа ее на голове не носи бы". из реального обращения одного комбата

Adonis

В учебке еще прикол был. У мабуты спрашиваешь "откуда родом?" Ответ стандартный "из 4й роты". Человек десять так опросили, ответ стандартный. С тех пор 4ю роту прозвали инкубатором

T55M

-Иннокентий-
)))))Хорошо что вам девушка с пакетом пряников не попалась))) Я думал ты на танке служил)

и танкист и матрос.
все корректно.

T55M

http://guns.allzip.org/topic/166/888583.html
немного о том, как продавали советский космос.

-Иннокентий-

Ссылка неправильная.

Adonis

T55M
и танкист и матрос.
все корректно.
Из реального письма курсанта. "Служу в разведке спецназа морской пехоты отдельной воздушно-десантной штурмовой спецбригады"

T55M

да, похоже )))

меня умиляли всякие подписи и рисунки на конвертах, которыми украшали свои письма военнослужащие, призывавшиеся из закавказья и средней азии.
вплоть до многосложных и по восточному цветастых обращений к почтальону быстрее нести письмо.

Adonis

было такое. Еще видел надписи "только самолетом. так быстрей дойдет до мамы"

T55M

http://top.rbc.ru/society/28/12/2012/838996.shtml
новости по делу Сагры

T55M

http://lenta.ru/articles/2012/12/27/sobolev/
интервью автора сюжета про РГТЭУ

Если мы с вами говорим о репрезентативности выборки, то это вообще другая проблема. У вас в сюжете говорится, что в РГТЭУ 80 тысяч студентов, вы показываете трех, уверяете, что больше вы ни с кем не говорили, и при этом утверждаете, что все остальные - такие же.

Секундочку! В сюжете как это звучит, позвольте? "Таких дарований - 80 тысяч".

Да. То есть на основании разговора с тремя студентами вы делаете вывод...

Я что, сказал, "таких идиотов 80 тысяч"? Там есть слово "идиот"? Давайте разбирать по словам. Я же не вчера родился! Я давно работаю журналистом, наверное, как и вы. Там сказано: таких дарований 80 тысяч. А вы что, хотите сказать, что они не дарования? Вы хотите сказать, что они дураки? Я этого не хочу сказать. Они по-своему, конечно, одаренные люди, наверное.

T55M

Приходишь к горькому выводу, что военное руководство Советского Союза состоит из людей классом выше, чем наше собственное.
(Запись от 16 марта 1945 г. из дневника Геббельса)
http://ru.wikiquote.org/wiki/%...%BB%D1%8C%D1%81

-Иннокентий-

T55M
интервью автора сюжета про РГТЭУ
Да там все сразу было понятно.

А Геббельс че только не говорил)) Но что касается военного руководства, тут 100%. Немцы до войны вообще очень недооценили потенциал СССР. Они на полном серьезе рассчитывали, что люди, живущие под тиранией большевиков, будут приветствовать Гитлера как освободителя. То, что на той стороне фронта оказались такие же фанатики, как они сами, их здорово удивило.

Складывается впечатление, что Гитилер слабо представлял себе тогдашний СССР, психологию людей и тд. Выдумали себе ряд мифов, но реальность быстро расставила все по местам)

Мораль тогдашней НСДАП звучала так - высшая раса это те, кто нагибает остальных. Когда русские нагнули немцев, по всей логике получалось что это русские - высшая раса)) Осознание этого факта привело к окуенному баттхерту немецкой верхушки)))

o.tuk

Не прокатил блицкриг,началась война потенциалов.Наш потенциал оказался сильнее. И пятую колонну удалось придушить до начала войны,в отличии от Франции,например. А вот сейчас...

космонавт2011

Сдаётся мне, что в последнее время как-то складывается по-Геббельсу, я про его высказывание про историю: если отобрать у народа его историю, то он через поколение превратится в толпу, а ещё через поколение им можно будет управлять как стадом. Немалая часть молодого поколения историю вообще не знает.

Jinn07

Мораль тогдашней НСДАП звучала так - высшая раса это те, кто нагибает остальных. Когда русские нагнули немцев, по всей логике получалось что это русские - высшая раса))
В своих мемурах побитые фрицы русских стараются не упоминать.
Пишут об ордах монголов, иногда упоминают каких-то сибиряков.
Про русских или ничего, или в контексте русские это все те-же монголы немного разбавленные сибиряками.

-Иннокентий-

Jinn07
В своих мемурах
Очень много политизированной чепухи написано. Наиболее адекватно о 2МВ со стороны немцев написал Карель - точнее это сборник воспоминаний и мемуаров офицеров и солдат, сведенные в 1 текст. Все с источниками, и главное без политики. Одна из самых интересных книг про 2МВ, рекомендую. Точнее у него несколько книг, одна про Восточный фронт, одна про Африку и еще какая-то.

В общем мнение немцев о русских, как это следует из мемуаров, было вполне нормальное - описывается что русские воевали гораздо лучше союзников. Солдаты, которые прошли Францию, были шокированы Восточным фронтом.

Дикими монголами русских не воспринимали, наоборот были удивлены отличию настоящих русских от пропагандистского образа. Про сибиряков там регулярно проскальзывает, как правило это стремление немцев объяснить очередной проеп - типа пришли из аццкой Сибири несметные дивизии сибиряков и мы ничего не смогли сделать)))


Jinn07
своих мемурах побитые фрицы русских стараются не упоминать.
Можно пример? Например известный политический деятель, повоевавший на восточном фронте, Йорг Хайдер, и в связи с этим не любивший русских)), в своих мемуарах отзывается о русских с уважением - типа, дикие, нецивилизованные, но воюют сцуко классно)) Да и многие так же отзываются.

Jinn07

Вот подборка уважения.
http://www.nb-info.ru/war210512.htm

Вот тут про монголов.
http://lib.rus.ec/b/396561/read

Вот еще.
http://www.modernlib.ru/books/...ego_reyha/read/

Relax

к праздникам, чтоб не перебрать 😊

http://www.korova.ru/humor/bodun.php

Adonis

Херня. Чет совсем мало показывает

Nuntio

Мне нормально. Даже чуть больше.
Ты наверное уровень постеснялся реальный указать.

Adonis

Не, предлагает до поросячего визга за вечер 583 грамма водки. Да ну нах.

kartmann

Просто весишь мало ))) вот если бы такой был, как на фотке в паспорте - тогда да. Или когда на дембель пришел.
А сейчас ты похудел как глист ))) я вот наоборот - свинею потихоньку... как за центнер вылез, так не могу никак обратно влезть...

o.tuk

Фигня какая-то.Если нормально кушать,то 0.7 на лицо принимаем и не хрюкаем.Инда и до литра доходило.Инда и с пивом-вот тады ОЙ 😛

я вот наоборот - свинею потихоньку...
ИМХО-окабанеть,как то благозвучней 😊

Adonis

kartmann
Просто весишь мало ))) вот если бы такой был, как на фотке в паспорте - тогда да. Или когда на дембель пришел.
А сейчас ты похудел как глист ))) я вот наоборот - свинею потихоньку... как за центнер вылез, так не могу никак обратно влезть...
Везет. У меня комфортный вес 90-95, но сколько не жру-не идет. Сру наверно много )))

o.tuk

Везет. У меня комфортный вес 90-95, но сколько не жру-не идет. Сру наверно много )))
Вот ведь гад!!! Пардон,накипело. 😊

Adonis

у тебя канализацию пробило? 😀

o.tuk

у тебя канализацию пробило?
Не 😊,просто ощущение,что даже от воздуха сало нарастает,а некоторые жрут себе и ничего.

Дохтур Вэ

Немного хорошего-

Дохтур Вэ

Ну и еще чуть-чуть-

o.tuk

Немного хорошего-
Спасибо.Доставило.

Adonis

o.tuk
Не ,просто ощущение,что даже от воздуха сало нарастает,а некоторые жрут себе и ничего.
дык возраст 😊

o.tuk

дык возраст
Дык с юности 😊
Практически никогда ниже 90кг не было.И то ощущалась слабость какая-то. 105-110 вполне нормально.А нонешнее 117-120 явно перебор.Но борюсь-объём сокращается,масса не очень-наверное,в мясо перерабатывается(это я себя так утешаю 😛)

bdk

Привет кОбаны 😊,117 кг,от тож!

Пискун

100))

ЗлХ

Cтал готовить се сам, усох до стандартных 75.
Интересно чо буит ежели 3 года алкоголь не потреблял, а тут оппа и потребил.

Adonis

ЗлХ
Интересно чо буит ежели 3 года алкоголь не потреблял, а тут оппа и потребил.
писец тебе грешник

o.tuk

Интересно чо буит ежели 3 года алкоголь не потреблял, а тут оппа и потребил.
Не,ну каждый из нас лет по 14-15 не пил.До первого раза 😊.Вот и думайте 😛.
ИМХО Всё дело в дозе!

Резус

97 кагэ,гавна...Хер просрёсси 😀

Холодняк

Да всё, что угодно, может быть. От конкретного организма зависит. От ничего до велкам в алкоголизм.

Проще всего если уж перестал употреблять, то обратно не начинать. По крайней мере даёт уверенность в результате.

Резус

ЗлХ,по первой,срать,могет быть,будешь,дальше чем видишь 😀...

ЗлХ

2 Adonis
Я принесу богатые жертвоприношения.

o.tuk

Я принесу богатые жертвоприношения.
Я даже предпологаю кому 😊,белому такому,керамическому.
-Ихтиааандр!Сынок,кушать пора! 😊

muscovite

белому такому,керамическому.

У унитазов тоже будет праздник,
Их новогодний тоже ждет сюрприз.
И вместо надоевших голых задниц,
Они увидят много новых лиц!

(С) откуда-то из интернетов

Adonis

ЗЛХ
Ну если жертвоприношения будут мне в виде вискарика хорошего, рома или еще чего, то жить будешь 😊 Если нет, то значит нет

vulcan1600

Я всего 90.
Зато я 20 раз подтягиваюсь и 60 отжимаюсь от брусьев.
Ну и 5 км пробегу без подготовки.
Ещё я красивый и умный.

Relax

-Ихтиааандр!Сынок,кушать пора!


Никитос, ты слышал? 😊 лучше тебе не начинать 😊 а то Ихтриандр заберет тебя в жертву!

ЗлХ

2 Adonis
Извини,но для пантеона у тебя серьёзно не хватает кровожадности.

kartmann

Фил, ну у мине сейчас между 110 и 115 ходит жир, и таки если мы с o.tuk'ом на тебя сядем, то ты никуда не побежишь ))) даже без подготовки ))

Подтягиваюсь 2 раза, поднимаюсь на второй этаж с умеренной отдышкой, могу раза два-три наклониться, и еще могу лежать часов 20 не потея ))

Adonis

ЗлХ
Извини,но для пантеона у тебя серьёзно не хватает кровожадности.
тебя за язык никто не тянул )))

oldmiker

Так это было в далеком 2012 😊
С Новым годом!




sedoy zloy

С наступающим Новогодием, станишники !

Счастья, здоровья, любви и УДАЧИ !

С уважением, Константин .

Дохтур Вэ

С Новым Годом,товарищи!!!
Поднимаю этот бокал итальянской кислятины "Monte Rossa Brut" за Ваше здоровье и дай вам Бог желаемого!
С уважением,Вадим.

sedoy zloy

А я выпил бокал " Абрау Дюрсо Премиум Брют " . Лучшее шампанское на постсоветском пространстве.

С Новым Годом !

ЗЫ Не пью уже почти 10( десять ) лет .

С уважением, КотЭ .

Резус

С Новым,Камрады!

o.tuk

От всей души поздравляю Камрадов с Новым годом!!! Желаю вам здоровья,счастья и прочих ништяков! 😊
Особенно тем,кто как и я находится сейчас на рабочем месте 😛.

BenRu

Здоровья и удачи, успехов и счастья !

Nuntio

kartmann
между 110 и 115 ходит жир,

С такой фактурой, и ножи?
Длинномер ждет вас, граф.

ЗлХ

Спешу поделиться.


o.tuk

Спешу поделиться.
Да,навели шороху ребятки в своё время... Чё за фильма? Интересно будет посмотреть.
ЗЫ. А спивалы в СССР мощно!!! Надо будет такого нарезать-в машине должно бодрить конкректно.

ЗлХ

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2953777

Но фильма так себе, показаны хиппи внезапно решившие что людей мочить это весело и модно.

o.tuk

Но фильма так себе, показаны хиппи внезапно решившие что людей мочить это весело и модно.
Да так и было. Только рулили ими совсем не хиппи,но "тайна сия велика есть".А кино посмотрю на досуге,спасибо.

Nuntio

А вот смотрите - тенденция намечается.
Каждые 20 лет появляется новое поколение бунтовщиков - независимо от социально - экономических и политических условий.
Наверное это действительно "модно и весело".

o.tuk

Каждые 20 лет появляется новое поколение бунтовщиков
Естественный процесс-"Молодой Маугли бросает вызов Маугли одряхлевшему"(с).Юношеский нигилизм.Потом приходит понимание,что "мама была права".Только некоторые индивидуумы заигрываются до полного о...ения.А другие этими дебилами пользуются в своих целях.
ЗЫ. Я в 17 лет тоже был офигенно умным и всё знал,типа "кто виноват и что делать".

Petroq09

Кто в молодости не был радикалом - у того нет сердца, кто в зрелости не стал консерватором - у того нет ума (С)

ЗлХ

Проблема детей и отцов - штука банальная.
Интересны больше случаи когда радикализация приводила к действительным переменам.

Adonis

Petroq09
Кто в молодости не был радикалом - у того нет сердца, кто в зрелости не стал консерватором - у того нет ума (С)
Я безумный бессердечник ))) Но у меня вся жизнь еще впереди

Adonis

ЗлХ
Проблема детей и отцов - штука банальная.
детей или сыновей?
ЗлХ
Интересны больше случаи когда радикализация приводила к действительным переменам.
случаи знаю. Но их единицы. Хотя кпд есть, это не отнять

апр04041972

Посмотрел фильмец сейчас вроде ничего "Патруль" называется.

vulcan1600

Проблема детей и отцов - штука банальная.
У тебя много детей?)))))))

o.tuk

Только что в ХО узнал о смерти И.А.Скрылёва...При всём моём неоднозначном отношении к его ножам,должен сказать,что во многом благодаря его статьям и ТВ-интервью я заинтересовался ножами,а затем и НБ. ОН сделал очень много для нас и был одним из первых,кто начинал это многое делать...

ЗлХ

2 vulcan1600
Да кто ж его знает, мож и много.

Инициатор

Внимание.

Если не все здесь люмпены и дебилы, то нормальным людям будет важно узнать, что происходит...

ЖивойЖурнал на стороне педофилов

П.С.
Если интересно - могу рассказать предисторию:
1. В ЖЖ появилось возмущение педофильским сайтом.
2. Люди послали свои запросы в надзорные органы
3. Надзорные органы сказали, что ничего по закону сделать не могут
4. ЖЖ возмущавшихся - заблокирован "за розжегание"
5. Педофильский сайт продолжает работу.

Приехали.

o.tuk

ЖивойЖурнал на стороне педофилов
Да что же за твари такие!!! Со своими "толерастиями" и "разжиганиями" совсем уху ели? Легализовали педрил,теперь и детей ...ать тоже "сексуальная ориентация,не хуже любой другой"? Мрази конченные,а те,кто их покрывает трижды мразь.

космонавт2011

Сами себя и прикрывают. Зато переживают за нравственное состояние детей- теперь везде информация об ограничении возрастной категории зрителей, т.е. даже курящего Волка или Гену нельзя показывать детям. Это не только маразм, но и ...... в общем, много резких и матерных слов.

Kill_Maker

а вот и международные обязательства РФ по растлению детей

Nuntio

международные обязательства РФ по растлению детей

А где связь между Конвенцией и Стандартами??? Кто-нибудь видел ссылку на стандарты в самой конвенции?
Или как обычно - в огороде бузина, а в Киеве дядька.

vulcan1600

Да кто ж его знает, мож и много.
Раз ты их не воспитываешь,то у тебя их почитай нет.
Вот так.

ЗлХ

2 Инициатор
Самое весёлое знаю минимум двоих отлучённых от ЖЖ именно за пропаганду этой самой мерской педофилии. Коллаборационисты и приспособленцы они в этом ЖЖ! Никакой ч0ткой линии партии!

2 vulcan1600
Ну почитай, что так.

vulcan1600

Твои дети Никита - это разные топоры,да тесаки.))))))))

Adonis

еще вархамеры )))

Nuntio

Надзорные органы сказали, что ничего по закону сделать не могут

А есть где ответ посмотреть?

8thsin


Вот ещё замечательная новость.

Владимир Путин подписал Федеральный закон «О внесении изменений в Федеральный закон <О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации».

Федеральным законом предоставляется право работодателям и заказчикам работ (услуг) привлекать и использовать для осуществления трудовой деятельности иностранных работников, временно проживающих в Российской Федерации, без наличия разрешения на привлечение и использование иностранных работников. Одновременно указанной категории иностранных граждан предоставляется право осуществлять трудовую деятельность без разрешения на работу.

Инициатор

:::::посмотреть ответ::::::

При запросе надо указывать свои реквизиты.
Я указал (мне скрывать нехера)

Ответ пришёл на указанное мной мыло:

"...Вадим, к сожалению, в соответствии с действующим законодательством РФ у Роскомнадзора отсутствуют основания для принятия мер по указанной Вами ссылке (http://lj.rossia.org/users/how_to/ ), поскольку постановлением Правительства РФ N 1101 предусмотрено принятие мер в отношении изображений с детской порнографией или объявлений о привлечении детей в качестве исполнителей для участия в зрелищных мероприятиях порнографического характера, распространяемых через «Интернет».
При этом мы сейчас ведем проверку тех материалов сайта (lj.rossia.org), где размещены изображения.
По той ссылке, которую Вы нам прислали, материалы переданы в МВД России и решается вопрос об их передаче в Генеральную прокуратуру Российской Федерации.
Отдельно хотим выразить благодарность и признательность за содействие!..."


Белый Дракон


Это ж вообще пиндец какой-то. Совсем людишки ополоумели.

Инициатор

:::::Совсем людишки ополоумели.::::

Ви таки тоже розжегаете нелюбофф к педосексуалам?

Белый Дракон

Инициатор
А как вам международные обязательства по растлению детей?
Я бы не стал доверять всяким желтым газетенкам. Вот посмотреть бы этот стандарт о развитии в оригинале, а то перевод может быть субъективным. Да и у них свои стандарты, а у нас свои. Кроме того не вижу связи между подписанием конвенции о защите с какими-то их стандартами о чём бы то ни было.

Adonis

я бы не стал верить ссылкам в инете...

Kill_Maker

ну там же всё просто
смотрим на сайте МИД
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/ne...4257A8A0058AE8C


СООБЩЕНИЕ ДЛЯ СМИ
О подписании Конвенции Совета Европы о защите детей от сексуальной эксплуатации и сексуальных злоупотреблений


1844-01-10-2012


В соответствии с распоряжением Президента Российской Федерации В.В.Путина 1 октября в Страсбурге Постоянный представитель Российской Федерации при Совете Европы А.Ю.Алексеев подписал Конвенцию Совета Европы о защите детей от сексуальной эксплуатации и сексуальных злоупотреблений.

Подписание этого международного договора является свидетельством твердой политической воли соблюдать права ребенка в Российской Федерации, бороться с педофилией и сексуальной эксплуатацией детей. Данная инициатива продолжает линию российских властей на обеспечение благополучия детей и молодежи, создание условий для их нормального развития и безопасности.

Белый Дракон

Kill_Maker
ну там же всё просто
ну а где привязка на соответствие стандартам сексуального развития Евросоюза? С конценцией-то всё правильно - нужно защищать.

Инициатор

С концепцией "о правах человека" тоже всё правильно было...
И тоже сидели умные и не верили жёлтым переводам...

А теперь кушаем полной харей эти свободы педиков и чурок...

Инициатор

О, мне пришло письмо счастья:

Уважаемый пользователь,
Ваша запись http://k0hqpat.livejournal.com/23164.html была нами заблокирована, так как в ней Вы опубликовали ВЫМЫШЛЕННЫЙ ОТВЕТ Конфликтной комиссии Живого Журнала якобы другому пользователю, с целью дискредитации команды Живого Журнала. Пожалуйста, учтите, что повторные подобные действия приведут к полной блокировке Вашего аккаунта.
С уважением,
Конфликтная комиссия Живого Журнала

Гы-гы... наверное если я расскажу кому-нибудь о моей блокировке - это будет тоже вымышленный ответ...
http://www.livejournal.com/sup...84716&auth=d5tn

Рядовой запаса

Да ладно вам собачиться 😊
Кто хочет стать ...- на 1-м с батюшкой Иваном Охлобыстиным - настоятельно рекомендую.
Ржака - как раз под эпогей Поста...
Не постыдитесь - через 7 часов - СМОТРИТЕ! 😀

Рядовой запаса

800 😀

o.tuk


Геноцид продолжается:
Да,такая мразота сидит в управе нашей Тверской области.Два-три года назад пытались школу у детей с нарушениями слуха откочерыжить-как же,особнячок в центре города,на тихой улице.Тогда отстояли.
Подтверждаю-реальной помощи нормальным многодетным семьям нет никакой.Зато опека шакалит,осваивает средства.Суки

Дохтур Вэ


апр04041972

У меня 2 января сестра вышла на Васильевском в магазин за хлебом, выходя из магазина к ней привязался таджик стал совать ей под нос бутылку пива. Та естественно культурно отказалась, на что он ей ответил пей бл..дь. Она побежала тот догнал схватил за шиворот стал бить в живот сильно попал, естественно потом убежал. Вывод если раньше моя сестрица заступалась за этих зверьков, теперь просто яро ненавидит.Жаль что до нее так дошло.

o.tuk

Жаль что до нее так дошло.
У нас на День города кажется,что не Тверь,а Душанбе или Бишкек гуляет.А водовку муслимы заливают влёгкую-в России несчитова,Аллах простит.

Kill_Maker

Жаль что до нее так дошло.
лучше поздно чем никогда
и хорошо что худшим не обернулось...

Kill_Maker

http://www.vesti.ru/doc.html?id=638189

o.tuk

Содом и Гоморра их ничему не научили...По ходу,скоро останеться только стрелять и вешать,пока они своей либерастской прошивкой с детского сада мозги не засрали.Впрочем,уже пора.

Белый Дракон

Kill_Maker
http://www.vesti.ru/doc.html?id=638189

Выглядит как глупая шутка, но что-то плакать хочется.
Вот интересно, приравняют они педофилов к гомосекам, а статью за растление несовершеннолетних они же отменять не собираются, вроде. Получается, что взрослым вроде бы и можно, но с детьми нельзя. Ни к чему хорошему это не приведет. Дали палец, дадут и руку огткусить. Нидерланды отдыхают и Германия с их зоофилами. Я был лучшего мнения о Канаде... Мир сходит с ума.
Не, ну я еще могу понять отклонения в ориентации из-за нарушения половой самоидентификации, но с детьми и животными - это явные отклонения психики, это не нормально.

Инициатор

Выглядит как глупая шутка, но что-то плакать хочется.

Да как бы не хуй.
Точно так же выглядело шюткой, когда 10 лет назад эти ебаные мрази тянули в "норму" всю педорасню.

Я.О.Волохов в 1998 году говорил, что будут предприняты все меры для легализации гомосятины, педофилии и прочего блядства...

теперь некие ЕвроПейские учёные уже определили, что гомосятина - норма.

Ждите - когда ваших детей будут ебать у вас на глазах, а вы будете соблюдать "законы евросоюза..." - а тех, кто вякнет против - будут сажать "за розжегание ненависти к социальному классу педосексуалов...

Я не буду ждать. Мне пох.
Запишите меня в фошызды.

Relax

Вадим, ты почему на форуме для здравомыслящих это не обсуждаешь? А сюда вытащил? Тебе это было зачем? Потрудись объяснить, дорогой, что ты дальше с этим делать собираешься?

Инициатор

На форуме для здравомыслящих я
это и обсуждаю.
А сюда - чтобы пустобазар маленько разбавить.

Или тут можно только без дела языками чесать?
Хи-хи...


Тогда простите меня !!!
Не знал, что тут могучие люди с гораздо более важными темами...
Удаляюсь... удаляюсь...

П.С.
Потрудись не казаться теперь типичным ганзоффцем...

Relax

Это конечно спасибо тебе, что заботу проявил.
Только ты так и не ответил, что ты собираешься дальше с этим делать.

Инициатор

Такие солидные респектабельные министерские поцаны спрашивают у меня-убогого - чо я собираюсь делать?

Во первых - не собираюсь вас, куртых, больше беспокоить такой мелкой хуйнёй...

Важней то, что вы тут ничего не собираетесь...
А я-то уж как-нить сам по себе...

Relax

Вадим, в том-то и дело, что тут ты не сам по себе, и раз уж завел тему, расскажи, будь любезен, что ты собираешься дальше делать?

muscovite

Инициатор
Важней то, что вы тут ничего не собираетесь...
Точно. Сижу дома, боюсь, трясусь, икаю от страха, блею перед телевизором от удовольствия - и ничего-ничего не собираюсь делать. Честно-честно! И я очень-очень рад (как и Серя), что страну Россиянию вступили в ВТО, присоединили к замечательным международным обязательствам по недопущению ксенофобии, нетерпимости ко всем и вся и т.д., и т.п. Толерантность и отказ от такой глупой вещи, как национальная самоидентификация народа (ой, простите... населения) - благо. И НАТО нам в этом поможет.

CKM

Как страшно жить...

Инициатор

расскажи, будь любезен, что ты собираешься дальше делать?

На форуме вменяемых люди, не спрашивая меня - чо я делаю, сами взяли и начали делать то малое, что они могут.
Каждый сам.

Поэтому развлекать вас рассказами про мои действия - никчему.
Некошерно это.

o.tuk

Светлый праздник пришёл! С Рождеством Христовым, православные!

Прошу не считать за пропаганду и пр. нелегетимные в ветке действия.

sedoy zloy

С Рождеством Христовым !

ЗлХ

С Рождеством!

Я вона, топор выгулял.









Дохтур Вэ

С Рождеством!

spas

Relax
удивили меня вопросом - что типа делать...

сказать, что я сделал: напряг всех на тему возможности закрыть хотя бы тему и если не получиться то хакнуть их по самые яйца, написал в от роснадзора, до заявления в МВД по теме ...растление и пропаганда... в общественную организацию занимающуюся борьбой с педофелией тож брякнул

У меня иногда складывается впечатление, что вместо того, чтобы вписать и самому что-либо сделать, многие будут спрашивать, а че...собирать лайки и сусолить.
Господа, есть константы, основы, которые непогрешимы и за которые можно большие грехи брать на душу и одна из таких констант - дети!

Почему дети ОСНОВА - все отцы меня понимают, кто еще не отец, поймет позже!

CKM

С Рождеством!

ЗлХ

Я вона, топор выгулял.


Прикольно.
Красный цвет символизирует мирность девайса, вроде как пожарный топор?

ЗлХ

2 CKM

Просто Red goes FASTAAAAAAAA!

CKM

ЗлХ
Просто Red goes FASTAAAAAAAA!
Не понял что это, надеюсь что-то мирное, хозбытовое.


o.tuk

Только сейчас узнал.
4.01.2013 ушёл из жизни Е.Пепеляев. Герой Советского Союза,лучший лётчик-истребитель реактивной авиации. 20 только официально признанных сбитых самолётов ВВС США. Автор книги "МИГи против "Сейбров".
Ни слова по ТВ,ни строчки в газетах...
Вечная память солдату моей Родины!!!

muscovite

Ни слова по ТВ,ни строчки в газетах...


Зато, как только умрёт очередной артист или шоумен, весь теле-, радио- и интернет-эфир начинает бурлить, кипеть, волноваться, охать и ахать.

Вечная память Герою.

Резус

Вечная память...

StarleyBOV

Солдаты, традиционно, лучшие сыны своей Родины, Вечная Память Героям Отечества!!!

апр04041972

Вечная память герою

Инициатор

spas

Костя, хули тут говорить?
Тут один топор выгнул - другому - заебись - а третий модератор ждёт рассказа "а чо терь делать"...

Убедился кто тут в большинстве заселяет?

vulcan1600

Костя аккуратнее.
Одни мудаки тут.
Хули говорить...

Рядовой запаса

http://guns.allzip.org/topic/97/1105931.html глумление, нет?

spas

vulcan1600

Костя мальчик взрослый и не дружит по принципу - за кого-то против кого-то!

Просто тема поднятая Инициатором вне симпатий и антипатий...это тоже, как не почить умершего летчика-аса (пусть земля ему будет пухом), только вот пофигизм и равнодушие убивают медленно, но 100% и начинают с самых уязвимых...детей

Инициатор
Хотья я и не идиалист, но верю, что мужики еще не полностью ушли в равнодушие и могут на мгновение забыть с кем не в френдах и кто кого раздражает, понимая, что блин беда постучит в ворота, и сам ты ничего не сделаешь..это как потерять ребенка (кто терял тот меня поймет)

Relax

Инициатор

а третий модератор ждёт рассказа "а чо терь делать"...


не верно, Вадим, не "ждёт рассказа "а чо терь делать"..." а спрашивает, что будешь делать ты. это, как говорят в Одессе, две большие разницы.

2 spas: Я не спрашивал, "что типа делать". А ты молодец что всем сообщил.

Relax

вечная память герою Пепеляеву Евгению Георгиевичу.

Adonis

А теперь читаем что Уважаемый Инициатор пишет http://k0hqpat.livejournal.com...=118630#t118630
Для тех кому лень:
""....Вадим, к сожалению, в соответствии с действующим законодательством РФ у Роскомнадзора отсутствуют основания для принятия мер по указанной Вами ссылке (ХТТП://lj.rossia.org/users/how_to/), поскольку постановлением Правительства РФ N 1101 предусмотрено принятие мер в отношении изображений с детской порнографией или объявлений о привлечении детей в качестве исполнителей для участия в зрелищных мероприятиях порнографического характера, распространяемых через «Интернет».
При этом мы сейчас ведем проверку тех материалов сайта (lj.rossia.org), где размещены изображения.
По той ссылке, которую Вы нам прислали, материалы переданы в МВД России и решается вопрос об их передаче в Генеральную прокуратуру Российской Федерации.
Отдельно хотим выразить благодарность и признательность за содействие!..."
(конец цитаты)"


Как бы ноу комент. Потому как я знаю как ФОИВы отвечают ))) И данный бред никто просто не пропустит. Так что созревает мнение что это, как и изначальная ссылка, просто поток сознания автора ссылки...
п.с. "а откуда у вас такие картинки?"(с)
п.п.с. Вадим, пиариться можно по разному, но за полных лохов людей не держи. Будь добр, выложи официальный ответ на твой запрос, или просто не ипи мозги людям.

Petroq12

Это, конечно, хорошо, что Вадим Вадимович пытается сделать мир лучше, но вряд ли это удастся сделать закрытием одного сайта. В интернете полно г#на, единственная возможность прикрыть всё, это по примеру Северной Кореи, полностью запретить доступ в обычный интернет, и создать свою собственную сеть (у них она называется Кванмён, вместо Винды используется специальная операционная система "Красная звезда" в которой при загрузке вместо приветствия идёт надпись, что она отвечает ценностям страны, и как это важно. А на каждой страничке обязан присутствовать скрипт который при упоминании имени вождя выделяет "Ким Чен Ыр" большим шрифтом). Но, если на это пойти, то в таком интернете не будет места не только для пропаганды педофилии, но и для Ганзы, и для блога самого Вадима Кандратьева 😛
Так что смиритесь. Модераторы, общественные организации и правоохранительные органы всего мира и так молодцы, оперативно вычищают всё детское порно из сети.
А мрази, они уже тут, они вокруг нас. В "тёмном интернете" и i2p есть сайты, где ежедневно выкладывают новые педофильские видео снятые на мобильные телефоны. Примерно 20% из России и русскоговорящих стран.
Просто следите за своими детьми, чтоб они не попали в лапы к уродам, и воспитывайте, чтобы сами выросли нормальными людьми.
А бороться с извращенцами методами Тесака или, тем более, писаниной в блогах и на форумах - бесполезно.

ЗлХ

Читаю сейчас Миги против Сейбров.
Если кому интересно - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1617985

spas

Ответ офицальный, простой и ясный...для отписки... но реально странно, все видят во всем пиар!!!

Я сегодня съел манную кашу...это пиар!!!!

Инициатор

Азох ун вэй!
Я опять ошибаюсь... я таки постоянно ошибаюсь... я, думая об этой тусовке так, как я думал... оказывается думал об этом болоте лучше, чем оно есть....
Боже ж мой...

Адонис, душечка, поторопи своего губошлёпа с видео про пырялово волхвофф.
А то над вами, кошерными только бомжи ещё не смеялись...

Как там занятия в "Искре"?
Када пламя разгорится?


Инициатор

странно, все видят во всем пиар!!!

Подобная публика не способна воспринимать мир иначе, чем судя по себе любимым.
Нормально.
(а ты мне не верил...)

Adonis

spas
Ответ офицальный, простой и ясный...для отписки
неа. Сама структура текста показывает на то, что нас наиопывают... Не, ну реально, есть ФЗ. Согласно нему и рассматривается... Мля, ну не верю я в такой ответ. Вот честно, если Вадим выложит нормальный скан ответа, соглассно делопроизводству (оформленный), с фразой "я баклан" ухожу с ганзы. И перестаю быть инструктором СК "ИСКРА". Потому как просто так не треплюсь.
п.с. Тока вот официальность энтого ответа я проверю...Если он будет...
Инициатор
Я опять ошибаюсь... постоянно ошибаюсь... я, думая об этой тусовке так как я думал...оказывается думал об этом болоте думал лучше, чем оно есть....
ну так что тогда здесь сидишь? Раза три на моей памяти уже вроде уходил.
Инициатор
своего губошлёпа
Ты припух? Вадик, я к тебе с большим уважением относился...И просил неоднократно... Ну раз нет мозгов, значит нет.

Инициатор
Как там занятия в "Искре"?
Када пламя разгорится?
занятия идут. И есть результаты. А что, есть желания приехать? Так я тока за, заодно и со всеми пообщаешься вживую.

Инициатор

ну так что тогда здесь сидишь? Раза три на моей памяти уже вроде уходил.

Сидите тут вы.
Я лишь - заглядываю - исключительно для единиц ещё не скурвившихся. Ну или чтобы в очередной раз показать глубину вашей души, мудрость и обстоятельность.


Ты припух? Вадик, я к тебе с большим уважением относился

Неее, эт ты меня с вашим губошлёпом попутал. Эт губошлёп ваш припух. А упомянутое видео так и не представил... И те, на кого он ссылался - чота не поддержали его трёп... увы...
Так кто из нас припух?

А я ну-оочень мечтаю посмотреть видео про то как какого-то волхва ваш губошлёп где-то там запырял.
(ссылку на его шлёпаньё дать или сам припомнишь?)

А что, есть желания приехать?

С чего такое абсурдное предположение?
Это ваши могучие ребята обещались в очередь встать и приехать.
Да так чота и не определились, с чем ехать-то... толи с вызовом на дуЭль... толи с молодецким "скачком-па-панятиям"... толи со спортивным задором.
Вы уж там протрезвейте и определитесь...
А там ужо будем смотреть.

Adonis

Инициатор
Я лишь - заглядываю - исключительно для единиц ещё не скурвившихся. Ну или чтобы в очередной раз показать глубину вашей души, мудрость и обстоятельность.
Ну да...А что тогда уходил с демонстративным обиженным видом?
Инициатор
Неее, эт ты меня с вашим губошлёпом попутал. Эт губошлёп ваш припух. А упомянутое видео так и не представил... И те, на кого он ссылался - чота не поддержали его трёп... увы...
Про волхва или про запырял? Обе темы поддержу. И про волхва, сам писал...и говорил... Про запырял тоже было, как и в обратную сторону тоже было.
Инициатор
Это ваши могучие ребята обещались в очередь встать и приехать.
Да так чота и не определились, с чем ехать-то... толи с вызовом на дуЭль... толи с молодецким "скачком-па-панятиям"... толи со спортивным задором.
ссылку будь добр... Или цитату... или пусть человек, который это слышал или которому это говорили здесь подтвердит...
а вот тогда
Инициатор
ужо будем смотреть

Adonis

Вадик, пойми. Нам на тебя насрать...Ты не там заговор ищешь... Ты просто неуловимый Джо

Инициатор

А что тогда уходил с демонстративным обиженным видом?

Эт када?
И как ты вид разглядел?


Про волхва или про запырял? Обе темы поддержу. И про волхва, сам писал...и говорил... Про запырял тоже было, как и в обратную сторону тоже было.

И про волхва и про запырял и про видео.
Так чо ты там собрался поддерживать-то?
Губу?


ссылку будь добр... Или цитату.

Ну ёлы палы, ну зачем же ты так подставляешься?
Или надеешься что свой модер за вами всё подтёр?

Сам поищи у губы в репликах и про очередь, и про прочее...
Ну и приятельские кирюшины обещания с капой поштудируй...

П.С.
Могу и сам, но мне интересно как ты в третий раз прозабьёшься на "инструктора" и облажаешься....

1. Первый раз - когда обещал, что твои не будут первыми залупляться - залупились, но вовремя убрали (а мой ответ остался...)

2. Второй раз прозакладывался чуть выше - про "верю - не верю" в официальный ответ.

3. Раз прозакладывайся, что не было фразочек про очередь и про наваляем... нукась, нукась...

Я жду в нетерпении...

Инициатор

И про волхва, сам писал...

И вот с этого места подробней пажалуйста.
Волхв какой верьви был?
Из какой общины?

Adonis

Инициатор
Эт када?
И как ты вид разглядел?
ну сам вспоминай ))) или старый стал?
Инициатор
И про волхва и про запырял и про видео.
Так чо ты там собрался поддерживать-то?
Губу?
Не понял про какую Губу? Знаю губу в армии, но ты, как яркий патриот это вряд ли знаешь.
Инициатор
Ну ёлы палы, ну зачем же ты так подставляешься?
Или надеешься что свой модер за вами всё подтёр?
Модер потрет меня так же, как и тебя ))) У него в этом плане нет никаких предрассудков. Как и тер многих других
Инициатор
как ты в третий раз прозабьёшься на "инструктора" и облажаешься....

1. Первый раз - когда обещал, что твои не будут первыми залупляться - залупились, но вовремя убрали (а мой ответ остался...)

2. Второй раз прозакладывался чуть выше - про "верю - не верю" в официальный ответ.

3. Раз прозакладывайся, что не было фразочек про очередь и про наваляем... нукась, нукась...


1. Когда? Когда мои бойцы начинали тебя поливать говном просто так?
2. Жду скан.
3. На вопрос ответь пожалуйста.
п.с. мля, кто из нас иврей? Ты ни на один прямо поставленный вопрос не ответил.
Инициатор
Волхв какой верьви был?
Из какой общины?
в сортах говна не ковыряюсь. Мне как то пох на ваши общины

Инициатор

Когда? Когда мои бойцы начинали тебя поливать говном просто так?

Опять лажаешь.
Губа влез со стишком - аккурат после твоего стучания пятками в грудь "не буду инструктором" - правда тут же через пять минут убрали...


Жду скан.

Скан чего?
Ты памоиму реалии попутал. Вся официальная переписка сегодня проходит по электронке. На сайтах аккурат даже официальные формы обращения созданы.
Проснись, инструктор!


Мне как то пох на ваши общины

О, никто ни в чём не разбирается, но всяк горазд пиздеть.
Дык славно.
За это вы и получаете чёткие оценки вас и вашего трендежа.
Гармония....


Не понял про какую Губу?
Про ту губу, которая про волхвов тут шлёпала...
Тоже не помнишь?

Ну чё ни возьмись - ничо не помнишь...
Красавэлла!

Adonis

Инициатор
Опять лажаешь.
Губа влез со стишком - аккурат после твоего стучания пятками в грудь "не буду инструктором" - правда тут же через пять минут убрали...
??? Не знаю никакого Губу. Знаю Филиппа, который пишет хорошие стихи. Тока не помню что бы Ты там фигурировал
Инициатор
Скан чего?
Ты памоиму реалии попутал. Вся официальная переписка сегодня проходит по электронке. На сайтах аккурат даже официальные формы обращения созданы.
Проснись, инструктор!
Про документооборот слышал? Ты как обращался и куда? Даже если по мылу, то в ответ приходит скан письма с подписью и номером, на бланке ))) Не тебе меня тут учить 😊 Так что не надо тут херню разводить, в этом плане как уже упоминал действует ФЗ. ))) на мелочах палишся...
Инициатор
О, никто ни в чём не разбирается, но всяк горазд пиздеть.
Дык славно.
а чего в вас разбираться? Уже показали себя во всей красе
Инициатор
Про ту губу, которая про волхвов тут шлёпала...
Тоже не помнишь?
Ну чё ни возьмись - ничо не помнишь...
Красавэлла!
Ты читать умеешь? по ходу через раз.

Инициатор

Дасвиданья, дарагой, дасвиданья!

Adonis

Балбес... Ты же себя так под статью подведешь.
Вот и относись к людям по дружески после этого...

Инициатор

Под какую статью, умник?

Adonis

Да и хер с тобой. Твоя жизнь.

Инициатор

Угу.
Статью состряпать - обращайся к толпаравцам.
Хором - оно сподручней сочинять.

Adonis

Скан или хоть скриншот так и не дождался... Как и ответов на вопросы. Жаль.

Рядовой запаса

O_о ! Война школ начинается, однако...
Или никак не закончится?
_____________________________________
Мир Израилю...

Adonis

Рядовой запаса
Война школ начинается, однако...
да не, просто некоторые после праздников отойти не могут

o.tuk

Война школ начинается, однако...
Воюют не школы,воюют люди...Грустно это,однако.
Где-то "чисто холиварная ветка"...

Рядовой запаса

Ни кого ни когда не подначивал, но, как говорится...
Видео - слишком шикарно.
Вот если бы короткий отчет с парой-тройкой фоток - "само то"

Adonis

o.tuk
Где-то "чисто холиварная ветка"...
а туда не пускают 😞

Relax

а туда не пускают

её одмины форума по просьбам трудящихся закрыли, теперь трудящиеся тут срут, бо по другому не умеют.

vulcan1600

:::И те, на кого он ссылался - чота не поддержали его трёп... увы...:::

А они сами тут пусть напишут,было такое или нет))))
Или дедушка им не велит поперёк говорить?))))))
А то искать видеозаписи того,что видело человек 5-7 нецелесообразно(с моей точки зрения).
Как,например,искать видеозапись всех разговоров и спарингов на всех тренировках.
И я ещё раз могу сказать со всей уверенностью,что пенсионер,инвалид,разбрасыватель пистолетов на вокзалах и откосивший от армии обворованный конструктор проиграл мне один из спарингов.
Хотя это конечно всё по-еврейски я шлёпаю тут губами в преддверии шаббата....)))))))))))))))))

o.tuk

Прям по Успенскому-тайное масонское общество "Славянский Сион" 😛

T55M

Adonis
а туда не пускают 😞

Холиварная ветка работает

T55M

spas
vulcan1600

Костя мальчик взрослый и не дружит по принципу - за кого-то против кого-то!

Просто тема поднятая Инициатором вне симпатий и антипатий...это тоже, как не почить умершего летчика-аса (пусть земля ему будет пухом), только вот пофигизм и равнодушие убивают медленно, но 100% и начинают с самых уязвимых...детей

Инициатор
Хотья я и не идиалист, но верю, что мужики еще не полностью ушли в равнодушие и могут на мгновение забыть с кем не в френдах и кто кого раздражает, понимая, что блин беда постучит в ворота, и сам ты ничего не сделаешь..это как потерять ребенка (кто терял тот меня поймет)

Костя, вопрос не в затронутой проблеме.
Нашел кто-то плохой сайт, написал в надзорный орган - честь ему и хвала.
если надзорный орган шевелится не так быстро, согласно своих регламентов, это лишь издержки бюрократического производства.
надо выяснить сроки реагирования на обращение и лишь при их превышении бить тревогу (писать телеги в прокуратуру, в ап, в спортлото, етс). я бы и сам направил подобное письмо, но не могу смотреть ЖЖ, а без прочтения лично, на основании лишь слов Инициатора делать подобное считаю не правильным.

вопрос лишь в активно применяемой манипулятивной технике.
типа,
"я вот какой молодец, письмо написал! а все те кто тут же на желчь не изошел, те есть прямое подтверждение моего утверждения "99% ганзовцев пидорасы!!", а особенно искровцы".
Как ты думаешь, кто является объектом подобного дешевой, но действенной манипуляции?
для кого это "выступление" было?
и некоторые, не способные различать подобные приемы, поведутся.


мне очень импонирует, что участники форума "для здравомыслящих" перешли к подобным действиям (обсуждалось это еще года 2 назад, в виде организации некоего "правозащитного центра", работающего совместно с профильными правоохранительными органами по наркотрафику/незаконной миграции, но главный тогда имел иное мнение - "это все гавно, надо учится стрельбе, снаряжению дымным порохом бп и строительству землянок", ты, наверное, помнишь эту достаточно острую дискуссию).

vulcan1600

Прям по Успенскому-тайное масонское общество "Славянский Сион"
Конечно.
Кто-то же должен быть тут евреем и брехуном.
Размазывать своё по кустам и отрицать всё здравое,русское и посконно-домотканное.
Я беру это дело на себя и ещё пару-тройку товарищей.
Жалко вот пока не успели украсть идею конструкторскую,но я думаю это ещё впереди)))))))))

T55M

Kill_Maker
ну там же всё просто
смотрим на сайте МИД
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/ne...4257A8A0058AE8C

СООБЩЕНИЕ ДЛЯ СМИ
О подписании Конвенции Совета Европы о защите детей от сексуальной эксплуатации и сексуальных злоупотреблений


1844-01-10-2012


В соответствии с распоряжением Президента Российской Федерации В.В.Путина 1 октября в Страсбурге Постоянный представитель Российской Федерации при Совете Европы А.Ю.Алексеев подписал Конвенцию Совета Европы о защите детей от сексуальной эксплуатации и сексуальных злоупотреблений.

Подписание этого международного договора является свидетельством твердой политической воли соблюдать права ребенка в Российской Федерации, бороться с педофилией и сексуальной эксплуатацией детей. Данная инициатива продолжает линию российских властей на обеспечение благополучия детей и молодежи, создание условий для их нормального развития и безопасности.

Помнится, опять же на "форуме для вменяемых" была острая дискуссия (лишь малостью не перешедшая в форменную истерику), посвященная решению канадского верховного суда "о признании педофилии сексуальной ориентацией".
Коллеги типично принялись "жечь глаголами" заголовок, ленясь заглянуть в сам текст.
в тексте же было сказано следующее (не дословно, но весьма близко):

"так как, новейшие психиатрические исследования говорят о неискоренимости педофильных наклонностей никакими щадящими методами, верховный суд канады постановляет содержать педофилов под стражей ПОЖИЗНЕННО" (!!!).
Т.е., сексуальное покушение педофила на ребенка ведет к максимально возможному жестокому наказанию в Канаде - пожизненному заключению.


(ссылку на новость за давностью времен утерял, возможно дискуссия еще висит)
_______________________________________

Безотносительно педофилии http://www.syntone.ru/library/books/content/4334.html
"Возникает ощущение, что иногда более важно спасти теорию, чем пациента, и приходит на ум высказывание Гегеля: "Если факты не соответствуют теории, тем хуже для фактов".

T55M

Инициатор
И вот с этого места подробней пажалуйста.
Волхв какой верьви был?
Из какой общины?

не очень понятно, для чего у других про себя-то спрашивать...

предположу, что "волхв Витим", появилось от "скрещивания" твоего псевдонима "Витим" и с героями твоего произведения "Извек".

яндекс также выдает и расширенные псевдонимы
http://yandex.ru/yandsearch?te...id=46510&lr=213

"Витим Заречненец"
"верховода Витим Большая Чаша".

так же помню твои слова, про то что ты как то случайно подписал свои письма что то "Волхвом Всея Руси (дословно не помню)", и за это спрашивали. чем закончилось - не знаю, не интересовался.

vulcan1600


верховода ВИТИМ БОЛЬШАЯ ЧАША - Вадим Кондратьев -директор ассоциации боевого фехтования России - индивидуальное членство в Круге.

vulcan1600

Прости меня директор ассоциации и Большая Чаша.
Я нашлёпал губами и более обязуюсь себя так не вести.
Это еврейство так плохо на мне сказывается.

YA.N

Большая чаша)))) Символично. Мне кажется в таком возрасте уже надо в маленькую рюмку переименовываться. Не полезна большая чаша для здоровья то.

YA.N

Большая чаша с индивидуальным членством в круге)))) Нет ну это просто шарман Луиза.

o.tuk

Это еврейство так плохо на мне сказывается.
"...а то,что он Финкельштейн,так то не вина,а беда его"(с)х/ф "Бакенбарды"

vulcan1600

Евреем же можно стать!
Вот я и стал в 37 лет.
Меня им главный на Ганзе по евреям назначил.
Сам лично.

Adonis

а еще это заразно.

Relax

хороший аппарат, интересно, приживется ли в войсках
http://army-news.ru/2012/12/sh...a-gilboa-snake/

T55M

Adonis
а еще это заразно.

кого еще заразили?

Alexander Z

Не хотел прерывать вашу ругань, но все-таки спрошу: кто как смотрит на ножи-фронталки (OTF) в качестве инструмента самозащиты? 😊

T55M

интересно, Уильяму Браудеру тоже счета заморозят?
http://top.rbc.ru/politics/09/01/2013/839665.shtml

Интересно было б услышать мнение Картмана, как юриста, по ситуации, а то в инетах много чего лежит.
понятно, что браудер гринмейлер и чорт, но деньги у него вынесли или нет?

vulcan1600

Я смотрю.
У меня даже есть пяток.
Хотя при наличии понимания ситуации,настроения и желания это применять - вопрос строения ножа дело десятое.
Отвёрткой умельцы такие кренделя могут выписать,что никаким тесаком не отмахаетесь)))))
Дядя Коля,мне думается,так умеет)))))))

spas

Т55М

Я перестал понимать людей, когда смешивают ВАЖНОЕ-БЕЗОТНОСИТЕЛЬНО к кому и ЛИЧНО-ЧАСТНОЕ, в кучу, да еще под соусом "сам дурак"!!!

Мне неважно какие могут быть подтексты, но то, что там написано - есть пошаговая инструкция, причем ..... какая.... (одни маты), я прочел полностью и потому плевать на то, как подал инфу Инициатор, каждый бы вместо слюней на монитор - отправил бы письмо с требованием разобраться. может и получилось бы чего.

По реакции властей... эрекция власти может быть запоздалой и просто вялой, что приведет к отсутствию результата...примеры каждый день смотрите в новостях...

верить...не верить... дело каждого

НО типа воздействовать на умы в этой теме НЕВОЗМОЖНО, вобще на форумах уже невозможно влиять на ход мыслей! Т.к. на форуме одни и теже люди, и это уже давно, молодежи нет и не будет, так что, переставайте играть в "уйди противный"

Личные симпатии и антипатии - это дело ЛИЧНОЕ и мне реально не по себе, когда я понимаю, что для многих идея "ОТОМСТИТЬ", в любом виде, может быть важнее СУТИ.

Но я написал четко свое мнение и каждый сам уже делает выбор, вывод и свершает действия.

Хотите показать себя...идите сюда

Аттестация "Академии СНБ" 2 февраля 2013 года
http://guns.allzip.org/topic/166/1098668.html

Nuntio

Relax
хороший аппарат, интересно, приживется ли в войскахhttp://army-news.ru/2012/12/sh...a-gilboa-snake/

Я что-то не понял - у нее точка прицеливания одна или две?
Там внизу фотка с двумя лазерными прицелами. Это понт или так и надо - типа раз два глаза и две руки, значит и два ствола должно быть.

Инициатор

ты как то случайно подписал свои письма что то "Волхвом Всея Руси (дословно не помню)

В общем-то весь ваш трёп губами основан как раз на этом "типа не помню... типа не знаю... дословно не ведаю... а так попизживаю, чё в голову взбредёт..."

За это губошлёпство вы есть те, кто вы есть - губы.

П.С.
У меня в книжке про сталкера масса сюжетов. Может ещё и по ней чонить про меня нафантазируете и выдадите тут как истиную развединформацию?

Уссаться...
Вступайте в толпар - вам в той куче будет комфортно и плодовито.

oldmiker

Инициатор
[b]:::::посмотреть ответ::::::

При запросе надо указывать свои реквизиты.
Я указал (мне скрывать нехера)

Ответ пришёл на указанное мной мыло:

"...Вадим, к сожалению, в соответствии с действующим законодательством РФ у Роскомнадзора отсутствуют основания для принятия мер по указанной Вами ссылке (http://lj.rossia.org/users/how_to/ ), поскольку постановлением Правительства РФ N 1101 предусмотрено принятие мер в отношении изображений с детской порнографией или объявлений о привлечении детей в качестве исполнителей для участия в зрелищных мероприятиях порнографического характера, распространяемых через «Интернет».
При этом мы сейчас ведем проверку тех материалов сайта (lj.rossia.org), где размещены изображения.
По той ссылке, которую Вы нам прислали, материалы переданы в МВД России и решается вопрос об их передаче в Генеральную прокуратуру Российской Федерации.
Отдельно хотим выразить благодарность и признательность за содействие!..."

[/B]

Я не понял: а какое отношение приведенная ссылка имеет к живому журналу?

Инициатор

vulcan1600

posted 9-1-2013 11:11
:::И те, на кого он ссылался - чота не поддержали его трёп... увы...:::

1. А они сами тут пусть напишут,было такое или нет))))
2. Или дедушка им не велит поперёк говорить?))))))
3. А то искать видеозаписи того,что видело человек 5-7 нецелесообразно(с моей точки зрения).
4. Как,например,искать видеозапись всех разговоров и спарингов на всех тренировках.
5. И я ещё раз могу сказать со всей уверенностью,что пенсионер,инвалид,разбрасыватель пистолетов на вокзалах и откосивший от армии обворованный конструктор проиграл мне один из спарингов.
6. Хотя это конечно всё по-еврейски я шлёпаю тут губами в преддверии шаббата....)))))))))))))))))

1. Напишут, напишут.

2. И об этом напишут, если тоже тебя не пошлют.

3. А губами шлёпать целесообразно?

4. А эта фраза к чему - к слову? Или к губе?

5. Зато пенсионер и инвалид, про которого ты своей губой фантазируешь - не выкупает наркоторговцев у ментов и не бегает по пьяни с ножом по улице.

6. А вот тут согласен полностью.

Инициатор

Я не понял:

Ключевая фраза... Симптом и диагноз... Вы действительно перезаражались этим тута...

oldmiker

Ну, то есть ты тоже не понял, написал не туда, а когда тебя забанили, пробежал сюда в жилетку плакаться?
А если не за этим написал, то выражай свои мысли яснее, без истероидности обычной.

Инициатор

Ну как же мне не поплакаться... как же мне не попиариться тута...
у меня же тут единственное место, где меня всегда поддержат и похвалят... и сопли утрут...
Токмо поэтому сюда и прихожу - токмо утешытцо и поплакть...

Куды б я без вас...

oldmiker

Понятно.

Relax

холиварная ветка заработала http://guns.allzip.org/topic/166/1093579.html так что идите-ка все туда ругаться и про непотребства разговаривать.

Kill_Maker

vulcan1600
:::И те, на кого он ссылался - чота не поддержали его трёп... увы...:::

А они сами тут пусть напишут,было такое или нет))))
Или дедушка им не велит поперёк говорить?))))))

и что же надо написать?
чисто для статистики..... Филип тренировался ты на электрозаводской не месяц и не два,
каждая трена это 15-20 спарингов в течении последнего получаса, ты полагаешь я все помню и веду статистику по годам кто когда кого победил?? да еще было это более года назад...

да и тренер может иногда давать поработать ученику, я так делаю когда спарингую с новичками

о чем спор я не понимаю...

Adonis

oldmiker
Я не понял: а какое отношение приведенная ссылка имеет к живому журналу?
дело не в ссылке. Суть в том что ответ Роскомнадзора Вадик сам придумал )))
ну а дальше как всегда, сам дурак 😊
И ответа на прямо поставленные вопросы я так и не увидел. При этом Большая Кружка отлично знает и номера мобил,и мыло. Но нет, в инете ему интересней.

vulcan1600

чисто для статистики..... Филип тренировался ты на электрозаводской не месяц и не два,
Да Саша,это так.Хотя видеозаписей я не могу предоставить.
Но спарингов с Большой Чашей у меня было немного.Всего 3,если память мне не изменяет.
И я точно помню,что выиграл тогда у него и один у Гриши,что сильно запомнилось мне,как достижение,ибо я тогда тренировался не столь давно.
Ну и из за роста обоих мне было очень тяжело с ними.
Ну и спора то нет никакого.
А Большая Чаша просто пытается меня уважить всяческими эпитетами типа "говнякает,вафел,губошлёп" и прочее.
Всем весело и то дело...

T55M

===К.Воюшин

Я перестал понимать людей, когда смешивают ВАЖНОЕ-БЕЗОТНОСИТЕЛЬНО к кому и ЛИЧНО-ЧАСТНОЕ, в кучу, да еще под соусом "сам дурак"!!!

Мне неважно какие могут быть подтексты, но то, что там написано - есть пошаговая инструкция, причем ..... какая.... (одни маты), я прочел полностью и потому плевать на то, как подал инфу Инициатор, каждый бы вместо слюней на монитор - отправил бы письмо с требованием разобраться. может и получилось бы чего.===

в настоящий момент, я словам г-на Инициатора категорически не доверяю,
в отличии от твоих.
если ты считаешь, что необходимо отправить письмо по поводу того сайта, прошу указать email-адрес, и примерный текст заявления (ну, там адрес страницы, список фактов (сам я жж читать не могу))
я отправлю это заявления со своей личной почты с указанием реквизитов.


===НО типа воздействовать на умы в этой теме НЕВОЗМОЖНО, вобще на форумах уже невозможно влиять на ход мыслей! Т.к. на форуме одни и теже люди, и это уже давно, молодежи нет и не будет, так что, переставайте играть в "уйди противный"===
да вполне возможно!
если хотеть делать, а гнать пиар-волну.

===Хотите показать себя...идите сюда

Аттестация "Академии СНБ" 2 февраля 2013 года
http://guns.allzip.org/topic/166/1098668.html===
меня наши инструктора уже опросили, я выразил желание попробовать свои силы. только не в целях "показать себя", а чисто поспаринговать в свое удовольствие.
а если еще удастся провести легкий спаринг с тобой или с Николаем, будет вообще праздник.

T55M

Инициатор
В общем-то весь ваш трёп губами основан как раз на этом "типа не помню... типа не знаю... дословно не ведаю... а так попизживаю, чё в голову взбредёт..."
ну все как обычно, демагогический прием "обращение к личности".
ты ж сам про себя у других спрашиваешь...
расскажи сам, и не будет никаких недомолвок.
а то вполне типичны были слова "там я с NNNNN поругался, дал ему адрес нашего зала, он может приехать, а то и не один. скажите, что буду через месяц или 2."
ответственное лицо в раздевалке "там Вадим с кем то посрался, могут люди приехать спросить"
я - "ну приедут и приедут, будем посмотреть"
ответственное лицо - "хорошо было б если Вулкан 1600 пришел!"

П.С.
У меня в книжке про сталкера масса сюжетов. Может ещё и по ней чонить про меня нафантазируете и выдадите тут как истиную развединформацию?
кто выдавал? какую развединформацию?
"волхв" приклеилось с легкой руки Манагера.
"сталкера" не читал, только "Извек".
нормально написано, даже книгу купил.

spas

T55M

Я отправил стандарт: "Прошу закрыть доступ на ресурс и по возможности разобраться с владельцами сайта (такого-то олдмайкер привел ссылку), ввиду наличия на этом ресурсе пошаговой инструкции для совращения малотелетних и продвижения идеи "педофилии" в интернете"

Если это МВД, то там короче все.

Но предлагаю у кого есть доступ набраться терпения и прочитать по ссылке последние 2 главы и тогда вопросы, надо и не надо бить в барабан - отпадут, именно они меня реально зацепили за живое.

T55M

в мвд не удалось направить заявление (не пускают на страницу, еще раз дома попробую), только в роскомнадзор.

Relax

было уже? http://www.newsru.com/crime/02nov2012/3ysntfrdefensemsk.html

oldmiker

Константин, только не я ссылку привел, а Инициатор. Занудство, конечно, но, тем не менее

Н.Ежелев

меня наши инструктора уже опросили, я выразил желание попробовать свои силы. только не в целях "показать себя", а чисто поспаринговать в свое удовольствие.
а если еще удастся провести легкий спаринг с тобой или с Николаем, будет вообще праздник.

вот вот...и Адонис тоже говорил что хотят многие меня побить, теперь сижу и думаю,где это я успел перейти дорожку школе Искра ????
Я пожилой человек..и у меня коленка болит...

o.tuk

Я пожилой человек..и у меня коленка болит...
"Акела промахнулся!"(с)"Стае нужен новый вожак!"(с) 😊
Как то так 😛

Резус

Врёть,ничо не болит у него,намекает,что ноги обламает 😀

Н.Ежелев

"Акела промахнулся!"(с)"Стае нужен новый вожак!"(с)
Как то так

Ну...тогда если уж по классике - за меня полюбому должен вписаться маугли,пантера,медведь и удав !

o.tuk

,намекает,что ноги обламает
"А мы уйдём на север"(с) 😊
И ваще,я просто прикинул
хотят многие меня побить, теперь сижу и думаю,где это я успел перейти дорожку
почему и за что.Явно лавров хочуть 😛

Adonis

Н.Ежелев
маугли,пантера,медведь и удав !
Ну медведь вроде есть, удав как бы тоже ))) осталось найти маугли с кошкой

T55M

Н.Ежелев

вот вот...и Адонис тоже говорил что хотят многие меня побить, теперь сижу и думаю,где это я успел перейти дорожку школе Искра ????
Я пожилой человек..и у меня коленка болит...

какое "побить"?, лишь "наполучать", уже будет хорошим уроком.
понятно, что мероприятие длинное, сложное и тяжелое, но если будет минута свободная или даже секунд 30, за ради пары сходов, я б встал напротив.

Adonis

T55M
но если будет минута свободная или даже секунд 30
давай тебя просто толпой в раздевалке отх...чим? )))

T55M

откуда в тебе эти наклонности образовались?

Adonis

T55M
откуда в тебе эти наклонности образовались?
я с ними родился

kartmann

Тагил рулит!


Инициатор

:::::"волхв" приклеилось с легкой руки Манагера.::::

Мне не сильно интересно, что к вам приклеивается и как оно пахнет.

Губа написал буквально следующее: - запырял волхва и есть видео.
За что был назван вполне заслуживающими эпитетами, которые будут при нём - пока он не покажет видео и не докажет, что некто, кого он "запырял" является волхвом.

Почему я дал Губе заслуженные звания:

1. Волхвов у нас в зале никогда не было.
(если бы кто-то и появился - я бы его официально представил)

2. Тем более запырять волхва в зале - это вольный креатив губы. Невозможно запырять того, кого не было.

С этим всё ясно.
Переходим к воспоминаниям "вроде бы сам себя называл "волхв всея руси"...
Точнее к мужественной попытке танкиста впрячься за Губу.

1. В разговорах я бывало употреблял сочетание "раввин всея руси" и это никак не кореллировалось ни со мной, ни с волховской темой...

2. Назвать себя волхвом я не мог даже в шутку - ибо это невозможно по ряду причин:
- Волхв не должен иметь семьи и детей - это религиозно-сакральная должность
- Вохв избирается общиной (у меня нет общины)
- Волхв должен собирать общину на обряды в каждую дату (я предпочитаю вообще не появляться ни в обрядах, ни в общинах)

3. Сиречь - танкист взял на себя прямую ложь. Ложь, касающуюся сакральных понятий. За други своя - это похвально. Но не спасает от печати порчи, которую он на себя налепил... хотя ему давали три раза ошибиться и исправить ошибку.

Я знавал одного подобного человека. Когда у него в семье начались проблемы с самым дорогим - а врачи никак не могли ничего понять - они с женой стали бегать по знахаркам-ворожеям... и отбашливать баблосы за каждую дурь, которую им плели про порчи и сглазы...
От же жь как...
Невдомёк им было, что нет сглазов и порчь - есть печать порчи на родителе, которая и душит неокрепшую жизнь...
Иншалла.
Каждый делает свои выборы сам.


И последнее:
Для "инструктора" "искры", который меня обвинил в лаже.

1. Я даю Косте Воюшину пароль от своего ящика.
2. Он смотрит мои "отправленные" письма.
3. Потом смотрит мои "полученные" письма в оригинале.
4. А потом ТУТ подтверждает, что "инструкор искры" либо мудак, либо Губа.

Все согласны?
Ибо письма и даты на майл.ру невозможно подделать....

П.С.
Старайтесь пореже путаться в показаниях... то у вас "приклеилось"... то у вас я сам назывался... то вы в интернете выискали... то "припоминаете в раздевалке оправдывался" - ну хотя бы врать учитесь хором....

Adonis

Инициатор
Для "инструктора" "искры", который меня обвинил в лаже.
А при чем тут Костя??? Я вроде у Тебя спросил. А именно, что есть ФЗ по рассмотрению обращения граждан. Оно официально регистрируется, присваивается входящий номер и дается время на рассмотрение (месяц). После рассмотрения следует официальный ответ. В тексте письма, если нет Имени и Отчества, пишется Уважаемый Заявитель. Но никак не Вадим 😊 Соответственно я тебя попросил выложить скан. Ты отказался и зачем то привел сюда К. Воюшина. Т.е. Ты сам не в состоянии ответить.
Что Ты там у себя в почте делал мне похер. Я просил официальный ответ органа исполнительной власти куда Ты обращался.
Далее, по входящему номеру каждый может позвонить и уточнить о ходе рассмотрения обращения. У тебя нет ни данных исполнителя, ни реквизитов. Значит проверить это никто не может. Т.е. тупо верить Тебе на слова. Или реквизиты есть? А то знаешь,если реквизитов никаких нет, то тут для сотрудников очень так херово будет, потому как нарушения делопроизводства. А это чревато многим. Ну а подделка ответов от ФОИВов тоже по закону преследуется...
Дальше полезем? 😊 Или просто замолкнешь и потрешь тот бред что Ты написал?

kartmann

Теперь граждане уважаемые из Искры и АБФ - вы родные мои давайте свои разборки переносите в Холиварную ветку.

Вам модератор раздела сказал что холиварная ветка открыта? вы продолжаете тут делиться взаимными воспоминаниями, кто там кого побил, кто волхв а кто губошлеп.

Короче, любые сообщения относящиеся к срачу "волхв-губошлеп" и прочее "ля-ля" я буду скрывать начиная с данного момента (по традиции - всё что было выше не трогаю). Воспоминаниями продолжайте делиться в Холиварной.

Про педофилию мне кажется тоже всё ясно.

Кстати раз уж на то пошло, стиль ответа Роскомнадзора меня удивил весьма. Я видел очень и очень много официальных писем различных ведомств начиная с МВД и прокуратуры, заканчивая всякими минестерствами, префектурами и налоговыми. Так официальные письма НЕ пишутся.

Да, при этом мне как то вообще похрену ваш срач, в том числе насчет того что там кому ответил Роскомнадзор и ответил ли вообще.

Прекращаем выяснять отношения. Во всяком случае в этой ветке.

Да, и пассажи на тему "вы все тут говно" я тоже буду удалять. Если хочешь кого-то опустить мордой в кал - называй конкретного человека. И я удалю это сообщение по пункту 4 правил Таверны. Если ты не называешь конкретного человека, а пишешь типа "все вы тут на ганзе говно" и тому подобное, включая косвенные хитровыебанные словоформы, смысл которых от этого не меняется - это означает оскорбление всех присутствующих разом, т.е. прямое оскорбление сразу многих людей. Такое сообщение я тоже буду удалять по тому же пункту 4 правил Таверны.
Для оскорблений как прямых так и косвенных есть спец ветка - туда и пиздуйте. Уже страниц 5 засрали своими разборками.

kartmann

T55M
интересно, Уильяму Браудеру тоже счета заморозят?
http://top.rbc.ru/politics/09/01/2013/839665.shtml

Интересно было б услышать мнение Картмана, как юриста, по ситуации, а то в инетах много чего лежит.
понятно, что браудер гринмейлер и чорт, но деньги у него вынесли или нет?

Не очень вопрос понял. Браудеру-то кто будет счета морозить, вроде как морозят как раз наоборот - его оппонентам. Или я не правильно вопрос понял?

T55M

kartmann
Не очень вопрос понял. Браудеру-то кто будет счета морозить, вроде как морозят как раз наоборот - его оппонентам. Или я не правильно вопрос понял?

ну, вот тут как бы намекают, что были многочисленные факты уклонения от налогов у хермитажа, и дело было возбуждено по "уклонению в особо крупных", со множеством эпиходов, ну и не все понятно с тем, кто таки являлся конечным бенефициаром.


http://worldcrisis.ru/crisis/1001364
В 2009, Браудер подавал иск против Renaissance Capital, пытаясь вынудить их раскрыть обстоятельства их контактов с теми, кто выводил деньги из бюджета, но безуспешно. Следствию же удалось найти часть денег, 25$ млн из 230, но не более того. Кроме того были обнаружены дополнительные доказательства причастности фонда к краже денег - арбитражные пошлины судов, где якобы похищенные компании проигрывали иски, были оплачены со счетов в HSBC банке, которые Hermitage продолжал контролировать. Также экспертиза показала, что печати на заявлениях на возврат денег были сделаны не теми печатями, которые были изъяты в ходе обыска.


T55M

T55M
в мвд не удалось направить заявление (не пускают на страницу, еще раз дома попробую), только в роскомнадзор.

зарегистрировали мое сообщение, получил ответ


**************************************
Данное письмо создано автоматически
Не направляйте сообщений в ответ
**************************************

Уважаемый получатель!
Этот адрес электронной почты был указан в качестве адреса для направления ответа на обращение на сайте www.rsoc.ru .

На сайте Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) было сформировано и принято обращение.

Тематика обращения :
Информационные технологии / Прочее (Информационные технологии)

Регистрационный номер обращения: 400***

Если вы не оставляли никаких обращений на сайте www.rsoc.ru , можете проигнорировать настоящее сообщение.

С уважением,
Администрация сайта

Adonis


Ребенку пять лет. Спрашиваю, чем отличается Дед Мороз от
Санта-Клауса.
Отвечает:
- Дед Мороз живет со Снегурочкой, а Санта-Клаус - с оленем!

T55M

мой ответ на обвинения г-ном Инициатором меня во лжи лежит здесь http://guns.allzip.org/topic/166/1093579.html

сообщение N 624


____________________________

Ув. Модертор, Картман
Приношу свои извинения за то что был участником непрофильного обсуждения.
Впредь постараюсь не допускать и реагировать оперативней на замечания.

Рядовой запаса

прошу не цитировать-завтра удалю
Спасибо за понимание

T55M

мало понял, но, на всякий случай - удачного разрешения проблемы!

kartmann

Вить, я конкретно в деле именно хермитажа не разбирался подробно. Но в принципе вся эта кухня (в смысле возмещений НДС, уголовных дел по налоговым статьям, легализации кеша и так далее) настолько близко именно к тому в чем я разбираюсь, насколько это вообще возможно. Можно сказать что это четко моя профессиональная сфера, и поэтому я могу тебе высказать свою "чуйку", которая при этом я уверен процентов на 90 соответствует действительности (когда профессионально чем-то много лет занимаешься вырабатывается такая чуйка 😊 ).

Так вот по чуйке я думаю всё было крайне просто. Скорее всего хермитаж вместе с Браудером и товарищами изначально занимался возмещениями НДС (просто кражей бабла бюджетного) ну или прочей хератенью, естественно это делалось в плотнейшей связке с достаточно высокими чинами в ФНС (вполне допускаю участие того же Серюка-табуреткина в том числе) и МВД, так как без этого вообще ни копейки практически возместить нельзя было в РФ никогда, а тем более когда речь о таких суммах - там стопудово был сладкий симбиоз с верхами министерскими. Более того, не исключаю что это именно эти "верхи" с подачи "помощников" привлекли хермитаж для этих схем (то есть не хермитаж придумал этим заниматься, а потом подмазал верхи, а наоборот - верхи предложили хермитажу поучаствовать в "тортике"), ибо им выгоден именно иностранный партнер для этих схем, с руководством недоступным в РФ, находящимся всегда за границей и так далее (это уже детали управления уголовно-правовыми рисками, есть и такая фишка 😛 ).

Короче не суть. Проблема была проще я думаю. Работали ребята работали, пока не случилась старая как мир вещь - либо министерская "крыша" решила что процент причитающийся хермитажу великоват, и сказала что будет платить меньше (то есть забирать больше), либо наоборот Браудер решил что он несправедливо отдает так много чиновникам, которые "ничего не делают" по сути. Как бы там ни было, Браудер встал в позу, возможно даже заморозил текущие выплаты в чиновничьи оффшоры, удержав очень приличные суммы по уже провернутым сделкам. На что чиновники наши ему сказали, что он дурак и они сейчас прекратят деятельность хермитажа и раздолбают его компанию (российскую часть) в хлам. Браудер не поверил.
Ну а наши министерские тоже пацаны принципиальные, во-первых надо проучить говнюка и показать чего он стоит в РФ, когда против него пара министров, а если Браудер удержал серьезное бабло по уже выполненным сделкам, то во-вторых надо было как-то "возместить" эти потери за счет хермитажа.
Вот и сделали простой и гениальных ход - раздолбали вхлам хермитаж, а под эту тему еще и возместили себе из того же бюджета на последок все свои потери (типа такого золотого парашюта себе сделали), повесив это "возмещение" на сам же хермитаж. Просто проучили Браудера, показали кто в РФ хозяин, и заодно сперли напоследок из бюджета финальную сумму (повесив ее на тот же хермитаж), возместив себе "потери" от тазрыва отношений с Браудером.
Всё остальное, что вокруг этого происходило - просто досадные неприятности, неизбежные, по принципу "лес рубят - щепки летят", и с Магнитским "как-то некрасиво получилось" и так далее, но это лишь побочные эффекты досадные.

Когда много лет в одной профессиональной сфере сидишь (в любой) вырабатывается некая интуиция, так что я не знаю как оно и что там было с хермитажем на самом деле, но чуйка мне говорит что в целом всё было именно так. Хотя как реально было - хз, даже не вникал в детали, просто высказал ощущение, но основанное на опыте именно на этой всей "кухне".

😛

Дохтур Вэ

kartmann
Тагил рулит!
Это да,это снято у нас на Полигоне,на Старателе(ну,пригородный поселок с Полигоном и там еще кое-что 😊)
А вообще-зрелище не удивительное и в чем -то даже привычное.Кстати-весной этого года у нас будет проходить очередная Выставка Вооружений и опьять понаедут много всяких шахтеров и прочих...Вэлкам всем желающим.

Рядовой запаса

--Т55М-
Спасибо

spas

Пощу здесь и в холиваре, дабы закрыть вопрос о том, что не было ответа Инициатору, скрин прилагаю

....Вадим, к сожалению, в соответствии с действующим законодательством РФ у Роскомнадзора отсутствуют основания для принятия мер по указанной Вами ссылке (http://lj.rossia.org/users/how_to/ ), поскольку постановлением Правительства РФ N 1101 предусмотрено принятие мер в отношении изображений с детской порнографией или объявлений о привлечении детей в качестве исполнителей для участия в зрелищных мероприятиях порнографического характера, распространяемых через «Интернет».
При этом мы сейчас ведем проверку тех материалов сайта (lj.rossia.org), где размещены изображения.
По той ссылке, которую Вы нам прислали, материалы переданы в МВД России и решается вопрос об их передаче в Генеральную прокуратуру Российской Федерации.
Отдельно хотим выразить благодарность и признательность за содействие!
С уважением,
Е.Ю. Зайцев
(495) 987-68-79...

spas


spas

Пощу здесь и в холиваре, дабы закрыть вопрос о том, что не было ответа Инициатору, скрин прилагаю

....Вадим, к сожалению, в соответствии с действующим законодательством РФ у Роскомнадзора отсутствуют основания для принятия мер по указанной Вами ссылке (http://lj.rossia.org/users/how_to/ ), поскольку постановлением Правительства РФ N 1101 предусмотрено принятие мер в отношении изображений с детской порнографией или объявлений о привлечении детей в качестве исполнителей для участия в зрелищных мероприятиях порнографического характера, распространяемых через «Интернет».
При этом мы сейчас ведем проверку тех материалов сайта (lj.rossia.org), где размещены изображения.
По той ссылке, которую Вы нам прислали, материалы переданы в МВД России и решается вопрос об их передаче в Генеральную прокуратуру Российской Федерации.
Отдельно хотим выразить благодарность и признательность за содействие!
С уважением,
Е.Ю. Зайцев
(495) 987-68-79...

kartmann

ответил в холиварной

kartmann

гы ))

T55M

kartmann
(когда профессионально чем-то много лет занимаешься вырабатывается такая чуйка 😊 ).

вот именно поэтому и хотел узнать твое мнение.
благодарю.

Рядовой запаса

гы ))
Хгы-ы 😀(секунд двадцать въезжал) 😀

Рядовой запаса

фары-то включены у каждой фторой начиная с третьей вроде?

T55M

http://lenta.ru/news/2013/01/14/portyanki/

Шойгу заставит военных забыть о портянках

Министр обороны Сергей Шойгу поручил своему заместителю Дмитрию Булгакову выделить дополнительные средства на обеспечение армии в Сибири и на Дальнем Востоке и сделать так, что военные к концу 2013 года "забыли слово 'портянки'". Об этом, как сообщает "Интерфакс", министр заявил на селекторном совещании 14 января, впервые проходившем в виде видеоконференции.

"Хотел бы сделать поручение, чтобы мы к концу этого года забыли слово 'портянки'. Необходимо выделить дополнительные средства и полностью отказаться от этого понятия в Вооруженных Силах. Определите новые потребности и решите эту задачу", - приводит агентство слова Шойгу.


собственно, вопрос для служивших уже в берцах.
насколько удобны носки для повседневного использования в условиях серьезных бытовых ограничений?


Relax

фары-то включены у каждой фторой начиная с третьей вроде?

эпервых двух ДХО включены

Adonis

T55M
насколько удобны носки для повседневного использования в условиях серьезных бытовых ограничений?
жутко неудобны

T55M

Про руководство "Западного Проекта".
http://www.odnako.org/blogs/show_23142/

обращение Питера Сазерленда в Палате Лордов Великобритании

Спецпредставитель ООН по миграции, учредитель и глава Глобального Форума по делам Миграции и Развития при ООН, человек, которого в свое время министр торговли США назвал «Отцом глобализации» и бывший генеральный директор ВТО, фактически созданной им же. Бывший и нынешний член советов директоров крупнейших банков и транснациональных корпораций, несть им числа. Один из немногих людей, безусловно осведомленных и влиятельных. В общем, несмотря на отсутствие русскоязычной страницы в Википедии, -- человек в высшей степени выдающийся.


цитаты

«Миграция - это критически важный движитель экономического роста и не важно, насколько тяжело объяснить это жителям этих стран»
«По моему мнению, Европейский Союз обязан со всей силой разрушить любое проявление чувства нашей внутренней однородности»
«прекратить отбирать себе только высококвалифицированных мигрантов и блокировать путь для малообразованных, поскольку люди самых низших слоев общества должны иметь право выбора приехать и учиться или работать в другой стране»


T55M

не до конца раздетые девушки - дело конечно хорошее, но даже Шмуль Моисеевич, из фотографического бюро в доме напротив, выставляет свет лучше.

Relax

Коллеги, вот такой вопрос: можно ли получив шенгенскую визу, например, испанскую, прилететь в швейцарию, и вылететь через прагу, не побывав, при этом в испании? Будут ли потом проблемы с получением виз? Обязан ли Я прилететь в ту страну, которая выписала мне шенген?

Adonis

да, обязан

Клыч

И начинать лучше с нее.

В противном случае нужно иметь серьезное обоснование, почему прилетели в другую страну.
Часто заканчивается тем что в страну просто не пускают, визу анулируют прям в аэропорту. У пограничников и миграционной службы есть такие полномочия.

Relax

откуда инфа?

Relax

вот тут написано что можно въехать через любую страну шенгена
http://forum.awd.ru/viewtopic....1f883553dea46b4

o.tuk

«Миграция - это критически важный движитель экономического роста и не важно, насколько тяжело объяснить это жителям этих стран»
«По моему мнению, Европейский Союз обязан со всей силой разрушить любое проявление чувства нашей внутренней однородности»
«прекратить отбирать себе только высококвалифицированных мигрантов и блокировать путь для малообразованных, поскольку люди самых низших слоев общества должны иметь право выбора приехать и учиться или работать в другой стране»
Т.е.,"мне насрать на тех,кто платит налоги,они должны терпеть и делать то,что я считаю нужным".Сановная гнида...

T55M

да, говоривший это - "человек мира"

все ресурсы уже поделены, спрос выбран на несколько десятилетий вперед, остается резать постоянные издержки.
зачем тратить ресурсы на взращивание детей коренных жителей европы, когда можно просто купить за 2 копейки уже готовые, взращенные и выученные рабочие руки.

как только вырастет спрос на рабсилу, тут же будут открыты европейские границы для жителей стран быв. СССР и туда хлынет толпа переселенцев.
так уже было с жителями восточной европы. уехало до 25% населения отдельных стран, до 60-70%% молодежи.

o.tuk

уехало до 25% населения отдельных стран, до 60-70%% молодежи.
И немалое кол-во из них пополнило ряды криминала. В Швеции уже мигрант изнасиловал девку на ступенях парламента,охрана толерантно не вмешивалась-ну,у него на родине так принято,пусть ни в чём себе не отказывает.

kartmann

====// Коллеги, вот такой вопрос: можно ли получив шенгенскую визу, например, испанскую, прилететь в швейцарию, и вылететь через прагу, не побывав, при этом в испании? Будут ли потом проблемы с получением виз? Обязан ли Я прилететь в ту страну, которая выписала мне шенген? //======

1) да можешь
2) проблемы будут с получением потом визы той страны в которую ты не заехал
3) нет не обязан

Реально виза на то и шенгенская, что дает право въезда/выезда в любую страну шенгена без дополнительных условий.

У меня девчонки знакомые к примеру получали шенген в финском посольстве и летели потом в Италию, вообще в Финляндии не появляясь, делали так потому, что был горящий тур в Италию, вылет через 5 дней, а Итальянскую визу делать дольше и сложнее чем Финскую - получали Финскую за 2 дня и летели в Италию.

Так что можно въезжать в любую страну шенгена, передвигаться по нему как угодно и вылететь из любой страны шенгена, независимо от того какая страна выдала визу и заезжал ли ты в нее.

Что касается проблем в будущем, то если ты взял испанскую визу, и за время действия визы ни разу в Испании не был, а был в других странах шенгена, то во второй раз испанцы скорее всего дадут очень короткую визу (на несколько дней), и если и во второй раз такое повторится (ты не побываешь в Испании), то в третий раз скорее всего испанскую визу больше не дадут вообще. По крайней мере до тех пор, пока ты по другим визам в Испании не побываешь один-два раза, тогда может снова начнут давать.

Что касается других стран, в которых ты побываешь по испанской визе без заезда в Испанию, то с получением потом их виз проблем не будет.

Кроме того, если ты в течение действия этой самой испанской визы хотя бы один раз был в Испании (не обязательно в течение одной поездки), то есть например виза на пол года, а ты за эти пол года совершил три поездки в Европу, при этом хотя бы в одну из этих трех поездок заехал в Испанию, то и с Испанской визой в будущем проблем не будет, максимум могут срок визы сократить "для острастки", типа не на пол года дать, а на пару месяцев скажем. Но это всё из разряда "под настроение консула", то есть это законодательно не прописано, просто на усмотрение посольских работников.

А так, ты имеешь полное право с шенгенской визой въезжать и выезжать в/из любой страны шенгена, в том числе и вообще не заезжая в страну выдавшую визу.

Другое дело, что это будет "негативом" для последующего принятия решения посольствами о выдаче тебе последующих виз. В идеале естественно надо стараться чтобы страна выдавшая визу была или страной въезда (в идеале) или как минимум страной выезда. Транзит - уже хуже.


Да, естественно как Клыч и написал, надо иметь заранее заготовленную правдоподобную отрепетированную отмазку для пограничников той страны в которую ты будешь въезжать, потому что они обязательно спросят почему ты въезжаешь в их страну а визу брал в другой. Но откровенно говоря таких отмазок я могу придумать целый вагон. Главное чтобы она была заранее готова, чтобы не бэкать и не мэкать уже на паспортном контроле.

Если будешь неубедителен, то это автоматом напрягает погранцов эуропейских, а если их что-то напрягает, то они как Клыч и написал - могут развернуть домой, действительно имеют право.

Но это никак не связано с тем, что ты имеешь право въехать в любую страну шенгена, независимо от того какой страны у тебя виза.

----------

Если я сильно не прав - прошу меня поправить.

Но только с пруфами на европейское миграционное законодательство.

Relax

Но откровенно говоря таких отмазок я могу придумать целый вагон.

чет Я кроме как "билет в вашу страну дешевле чем в ту что мне надо" придумать не могу, но это не отмазка а чистая правда 😊 какие можешь посоветовать отмазки?

kartmann

Не, не стоит так говорить, потому что если ты внимательно прочитаешь сам что написал, то поймешь, что своей отмазкой ты фактически говоришь "в вашу страну мне не надо", просто билет дешевле. Так нельзя.


Общая схема отмазок должна быть такая, что на момент получения визы надо было в Испанию (и до сих пор надо), но обстоятельства сложились так, что срочно понадобилось сначала в вашу страну, просто позарез, а вторую шенгенскую визу получать глупо при наличии уже действующей. А потом если получится постараюсь и в Испанию заехать, так как туда тоже надо.

Примерно такая схема.

А уже вариации, почему именно тебе срочно понадобилось в другую страну, а не в Испанию - это и есть простор для творчества.

Например "позвонили друзья из Америки, сказали что прилетят в эту страну, а мы с ними 100500 лет не виделись и обязательно надо увидиться, пустить слезу и так далее, а потом сразу в Испанию. Если успею. Если срочно не понадобится что-то в Чехии, а оттуда не понадобится срочно вернуться на работу в Москву"...

или собирался в Испанию, и когда уже визу получил, вдруг увидел объявление о продаже недвижимости в вашей стране (объяву заранее можно распечатать, даже с десяток), и понял что могу упустить такую офигительную возможность, вот решил срочно прибыть в вашу страну дабы обозреть эту недвижимость, и если понравится вложить в вашу экономику много денег, а потом сразу же в Испанию поеду. Если время останется. И если в прагу срочно не понадобится. А оттуда в Москву не вызовут."

Ну и так далее и тому подобное. Много можно придумать.

Главная схема - на момент получения визы РЕАЛЬНО собирался в Испанию, а обстоятельства (проявившиеся уже когда визу получил) вынуждают поменять планы и сначала, перед Испанией, въехать именно в вашу страну.


А причин, таких как ты привел, в которых говорится, что мол мне к вам собственно и не надо, просто билеты дешевле, или таких причин, где выясняется что ты заранее знал что в Испанию не собираешься, таких причин не надо. Тебе должно быть по зарез нужно в каждую страну в которую ты въезжаешь. И соответственно тебе так же по зарез нужно в Испанию, и именно поэтому ты брал испанскую визу, но в данный момент больше нужно туда куда ты въезжаешь, а в Испанию потом. Если время останется.


Как-то так.

Relax

ясн, спасибо!

Дохтур Вэ

http://www.gazeta.ru/social/2013/01/15/4924585.shtml

muscovite

http://www.gazeta.ru/social/2013/01/15/4924585.shtml
Ах-ах, какие нетерпимые националисты-шовинисты... Душат ростки искусства на корню. РоссиЯНЬская культура в опасности.

Дохтур Вэ

muscovite
Душат ростки искусства на корню
Слабо душат.Сильнее надо и активнее,а то как гидра эта тварь плодится..

НР-43

Душат ростки искусства на корню
Это был перформанс!!!

Клыч

Relax
откуда инфа?

Я скажу за Германию, так как работа связана в том числе и с миграционными и визовыми вопросами.
В Германии это уже практически не проходит, мало того что визу получить довольно таки тяжело так еще и обоснование в случае заезда по шенгенской визе другой страны нужно готовить заранее.
Недавно вот так завернули клиента, изначально цель была посетить Германию, приехал с польской визой во Франкфурт, встречал друг, плохо подготовили легенду, не было брони отеля, не было договора, было мало денег. Составили протокол, визу анулировали, выдворили из страны.
Сейчас бьемся чтобы снять запрет на выезд в Германию.

Основание: несоответствие цели указанной в визе, подозрение на незаконную миграцию, это все подпадает под угрозу общественной безопасности. Как следствие имеют полномочия завернуть, особо разбираться не будут, начнете качать права, все это только ускорит процедуру и могут занести в регистр как нарушителя, это влечет запрет на въезд в страну или страны Шенгенского договора.
Почему так поступают, все просто им проще потом отменить решение, если "нарушитель" будет этим заниматься, если нет, значит не зря вернули, возможно пресекли незаконную миграцию или нарушение визового режима. Логика железная.

Денис, для подтверждения могу дать инфо только по Германии, просто из дела перепишу ссылки на визовый кодекс и на закон о пребывании.
В остальном, есть визовый кодекс он общий для всех стран шенгенского договора и сам договор.

вот например первая ссылка выданная гуглом: http://vseletim.com/novyij-vizovyij-kodeks-es.html

На практике, все намного сложнее.
И как и везде зависит от того на кого нарвешься.

Relax

нда.... а если это транзитная страна? но стыковка 20 часов? т.е. у меня билет в испанию через франкфурт. для этого не нужна немецкая виза?

Клыч

Нет виза не нужна.

Сам летел в Грецию через Дюссельдорф, показал обратный билет, бронь отеля, назвал сумму денег, вопросов не возникло.

Relax

ясно, спасибо!

Клыч

ясно, спасибо!

пожалуйста, если будут вопросы пишите, чем смогу помогу.

Nuntio

http://bk55.ru/inform/article/13936/

Как считаете, это еще только совпадение, или уже тенденция?

Кстати, может кто-нибудь на пальцах объяснить, в чем ценность Набокова как писателя?
В школе прочитал "защиту лужина" - мозг едва не взорвался. По момему - самое худшее из книг рекомендованных школьной программой.

апр04041972

Nuntio Ну был бы ты педофилом ты бы оценил Набоковскую Лолиту))))).

muscovite

http://blogs.computerra.ru/49881

-Иннокентий-

Набоков - это полное кю, как и его "произведения". В литературном плане полное говно. Он выехал только на том, что взял табуированную тему - педофилию, что конечно принесло ему известность.

Восторгаются Набоковым обычно деграданты, которые восхищаются и прочими "шедеврами" этого ряда - "черным квадратом" Малевича, выставками Гельмана и тд.

Обычные люди от всего этого просто блюют))

kartmann

===// Обычные люди от всего этого просто блюют)) //====

Что само по себе уже форма самовыражения и искусства!!! Кто не понимает - плебеи, фи!

Дохтур Вэ

-Иннокентий-
Набоков - это полное кю, как и его "произведения"
Да много энтого говнищща,сдриснув из Родины,начинает оправдывать свое посрамище извержением из себя всякой блевы.Примеров-много.Набоков,Неизвестный,Солженицын,и прочие бродские...

Дохтур Вэ

Я вот еще чего не понимаю-что это за хомо за такие-"креативный класс"?Что они креативят?Это типа как раньше модно было говорить всякой образованщине-"Я интеллигент." Гумилев на это всегда замечал-"Я не интеллигент,у меня профессия есть")).Причем больше всего вонищщи при ущемлении их мифических прав наблюдается именно от этого "креативного класса"-сиречь-бездельников в массе своей.

kartmann

===// а если это транзитная страна? но стыковка 20 часов? т.е. у меня билет в испанию через франкфурт. для этого не нужна немецкая виза? //====

я изначально так понял что вообще не планируется появляться в стране выдавшей визу.

Как видно у клиента Клыча проблема не потому что виза была другой страны, а потому что не ясно что он будет делать в Германии (ни брони, ни бабала, ничего) - при таком раскладе его бы и с немецкой визой могли развернуть.

Если вопрос именно транзита - то да, как Клыч написал, проблем не должно быть, главное чтобы были все билеты и бронь в стране назначения (чтобы погранцы понимали что да - ты только через их страну проедешь и всё - все билеты на руках, и в точке назначения тебя ждут).

muscovite

Денис, я чуть выше ссылочку дал - подумал, что, может быть, тебе интересно будет.

sedoy zloy

muscovite
я чуть выше ссылочку дал
"Винтовка с Linux сделает снайпером любого"
Бггг ! Паш, если с Убунтой, которая теперь с Юнити, то просто напалм .
Ты помнишь ?
Хотя Линукс везде вокруг нас . В роутерах, в медиаплеерах, в тельавизорах плоских, в тилипхонах анроидных...Такшта вот .

С уважением, Константин .

kartmann

Да, забавная штука. Дорогая, громоздкая и я уверен что пока что сильно ненадежная в полевых условиях (если в грязи повалять). Но в целом как идея конечно прикольно.

Для наемных киллеров например. Типа того, который пару дней назад завалил из "Вала" вора в законе. Красавчик. Одна пуля в грудь, одна в голову, классика. Да еще 4 выстрела в дверь ресторана, чтобы сидели и не вылазили какое-то время, пока он уйдет. Стульчик опять же складной. Наверное и термос был с чайком ))

Сейчас про какой-то отпечаток ладони гонят по телику, типа стрелок оставил. Гониво конкретное, такого уровня стрелок никакой отпечаток ладони не оставит, если это ему не надо будет для чего-то (правда то, что гильзы не собрал - тоже странновато).
------------

А я вот вчера видео смотрел вечерком про Барреттов... вот жеж блин, ну нравятся мне эти америкосы! Ну вот честно. Семейное предприятие, работают, сами придумывают, сами производят, и дочка тут же работает, и сын, и при этом одни из лучших в мире стволов делают... Классно же. И фермерские у них семейные компании такие же есть, и текстилльные, и те же мотоциклы собирают всей семьей (типа орандж каунти чопперс). Ну вот приятно смотреть честное слово. Люди реально работают, создают и производят конкретные вещи, при этом малыми силами и малыми мощностями производят классную продукцию, известную если не на весь мир, то на пол страны собственной как минимум. Молодцы. Вот таких американцев, с семейными производствами, фермеров, мелких промышленников - очень уважаю. У таких кстати и "схемы тотального потреблядства" в голове нет, люди делом заняты, и на бентли не ездят при этом, хотя вполне могут себе позволить и самолет... Нет, ездят на фордах и шеви, создают что-то, радуются. Здорово.



Инициатор

:::::правда то, что гизьзы не собрал - тоже странновато::::

Объясни идиоту, зачем собирать гильзы, если оставляешь винтовку на точке?

oldmiker

винтовка не обнаружена на точке, насколько я помню

-Иннокентий-

Не обнаружена, только гильзы.

Кстати это видимо больше миф, что киллер должен обязательно бросить оружие сразу. По крайней мере в большинстве случаев, что мелькают в новостях, оружие не бросают. Да и странно выбрасывать ствол на месте, это же лишняя зацепка для следствия, как те же гильзы.

kartmann

Если оставляешь на точке оружие, то конечно незачем собирать.

Но я тоже что-то не помню чтобы говорили что винтовку на точке кто-то оставлял. Вроде как как раз по гильзам и пуле решили что это асвал. Хотя может я не понял чего - пару раз всего в новостях смотрел сюжет, специально не искал инфу потом.

Да и потом такой аппарат оставлять... да нууу. Это как в операции "Ы":

- пол-литру?
- да, пол-литру.
- вдребезги??
- да вдребезги.
- дааа я тебяя... !!!!

---
Хотя вот с другой стороны, если оружие они не нашли, то с чего вдруг решили что это именно асвал был. Почему не винторез например... или ВСК94, или АК-9... патрон-то тот же самый. Нипаааняяятнааа. Может нашли-таки? хз...

kartmann

Вот скажем винторез тот же - да хрен бы я оставил!!!! такую вещь оставлять, еще чего! да пошли они всеее лесом. Наши деды вот знали как оружие "выкидывать". Это как Дохтур рассказывал недавно как его дед (?) пошел винтарь заныканный в сарае - "перевыкинул"...

Что называется,
"зачем выливать-то? вещь в дороге необходимая. где я теперь яду нормального возьму!?" (с) Обыкновенное чудо

kartmann

Во, тема )) кстати я проверял - действительно так выдает ))

Правда "гугл говно" в яндексе на вторую строчку опустилось ))

Инициатор

Вот скажем винторез тот же - да хрен бы я оставил!!!!

Есть такая вещь - психология привычных чисел.

Для тебя - выкидывать ВАЛ - жабастик давит.
Для меня - выкидывать "кондрат" жабовато.
Кому-то и гранату кидать жалко.

А людям, мыслящим другими зарплатными категориями - проще в нужный момент получить для работы новый аппарат...

Валярунчик

может баян, но ржал долго

Валярунчик

забыл прицепить
http://www.youtube.com/watch?v...&has_verified=1

Relax

kartmann
===// а если это транзитная страна? но стыковка 20 часов? т.е. у меня билет в испанию через франкфурт. для этого не нужна немецкая виза? //====

я изначально так понял что вообще не планируется появляться в стране выдавшей визу.

рассматривали такой вариант, но выяснилось что таки да, проще транзитом, даже в анкетах есть такой пункт, про страну транзит.

Клыч

Анкеты в посольстве остаются, в систему заносятся данные только о визе.
Приготовьте на всякий случай какое то обоснование, кстати "транзитом" через какую страну летите?

Relax

кстати "транзитом" через какую страну летите?

через италию пока нормальный вариант рисуется.

Клыч

Итальянцы гостеприимны, особенно к русским.

Но легенда не помешает.

Relax

Итальянцы гостеприимны, особенно к русским.
Но легенда не помешает.

это хорошо что гостеприимны 😊

спасибо!

o.tuk

18 января 1943 года прорвана блокада Ленинграда.
Не знаю,как "по-умному" называть жену бабушкиного брата,я звал бабушка Клава. Она выжила...

kartmann

Валярунчик
забыл прицепить
http://www.youtube.com/watch?v...&has_verified=1

что называется - спасибо, поблевал...

Как раз тот случай, когда в одетом виде - просто блевотная бессмысленная чухня, а типа разделся - и опа, превратилось в "самовыражение" и искусство.

Жаль что он в конце на зрителей не нассал - богема была бы вообще в экстазе от такого таланта.

kartmann

o.tuk
18 января 1943 года прорвана блокада Ленинграда.
Не знаю,как "по-умному" называть жену бабушкиного брата,я звал бабушка Клава. Она выжила...

Кстати интересный вопрос. Ты ей приходишься внучатым племянником, а вот она тебе ка приходится... интересно действительно.

kartmann

Инициатор

Есть такая вещь - психология привычных чисел.

Для тебя - выкидывать ВАЛ - жабастик давит.
Для меня - выкидывать "кондрат" жабовато.
Кому-то и гранату кидать жалко.

А людям, мыслящим другими зарплатными категориями - проще в нужный момент получить для работы новый аппарат...

Я согласен, есть такая штука, однозначно. Но не в данном случае, так как я как раз "мыслю другими доходными категориями" (не зарплатными, так как на зарплате нигде не состою), и как раз с точки зрения денег выкинуть ВСС или Вал могу легко и непринужденно...

Но тут как раз вопрос не материальный. Вот ты говоришь "получить для работы новый аппарат". А от кого "получить"? Это кто это будет новые аппараты выдавать?
Такая тема прокатит только если ты на государственную структуру работаешь, тогда да, в государстве бабло всё бюджетное, стволы все казенные, и в наличии имеются какие угодно, этот выкинул, другой у командира получил...

Но если рассматривать вариант именно заказного хлопка, а не исполненного государственными спецами, то стрелок-профессионал тем не менее сам себя обеспечивать должен. Это только в американских фильмах типа какая-то влиятельная корпорация присылает киллеру папку с данными на жертву, и тут же обеспечивает его оружием, оборудованием, и прочими игрушками.

А так, стрелку цель дали, бабки дали, а дальше его забота где как и что доставать. А каждый раз заниматься поисками и покупкой стволов - это каждый раз лишний раз подставляться. И чем "реже" ствол, тем больше палева с тем чтобы его достать... а ВСС/Вал/ВСК - это не ПМ и не калаш, еще найти надо...

В общем, тут вопрос на самом деле, в плане целесообразности выкидывания ствола вообще, а оставления его на огневой точке в частности. Тут уж вообще нерационально, и если уж выкидывать, то выкидывать так, чтобы никогда не нашли (уронить в заливающийся фундамент новостройки, или скажем в сталеплавильном цеху в плавильный котел упустить, да мало ли мест) ну или по крайней мере если нашли, то очень нескоро.

А оставляя на точке - ты в любом случае оставляешь ни что иное, как след, предмет исследования для эксперта, и всякие там перчатки и протирание носовым платком как в фильмах - это фигня. Експерт при должной квалификации и определенном уровне везения может "вытащить" из ствола столько информации, что офигеешь...
Собственно потому и насчет гильз странно. Надо было собирать гильзы-то... Пакетик прилепить можно было скотчем поверх окна затвора, дабы потом по углам не ползать.

В общем, оставлять ствол на точке не комильфо даже если ты его выкинуть собираешься. Гильзы тоже. Вообще ощущение что срелял военный товарищ, непосредственно в заказухах не сильно "прожженный", посему и на гильзы не обратил внимания... и скорее даже спецслужбы могли поработать, тогда вообще становится понятно, почему он на некоторые вещи наплевал, включая складной стульчик, который к слову тоже оставлять было нельзя (либо тогда вообще не надо приносить). В данном случае тогда ему некоторые мелкие "огрехи" простительны, всё-равно его особо искать никто не будет, припишут патроны к стволу, который якобы как-то связан с террористами, ФСБшные следаки заберут из СК дело под "дудку" терроризма, и уже у себя в недрах похоронят...

kartmann

Охренеть.

Улыбаемся и машем иопт...


kartmann

Наберите в гугле: "Гугл ты лох". и посмотрите на первую строчку выдачи.

Дохтур Вэ

К вопросу выбора винтовки.
Вот из чего стрелять-это вопрос достаточно индивидуальный,и соглашусь с товарищем Картманном-выбор пулялки именно под патрон СП-5,СП-6(а это Вал,Винторез ,ВСК-94)-достаточно специфичен.Из плюсов мы имеем-небольшие размеры в разобранном состоянии,никак не наводящие на мысли о винтовке вообще(а даже СВДС достаточно здоровая лопата,попробуй спрячь,а ту же ВСК в авоську сложишь и проканаешь за сантехника)),бесшумность выстрела,из минусов-большая настильность траектории выстрела,требующая определенных навыков стрельбы на расстояния больше 300-400 метров,ну и редкость в продаже пулялки и патронов.
Унос же винтовки с места отстрела как раз закономерен-вот пуля,вот ствол,вот гильзы-радость эксперту))),а когда ствола нет-все несколько усложняется,не намного-но все же)))С другой стороны-"вещь дорогая,редкая"(с)-и отлежавшись лет 5,свойств своих не потеряет ни грамма(это во мне хомяк говорит),поэтому то и была унесена и приныкана(или уничтожена),что опять же наводит на мысль о профи.
По моему мнению- проще закатать из "глухой" СВД с того же расстояния,да и стоить будут подешевле-что СВД,что 3х линейный 51 й патрон.

kartmann

===// требующая определенных навыков стрельбы на расстояния больше 300-400 метров //===

Да в принципе из этого семейства дальше 300-400 метров и не пуляют, там даже в прицеле дальномер (по росту который) только на 400 метров размечен...

А по фактическому месту похоже что там до цели было метров 150 (хотя конечно сужу только по кадрам новостей, а вид "из объектива телекамеры" может искажать восприятие расстояния), ну или во всяком случае не больше 200 точно.

Но стрелок тем не менее стрелять умел, и опыт имел. Для начала стрелял не с горизонта, а сидел выше цели метров на 15-18, соответственно стрелял с отрицательным углом места цели (соответственно понимал что будут перелеты и надо брать ниже) хотя на таком расстоянии может быть не особо критично, кроме того стрелял зимой, а зимой давление в стволе ниже, траектория ниже (брать соответственно выше надо)...
Я полагаю, что за пару дней до событий он где-нибудь пристрелялся в аналогичных условиях, всё-таки с "холодного" ствола сразу стрелять, с углом места цели, зимой - это стремновато, ну или надо тогда вообще иметь тааааакой большой опыт полевой, что опнешься. Думаю что усё же выехал в подмосковье и с какой-нибудь заброшенной стройки с аналогичного этажа и на аналогичное расстояние пристрелялся немного.
Ну это если конечно он на стрельбище ЦСН ФСБ не пристреливался так сказать, перед заданием.

Ну и по тактике стрелял вроде как тоже грамотно. Как я говорил - одна в грудь, одна в голову (при том правильно было бы именно в этом порядке, ибо цель была в движении), это показатель так сказать... если интересно, поясню (ряд комрадов думаю в курсе, но может еще кому интересно будет) - когда цель двигается в пешем порядке, попасть в башку пока он в движении задача нетривиальная, попасть конечно можно, но рискованно,бошка всё же маленькая, а когда еще и двигается, да плюс может в любой момент дернуться, наклониться, повернуться и прочие "неприятности". Посему надо сделать так, чтобы цель на пару-тройку секунд "зависла", чтобы можно было спокойно впаять в неподвижную голову. А для этого стрелок всаживает первую пулю в грудак, ибо во-первых грудак намного больше башки, во-вторых грудак значительно менее подвижен (особенно если по центру сажать, даже если сдвинется куда-нить, повернется или еще что - все-равно куда-нить да попадешь), в-третьих уже считай не зря стрелял, цель тяжело ранена, и даже если дальше всё пойдет фигово, вполне может умереть от этого ранения и так. Ну а в-четвертых, когда пешая цель двигается (не бегом), то получив пулю в грудак/спину она таки стопорится, и на пару сек застынет, давая возможность как раз нормально впаять в неподвижную голову. Итого - сплошные профиты.
Посему когда я услышал просто фоном по радио говорили про это (сюжетов еще не видел тогда) и сказали что одно поадание в грудь, одно в голову, остальные - во входную дверь ресторана, у меня уже было сильное подозрение что явно не лапух чухонский поработал... Явно человек с опытом, человек военный в прошлом... а может даже и действующий. И может даже по приказу, а не в порядке "халтурки".

Хотя, конечно стараниями Табуреткина столько спецов ушло на просторы, что ой-ой-ой. Одно только расформирование Бердской бригады СпН ГРУ чего стоит, плюс Асбестовская бригада ГРУ, плюс бригада морпехов КФ... да табуреткин просто хренову тучу реальных профессионалов высыпал на "вольные хлеба". Так что в принципе после "реформ минобороны" думаю можно таки теперь найти исполнителей такого уровня, как тот, который Хасана грохнул. Раз государству они больше не нужны, то видно пригодятся кому-то другому...

Дохтур Вэ

kartmann
Одно только расформирование Бердской бригады СпН ГРУ чего стоит, плюс Асбестовская бригада ГРУ
Еще Уссурийскую и Кяхтинскую.Хотя не,Кяхтинскую сначала перевели под Питер,а потом расформировали.
А мое мнение о Табуркине и вовсе насквозь непечатное,сам же такое тут излагать не рекомедовал-с...))))

Рядовой запаса

Б Р А Т Ц Ы ! ! !
Глянте 6тв свободное время хабаровск "Портянки - позор гордость" местное время 17.10-55 на фейсбуке , вроде, не пожалеете 😀

-Иннокентий-

Не надо трогать портянке, это гениальная вещь, ее не дураки придумали.

Дохтур Вэ

-Иннокентий-
Не надо трогать портянке, это гениальная вещь, ее не дураки придумали.



Мой опыт мне говорит-что сапоги и портянки-намного,намного прогрессивнее берцев и носков.Портянка заменяет как минимум 4 носка,хорошо подогнанный и проглаженный кирзач-2-3 пары берцев.Надевается это на ногу значительно быстрее.Стоит-дешевле.Сохнет-быстрее.Так что губить портянку-глупость,умные люди все равно их носить будут.

-Иннокентий-

Дохтур Вэ
сапоги и портянки-намного,намного прогрессивнее берцев и носков
+1000

В нашем климате это совершенно необходимая вещь. Недаром и "культурные" немцы во 2МВ резко научились портянки накручивать - тут вам не европа, тут -40 бывает, при высокой влажности.

Сейчас научились делать высокотехнологичную обувь, с такими же свойствами - мембраны всякие, клапаны и тд - но это надо "у них " закупать. Это стоит дорого. Плюс применяются сложные технологии - если наладить у нас, то в случае войны все равно на что-то поважней эти станки переключат, а солдатам опять будут выдавать сапоги и портянки.

Руки прочь от портянок!

BenRu

Оставить сапоги-портянки для массовой армии - это и экономически выгодно, и ПРОЩЕ. Но - вместе с тем нужно создать СВОЮ индустрию высокотехнологичной обуви, "обкатывать" ее в соответствующих подразделениях, нарабатывать ОПЫТ как производства. СВОЕ будет всегда, ЧУЖОЕ может быть в любой момент отключено.

-Иннокентий-

BenRu
ужно создать СВОЮ индустрию высокотехнологичной обуви, "обкатывать" ее в соответствующих подразделениях, нарабатывать ОПЫТ как производства. СВОЕ будет всегда, ЧУЖОЕ может быть в любой момент отключено.



В том и прикол - индустрии у нас еще нет и не предвидится, а портянки уже хотят убрать.

kartmann

Вот, белорусы например шьют очень неплохую обувь, специально для спецов (реально пользуются в ряде подразделений). В случае войны - белорусское считай наше, другое дело что одно предприятие на индустрию не тянет, ну и к тому же шить-то шьют, но вот сырье всё импортируется... так что всё-равно не полный цикл свой, так что импортозависимость никуда не делась.

Да и это в принципе не особо возможно - стать полностью импортонезависимыми. Просто воевать сразу со всем миром не стоит, воюем с Америкой - везем импорт из китая, воюем с Китаем - везем импорт из Европы и штатов... ну и так далее. Всё-равно так чтобы "я один дартаньян, воюю со всем миром" - так не получится, ни одна страна так никогда не могла и не сможет, ни СССР раньше, ни США сегодня, ни Китай, всем нужны союзники, которые будут импортировать то, чего нет своего.

Другое дело, когда вообще почти ничего нет своего кроме энергоносителей (как у нас сейчас), то как-то туговато конечно будет в случай чего (мягко говоря).

Хотя вот лично мне никакой войны даже в кошмарном сне не хотелось бы... никакой романтики... не дай Бог.

А портянки рулят полюбому, если речь о войсках. Носки этож звездец, все ноги угрохаешь. Плюс у носков расход как у туалетной бумаги, так что с собой отдельный ранец набитый носками еще такскать чтоль.

А производство носков на базе бабулек наверное можно развернуть, представляю целый цех бабулек, которые вяжут носки на спицах! ))) круто было бы. А еще рядом с каждой бабулей дежурный кот лежит мурлычет ))

Дохтур Вэ

kartmann
А еще рядом с каждой бабулей дежурный кот лежит мурлычет ))
В серой шерстке с добрыми и усталыми глазами?И с корочкой под лапкой?))))))

Дохтур Вэ

kartmann
Плюс у носков расход как у туалетной бумаги, так что с собой отдельный ранец набитый носками еще такскать чтоль.
Да,еще из подручных средств носок не сделаешь,а тут зашел солдат в любое селение,взял(попросил)-и распустил простыню или там занавеску какую на портянки-аи айда!Сухие ноги-веселый боец!

kartmann

Забыл ссылку вштырить, насчет белорусского производителя - http://www.byteks.ru/?option=c...d=145&Itemid=42

-Иннокентий-

kartmann
белорусского производителя - http://www.byteks.ru/?option=c...d=145&Itemid=42
Они и в магазинах попадаются, классные ботинки. Только я не слышал, чтобы они делали высокотехнологичную обувь на основе мембран. То есть в мороз все-таки нужен теплый носок или портянка. В мембранной обуви - не нужны, сам не верил пока не стал такие носить. Мало того что в -30 даже вообще без носка тепло (производитель рекомендует использовать тонкие термоноски), еще и ноги не потеют, даже когда долго в помещении теплом шастаешь. С обычными берцами, пусть и очень качественными, никакого сравнения.

T55M

в ботинке без носка?

-Иннокентий-

T55M
в ботинке без носка?
))) Было такое дело)). Купались в мороз, на прошлое Крещение, было где-то -30 в Тверской области. Естественно, что при одевании всякие лишние элементы были исключены, для ускорения, тк кожа сразу покрылась льдом)) Носки естественно в том числе. Надо сказать что внутри ботинки мягкие, как поролоновые вроде, так что и без носков очень комфортно. А вообще носки лучше носить)))

-Иннокентий-

Иногда можно и без носка, а почему нет) Если потерял носки, или порвались, или как в моем случае не было времени надеть))) Но лучше конечно с носком. Ботинок внутри мягкий, как поролоновый, так что и без носка достаточно комфортно.

Дохтур Вэ

-Иннокентий-
Ботинок внутри мягкий, как поролоновый,
Ага,и босой ногой стирается прокладка изнутри быстро-быстро.
А так есть у меня пара "Бутексов" уже как года 3,летних,не гортех-очень доволен.

Nuntio

Что за ботинки с мембраной? Типа ЕССОвских гавноступов?
Поделитесь ссылкой.
Там классических моделей нет случайно? А то заколебался уже - то жарко то холодно.

o.tuk

"Гарсинг" ставил на свои педали мембрану "ГарТекс"-типа свою,оригинальную.Отец у меня таскает их зимние и летние ботинки,правда без мембраны.Крой хороший,колодка удобная,но нитки-...овно,ремонтировать пришлось и фурнитура шнурки жрёт моментом.Продавали их в "Сплаве",но сейчас за эти деньги можно импорт взять,здесь на "Ганзе".Что я папке подогнал из пиндосовских берцев-всё ж удобнее и качественнее.Только он их пока не всегда носит-бережёт.Впрочем,"Гарсинги" он 5-7 лет таскает,но ремонтировал.
А российское пр-во обуви не просто нужно-необходимо.Причём полного цикла,без импорта комплектующих.Стратегический продукт.

-Иннокентий-

Nuntio
Что за ботинки с мембраной? Типа ЕССОвских гавноступов?
Поделитесь ссылкой.
Там классических моделей нет случайно? А то заколебался уже - то жарко то холодно.
http://www.kashalot.ru/outerwear/part17/subpart151/goods3463

Свои не нашел, но типа этих, только больше напоминают черные берцы, подошва как здесь. По температуре указано до - 30.

Сам искал классические модели, оказалось их выпускает всего пара фирм, и цена там больше 10 штук... Короче я пока морально не готов стока отдать за ботинки)))

Дохтур Вэ
босой ногой стирается прокладка изнутри быстро-быстро
Босой не знаю, в носке обычно юзаю, но 2 года - ничего не стерлось, не протекает, даже шнурки не порвались. Эксплуатирую грубо, бегаю в них, иногда играю в страйк.
Дохтур Вэ
есть у меня пара "Бутексов"
Белорусская обувь качественная, при невысокой цене. Исключение -
o.tuk
"Гарсинг" ставил на свои педали мембрану
Гарсинг почти всех подводит так или иначе, у меня на старых берцах например подошва провалилась (оказалось внутри массивного каблука не монолит-резина, а полость(( А перед ними, нитки за полгода начали гнить и рваться(( В общем Гарсинг че-то не радует.

T55M

Полицейским разрешат стрелять на поражение по гражданам с травматикой

Полицейским разрешат стрелять на поражение по гражданам с травматикой Фото

В Госдуму внесен законопроект, который предлагает разрешить полицейским применять оружие в отношении стрелков с травматикой в руках. Об этом пишет сегодня "Российская газета".

Как говорится в документе, полицейским необходимо дать право использовать оружие "для пресечения действий и задержания лица, производящего беспорядочные выстрелы из огнестрельного оружия или оружия ограниченного поражения, если эти действия не сопряжены с самообороной, защитой жизни, здоровья или собственности третьих лиц". Под упомянутым "оружием ограниченного поражения" подразумевается травматика.
http://top.rbc.ru/society/22/01/2013/841427.shtml

Рядовой запаса

Огнестрельное оружие ограниченного применения - зло.
Гражданское оооп для убийц само то, я так думаю(с)...
Взять ту же "Осу" - и т.д. 😊
------------------------------------------------------
А полицейским уже да-авно пора стрелять не только в командировках 😊

kartmann

Вот жеж блин камикадзе!

А представьте если бы не было осечки...


kartmann

Я кстати думал что у нас кто-то хотел гаишника грохнуть ))) оказалась Болгария.

Дохтур Вэ

Wenn ich Kultur hore entsichere ich meinen Parabellum.Hanns Johst.

Дохтур Вэ

Да,эвона чо у нас выкаблучивают,есть ведь таланты.))))

kartmann

Вот еще подборка с картинами по грязным стеклам автомобилей: http://www.rulez-t.info/foto_p...-mashin-26.html


Кстати, согласно википедии Йост взводил не парабеллум, а браунинг ))

Дохтур Вэ

kartmann
Кстати, согласно википедии Йост взводил не парабеллум, а браунинг ))
Да гадом буду,сам слышал!))))

Дохтур Вэ

Интересно-
http://motor.ru/articles/2012/06/26/combatvehicles/
Мне вот лично глянулся с виду Игл и Форд8-они как-то по-бронезащищенней выглядят.))))Площадь остекления небольшая.Ну и Тигрик неплох.

kartmann

kartmann

===// Мне вот лично глянулся с виду Игл и Форд8 //===

Да, пожалуй форд выглядит лучше всего, и скорее всего он защищеннее всех и есть, учитывая толщину стекол, лобовое даже разделили на 3 части, чтобы не ослаблять консрукцию в данном месте. Плюс все поверхности капсулы под большими углами наклонены - рикошетов много будет. Единственное, что обзорность там стремится к нулю судя по всему, но то что защищенность выше чем у хамви - это очевидно.

kartmann

Рядовой запаса

...Культура?. . За парабеллум?
Cуръёзно?

T55M

kartmann
===// Мне вот лично глянулся с виду Игл и Форд8 //===

Да, пожалуй форд выглядит лучше всего, и скорее всего он защищеннее всех и есть, учитывая толщину стекол, лобовое даже разделили на 3 части, чтобы не ослаблять консрукцию в данном месте. Плюс все поверхности капсулы под большими углами наклонены - рикошетов много будет. Единственное, что обзорность там стремится к нулю судя по всему, но то что защищенность выше чем у хамви - это очевидно.

для чего машины? чего больше опасаются - мин или обстрела?
у форда, походу днище плоское.

концепты "юаровцев", долгое время участвовавших в минной войне, кажутся более логичными

БТР Buffel
картинки найдены "на скорую руку"
http://images.yandex.ru/yandse...e&lr=213&nojs=1

http://www.warwheels.net/images/BaxModels1_35Buffel1.JPG вид сверху, интересен подвес сидений (масштабная модель)

а вот модель потяжелее (якобы, на базе нашего Урала), Casspir Mk 6
http://images.yandex.ru/yandse...xt=Casspir+Mk+6

смотри, как продуманы конструкции с точки зрения пассивной минной защиты.


T55M

вот еще - какой клиренс!

kartmann

Да, я про Casspir по дискавери смотрел, хорошая машинка.

Про V-образное днище я в курсе, тоже на это обращал внимание. Просто там речь шла о замене именно хамви стандартного, а у того не противоминная направленность была (уж у хамви точно днище плоское). Поэтому именно на замену хамви чисто внешне мне больше форд понравился. К тому же с точки зрения формы днища я тоже на него смотрел внимательно, в общем не факт что оно у него совсем уж плоское, видишь под каким углом уходит вниз нижняя часть боковины. Картинку "ломает" хрень в районе порогов наваренная, так вот если предположить что это "навесная" фигня, а основная броневая "капсула" продолжает свою конусную форму вниз, то днище там будет не плоское, конечно не абсолютно заостренное (клиренса не хватит чтобы под таким углом стенки внизу сошлись) но во всяком случае как конус с усеченным углом.
Собственно по фотографии сложно об этом судить. Но на замену именно хамви думаю он подойдет больше чем каспир. Каспир наверное больше для инженеров-саперов.

kartmann

Продолжу часть разговора из холиварной ветки - http://guns.allzip.org/topic/166/1093579.html

на сообщение номер 791.

by Иннокентий
так вот подход Картмана мне кажется в корне неверным - мертво лежащий и еще жрущий деньги актив не лучший выбор (Картман сам писал, что оплачивает хранение своего слитка в Швейцарии). Кроме того всегда существует риск падения золота в цене (очередной кризис, инспирированный семейкой Ротшильдов).
Твой подход разумнее, если ты подразумеваешь не "покупку 100500 коробков спичек" а допустим вложение в некую приносящую прибыль отрасль (например недвижимость и т.д.).


Кеш, расскажи мне еще немного про мои расходы. Для "смотрящих, но не видящих" приходится в очередной раз отсылать к графику цены XAUUSD с начала 2000-х годов.

Если ты не в курсе, то напомню тебе один бизнес-афоризм: "Не бойтесь больших расходов, бойтесь маленьких доходов". Это в качестве намека на то, что стоимость хранения за последние три года совокупно составила в моем случае 1% от расчетной доходности (расчетной - потому что я ее не фиксировал продажами, а она продолжает расти и сейчас), при том именно от доходности, а не от стоимости металла. То есть именно прирост стоимости скажем условно составил 300 долларов, а заплатил за хранение я только три доллара (сорри, но реальные цифры оставлю при себе 😛 ).

Посему конечно называть актив, который в среднем приносит 25-30% (с учетом срока с которого я начинал вложения) долларового дохода в год (это после вычета всех расходов) - это конечно заявка на победу. Особенно в сравнении с недвижимостью с ее 5% до вычета расходов и налогов (в случае со стандартной тупой обывательской схемой "купи квартиру и сдавай в аренду").

Кстати речь тогда шла именно об условном слитке, для примера. Не стоит делать из этого вывод о реальной моей ситуации, ибо во-первых один слиток - это смешно, во-вторых сегодня есть достаточно возможностей покупать аллокированный металл конкретно с именным хранением, при этом выбирать расположение (как минимум доступны сегодня - Нью-Йорк, Лондон, Цюрих, Гонконг, Сингапур, Австралия), и к тому же посещать эти страны для данной операции не обязательно (но можно). Соответственно моя реальная ситуация несколько отличается от "одного слитка, хранящегося в Швейцарии", и я естественно не намерен ее раскрывать.

Пока же я в твоем сообщении вижу абсолютную финансовую неграмотность, т.к. ты черное считаешь белым и наоборот.

Каждому активу своё время, и ты как раз этого времени абсолютно не чувствуешь. Считаешь что золото - это плохое вложение, именно в тот период когда оно является одним из наилучших по всем показателям за последние 10 лет. Считаешь, что золото может упасть в результате "инспирированного кризиса" в то время как вся мировая история показывает, что золото именно в кризисы взлетает до небес (при этом как в дефляцию, так и в гиперепинфляцию, и теоретически и практически такое поведение золота обосновано и зафиксировано столетиями), не говоря уже о том что крупнейшими собственниками большей части из 130 тысяч тонн добытых за всю историю (есть другие оценки, но в данном случае не суть) являются именно Ротшильды (и еще несколько семей).
И уж если быть в этом вопросе грамотным, то не сложно было бы понять что делая ставку на рыжика я как раз делаю ставку на кризис, а не наоборот.

Ну и твое обывательское (и как это типично - сильно запоздавшее) мнение что недвижимость сегодня - хорошая инвестиция - я лучше промолчу. Судя по всему ты не знаешь как обстоят дела на сегодня с коммерческой недвижимостью, а про жилую я вообще промолчу - по Москве доходность от аренды не превышает 4-5%, и это в случае с самым ликвидным и активным сегментом (однокомнатные квартиры в шаговой от метро, за пределами третьего кольца).

В целом я не удивлен. Абсолютное большинство населения думает точно так же как ты. А пока это так - я спокоен, так как это значит что я всё делаю правильно. И к сожалению, как это Кийосаки писал неоднократно про пиндосов, для РФ это не менее актуально - полная финансовая неграмотность населения - это очень большая проблема. При том именно для самих этих неграмотных.
И наверное именно поэтому мое финансовое состояние (если основываться на данных статистических исследований за 2011 год) выше чем у 99,9% населения РФ, то есть я каким-то образом попал в верхний 0,1% населения по финансовому состоянию, другими словами только у одного человека из 1000 на территории РФ финансовое состояние равно либо больше чем у меня.... наверное так произошло именно потому, что я "по глупости" вкладываю деньги не в те активы, в которые надо...

И я это говрю не для того чтобы похвастаться или хрен выложить на барную стойку, нет, я наоборот считаю что это проблема. Например в тех же США таких людей как я - 3,5% населения, что очевидно в 35 раз больше чем у нас (если сравнивать относительные показатели, не умножая на численность населения, если в абсолютных цифрах то получится что их там в 70 раз больше). Проблемой я это считаю потому, что денег у меня совсем не много на самом деле (на мой взгляд), про такое состояние как у меня Рокфеллер старший в свое время сказал, что "это не более чем обеспеченная бедность".

Но при всем при этом еще 999 человек из тысячи в РФ еще беднее. Это реально огорчает... С одной стороны огорчает то, что в таком положении дел во многом вина нашего "отличного" государственного управления, при том не только того которое было после 91 года, но и того которое было до этого.
Но это как бы "внешние условия".

Но вот что еще больше огорчает, что это не вина власти на 100%, то что у нас по меркам Рокфеллера у 1 человека из 1000 - "обеспеченная бедность", а у остальных 999 человек вообще получается нищета. На "внешних условиях" типа государственной власти только половина вины за это (особенно после 91 года, когда вместе с государственной мощью было сметено в то же время множество запретов и барьеров). Но вот вторая половина вины - полностью лежит на тех самых гражданах. Именно потому что они не занимались своими финансовыми и элементарными экономическими знаниями... (далее всё четко по Кийосаки), а в итоге, к сожалению, мнение "большинства" относительно экономики и финансов абсолютно противоположно здравому экономическому смыслу (не кейнсианскому разумеется, я больше сейчас "исповедую" австрийскую экономическую школу фон Мизеса со товарищи).

К сожалению, в твоем ответе Кеша я увидел именно "мнение большинства". Большинство никогда не бывает право в экономических и финансовых решениях - это аксиома практически.

Что касается нашего тогдашнего разговора с Витей по поводу инвестирования, я насколько помню мы пришли к тому (я во всяком случае), что вложения в любое производство, удовлетворяющее базовые потребности, с качественным прогнозом спроса - это хорошо во все времена (в отличие от недвижимости, которая хороша отнюдь не во все времена, и сейчас как раз то время когда недвижимость - плохая инвестиция). Но я тогда говорил о том, что чтобы влезать именно в бизнес со своими деньгами - надо иметь очень обширные знания как общего характера (MBA скажем), так и очень хорошо разбираться в конкретной отрасли в которую вкладываешься вплоть до мельчайших деталей. Либо иметь человека который в этом разбирается, но тогда надо ему тоже доверять на все 100% и никак иначе, в противном случае сразу закладывать в модель риск 100% потерь вложений.

То есть вложение именно в бизнес - это более чем огромный геморрой в плане необходимых для этого знаний и умений. И поэтому такие инвестиции не подойдут человеку, который и так уже занят в бизнесе совсем другого направления, ибо тогда надо закрывать одно и открывать другое. Такая штука как - "я отдал бабки ребятам, они там сами крутятся, они профи, а мне только дивиденды хреначат" - это утопия, так не бывает без 100% доверия этим людям, а 100% доверие - это тоже утопия. У каждого в жизни таких людей 1-2, ну может три. И при этом они как часто бывает совсем к бизнесу отношения не имеют.

С точки зрения вложений в металл - тоже нужны знания, довольно много, но их количество, и затраты времени на управление такими вложениями - просто не идут ни в какое сравнение с вложением в чужой бизнес. А вот доход приносят практически такой же (если конечно правильно выбран момент входа и применены те самые знания, которые естественно нужны, без этого никак).

Если абстрагироваться именно от таких критериев как сложность и необходимость соответствующей квалификации, знаний, времени и иных ресурсов, а брать именно "в общем", то конечно да, в идеале иметь несколько точек приложения своего капитала, среди которых должен быть однозначно хедж в виде того же золота (просто сейчас кризис, и поэтому хедж превратился в реальный доходный актив, получше большинства остальных, собственно в этом его "хеджевость" и состоит), должны быть вложения в бизнес производящий прибавочную стоимость в явном виде, в идеале то же самое производство чего-то, либо сельхоз ферма с производством нишевых продуктов, лесопилка, еще что угодно, не суть. Главное чтобы прибавочная стоимость производилась именно в нише ТПН (товаров первой необходимости). Бизнесы не производящие стоимость, а перераспределяющие ее (всяческий консалтинг и т.п.), а также сервисы не первой необходимости (типа развлечений, дискотек и прочей мути) - это конечно в ближайшие годы мертвые сферы потенциально, как и те, которые торгуют продукцией и услугами средней ценовой категории (ориентированные на средний класс).
Ну и какая-то часть капитала - на высокорисковые но потенциально высокодоходные вложения (биржевые и внебиржевые рынки, стартапы и т.п.)

----


Собственно еще хочу написать что все что выше - пусть будет это мое ИМХО. Это для того, чтобы не вызывать приступов желания поспорить со всем что я написал. Я отдаю себе отчет в том, что большинство считает иначе. Если вы считаете также - я могу только пожать лапу, значит вас нельзя отнести к большинству с точки зрения финансового здравомыслия. Если же категорически не согласны - я не против, я ведь не собираюсь никого ни в чем убеждать. Просто наболело так сказать, вот и высказался.

Типа бармена прорвало вдруг. 😊

Relax

Вопросы читателей к Стасу Михайлову:


Подскажите, где можно послушать ваши песни? А то где бы я их ни включил, меня отовсюду гонят:

Стас, как вам удаётся так тонко чувствовать время, когда именно нужно выступать в Кремлёвском дворце? Посмотрите, ведь вы выступаете там всякий раз, когда зал заполнен до отказа!

Стас, вы на самом деле искренне считаете, что рифмой к слову «моя» является исключительно слово «моя»? Читали ли вы когда-нибудь такие книги, как «Словарь рифм», «Малый словарь рифм», учебники по русской литературе? Есть ли вообще среди вашей домашней утвари книги?

Знаете ли вы какие-нибудь хиты Пушкина? Ну, там, «Кружка водки», «К*** тебе»?..

Ваши поклонницы - в основном бальзаковские женщины, которых вы переманили у Бальзака. Справедливо ли будет называть вас рыцарем бальзаковского возраста?

Правда ли, что вашим большим поклонником является один президент бальзаковского возраста?

Можно ли вас назвать Ваенгой без юбки? Или Ваенгой с бородой?

Скажите, как вы умудрились понаехать в Москву из Сочи, не являясь армянином? Или являясь? Тогда барев дзез, ара!

За какие правонарушения вас включили в Общественный совет при ГУ МВД?

Вы - заслуженный артист России по версии Д. А. Медведева. Скажите, что вы почувствовали, когда он присвоил вам это звание? Стыд? Боль? Неловкость?

Скажите честно: Вы ведь всё сами понимаете?..

Многие ваши песни посвящены Тебе, в них вы обращаетесь к Тебе, говорите, что любите Тебя. Как Ты относится к таким постоянным признаниям?

«Ты»: «Тебе»: «Для тебя»: Почему вы тыкаете вашим поклонницам, этим несчастным женщинам, в больное место?

Очень рад, что вы выступаете в Кремле! Так им, паразитам, и надо!

Вы поёте давно, но лишь к 2000 году наша страна доросла до ваших песен. Почему вы за эти годы не отчаялись и не бросили петь, как вам наверняка советовали?

Какая из ваших песен наиболее полно отражает ваш богатый внутренний вакуум?

Не кажется ли вам, что успех пришёл к вам слишком рано, когда вы ещё не научились петь и сочинять?

Уже пятнадцать минут внимательно следим за вашим творчеством. И вот что выяснили: последняя песня вашего альбома 2009 года называется «Ну вот и всё». Скажите, почему вы, дав людям надежду, не остановились тогда, в далеком 2009 году? Где нашли силы для нового взлёта фантазии? Мы почему спрашиваем? Стас, мы бы хотели помочь организовать ваш прощальный тур. Название вы уже придумали сами - «Без тебя». Как вам идея?

Стас, скажите хотя бы приблизительно, сколько стоит заиметь от вас ребёнка? А ребёнка с автографом?

Поёте ли вы дома? Или вы любите свою жену и детей?

Побывала на вашем концерте и потом месяц не могла есть - такое вы произвели на меня впечатление за двадцать тысяч рублей!

c 2012 «Красная бурда»

-Иннокентий-

Стойку не сломай)) Я лично не спорю просто из принципа, а вот если пытаюсь дорыться до истины - др дело)

Ну да, я далек от инвестиций, может теперь уже не недвижимость, а какое-то производство разумно вкладывать.

Вот в твоем случае, нет ли смысла вложить актив в твой же основной бизнес, чтобы он стал приносить тебе на порядок больше денег? Это будет выгоднее чем 12-15% в год от золота.

Что касается золота, то растет оно примерно на 15%, в 2012, и столько же ждут от 2013 г (данные с РБК). Хотя чего будет дальше я думаю никто не предскажет))

T55M

kartmann
И к сожалению, как это Кийосаки писал неоднократно про пиндосов, для РФ это не менее актуально - полная финансовая неграмотность населения - это очень большая проблема. При том именно для самих этих неграмотных.

финансовая мобильность населения, она "палка о двух концах". массы как раз и "стригут". взрывного роста спроса не предвидится, а значит - повышение уровня монополизации и урезание постоянных издержек в глобальном масштабе.

T55M

kartmann
Но на замену именно хамви думаю он подойдет больше чем каспир. Каспир наверное больше для инженеров-саперов.

каспер - стандартный бтр для всяких Африк и ЛА.

а мне больше вот этот аппарат нравится ))

T55M

T55M

финансовая мобильность населения, она "палка о двух концах". массы как раз и "стригут". взрывного роста спроса не предвидится, а значит - повышение уровня монополизации и урезание постоянных издержек в глобальном масштабе.

писал этот текст до прочтения статьи http://www.odnako.org/blogs/show_23351/


Японский вице-премьер Таро Асо предложил оригинальный способ борьбы с экономическим кризисом: «Надо позволить людям старшего возраста быстрее умереть. Таким образом они смогут снизить нагрузку на систему социальной помощи в Японии. Небеса запрещают продолжать жить, когда вы хотите умереть. Я бы чувствовал себя крайне неуютно, зная, что поддержание во мне угасающей жизни оплачивается из госбюджета и стоит несколько десятков миллионов иен в месяц на одного человека».

Заявление второго лица японского государства (в настоящий момент заместитель премьер-министра и министр финансов) вызвало критику со стороны его коллег, и в итоге Асо был вынужден извиниться за то, что высказал мысль публично. От самой идеи он не отказался.

-Иннокентий-

T55M
«Надо позволить людям старшего возраста быстрее умереть. Таким образом они смогут снизить нагрузку на систему социальной помощи в Японии. Небеса запрещают продолжать жить, когда вы хотите умереть. Я бы чувствовал себя крайне неуютно, зная, что поддержание во мне угасающей жизни оплачивается из госбюджета и стоит несколько десятков миллионов иен в месяц на одного человека».
Жееесть))

kartmann

Илья,

за вопросы к Михайлову - зачет )))) я вообще не в курсе особо кто это (ну конечно слышал что вроде такой певец от которого сопливые девки балдеют), но такой набор вопросов можно задать большей половине нашей "звездной" (звезданутой) эстрады ))))

Вообще "Красная бурда" - клевые мужики ))


Иннокентий,

всё что ниже, пишу не в качестве спора (собственно спора нет особого, что радует), а в качестве просто информации для интереса (вдруг интересно будет почитать мои досужие рассуждения кому-то).

Да, всегда есть актуальные отрасли бизнеса, просто речь о том, что как объект вложений - бизнес очень сложен и требователен к квалификации инвестора, предельно требователен, в противном случае риски вырастают вплоть до 100%.

И именно поэтому ты абсолютно прав - большинство тех у кого есть бизнес собственный, предпочитают инвестировать в него, именно потому что они в этом бизнесе разбираются досконально, а в других бизнесах - нет. Но тут есть ряд частных ситуаций и причин по которым есть всё-таки необходимость часть денег вкладывать не в свой бизнес а в иные активы.

Во-первых для той же самой диверсификации и сохранения капитала в случае гибели этого самого бизнеса (особенно в РФ - это как 2 пальца, сегодня есть бизнес у тебя, а завтра дали команду сверху - исполнители взяли ластик и стерли твой бизнес с карты, или было ваше стало наше),

Во-вторых не всякий бизнес может потребить те деньги которые есть в наличии, а именно есть понятие емкости - то количество инвестиций которое бизнес может потребить с пропорциональным ростом доходов (сохранением эффективности). Есть планка до которой целесообразно пихать деньги в бизнес, но после которой простое порционное реинвестирование уже перестает давать положительный эффект, и для того чтобы переступить эту планку нужно качественное (а не количественное) изменение в бизнесе, а для такого изменения как правило нужны суммы на порядок больше имеющихся. Отсюда ситуация - те деньги которые есть вкладывать бесполезно на данном этапе развития, так как они не принесут отдачи, а на качественное изменение столько денег не хватит. Влезать в заемные средства сейчас тоже самая плохая идея.
Итог - вкладывать деньги "на сохранение" во "внешние" активы.

в-третьих, когда долго занимаешься одним и тем же делом, бывает что оно начинает слегка приедаться и начинаешь немного терять к нему интерес. Интересы сдвигаются, появляются новые планы и идеи новых бизнесов, на которые хочется переключится. Соответственно смысла в дальнейшем развитии именно для собственника нет, а есть смысл выводить и сохранять/накапливать капитал до вложения в следующее понравившееся направление деятельности. Вывод и сохранение производится путем вложений во внешние активы.

в-четвертых, какой бы ты успешный бизнесмен не был, существует здравый смысл, когда ты понимаешь что как каждому активу свое время, так и каждому бизнесу тоже свое время. А внешние условия сегодня таковы, что я отчетливо понимаю что целый ряд направлений (о которых выше писал), они в ближайшие 2-3 года просто схлопнутся, умрут. И если бизнес как раз лежит в такой плоскости, которой в условиях кризиса будет конкретно хреново, то имеет смысл не упираться, а сохранить капитал для входа в нужный момент в другие активы или в другое направление, или в то же самое, но не сейчас и в совершенно другом виде.

Кстати я это вижу и в сфере недвижимости, вижу как Сергей Козловский (инком недвижимость) выходит из проектов в кеш, не вкладывает в новые проекты, а наоборот распродает земли на новой Риге оптом, при том земли под уже стартовавшими проектами. Например планировался поселок, дома с подрядом и без, учитывая что строители тоже инкомовские и так далее - маржинальность проекта огромная, только на одной земле поднимается около 3000% (с момента закупки у совхоза в начале 2000-х). Поле уже обнесли забором, уже начали работы потихоньку общие, уже начали продажи.... и тем не менее Козловский всё это поле отдает оптом другому девелоперу (менее дальновидному чем он сам), по пониженной цене, отказавшись от всех возможных доходов и так далее. Зачем??? А затем что проект только на старте и плановое завершение уходит далеко за 14-15 год, а Козловский прекрасно знает что после этих сроков это будут уже не доходы а полный капец проекту.
И это пример не единичный. Многие девелоперы продолжают проекты только те которые уже в очень высокой степени готовности, новые проекты не стартуют, проекты на начальных стадиях стараются сдать оптом, пусть даже дешевле, но лишь бы выйти в кеш....
Люди выходят в кеш, многие (ну я крупный бизнес имею ввиду, но не ОАО, а тот бизнес который имеет конкретных владельцев), потому что видят что надвигается в ближайшие 3-5 лет. А выход в золото - это и есть выход в кеш по сути. При том в кризис - наиболее предпочтительный вид кеша. Как верно замечают многие умные пиндосы типа Джеймса Терка, Дага Кейси, Рона Пола и так далее - золото это единственные деньги, которые не являются одновременно чьим-то обязательством. Не буду вдаваться в теорию, но это именно так и есть.

Конечно с одной стороны жалко - типа столько лет занимался, а с другой стороны здравомыслие никто не отменял, и надо смотреть на вещи трезво. Я и смотрю. И вижу что перспектив мало у моего направления. Во всяком случае в том виде в котором оно есть. Уже в принципе последние два-три года это отчетливо чувствуется по цифрам и клиентам. Надо на том же поле, но принципиально перестраивать модель. Плюс есть несколько других идей совершенно, как смежного направления, так и совершенно из другой области, которые хочется попробовать воплотить. Ну и так далее.

Именно поэтому я не вкладываю все деньги в собственный бизнес именно сегодня. Хотя в общем случае - это самое лучшее вложение, и большинство тех у кого свой бизнес есть - именно так и делают. Но как говорится - "дьявол кроется в деталях". Поэтому во всем есть нюансы и особенности в соответствии с которыми строятся решения и действия, и если в эти детали не вникать - со со стороны может показаться что действия глупые и нерациональные. Но это только от недостатка информации у наблюдателя. Так часто бывает во многих сферах жизни.

-Иннокентий-

Спасибо, ты классно все расписал. Здорово разбираешься в этом. Сейчас мне стали понятны некоторые вещи, что я не понимал ранее. В том числе некоторые действия знакомых мне бизнесменов.

Ты каким бизнесом занимаешься, если не секрет?

kartmann
целый ряд направлений (о которых выше писал), они в ближайшие 2-3 года просто схлопнутся
Что за направления? Реклама, маркетинг, недвижимость и прочие непризводительные?

kartmann

Кеш, спасибо, я покраснел 😊

Насчет направлений, это я имел ввиду то что написал в первом длинном посте:

----------цитата--------
Главное чтобы прибавочная стоимость производилась именно в нише ТПН (товаров первой необходимости). Бизнесы не производящие стоимость, а перераспределяющие ее (всяческий консалтинг и т.п.), а также сервисы не первой необходимости (типа развлечений, дискотек и прочей мути) - это конечно в ближайшие годы мертвые сферы потенциально, как и те, которые торгуют продукцией и услугами средней ценовой категории (ориентированные на средний класс).
------------------------

А у меня бизнес, если общими словами - то юридический бизнес, связанный с экономической безопасностью. Основное направление - защита при проверках правоохранительными органами (по экономической части), предотвращение таких визитов, выстраивание деятельности и процессов в компании так чтобы минимизировать или исключить негативные последствия такого "интереса" со стороны правоохранителей ну и так далее. Плюс всё смежное - налоговые споры и "потрошение" зарвавшихся налоговиков с последующим "линчеванием". Взыскание долгов (не коллекторство, а именно так сказать с индивидуальным подходом к задолженности), без криминала разумеется. Просто арбитражные споры гражданские (если интересны с точки зрения сумм).

В целом получается область во многом схожая с консалтингом, услугами, оптимизацией и решением проблем. Однозначно это не производство, и однозначно не вещи первой необходимости, посему смотрю на перспективы трезво, как и на всю сферу услуг, не являющихся именно жизненно необходимыми, а относящихся к области "улучшения" и "страхования" от возможного негатива. Преспективы фиговые. Если имеющихся клиентов и удастся сохранить, то только до тех пор пока они сами не станут накрываться. Про новых клиентов вообще не думаю даже.

В общем как-то так. Плюс есть идеи, пока на уровне именно идеи, которые хотелось бы попробовать продвинуть. Правда большинство идей расчитано на нормальную внешнюю коньюнктуру, то есть никак не на кризис, с явным пониманием что в жесткий кризис это никому интересно не будет... посему многое пока под сукно легло до лучших времен.

Если доживем ))). Во какой я позитивный! ))

-Иннокентий-

К сожалению я ощущаю примерно то же в своей сфере, в рекламе. Рекламные бюджеты повсеместно урезаются, сокращаются отделы рекламы. По ходу скоро с этой сферой будет полный писец.

kartmann
юридический бизнес, связанный с экономической безопасностью.
Я думал что эту сферу кризис не должен был затронуть, тк эти вопросы в кризис, по идее, должны стать для многих животрепещущими.

kartmann

Кеша,

Да нет на самом деле, как и реклама, юридическая составляющая бизнеса в целом вторична. Она "обслуживающая". Например в любой торговой фирме какой минимум функций должен быть чтобы она работала? Должен быть менеджер по закупкам, должен быть менеджер по продажам (самый важный), должен быть директор (общее руководство) и бухгалтер. В принципе всё. Все остальные должности и позиции - это обслуживающие этих четверых. Но если хоть одного из этих четверых не будет в компании - бизнеса не будет, он исчезнет. Я сейчас абстрагируюсь от того что можно эти функции совмещать или передавать на аутсорсинг. Для простоты - одна функция - один сотрудник. Так вот при наличии директора, бухгалтера, закупщика и продажника - стандартная торговая фирма может работать. Если хоть одно звено убираем - всё, амба.

Так вот в условиях кризиса все сокращения и оптимизации в пределе стремятся именно к этой минимальной основе - т.е. минимальному набору функций, которые однозначно необходимы для работы. И ни реклама, ни маркетинг, ни юристы, ни аналитики, ни всякие секретари и офис-менеджеры - к таким не относятся. А следовательно когда бизнесы начнут подыхать от кризиса (падения совокупного спроса), они начнут избавляться от рекламы, маркетологов, эйчар, аналитиков, секретарей и прочего "обслуживающего" основную функцию нароста.

К сожалению (для меня) это на самом деле так. Но ничего не поделаешь. Просто надо это осознавать, и планировать свои действия на то время когда это дойдет "до точки".

С рекламой кстати в 2008 году когда была очень слабенькая демо версия того что реально предстоит, было очень показательно - все билборды вдоль всех трасс, а также в метро - были белые. Все. Едешь по трассе - и белые щиты рядами.... А в метро все щиты "Олимп" завесил своей же собственной информацией ("Олимп" - это тот кто продавал все рекламные площади в метро московском) - тоже выглядело очень наглядно. А еще в ГУМе почти весь второй этаж арендаторов просто исчез, и это кстати после 2008 года в ГУМЕ стало так много площадей занятых самими же Босковскими магазинами и бутиками (Боско - фирма Куснировича, которому принадлежит и сам ГУМ), то есть собственник здания начал арендовать площади сам у себя, взамен исчезнувших в 2008 году арендаторов.

В общем, демо версия была очень даже прикольная, я ее хорошо запомнил. А ведь это только микроскопическая доля того, что будет реально в ближайшие несколько лет...

bdk

kartmann
Трудно,мне до конца понять,твои посты 😊,ибо нет соответствующего образования,но кое-что понял,просто и доходчиво,спасибо!

muscovite

МудрЁно...

kartmann

Это да... )

"Там где просто - там ангелов со сто, а там где мудрено - там ни одного." (с) прп. Амвросий Оптинский.

но в принципе многое можно пояснить на простых примерах, просто я этого не сделал, и так текста получилось чуть больше чем дохрена ))))


Вот скажем насчет инвестиционной емкости бизнеса и планки, до которой имеет смысл вкладывать, а после которой нужен скачок, иначе больше бизнес потреблять инвестиций не сможет. Пример:

Есть у нас какое-то небольшое производство, на станках допустим рабочие что-то вытачивают. Есть у нас здание заводское бооольшое, на земельном участке.

И вот поставили мы в здании несколько станков, делаем продукцию и продаем. Допустим спрос такой что покупается всё что мы производим под ноль. Тогда нам имеет смысл вкладываться в расширение производства, например поставить еще несколько станков. Вложились, работаем. Надо вкладываться дальше, мы купили еще станков, поставили в то же самое здание, наняли на эти станки еще рабочих. Так докупали станки по одному-два в месяц, до тех пор пока в здании было место под них. Но всё, места в задании завода больше нет, то есть инвестировать в станки больше нельзя. Что теперь, как еще инвестировать чтобы увеличить производство? Вложиться в рабочую силу, то есть нанять еще рабочих, чтобы работа велась в две смены. Ок стали нанимать по 5 человек в месяц (те деньги которые можем выделить на инвестирование), и так нанимали до тех пор, пока завод не стал работать круглосуточно в три смены.

И вот к чему мы пришли - здание завода больше не вмещает новые станки, станки работают 24/7, то есть ивестировать в персонал больше некуда, все три смены заняты, как нам инвестировать деньги (которых напомню хватает на покупку одного-двух станков или на 5 новых рабочих) генерируемые ежемесячно в виде прибавочной стоимости? По сути мы достигли той планки, когда существующий завод больше не в состоянии потреблять эти текущие инвестиции - людей под завязку, станки ставить больше некуда, производительность на пределе.

А вот чтобы перешагнуть эту планку - нужно уже качественное изменение - либо надо купить еще один участок земли и построить еще одно здание завода, и тогда снова покупать по несколько станков в месяц и нанимать по несколько доп рабочих, либо надо полностью заменять всё оборудование на заводе (модернизировать) на более производительное, более экономичное, требующее меньше персонала.
И тот и тот вариант - очень дорогие, и на них не хватит даже близко тех денег, на которые мы раньше вкладывали снова в бизнес покупая по паре станков. А без этих вариантов, те инвестиции которые мы делали раньше - наш завод больше потребить не в состоянии - просто больше некуда.

Вот и получается - достигли планки, а дальше либо выводить прибыль и сохранять/накапливать ее путем инвестирования во внешние активы (не свои), либо брать огромные заемные средства (не обязательно кредит, есть много вариантов, но суть не меняется) чтобы перешагнуть эту планку (при этом есть шансы накрыться медным тазом непосредственно в процессе "перешагивания").

Вот как-то так выглядит более простое объяснение для более сложной сентенции насчет емкости бизнеса в плане освоения инвестиций и так далее.

Просто ради примера расписал )))

😊

kartmann


Вот прямо можно подумать ничего из сказанного ниже наши власти не понимают... самое хреновое, что как раз скорее всего отлично понимают, но делают...


-Иннокентий-

kartmann
в 2008 году когда была очень слабенькая демо версия того
Да, с того кризиса все и пошло. Хотя он и сейчас видимо еще длится. И ведь многие-то на этом кризисе богатеют, вот что самое веселое. Как будто качают со всех остальных...

Кстати ничего особо мудреного, все очень грамотно расписал. А главное емко и по делу, ни то что все эти публикации на РБК и тд, они походу спецом всякую муть гонят.

Пискун

Вот прямо можно подумать ничего из сказанного ниже наши власти не понимают... самое хреновое, что как раз скорее всего отлично понимают, но делают...
по мне, так это настолько очевидно, что даже обсуждать тут особо нечего. Закупки ивеко броневичков - вообще вредительство в чистом виде. Расстреливать предателей.

kartmann

Вот, отличнейший мужик. Один из грамотнейших бизнесменов России. Кстати двухкратный чемпион мира по карате к тому же.

Слежу за ним некоторое время. Очень нравится. Всегда говорит очень в точку с точки зрения бизнеса (мне по крайней мере это очень близко).


kartmann

Изумительно! )))



Там всё интересно слушать, но с 10-ой минуты очень понравилось про недвижимость. ))

"дурак - ты бетон забрал" )))

ну и то что

"Недвижимость становится активом только в момент обмена ее на деньги, а до этого момента - это бетон и металолом" )))) отлично.

kartmann

Вот по крайнему видео - настоятельно рекомендую целиком посмотреть! Я подписываюсь просто под каждым его словом, вплоть до запятой.

kartmann


А вот оно как )))

"Немецкие моторы оказались самыми ненадежными" http://autoutro.ru/news/2013/01/22/224628.shtml


но вот с мерсом я как раз не ошибся ))) это радует )) Придется менять на него же (а то я грешним делом уже начал о БМВ задумываться), теперь точно останусь на Штутгартских моторах )))

bdk

Из новостей: IVECO,закупать не будут,хотя......кто правду скажет? 😊

ЗлХ

2 kartmann

Чисто посмотрел на персонажа Айн Рэнд в живую =))
Забавно.
Но не более того.

И да мне таётку до проблем с пихлом ещё укатывать и укатывать, чем и займусь.

T55M

kartmann
Вот и получается - достигли планки, а дальше либо выводить прибыль и сохранять/накапливать ее путем инвестирования во внешние активы (не свои), либо брать огромные заемные средства (не обязательно кредит, есть много вариантов, но суть не меняется) чтобы перешагнуть эту планку (при этом есть шансы накрыться медным тазом непосредственно в процессе "перешагивания").

Ждал этого абзаца при прочтении текста и гадал, "будет он или нет?"
все абсолютно корректно )))
чуть дополню, и чуть в сторону уведу.
кредит - самое простое, обеспечивает твои доходы будущих периодов выплаты и проценты? значит, можно брать.
ну, или стратегического инвестора в капитал пустить, или проектное финансирование под залог пакета, с обязательством обратного выкупа. или на биржу выйти.
но вот тут и начинается пара "заковык, ведущих к глобальному кризису".
1. центр прибили перемещается в финансовые институты
условный холодильник
добыли руду - сделали сталь - произвели холодильник - продали через торговую сеть.
на каждом уровне есть и себестоимость и наценка, пусть будут условные 20% (на самом деле разная, но не важно. можно, в принципе, сделать так, что одно из предприятий цепочке будет получать прибыли больше, искусственно "удавив" других. см пример "торговые сети".)
"экономика" говорит предпринимателям - "давай, уже расширяй производство, привлекай финансирование, строй новое здание, закупай станки, снижай издержки на масштабе, захватывай бОльшую долю рынка, твоя прибыль позволит потенциально обслуживать долги". в цепочку влезает финансист, который отцепляет свое.
а так как каждый хочет стать более устойчивым и повысить свою капитализацию, то каждое предприятие в нашей условной цепочке привлекает деньги на расширение, отдавая часть прибыли. и финансовый институт, собирая вроде бы по чуть-чуть, но с каждого, становится центром прибыли. тот, кто не производит, а сидит на перераспределении финансовых потоков от государства или частных лиц.
аналогия - сантехник, выполняющий элементарные функции, становится фактическим владельцем всего дома.

2. спрос глобально ограничен.
финансист вложил средства в производство, заняв их под проценты. для того, что бы расширенное и обновленное производство могло возвращать тело кредита и проценты, необходимо что бы товары продавались.
но не нужно 5 холодильников для современного типичного домохозяйства.
можно рассказывать, что новая модель вся такая замечательная, но все равно, никто не заморачивается приобретением нового, пока старый нормально функционирует, потому как новый стоит денег.
потому надо снизить срок жизни изделия (технологическими, идеологическими или государственными мерами) и "упростить (но не удешевить) стоимость владения" для потребителя. "кредит за 15 минут" по эффективной ставке 40-125%% годовых. потреБЛЯй

т.е., типичная пирамида - сначала вкладывают в производство, что бы удовлетворить спрос, потом в спрос, что бы выкупить произведенное, потом опять в производство, в спрос, и так далее.
зарабатываем не на прибыли, а на капитализации (а она легко мб подвержена манипулированию, см. всякий "Энрон").
спрос сегодня исчерпан, мало того, судя по набранным кредитам, он исчерпан на десятилетия вперед.
у властей стран голдмлрд (куда входит теперь и РФ) 2 выхода - умерить аппетиты финансистов или урезать издержки (военные и социальные расходы).

эксперты говорят, что будут урезать издержки.

kartmann

bdk
http://news.mail.ru/politics/11718770/?frommail=1

яфшоке

неужели Шойгу демонстрирует адекватность...

С другой стороны этот спектакль надоел уже, это мы все должны подумать, что все что раньше было - это чисто табуреткин творил. А наверху прямо таки никто и не в курсе был что он делает. Мы вот с вами в курсе, а там в кремле - не в курсе были... Это вообще на кого рассчитано-то, блин? Я и так знаю что там население за идиотов держат, но когда тебе этим прямо в морду тыкают - неприятно как-то.

kartmann

===// И да мне таётку до проблем с пихлом ещё укатывать и укатывать, чем и займусь. //===

Ты умрешь раньше - это факт ))) проверено. Родительской тойоте на сегодня уже 8,5 лет (Камри 2004), первые 6 лет на нея я ездил в основном. Короче вообще никаких проблем не было. И когда я пишу "никаких", то я имею ввиду именно НИКАКИХ. Только ТО у диллера регулярное проходит и всё. Из "поломок" могу вспомнить только перегорание лампочек ближнего света в фаре (3 раза), одной лампочки подсветки заднего номера, и одной лампочки в одном из стоп-сингалов в заднем фонаре.

Всё. Только лампочки. За 8,5 лет. При этом я ее пару раз бил по-крупному (заднее крыло вхлам - меняли, дверь меняли) но даже такие "встряски" не заставили ее начать ломаться.

Так что машина в плане надежности - огонь!

Другое дело, что ощущения от непосредственно езды очень сильно отличаются от мерседеса/бмв/ауди/порше и даже в опеле что-то такое есть, немецкое, во всяком случае в прошлых поколениях моделей. На фольксе не ездил, не знаю.
Из-за этого теперь как в тойоту сажусь за руль - какая-то ломка начинается. При том именно не из-за роскоши или престижности и прочей чуши, а вот именно ощущения такие что всё не так как-то, руль не так рулится, размерв не такие, посадка не такая, реакция на газ слабая, ощущение контроля машины слабое, какое-то чувство "хрупкости" конструкции (в мерседесе ощущение что ты в танке едешь, в плане субъективных чувств "защищенности"), ну и еще куча мелочей которые даже объяснить трудно.

Хотя до этого, те 6 лет что я на камре проездил, я был на 100% уверен что лучше машины нет, и не надо! ЧуднЫе дела...

-Иннокентий-

kartmann
настоятельно рекомендую целиком посмотреть!
Да, Потапенко интересный человек. Такой, Тру-Мужик) Главное, в нем стержень какой-то чувствуется - видать много повидал. И еще прикол - его одинаково легко представить не коммерсом, а допустим в спецназовской снаряге снимающего часового, или в гладиаторской броне с гладиусом)) Он походу и в бизнесе как на войне.

БМВ не бери, уже 2 моих знакомых жалуются на поломки в относительно новых БМВ. Причем че-то с двиглом. И по ходу, таких случаев сейчас очень много, если посмотреть профильные форумы.

T55M
но вот тут и начинается пара "заковык, ведущих к глобальному кризису".
1. центр прибили перемещается в финансовые институты
В том и прикол! Главная причина любой инфляции, и наступающего потом кризиса - деятельность банков. Они оттягивают на себя массу средств из реального оборота, деньги допечатываются, и вот - инфляция, а потом и кризис.

kartmann

Да Вить, примерное описание ситуации. Не полностью конечно, но в целом суть передана. Кредитование на обоих концах, потребление будущих доходов нескольких поколений. Есть еще нюансы непосредственно с системой появления новых денег в системе (центробанки и ФРС), диревативами, перекладыванием корпоративных долгов на налогоплательщиков (национализация банкротов)... много говна всякого.
Но в целом я и не сомневался что ты всё правильно понимаешь из того что происходит )))

Насчет планки и того что я написал - вся фишка как раз в том, что по-обычной, так сказать "природной" схеме, перешагивание этой планки как раз должно происходить за счет своих денег, то есть ты достиг планки, затем начинаешь выводить прибыль и ее накапливать, до тех пор пока не наберешь нужную сумму для качественного перехода.

А когда в этот процесс включаются заемные средства - эта "природность" нарушается, так как ты тех денег, которые позволили бы тебе совершить переход на следующий уровень, еще не заработал, а кредит тебе позволяет уже сейчас потратить эти деньги вперед (которых еще нет)... и тут начинаются безумные скачки... чем больше сроки кредитов и их суммы, тем на большее количество "поколений" перекладываются расходы и так далее.

Все сильно завидуют тому как живут американцы последние 30 лет (на самом деле с 71 года, когда доллар полностью отвязали от золота, и у ФРС полностью стали развязаны лапы), а то, что такая жизнь там отличная и богатая потому что они просто проели за эти 30 лет доходы нескольких своих будущих поколений, своих детей, внуков и правнуков, а затем начали проедать такие же поколения но в других странах - об этом эти "завистники" ничего не слышали.

Грубо говоря сегодня у американской семьи три машины в гараже, так вот на самом деле машина одна, а вторая машина - это та машина которой не будет у их детей, а третья - та которой не будет у их внуков. Жизнь за счет будущих поколений (еще даже не родившихся). Просто отличная основа благосостояния.

А за всё спасибо кредитам. ))

Собственно говоря, в Библии ничего "лишнего" или "ошибочного" не писано... и про отдавание денег в рост там сказано достаточно понятно и однозначно.

В долг вот можно давать... но не в рост. А вот в самой сути существования ссудного процента собака и зарыта.

T55M

что значит "оттягиваются"?
за депозиты надо выплачивать проценты.

kartmann

-Иннокентий-
Да, Потапенко интересный человек. Такой, Тру-Мужик) Главное, в нем стержень какой-то чувствуется - видать много повидал. И еще прикол - его одинаково легко представить не коммерсом, а допустим в спецназовской снаряге снимающего часового, или в гладиаторской броне с гладиусом)) Он походу и в бизнесе как на войне.

ну дык двукратный чемпион мира по карате - это не хрен собачий )))

Насчет банков - так как ты написал было бы, если бы банки собранные деньги замораживали у себя, а проблема как раз в том что они эти деньги не замораживают а мультиплицируют, создавая большую необеспеченную массу записей в компьютере (даже не бумаги).

Так что, насчет кризиса конечно там все посложнее чем ты написал, но в главном ты прав - за возникший колоссальный дисбаланс, из-за которого скоро всё конкретно навернется - ответственны именно банковские институты (с обслуживающей инфраструктурой - крупными страховыми компаниями, крупными аудиторами и рейтинговыми агентствамии т.п., и остальной шелухой, которые выполняют прямой "заказ" банкстеров).

-Иннокентий-

T55M
что значит "оттягиваются"?
за депозиты надо выплачивать проценты.



Ну буквально - часть денмассы находится не в естественном экономическом обороте, товар-деньга-товар. Соответственно допечатываются деньги в оборот, тем больше, чем больше оттягивает банковская система. Оттянутая масса средств крутится в банковской системе, при этом обрастая как раз процентами и проч, которые также вызывают инфляцию.
kartmann
начали проедать такие же поколения но в других странах - об этом эти "завистники" ничего не слышали.

Грубо говоря сегодня у американской семьи три машины в гараже, так вот на самом деле машина одна, а вторая машина - это та машина которой не будет у их детей, а третья - та которой не будет у их внуков. Жизнь за счет будущих поколений (еще даже не родившихся).


Че-то мне кажется, проедают они не свои, а наши машины. Их детям я думаю они машину найдут - за счет др стран как обычно. Понадобится - еще у кого-нить че-нить отожмут во имя демократии.

T55M

kartmann
Не полностью конечно, но в целом суть передана. Кредитование на обоих концах, потребление будущих доходов нескольких поколений. Есть еще нюансы непосредственно с системой появления новых денег в системе (центробанки и ФРС), диревативами, перекладыванием корпоративных долгов на налогоплательщиков (национализация банкротов)... много говна всякого.
"не полностью" - не профильная ветка )))

А когда в этот процесс включаются заемные средства - эта "природность" нарушается, так как ты тех денег, которые позволили бы тебе совершить переход на следующий уровень, еще не заработал, а кредит тебе позволяет уже сейчас потратить эти деньги вперед (которых еще нет)... и тут начинаются безумные скачки... чем больше сроки кредитов и их суммы, тем на большее количество "поколений" перекладываются расходы и так далее.


есть способ, наиболее близкий нам "по менталитету" называется "проектное финансирование".
у мусульман есть "халяльный банкинг", который подразумевает не прОценты, но разделение прибыли.
в литературе проскакивало, что есть случаи, когда "халяльным" финансирование лишь считается, а на самом деле это заувалированные фиксированные проценты (речь шла о европейских банках, предлагающих "исламские" финпродукты).

kartmann

Кеша,

Да вот судя по всему как раз сами власти в США так не считают, а судя по поступающим данным и слухам - готовятся к гражданской войне фактически. Лагеря строят массово. Пластиковыми гробами запасаются...

И про проедание доходов будущих поколений именно американцев идет речь, тем более что об этом говорят именно американские финансисты, инвесторы и экономисты. Им как бы на другие страны насрать, и если бы это не было проблемой именно для американцев - они бы не выступали. Экономистов я имею ввиду конечно не правительственных и не про-ФРСовских проплаченных профессоров гарварда, а по большей части либертанцев, и вообще продвинутых товарищей типа Дагласа Кейси и многих других.

T55M

-Иннокентий-
Ну буквально - часть денмассы находится не в естественном экономическом обороте, товар-деньга-товар. Соответственно допечатываются деньги в оборот, тем больше, чем больше оттягивает банковская система. Оттянутая масса средств крутится в банковской системе, при этом обрастая как раз процентами и проч, которые также вызывают инфляцию.

Картман выше ответил уже

kartmann

От ислама я сильно далек. А насчет участия в прибыли - это уже строго говоря не "деньги в рост", но на мой взгляд только в случае если нету дополнительных условий насчет "в случае отсутствия прибыли". Если - есть прибыль, соответственно такая-то часть прибыли моя, а нет прибыли - значит нет, рисковали одинаково. Тогда да.

А насчет выдавания одно за другое, ну так это они кого обманывали... Бог то знает как на самом деле было. Меня вообще удивляют индивиды, которые с огромными православными крестами на груди, называют себя верующими, при этом держат банки с огромнейшим объемом частного кредитования.
Олег Тиньков например, крест у него что надо на фотках... верующий млин... интересно Евангелие читал он, что там насчет ростовщиков... При том сидит на самой что ни наесть "гуманной" ветке кредитования - потреб кредит кредитными картами, с эффективной ставкой около 62%. Изумительно.
Зато миллиардером стал формально.

T55M

http://www.odnako.org/blogs/show_23361/
Московская полиция: отныне основной приоритет -- борьба с этническими мафиями

-Иннокентий-

Ага, прозрели, блин.

T55M

«КАМАЗ-мастер»-2013

Генеральная классификация грузового зачета Дакара 2013: три первых места - у «КАМАЗ-мастер»!
1. Э. Николаев/С. Савостин/В. Рыбаков (КАМАЗ) - 39:41:43
2. А. Мардеев/А. Беляев/А. Мирный (КАМАЗ) + 00:37:10
3. А. Каргинов/А. Мокеев/И. Девяткин (КАМАЗ) + 00:37:57

Вечные соперники КАМАЗа, IVECO и TATRA - на четвертом и пятом месте:
4. Ж.Де Рой/Колсоул/Родевальд (IVECO) + 00:41:16
5. М. Клоломы/Килиан/Килиан (TATRA) + 01:01:47

Дохтур Вэ


Йееее!!!

Nuntio

Что господа экономисты - плохо вам без Госплана?
Не нужно сильно переживать.
Все эти кризисы - с 1907 года - каждые 7-10 лет. С перерывами на войну.

Текущие проблемы - генетическая болезнь монетаристской модели экономики.

Пройдут доллары - пройдут и кризисы. Прибавочную стоимость никто не отменял. И национализацию тоже.

Реально что составляет проблему - отсутствие ресурсов.
Для России эта проблема не актуальна. Для России актуальна проблема защиты этих ресурсов.

И насчет процентов по кредитам - тот же диагноз. Именно этот фактор (и инфляция как его производная) заставляет людей работать. Иначе сидел бы уже Картман на заднице и в потолок плевал.
А так нет - беспокойство гложет - нужно крутиться, что-то делать.

kartmann

Нунцио, прошу все нижесказанное к себе не относить, так как я смысл контекста, сказанного тобой понял не очень отчетливо. Просто это мои мысли, навеянные чисто ассоциативно, тем что ты написал (безотносительно того что ты имел ввиду, тем более что я до конца так и не понял что именно). Повторюсь - ни одно слово ниже к тебе лично не относится, просто наболело...

Так вот, как раз, как бы это несправедливо ни звучало - именно я сижу и в основном сейчас на заднице и в потолок плюю (свободного времени дохера если откровенно, думаю по количеству моей писанины на ганзе - и так ясно), ибо я в период когда я последние годы очень активно двигал жопой - уже обеспечил себя лично до конца жизни, могу на пенсию выйти в 32 года (не хочу только, ибо работать интересно, а не работать - скучно). А какой-нибудь рабочий сталелетейщик - ходит и впахивает на заводе в две смены, просто чтобы как-то семью кормить, и получает при этом меньше меня. Безо всяких банковских процентов и прочей мути, о которой он понятия не имеет, ибо не до того ему. И что-то мне подсказывает, что в результате кризиса я пострадаю значительно меньше чем тот же сталелетейщик.

Я никак не осуждаю сталелитейщика и очень уважаю его труд, более чем уважаю. Но не я создал текущую ситуацию в стране, и не я виноват, что сегодня не достаточно квалификации сталелитейщика в РФ чтобы жить достойно в материальном смысле (условно говорю, так как не знаю сколько реально получают сталелитейщики).

И если я будучи сталелитейщиком не могу прокормить свою семью за свою зарплату - я не виноватых буду на кухне за бутылкой водки искать и мечтать о революции, когда можно будет у всех всё "наварованное" отобрать и поделить. Я буду что-то делать чтобы прокормить семью! Повышать свою квалификацию если она востребована, искать дугие заводы, даже если они в других городах, посмотрю, что может есть спрос на сварщиков а не на литейщиков - переучусь на сварщика и перееду туда где сварщикам платят очень немало (а такие места есть, уж поверьте, высококвалифицированный сварщик может и 3000 баксов получать запросто), и так далее.

Буду поднимать свою жопу и что-то делать, а не сидеть и искать виноватых во власти("бюджет разворовывают козлы"), в богатых ("коммерсы вонючие, народ наёпывают"), в олигархах ("падлы, всё народное разворовали"), в соседях ("сука, новую машину купил"), в начальнике ("гнида, работаю я, а денег получает в 5 раз больше он") и так далее.

Тошнит от таких "революционеров".

Посему всякие коммуничтические утопии, с намеками типа "мы всё отберем и поделим, а вы вот тогда угу-гу посмОтрите (*грозя пальчиком*)" у меня вызывают только такое выражение лица:

Эти "отбиральщики" считают что им от этого станет хорошо житься... это даже не наивность, это слабоумие... их тот же Жирик (ездящий на майбахе) и Зюганов (ездящий на мерсе S-класса) и всякие другие "революционные лидеры" - используют как боевое мясо, а потом как говорится выипут и выкинут! И те самые богатства, этими "сталелитейщиками" конфискованные, благополучно присвоят себе. Одна хуйня сменится другой - еще более ужасной хуйней. Только когда "сталелитейщик-революционер" это поймет - будет уже поздно.

лучше бы жопу подняли и что-то делали, а не сидели и об очередной октябрьской революции мечтали - глядишь и свое благосостояние улучшилось бы.


-------
сорри за выражения, но как-то даже эмоции разогрелись... достали эти завуалированные иждивенческие настроения... Революционеров бы вообще сразу вешал, чтобы народ не баламутили. Народ как нибудь сам разберется. Не хочешь развиваться, переучиваться, переезжать - ок, сиди в говне. Но возбухать и виноватых искать не надо.
И да, это НЕ относится к пожилым и старикам - они НЕ должны двигать жопой, они свое заслужили своей жизнью и трудом, и то что о них государство не заботится - это СВИНСТВО!!

Но возбухают обычно как раз не они! Возбухают и стремятся всё поделить как раз граждане вполне в активном, полном сука сил, возрасте! Мужики взрослые дородные 35-50 лет, бабы 35-летние - ну хренли вы-то возбухаете, ну уж у вас-то есть все возможности изменить свою жизнь как угодно вплоть до диаметрального, херли вам не хватает? А я скажу - работать нихера не хочется! Приходится, да, но НЕ ХОЧЕТСЯ. А хочется отобрать, поделить и нихера не делать сидеть после этого - то есть делать ровно то, за что они осуждают поголовно всех нынешних коммерсантов, предпринимателей, бизнесменов (которые конечно же сплошняком воры и гниды, обманом выманивающие деньги из карманов граждан)...

В общем грустно мне такое видеть на просторах СМИ и интернета. До тошноты аж.

Пойду поем.

-Иннокентий-

Не, Картман, ты во многом прав. Но ты должен же понимать, что большинство НИКАК не смогут обеспечить себе уровень жизни как у тебя, по объективным причинам?

Например живут не в Мск, связей нужных нет и тд.

То есть я не оправдываю сидение на жопе, меня это так же как и тебя бесит. Но я здраво понимаю, что даже те кто вертит жопой активно - сильно много иметь не будут, потому что таких мест, где можноэто иметь, мало, да и денег, на всех не хватит.

Удачное место, плюс удачные связи, и тд - все таки не всем оно дано по умолчанию.

Я не преуменьшаю твоих ЛИЧНЫХ заслуг - но я думаю ты согласишься, что ты живи ты где-нить в провинции, то ты бы не заработал столько сколько имеешь. И не будь нужных связей - тоже вряд ли бы заработал...

Nuntio

Извини, если задел.

Я про сидение на заднице привел к тому что в современных условиях даже наличие капитала в текущем моменте не дает гарантии сохранения его в будущем.

Вертолет с интернетом сегодня что-то не прилетел, так что посмотреть видео с предыдущей страницы я пока не сумел.
"Ну нету у меня кабеля" (С) в моем колхозе.
Но вывод вынесенный в заголовок - "Недвижимость становится активом только в момент обмена ее на деньги, а до этого момента - это бетон и металолом" сильно удивляет.
Напоминает - "Булава с размаху сильнее бьет".
Активом в полном смысле слова являются именно деньги. Остальное - товар. Более или менее ликвидный.
И даже золото сейчас - это тоже товар, который активом станет только после обмена на деньги.
ФОрмулу "деньги-товар-деньги" надеюсь еще не все забыли?

Nuntio

Отсюда - деньги - универсальное средство обмена.
И только в этом качестве они необходимы для экономики.
Банкиров демонизировать не нужно. Пока они в 2008 году судейский корпус не перекупили - реальный сектор их валял как мог.
Да, проценты платили. Но вот основной долг обычно забывали, а потом заложенные по бешеной цене активы сами же и выкупали в 4 раза дешевле.

И кроме денег есть еще реальная экономика, производящая прибавочную стоимость.
И оказание услуг - тоже дает в итоге реальную прибавочную стоимость, как это ни странно звучит.
С развитием культуры массового потребления недостатка в спросе нет. Проблема одна - наладить обмен.

Соответственно. Даже просто тупое вбрасывание денег с печатного станка, если оно не совсем уж беспредельное, дает возможность всем участникам экономического процесса обмениваться услугами.
Да, с накоплением будут проблемы. Но они и так существуют.

Соответственно в условиях того, что мы называем кризисом - задача национального государства - обеспечить обмен товаров и услуг.
Пути два:
1) Национальная эмиссия. В условиях рыночной экономики очень вероятно скатывание в гиперинфляцию, поскольку оценить реальный валовый продукт очень сложно.
2) Воссоздание плановой экономики в ключевых отраслях.
И здесь как раз будет необходима национализация.
И это - еще ни фига не революция. Не надо боятся термина.

Фактически все наши РАО и т.д. - уже сейчас государственный сектор экономики. Да, он может быть увеличен или уменьшен. Но не исчезнет никогда.
И революция здесь ни причем.

Дохтур Вэ

К вопросу о "взять и разделить".Типа поровну.И пусть никто не уйдет обиженный.
А было уже.И не раз было,ибо чего уж проще чем сказать народу очередному фюрерку-"У тебя мало?А у другого много?Отбери у него!Не отдает?На тебе нож,и отбери у трупа!"И стать очень популярным.
И было уже кровушки по колено от добрых-добрых идеек и "правильной" дележки.Только вот дело то вот в чем-если у кулака отобрать мешок зерна и отдать бедняку-он его проест и снова станет бедняком.Ну не дал ему волшебник Гудвин мозгов для этого(без обид,крестьянин)),либо они у него устроены по-другому,например,качественно вырезать ложки из липы.Но наладить производство ложек он не может,потому как резать их он может,а вот реализовывать...см. выше.Конец метафоре.
Меня если придут грабить такие "делильщики поровну"-да сам все отдам.Они то это просрут,а я еще наработаю.Ибо знаю как,что,и зачем.А они-в силу определенных физиологических качеств наподобие моносинусоидальности-не знают,и что самое страшное-не хотят знать.Да и херъ с ними.Это рас.
А два.Даже при самом правильном делении ВСЕГДА сначала все будут "равные",потом некоторые станут "сверхравные",потом количество приставки "сверх" будет как бы равно пропорционально получаемым заслугам.На их взгляд.Которые с приставкой "сверх".Это мы тоже проходили,это мы тоже знаем.
Ну и три.Зная сучий менталитет современного хомо-а дележка то ни хрена не будет равной:обязательно найдется кто-то,кто при распиле зажмет себе пригоршню бруликов,или там пару вагонов рыжья родственникам-ибо как "у воды да не напиться?"Ну а дальше прочие "равные"-глядя как косолапо делится вроде бы как их имущество-начнут старятся восстановить статус кво,т.е нахреначить вроде бы поровну-но ровняясь на первых перцев.И все-нету конгруэнтности в рядах.
А есть еще и четыре ,и пять...
Ставили опыты на мышах.Умные мыши были самые толстые,с полным набором лап и способностью к размножению.))))Зато тупые мыши были очень злые и давали больше потомства.И не любили умных мышей.))))

kartmann

Иннокентий,

Я с тобой согласен. По крайней мере в том, что никаких гарантий никто не даст, и может что-то получиться, а что-то нет.

Но я в корне не согласен с твоим "НИКАК", и объективных причин тут быть не может! Я не в Мск родился между прочим. И связи мне с рождения никто не передавал. Но давай от меня абстрогируемся (а то это уже в какой-то нарциссизм превращается), а будем говорить в целом, либо на других примерах (не на мне).

Так вот "Удачное место плюс удачные связи" - они не из воздуха появляются. Те кто говов двигать задницей - ищут это удачное место и едут сами в это удачное место, просто с одним чемоданом, но едут! Связи нарабатываются уже в процессе того, как ты начинаешь чем-то заниматься, а не до этого! Никто эти связи на блюдечке не приносит. Когда начинаешь - нет НИКАКИХ связей! Начинаешь потихоньку, выгрызаешь зубами первого клиента, начинаешь его облизывать, у него оказывается есть какой-то знакомый где-то, ты с ним знакомишься, потом в процессе решения его проблемы идешь и просто с улицы стучишься в сто дверей, одну дверь тебе открывают, ты заходишь и решаешь свой вопрос, но решив вопрос - знакомишься с тем кто его решил, и глядишь - у тебя уде две связи - знакомый клиента, и тот с кем ты познакомился решая его проблему..... выгрызаешь следующего клиента, еще накапливаешь пару новых связей и так далее и тому подобное.
И глядишь через лет 5-7, а у тебя оказывается уже и удачное место и удачные связи, и кто-то тебе будет говорить - "нуууу конечно, у тебя же связи". А между тем эти все связи и удачные возможности ты нарабатываешь сам именно в процессе работы. Не бывает так чтобы на всем готовом (бывает иногда - но мы сейчас не об этом)!!

Жизнь не сказка. И ты сначала, вообще без всего идешь, начинаешь делать дело, упорно и "до обмороков", а уже потом начинают появляться связи и всё остальное, именно в результате этой работы, а не ДО ее начала.

И может это и было бы лицемерием, если бы я это не прошел сам. И если бы у меня перед глазами не было целой хреновой кучи примеров. Мои близкие знакомые - две девушки (сейчас им по 35), они просто окончили юридический факультет института в Екатеринбурге (где и родились), а потом просто вдвоем, с двумя чемоданами и 500 долларами денег приехали в Москву. Никого тут не зная. Не имея не только связей но и жилья элементарного. И начали потихоньку работать, начали составлять документы для регистрации юр.лиц., постепенно набирая клиентскую базу, постепенно знакомясь с нологовиками и смежниками ("набирая связи"). И сейчас у них очень даже неплохая аудиторско-юридическая компания! И работает у них уже около 20 человек персонала, и клиентов много, и связи в налоговых и так далее. Квартиры купили в Москве обе. Живут неплохо, радуются и работают, и на болотные не ходят. А приехали они с чемоданами в москву в 2003 году.

И таких примеров лично у меня масса. Среди ребят и друзей которых я знаю. Просто из регионов, из абсолютно глухого какого-нибудь Хуево-Кукуево приехали ребята в Москву (сами свою задницу привезли "в удачное место"), и сами не зная никого, просто "стучасть в разные двери" упорно делали свое дело, и в итоге сейчас имеют то что имеют. Более того, именно те кто приезжает из регионов - наиболее удачливые и поднялись сильнее других, которые в москве родились (среди тех кого я знаю)! Люди просто мотивированные, знали что они хотят и готовы были работать, и работали! Ничего не боялись. И добились!

Не меньше знаю и таких кто то же самое сделал в своих городах, региональных. Не в мелких переферийных конечно - там тупо нет платежеспособного спроса, а следовательно и работы, а передвигались скажем в областной центр, типа Перми, Н.Новгорода, Новосибирска, Ростова на Дону, Краснодара - и точно так же там, шаг за шагом работали, искали, обучались (и я имею ввиду не государственное обучение конечно же, а именно самообразование начиная с книг и курсов, заканчивая наймом в подмастерья за копейки лишь бы получить опыт), и пахали, пахали, пахали! И поднялись.
Большинство из тех, о ком я пишу - значительно круче меня и по деньгам, и по опыту, и по результатам и по всему - я им в подметки не гожусь, не смотря на все "связи и удачные места", и то что они в регионе, а я в Москве.

Абсолютно никаких (в общем случае) нет оправданий, если есть единственный ресурс - возраст и здоровье. Если здоров и тебе меньше 50, а тем более меньше 40 - ты можешь сделать всё что угодно, если включишь голову и готов работать! И если цель - не деньги. Если цель - деньги, то не получится ничего и никогда.
Если цель - сделать реально что-то полезное для других, дать людям то, в чем они нуждаются (можно как о клиентах говорить в данном контексте, так и о работодателях, ибо работодатели тоже нуждаются, очень, и готовы много платить, но только они хотят получить то что хотят за эти деньги, а не кого-то кто себя возомнил профессионалом и ходит петухом губы дует, а от самого пользы нихера) - всегда получится в итоге. Практически всегда.


Поэтому извини, но в данном контексте я не согласен. Если бы я жил где-нибудь в провинции, то во-первых я бы там не жил, если там нельзя самореализоваться, во-вторых я как минимум пробовал бы что-то делать. И заработал бы я или нет столько сколько имею - это вопрос открытый, так как я не настолько много и имею если уж на то пошло, и вижу кучу примеров, когда на простейших нишах люди поднимались в регионах и сейчас чувствуют себя намного лучше чем я. Намного.
Насчет связей - абсолютно не состоятельно, так как все свои связи до одной я сделал себе сам - пошел и познакомился. Либо через знакомых знакомых, но пошел и сам познакомился потом и так далее. Все связи - это РЕЗУЛЬТАТ работы, а не ее исходное условие. Поэтому да - без связей столько не заработал бы. Именно поэтому я их взял и наработал, эти связи.

Нету никакой гарантии, что человек сорвется с места, станет суетиться и унего всё получится. Нет гарантий. Но опыт показыват, что как минимум - хуже точно не будет, и в свое говно всегда можно вернуться. А во вторых, всякие сослогательные вещи типа "получилось бы, или не получилось бы", на мой взгляд можно писать только в такой форме:

"Я попробовал, сделал то-то и то-то, поехал туда-то, бился бошкой в стену там-то, обошел всех в городе по два раза, и не спал ночами - и в итоге у меня не получилось."

То есть исключительно:
1) во-первых в прошедшем времени, а не в будущем (не "у меня не получится" или "я не смогу заработать", а "у меня не получилось" и "я не смог заработать")
2) во-вторых не в сослагательном наклонении (не "не получилось бы", а конкретно уже "не получилось")

Тогда и только тогда можно говорить на данную тему в контексте самореализации.

Потому что все люди которых я знаю и встречал и из Москвы изначально, и те которые в Москву приехали из регионов, и те которые как были в регионах, так там и остались - у всех история: "я попробовал - и у меня получилось", не всегда с первого раза, но итог у всех один.

Да, скорее всего есть те, которые "попробовал - но не получилось" в силу каких-то причин (часто кстати вполне устранимых), да согласен. Но почему то именно я всюду слышу и читаю только два варианта - или "Попробовал и получилось", или "Если бы я попробовал, то не получилось бы потому-то и потому-то".

То есть либо человек реально подняж жопу и сделал - у таких как правило получается всегда (если мотивация правильная и не завязана на деньгах исключительно), а все те кто говорит про неудачи - почему-то всегда говорят о них в сослогательном наклонении, всегда с приставкой "бы"... То есть "не пробовал, но знаю что было бы вот так"...

Это полная фигня. Все кто реально не обоссался, а встал и начал делать - у большинства получается, факт. У тех у кого не получается - те как минимум возвращаются на исходные позиции (то есть хуже все равно не становится). Я сейчас не имею ввиду тех у кого был нормальный доход, но у которых свербело в жопе побольше бабла заработать на "бизьнесе". Такие часто лишаются и того что имели.

А те кто и не пробовал, но уже заранее знают что "не получилось бы все-равно", у тех по определению ничего и не получится. Как у них может получиться, если они даже не пробовали, и более того - не собираются? это просто логика.

-------

Да, и я сразу взял пример про сталевара, именно потому что хочу подчеркнуть - я не считаю, что бизнес или предпринимательство - это единственный возможный путь, я как раз считаю, что все не обязаны быть коммерсами, отнюдь! Все те же правила действуют и при просто развитии себя как профессионала, абсолютно в любой области! И если ты начнешь конкретно двигаться а не на попе сидеть, а целенаправленно переть вперед, не боясь переездов в другой город например, или не боясь научиться чему-то новому, потратив силы и время и так далее - то всегда добъешься позиции выше той, которую сейчас занимаешь, по всем параметрам. И тут не важно - столько сколько я заработал или не столько, важно то, что улучшить свою жизнь качественно совершенно реально если ты здоров и тебе не за 60! Тем более я - мелочевка абсолютная. У меня такие примеры изумительные перед глазами, что мне просто за себя стыдно! Я за столько лет мог добиться ровно в 10 раз больше, если бы реально впахивал, и то что я сейчас имею - результат моей лени, и наполовину - удачи, но не более того.

Цель тут не какие-то планки ставить себе материальные по жизни (это как раз хороший способ всё загубить с самого начала - те кто начинает что-то ради денег, практически никогда не добиваются успеха, это практически аксиома), а качественно изменить свое положение в по всем параметрам - с текущего, на лучшее. И это способен сделать кто угодно (за исключением калек, больных, пристарелых и некоторых иных лишь только подтверждающих правило исключений), не имея на старте абсолютно никаких связей и удачных мест.

Есть исключения. Есть. Но об этих исключениях почему-то опять же говорят не те, которые попали в число исключений (то есть "попробовал - не получилось"), а та толпа народу, которые никогда ничего не пробовали и не собираются, но свои выводы уже сделали, что в жизни возможно, что не возможно, что у кого получилось бы, а что не получилось бы...

У меня есть моя жизнь и жизнь моих знакомых, которые наглядно показывают, что никакие "связи и места" никоим образом не являются определяющими. Они помогают ели они етсть уже со старта? ДА. Если их нет, то это означает, что всё - суши весла, не стоит даже лезть? НЕТ. Чушь. Сначала начинаешь делать, а уже потом приходит всё остальное, а не наоборот.

---------

К чему я всё это писал, подведу итог.

К тому что при ответе на твой вопрос у меня три тезиса:

1) да, я не знаю, получилось бы у меня что-то, если бы я изначатьно жил в провинции, может и не получилось бы, а может получилось бы - я просто не знаю, я во всяком случае попробовал бы.
2) насчет связей не согласен полностью - так как все связи приобретены в процессе работы, а не работа осуществлялась благодаря имевшимся связям (точнее это уже потом - когда ты сам их приобрел за первые несколько лет)
3) нет, я не согласен, что я бы точно не смог ничего добиться стартовав изначально в регионе, и например имея других родителей и так далее. Абсолютно не согласен. Може не получилось бы, а может наоборот - получилось бы значительно больше, потому что мотивация была бы больше, я был бы голоднее, злее, не такой ленивый и так далее. И нет, потому еще, что кучу примеров перед глазами, где ребята из регионов изничего добились на порядок больше меня. Те же девчонки мои знакомые из Ёбурга - мне всегда немым укором служат. Девчонки. С Урала. Безничего. С голой так сказать жопой приехали, а что сейчас из себя представляют! А я со своей ленью в лучшем случае того же добился (во всяком случае точно не больше), стартовав при этом сразу в Москве...

Так что вот.


-Иннокентий-

Картман, ты так горячо это доказываешь, как будто я с тобой спорю. Я со всем что ты написал совершенно согласен, м сам дико не люблю тех, кто сидит на жопе (а таких больше 99% населения). Естественно, что если ты шевелешься, результат будет. Более того, я же специально писал что твой личный вклад это главное.

Мой пост предыдущий о другом - вот ты говоришь, надо ехать в крупные города и все ок. Но ясно же, что если сразу ломанутся МНОГО народу, то места тут всем не хватит. даже щас, когда шевелится меньше 1 проц, уже тесно. А если ломанется 10 проц? Вот об этом я и пишу, что так не получится. Как бы это сформулировать...

А..вот: ЭТОТ РЕЦЕПТ НЕ МОЖЕТ СРАБОТАТЬ МАССОВО. Поэтому когда говорят - вот мы плохо живем, а давайте шевелитесь и заживете классно, то это лажа. Получится только у первых, пока их мало. Потом будет такая же безработица и здесь. Вот я норм зарабатываю, и отрасль у меня креативная - и то чувствуется, что уже поджимают. Не приезжие - а просто ниша рекламы переполнена. Я к этому времени дослужился до норм должности, а тот кто приедет сюда с нуля - будет обречен на 30 т\м. За редким исключением, когда аццкий талант.

Стартовые условия тоже важны, хотя это можно и компенсировать аццким трудом. Тут ты прав. Но все равно у кого лучше условия тот имеет преимущества.

kartmann

Нунцио,

не вдаваясь в детали, отмечу лишь, что насчет золота ты в корне не прав (или недоинформирован). золото - это не товар, это именно валюта, и именно абсолютная форма денег, при том наднациональная. Именно поэтому это единственный "товар" который имеется в резервах центробанков (ни бетон, ни гречку банки в резервах не хранят), и кстати говоря в любом банке, по банковским стандартам знаешь золото по какой статье числится в документах? "Валютные ценности", или просто "валюта" и никак иначе.

Более того, на сегодняшний день именно золото - это как раз единственные деньги. Остальное - это "фиатные деньги", то есть фактически - долговые обязательства, то есть "обещание заплатить".... короче если я начну - то мне придется тут страниц 100 перепечатать из книжек про историю денег и денежного обращения.

В общем, ты можешь мне не верить, но насчет золота (в плане определения его места в экономической системе как именно просто "товара") ты ошибаешься.

Далее "я выхожу из обсуждения" (с) Т55М (со ссылкой на остальную ганзу)

😊

kartmann

Иннокентий,

в целом согласен

Просто исторически вся история планеты показывает, что массово никто не ломанется. Даже в самой что ни наесть показательной стране в данном отношении - в США, "ломятся" только около 5%. Всё. Остальные по разным причинам не ломятся. Это факт.

Поэтому, с какой стати надо расчитывать на ситуацию "а вот если все ломанутся"? Но ведь все не ломятся, нет? То есть сейчас именно есть все возможности (я кстати много написал о том, что ломиться не обязательно, можно всё то же самое делать в своем регионе), и каждый конкретный "жалующийся" в отдельности - имеет возможность именно сейчас поднять жопу и что-то сделать. Пока этого не сделало 10% (и никогда не сделают, это уже доказано практически). В итоге - да, возможно (подчеркиваю - возможно) это не сработает если ломанутся все (только этого никто не проверял - потому что все никогда в истории не ломились), но сейчас-то есть возможность. И много возможностей.

И отрасль не может быть определяющей. Если какое-то направление объективно забито, то надо искать смежное, искать свободные ниши, искать то, чего пока у нас не особо развито (и уж в РФ-то такого просто дохренища), но очень удобно для людей и востребовано на том же загнивающем западе... Да надо быть готовым меняться, обучаться, приспосабливаться и менять направление. Никто не обещал что будет легко.


Насчет рекламы - отрасль не знаю, информацией об уровне конкуренции не владею. Зато я знаю одно - наша реклама - ЖУТКОЕ УНЫЛОЕ ГОВНО. Решительно всё что я вижу по телевизору, что вижу на биллбордах (тут бывают исключения, но редкие), в печатной продукции и так далее - ну просто говно полное, не запоминается, бренды не запоминаются, музыка не "прицепляется" как банный лист, образы не запоминаются, обратить на себя внимание ничто не заставляет.... И ооочень очень редкие исключения, которые иногда выстреливают - да, они радуют.
Так какого тогда происходит. Почему я выезжаю в европу, да собственно куда угодно - и там по телику я нихрена не понимаю что в рекламе говорят, но смотреть интересно, креативно, смешно, неожиданно и так далее?? Почему? Если у нас конкуренция, то там тогда что? Почему у них говенный и унылый ролик - это исключение, а у нас наоборот - исключение - это что-то действительно интересное?

Мне не ведомо. Подозреваю только что многие рекламщики сильно преувеличивают свои таланты, и стоит прийти сильным игрокам - все наши доморощенные "звезды" от рекламы накроются тазиками, даже не всегда медными...

Я в общем к тому, что в целом формула "подними жопу и что-то делай" работает всегда, в том числе потому, что той ситуации которую ты описал (когда все в едином порыве вдруг начинают работать) - не было никогда и никогда не будет.

Потому что "тупые мыши" не просто злые и не любят умных мышей, как сказал Док, но и потому, что "тупых мышей" всегда абсолютное большинство и они никогда не преврятятся вдруг в умных мышей, и тем более массово (как ты опасаешься) 😛

Так что опасения напрасны - массовости не будет, можно идти и действовать. 😛

kartmann


Не мужики, вы как хотите, но это ПИЗДЕЦ. У меня слов нет просто.

http://fishki.net/comment.php?id=131900

Нормальную девчонку и так днем с огнем не найти, а тут еще вот такой хери их учат... звездец просто.

(бабы, а точнее их отсутсвие - мое больное место 😊 )

-Иннокентий-

Ну да, ты совершенно прав. особенно насчет рекламы и ее качества. Но у нас так в стране с любой отраслью практически. Медицина? Полиция? Металлургия? Журналистика? Производство? В принципе везде, массово, то самое УГ, если сравнивать с Западом. Почему так у нас везде? Это вот вопрос интересный. Но что-то мне подсказывает, что ситуация как раз "идет сверху". Я не думаю, что на Западе люди умнее или лучше.

kartmann
с какой стати надо расчитывать на ситуацию "а вот если все ломанутся"?
Это просто пример, чтобы показать, что все норм жить не будут полюбому. В нынешней ситуации. Вот как на Западе например. Что тоже не есть нормально. Даже если чел середнячок, он должен быть востребован. А у нас с этим большие проблемы.

-Иннокентий-

kartmann
Не мужики, вы как хотите, но это ПИЗДЕЦ. У меня слов нет просто.

http://fishki.net/comment.php?id=131900


Там главное комменты)) Аццкая жесть))

kartmann

Вот, тонкая картинка 😛

kartmann

Если прицел с тепловизором - сразу понятно кому куда шмалять ))

-Иннокентий-

))) Фотошоп, но прикольный)) Как сделать чтобы у блондинки загорелись глаза? Посветить в ухо фонариком))

kartmann

Странно что у девушки в районе головы не сделали спектр голубовато-синеватым )))

Дохтур Вэ

kartmann
да, я не знаю, получилось бы у меня что-то, если бы я изначадьно жил в провинции, может и не получилось бы, а может получилось бы - я просто не знаю, я во всяком случае попробовал бы.
kartmann
Если здоров и тебе меньше 50, а тем более меньше 40 - ты можешь сделать всё что угодно, если включишь голову и готов работать!
Вэлкам,комрад!!Дауншифтинг вэйтин фо ю!!!))))))
У нас есть медведи с балалайками,вотка и матриешка.
(А еще у нас баб много.Не рафинированных сучек,а нормальных.Симпатичных.Особенно в деревнях недалеко от Города.)))

T55M

kartmann
золото - это не товар, это именно валюта, и именно абсолютная форма денег, при том наднациональная.
Ты прав!

Nuntio
И даже золото сейчас - это тоже товар
И Ты прав!

один из моих преподавателей насчитал 12 функций у золота.

я ему предложил еще 2 варианта использования:
в качестве строительного материала - подкладывать под шляпки гвоздей при строительстве кровли - сравнительно мягкое, и не корродирует.
в качестве материала для изготовление пуль и картечи гладкоствольных боеприпасов - плотность подходящая
))))


касательно всяких там "коммунистов-делильщиков" - не всеобщее равенство было главным достижением СССР, а наличие "социальных лифтов" и "возможностей для самореализации", иным способом, кроме как накопление богатьств.
Ну и конечно, лозунг "Люди - наше главное богатство" не может не импонировать умеренному националисту.

T55M

Nuntio
Банкиров демонизировать не нужно. Пока они в 2008 году судейский корпус не перекупили - реальный сектор их валял как мог.
Да, проценты платили. Но вот основной долг обычно забывали, а потом заложенные по бешеной цене активы сами же и выкупали в 4 раза дешевле.
это когда в госбанки стали заливать из стабфонда? )))
предположу, на местах были отдельные сговоры по левым банкротствам и выкупу в 25% от залоговой стоимости.
речь изначально вели вообще не об РФ.

деньги, как инструмент никто не критикует.
пусть будет лишь безнал, транзакции удешевляться. и в качестве эквивалента, золото не единично, в этой роли вполне может выступить бочка нефти, тонна алюминия или пшеницы, МВт*ч, в конце концов.

T55M

- Мы консультировали всякие банки, я занимался тем, что сам выучил в Лондоне. Я в Лондоне довольно много интересовался операциями в сфере внешнего долга, поскольку это было одной из тем того времени по моей прямой работе, я и диссертацию по этой теме начал, а защитил ее уже потом в открытом режиме, и кандидатскую, и докторскую, на тему «Россия и внешний долг», изучая тематику, касавшуюся еще и кучи стран третьего мира, которые были должны американцам. В начале семидесятых годов была такая легенда, что третий этап кризиса капитализма, выдуманный, закончится крахом капитализма из-за внешнего долга. Мексика, Бразилия, Аргентина и так далее. Кончилось это все планом Брейди, когда американцы реструктуризировали, облигировали долг и выпустили ценные бумаги, сформировав вторичный рынок, что я потом и применил с «Газпромом», когда «Газпром» сам взял и выхолостил всю правильную часть к 1995 году.

лебедев
http://www.compromat.ru/page_32913.htm

T55M

kartmann
Насчет банков - так как ты написал было бы, если бы банки собранные деньги замораживали у себя, а проблема как раз в том что они эти деньги не замораживают а мультиплицируют, создавая большую необеспеченную массу записей в компьютере (даже не бумаги).

обоснование http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/997568-echo/

kartmann

===// и в качестве эквивалента, золото не единично, в этой роли вполне может выступить бочка нефти, тонна алюминия или пшеницы, МВт*ч, в конце концов. //====

нет, не может

Потому что все, что ты перечислил не соответствует одновременно 5 основным функциям денег, то есть не является деньгами. Всё это полностью потребляемые промышленностью товары.

Так же как и фиатные деньги не являются деньгами по той же самой причине (по сути хорошо выполняют они только одну функцию из пяти, а именно - как "средство обращения").

Эквивалентом могут быть только реальные деньги (то есть нечто, что соответствует всем функциям денег), а это на сегодня только золото. Раньше было и серебро, но ровно до того момента как оно не превратилось в промышленный товар. На сегодня вся годовая добыча серебра полностью потребляется промышленностью, более того, потребление превышает добычу, то есть потребляются и запасы тоже (ранее добытое серебро).

Никакой другой товар, пусть даже сильно схожий с золотом по физическим характеристикам не сможет стать денежным эквивалентом во всемирном масштабе, так как некоторые функции денег предполагают не только физические свойства такие как делимость, долговечность, наличие внутренней стоимости и так далее, но и безоговорочный консенсус абсолютного большинства людей на всей земле. А консенсус этот не может вдруг возникнуть в отношении товаров, хоть и важных и распространенных, но которые не имеют никакой истории использования данных товаров с функцией мировых денег, то есть не локально, а именно во всемирном масштабе. Такую историю имеет только золото. Историю в 5000 лет примерно. Серебро тоже имеет такую же историю, но оно утратило другие свои свойства, позволяющие претендавать на возврат к данной функции - когда стало полностью промышленным товаром (стало масоово потребляться промышленностью).

Итого, объективно, с выполнением всех функций денег, эквивалентом кроме золота не может стать ничего, потому что эквивалентом для квази-денег, могут стать только настоящие деньги (могущие исполнять все функции денег одновременно, а следовательно соответствующие всем требованиям к деньгам, вытекающим из этих функций).

И даже если ООН соберется, и папики наверху решат что эквивалентом будет гречка и только гречка - это будет искуственное построение. Такое построение не будет принято людьми, даже на подсознательном уровне. Люди в жопной ситуации так и будут переходить на расчеты золотом (как было в Зимбабве только что), или как минимум приравнивать всё к золоту, так было все последние столетия, и так будет в будущем, даже если на каждом столбе развесят указания о том, что "эквивалент - это именно гречка и только гречка!". Есть история. И когда этой истории 5000 лет, то эта память становится у людей уже гинетической...

---------

Собственно это не суть. Просто темой золота очень интересуюсь, стараюсь читать и узнавать абсолютно всё что его касается, начиная от технологий, добычи и регионов, и заканчивая историей его применения, художественных и исторических источников где оно упоминается и любых других книг связанных с этой темой. Включая и всё "бумажное золото" - итиэфы, непоставочные фьючерсы, депозитные сертификаты, аллокированные и неаллокированные способы владения (просто чтобы четко знать как это работает).

Сейчас в SAXO банке, на их платформе (саксо-трейдер) пробую щупать фьючерсы на золото, акции майнингов золотых, итиэфы. Так, по мелочи, в качестве обучения-развлечения. Пока что прикольно всё.
Но это опять же не для прибыли, а для саморазвития по теме.
Так что я там фьючерс на евро тоже щупаю )) Сегодня за ночь пока спал, снял по тейк-профиту 700 баксов, просто от нечего делать вчера встал часа в два ночи вверх по тренду, а сегодня пока проснулся, пока то да се, глядь, а там уже тейк-профит сработал (волна там по Эллиотту шла пятая, ну или это пятая в третьей может быть, тогда еще выше пойдем после коррекции, а может и нет, эсли это была просто пятая).

Я этой темой не особо увлекаюсь, но посудите сами, в чем тут справедливость? в регионах месячная зарплата средняя меньше, а тут просто, ничего не производя, не работая, не вкаладывая труда, не создавая прибавочную стоимость, просто какой-то чел нажимает кнопку, встает в сделку, ложится спать, а утром у него уже 700 баксов лежит (700 - это просто пример, это могло быть и 7000 если бы я лот взял в 10 раз больше). А люди за эти деньги работают месяц с утра до вечера.

Такая система она по ощущениям ну просто не может долго работать (в исторической масштабе конечно), рано или поздно она обречена на то чтобы рухнуть. Так как это с чисто природной точки зрения несправедливо... И рухнет. Другое дело что рухнув она возможно снова начнет подниматься из руин, может уже в немного других условиях, но всё равно - как феникс - сгорел в прах, снова возродился птенцом из пепла и на новый виток спирали...
А может и не возродится. При нашей жизни например.

=====

Хотя собственно и не важно, какая хрен разница, жить надо сейчас всё-равно. А то завтра ДТП - опа и ты уже на мытарствах, а встречающие покачивая головой спросят - "ну и о чем ты дружок думал-то? и не дурак ли ты после этого?"
Исходя из этого и стараюсь существовать )) но не всегда получается прямо скажем...

-Иннокентий-

kartmann
с чисто природной точки зрения несправедливо...
Это с любой точки зрения, просто воровство)) Вся эта система спецом заточена чтобы перераспределять блага и ресурсы от одних людей (которые производят продукт или услуги) к другим (которые не производят ничего, то есть являются паразитами).

bdk

А может и не возродится. При нашей жизни например.
Может быть и так!

T55M

===снял по тейк-профиту 700 баксов===
как снял, так и отдал )))
сидим, тренды считаем, а потом бах, 911 или братья-лемоны объявляет о банкротстве и от "5млного депозита" отданного в управление остается 11 косых (абсолютно реальная история, рассказанная родственником счастливца).

во времена больших кризисов, для поддержки энтузиазма армий мелких частных вкладчиков консультанты говорят про "в кризис - главное не стоимость пакета, а его объем" и народ судорожно ловит дно, каждый раз надеясь - "ну вот, теперь уж точно падать некуда". )))

kartmann

Мда... если бы в жизни так всё просто было...

А то так, те паразиты, которые ничего не производят, они на те деньги которые перераспределили себе, к примеру закупают все производственные и прочие предприятия, и глядь, вот уже он кроме того что имеет банк и занимается биржевыми операциями - у него еще и 10 различных заводов, в которые он реинвестирует, переоборудует их, расширяет и создает новые рабочие места для рабочих... и вот он уже не толко паразит, но одновременно занимается и производством, при том в огромных масштабах... И что можно сказать - паразит он или нет в полной мере, если сейчас все производства и прочие отрасли которые именно что производят продукты и услуги - все принадлежат тем же самым людям которые параллельно и на бирже миллионы делают. И как тут быть?

Сказать - "да, все-равно паразиты"? Ну а как же тогда? У завода что не должно быть управления? владельцев (то же упарвление только более стратегическое и долгосрочное)? То есть заводом должны влдеть рабочие и больше никто? Ну это просто утопия которая просто гарантированно приведет к полному краху этого самого завода. Именно потому что как Док говорил - талант вырезать ложки из полена не равняется таланту организовывать производство этих ложек и их продавать...

В общем не все так просто. В мире сейчас большинство крупных владельцев в различных отраслях одновременно являются и производителями и финансовыми паразитами, и поди ты отдели одно от другого. Типа за то что ты на бирже деревативами торгуешь - мы тебе левую руку отрубим, но за то что производственные заводы строишь и поддерживаешь, новые рабочие места создаешь, модернизируешь производства, вкладываешься в науку - мы тебе правую руку отрубать не будем. Так?

Так что "сложное это дело - северный олень" (с)

-Иннокентий-

kartmann
Типа за то что ты на бирже деревативами торгуешь - мы тебе левую руку отрубим, но за то что производственные заводы строишь и поддерживаешь, новые рабочие места создаешь, модернизируешь производства, вкладываешься в науку - мы тебе правую руку отрубать не будем. Так?
)) Ну понятно, что люди распоряжаются по-своему. Тех кто объективно полезен надо оставить, а тех кто яхты покупает и прочую бесполезную (для подъема производства) фигню - к ответу. У нас страна в полной ж - значит надо не яхты поднимать, а патриотично науку и производство поднимать)) А кто не патриот, тому как раз по конечностям пройтись))

Я бы кстати на месте правительства давно бы так сделал. Все лучше было бы, чем как сейчас, нефть проедать.

kartmann

Дохтур Вэ
Вэлкам,комрад!!Дауншифтинг вэйтин фо ю!!!))))))
У нас есть медведи с балалайками,вотка и матриешка.
(А еще у нас баб много.Не рафинированных сучек,а нормальных.Симпатичных.Особенно в деревнях недалеко от Города.)))


Блин, написал целый километр ответа про дауншифтинг и про девчонок, но сцука текст не сохранился, в буфер не скопировал, а ганза глюкнула! Обидно до слез!!!


Ладно, попробую восстановить вкратце.

В общем насчет дауншифтинга - это как раз рассматриваемый всерьез мной вариант, но не сейчас, а лет через 10-15 (пока что мне интересно находится там где я есть и делать то что делаю), на природу тянет реально, при том ко всяким пальмам и прочей пляжной хрени - равнодушен, а вот русские леса, озеро, поле с одуванчиками и ромашками - этого сильно хочется.
Посему дауншифтинг - реально в планах, но не в ближайшие 10 лет.

И именно дауншифтинг, а не та хрень типа "всё отдал на благотворительность и с голой жопой айда начинать всё с нуля в регионе" - это бред а не дауншифтинг.
Дауншифтиться надо не с голой жопой, и на тот уровень, который ты сам выбрал и на котором тебе комфортно (а не снова становиться заложником внешних условий с самого дна), иначе нахрена тогда вся предыдущая жизнь была?

----------------

Теперь про девчонок. Так вот, твое заявление про девчонок я воспринимаю больее чем серьезно! И если ты реально отвечаешь за то что у вас в окрестностях есть реально красивые молодые девчонки без тараканов в голове (что я считаю красотой - ниже пояснено), то я реально приеду к тебе в гости, при то не когда-нибудь, а непосредственно этим же летом!

Вот в мае поеду в Минск с теми же целями (в сентябре меня просто поразило количество реально симпатичных девчонок в Минске), а уже после Минска тогда сразу же летом к вам прилечу.

Теперь пара слов о вкусах. Мне хотелось бы видеть рядом с собой реальную русскую красоту.
Но при этом, стандартную круглолицую матрену с пунцовыми щеками я красотой никак не считаю, и посему чтобы было понятнее проиллюстрирую наглядно.

Итак, то что показано на следующих пяти фотографиях, я не считаю красотой и такое меня абсолютно НЕ интересует, при том совсем. Такого "добра" по Москве кучами ходит, разве что одеты по-другому, их тут намного больше чем даже гламурных кукл-мукл, которых тоже не терплю.
Короче такого не надо:

А вот следующие пять фотографий - это то что я считаю русской (именно русской) красотой, и такую девушку встретить был бы счастлив (естественно с адекватным внутренним миром, а не истеричку с замусоренным мозгом):


Вот если ты реально улавливаешь разницу между первыми пятью фотографиями и последними пятью, и продолжаешь утверждать, что у вас в окрестных селах реально можно найти что-то похожее на последних пять, при этом в возрасте до 25 лет, и не сильно испорченных "цивилизацией", то я просто гарантирую свой визит в этом году )))) а может и не один ))

Вот такие вот пироги с изюмом )))

😊

-Иннокентий-

Ага, ща он еще потребует список составить на 5 листах))

Картман у тебя губа не дура)))

kartmann

-Иннокентий-
)) Ну понятно, что люди распоряжаются по-своему. Тех кто объективно полезен надо оставить, а тех кто яхты покупает и прочую бесполезную (для подъема производства) фигню - к ответу. У нас страна в полной ж - значит надо не яхты поднимать, а патриотично науку и производство поднимать)) А кто не патриот, тому как раз по конечностям пройтись))

а тут уже знаешь ли возникает извечный вопрос, поставленный еще господином Грибоедовым - "А судьи кто?" (с)

кто именно будет отделять полезное от неполезного и фигню от нефигни, то есть решать кому что отрубать и в каком количестве, а кого не трогать?

Этот вопрос батенька я бы сказал еще сложнее чем все поднятые выше... Ибо в такие "определяльщики" целая очерьедь выстроится из "глупых мышей". А что начнется, когда те "глупые мыши" которые пробьют-таки себе привелегию быть "определяльщиком", и станут тем самым немного "равнее других", а потом всё равнее и равнее - это уже Док описал выше.

kartmann

===// обоснование http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/997568-echo/ //====

Витя, спасибо за сцылку, интересный материальчик.


===// Картман у тебя губа не дура))) //===

ну дык, для меня жена - не расходный материал, как никак на всю жизнь выбираю, да и от кого будут мои дети мне тоже не наплевать совсем.

так и взамен есть что предложить ))) (правда ведь я скромняга?)

-Иннокентий-

kartmann
такие "определяльщики" целая очерьедь выстроится из "глупых мышей". А что начнется, когда те "глупые мыши" которые пробью-таки себе привелегию быть "определяльщиком", и станут тем самым немного "равнее других", а потом всё равнее и равноее - это уже Док описал выше.
Просто нужна грамотная система отбора и четкие, прозрачные правила. А определяльщики не должны быть никак привелегированы, наоборот, высокая ответственность и риск самому попасть под "определение".

Я это представляю примерно как в "Выбраковке" Дивова, если ты читал.

kartmann

===// Ага, ща он еще потребует список составить на 5 листах)) //===

зачем же список, достаточно просто свидетельства (на словах), что мол "да, есть такие и много, сам видел".

Вот например в Минске такие есть и много - это я отвечаю, сам видел. Потому туда и навострился в мае.

А так, "я полезных перспектив никогда не супротив" (с) Л.Филатов, лишь бы не впустую заведомо.

-Иннокентий-

kartmann
Вот например в Минске такие есть и много - это я отвечаю, сам видел. Потому туда и навострился в мае.
Ну ты крут, ездит жену ищет)) Отпишись потом по результатам))

kartmann

T55M
===снял по тейк-профиту 700 баксов===
как снял, так и отдал )))
сидим, тренды считаем, а потом бах, 911 или братья-лемоны объявляет о банкротстве и от "5млного депозита" отданного в управление остается 11 косых (абсолютно реальная история, рассказанная родственником счастливца).

во времена больших кризисов, для поддержки энтузиазма армий мелких частных вкладчиков консультанты говорят про "в кризис - главное не стоимость пакета, а его объем" и народ судорожно ловит дно, каждый раз надеясь - "ну вот, теперь уж точно падать некуда". )))

не про меня рассказ, я на кризисе поднял процентов 200.

по Эллиотту похрену вниз идет или вверх, импульс вниз размечается точно так же как и вверх - легко и непринужденно.

И когда евро пройдет 1,3640 и 1,39 с копейками (ну куда-то в район 1,40) (третья и пятая волны) а потом пойдет на паритет (да да, пойдет, и при том может туда прийти еще в этом году, если нет - то в следующем), то я точно так же поднимусь и на падении евры в паритет. Мне лично пофигу куда рынок прет вверх или вниз. Лишь бы пер.
Вниз даже лучше - так как вниз он обычно летит на порядок быстрее - то есть можно поднять больше за меньшее время.

Nuntio

Люди в жопной ситуации так и будут переходить на расчеты золотом
Согласен. А пока этой ситуации нет - попробуй - обменяй золотое кольцо на солнечные очки.
Я против золота в принципе ничего не имею - только за.
Вот против монетаристской модели экономики у меня предъяв много.
В том числе и фишка про 700 евро, или что ты там поднял за ночь.

Но больше всего меня бесит искусственное снижение качества продукции с целью увеличения спроса.
И вот это - проблема системная и глубокая.
То есть, если брать пример с холодильниками, вместо того чтобы насытить рынок продукцией, и потом, сократив издержки в этом направлении, найти другое направление бизнеса, эти долбоебы расходуют ресурсы планеты, выпуская плохие холодильники, и надеясь при этом, что так будет продолжаться вечно.

Почему с импортными автомобилями выпуска моложе 2003-2004 года проблем на порядок больше чем с их предшественниками?

Складывается ощущение, что люди перестали мечтать.
Если бы не Билл Гейтс и Стив Джобс, прогресс вообще касался бы только оружия. Да и от гаджетов этих, честно говоря толку ноль.

С таким расходом ресурсов на всякую хрень как сейчас, мы не то что в космос - из своего дерьма никогда не вылезем. (это во мне юношеский социализм проснулся).


kartmann

===// а тех кто яхты покупает и прочую бесполезную (для подъема производства) фигню //===

я думаю что рабочие верфей, стороящих яхты, а также портовые рабочие их обслуживающие, а также капитанский состав и матросы, а также производители навигационного оборудования, а также мотористы типа VOLVO и иные производящие двигатели для лодок и яхт (и соответственно рабочие этих предприятий, а также поставщики деталей на них) и прочие имеющие непосредственное отношение к производству такого вида товара как яхты/моторные лодки - будут очень и очень несогласны с твоим утверждением о том, что лишь лично тебе кажется бесполезным, а им например так не кажется.

Это только пример. Подводящий к тому, что вопрос - кто будет определять полезность и бесполезность, кто будет определять критерии этой "прозрачной системы", кто будет контролировать правильность исполнения этой системы и так далее - вопрос открытый.
И закрыть его невозможно. Это утопия.

Nuntio

Вот если ты реально улавливаешь разницу между первыми пятью фотографиями и последними пятью,

Чего тут улавливать. Первые пять - разные типы лиц. Причем 2 и 3 - вообще не определенного возраста.
Последние 5 - имеют между собой определенное сходство, что наводит на мысль о сложившемся вкусе и пристрастиях.
И кстати 2,3,4 персонажи - не факт что русские - наши все таки чаще поскуластее.
И вообще - мне из первой пятерки последние две больше понравились - они естественнее.

-Иннокентий-

kartmann
я думаю что рабочие верфей, стороящих яхты, а также портовые рабочие их обслуживающие, а также капитанский состав и матросы, а также производители навигационного оборудования, а также мотористы типа VOLVO и иные производящие двигатели для лодок и яхт (и соответственно рабочие этих предприятий, а также поставщики деталей на них) и прочие имеющие непосредственное отношение к производству такого вида товара как яхты/моторные лодки - будут очень и очень несогласны с твоим утверждением о том, что лишь лично тебе кажется бесполезным, а им например так не кажется.
Не, ты отделяй теплое от мягкого. Я не говорю что надо закрыть производство яхт. Я о том, что сейчас нефиг их покупать - все на подъем ферм. Пусть вместо яхт комбайны фермерам покупают. Соответственно производителям отечественных яхт (если такие есть?) надо переключиться на ходовой товар - комбайны.

В принципе, если яхта уже есть - ее можно подарить дому престарелых или детдому, пусть катаются.

kartmann
закрыть его невозможно
Все возможно. Вопрос правильно построенной системы))

kartmann

Вопрос прежний - кто строить будет?

kartmann

Nuntio
Согласен. А пока этой ситуации нет - попробуй - обменяй золотое кольцо на солнечные очки.
.....
В том числе и фишка про 700 евро, или что ты там поднял за ночь.

Золотое кольцо - это уже не золото, это изделие из золота. То есть товар, который содержит золото, и который при вложении определенных усилий можно снова превратить в непосредственно "денежное" золото - в виде слитка или монеты.

Так вот золотую монету я сегодня легко и непринужденно обменяю на солнечные очки, на любом рыночном поле, где нет административного принуждения государства. То есть если продавец будет такой же человек как я (например на сайте объявлений) или просто на базаре, где торговля ведется с владельцами товара - любой продавец возьмет у меня золотую монету в обмен на солнечные очки.
В магазине продавщица не возьмет эту монету, не потому что она не хочет ее взять, а потому что в магазине существует административное принуждение пользоваться фиатными деньгами. Но никакое административное принуждение не заставит реальную массу людей пользоваться любыми заменителями настоящих денег, если люди будут понимать, что получение взамен реальных денег каких-то бумажных заменителей не позволит относительно продолжительное время сохранять этим бумажным заменителям возможность быть обратно обменяными на реальные деньги. Грубо говоря люди соглашаются пользоваться фиатными заменителями только до тех пор пока инфляция не начинает выходить за какие-то рамки. И только до этих пор они будут согласны выполнять административно навязанные ограничения на использование в официальном обороте реальных денег (золота). При том что это не отменяет возможности в любое время реальные деньги обменять на товары, но только вне зоны административного принуждения, то есть при прямой купле-продаже между физическими лицами.

---

По второй части. Насчет того что можно вот так вот из воздуха фактически поднять 700 долларов за несколько часов сна, не работая (при этом правда взяв на себя риск потери в аналогичном размере или даже больше) - это меня как система само по себе совсем не радует.
Другое дело, что я не вижу ни одной причины, почему я не могу пользоваться этой насквозь порочной и неправильной системой, коль скоро она есть объективно, и пока никуда не делась. Те самые 700 долларов если подробно разобраться, я взял не из кармана упомянутого сталевара, а из кармана таких же желающих "поживиться нахаляву", то есть из кармана точно таких же участников данного рынка, как и я. И в данном случае я всего лишь взял часть из общего рыночного котла, а в котел грубо говоря эти деньги попали двумя главными способами (я очень сильно укрупнил, как как разговор "в общем" идет)

Первый - это либо это масса таких же любителей "халявы" принесли заработанные в других сферах (вполне возможно что производственных) деньги, которые хотели также ничего не делать и тоже за ночь поднять 700 баксов (условно), но я оказался чуток умнее, чуто больше знаний имел, чуток больше удачи - и просто забрал их деньги. Их не жалко - они не работяги а такие же "халявщики"-паразиты.

Второй - это банки и финансовые институты, вываливающие кучи денег в рынки. Их тоже не жалко.

Очевидно, что прямого воровства из кармана сталевара я не совершал. Тут скорее идет вторичное перераспределение денег уже среди тех самых "халявщиков" которые работать не хотят, и делят там те деньги которые у сталеваров и рабочих уже были украдены ранее - еще до поступления на биржи.

И оказывается что самый большой поток таких "сворованных" денег на биржу обеспечивают государства и центробанки (через посредничество банков и иных институтов так сказать), а воруются они очень простым способом - путем "печатания" необеспеченных денег, то есть просто говоря - эмиссией. Печатая новые необеспеченные деньги, покупательная способность тех денег, которые получает сталевар в виде зарплаты медленно утекает из его кармана, перераспределяясь на всю денежную массу но уже с учетом вновь напечатанного. То есть воруются самые огромные деньги у народа в мировых масштабах отнюдь не прямым воровством и распилом, а именно незаметно - посредством инфляции.

И вот эти самые вновь напечатанные деньги, содержащие в себе часть "украденной у сталевара" покупательной способности и поступает на биржевые и внебиржевые рынки. То есть на момент их поступления туда - они уже "сворованные" посредством эмиссии.

А я в данном случае лишь отгрыз кусочек сворованных ими денег, которые они высыпали на биржу. Я могу этого не делать (собственно я этого и не делаю, биржа и трейдинг - это так, для саморазвития и узнавания чего-то нового, не более), но от этого государства и банкстеры не остановят эмиссию и не прекратят обворовывать население.

А так, я у них отгрызу хотя бы 700 баксов, возьму их и завтра потрачу на потребление - накуплю молока, конфет, ножик очередной у Коли Ежелева куплю - и тем самым запущу эти деньги обратно в реальный сектор, работникам коровника, мастерам из кондитерской, ремесленникам типа Коли. Всё лучше чем эти банкстеры и дальше их на бирже крутили пытаясь натянуть как можно больше таких "любителей халявы" типа меня (коль уж я осуществил биржевую сделку), а также друг-друга, но никак при этом не помогая реальному сектору экономики.


Та-даааам. Профит. 😊

kartmann

===// Чего тут улавливать.... //===

всё сказанное имело бы значение, если бы мы жену тебе искали )))

а так - жить мне, так сказать, а у меня уже сформировалось определенное мнение относительно того, что я хотел бы видеть каждый день на протяжении оставшейся жизни. убеждать себя что "зато естественнее выглядит" - это не вариант. тем более - более массовое и на каждом шагу встречающееся не равняется естественности.

для меня первая девчонка из второй пятерки выглядит на порядок естественнее чем первые пять вместе взятые, да еще и на душе теплеет просто когда смотрю...

Остальное фтопку. Дело субъективное. Но уж не настолько чтобы не понять основной смысл и разницу между первым набором фоток и вторым.

Если бы были какие-то универсальные формулы и критерии, то мне не пришлось бы фотографиями иллюстрировать что нравится именно мне.

Дохтур Вэ

---И если ты реально отвечаешь за то что у вас в окрестностях есть реально красивые молодые девчонки без тараканов в голове---
Да есть,как не быть то.Только меня забавляет сам процесс поиска:а как ты это оформлять то будешь?Наподобие того:приехал Барин из Москвы-невесту поискать?))))Многие найдутся...))))Или как поиск в Минске происходить будет?"А можно всех посмотреть?"))))Есть у вас еврейчик в ваших местностях с таким уклоном-Листерман,что ли...с перечнем...
Теперь серьезно-надо-сам посмотришь.Фото-не с целью знакомства-а просто так-посмотрю-выложу.Просто для примера.Дауншифтинг-по возможности...))))Цывилизации-не обесчаю,мы же дикие)))))

-Иннокентий-

kartmann
Очевидно, что прямого воровства из кармана сталевара я не совершал.
так к тебе никаких претензий тут быть не может. Воруют рыбы покрупнее, а ты просто оторвал кусок от их добычи)) Но сама система, все эти финансисты и банки - качают деньги из реального сектора, потому что больше ниоткуда качать нельзя)))
Дохтур Вэ
Только меня забавляет сам процесс поиска:а как ты это оформлять то будешь?
В центре Минска стоит мерс. На стекле - объява "Ищу жену", внутри Картман))) Думаю как-то так))))

kartmann

Чой-то вы какие-то сказочники, напридумывали шайтан-майтан )) мне достаточно того что я сам знаю кого я ищу, и для чего, а самим девчонкам этого знать не обязательно, уж во всяком случае первое время после знакомства.

А процесс обыкновенный - просто знакомиться (без заявления каких бы то нибыло вводных), дабы потом просто общаться какое-то время, и понять для себя в процессе общения - подходит или нет. В один день с одной познакомился, в другой - еще с двумя, куда-нить сводил, пообщался, провел время, обменялся почтой и прочей электро-фигней контактной, так за недельку глядишь - уже с пятью-шестью познакомился, а дальше можно попереписываться, поперезваниваться, если сильно пропрет - еще раз приехать, ну а там уж как кривая выведет.


А Листерман - это ФУ. Да и девчонки у него изначально с идеологией проституток, других просто у него нет, у него только те, кто готов себя на бабки поменять. Фтопку.


Док, фотка зачетная, заинтересовал реально.

-Иннокентий-

kartmann
а самим девчонкам этого знать не обязательно
Хочет незаметно подкрастся)

kartmann
А Листерман - это ФУ.
+мульен. разновидность публичного дома.

kartmann

Хорошо коп сработал: http://fishki.net/comment.php?id=132037

и пошел себе дальше.

-Иннокентий-

Проклятый расист)) Походу резиновой пулей.

kartmann

Пискун

Денис, по фоткам - в первой пятерке - это южная Россия, во второй - больше похоже на северную и западную. Если честно, меня первые 5 больше зарадовали)). Особенно последняя из них.

ЗлХ


Это слишком прекрасно.
Снаудтрек - Френка Клепаки.

Nuntio

всё сказанное имело бы значение, если бы мы жену тебе искали )))

Базара нет. Но прозвучало "настоящие русские красавицы".
А это уже почти тролинг.

Я так понял, ты подводной охотой увлекаешься? Там где обычные люди ставят сети, ты предпочитаешь индивидуальный подход?

А насчет солнечных очков за золотую монету - "проблема будет"(С)
Во перавых, не факт что тебе поверят в том, что монета настоящая.
Во вторых нет никаких гарантий что в итоге сделки кто-то из ее участников не угорит (если сравнивать с обычными деньгами)
В третьих, даже если сейчас население не захочет использовать фиатные деньги, на золото перейти не получится - его просто нет в нужном количестве. Что делать?

o.tuk

а так - жить мне, так сказать, а у меня уже сформировалось определенное мнение относительно того, что я хотел бы видеть каждый день на протяжении оставшейся жизни.
Хмм-м-м,Денис,мы по ходу схожи во вкусах...,по крайней мере в этом. Первая пятёрка реально не зацепила.Не затронула "струн души".

Дохтур Вэ

2 Картманн
Я счас одну страшную вешшь скажу-выбирать надо мозги,а не шкурку.Если ты собрался,конечно,жить с ней достаточно долго.И основной критерий выбора мозгов:с ней должно быть интересно.А шкурко чо,шкурко подвержена износу со временем...)))Да и закрашивается-маскируется ловко-умело...

o.tuk

Я счас одну страшную вешшь скажу-выбирать надо мозги,а не шкурку.
Ну так,"встречают по одёжке". Чесслово,"страшных,но умных" не встречал.Умная девушка как минимум привлекательна,потому как хватает ума скрывать и корректировать недостатки внешности.Некрасивая дама,бравирующая своей "нестандартной внешностью" это как минимум куча комплексов,осложняющих жизнь себе и окружающим.Неряшливость и нечистоплотность с умом также не ассоциируются. С другой стороны-попадалось много кукол,кроме внешности ничего из себя не представляющих и через пять минут разговора уже ничего от них не хотелось.А главное "Не должна быть баба умнее мужика!"(с) 😊. Извиняюсь,я не Картманн 😛.
ЗЫ. А вот бывает,ну вроде ничего такого в ней нет,но охота прям "где сгрёб,там и у...б"(с) Наверное,пахнет чем-то 😛

muscovite

"Девушки, девушки"... А вот овчарку никому не надо?

http://www.imha.ru/2013/01/26/...ml#.UQN8UuWn3Fo

o.tuk

А вот овчарку никому не надо?
Вот реально ситуация-сердце кровью обливается... 😞. И мне не взять...

-Иннокентий-

Взрослые собаки, уже мало кому нужны. Потому и усыпляют(( Овчарку надо с детства растить, если хочешь действительно качественной работы.

Дохтур Вэ


CKM

27 января 1904 г. состоялся знаменитый бой у Чемульпо: бронепалубный крейсер «Варяг» и канонерская лодка «Кореец» вступили в бой с японской эскадрой при прорыве морской блокады.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%....91.D0.BE.D0.B9


o.tuk

бронепалубный крейсер «Варяг» и канонерская лодка «Кореец» вступили в бой с японской эскадрой при прорыве морской блокады.
Я обалдел,когда узнал,что стихи к песне "Варяг" написал немец.
Вечная память героям!.

vulcan1600

http://www.israel-gid.org/1967/

o.tuk

Вчера случайно наткнулся на фильм "Зелёный фургон". С огромным удовольствием пересмотрел.Один из любимейших фильмов детства.А сегодня увидел в книжном магазине любимую девушку...Я не встречал её пять лет...Как обухом по голове...Не ожидал...Мгновенно язык прилип к жопе...И не подошёл. Может быть и зря.И это меня сейчас грызёт.Вот такая лирическо-ностальгическая депрессуха накатила.Очень охота нажраться вдрызг,только знаю-не поможет.Ну не должно такого быть,наверное,в почти 40-то годов?
Извините,други,накатило...

-Иннокентий-

o.tuk
Вчера случайно наткнулся на фильм "Зелёный фургон"
Мне больше книга нравится. Хотя фильм снят близко к тексту.
o.tuk
И не подошёл.
Ну так подойди, если есть такое желание) Сразу все и разрулится) Возраст тут вообще ни при чем)

Инициатор

http://haile-rastafari.livejournal.com/76465.html

Это не для тех, кто снова будет пыжиться и остроумничать...
И не для тех, кто будет пыхтеть - "Инициатор выдумал это сообщение"

Это для тех, у кого ещё осталось сало в башнях.
Прочтите, посмотрите, знайте и думайте.

oldmiker

Я не могу ничего придумать. Если ты придумал, скажи содержательно, конструктивно и менее многозначительно. А пока опять похоже, что ты "переводишь ослов через блокпосты" в поддержку блоггера с говорящим ником Раста, продвигающего статьи с АПН Белковского и отсылающего на страницу фэйсбук с опять же говорящим названием "русская революция".

o.tuk

Мне больше книга нравится. Хотя фильм снят близко к тексту.
Книга да,но показывали то кино 😊

Ну так подойди, если есть такое желание) Сразу все и разрулится)
Сейчас понял,что надо было...Но контакт потерян. Ладно,проехали.С утра полегче.

oldmiker

потерял айфон. Купил новый. Восстановил сим-карту. Купил сим-карту для айпада. Все объединены через облако. Сегодня обнаружил уничтоженными свои "Контакты" в облаке (на всех устройствах) и замененными на "Контакты" другого человека. Что это может быть? Есть у кого-либо опыт? Мои контакты так же кому-то открыты?

-Иннокентий-


Инициатор
http://haile-rastafari.livejournal.com/76465.html

Мда. Да неважно чьи там статьи, ролик-то никого не продвигает. И он явно не постановочный. Кто-то скажет - вот, понадергали мол самой чернухи. Но ведь была она, эта чернуха. В массовом применении... И видимо не только "была".


oldmiker
потерял айфон.
Новый хозяин настроил под себя(( Если есть связи, можно попробовать найти по сигналу. Если нет, срочно звони и блокируй карту. Получишь дупликат потом.

-Иннокентий-

oldmiker
"Контакты" другого человека
А через контакты никак не найти его? Видимо это новый хозяин айфона. Он мог его как найти, так и купить украденный у тебя. Или, что маловероятно, он и спер...

T55M

kartmann
Те самые 700 долларов если подробно разобраться, я взял не из кармана упомянутого сталевара, а из кармана таких же желающих "поживиться нахаляву", то есть из кармана точно таких же участников данного рынка, как и я. И в данном случае я всего лишь взял часть из общего рыночного котла, а в котел грубо говоря эти деньги попали двумя главными способами (я очень сильно укрупнил, как как разговор "в общем" идет)
если уж подходить совсем формально, то пара долларов сталевара могла затесаться в твой выигрыш, через передачу активов в управление. но, в целом, верно, на форексе сидят те, кому покер кажется слишком пресным )))

T55M

oldmiker
Я не могу ничего придумать. Если ты придумал, скажи содержательно, конструктивно и менее многозначительно. А пока опять похоже, что ты "переводишь ослов через блокпосты" в поддержку блоггера с говорящим ником Раста, продвигающего статьи с АПН Белковского и отсылающего на страницу фэйсбук с опять же говорящим названием "русская революция".

Михаил, по запросам не звонил?
мне на почту ничего не приходило от надзорного органа.


__________
касательно адреса того педофильского сайта.
на ганзе уже несколько раз встречал ссылку на него в письмах одного автора.
этот адрес открыто лежит в данной ветке, его необходимо удалить напрочь или видоизменить, иначе сплошь пропаганда получается.

oldmiker

-Иннокентий-
А через контакты никак не найти его? Видимо это новый хозяин айфона. Он мог его как найти, так и купить украденный у тебя. Или, что маловероятно, он и спер...

уже работаю над этим

oldmiker

ролик-то никого не продвигает. И он явно не постановочный
Этому ролику очень много лет. Уже Чечню разнесли в хлам, чеченских моджахедов видных ликвидировали - и тех, кстати, кто на ролике есть, Чечню заново отстроили. Моджахеды по горам и лесам бегают и без внимания их не оставляют, слава Богу, каждый день об этом новости есть. И только растафарианские геволюционеры пытаются раскачать русских тем, что уже отработано (вспомните бабушку у Задорнова, которая приехавших немцев молоком напоила. Они спросили, почему она им предлагает еду, а она им отвечает: да жалко мне вас, вы же с нами воевали).

Самое главное русские знают и без евреев-растафарианцев, а ничего нового и содержательного ни этот Раста, ни Инициатор не сказал. В чем смысл его мессиджа? Копите злобу? Зачем? - Это один вопрос.

Не факт, что там не лучшее решение вопроса было, с учетом оставшихся там других русских. Местного завалил, оправдали как за действия в пределах необходимой самообороны, а эти потом вырезали семью, или других русских. Это могло быть провокацией таких же революционеров. С них станется. А из СМИ, да еще геволюционных, правды не узнаешь никогда. - Это второй вопрос.

А Инициатор склонен такие темы вбрасывать. Темы у него почему-то всегда мутные. И из странных источников. Теперь я уже учитываю это. И отношение у меня к этому соответствующее.

oldmiker

касательно адреса того педофильского сайта.
на ганзе уже несколько раз встречал ссылку на него в письмах одного автора.
этот адрес открыто лежит в данной ветке, его необходимо удалить напрочь или видоизменить, иначе сплошь пропаганда получается.

Вот тема, кстати. Классический пример "проведения ослов через блокпосты". Интернет - большая помойка и какого говна там только нет. Не выложи Инициатор этот адрес на форум, а да него кто-то - вконтакте, не получил бы этот адрес распространения. А в блоге у этого Раста так и написано: распространи это.

Инициатор

Это ты тоже гарантируешь?

T55M

oldmiker
Вот тема, кстати. Классический пример "проведения ослов через блокпосты".

кстати, многие ответственные люди, тот же Константин, копируя его сообщение, удаляли адрес.

oldmiker

Инициатор
Это ты тоже гарантируешь?

Здесь, признаю, сказал неточно. Там встроен целый интерфейс для распространения информации: нажимаешь на кнопку и все к твоим услугам. На кнопке написано: "Распространить информацию". Заходил в другие блоги, такого интерфейса не обнаружил.
То есть формально я был не точен, а по сути - прав. Там не только предложение распространить, но и даже интерфейс для удобства распространения.

oldmiker

Да, кстати, Инициатор, коль ты здесь: зачем ты это выложил и что с этим, по-твоему, надо делать?

Инициатор

Ты оказывается альтернативнее, чем я думал.
Я ж написал там же, что это выложено не для таких как ты.
Ступай, милок, займись искусством.

А я тут пока рекламой нохчей позанимаюсь и своим пиаром... для вас особо-одарённых...

oldmiker

Ты оказывается альтернативнее, чем я думал.
Я ж написал там же, что это выложено не для таких как ты.
Ступай, милок, займись искусством.

А я тут пока рекламой нохчей позанимаюсь и своим пиаром... для вас особо-одарённых...

Понятно. По сути тебе сказать нечего, перешел на личности.
Ты знаешь, я тебя даже в холиварную ветку не буду звать: все будет уныло предсказуемо, ты опять сядешь в лужу, это будет всем очевидно и т.д. и т.п. Не интересно. Достаточно, что ты уже наговорил. Все видно и так.

Инициатор

Дык а чё ты ко мне каждый раз лезешь со своими унылостями?... если я весь такой сижу в луже, такой предсказуемый, очевидный и не имеющий ничего сказать по сути.

Ты лучше продолжай весомо и непредсказуемо гарантировать по сути http://guns.allzip.org/topic/166/1109439.html
а ко мне - убогому - со своей страусиной истерией не лезь.

oldmiker

6,7,8 я говорил, подтверждаю, и настаиваю, что так оно и есть. Свои обоснования я привел, тебя же попросил ответить на вопросы - доказать обратное, - ты слился.
По поводу остального - не я это говорил, но даже и это уже пережевано на сто раз. Ты прячешь свой НРК, Толпар не прячет, на НРК не проведено ни одного соревнования, на толпаровском спорт-ноже - уже куча. Что лучше - НРК или спорт-нож? Вопрос риторический.
Далее, разбиралось уже и ты признал, что Якименко обсуждал с тобой, а ты с ним концепцию ножа-регистратора. Тем самым, ты не можешь сказать, что идея ножа-регистратора - это твоя чистая идея, что она Толпаром у тебя украдена. На уровне реализации, наверное, твой НРК отличается от спорт-ножа. Но это доказывает, что Толпар ничего не украл. Деньги Якименко тебе давал - ты не оспариваешь, деньги вернул через какое-то время - не знаю, какое. Предполагать, что они все это время у тебя в тумбочке пролежали - смешно. Значит, они использовались тобой, так или иначе. Твои располагаемые ресурсы, которые ты мог высвободить на цели проектирования, увеличились на сумму от Якименко. Значит, Толпар, так или иначе, финансировал разработку НРК. Поскольку деньги
давались именно на разработку, то об этом можно говорить уверенно.
Достаточно?

Инициатор

Дык настаивай -сколько влезет.
Кто ж тебе запретит бредить?
Никто ж с вами не спорит ... вы самые крутые, самые знаменитые, самые глобальные и самые точно-честно-доказанные...

Остальное - пустые слова и включение дурака.
Занимайся этим в вашей флудильне-холиварке...

oldmiker

Уверен, что в холиварню ты не пойдешь никогда

Инициатор

Эт точно.
Я брезгливый.

oldmiker

Порядочные люди облегчаются в отхожих местах, а не там, где кушают

Инициатор

Да ладно!?
Правда чтоли?
Ахренееть....
Порядочные люди испражняются там, где это не мешает окружающим.
И порядочные люди в этих отхожих местах не тусуются...
Ибо брезгливые...

oldmiker

Продолжу в холиварной. Если готов - пойдем. Нет - прекращай гадить здесь. Это - таверна. Посты предлагаю здесь потереть.

oldmiker

T55M

Михаил, по запросам не звонил?
мне на почту ничего не приходило от надзорного органа.


__________
касательно адреса того педофильского сайта.
на ганзе уже несколько раз встречал ссылку на него в письмах одного автора.
этот адрес открыто лежит в данной ветке, его необходимо удалить напрочь или видоизменить, иначе сплошь пропаганда получается.

Уважаемый Михаил Алексеевич!

Управление Роскомнадзора по Москве и Московской области, рассмотрев Ваше обращение о фактах размещения противоправной информации в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» по адресу: http://хххххх/users/ххххх/ ( правка адреса - моя), сообщает следующее.
С 1 ноября 2012 года действует «Единый реестр доменных имен, указателей страниц сайтов в сети <Интернет» и сетевых адресов, позволяющих идентифицировать сайты в сети «Интернет», содержащие информацию, распространение которой в Российской Федерации запрещено> (далее - единый реестр).
Единый реестр был создан в целях ограничения доступа к сайтам в сети «Интернет», содержащим информацию, распространение которой в Российской Федерации запрещено.
В соответствии с п. 6 Постановления Правительства Российской Федерации от 26.10.2012 N 1101 Федеральная служба по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций размещает на сайте www.zapret-info.gov.ru в электронном виде форму для приема обращений органов государственной власти и органов местного самоуправления, а также юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, общественных объединений и иных некоммерческих организаций, а также граждан о наличии на страницах сайтов в сети «Интернет» запрещенной информации.
Таким образом, рекомендуем Вам оставить сообщение на сайте www.zapret-info.gov.ru .

Заместитель руководителя И.Н. Павлова

А.Ю. Полежаева
957-09-24

Вот так выглядит официальный ответ. А не как то, что выкладывал Инициатор

Инициатор

Нее, ещё раз читать твои сумбурные оправдания и привирания не готов... боюсь стошнит.
Поэтому это ты прекращай тут гадить - и ничего не будет.
Я к тебе ТУТ не обращался.
Это ты влез ко мне со своими фантазиями и перверсиями....

oldmiker

в холиварную

Инициатор

)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
и ещё добавь так жааалобно - пажааааалустааа....

oldmiker

Инициатор, кому ты, на хрен, нужен?

-Иннокентий-

Олдмикер

Ролик тот конечно старый, но совсем неактульным я бы его не назвал. В Чечне до сих пор довольно многих русских по ямам сидит, как рабы. Чечня усиленно копит оружие и обучает детей стрелять, я думаю очередная война там начнется при первой возможности (например когда деньги перестанем им переводить в таких масштабах)... А поскольку СКР увеличили в несколько раз, война эта может выплеснуться и на равнины.

oldmiker

Иннокентий, согласен. Что делать?

Инициатор

::::кому ты, на хрен, нужен?::::
В стотысячный раз тявкнула моська, еле поспевая за Инициатором в тщетной попытке куснуть его за шершавую пятку...

-Иннокентий-

oldmiker
Что делать?
Ну как минимум морально к этому готовиться. А может и материально. В Чечне например в 90-х почти всех русских вырезали, кто не успел сориентироваться. Уехать смогли только те, кто нашли оружие, объеденились, и ушли практически с боем...

Это тема правда больше для "Выживания в кризисных ситуациях",..


Я хотел бы конечно верить, что нас спасут доблестные защитники, но... У меня была знакомая девушка, которая погибла в Москве на Дубровке, когда Норд-Ост захватили. Казалось что война далеко, где-то там... А оказалось рядом.

oldmiker

Это не новая идея. Это старая добрая идея, которую реализуют с разной степенью глубины разные люди. Подавляющее большинство тех, кого я знаю, не склонны к кликушеству и камланию. Они спокойно тренируются - ходить в походы, стрелять, работать ножом, палкой. Они не обсуждают эти вещи - потому что всем все давным давно понятно. Они просто живут, развивая способность быстро принимать правильные решения в условиях недостатка информации. Я уже писал -

Самое главное русские знают
Зачем об этом камлать на каждом углу? Я не поверю, что есть люди, которые занимаются НБ исключительно для спорта. Всегда есть второй, прикладной план - самооборона. Меня, собственно, это на тренировки толкает. Когда я пропускаю, я воспринимаю это как знак реальной травмы. Ноя же не хожу, об этом не рассказываю на каждом углу.
Знаешь, анекдот такой есть. Заходит в бар чел, идет, такой, пританцовывает, то джеб выбросит, то нырнет, то хук, то апперкот изобразит. Бармен его спрашивает: ты чего так ходишь? - Да я боксер, всех пизжу. - Ну и что? Я вот ебу всех, я же вот так не хожу(изображает)

Nuntio

"Прелесть детей в том, что ты можешь научить их ненавидеть то, что ненавидишь сам. А воспитывают они себя сами при помощи Интернета." (С)

И кстати, не много ли чести - учить детей ненависти ради кучки ублюдков.
Ублюдки кончатся, а детям с этой ненавистью жить.

Инициатор

Ублюдки кончатся,

Об этом мечтала цивилизация со времён неандертальцев...

-Иннокентий-

Nuntio
И кстати, не много ли чести - учить детей ненависти ради кучки ублюдков.
Ублюдки кончатся, а детям с этой ненавистью жить.
Про ненависть - полностью согласен. Плохое чувство. Негативное.

С детьми же главное, чтобы они не кончились раньше чем ублюдки)) А для этого надо

oldmiker
спокойно тренируются - ходить в походы, стрелять, работать ножом, палкой.
Зачем ненависть, это восток любит истерить и глаза пучить) А русские люди спокойные)) У спокойного человека рука тверже, и огонь кучнее)

oldmiker

И кстати, не много ли чести - учить детей ненависти ради кучки ублюдков.
Ублюдки кончатся, а детям с этой ненавистью жить.

Это действительно мудрая мысль

Рядовой запаса

У спокойного человека рука тверже
+

T55M

oldmiker

Таким образом, рекомендуем Вам оставить сообщение на сайте www.zapret-info.gov.ru .

Заместитель руководителя И.Н. Павлова

А.Ю. Полежаева
957-09-24

[b] Вот так выглядит официальный ответ. А не как то, что выкладывал Инициатор

[/B]

вот черти!,
что ж там рядом с формой ссылку на этот ресурс не указать?
по говноссылке сам не ходил? работает еще?

oldmiker

Я им уже отправил. Говноссылка еще работает. Отправь и ты

YA.N

Иннокентий, согласен. Что делать?

http://www.dvtube.ru/watch/oUcn7Ni9PHYK
Вокруг шум, пусть так. Не кипишуй все ништяк.)

mc VVP

T55M

===Отправь и ты ===
смотри почту

DisPetcher

-Иннокентий-
Чечня усиленно копит оружие и обучает детей стрелять
Я тоже так делаю, и что?
Что мешает русским делать то же самое?

oldmiker
Подавляющее большинство тех, кого я знаю, не склонны к кликушеству и камланию. Они спокойно тренируются - ходить в походы, стрелять, работать ножом, палкой.
Ну и кто виноват тем, кто так не делает? Это такой же необходимый минимум, как чистить зубы или мыть руки после посещения туалета.

-Иннокентий-

DisPetcher
Я тоже так делаю, и что?
Что мешает русским делать то же самое?
ну собственно тот ролик про "волков" и призывает к такой линии поведения. Я думаю это хорошо, пусть будет побольше таких роликов.
DisPetcher
Это такой же необходимый минимум, как чистить зубы или мыть руки после посещения туалета.
Отлично сказано)

YA.N

Как мне кажется. Все эти разговоры - просто часть рабского мышления. Мы постоянно забываем о том, что здесь никто никому ничего не должен. Эти досужие размышления по поводу ущемления русских со стороны выглядят просто нытьем. Кто нас ущемляет и в чем? Кавказцы? Тем что у них в семьях по пять шесть детей? Нам кто мешает? Тем что они друг за друга стоят? Мы то почему мимо проходим когда русских ущемляют?
2 DisPetcher вы правы. Кто нам мешает делать тоже самое? отстаивать свои права, быть сильными. Или весь вопрос в том что мы продолжаем надеяться на некую абстрактную силу свыше (власть) которая вмешается, наведет порядок и все будет по справедливости? Это смешно.

С Уважением

-Иннокентий-

YA.N
Как мне кажется. Все эти разговоры - просто часть рабского мышления.
Когда кажется, надо перекреститься) такие ролики это тупо пропаганда вот этого
YA.N
Кто нам мешает делать тоже самое? отстаивать свои права, быть сильными.


Рабское мышление - это миф. Если вместо Дома-2 целый день крутить ролики "Запишись в армию чтобы мочить врагов", в военкоматы будет стоять очередь)

YA.N

-Иннокентий-
Если вместо Дома-2 целый день крутить ролики "Запишись в армию чтобы мочить врагов", в военкоматы будет стоять очередь)
Пропаганда - это здорово. А рабское мышление - это не миф. Кто мешает не смотреть всю эту шнягу?) А проводить время более конструктивно?

С Уважением

YA.N

Рабское мышление это безответственность и паразитизм. Надежда на доброго дядю, который придет и все исправит. Попытка передать свои проблемы в третьи руки. Нытье это не удел сильных людей. Согласитесь.

С Уважением

Холодняк

В Латинской Америке, например, местами набегает материала на сотни, если не тысячи, таких роликов в год. Весь Северный Кавказ и рядом не стоял.

Уничтожать таких надо спокойно, планомерно и размеренно, как бешеных собак. "Шлёпнул" и дальше пошел. Хоть это и тяжело, когда все это видишь.

Особенно по Латинской Америке. Мне как-то лет уж пять назад предложили документалку для отечественного ТВ смонтировать по картелям ЛА и даже видео из открытых источников принесли 500 Гб, что на то время было по объему изрядно до..я, мягко выражаясь. После пары минут просмотра я послал обратившегося по известному адресу и до сих пор крайне не против стереть с лица земли весь тот долбаный материк подчистую. Разница в уровне жестокости в сравнении с Кавказом колоссальная.

Тем не менее, подобное видео всё же рекомендуемое увидеть практически всем хотя бы разок, чтобы расстаться с заблуждениями о неизменной доброте ближних и прочими подобными глупостями. А так же постоянно помнить о том, что в некоторых регионах планеты это суровая повседневная действительность, случающаяся настолько регулярно, что всем уже пофиг.

kartmann

Несколько дней не был, поэтому сразу всем скопом отвечу подряд.

Нунцио,
все те проблемы, которые ты перечислил присущи не только золоту, но и бумажным деньгам на 100%. как бы получается что в подлинности монеты у продавца будут сомнения, а в подлинности купюры конечно же не будет... мы обсуждали ситуацию "при прочих равных", поэтому не надо добавлять по ходу обсуждения дополнительные вводные, искажающие картину. я утверждал что куплю очки за золотую монету, это так и есть, могу доказать если потребуется, и подлинность, неравновесная цена и прочее тут не при чем.

T55M,
я на форексе не торгую, предпочитаю биржевые рынки, потому и речь шла именно о фючерсе на евро (такой контракт торгуется на CME/GLOBEX). соответственно я рассуждал шире о всей этой ситуации. про форекс я вообще молчу - там именно так и есть, кому поккер скучен и до казино далеко ехать... плюс всякая мелочь с депозитами по 300-500 долларов играющая на форексе - просто умиляет.

Инициатор,
в очередной раз прошу, не надо тут пререкаться с "врагами детства", если в холиварную ты брезгуешь идти, то тут зачем срать? я не про ссылки говорю - они пусть висят, я говорю про снисходительные переругивания - это никому тут не интересно читать, грязное белье чужое никому не нужно.


Олдмайкер,
по потерянному айфону - там дело совсем не в сим-карте, контакты и прочие общие данные (календари например) синхронизируются через айклауд, независимо от девайса и сим-карт в них вставленных. Соответственно у тебя в потерянном айфоне в настройках прописан твой Эппл-АйДи, и введен пароль от аккаунта Эппл. Следовательно "новый хозяин" просто пользуется телефоном как своим, и даже не знает скорее всего что его контакты и календари синхронизируются с твоим Эппл аккаунтом (иначе он бы синхронизацию выключил). Соответетвенно отвечая на твой вопрос - все твои изменения на новом телефоне он (у которого твой телефон потерянный) естественно тоже будет видеть, то есть ты сейчас заменишь его контакты снова на свои - и они у него в телефоне тоже поменяются, коль скоро твой старый телефон и новый купленный - привязаны к одному и тому же Эппл-аккаунту.

Реально, в настройках Эппл аккаунта (через тунец можно править), можно отвязать твой Аппл-аккаунт от того потерянного девайса. Это один вариант.
Второй - менять пароль всего аккаунта своего, тогда просто у того гаврика при следующей попытке синхронизации запросится пароль. Это второй вариант.

Третий вариант, прежде чем делать первые два варианта, можно попробовать поставить Эппловское приложение "Найти мой айфон", и если в потерянном девайсе была включена соответствующая функция - ты можешь вообще на карте видеть местонахождение телефона потерянного, в моменты когда он к тырнету подключен. А также можешь дистанционно заблокировать телефон, послать на его экран сообщение (угрожающее), или стереть все данные на телефоне.

Вариант четвертый - не спешить заменять контакты "нового владельца" из облака, а как минимум их скопировать. Судя по всему, тот чел не знает про синхронизацию, а значит по его контактам как уже было сказано кем-то из камрадов - можно найти владельца. Обзвонить номера типа "Мама", "Дом" и так далее... Короче любой самый плохой опер справится.

Как-то так.

kartmann

Да, по девчонкам.

Я совершенно не утверждаю, что для меня внешность - главное. Но во-первых я согласен с o.tuk-ом насчет того что сильно умных "крокодилиц" я тоже не встречал.
Соответственно я просто в корне не согласен с альтернативой - "или красивая но дура" или "некрасивая, но умная и добрая" - это прямой путь к тому, чтобы в итоге остаться с некрасивой дурой. Так уж если дура, то пусть будет хотя бы красивой (это раз), и я лучше буду выбирать умную и добрую среди привлекательных (для меня) девушек, а не среди тех на которых вообще никакой "биореакции" (это два).
Утешать себя всю жизнь, что живешь с женщиной которая тебе не нравится, но "зато умная" - это пиздец.

Внешне она должна понравиться однозначно - других вариантов нет, остальное - утопия.

Соответственно теми фотографиями я показал лишь то что нравится мне внешне, но я нигде не писал, что мне плевать при этом что у них в голове.

Считать всех привлекательных девчонок всенепременно тупыми стервами - так же глупо, как автоматом думать что раз уродка и в очках - наверное умная и добрая. Чаще как раз наоборот - злая и закомплексованная дура, и то что Бог не дал "шкурку" нормальную - только усугубляет ее проблемы.

зе энд

Монархист

А мне вот такой нож приехал.
Маленький и острый.
http://video.yandex.ru/#search...%B5%D0%B4%D0%B0

oldmiker

Картманн, спасибо. Все, что нужно, я уже сделал. Готовлюсь к разговоры с новым владельцем 😊

-Иннокентий-

ЯН

Все мы не сразу родились с правильными понятиями о жизни. Кто-то нам это расказал, научил и тд. Возможно кто-то из нытиков, посмотрев этот ролик, решит изменить свою жизнь - так что речь только о том, что ролики такие надо показывать.

muscovite

kartmann
Да, по девчонкам...

...и я лучше буду выбирать...


Денис, пока ты выберешь - на пенсию уж пора будет выходить. 😀

YA.N

2 Иннокентий. Согласен

kartmann

Павел,

Насчет пенсии пусть девчонки беспокоятся, это у них возраст превращается в проблему после 30.

И потом, лучше остаться вообще одному если уж на то пошло, чем хватать то что под руку подвернется, только потому что "пора". А потом всю жизнь расхлебывать, когда она будет тебя выгрызать изнутри каждый день, да и вообще, чем со стервой жить, лучше уж вообще не жить.

В общем, я не разделяю концепцию "пофигу как, лишь бы было". Тут вопрос такой, что можно вообще крупно пожалеть, если несерьезно отнестись к этому.

Мой хоть и не сильно обширный опыт предыдущих отношений с 1000% ясностью показывает, что самую невыносимую боль я испытывал не когда был один и никого рядом не было, а как раз именно тогда, когда у меня была "любимая" девушка, и именно она (они) всегда делала что-то такое, что лучше бы она меня заживо сжигала бензинчиком, чем так поступать. Когда ты один - да, очень тоскливо, да, очень нехватает любящей и понимающей девушки рядом (как уже o.tuk описывал как-то, насчет той, которой хочется просто в коленки лицом уткнуться и так лежать тихим вечером), иногда даже повыть на луну хочется от одиночества. НО, это даже и 10-й части не стоит той боли которую способна причинить (и причиняла например мне) "вторая половинка" так называемая.
Это я к чему, а всё к тому же, что лучше остаться одному навсегда, чем ошибиться с выбором той, с которой по Евангелию ты должен будешь стать одним целым.
Потому что если стать одним целым с бочкой яда - то погибнут оба...

Так что, если пора будет на пенсию - значит так надо было, ничего не поделаешь. Тем более я могу и время потянуть, так как сам выбираю когда на пенсию уходить 😊


А то может скажем лет через 5 америкосы вообще с глузду съедут и в условиях гражданской войны у себя там, чтобы резко переключить народ на внешнего врага - жахнут по нам, и начнут третью мировую. Вот тогда придется мне пойти (чуть не написал "снова" ))))))))))))))))) ), и естественно подохнуть от натовского хеллфаера или пульки 50-го калибра от браунинга... Так вот может у меня и семьи нет, что Бог знает что предстоит, и просто бережет, чтобы гипотетические дети мои сиротами не остались, мало ли, мы же Его промысла не знаем. А так спокойно пойду и сдохну, да еще посмелее буду, так как не буду думать как там жена и дети без меня...

Короче всё относительно. Так что я к этой теме спокойно отношусь. Буду искать, а там как Бог даст. Да - Слава Богу. Нет - ну так нет, значит так надо.

-------------

Кстати вот я заметил что в плане девушек и вообще данного вопроса с противоположным полом, у нас с o.tuk-ом на самом деле очень схожее отношение. Не первый раз замечаю уже. 😊

kartmann

Крутой боец, понравился.

Дохтур Вэ

kartmann
именно она (они) всегда делала что-то такое, что лучше бы она меня заживо сжигала бензинчиком, чем так поступать.
Я это называю "предательством" и охрененно болезненно отношусь(относился) к этому.Тебя допускают к близкому,к самой,такскать,мякотке душевной-а ты или не понимаешь или спесьяльно туда гадишь.Зачем?Как говорит мой знакомый подводник-"Продуть балласт".И ага.
kartmann
Это я к чему, а всё к тому же, что лучше остаться одному навсегда, чем ошибиться с выбором той, с которой по Евангелию ты должен будешь стать одним целым.
Проблема выбора,товарищ,проблема выбора.Тут либо критерии понижать(ты ведь не согласишься,ага),либо ставить достигаемые цели(дискретно)-что рано или поздно ведет в первому,либо да-целибат.А еще может просто повезти.Реально просто повезет-и все.И вопреки всему.Мне вот так вот свезло,поэтому я в это верю.Хотя понимаю-что чудо,типа инопланетянцы поспособили.Но это совсем другая история.

o.tuk

Кстати вот я заметил что в плане девушек и вообще данного вопроса с противоположным полом, у нас с o.tuk-ом на самом деле очень схожее отношение. Не первый раз замечаю уже.
Вот потому оба и неженаты до сих пор,всё перебираем-перебираем 😊.
Тут либо критерии понижать(ты ведь не согласишься,ага),либо ставить достигаемые цели(дискретно)-что рано или поздно ведет в первому,
Пробовал,не попёрло ваще. Изо дня в день пытаться жить одним целым с чужим,по сути,человеком...болото 😞.
А еще может просто повезти.Реально просто повезет-и все.И вопреки всему.
Вот уже и не верю (почти),но надеюсь 😊
Мне вот так вот свезло,поэтому я в это верю.
Искренне поздравляю! Успех одного-надежда многим 😊

Дохтур Вэ

И-да.Аццки хочу весны.И воды

Дохтур Вэ

o.tuk
Искренне поздравляю! Успех одного-надежда многим
Спс.Встретились бы в реале-рассказал бы.А так-просто поверьте на слово.

o.tuk

Встретились бы в реале-рассказал бы.А так-просто поверьте на слово.
Не имею оснований не доверять 😛.Даст Бог-свидимся.

kartmann

o.tuk
Изо дня в день пытаться жить одним целым с чужим,по сути,человеком...болото

ВОТ!! и я о чем... Соответственно это надо быть конкретным мзохистом, чтобы на это сознательно пойти.

Вад,

Семейная жизнь и так не сахар, и даже со "своим" человечком рядом, будет проблем достаточно, розовых полянок с одуванчиками изо дня в день не будет, "зебру" в жизни никто не отменял. Но чтобы через всё это проходить и преодолевать вместе, человек должен быть изначально "твой". Потому что с чужим по сути человеком - какие нахрен совместно трудности преодолевать, когда и в нормальные дни без всяких проблем - всё равно звездец. Путь в тупик ИМХО.

Да и нет у меня завышенных требований, с чего вы взяли, не такой я привередливый. Просто хочу найти "свое", пока не нашел, всё же довольно просто. И это скорее не от того что требования завышены, а оттого, что я этим вопросом вообще не занимался раньше, все некогда было. Я просто в своем графике живу, в котором нету пункта, в котором я с десятком новых девчонок в неделю знакомлюсь и "отбор осуществляю". Да нихрена. Те трое или четверо с которыми познакомился за последние пять (!) лет - не подошли. Точнее одна как раз подошла, даже предложение сделал, и всё было бы хорошо, если бы всё не закончилось таааким ножиком... не не ножиком, тесаком! в спину, что мама не горюй. Да и было это два года назад всего. За которые я вообще этим вопросом не озабочивался, ни с одной с тех пор не познакомился даже (а вы мне про отборы и кастинги рассказываете) скорее наоборот, надо было забыть обо всем, поэтому занялся делом, за первый же год удвоился (по деньгам)... тут как назло - полный звездец в личной жизни ознаменовался фееричным годом по баблу, вот и не верь после этого в поговорки типа "Не везет в любви, повезет в деньгах, и наоборот", когда сам убеждаешься.

Короче не суть. Нет у меня "привередливости" особой и проблемы что типа выбрать не могу, нет, просто не занимаюсь этим вопросом, вот девки и не попадают на горизонт моего внимания вообще, а не то что я по сотне в месяц отсеиваю...
Просто с этого года решил этим вопросом заняться системно и целенаправленно, только и всего. Но при этом понимая примерно что я хотел бы видеть рядом, и какие недостатки смогу терпеть, а что категорически не приемлемо.

Так что пока планируется первая (подчеркну - первая) поездка такого рода в Минск. Ну а потом может и на Урал, если Док не передумает 😛

o.tuk

Так что пока планируется первая (подчеркну - первая) поездка такого рода в Минск.
"Падругу,пусть падругу пазавёт"(с) незабвенный Фрунзик Мкртчян,"Мимино" 😊

-Иннокентий-

Кстати, Картман, я тут придумал тебе одну кандидатурку)) Есть на Украине программа Ревизор, ее ведет класная девочка! Глянь если интересно. Но тока потом тебе придется и поездку в хохляндию планировать)))

-Иннокентий-

http://www.youtube.com/watch?v=oL4JOfpVa_0

Вот тут можно полюбоваться)

Butur

Да ну . Стремная какая то

kartmann

да, симпатичная. кольца нет обручального.

собственно информация бесполезная, ибо это все равно что написать, что ты типа в фильме американском видел актрису, и типа это вариант для меня )). Ну да, я по телику дохрена видел симпатичных (правда что у них в голове не понятно еще), что из того.
Или ты можешь конкретно с ней познакомить? если нет, то ниочем разговор ))). я за то время, пока буду искать именно ее (не совсем понято с чего вдруг, просто потому что симпатичная?), познакомлюсь в Минске с десятком не менее привлекательных девчонок, которые будут при этом куда проще себя вести...

-------

а ты видел ведущую "Вести-пятница", у нас на ВГТРК? еще покруче этой украинки.

Анна Кастерова звать. http://www.kasterova.ru/foto/

что ж с того. да есть на телике красивые ведущие. мне это никак не помогает и не мешает )))))

o.tuk

Butur
Да ну . Стремная какая то

Да ты,братец,эстет! 😊
Впрочем,ну их-телевизионных...
Блин,вот если хочется какую-то ...того,так это не факт,что жить с ней захочется 😞.Если хочешь напиться необязательно топиться 😊.
ЗЫ. В четверг постараюсь подойти,если тренька не отменится 😛

T55M

kartmann
Мой хоть и не сильно обширный опыт предыдущих отношений с 1000% ясностью показывает, что самую невыносимую боль я испытывал не когда был один и никого рядом не было, а как раз именно тогда, когда у меня была "любимая" девушка, и именно она (они) всегда делала что-то такое, что лучше бы она меня заживо сжигала бензинчиком, чем так поступать.

поиск будущей жены надо начинать с прочтения книги О.Новоселова "Женщина. Учебник для мужчин" http://lib.rus.ec/b/191337/read#t3
)))

T55M

Предисловие. Посетитель. Здравствуйте, доктор. У меня проблемы.

Доктор (пишет что-то в истории болезни). Присаживайтесь, голубчик. Рассказывайте.

Посетитель. У меня: погасший взгляд. И дергается правое плечо.

Доктор (продолжая писать). Валерьянка и две таблетки пофигина на ночь - и как рукой, как рукой.

Посетитель. Ночами мне снится, что я строю подземные пирамиды в Тоскане. Меня страшно беспокоит сохранность фресок и поведение связующего раствора в контакте с грунтовыми водами.

Доктор (продолжая писать). Что вы говорите. А чем армируете фундамент? Очень рекомендую скрученные по четыре каленые прутья, веками, знаете ли, обкатанный прием.

Посетитель. Доктор, что-то идет не так. На определителе телефоны людей, которые мне не звонили, все слова на вывесках и афишах, за которые цепляется взгляд - однокоренные. Мой хомяк не разговаривает со мной уже четвертый день, он неподвижно сидит в углу клетки и смотрит на меня взглядом Балрога, целящегося в Гэндальфа кончиком бича.

Доктор. (продолжая писать). Какой, однако же, начитанный зверёк! Вы не пробовали давать ему русскую классику?

Посетитель. Доктор, я чувствую и понимаю женщин.

Доктор (поднимая глаза и роняя ручку под стол, вполголоса):

- Оп-паньки:

-Иннокентий-

Че-то ты Картман совсем озабоченный стал - уже шутки перестаешь понимать))) Кроме того та хохлушка явно полнейшая стерва)))

Э, ниче она не страшная) Если она страшная, то кто по-вашему красивая?))

Relax

kartmann

ВОТ!! и я о чем... Соответственно это надо быть конкретным мзохистом, чтобы на это сознательно пойти.

Вад,

Семейная жизнь и так не сахар, и даже со "своим" человечком рядом, будет проблем достаточно, розовых полянок с одуванчиками изо дня в день не будет, "зебру" в жизни никто не отменял. Но чтобы через всё это проходить и преодолевать вместе, человек должен быть изначально "твой". Потому что с чужим по сути человеком - какие нахрен совместно трудности преодолевать, когда и в нормальные дни без всяких проблем - всё равно звездец. Путь в тупик ИМХО.

Слуш, ну вот ты за 2 месяца до свадьбы понял что не "свой" человек у тебя под боком? Ты же до этого сколько с ней знаком был, года три не меньше? Как так получилось что все это время тебе понадобилось для того чтобы понять что не "твое"?

А на счет красавиц-дур-некрасавиц-умниц.. пока сам себе не скажешь хватит, вот по основным параметрам (у каждого свои) этот человек тебя устраивает, а в остальном - притремся, так и будешь искать какую-то золотую середину.

у меня как-то была одна мечта, сбылась мечта, и через какое-то время Я понял что вообще не об этом мечтал, а это была так, хотелка.. и появилась новая мечта.. и сдается мне, что так и будет до тех пор пока сам не остановишься.

T55M

Боевые генералы возвращаются в строй

В первую очередь речь идет о бывшем командующем войсками Северо-Кавказского военного округа генерал-полковнике Сергее Макарове и экс-командующем 58-й армией генерал-лейтенанте Анатолии Хрулеве.

Именно эти генералы в августе 2008 года руководили боевыми действиями войск в Южной Осетии против грузинских агрессоров. Уже после «пятидневной войны» тогдашний начальник Генерального штаба Николай Макаров обвинил их в ошибках и больших потерях.

Имеется информация, что 8 августа 2008 года, когда грузинские войска напали на Цхинвали, тогдашний командующий войсками СКВО самостоятельно принял решение о вводе в Южную Осетию российских войск. Генерал вскрыл соответствующий пакет, но не получил подтверждения из Москвы на начало боевых действий против грузинской армии. Находясь на центральном командном пункте 58-й армии во Владикавказе, Сергей Макаров спустя секунды после официального объявления Грузией войны против Южной Осетии сначала обратился с вопросом «что делать?» к своему однофамильцу - начальнику Генштаба Николаю Макарову. Тот предложил командующему округом связаться с министром обороны. Но телефон Сердюкова молчал.

Медлить было нельзя - уже гибли люди. И Сергей Макаров отдал приказ на ввод в Южную Осетию российских войск. Потом командующий СКВО более суток(!) не мог найти по телефону Анатолия Сердюкова и не мог дозвониться до президента Дмитрия Медведева, а премьер Владимир Путин, был, как известно, на Олимпиаде в Пекине. «Таким образом, получается, что войска вошли в чужую страну без соответствующих санкций военно-политического руководства», - говорит собеседник «НГ». «А вдруг в Кремле имелось другое решение югоосетинской проблемы?» - задается он вопросом. Войска пошли, и обратного пути уже не было. Есть версия, что такая решительность командующего СКВО Сергея Макарова, видимо, напугала не только Сердюкова.

Но времена меняются. Как выясняется, по инициативе нынешнего министра обороны Сергея Шойгу и начальника Генерального штаба Валерия Герасимова генерал-полковник Сергей Макаров восстановлен на военной службе и дал согласие возглавить Военную академию Генерального штаба ВС (ВАГШ). Соответствующая должность в органах военного управления подыскивается и Анатолию Хрулеву. Нынешний начальник ВАГШ генерал-лейтенант Андрей Третьяк будет назначен на должность начальника Управления военного образования (УВО). Такая кадровая перестановка, видимо, организована не случайно. В армейской среде генерал Третьяк считается знающим, хорошо подготовленным военачальником, но за свою службу он почти не участвовал в реальных боевых действиях и не командовал военным округом, чего не скажешь про Сергея Макарова.

«Сейчас основной упор в обучении будущих офицеров сосредоточен на изучении реального боевого опыта конфликтов и войн, в которые была или может быть вовлечена Россия. Этот реальный опыт должны передавать офицеры и генералы, которые в них участвовали. Это установка нынешнего руководства Минобороны и она сейчас реализуется», - рассказал «НГ» военный эксперт полковник Владимир Попов. Он обращает внимание на тот факт, что в результате неоправданных решений прежнего министра обороны с военной службы преждевременно были уволены сотни офицеров и генералов, имеющих большой боевой опыт. «Теперь данный недостаток, к счастью, устраняется. Правда, занимаясь подсчетом экономических издержек и фактов коррупции, выявленных в деятельности прежнего руководства Минобороны, как-то в стороне от глаз СМИ и общественности остается анализ урона, который нанесли Анатолий Сердюков и другие руководители армии беспринципной кадровой политикой», - сетует Попов.


частичная копипаста отсюда: http://www.ng.ru/nvo/2013-01-28/1_generaly.html

-Иннокентий-

немецкий десантник стал главарем волчьей стаи.


http://strajj.livejournal.com/...971245#t5971245

Стальные яйца у мужика!

Relax

2 Т55М: Витек, мы тут о высоком! а ты про боевых генералов! ну кто так строит!?!?

T55M

"все одно сведут на баб" (с), Филатов

kartmann

Илья,

да ты так и не понял посыл, раз продолжаешь в том же ключе что остальные. Я же говорю я НЕ занимаюсь отбором и так далее, я вообще НЕ знакомлюсь ни с кем уже года два, и до этого в принципе тоже особо этим не занимался. Говорю же что за последние 5 лет познакомился наверное всего с пятерыми (не отобрал из двух сотен - пятерых, а именно всего пять вместо двух сотен, из них одной сделал предложение, ну ведь есть разница?).

У меня именно так как ты говоришь - именно "по основным параметрам", и никакой середины я не ищу. Просто грубо говоря когда "трафик" через тебя проходит в 100 девчонок в год (перевожу - когда ты знакомишься с кем-нибудь раз в три дня в среднем) - легко выбрать по "основным параметрам", а когда этот трафик 5 девчонок за 5 лет - выбрать "по основным параметрам" тяжеловато. Просто потому что выбирать не из кого. У меня элементарно график составлен таким образом, что в рабочее время я не знакомлюсь - не до этого, да и обычно не с кем, а в свободное время я чаще всего там, где людей нет, или где их мало (в том числе дома - тут вообще нет никого).

Так что еще раз повторю - проблема не в моей привередливости - ее нет. Проблема в том, что именно мне пока просто не из кого выбирать - не знакомился я последние годы целенаправленно, не ходил по клубам или куда там еще, по музеям - не важно, ну короче не уделял особо внимания этому вопросу, вот и всё. А сейчас (и я это писал уже), просто решил увеличить "трафик" новых знакомств с девчонками с 1 в год, до хотя бы нескольких десятков (я не подразумеваю под этим блуд, я подразумеваю то, что чтобы что-то выбирать, надо хотя бы познакомиться для начала), и именно этим собираюсь заняться в этом году. Раньше этим не занимался.

Надеюсь хоть так понятно. Не знаю как еще объяснить.


А насчет той истории про два месяца до свадьбы - нет три года мы не встречались, и вообще не так я ее хорошо знал, и расстались мы не потому что я "вдруг что-то понял", а именно из-за ее поступка (-ов). И если бы она этого не сделала - я бы дурак так и женился бы, и расхлебывал бы уже потом, с кольцом на пальце, что было бы просто невообразимо хуже. Даже не так, а вот так: если бы мы уже успели пожениться и обвенчаться к тому моменту как она этот "фортель" выкинула (вынужден признать что не первый подобный) - это был бы полный пиздец. Так что в некоторой степени я как раз рад, что она это сделала ДО свадьбы. Она кстати через пол года снова появилась, с извинениями, уверениями что она дура была, что всё поняла, что больше такого не будет никогда и так далее. И что самое интересное, я ей дал второй шанс (уже без свадьбы). Короче после того как она ко мне переехала, её "хватило" всего на две недели. Впрочем во второй раз я уже иллюзий не строил, просто хотел посмотреть по принципу "а вдруг". "Вдруг" не случилось, и чуда не произошло.

И вообще эта история очень и очень специфическая у меня была с кучей нюансов и особенностей, включая ее проживание в другом городе (на Волге) и много много чего еще. При встрече опять же за пузырем и рассказал бы может, а тут, как Док правильно заметил - не то место чтобы это всё расписывать.


Витя,

ты бы мне еще вот это посоветовал почитать - http://fishki.net/comment.php?id=63100

Дохтур Вэ

---Ну а потом может и на Урал, если Док не передумает---
чой-то?велкам,вэлкам ин оу...эта...кантри...)))

kartmann
Проблема в том, что именно мне пока просто не из кого выбирать - не знакомился я последние годы целенаправленно,
Ой-ой-ой...(смущенно ковыряет ногтем на ноге ламинат)-я вот как доктор спрошу,хм..хм... ну вы поняли?Что бы вот как бы и воообще?))))Бабы голые ночью не снятся до полного поллюция?))))

Nuntio

kartmann
ты бы мне еще вот это посоветовал почитать - http://fishki.net/comment.php?id=63100

Блин, "Локи, ну вот нахера, а?" (С)
И так это гавно отовсюду лезет.

И завязывал бы ты здесь со своими переживаниями насчет баб.
Нашел где советчиков искать.
Сам же все прекрасно знаешь и понимаешь.
Так что прорвешься. Максимум пару шишек добавишь.

kartmann

Пасыбо всем за поддержку. Не следует переоценивать степень моих переживаний на эту тему ))))) Если в общем описать - мне в целом похеру эта вся бабская история ))) То есть будет - хорошо. Не будет - еще лучше ))

Это я просто эпистолярничаю эмоционально (то бишь бумагоморательством от души занимаюсь, графоманю 😛 ), но это не всегда соответствует реальному эмоциональному настрою. Просто раз уж взялся писать, то надо писать от души так сказать, с надрывом ))))))))

А реально - ровно совершенно на это смотрю.

Типа:

T55M

kartmann
Витя,

ты бы мне еще вот это посоветовал почитать - http://fishki.net/comment.php?id=63100

надо было еще на порносайт выложить ссылку, чего мелочится-то? )))
смотри пм.

kartmann

Витя,

гут, уже скачал, в айпад запихиваю (щас только калибром в епаб сконвертирую).

oldmiker

Нашелся телефон, вернут сегодня. Всем, кто советовал, больше спасибо

-Иннокентий-

oldmiker
вернут сегодня
Отличный результат)) Вот что паяльник чудодейственный делает)))

kartmann

Oldmiker,

А как нашли-то в итоге расскажи, через Эппловскую систему "Найти мой айфон", или по контактам, или через опсоса по регистрации трубки на вышках по IMEI?

Поделись опытом, вдруг пригодится еще кому.

oldmiker

1. Знакомство с контактами, попавшими ко мне через облако.
2. Пробивка людей по номерам (две семьи) - адреса, полные ФИО, выявление каких-то дополнительных данных, подготовка к разговору (мало ли кто они).
3. Разговор адвоката-бывшего прокурора, обладающего необходимым тактом - сам говорить не стал 😊 - и опытом общения, с выявленными людьми с демонстрацией информационной обеспеченности, объяснение существующих вариантов развития ситуации.
4. По достижении договоренности - посылка курьера на выявленный ранее адрес.

Чистого времени общения было максимум 5 минут. Новая хозяйка, кстати, похоже, первая владелица после пропажи, скорее всего, нашла или подобрала, потому как девайс в редкой обложке в виде кожаной книги был, и его не продали отдельно от телефона.

oldmiker

-Иннокентий-
Отличный результат)) Вот что паяльник чудодейственный делает)))

))) на самом деле, я думаю, повлияла информационная обеспеченность вкупе с видео, которое имелось на телефоне )): спарринги НБ, видео с семинара по ломанию рук и выдавливанью глаз и т.п. )))

Adonis

oldmiker
))) на самом деле, я думаю, повлияла информационная обеспеченность вкупе с видео, которое имелось на телефоне )): спарринги НБ, видео с семинара по ломанию рук и выдавливанью глаз и т.п. )))
Теперь каждый зальет себе в мобилку фоту Бадюка с комментарием "это мой папа" )))

o.tuk

фоту Бадюка с комментарием "это мой папа" )))
Ага 😊. И песни "про тюрьму"

Butur

Посмотрел то , что у меня в телефоне залито , хм ...... . Мнда .

Adonis

Butur
хм ...... . Мнда .
не вернут? 😊

T55M

Помните историю с Чимитом и дагестанцами (5+1) на Киевской?
8 лет
обсуждение здесь
http://guns.allzip.org/topic/20/1118413.html

muscovite

Осторожно: ненормативная лексика.


космонавт2011

Популярный ролик- я его сегодня уже видел на форуме "Опель-клуба", маму действительно жалко.

kartmann

===============
Китайцы напали на Россию. Китайскому генералу докладывают:
- Впереди зимовье, 3 мужика сидят, калдырят, оружия нет:
Генерал заходит в зимовье, говорит:
- Я китайский генерал Люй Фэнь, моя армия - 3,5 миллиона человек, мы на вас напали!
Один наш мужик встает:
-Ну ёёооб твою мать!!! Где ж мы вас хоронить-то будем?!!!
===============

Дохтур Вэ


Где ж мы вас хоронить-то будем?!!

[/QUOTE]

Хрень вы процитировали,товарищь Картманн.Хрень и популизм.Война с Китаем в любом случае обернется гигантской кровью-хоть китайских парней-хоть наших,даже если цинично разменивать 1:10...но..но..а хуле но-катастрофой это все обернется-они завалят наши границы мясом-и попрут дальше-но вполне себе озлобленные-а что будет делать солдат,у которого товарища недавно вколотили в землю,не мне тебе рассказывать...конвенции всякие тихо курят...
Так шта надо свечечки ставить Николаю -Угоднику-чтоб китайчата не рюхнулись.[QUOTE]Originally posted by kartmann:

YA.N

Рюхнулись уже

Пискун

Осторожно: ненормативная лексика.
ТП, нет слов просто.

Пискун

Война с Китаем в любом случае обернется гигантской кровью-хоть китайских парней-хоть наших,даже если цинично разменивать 1:10...но..но..а хуле но-катастрофой это все обернется-они завалят наши границы мясом-и попрут дальше-но вполне себе озлобленные-а что будет делать солдат,у которого товарища недавно вколотили в землю,не мне тебе рассказывать...конвенции всякие тихо курят...
Так шта надо свечечки ставить Николаю -Угоднику-чтоб китайчата не рюхнулись
Драматизировать тоже не стоит. Вероятнее всего, мясом на границе и закончится. Китайцы - плохие вояки. За всю историю так и не смогли завоевать даже Корею, регулярно огребали от японцев. В Новое Время успехи быи еще скромнее. Китайцы ведут завоевание иными методами - заселением, причем мирным, новых земель, созданием мощных диаспор в других странах (хоть США). Их цель - завоевание мира, но мирное)). Тут наш враг - низкая рождаемость, развал хозяйства, которые привели к оголению окраин и оттоку населения в центр - заселяй - не хочу, называется. Об этом еще Столыпин предупреждал, что "природа не терпит пустоты", и скоро, если наши не освоят Сибирь и ДВ, там появятся китайские братья.

Инициатор

Их цель - завоевание мира, но мирное)

Точнее - медленное.
Их концепт - пережыть всех врагов, сидя на берегу рекию.
У них и планирование не на пятилетки, а на тысяцелетия...

Куан Шихуан

Они уже и так практически весь Дальний Восток подгребли, наши только очко раскрывают... Экономическая экспансия-кто девушку кормит, тот ее и танцует. И это не первый десяток лет уже. И на саммите последнем они еще кучу козырей получили. Так что войны не будет. Там реально и есть те "три мужика"...

T55M

про экономику сасш
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1002504-echo/
Номинальный ВВП вырос лишь на 508 млрд. Если посчитать разницу между годовым приращением ВВП и государственным дефицитом, разделив все это на весь номинальный ВВП, то получим условную величину, которую можно назвать «степень самостоятельности частного сектора». Т.е. (508-1195)/15829*100= -4.3%, где 15829 - это годовой номинальный ВВП.

Relax

Денис, Я это ты меня не понял. Именно, то что необходимо пробовать, Я и пытаюсь до тебя донести. вот, тебе на заметку http://top.rbc.ru/society/01/0...gn=mainnews_rbc

kartmann

T55M
про экономику сасш
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1002504-echo/

Его статьи лучше читать в оригинале непосредственно в его ЖЖ. Там комментарии не менее интересны чем основной текст. Реальные обсуждения развертываются, и часто совсем не глупые.

А на "эхо мацы" комментарии - шиза сплошная, одни троллеботы.

kartmann

Илья, а французские ученые имеют какое-то отношение к британским ученым? ))

Вот где денег на науку очевидно столько выделяется, что совсем людям делать нехрен ))

Ясное дело, что в солнечную погоду легче познакомиться, просто в солнечную погоду элементарно настроение лучше, при том как у парня, так и (что важнее) у девушки, отсюда и все "загадочные" результаты французских ученых. В итоге всё исследование сводится с выводу - "оказывается девушки в плохом настроении меньше хотят знакомиться, а в хорошем - больше", отэтода! ))) тут нобелевкой попахивает неиначе ))

Очередное исследование в стиле КО. Кэп с нами )))

А то до этого эти ученые были не в курсе как все процессы в человеческом организме от солнца зависят ))) на эту тему уже по одной только медицине исследований и диссертаций навалом )) Можно просто погуглить - "зависимость человека от солнца".

Но за участие так сказать, энивэй спасибо Илья, ценю. 😛

Relax

зависимость человека от солнца

ага, есть даже такие солнцееды )) http://rodonews.ru/news_1272991523.html

Илья, а французские ученые имеют какое-то отношение к британским ученым? ))

не уверен, но думается мне, что и те и другие на самом деле, теперь, арабские ученые..

Но за участие так сказать, энивэй спасибо Илья, ценю.

нот ат олл ))

-Иннокентий-

Британские ученые - это как я понял такой придуманный бренд для разных "уток". В частности, фамилии почти никогда не указываются, институты тоже. Исследования как правило бредовые.

Я думаю, когда журналистам нечем забить полосу или эфир, они выдумывают очередную научную новость и подписываются "Британские ученые")))

Картман, а ты не думал посетить курсы пикапа?

kartmann

Так, граждане, вы уже в какую-то херотень скатываетесь, честное слово. Такое ощущение, что я как для бетонной стены писал. Типа буквы читаем, а смысл понимаем как самим захотелось? Кеша, а ты сам не думал курсы пикапа попосещать? Или собрания анонимных алкоголиков?

чето я вообще не пойму откуда такие предложения рождаются...

Про британских ученых тоже не следовало особо напрягаться, для этого давно Луркморье придумано - http://lurkmore.to/британские_ученые

kartmann

На западе даже демонстранты и прочие провокаторы, и те креативные )))))

Relax

На западе даже демонстранты и прочие провокаторы, и те креативные )))))

типа кто больше копов поймает на один пончик? )) какая страна?

-Иннокентий-

kartmann
На западе даже демонстранты и прочие провокаторы, и те креативные )))))
Супер)) Аццкий угар)))

Картман, я собрания алкоголиков иногда посещаю, только не тайных а явных, и мы там дико бухаем))) Изредка, по праздникам)
Мы ж шутим, по-доброму, а не издеваемся. Так что не хошь пикапа - не надо, и обижаться тоже не надо))

kartmann

Илья,

Я тоже пытался понять какая страна, сначала думал что Греция (по цветовой гамме шевронов), но сейчас присматриваюсь к тексту на витрине, и вроде как там просматривается слово "qui", а мои скромные познания во французском (в объеме французской спецшколы), сказали мне что это французское слово - "кто".

Соответственно думаю что Франция. В принципе гамма цветовая шевронов (бело-голубая) под французов тоже подходит.

Впрочем, может и не Франция, забил в поиске по фоткам "французскую полицию", куча фото, форма разная, но точно такой-же пока не вижу... так что вопрос открытый пока.

kartmann

Всё, нашел. Да, Франция.

kartmann

Вот что пишут про полицию и пончики относительно пиндосских копов:

Пончик особого назначения :

Стереотип "полицейские и пончики притягиваются" возник не на пустом месте. Дело в том, что пару-тройку десятилетий назад кофейни, где предлагались в основном пончики и кофе, были единственными круглосуточными заведениями общепита во многих городах США. Ну а поскольку полицейские дежурят не только днем, но и ночью, а голод, как известно, не тетка, выбирать им особо не приходилось. Впрочем, такая диета не вызывала особого недовольства - калорийные пончики позволяли быстро наесться, а кофе помогал побороть сон.


К тому же пончики стоили дешево, и, по словам ветеранов полиции, их не жалко было выбросить в урну, если поступал срочный вызов. Какова ситуация в наши дни? Опрос, проведенный недавно одним из телеканалов США в различных полицейских отделениях Канзас-Сити (штат Канзас), показал, что она изменилась. Полицейским задавался один и тот же вопрос: "Когда вы в последний раз ели пончики?" Ответы были самые разные, от "вчера" до "полгода назад". Если бы подобный опрос был проведен среди случайных прохожих, ответы были бы примерно такие же. Причина проста. Сегодня выбор круглосуточных заведений стал намного шире, и полицейские во время ночного дежурства могут подкрепиться практически чем угодно, от пресловутых пончиков до блюд ведической кухни. Однако возле кофеен по-прежнему частенько останавливаются полицейские автомобили - традиция! Кстати, этот популярный стереотип сослужил российским полицейским добрую службу. После переименования нашей доблестной милиции в полицию одна из кулинарий Красноярска стала продавать блюстителям порядка пончики с 50%-ной скидкой.


o.tuk

Вчера скончался В.Балон- спортсмен,тренер,каскадёр,постановщик трюков и фехтовальных сцен во многих фильмах,артист. Де Жюссак из "Трёх мушкетёров". Очень,очень жаль...

Butur

.

T55M

http://www.newsru.com/crime/04feb2013/shotbestsnipertex.html
В Техасе застрелен "лучший снайпер Америки" по кличке Дьявол, написавший книгу об убийстве 250 человек

o.tuk

застрелен "лучший снайпер Америки"
Что лишний раз доказывает,что снайпер профессия не публичная и не медийная...

kartmann

Думается в данном случае просто крыша поехала у того, которого они "реабилитировать привезли".

Чел был очень публичный, и уже достаточно давно светился в разного рода деятельности по помощи ветеранам - если бородатым надо было бы - грохнули бы уже давно.

С другой стороны, книжка вышла только-что, может он с книжкой перегнул, и возмутившиеся муслимы решили его наказать (хотя раньше и не собирались).

Короче хз.

-Иннокентий-

Жаль на русском пока его книги нет, интересно почитать, оригинал у меня чего-то туго идет.

wasya83

Не добиться мне ответа от экипировщиков, спрошу здесь у специалистов по ножевому бою.
Существует легкая одежда, которая не режется ножом http://kevlara.net/catalog/28#2 Как я понял, она не защищает от проколов и тычковых ударов. Однако в ножевом бое используются в основном режущие удары.
Меня интересовала прежде всего защита рук от ножа. Грудь и живот можно прикрыть пластиной. Имеет ли смысл покупать такую бронефутболку для зашиты от ножа, либо же плечи и предплечья лучше защитит кожаная куртка?

ЗлХ

2 wasya83
Не имеет - будут колоть. Адекватной защиты от ножа в современных полимерах - нет. В несовременных - варёная кольчуга. По объективным причинам таскать её никто не станет.

vulcan1600

Ты просрал современные полимеры.

-Иннокентий-

Современная защита от ножа - легкий кевларовый броник. Самые легкие модели выглядят как обычная безрукавка и весят столько же. Проколоть их хоть и можно, как показывают тесты, но оч тяжело и в бою вряд ли получится.

Футболки прокалываются тоже с усилием, и, в принципе, при слабом уколе способны защитить и снизить глубину прокола (т.к.нож вязнет в ткани).

Еще есть кевларовые перчи, которые применяют на Западе при разделке туш.

-Иннокентий-

wasya83
плечи и предплечья лучше защитит кожаная куртка
насколько я помню теорию Свиннипуха, кожа не защищает особо. От порезов лучше всего толстые плетеные ткани,пальто, пуховики.

ЗлХ

2 -Иннокентий-
Лёгкий кевлар - чинуком, ажно прорубали. Что уж там про укол.

-Иннокентий-

ЗлХ
Лёгкий кевлар - чинуком, ажно прорубали. Что уж там про укол.
на закрепленном это одно, а подвешенный на туше например? Я и пишу, что
-Иннокентий-
Проколоть их хоть и можно, как показывают тесты, но оч тяжело и в бою вряд ли получится
В любом случае
-Иннокентий-
при слабом уколе способны защитить и снизить глубину прокола (т.к.нож вязнет в ткани)

T55M

вшивайте в одежду пластины из поликарбната))),
4 мм лист идет на производство щитов.


нашел вот занятную статистику

расход э/энергии на производство некоторых видов продукции:
- мука - 80 кВт/т
- хлеб - 40 кВт/т
- переработка мяса - 40-100 кВт/т
- масло растительное - 150 кВт/т
- сахар - 150 кВт/т
- цемент - 120 кВт/т
- яйца - 50 кВт/тыс.штук
- электросталь - 700 кВт/т
- аммиак - 150 кВт/т
- добыча нефти - 50-300 кВт/т
- каменный уголь (добыча без обогащения) - 10-50 кВт/т
- переработка нефти - 120 кВт/т
- медь электротехническая - 3000 кВт/т
- сода кальцинированная - 80 кВт/т
- сода каустическая - 100 кВт/т
- серная кислота - 80 кВт/т
- автомобильные покрышки - 30 кВт/усл.ед.

-Иннокентий-

Помню кто-то с форума собирался сделать сверхлегкий броник из кайдекса. Не знаю, пробовали или нет.

wasya83

Существует противоударный бронежилет, выдерживающий удар ножом и даже забивание гвоздя http://youtu.be/PXo08F7yFTg Весит всего 1.6 кг http://kevlara.net/product/63 Но это жилет, а руки не защищает.

kartmann

Илья,

помнишь ты мне в личку писал насчет закона о приватизации стабфонда? так вот оказалось что это не тест, они всерьез это делают, уже приняли в первом чтении. Второе чтение 25 февраля. В условиях полного информационного молчания. Операция проводится в лучших традициях.

----------

Граждане, камрады, и все читающие ветку, для тех кто не в курсе, вкратце обрисую ситуацию.

Наши доблестные власти в данный момент принимают закон, в результате которого создается некое ОАО, то есть совершенно независимая коммерческая организация, не подконтрольная счетной палате и вообще никому. Часть акций этого ОАО будет принадлежать государству, а часть - скорее всего будет продана различным частным олигархическим структурам.

Так вот, в эту коммерческую организацию планируется передать весь (вы не ослышались - весь!) стабилизационный фонд России, накопленный к настоящему моменту (это около половины триллиона долларов), это ОАО как бы должно будет управлять этими деньгами, попросту говоря - распоряжаться по своему усмотрению. При этом как я и сказал, предусмотрена возможность владения акциями этого ОАО не только государством но и иными некими "инвесторами".

Кроме того, прямо в законопроекте прописано, что "допускается негативный результат управления средствами", то есть уже прямо в законе разрешается получать УБЫТОК от управления деньгами стабилизационного фонда (впрочем этот фонд перестанет быть таковым, так как деньги фактически отдаются коммерческой конторе), а кроме того, прописана прямо в законе возможность процедуры банкротства этого ОАО.

Вы вкурили тему товарищи? Осознаете ее монументальность? ВЕСЬ стабфонд в размере пол триллиона долларов полностью забирается у государства и передается в коммерческую организацию (где законом не исключается присутствие частных акционеров кроме государства), при этом эта коммерческая организация уже в силу закона имеет право инвестировать эти деньги с убытком (!), а также имеет возможность обанкротиться (!) со всем этим стабфондом.

То есть будет в наличии гениальный ответ на вопрос жителей страны - "А куда делся стабфонд?" - "А его передали в управление ОАО, а оно обанкротилось, се ля ви".

Гениальный ход. Тем единицам, кто даже после этого не понял о чем речь, поясняю еще проще - сейчас принимается закон, по которому приватизируется весть стабфонд РФ, то есть из государственного, он становится частным, с возможностью его воровать как душе угодно. При том очень быстро, и с возможностью банкротства. Короче был стабфонд государственный, стал частный.


И что самое интересное, всё что я пишу - не шутка! Тут уже как по Гебельсовски получается - штука настолько невероятная, что сложно поверить что это правда. Но тем не менее это не просто правда. Это происходит прямо сейчас - закон уже приняли в первом чтении. После 25-го февраля - второе чтение.

При этом ни по одному каналу телевидения, ни в одной новости, ни в одной передаче, ни в главных газетах и прочих центральных СМИ об этом нет НИ ЗВУКА. Это просто изумительно. Кто-то про это вообще слышал из вас хоть где-то по телевизору? по радио (сегодня разве что на финам.фм целая передача про это была с Демурой)?

Ну еще бы, зачем про это по телевизору говорить, подумаешь ерунда, всего лишь приватизация стабфонда всей страны...

-------------------

Короче камрады, если что, вот тут - https://mypetition.ru/petition/147#text
собираются подписи под петицией в адрес спикера Госдумы относительно данного закона. Собираются правда очень и очень тухло, именно потому что всё осуществляется совершенно втихую, при полном гробовом молчании СМИ, поэтому люди просто не в курсе что происходит вообще.
Я подписался, так, чисто для очистки совести.

Хотя понятно что они всё равно этот стабфонд спиздят раз уж задались целью, не так, так по-другому, выплатят его через ВЭБ своим банкам подконтрольным, как это в 2008 было. Не важно. Просто не хотелось бы чтобы настолько примитивно нас кидали, пусть хоть какую-то изобретательность проявляют при воровстве. А так вот, взять и просто одним единственным законом спереть 500 миллиардов баксов государственных денег за раз - ну это уже просто полюбому перебор мне кажатся.

Хотя если волна в СМИ так и не поднимется, и СМИ будут продолжать так же молчать как сейчас - запросто могут принять во втором и третьем чтении сразу, с невинными выражениями физиономий. Просто и непринужденно.

Засим раскланиваюсь.


PS И они еще хотят чтобы я налоги платил такой стране. О каждом долларе отданном в качестве налогов - жалею. А отдал я за последние 5 лет (по дурости очевидно) страшно сказать сколько, мог на эти налоги небольшой домик в Италии купить.... А теперь домик в Италии на эти деньги купит очередной Сердюков и прочие благодетели. Ну их нахер всех. Противно.

T55M

как называется законопроект?

Nuntio

kartmann
штука настолько невероятная, что сложно поверить что это правда.

Действительно.
Есть ссылка на инфу? Как закон называется? Хотя бы примерно.
Может в законопроектах посмотреть?

Nuntio

Вот что за херня?
С нового года раз в неделю приходит СМС:

Имя:
Номер: MTC
Содержание:
Уважаемый клиент! По Вашему л/с 255392821179 образовалась задолженность -49,05 руб. Оплатите, пожалуйста, до 13.02.2013 во избежание передачи дела в Коллекторское агентство для принудительного взыскания долга. Подробнее по тел. 0570003, звонок бесплатный. МТС.
Время: 05-02-2013 16:10:44

Меняются только номера счетов и даты оплаты.

Понятно что развод. Только почему номер отправителя определяется как "МТС"

Relax

Денис, Я помню, какие предложения?

пс. петицию подписал.

T55M

Nuntio

25 января 2013 года в Государственной Думе в первом чтении был принят проект закона «О внесении изменений в Бюджетный кодекс:»:>, предусматривающий создание специализированной финансового агентства в форме открытого акционерного общества (Росфинагенства). Росфинагенству будут переданы в доверительное управление средства Резервного фонда, Фонда национального благосостояния, а также управление Государственным долгом Российской Федерации. В свою очередь, Росфинагенство, согласно принятому законопроекту, может передать эти средства в доверительное управление другим управляющим компаниям.

Nuntio

http://asozd2.duma.gov.ru/main...&RN=137443-6&02

Этот?

Nuntio

http://asozd2.duma.gov.ru/work...pdf?OpenElement

Прикольно. Кстати, это правда - насчет аналогичных агентств в Европе?

ЗлХ

2 kartmann
Весело.

kartmann

Даю данные:

Вот список рассмотренных законопроектов 25 января:

http://www.duma.gov.ru/legisla...e_to=25.01.2013

В этом списке четвертый сверху законопроект - N137443-6

Вот подробная информация о первом чтении:

http://asozd2.duma.gov.ru/main...&RN=137443-6&02

Вот текст внесенного законопроекта (повторюсь - принятого уже в первом чтении):

http://asozd2.duma.gov.ru/work...pdf?OpenElement


Всё с официального сайта Госдумы. СМИ молчат в тряпочку и не пикают даже.

Суть именно такая как Витя выше написал. Все резервы и стабфонды отдаем в ОАО (коммерческую организацию), которое может потом отдать кому захочет дальше, а также имеет право получать с этого убытки (то есть просирать эти деньги), а также может быть обанкрочено.


Илья, ну какие могут быть предложения. Надо пробовать раскрутить информационно, в ЖЖ, форумах, где угодно.
А предложения типа взять всем волыны, и идти штурмовать зимний - ну я же не идиот )))

Да и потом, я вообще не революционер, мне совершенно ясно что они эти фонды и так скомуниздят, путем того же "спасения банков" очередного и так далее. Просто в данном случае они хотят это сделать настолько топорно и нагло, что это меня просто обижает. Потому и решил на это внимание обратить.

Ну а в целом - просто для себя выводы делать, и так далее. Я вот например с себя снимаю моральные обязательства по уплате налогов. Ну разумеется в рамках закона, разумеется без криминала и уклонения, а как же. Только в нынешних условиях я и в рамках закона могу снизить выплаты практически до нуля. А то что-то правительство наше совсем оборзело уже (да, инициатор законопроекта - Правительство РФ, там в таблице по первой ссылке указано).

Nuntio

Текст шедевра:

http://asozd2.duma.gov.ru/work...pdf?OpenElement

Причем что интересно - на голосование законопроект поставлен в конце рабочего дня. Всё утро при этом обсуждались антитабачные законы.
Голосование длилось порядка 30 секунд.

Ощущение, что "в темную" использовали даже депутатов.

T55M

да, это мировая практика, передача средств в управление.

в норвегии, по аналогии с которой и создавался наш фонд, вон, просрали его успешно в кризис недавний.


я могу ошибаться, но очень хочется считать, что вытаскивают деньги с пендосни, чтобы не влететь с обвалом там.
в течении последних лет 10 "левые" и "патриотически-настроенные государственники"- экономисты кричат - "хватит кормить америку, вкладывайте деньги в дороги-заводы, пусть деньги тратятся в рф". у коммунистов это самый первый девиз - заберем деньги из пендосии, за что они люто ненавидят кудрина, который разместил средства фондов в долговых расписках сасш, под 1-2%% годовых лет на 20.

kartmann

===// Кстати, это правда - насчет аналогичных агентств в Европе? //====

тут как в анекдоте - "правда, только не яхту, а часы, и не в лотерею, а в катры, и не выиграл, а проиграл"...

То есть как бы очень огромные отличия в деталях. В Норвегии например такое есть, но там настолько всё не так организовано, что ссылки на то что мол "в Норвегии так же" - воспринимать иначе как свинское лукавство невозможно.

Вот тут есть запись сегодняшней передачи на финаме по поводу этого закона.

http://finam.fm/broadcast/71/ - там сверху - "Выпуск 20", жмем и слушаем (сам эту Дмитриеву очень нелюблю, но в данном случае если личное отношение отложить и послушать суть - оно того стоит). Там и про Норвегию и "прочие страны Европы" тоже поговорили и так далее.

Ближе к вечеру они на ютюб выложат видеозапись этой передачи из студии - я ее сюда закину.

T55M

Nuntio
Ощущение, что "в темную" использовали даже депутатов.

даже вот ни на секунду не могу представить того, чтобы депутата использовали "в темную".
не те там шустрики собрались.

Nuntio

Да ладно уж. Не стоит их демонизировать.
Там вон и спортсмены по партийным спискам идут.
Если по 30 секунд на законопроект отводится - кто бы там вникнуть успел.

ЗлХ

"(Там где) общение между основными классами становится невозможным, там исчезает почва для учреждений демократии"(с) Лейба Давидович

Когда дума - фикция, то и работа её является лишь имитацией деятельности.

kartmann

Витя, а где это написано, что деньги вытаскивают с пендосии - я что-то не увидел. Просто права на принятие решений по распоряжению деньгами передают коммерческой организации неподконтрольной Счетной палате, а про то что при этом сами инвестированные деньги будут вынимать оттуда где они уже размещены - об этом речи никто не ведет. Да и потом, ты что всерьез считаешь, что стабфонд отдается коммерческой негосударственной организации, чтобы та забрала из из штатов и вложила в экономику РФ? я не думаю что ты настолько наивен, честное слово.

T55M

==="Там вон и спортсмены по партийным спискам идут." ===

спортсменов там 10 не наберется, да и тоже, не на пол уроненные, как бы мы к ним не относились.

==="Если по 30 секунд на законопроект отводится - кто бы там вникнуть успел. "===

30 сек это только процедура голосования. до этого проводятся всякие слушания по комитетам.


===То есть как бы очень огромные отличия в деталях. В Норвегии например такое есть, но там настолько всё не так организовано, что ссылки на то что мол "в Норвегии так же" - воспринимать иначе как свинское лукавство невозможно.

Вот тут есть запись сегодняшней передачи на финаме по поводу этого закона.

http://finam.fm/broadcast/71/ - там сверху - "Выпуск 20", жмем и слушаем (сам эту Дмитриеву очень нелюблю, но в данном случае если личное отношение отложить и послушать суть - оно того стоит). Там и про Норвегию и "прочие страны Европы" тоже поговорили и так далее.

Ближе к вечеру они на ютюб выложат видеозапись этой передачи из студии - я ее сюда закину. ===

про новрегию - угу, там сильно все непросто

________________________________________________________
http://bohn.ru/news/obokrali_norvegiju/2011-09-10-1396

Случилось то, о чем я давно уже предупреждал наших дурачков, фапающих на "умных норвежцев", которые откладывают бабло от продажи нефти и газа в так называемый "фонд будущих поколений" - вместо того, чтобы на эти деньги строить дороги, электростанции и, главное, строить промышленность и обучать население нужным стране профессиям.

То есть, говоря прямо - норвеги отдали свою нефть и газ американцам и европейцам за просто так, даже не за зеленые бумажки, а за нолики в американских банковских компьютерах. Я говорил, что когда придет время расплачиваться - они получат с этих ноликов хрен и бульон с яиц.

И вот теперь Норвежский Пенсионный Фонд (на самом деле он не только пенсионный, в Норвегии он играет еще и роль Стабфонда), которому переданы в управление активы на полтриллиона (туда направляются средства от продажи нефти и газа, как у нас в Стабфонд) - обвинил крупнейший банк США Bank Of America в разграблении национальных сбережений при помощи сомнительных ипотечных махинаций.

То есть всё так и случилось, как я говорил. Норвежцы внезапно обнаружили, что их пенсии ушли на оплату американских счетов. Ну что же - теперь им станет более понятно, что истинные "национальные сбережения" это не банковские нолики, а промышленность, инфраструктура и население. Ну и, в какой-то мере - национальная армия и военно-морской флот (прав был государь Александр III "Миротворец", ой как прав).

Министр финансов Норвегии П.К.Фосс в интервью говорил прямо:

...все инвестиции, которые делаются по норвежскому стабилизационному фонду, они делаются за рубежом, т.е. ни копейки не инвестируется в Норвегии. Дело в том, что мы не хотим, чтобы норвежская экономика полностью была под давлением наших доходов от нефти, мы не хотим, чтобы Норвегия стала маленьким Кувейтом.

Ну что же - мечта Фосса сбылась. Норвегия уже никогда не будет маленьким Кувейтом. Причем нельзя сказать, что Норвегию обокрали только сейчас - нет, ее обворовывали уже давно. Тот же П.К.Фосс признавал:

Большинство нефтекомпаний, которые осуществляют свою деятельность в Норвегии, это иностранные нефтяные компании. Есть две национальные нефтекомпании, это компания «Статойл», где примерно 70% пакета акций принадлежит государству, и «Норскгидро», где государству принадлежит около 40% акций. [...] Государственные компании не играют какую-то существенную роль на рынке добычи нефти и газа, большинство наших доходов мы получаем через налоги.

В общем, западные компании качали из Норвегии прибыли, и каким-то кусочком прибыли делились. А "умные" норвеги под руководством Фосса даже эти кусочки умудрились переправить за границу и превратить в нолики, в ничто. Дурачок Фосс сам об этом говорит в интервью:

Основная доля нашего бюджета, грубо говоря, 90% нашего государственного бюджета реализуется без доходов от нефти.

Вы понимаете весь уровень дебилизма норвегов? Зачем же они тогда вообще качают свою нефть, если страна ничего не делает на доходы от ее продажи?

Россказни о "фондах будущего" - это именно что россказни. Реальный "Фонд будущего" - это запасы нефти, ибо она практически невосполняема. А норвеги этот фонд выкачивают и превращают в ничто, в нолики. Просто раздаривают Западу.

На самом деле правда в том, что они просто не могут иначе. Есть соглашение мировых элит, по которому страны, имеющие запасы полезных ископаемых, обязаны их добывать и продавать на мировом рынке, либо, если сами не могут, обязаны допустить другие страны к своим запасам для осуществления их добычи и продажи. С "отказниками" поступают очень жестко. Даже СССР не смог отвертеться от этой сырьевой повинности - чего уж говорить про Норвегию.

То есть отказаться добывать нефть они просто не могли. Но вот вкладывать в свою страну те кусочки прибыли, что им отпадали от добычи - они могли бы. Если бы имели хоть немного ума и суверенитета. Но норвеги не имели ни того, ни другого.

Так что и нынешнее "возмущение" произошедшим разграблением фонда - это игра на публику. Попытка норвежской верхушки сделать невинные глаза и убедить дурачков из числа собственного населения, что они, верхушка, якобы добросовестно копили денежки - а их, бедных, обворовали "злые пиндосы". С пиндосов, мол, и спрашивайте.

Observer специально для bohn.ru

_________________________________________________________________________
и все высоконадежные бумаги могут легко превратиться в "пшик"...

T55M

kartmann
Витя, а где это написано, что деньги вытаскивают с пендосии - я что-то не увидел. Просто права на принятие решений по распоряжению деньгами передают коммерческой организации неподконтрольной Счетной палате, а про то что при этом сами инвестированные деньги будут вынимать оттуда где они уже размещены - об этом речи никто не ведет. Да и потом, ты что всерьез считаешь, что стабфонд отдается коммерческой негосударственной организации, чтобы та забрала из из штатов и вложила в экономику РФ? я не думаю что ты настолько наивен, честное слово.

(дисклаймер
сразу предупреждаю, текст закона не читал, как, предположу никто из здесь обсуждающих. начну читать после написания этого ответа. все написанное является лишь оценочным суждением)

к "справедливой россии" отношусь криво, Геннадий Гудков вполне яркий ее представитель. Оксана Дмитриева ровно год назад, вместе с всякими болотными оппозиционерами ходила на прием к послу США Майклу Макфолу (который кровно заинтересован в сохранении денег в долговых расписках сасш).

но не очернение источников информации цель а попытка разобраться.
госкорпорации запрещены, единственный вариант - оао, 100% пакет принадлежит государству.

в чем преимущество оао?
в быстроте принятия решений.
если по стабфонду надо было принимать закон, то оао сможет распоряжаться деньгами в рамках устава (или что там у них).
если выводить деньги механизмом стабфонда, то это будет однозначное "политическое решение", а если выводит деньги из американских бумажек коммерческая организация - это решение коммерческое, и власти никаким боком не причастны, и все претензии американцы могут уже начать сверачивать в трубочку.

т.е., формально никаких больших бед нет.

но

проблем есть, 2 штуки

1. в качестве управления этим самым оао.
не начнет ли крысить сам менеджмент (при строительстве тех же дорог и заводов)?
в принципе, при желании, прикрутить гайки - 2 пальца, при желании. механизмы отработаны 700 годами истории капитализма и 20 годами индустриализации.

2 проблема, более тяжелая.
не начнут ли искусственно создавать объекты для инвестирования, типа, летней какой олиммпиады или распахивания тундры под ананасы?
это уже вопрос качества нашей властной вертикали, не готов это обсуждать. ))

T55M

экономические метания Оксаны Дмитриевой
____________________________________________________________
http://uisrussia.msu.ru/docs/nov/2006/72/nov_2006_72_05.htm


- В 2007 году объем Стабфонда планируется увеличить с 2,5 до 4,2 триллиона рублей. Как эти накопления влияют на экономическую ситуацию?

- На мой взгляд, Стабилизационный фонд - это искусственный экономический тормоз. Изъятие из экономики средств, которые она произвела, эквивалентно оттоку капитала. Отток капитала ничего хорошего не несет. Возникают ножницы между произведенным ВВП и его использованием. Например, в 2005 году профицит (с учетом федерального, региональных бюджетов и внебюджетных фондов) составил около 11%. А темпы роста ВВП составили 6,4%. Получается, что экономика работала так, как будто в стране был не рост ВВП, а его спад на уровне 4,6% (11 - 6,4 = 4,6). И это только один аспект. Есть мнение, что наличие Стабфонда тормозит инфляцию, но при этом общеизвестно, что инфляция тем меньше, чем выше экономический рост. Если фактически мы имеем не рост, а спад развития экономики, так как часть ВВП просто «сложили в тумбочку», то инфляция растет. Так что экономической логики в увеличении объема Стабфонда я не вижу.
___________________________________________________

Теперь принято решение об использовании стабфонда, ОД опять недовольна.
На первый взгляд кажется это именно так.

я почитаю проект закона, послушаю интервью, мб я и ошибаюсь, и все куда страшнее, завтра отпишусь.

T55M

kartmann
1.
Витя, а где это написано, что деньги вытаскивают с пендосии - я что-то не увидел.
2.
Просто права на принятие решений по распоряжению деньгами передают коммерческой организации неподконтрольной Счетной палате, а про то что при этом сами инвестированные деньги будут вынимать оттуда где они уже размещены - об этом речи никто не ведет.
3.
Да и потом, ты что всерьез считаешь, что стабфонд отдается коммерческой негосударственной организации, чтобы та забрала из из штатов и вложила в экономику РФ? я не думаю что ты настолько наивен, честное слово.

1.
а где это может/должно быть написано?

2.
а газпром подотчетен СП?
сбербанк?
государство не может/не должно заниматься коммерческой деятельностью, оно для этого не приспособлено (типа, "ломом плац от снега чистить").

3.
наши "думания по этому поводу" никак не отражаются на реальном положении дел.

kartmann

Вить ты кажется совсем не о том говоришь. Какое еще "использование" стабфонда? Какое еще строительство дорог и заводов? ты о чем??? Бабки как вкладывались в амереканские и европейские трежерис так и будут вкладываться, только контроль за этими бабками уходит в коммерческую контору. Про 100% у государства - это тогда должен быть запрет на продажу акций кому бы то ни было еще, а его нет. Так что про гос участие в "псевдогосударственных" структурах - это на примере ФРС давно должно быть всем понятно о чем речь.

И сравнивать газпром и сбербанк с этим не надо - это лукавство. Газпром - это производство, бизнес приносящий реальную прибавочную стоимость, сбербанк - это тоже бизнес банковских услуг, генерящий прибавочную стоимость в услугах.
Так контора, которую они создают - ничего не производит, и ей отдаются бюджетные деньги, которые уже собраны посредством налогов и иных доходных статей бюджета. Тратить эти деньги на то, чтобы строить дороги и заводы это одно, а отдавать коммерческой структуре, под непонятно какое управление, чтобы эта структура вкладывала их в раздувающиеся трежериз пиндосские, да еще и в деревативы, да и вообще во что угодно (им что кто-то рамки чтоли ставит?) - это совсем другое.

Я за то чтобы эти бабки вкладывали в инфраструктуру, отдавая производствам и строителям, которые да, не должны быть государственными. Но я против того чтобы вместо вложений в иностранные бумажки, хоть как-то подотчетные счетной палате и т.п., все резервы отдали коммерческой конторе, которая будет их вкладывать в те же бумаги и мукулатуру, только уже не подотчетно никаким госорганам, и вообще с правом обанкротиться "если чо". Это бред полный. И по таким вещам надо референдумы проводить, а не втихаря при полном молчании СМИ принимать.

----------------

Я обещал видео:


Присутствие в этом видео Дмитриевой скорее дискридитирует всю идею протеста против этого закона, и каждый раз как я ее вижу - меня тошнит откровенно, и всегда воротило от того что она говорит. Но в данном случае даже такой самолюбивый и эгоистичный гаденыш как я - наступил себе на горло. Потому что тема пиздец. И к сути стоит прислушаться даже если бы об этом трындел какой-нибудь мудонцов или наэпальный...

У меня даже такое впечатление что Дмитриеву отрядили на это дело специально, чтобы народу было противно становиться на ее сторону, и соответственно получался обратный эффект - типа раз Дмитриева за что-то выступает, значит наверное как всегда говно какое-то предлагает. То есть наоборот лишний ход в сторону того, чтобы особо никто не кинулся вникать, мол включили - "а, там Дмитриева, ну ее нах", и переключили. Для обратного эффекта специально.

-Иннокентий-

kartmann
наэпальный
Я не сторонник навального, он мне не нравится. Но в чем конкретно заключается его "наэрпальность", никак не пойму? Какие конкретные факты кроме его неприятной лично для меня хитровыепанной хари? Может я чего не знаю?

По теме - так это обкатанный сюжет. РЖД так приватизировали, теперь почту, почему бы заодно и стабфонд не сп...ть))

Nuntio

К американскому послу в гости даже меня звали (не лично конечно, а так - согласно возрасту и сфере профессиональных интересов).
Так что это не показатель.
А все эти метания со стабфондом - опять же издержки монетаристкой политики.
Если они будут тупо лежать - их сожрет инфляция.
Если они будут работать - их стащут топ-менеджеры и чиновники.

Другой вопрос что я согласен с Картманом - втихую и так грубо действовать нельзя. Это уже граничит с оскорблением.
Должен быть какой-то механизм вброса этих денег в реальный сектор экономики, который хотя бы двумя шестеренками из всех будет эту экономику двигать.

Кстати, про возможность участия других акционеров вроде не написано.
Хотя и запрета нет.
Опять же - что дает участие в этом ОАО?
Только право на долю в прибыли.
попилить на этом уровне стабфонд не получится - он все-таки собственность государства.
Можно конечно попытаться влиять на принимаемые решения - в части выбора контрагентов и т.п., а потом уже через них выводить деньги в свои инвестиционные фонды и т.п. Но это уже дело не одного года.
Так что наиболее реальный коммерческий интерес - пилить проценты от размещения.
Примерно также как и с пенсионным фондом. вроде и не украли, но и толку нет.

CKM


стабфонд
ОАО обязано раскрывать финансовую информацию, чего не скажещь про многие госорганы.
Хотя бы узнаем куда что пошло.

Дохтур Вэ

К вопросу о Стабфонде
остается только процитировать Леню Сергеева-"Вы можете кричать тут хоть до ночи,а пленку я давно истратил всю"(с).Мой опыт мне подсказывает-что если такой закон приняли в первом чтении,примут и совсем.Хотя я и проголосовал,так скать пропетиционировал против этой поиппени.Хуле толку?Это говорить не мой пессимизм,а ,скорее, здравый смысл и цинизм.Именно в такие минуты я чувствую себя никомунинужным в "этойстране",яростно вспоминаю слова Потапенко и мне хочется с.ебаться куда нибудь подальше-на Пхукет там, в Порт-Луи или в лес просто .
К вопросу о как прятаться-

T55M

kartmann
Вить ты кажется совсем не о том говоришь. Какое еще "использование" стабфонда? Какое еще строительство дорог и заводов? ты о чем??? Бабки как вкладывались в амереканские и европейские трежерис так и будут вкладываться, только контроль за этими бабками уходит в коммерческую контору. Про 100% у государства - это тогда должен быть запрет на продажу акций кому бы то ни было еще, а его нет. Так что про гос участие в "псевдогосударственных" структурах - это на примере ФРС давно должно быть всем понятно о чем речь.
Денис, смотри, я нисколько не пытаюсь оценить качество твоих сообщений, прошу оставаться лишь в рамках логики и элементарной юриспруденции (не большой в ней специалист, только в рамках постановщика задач), ты же, наоборот, специалист в налоговом и корпоративном праве - тебе и карты в руки.
Открываем проект поправок к закону.
цель ук - управление средствами стабфондов (пусть этот термин останется, лениво их названия переписывать)
учредители - правительство рф.
вся кухня ук (финполитика, структура, компетенции органов) регулируется правительством.
самый важный документ ук фонда - инвестиционная декларация (фактически на практике сверхконсервативная), но включающая в себя, в тч, долговые расписки и акции коммерческих компаний.

ряд цитат из старых редакций закона 8-11 года
http://www.consultant.ru/popular/budget/56_17.html#p2260

1.
"Управление средствами Резервного фонда и Фонда национального благосостояния в целях обеспечения стабильного уровня доходов от их размещения в долгосрочной перспективе допускает возможность получения отрицательных финансовых результатов в краткосрочном периоде."

т.е., возможность отрицательного результата была закреплена ранее (народные массы это абсолютно не волновало, эксперты понимают однозначную необходимость подобной оговорки)

2.
"третий пункт. Средства Резервного фонда могут размещаться в иностранную валюту и следующие виды финансовых активов, номинированных в иностранной валюте:

долговые обязательства иностранных государств, иностранных государственных агентств и центральных банков;

долговые обязательства международных финансовых организаций, в том числе оформленные ценными бумагами;

депозиты и остатки на банковских счетах в иностранных банках и кредитных организациях;

депозиты и остатки на банковских счетах в Центральном банке Российской Федерации.

4. Средства Фонда национального благосостояния могут размещаться в иностранную валюту и следующие виды финансовых активов:

долговые обязательства иностранных государств, иностранных государственных агентств и центральных банков;

долговые обязательства международных финансовых организаций, в том числе оформленные ценными бумагами;

депозиты и остатки на банковских счетах в банках и кредитных организациях, а также в государственной корпорации "Банк развития и внешнеэкономической деятельности (Внешэкономбанк)";

(в ред. Федерального закона от 24.11.2008 N 205-ФЗ)

депозиты и остатки на банковских счетах в Центральном банке Российской Федерации;

долговые обязательства и акции юридических лиц;

паи (доли участия) инвестиционных фондов."


смотри, второй фонд прямо может вкладывать средства в акции и облигации, в тч, фэнимеев всяких (и вкладывал).

И сравнивать газпром и сбербанк с этим не надо - это лукавство. Газпром - это производство, бизнес приносящий реальную прибавочную стоимость, сбербанк - это тоже бизнес банковских услуг, генерящий прибавочную стоимость в услугах.
Так контора, которую они создают - ничего не производит, и ей отдаются бюджетные деньги, которые уже собраны посредством налогов и иных доходных статей бюджета. Тратить эти деньги на то, чтобы строить дороги и заводы это одно, а отдавать коммерческой структуре, под непонятно какое управление, чтобы эта структура вкладывала их в раздувающиеся трежериз пиндосские, да еще и в деревативы, да и вообще во что угодно (им что кто-то рамки чтоли ставит?) - это совсем другое.
давай обойдемся без личностных оценок типа "лукавство", я вполне могу тебе ее прямо вернуть.
есть разные умения, и умение корректно управлять финансовыми активами далеко не последнее в списке нужных в современном мире.
ты же хорошо понимаешь как получается добавленная стоимость в работе УК. ты же сам, как физлицо, для самого себя исполняешь эти функции, функции УК, тут же недавно и рассказывал. и часть заработанного тратишь на себя, компенсируя сам себе свой труд по управлению и увеличившуюся личную ответственность (ну или капитализируя доходы, не принципиально).
смотри, мой тезис - "упрощение процедуры управления + куда большая обязательная информационная открытость + возможность привлечения лучших профильных специалистов с рынка".
даже если останется часть фонда в пендоских облигациях, это никак не ухудшит структуру фонда, но есть вероятность перенаправления части средств в акции компаний (в тексте - "номинированные в иностранной валюте"). переписать же лишь инвестиционную декларацию под "российские заводы и дороги" - дело 1 дня, опять же, на 100% подоходит для этого позиция "паи инвестиционных фондов".

Я за то чтобы эти бабки вкладывали в инфраструктуру, отдавая производствам и строителям, которые да, не должны быть государственными. Но я против того чтобы вместо вложений в иностранные бумажки, хоть как-то подотчетные счетной палате и т.п., все резервы отдали коммерческой конторе, которая будет их вкладывать в те же бумаги и мукулатуру, только уже не подотчетно никаким госорганам, и вообще с правом обанкротиться "если чо". Это бред полный. И по таким вещам надо референдумы проводить, а не втихаря при полном молчании СМИ принимать.
и я "за" строительство "заводов-дорог", но существующее законодательство по управлению средствами стабфонда ОДНОЗНАЧНО ЗАПРЕЩАЕТ ЭТО ДЕЛАТЬ. НАПРОЧЬ ЗАПРЕЩАЕТ!! лишь облигации сасш и отдельных стран европы.
мало того, информация по фондам была закрыта указам премьера

"21 апреля 2010 г. председатель правительства РФ В. В. Путин подписал постановление правительства России о том, что до 1 февраля 2012 года министерство финансов не будет обязано публиковать в Интернете данные о величине активов Резервного фонда и Фонда национального благосостояния, сведения об объёмах поступивших на их счета средств, о том, где они размещены и как используются."

к сожалению, не удалось посмотреть и послушать ролики, есть где нить текст интервью?

Присутствие в этом видео Дмитриевой скорее дискридитирует всю идею протеста против этого закона, и каждый раз как я ее вижу - меня тошнит откровенно, и всегда воротило от того что она говорит... Для обратного эффекта специально.

в настоящий момент отношусь к данной инициативе властей как к появлению в руках соседа лопаты.
может идет похвастаться новой фрискас, о которой мечтал, а может хочет попытаться епнуть ею по голове, пока не понятно.

алармировать конечно можно, но последние акции тн "оппозиционных блогеров" отбивают всякую охоту к этому.

T55M

http://nvo.ng.ru/armament/2012...yUMDK1357130731
Лукавая арифметика рейтингов
Вся правда о превосходстве российского танка над американским
2012-10-19 / Михаил Михайлович Растопшин - кандидат технических наук.

BenRu

СтабФонд это типа ведь РосРезерва, но не с материальными, а денежными накоплениями, "чтоб было". Потому и структура необходима - типа РосФондРезерв. Но никак не ОАО, деятельность которого легко будет ангажирована предполагаемыми приватизаторами (кто у нас новую волну приватизации мечтает возглавить - думаю, не составляет проблемы уточнить).

-Иннокентий-

T55M
Вся правда о превосходстве российского танка над американским
естественно) я давно уже удивляюсь, а как это танки которые разрабатывали много десятилетий назад, могут быть лучше современных?)) Это из разряза "наш древний калаш превосходит новейшие западные штурмовые винтовки"))) Которые якобы перестают стрелять после 30 выстрелов))))

А то, что Калаш как не умел, так и не умеет прицельно стрелять очередями - и это в современных бл... условиях!- про это стыдливо умалчивают. Зато надежный что ппц, это да.

kartmann

Витя, много писать не буду, но при всём уважении - во-первых никакой ПИФ и УК не производит добавочной стоимости, как бы им не хотелось считать иначе, и всеми их "умениями" можно подтереться, что явственно показал 2008 год. Это просто ремарка.
А замечание ко всему что ты написал - это то, что всё это не имеет никакого отношения к ОАО. И не стоит забывать, что в нашем праве - всё что не запрещено - то разрешено (есть такой общеправовой принцип), так вот если участие сторонних инвесторов не запрещено - оно разрешено. Если вложения в любые бумаги (не только консервативные) не запрещено - значит разрешено, если в законе нет четкого перечня дозволенных направлений вложения, значит это окно, дозволяющее всё что угодно. И про инвестдекларацию не надо - это не закон, ее пишет само ОАО, и когда пыль уляжется они ее раз 10 перепишут. Любые ограничения будут являться таковыми только в случае если они будут прямо прописаны в законе и нигде больше. А их нет. Перевожу - делать дальше можно что угодно.
И да, если мне дали в управление 500 миллиардов баксов, то мне с этого момента плевать чья это собственность.
Не слышал поговорку? - "Если вы должны банку 100 000$, то это ваша проблема, а если вы должны банку 100 миллионов $, то это уже проблема банка".

Ладно, давайте уже с этой темой завершим. Тем более что я с Доком согласен на все 100.

Фотка кстати зачетная, пограмотнее того орла, которого я раньше выкладывал, который на собственную голову так же ловил. Этот не просто на манекен, так еще и как можно дальше отклонился всторону-вниз, и правильно сделал. Если стрелок косой, и в дырку не попадет, а промажет сантиметров на 20, то из того же Барретта 50 калибра он эту стеночку прошьет просто как здравствуйте... так что правильно чел шкерится ))) главное чтобы в него из танка не саданули )))

T55M

так же кратко (не принципиально)

kartmann
Витя, много писать не буду, но при всём уважении - во-первых никакой ПИФ и УК не производит добавочной стоимости, как бы им не хотелось считать иначе, и всеми их "умениями" можно подтереться, что явственно показал 2008 год. Это просто ремарка.
ук и пиф это механизмы для канализирования денег, такие же как и банки. в чем принципиальная разница между розничным банком и инвестбанком (риторич.)? лишь в объектах финансирования.


А замечание ко всему что ты написал - это то, что всё это не имеет никакого отношения к ОАО. И не стоит забывать, что в нашем праве - всё что не запрещено - то разрешено (есть такой общеправовой принцип), так вот если участие сторонних инвесторов не запрещено - оно разрешено. Если вложения в любые бумаги (не только консервативные) не запрещено - значит разрешено, если в законе нет четкого перечня дозволенных направлений вложения, значит это окно, дозволяющее всё что угодно. И про инвестдекларацию не надо - это не закон, ее пишет само ОАО, и когда пыль уляжется они ее раз 10 перепишут. Любые ограничения будут являться таковыми только в случае если они будут прямо прописаны в законе и нигде больше. А их нет. Перевожу - делать дальше можно что угодно.
И да, если мне дали в управление 500 миллиардов баксов, то мне с этого момента плевать чья это собственность.
Не слышал поговорку? - "Если вы должны банку 100 000$, то это ваша проблема, а если вы должны банку 100 миллионов $, то это уже проблема банка".
т.е.,
важен не сам механизм (механизм оао обладает более широким функционалом, с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ РАСКРЫТИЕМ ИНФОРМАЦИИ), а "руки и головы", управляющие этим механизмом!
когда кудрин совсем недавно вливал в ипотечные облигации средства сверхзакрытого стабфонда, без наличия всяких подструктур, перед самым кризисом, это что, нормальное решение было (риторич.)?! а всем пох, пара человек что то мявкнули и все...,
а строительство объектов в сочи? нужна она, эта олимпиада? а тоже, деньги из фонда пошли туда.

контрпримеры - а во время индустриализации ответственные лица лишь взмахом руки объявляли гэсы и закладывали мегазаводы.

проблема не в расположении кроватей, а в персонале...

kartmann

===// ОАО обязано раскрывать финансовую информацию //===

по своей собственной деятельности - да. вот оно и раскроет, что мол получили в управление 500 ярдов, получили вознаграждение за управление - столько-то, налогов с вознаграждения получили столько-то, зарплату таку-то платим, и так далее.

т.е. не надо путать раскрытие информации по собственной деятельности ОАО (ее они раскроют, там скрывать-то особо нечего) с раскрытием информации по управлению средствами доверителя конкретного, полагаю что такую информацию они будут предоставлять только доверителю самому, так что мы как ничего не знали, так и не узнаем.

А дальше рисую ситуацию. Создается на виргинских островах оффшор, выпускает оффшор акции миллиардов на 50, это наше новоявленное ОАО покупает эти акции оффшора, после чего оффшорная фирма банкротится. Акции становятся равны нулю.

Ситуация смешная? невозможная? В таком случае покажите мне то место законопроекта, которое бы прямо запрещало создаваемому ОАО так поступить. Где эти ограничения? Еще раз повторюсь - всё что не будет прямо запрещено законом - это всё можно будет делать, независимо от остальных подзаконных актов Правительства, а тем более документов самого этого ОАО - всё это будет уже "делом техники", и правиться будет в любую сторону. И всё это будет в рамках закона. Типа никто ничего не нарушал - закон ведь не заперещает.

В общем ладно. Надо закругляться с этой темой. Инфу я дал, а перетирать тут можно сколько угодно.

Дохтур Вэ

kartmann
пограмотнее того орла, которого я раньше выкладывал,
Хоть у него гарнитуры балаболки и не видно,но я думаю,что он свои телодвижухи скоординировал с а)товарищем с биноклей где нить в теньке на крыше.б)группой поддержки в виде каких-нить "Подносов" или (еще лучше)-"Санок".ПСМ в процессе...

T55M

====А дальше рисую ситуацию. Создается на виргинских островах оффшор, выпускает оффшор акции миллиардов на 50, это наше новоявленное ОАО покупает эти акции оффшора, после чего оффшорная фирма банкротится. Акции становятся равны нулю.

Ситуация смешная? невозможная? В таком случае покажите мне то место законопроекта, которое бы прямо запрещало создаваемому ОАО так поступить. Где эти ограничения? Еще раз повторюсь - всё что не будет прямо запрещено законом - это всё можно будет делать, независимо от остальных подзаконных актов Правительства, а тем более документов самого этого ОАО - всё это будет уже "делом техники", и правиться будет в любую сторону. И всё это будет в рамках закона. Типа никто ничего не нарушал - закон ведь не заперещает.====

я внимательно прочел статью 96 ФЗ "о бюджете" и предлагаемые поправки к нему.
ты будешь смеяться, но то что ты описал возможно и сегодня из средств "фонд будущих поколений". нет никаких запретов этому действию в фз, кроме как упоминания о "высоконадежные эмитенты". поправок в эту часть нет.


так же закончил обсуждение этого вопроса.

BurtzevDS

доброго всем дня, дорогие товарищи! а скажите таки пожалуйста, чего это тут все мои темы сносят и в провокаторы записывают?

BurtzevDS

таки ж несправедливо!

kartmann

===// я думаю,что он свои телодвижухи скоординировал //===

это само собой, в противном случае в его действиях вообще нет никакого смысла. ну поднял он куклу на палке, ну разлетелась она на куски (ну или не разлетелась, а наоборот аккуратная дырка образовалась), ну и что толку? информации он из сего действа получил ноль.

получается что без соответствующего наблюдателя в совсем другом месте, который мониторит возможные огневые точки, дабы засечь выстрел - смысла никакого.

Кстати не помню, выкладывал или нет видос, но мне понравился, готовят они своих кемперов качественно, и по видео если судить - инструктора очень качественные наблюдатели как минимум (в той части где они с биноклями выявляли замаскированных курсантов на поле). В общем понравилось видео.

Сорри, но фильмец на аглицком наречии.




Интересно было их прицелы поразглядывать. В основном на видео у всех или

премьеры - http://www.premierreticles.com/

или

шмитбендеры - http://www.schmidtundbender.de/en/

kartmann

Уважаемый тов. Бурцев, я например Ваш ник вообще впервые вижу, не говоря уж о сообщениях.

Тут либо Илья шалит (что вряд ли), либо просто глючит форум (что куда более вероятно и порой уже просто бесит).

Удачи.

Nuntio

"А ты подумай, Маугли..." (С)
)

kartmann

Тоже интересный рассказик. ))


Relax

BurtzevDS
доброго всем дня, дорогие товарищи! а скажите таки пожалуйста, чего это тут все мои темы сносят и в провокаторы записывают?

а ты подумай.

Дохтур Вэ

----инструктора очень качественные наблюдатели как минимум (в той части где они с биноклями выявляли замаскированных курсантов на поле). В общем понравилось видео.----
Неплохое видео.Причем я даже думаю,что без телекамеры их мала-мала шибче гоняют.)))
А насчет наблюдателей-там сержант сказал(как раз примерно в том месте,где показательные выступления были))))-что они учат не только стрелять ,но и видеть,эээ...типа-откуда надо стрелять.Это если я прально понял..)))

kartmann

Прикольные наборы из карманов америкосов.

http://fishki.net/comment.php?id=132790

Порадовало, что в набор выживания при урагане входит целых два Глока )))

ЗлХ

http://guns.allzip.org/topic/97/1123069.html

НОЖ В ЭТОЙ ТЕМЕ ВОВСЕ НЕ ГЛАВНОЕ.
MWA HA HA HA HA!!!

Дохтур Вэ

kartmann
Порадовало, что в набор выживания при урагане входит целых два Глока )))



Удивило,что в этот же набор входит горшок с растением.)))Это на развод,что ли?

kartmann

Это как там пошутили в комментах - очень смхивает на набор Леона из фильма Люка Бессона ))))

kartmann

====// НОЖ В ЭТОЙ ТЕМЕ ВОВСЕ НЕ ГЛАВНОЕ //====

Ёлкеж палкеж, это жеж то о чем Серя мечтал всегда!

ЗлХ

Издеваисси штоле.
Вонт энто и есть клинок от всамделишного урбансорда мк 6

ЗлХ

Дохтур Вэ

Им люки канализационные хорошо остругивать из круглого в квадрат)))))
Хотя если приладить к палочке ...годная нагината получится 😊

Дохтур Вэ

kartmann
это жеж то о чем Серя мечтал всегда
обзор как из т-34...))))

ЗлХ

2 Дохтур Вэ
Это меч. Городской меч. Один из двух - будет.

kartmann

Вот еще один фильмик документальный. Тоже интересный. На русском не нашел, так что звинятэ хлопцы, но снова на английском.

Но интересный. В том числе объясняют насчет стрельбы сначала в центр массы, а не в бошку (то о чем я там болаболил когда об убийстве Хасана писал) ну и т.д. Интересно короче.


kartmann

Даже про деривацию рассказали! о как! ))

Дохтур Вэ

ЗлХ
Это меч. Городской меч.
А на палочке будет сильно на нагинату походить...но творцу виднее...
2 картманн
Хороший фильм.С враньем,с реконструкциями-но хороший.А деритринитация-это дааа...)))

Дохтур Вэ

Вот видео.В переводе.

kartmann

А это предыдущее которое я выкладывал? прикольно.


А вот гляньте, девчонке всего 13 лет. Эххх, всё-таки завидую я пиндосам, в том что касается правильных поправок в Конституции, и культуре гражданского оружия в целом... в Техасе вообще сказка ))


Белый Дракон

Денис, а ты случаем не встречал обзоров или статей, книжек, слухов и т.п. как там наших снайперов-то готовят 😛? У наших-то тоже подготовка должна быть многогранной. Америкосам ведь не уступем в уровне?

kartmann

Хрен его знает, уступим или нет. У них очень системно всё, и с непрерывной историей. А у нас как всегда через одно место, то готовим, то типа у нас ракеты, нах нам снайперы, потом снова понадобились, но для полиции и спецслужб, потом решили что нет, в армии тоже надо... В итоге каждое ведомство готовило себе само как могло, а системной школы, которая бы передавала и передавала опыт начиная с финской - затем после ВОВ и далее - нету. Я считаю много опыта реального бесценного, который в ВОВ был наработан - потеряно, так как периоды "самодурства" наших правителей бесследно не проходят, а носители опыта тем временем умирают потихоньку.

А в пиндосии подготовка системная и непрерывная, с вложением кучи денег и сил идет, при том она как началась много много лет назад (чуть ли не с самой гражданской войны, когда там первые "снайперы" появились, как только оружие позволило прицельно стрелять), так и не прерывалась, с массовым отбором по всей армии марксманов выцепляют специально и в подготовилку шлют - короче отбор среди большой массы, как в спорте том же - ищут таланты и так далее. У нас этого нет нихрена. Да из кого выбирать, много у нас стрелковым спортом занимается молодежи? А у них там в целом ряде южных штатов дети просто массово стреляют...

Так что вопрос не простой. У нас как всегда учиться начинают на крови. Кинули миллионы солдат в мясорубку в ВОВ - те кто выжили, на крови всему научились (потому и выжили)... потом снова забыли, в Афган закинули - снова на крови учились, и так далее.

Есть ведь и еще одна серьезная проблема - стволы. Из чего нам стрелять в случай чего? Что мы нормального производим? СВД? ну не смешите мои тапочки... это ситуация один в один такая же как с танками в той статье что Витя выкладывал - можно гордиться стволами советской разработки сколько угодно... но елки-палки, какие стволы делаются в США, и какие у нас... да это небо и земля. С оптикой то же самое... Пиндосы вон вообще все на Шмит-Бендерах, Найтфорсах, а наши с чем воевать будут?? нашему солдатику кто-то даст бабло хотя бы на рем700 со Шмит-Бендером? Да хер там - весло в зубы с ПСО1 - и гуляй вася...

Короче, я в радужных облаках не витаю по этому поводу. Техническая и материальная обеспеченность у пиндосов намного лучше. При том именно массово. У нас есть очень хорошо оснащенные подразделения, с теми же американскими стволами, немецкой оптикой и так далее... но это в общей массе - мизер. А в пиндосии это имеет каждый солдат, пусть даже стрелять не умеющий нихрена.
То же и с подготовкой - у нас есть высочайшего класса мастера своего дела, но их единицы (ну хорошо - десятки, может даже сотни - не важно), но в пиндосии таких раз в 10 больше как минимум, если не в сто - потому что есть культура и культ оружия с детства, есть массовый отбор, есть системная подготовка, непрерывно накапливающая опыт и методики десятки лет. А у нас приходит к власти очередной генсек, говорит что у нас ракеты межконтинентальные и нахер нам вообще сдались стрелки... и весь опыт идет медленно в землю, вместе с его носителями.

В общем, так сказать в этом аспекте я считаю что у нас никак не лучше дела обстоят, чем во всех остальных на сегодня.
В последние скажем десяток лет пытаются что-то возобновить и восстановить и так далее, но это же ни в какое сравнение не идет с тем что в пиндосии есть. И не только потому что у них бабла дохрена, а потому что они не разваливали ничего в отличие от нас, поэтому им и восстанавливать ничего не надо.

Так что в уровне мы не уступим. Только с нашей стороны будут "не уступать в уровне" 10 стрелков, с хрен знает какими стволами, неконкурентной оптикой, отсталым вспомогательным оборудованием, а с их стороны такого же уровня стрелков будет 100, с отличными стволами, отличной оптикой, и отличным оснащением.
Как-то так.
Оно-то конечно - "когда такой расклад нас пугал? не пристрелим, так добежим и лопатами порубаем, а недорубленное загрызем" - но ёлки-палки, что за тема такая у русского воина - всегда побеждать, но "не благодаря, а вопреки". Хрень какая-то. Только с Божьей помощью. Как это еще объяснишь...

o.tuk

Как жаль похеренной системы сдачи нормативов ГТО. А самое подлое,что с одного отката чинушам от МО можно чуть ли не на всю армию классных винтарей закупить.А с двух разработки простимулировать и производство наладить. Не,"Мистраль",сцуко,нужнее. Такие уроды,что "эффективно реформируют"МО, представляют прямую угрозу безопасности государства. И заслужили как минимум ПЖ за вредительство и предательство.

kartmann

Мистраль - это вообще просто лодка. Мистраль нам передавали без боевых систем интеграции, вооружения и прочего, ибо всё это на мистрале изначально натовское делалость, для интеграции в натовскую систему управления боем так сказать. Нам соответственно натовскую систему никто не отдавал, да она нам и ни к чему - некуда нам интегрировать корабль работающий по натовским стандартам. Следовательно мистраль отдали нам без систем управления вооружением, систем координации и прочих прибамбасов.
А без всего этого - мистраль, это не боевой корабль, а обычная баржа. Просто лодка. Можно зерно в трюмы засыпать и перевозить (и то не удобно - не приспособлен он для этого), туристов возить на рыбалку, перекрасить в белый цвет и олигарху в качестве яхты продать. Это просто лодка, внешне очень похожая на боевой корабль.

Вот пусть меня тов. Куан Шихуан поправит в данном вопросе, но насколько я знаю с мистралем именно так дело обстоит.

Белый Дракон

Денис, а в рамках нашей подготовки есть проверка навыков маскировки по типу как на видео американском? Просто я встречал несколько документальных фильмов про подготовку наших. Там про обучение маскировке тоже рассказано, но вот не было рассказано, как эти навыки закрепляются и проверяются. Ведь на их видео очень качественная проверка навыков. Мне понравилось - сразу понятно кто доберется и выполнит, а кто погорит.

T55M

kartmann
Мистраль - это вообще просто лодка. Мистраль нам передавали без боевых систем интеграции, вооружения и прочего, ибо всё это на мистрале изначально натовское делалость, для интеграции в натовскую систему управления боем так сказать. Нам соответственно натовскую систему никто не отдавал, да она нам и ни к чему - некуда нам интегрировать корабль работающий по натовским стандартам. Следовательно мистраль отдали нам без систем управления вооружением, систем координации и прочих прибамбасов.

против тренда пойду.
есть мнение, и не только мое )))), что хранцузы, за ради лишних 3-4 млрд в кризис, совместно с коробкой, передали материалы по системам интеграции. за что пендосы были им очень благодарны, и целовали в десны саркози.
то же и с итальянцами и скандинавами, с их легкой бронетехникой - типа, "нам очень нравится, мы наверное возьмем много и еще больше по лицензии произведем, с отчислениями конечно, но расскажите нам, сиволапым, как же это все такое нарядное работает, какие баллистические вычислители стоят?, как интегрируете машины с целеуказчиками и приданными подразделениями в сеть на поле боя?, и, это, технологические карты уже передайте быстрее, мы завод будем строить".

-Иннокентий-

T55M
за ради лишних 3-4 млрд в кризис
T55M
мы завод будем строить"
Мечтатель)))

ЗлХ

2 T55M
"Неоправданный оптимизм - первый признак отчаянья"(с)

T55M

я к нашим генштабным не отношусь с таким уж пренебрежением )))
иначе, прям таки, ложись и помирай.

Дохтур Вэ

Почитал Денисыча про снайперов и взгрустнулось...
эээх,а на улице у нас соннце,+2 и дороги оттаяли совсем ,а во дворах каша,все по дороге шипами клацают,прям резину поменять охота.Но-
"в тот год апрель задался снежным
а май не наступил совсем
для человека кто резину
уже на летнюю сменил(с)"
А пойду ка я нахреначусь.Работать совсем неохота.

o.tuk


я к нашим генштабным не отношусь с таким уж пренебрежением )))
иначе, прям таки, ложись и помирай.
В том-то и дело,что не штабные рулят,а "эффективныя манагеры"-полное впечатление, что не МО "реформируют", а конкурирующую фирму банкротят

kartmann

Вить, ты совсем французов идиотами считаешь? Даже если бы они были (подчеркиваю - если бы) такими идиотами, то им американцы (а также немцы, а также англичане) просто не дали бы такую херню сделать, и даже в случае полного отсутствия рычагов давления на Францию (что уже смешно и нереально), они бы просто напечатали и отдали Франции эти "лишние 4-5 миллиардов", только чтобы они этих глупостей не делали.
Ты как на какой-то другой планете живешь. Нам даже опель не продали, просто какой-то хренов опель - и то легли руками и ногами чтобы только не нам досталось. А ты тут говоришь, что нам вот так вот взяли и отдали боевой корабль со всеми системами натовского взаимодействия? Ты специально троллишь чтоли, я порой понять не могу...
Мистраль для нас именно что простая баржа, без систем управления и взаимодействия. И купили его совсем не ради "обороноспособности", а просто променяли на какую-нибудь позицию Франции по какому-нибудь совсем другому вопросу, типа мы у вас купим бесполезную железку за дорого, а вы на саммите какй-нибудь там восьмерки поддержите нашу позицию по такому-то вопросу. Вот и весь расклад. Простая дипломатия. Да и то, если это именно так произошло - то это еще самый лучший вариант, тогда мы хотя бы сознательно отдавали бабки за конкретную поддержку франции в каком-то вопросе. Хуже если и этого не было, а просто договорились на уровне МО за откат купить груду железа ненужного. Но это уже вряд ли. Такие покупочки втихаря без Путина не сделаешь, а Путина такие смешные цифры как стоимость этого корабля вряд ли занимают.
Так что даю 80% на то, что просто дипломатически таким образом через корабль купили позицию франции по какому-то вопросу другому.

Что не отменяет того факта, что мистраль для нас просто баржа. И натовцы нам никаких своих технологий взаимодействия с ним не передавали, не надо их за дебилов считать. Тем более в нато они не одни, а значит им просто остальные члены нато не разрешат быть дебилами.
----------------

===// Денис, а в рамках нашей подготовки есть проверка навыков маскировки по типу как на видео американском? //====

да мне-то откуда знать? я те же ролики в интернете смотрю что и ты, и книжки те же читаю. Так что если в роликах нету, то хрен его знает, это надо у кого-нить спрашивать, кто хотя бы служил. Например на vrazvedka.ru много мужиков грамотных, реально служивших, там можно поспрошать.


-Иннокентий-

kartmann
да мне-то откуда знать?
О красава) наконец-то правильно начал на вопросы отвечать)) Книжкам, им видней.

Дохтур Вэ

А нахреначился.

kartmann
да мне-то откуда знать?
Точно.Ваще никто ничего не знает.Реально.И если не дурак сапсем-писать не будет.Ни в -
kartmann
vrazvedka.ru

ни где-нить еще.Патамушта.
DIXI

Дохтур Вэ


kartmann

Насчет книжек, вот хороший набор ссылок на разнообразную литературу (можно скачать) по теме - http://rats.vrazvedka.ru/lib.htm

Собственно там в разделе номер 2 "Стрелковая подготовка высокоточного стрелка / Cнайпинг" очень много различного материала. Для интересующихся.

kartmann

Правда много битых ссылок, так как судя по всему же лет 5 не поддерживается ресурс... к сожалению.

bdk

kartmann
К чему все эти ссылки? 😞,я про вразвдку,и прочеее?.поздно! 😞

bdk

Все идет по плану!((

kartmann

Для кого поздно? Всё относительно в мире. У меня например тоже все идет по плану, но по моему плану, а не по чьему-то... ну в рамках разумного конечно, в том смысле что я не считаю что могу своими планами "перехитрить" Божий промысел. Если же кто-то считает что может (в том числе те кого ты имел ввиду, по чьему плану все идет) - флаг им в руки. Только как говорится, хочешь Бога рассмешить - расскажи ему про свои планы.

В общем, как всегда приходим к одному и тому же - ничьи планы не могут помешать отдельно взятому человеку достойно прожить жизнь и достойно умереть, воспитав достойное потомство. И никто не имеет право перекладывать ответственность за эти три (не)простые вещи на внешние обстоятельства, каковы бы они ни были, или на кого-то или что-то еще, включая кровопийц богачей, правительство, жидомассонов и фиг его знает что еще.

Если ты отвечаешь за эти три вещи сам и берешь на себя за них ответственность, то тебе пофигу совершенно какое там вокруг правительство, какие обстоятельства, кто там кого обворовал и обделил.
Если же изначально винишь что угодно только не себя в том, что недостойно поступаешь, грешишь, предаешь, и трусишь когда мог "положить душу за други своя", а также не можешь воспитать собственного ребенка так чтобы он не курил и не хлебал пиво - обвиняя в этом рекламу, телевидение, плохое влияние школы и так далее... то это просто дерьмо а не человек, и он таким дерьмом будет хоть в "загнивающей" России, хоть в дохрена идеальной и благополучной эуропе и америке, при любом правительстве и в любой точке планеты.

Вот и получается, что никак не зависит то что действительно важно в жизни, ни от окружающей ситуации, ни от того что там и по чьему плану идет.
А то, что в целом все идет в задницу, так это написано было уже 2000 лет назад, в чем тут новость и грусть? Просто данность. От которой ничего в жизни отдельно взятого человека не зависит.
Судить нас всех будут совсем не за то, какое было у нас правительство, по каким планам что шло, и так далее. При том совсем не за то...


извиняюсь за философское отступление.

Дохтур Вэ

kartmann
Если ты отвечаешь за эти три вещи сам и берешь на себя за них ответственность, то тебе пофигу совершенно какое там вокруг правительство, какие обстоятельства, кто там кого обворовал и обделил.
Если же изначально винишь что угодно только не себя в том, что недостойно поступаешь, грешишь, предаешь, и трусишь когда мог "положить душу за други своя", а также не можешь воспитать собственного ребенка так чтобы он не курил и не хлебал пиво - обвиняя в этом рекламу, телевидение, плохое влияние школы и так далее... то это просто дерьмо а не человек, и он таким дерьмом будет хоть в "загнивающей" России, хоть в дохрена идеальной и благополучной эуропе и америке, при любом правительстве и в любой точке планеты.
Так.

bdk

Если ты отвечаешь за эти три вещи сам и берешь на себя за них ответственность, то тебе пофигу совершенно какое там вокруг правительство, какие обстоятельства, кто там кого обворовал и обделил.
Если же изначально винишь что угодно только не себя в том, что недостойно поступаешь, грешишь, предаешь, и трусишь когда мог "положить душу за други своя", а также не можешь воспитать собственного ребенка так чтобы он не курил и не хлебал пиво - обвиняя в этом рекламу, телевидение, плохое влияние школы и так далее... то это просто дерьмо а не человек, и он таким дерьмом будет хоть в "загнивающей" России, хоть в дохрена идеальной и благополучной эуропе и америке, при любом правительстве и в любой точке планеты.
Да,именно так.

Дохтур Вэ

Попробуйте угадать автора-так,не гугля-
"...Дума- это ублюдочный парламент. Она только на словах будет обладать решающим голосом, на деле же у нее будет лишь совещательный голос, ибо в качестве цензоров над нею будут стоять верхняя палата и вооруженное до зубов правительство...Дума не является народным парламентом, это парламент врагов народа, ибо выборы в Думу не будут ни всеобщими, ни равными, ни прямыми, ни тайными."
Хорошо сказано,а?
И еще-
"То есть нынешняя Дума не вышла из недр народа, что она является антинародной, и потому не выражает воли народа."
": демократия не есть нечто данное для всех времен и условий, ибо бывают моменты, когда нет возможности и смысла проводить ее."

Relax

Попробуйте угадать автора-так,не гугля-

Достоевский?

ЗлХ

Ну я не буду ломать саспенсу =)

-Иннокентий-

Сталин это сказал. Позор, элементарных вещей не знаете!

(Признаюсь, погуглил))))

T55M


T55M

kartmann
Вить, ты совсем французов идиотами считаешь? Даже если бы они были (подчеркиваю - если бы) такими идиотами, то им американцы (а также немцы, а также англичане) просто не дали бы такую херню сделать, и даже в случае полного отсутствия рычагов давления на Францию (что уже смешно и нереально), они бы просто напечатали и отдали Франции эти "лишние 4-5 миллиардов", только чтобы они этих глупостей не делали.
Ты как на какой-то другой планете живешь. Нам даже опель не продали, просто какой-то хренов опель - и то легли руками и ногами чтобы только не нам досталось. А ты тут говоришь, что нам вот так вот взяли и отдали боевой корабль со всеми системами натовского взаимодействия? Ты специально троллишь чтоли, я порой понять не могу..
предлагаю не спешить с суждениями.

kartmann

интересно, а в какой момент ты считаешь что вдруг откроется истина? ))))))))))) нам об этом по телевизору сообщат? ))

Дохтур Вэ

-Иннокентий-
Сталин это сказал.
том 1 ,если не ошибаюсь-"Государственная дума и тактика социал-демократии",ну и подсказка была в виде "врагов народа"...
В корень зрил Вождь..

T55M

когда увижу текст контракта на приобретение )))
или получу пояснения от ответственных лиц.
мы же с тобой занимаемся некими беспочвенными рассуждениями.

в целом я "за" взвешенное и обоснованное, алармизм порядком надоел.
помнишь, историю с 31(37) детской онкобольницей в питере?
шаги общественности были инспирированы визгами в жж.
никаких решений по отбору территории не было.

после того как прояснилась ситуация, хоть кто нить "хрюкнул" из числа "блогеров-защитников"? пох всем, уже отыгранный инфо-повод, что там на самом деле с больными детьми - это теперь интересует только их родственников...

kartmann

===// алармизм порядком надоел //===

согласен

kartmann

С другой сторны:

"Если у вас паранойя, то это еще не значит что за вами не следят" (с)

T55M

и я согласен с твоим крайним сообщением, но предлагаю не уподобляться "тетушкам в климаксе из жж".

Nuntio

никаких решений по отбору территории не было.

А может, потому и не было, что не успели?
Так что ХЗ - лучше перебздеть по таким поводам.

Nuntio

Улыбнуло

1. Пьянварь 2. Фигвраль 3. Кошмарт 4. Сопрель 5. Сымай
6. Теплюнь 7. Жарюль 8. Авгрусть 9. Слюнтябрь
10. Моктябрь 11. Гноябрь 12. Дубабрь.

Nuntio

Да и вообще - все эти алармы хоть и выходят криво, но все же - это реальные попытки со стороны общества как-то повлиять на ситуацию.
Так сказать первые ростки гражданского общества.
Власть придумала общественные палаты. Снизу идут вот такие вот алармы.
Где нибудь посередине может и получится что-нибудь путевое.

Дохтур Вэ

Пилять,хочу такую нанохрень на ботинки весной.И на шмот.И на машину!!!


Zilraen

Дохтур Вэ
Пилять,хочу такую нанохрень на ботинки весной.И на шмот.И на машину!!!
и я 😊
интересно, ткань с таким покрытием "дышит"? 😊

Zilraen

говорят, долгий контакт с кожей раздражает ее.

ЗлХ

2 Дохтур Вэ
Сталин накопирастил енто у более продвинутых в теории товарищей. Сам он был блестящим практиком и организатором, а вот марксистом был хреновым. По крайней мере такое вот мнение о Кобе у меня сложилось после читки писанины того периода.

ЗлХ

Ну чо. Приплыли:?
Тата! http://guns.allzip.org/topic/97/1126021.html

Бум ждать и потом адово тестить.

Дохтур Вэ

2 ЗлХ
Цитатка то именно из раннего,из эсэрдэрпэшного.
Он тагда еще старался косить под марксиста,это потом он эту глупую затею бросил.Такое вот еще нотабене-товарищи парттеоретеги в 40-50х старались гражданина Маркса не сильно упоминать в массмедиа,почему то в то время это не модно было,упирали в основном на "дело Ленина-Сталина"(ну или наоборот).

Касательно клинков:А стильно!(шепотом в сторону-вот только если второй придеть на палочку...кхкхкх)))).

T55M

ЗлХ
Ну чо. Приплыли:?
Тата! http://guns.allzip.org/topic/97/1126021.html

Бум ждать и потом адово тестить.

хвостовики кажутся совсем тонкими.
не отвалятся?

я на мачетке с заявленной твердостью 57 накладной монтаж просил сделать, опасаясь вредных последствий ударных нагрузок.

касательно второго изделия - Джин07 с самого начала ратовал за танто/вакидзаси.

T55M

когда покажешь?

T55M

Nuntio
Да и вообще - все эти алармы хоть и выходят криво, но все же - это реальные попытки со стороны общества как-то повлиять на ситуацию.
Так сказать первые ростки гражданского общества.
Власть придумала общественные палаты. Снизу идут вот такие вот алармы.
Где нибудь посередине может и получится что-нибудь путевое.

"Алармизм" неконструктивен по сути своей, эту бы энергию да в мирных целях...
мало того, возникает "психологическое привыкание".
помнишь историю про мальчика, который кричал "волк!волк!"?

ЗлХ

2 T55M
Нормальные там хвостовики, клинки сами по себе довольно тонкие, мощные ударные нагрузки там прилагать не к чему. Сухостой стамесочным квазидлинномером рубить я вам не дам, варварам.

ЗлХ

В марте покажу.

T55M

ЗлХ
2 T55M
Нормальные там хвостовики, клинки сами по себе довольно тонкие, мощные ударные нагрузки там прилагать не к чему. Сухостой стамесочным квазидлинномером рубить я вам не дам, варварам.

ты ж арматуру планировал ими отбивать, жадный эллин )))
полочник запилил?
а я вот своей мачеткой, 4 мм всего, не боюсь даже сухую вишню и грушу рубить.

ЗлХ

2 T55M
Ты где такое увидел в ТЗ урбансорда?! Арматуру. Я конечности собирался рубить. А не с арматурой фехтовальные па разыгрывать.
У тебя не мачетка, а тесак, нужен был бы тесак - тесак и заказал бы, а эти будут заточены в ноль.

Zilraen

ЗлХ
Ну чо. Приплыли:?
мимими!
пугио зело понравился.

ЗлХ

2 Zilraen
У него есть имя собственное. Oi!ander!

T55M

ЗлХ
2 T55M
Ты где такое увидел в ТЗ урбансорда?! Арматуру. Я конечности собирался рубить. А не с арматурой фехтовальные па разыгрывать.
У тебя не мачетка, а тесак, нужен был бы тесак - тесак и заказал бы, а эти будут заточены в ноль.
эээ, кто сказал "рубить" арматуру? я написал "отбивать", в первичном тз эта функция предусматривалась, помню хорошо, но искать лень.
опять же, кость бараньей ноги ничуть не мягче сосенки какой упавшей.
то что у меня - мне лучше знать.
я заказывал железку по мотивам LATIN MACHETE.
ты видом заточки определяешь тип железки? )))

ну и ладно, жадный эллин, вступай в ряды полочников...

T55M

ЗлХ
2 T55M
Ты где такое увидел в ТЗ урбансорда?! Арматуру. Я конечности собирался рубить. А не с арматурой фехтовальные па разыгрывать.
У тебя не мачетка, а тесак, нужен был бы тесак - тесак и заказал бы, а эти будут заточены в ноль.

ЗлХ

2 T55M
Не подначивай, прийдут клинки на руки - развернёмся по полной.

T55M

я шутил ))))

kartmann

Откровенно говоря, при остановке гражданина для проверки и нахождении при себе такого... гхм... особенно который на первых фотках (не танто), я бы на месте полиционеров, даже вопросов бы не задавал, мол "что это, как, зачем...", а сразу бы дурку вызывал. ))))))))

Adonis

ЗлХ
прийдут клинки на руки - развернёмся по полной.
Давай ванну чугунную порубим? У нас в лесу валяется. Это же не сухостой ))))

ЗлХ

2 Adonis
А чо молчал? Топором - конечно порубим.

-Иннокентий-

ЗлХ
прийдут клинки на руки
Ахаха, пришли к старому доброму гладиусу)) Все хорошее уже придумано до нас))) Ну а че, римляне с этим пырялом полмира нагнули.

ЗлХ

2 -Иннокентий-
Это помесь курцшверта и чинквидеи. К тому же с стамесочным клинком.


Железки лучше обсудить в железячной теме наверн.
http://guns.allzip.org/topic/166/603647.html

kartmann

Самый правильный снеговик:


PS Форум тупит цволочь. Коплю негатив на владельца ресурса...

o.tuk

Самый правильный снеговик:
Шшшиикаа-а-а-арно!(с) 😛

Дохтур Вэ

Вот еще одно лыко в строку затронутой товарищем Картманном темы ...как бы это помягше то...людей второй древнейшей професии.Затронул он эту тему когда повествовал о принятии закона по распилу управлению стабфондом и о сливовжопном молчании сми.
Ну и собссно само лыко-
"...Первый день работы ежегодной научно-практической конференции, которая начала сегодня свою работу на факультете журналистики МГУ, прошел ярко, и запомнится он всем присутствующим. Во-первых, сама тема никого не могла оставить равнодушным. «Журналистика в 2012 году: социальная миссия и профессия». Тема эта вызвала интерес, так как о миссии журналистики как-то подзабыли в последнее время. Во-вторых, подлил масло в огонь никто иной, а сам заместитель министра связи и массовых коммуникаций РФ. Алексей Волин, не деликатничая, поведал педагогическому сообществу журфаков страны о том, кто такие журналисты и чему их учить. Его выступление отозвалось топаньем и хлопаньем в зале. Чем же так разгневал высокопоставленный чиновник преподавателей? Тем, что опрокинул к чертям собачьим всю педагогику. Запомнились следующие его изречения: «Учить сегодняшних журналистов нужно слушаться дядю, который платит деньги». «Никакой миссии у журналистики нет, журналистика - это бизнес». «Молодые журналисты должны знать, что они будут писать о том, что им скажет владелец, то есть хозяин». « Если вы этому не учите - вы совершаете преступление». Когда его спросили, думал ли он о реакции, какую вызовет у присутствующих его выступление, Волин без всякого стеснения ответил: «А мне наплевать на вашу реакцию». И следующий вопрос его тоже не смутил. «Как соотносится все то, что вы сейчас сказали, с законом о СМИ?». В ответ государственный человек проронил: «А вы разберитесь, вам ехать или шашечки».
Потом, в кулуарах конференции, шло негласное обсуждение выступления господина Волина. Кто- то хвалил, кто-то ругал, но все сошлись в том, что в устах государственного чиновника такого уровня это звучало неуместно и оскорбительно по отношению к присутствующим..."
конец цытаты.

Источник: http://jourdom.ru/news/28307

Заметьте-не одна падла не осадели охреневшего чинушку,не одна падла не подошла к нему и не спросила у блябизона-"На чьи деньги он получает зарплату?",да что там-ни одна падла даже не всталаи не вышла вон.
Выдали на зуб-проглотили с удовольствием.И если раньше госминьет сми прикрывался фиговым листиком словес о "защите интересов общества"-то тут Леха волин прямо и незамысловато выдал за щеку без всякой лишней базарги.Не ,нуачо?Хотите денег-отрабатывайте.Рабочим местом,ртом,таксскать.
А журналистикам то пока это не в привычку...оне то все пока как романтишные барышни-курсистки-красывых словь ждут.А вот херъ.Привыкайте так.Токмо в моих очах рейтинг оных улез даже не под плинтус,а куда то в подвал забился,метра на 3 андерграунд,хоть и доэтого он был невысок.

Kill_Maker

а что не так?
сказал правду

Всё будет квас

СЛАБОНЕРВНЫМ ПРОСЬБА НЕ ЧИТАТЬ! извиняюсь перед теми, кто уже прочитал наискосок методом быстрого чтения. 😊 я хотел напомнить в каком ужасном жестоком мире мы живем 😞 предлагаю детально представлять и проникаться чтобы осознать насколько ужасна планета наша. я убил уже три крысы. очень жестоко. туловище одной дед придавил ботинком, (попалась) и велел мне взять камень и убить ее, бил по черепу несколько раз, на очередной у нее вылезли глаза. череп, это нечто такое, что ассоциируется очень хорошо с черепом человека. если бы я взялся прогонять через себя эту мысль, то наверное сошел бы с ума, но я говорю себе, что в дикой природе это неизбежно, животным приходится охотиться, чтобы есть, и раз уж такое должно случаться постоянно, то тут уж или мы или она (прогрызет всю обшивку в доме) таким образом оправдывая себя что чтобы добиться цели (как добиваются животные) мне приходится убить крысу. думаю, когда касатки забивают насмерть морских котиков, им тоже больно перед смертью. вторую крысу попавшуюся в капкан и зацепившуюся его цепью за решетку мне велено было облить кипятком. а иначе укусила бы. я ничего лучше не придумал, и облил ее кипятком и оставил умирать, она пищала, но что я мог поделать, это было летом, я был в тапочках взять что-нить и прибить я не догадался. к утру она упокоилась. третий крыс забежал в угол (спрятавшись за пакетами)(сегодня) . попросил бабушку вскипятить воды (знала зачем) облил кипятком, он без писка побежал в другой угол, опять под пакеты, и вскоре стал пищать. я матерился ибо моё состояние ничем больше выразить было невозможно и извинялся, как будто он меня понимал...когда он начал пищать (было в кандейке на улице, бабушка поппросила закрыть дверь, чтобы не слышать) она просто абстрагируется и верит что всего этого не существует, еще она верит в бога. я попросил вскипятить еще, пока крыс зализывал раны на хвосте. чайник вскипел, бабушка принесла, я взялся за пакет поместив чайник над траекторией предполагаемой и поднял, но он не побежал туда, в общем мне удалось окатить его, затем он прыгнул на пол и уже бегал не очень, я облил его еще, он побежал к двери (знает, видимо, наверное оттуда и пришел, ничего себе крысы умные) но он был слишком легкий чтобы она открылась. я ударил его ботинком, он покатился, подпрыгнул, я ударил еще, еще, он извивался, затем замешкался, и его мозг обрел покой там где вытек наружу под давлением от удара моем ботинка по черепу. для верности, чтобы он совсем перестал что-либо испытывать, я ударил еще раза три, не знаю помогло ли это, и был ли вообще уже смысл. я еще раз извинился, взял газету (не брать же голыми руками заразу) и через газету поднял его за хвост и пошел и похоронил размахнувшись и выкинув его за пределы участка через забор, в овраг. Бабушка сказала - ничего не хочу слышать. Она будто думает, что если она не услышит, то мир будет прекрасен. Черта с два, черта с два...

Kill_Maker

во отличный текст!!!
скоро танкист с микером поднатореют и будут писать не хуже!

o.tuk

Если необходимо убивать,то стараемся это сделать быстро и не доставляя излишних страданий жертве. Свои же нервы целее будут.

T55M

"Kill_Maker
во отличный текст!!!"

читай классические произведения, развивай вкус.

Всё будет квас

Да, товарищи! Хотелось бы узнать как в следующий раз убить чтобы она не мучилась? очень не хотелось бы обливать кипятком, может быть есть дротики усыпляющие? я готов потратить деньги, чтобы животное не мучалось хотя бы

Kill_Maker

"Kill_Maker
во отличный текст!!!"
читай классические произведения, развивай вкус.
это был тест

если ниасилил, значит не дорос еще

T55M

"Никогда не оправдывайся!!" (с), ДЮ

ЗлХ

2 Всё будет квас
Я избавлялся от грызунов и не очень из сарбакана - дротиками, дротик как правило пробивает тушку и пригвождает тварь к поверхности, тада просто отрубаешь её башку не сильно тюкнув ножиком.

-Иннокентий-

Все будет квас

Неправильно. Гонял долго а эффекта ноль. На самом деле, убивать крысу надо так, чтобы ее вопли слышали все крысы в твоем районе - тогда они будут обходить твой дом за километр.

Можно например привязать крысу скотчем к палке и выдрать ей зубы плоскогубцами. Потом надо взять кухонный тесак и отрубать ей хвост по кускам. Именно по кускам! Грубейшая ошибка новичков - отрубить весь хвост сразу, тогда крыса верещит значительно менее длительно. Когда хвост кончается, переходишь к лапам. Ни в коем случае не отрубай их сразу! Теми же плоскогубцами сломай лапы во многих местах. Потом можешь и отрубить.

Ну и если после всего этого крыса перестает верещать - возьми дрель, и медленно (!) рассверливай крысу начиная с задницы.

Вот так делают профессионалы-дератизаторы.

(Надеюсь это будут читать люди с ЧЮ))))

Клыч

Да, товарищи! Хотелось бы узнать как в следующий раз убить чтобы она не мучилась? очень не хотелось бы обливать кипятком, может быть есть дротики усыпляющие? я готов потратить деньги, чтобы животное не мучалось хотя бы

Заранее приготовьте палку, а кипятком это уже издевательство над животным.

DisPetcher

Всё будет квас
ну потому что надо сначала тренироваться на овцах, потом только на крыс переходить...

Kill_Maker

T55M
"Никогда не оправдывайся!!" (с), ДЮ

не льсти себе

T55M

??

Kill_Maker

это тоже тест,
видишь то что понимаешь

T55M

надеешься, что эти мелкие нападки тебе помогут?
к чему повторения моих слов?
будь сколько нибудь оригинален уже...

Kill_Maker

а зачем мне быть оригинальным, если ты раз за разом выдаешь одно и тоже

Relax

Витя и Саша, идите, пожалуйста, в другую ветку упражняться в остротах.

T55M

ну да, одни и те же 33 буквы... ))))

T55M

Relax
Витя и Саша, идите, пожалуйста, в другую ветку упражняться в остротах.

Хорошо, Ув. Модератор, прекращаю в данной ветке.

o.tuk

Я крыс отстреливал из обычного ижевского пневматика-переломки. Как правило хватало одной пульки в башку с 3-4 метров. Только сперва надо потренироваться)))...на овцах 😛. Обычная лопата,хоть сапёрная большая,хоть малая зафигачивает любую крысу на раз. Кровь потом ототрёте.

kartmann

Илья, +1

-----

Крысы это еще что, вот бобры заведутся - будешь знать тогда!

kartmann

Тем временем в московском метро:

kartmann


Во, угарная штука )))))))))))))


Relax

букаф много но забавно.

* * *
Одесса времён Интервенции: запахи бриза на Приморском бульваре и вонь угольных топок союзной эскадры. Красотки, метущие брусчатку подолами лёгких платьев. Пижоны в полосатых костюмах и красных бабочках. Цепляющая прохожих череда ветвистых платанов с белой корой. Но я смотрю на статую Дюка, уставившуюся перед собой, словно размышляя, не отправиться ли ей вниз по Потёмкинской лестнице, навстречу новым переселенцам - кондотьерам, купцам и контрабандистам - или дождаться их наверху, этих блудных сыновей погибшего мира. И таки да, вы знаете - Дюк однажды отправился в путешествие!

Какой чудный вид, герцог, говорю я, доставая, как свой, кошелёк из-за пояса очередного лавочника. Основатель Одессы - это вам не цаца, цаца и в карман, а монументальная живопись! Вижу, гнётся перед Дюком тощий французский шмерц, в котором легко узнать одного из старших офицеров крейсера «Эрнест Ренан». А перед офицером разводит невнятные цуцылы-муцылы длинный грек, забавный и юркий, словно из Турции засланный с контрабандным товаром. Вдруг грек снимается с якоря и летит ко мне:
- Лёнечка, выручайте! У вас такая лёгкая рука - толкните Дюка этому адмиралу Нельсону!
Размягчение мозгов ещё не признак ума, хочется мне сказать.
Да и Нельсон был, кажется, англичанином: но я сегодня кроткий, как устрица:
- Если вы будете на Ланжероне, там есть чудная привычка, начинать беседу с рукопожатия. Чи будем ехать на шармака?

Грек видит, что разговор не кончится, покуда правильно не начнётся:
- Вот только не надо мне царапать глаза за эту паршивую корку хлеба. Скажите, Друкер: вы Лёня Друкер, я не мог ошибиться! Послушайте, вам кент фуфла не гонит. Допустим, я Ахиллес Другораки, катала с Мясоедовки, так сейчас не об этом. Есть шанс в хорошем темпе, бикицер, сделать вон того кипучего фраера! Мсье Берренкур хочет Дюка, и он таки получит его, раз хотячка напала: вы меня понимаете? Я их кают-компанию немножко сделал на покере. В ответ мареманы споили меня шампанским, а я с шампазы дурею, как судейская дочка. Так та зараза, Берренкур, меня и подначил: или я смогу продать ему статую Дюка де Ришелье? У Берренкура поместье в Бретани, где-то по соседству с Дюковыми потомками. Ударили по рукам. Пари составлено при свидетелях, и даже очень важных. Записано по всем правилам, так что если я выиграю:

Грек склоняется ко мне, и названная шёпотом цифра вмещается в моё ухо исключительно боком.
Это уже деловой разговор, и я отвечаю, будучи слегка наслышан о Другораки:
- А просто слинять нельзя? (Грек парусит ушами). Тогда скажите вашему комику, Ахиллес: мол, встретили фраера, который гэпнул на манёврах кобылу из-под Медного всадника. Будет им Дюк, пусть Франция не скучает! Отогнать бы крейсер поглубже:
Грек, сделав мне беременную голову, возвращается к французскому индюку.
А я пускаюсь в раздумья.

Всё преходяще, деньги вечны - с тех пор, как их придумали финикийцы.
Слов нет, цена заманчивая! Но мареману-френчу фуфель толкнуть, это вам не на хапок кишеню подрезать. В одиночку французы народ серьёзный, хоть гамузом сплошные обормоты. Через почему спалилась Антанта? Через беспорядок и чепуху: через халоймес, цурис и макес. Где мы, и где германцы! Здесь нужен план. Сию минуту, гляжу, кивает мне знакомая барышня с кружевным розовым зонтиком : ба, да это же Маня Циперович с Большой Арнаутской, ветеран хипеса. И меня бьёт, как громом - вот он, шанс! Проблема Дюка слазит с меня, как повзрослевшие дети с родительской шеи. Не сидеть же на загорбке до следующего Мессии!

- Где вы идёте, Маня? - кричу я, довольный, что твой купец с распроданным товаром. - Здравствуйте вам! Откуда эти пошлые кружева, что давали за них?
- Я иду в оперу. Дважды! - отвечает барышня.
- Шо - дважды?! И как там ваши дети?
- Давала дважды! - хохочет бравая Маня. - Если хочете знать за детей, Леонид, так их нема - удрали в Антанту. Ой, эти дети: шеб мне била такая жизнь, это же вирванные годы! И шо вы скажете за Антанту? Полно жлобов!
Она опять кивает, и мы расходимся, весьма довольные друг другом.

Грамотно передёрнуть, вот в чём здесь будет цимус.
Не Манин хипес, разумеется, но сделайте что-то вроде! Нужен третий, и я его скоро увижу. Ускоряя шаги, огибаю по неровной брусчатке здание оперного театра. Бывший городовой Федул Евграфович Твердыщенко, до краёв наполненный ароматами цветущих акаций, мается в ливрее швейцара у дверей ресторана «Ливадия». Сил в этой тумбе с лицом биндюжника по-прежнему залежи, ноги-брёвна, усищи веером. Бывший вражина надёжен и прям, словно александрийский маяк. Ввожу Твердыщенко в курс событий, и он кивает, блестя хмельным глазом и поддельными позументами. Теперь нас трое.

Купой и дядьку бить легче.
Зять у Твердыщенки - большая шишка в нынешней городской управе.
Поэтому укутанная тряпьём статуя Дюка со скромной надписью на дощечке «Закрыто на реставрацию» ни у кого вопросов не вызывает. Дюк так же нуждается в реставрации, как я в геморрое, но дело не в этом. Статуя должна быть надолго укрыта от постороннего взора. Ночью мы её с помощью знакомых биндюжников стаскиваем с пьедестала и приставляем к нему вплотную, после чего заново укрываем мешковиной. Мешковина - наша карточная колода: но для того, чтобы передёрнуть, в ней должны быть минимум две карты!

Почесав чёрную, как смоль, чуприну, Ахиллес приводит нас в слесарные мастерские на Ближних Мельницах. Достаёт из-за пазухи замотанную в тряпицу склянку со шмурдяком, две луковицы, краюху хлеба - и через три часа встаёт перед нами настоящее чучело! Но, если не вглядываться, тот же Дюк. Вторую карту Ахиллесова пасьянса слесаря сварили наскоро из обрезков труб и жестяного ведра. Промокшие до последней металлической нитки, замотанные в мешковину Дюк и Никталоп (так мы прозвали сваренного наспех кадавра) три четверти часа мотались в трюме рыбачьей фелюги, доставшейся мне по наследству от ушедшего с большевиками старшего брата. Доставку на крейсер мы подгадали к собачьей вахте, к четырём утра.
Грек на корме, Твердыщенко на штурвале, а я на стрёме, само собой.

Болтает фелюгу морская зыбь, страшное дело.
Доски бортов трещат, качается свёрнутый в трубку единственный парус, вяло тарахтит мотор да пенные вихри волн мчатся где-то под облаками: помните, у Багрицкого? По рыбам, по звёздам проносит шаланду: три грека в Одессу везут контрабанду. Грек у нас, положим, всего один, да и тот порченый, и контрабанду мы везём из Одессы - что ж, времена меняются. Стукнули, встав с крейсером на рейде, шкворнем железным в борт - сначала дважды, потом отдельно ещё раз. Сверху упала лестница: ну, это по-сухопутному. Вначале по штормтрапу, спущенному по левому борту, лёгкий, как кошка, впёрся на борт к Берренкуру Ахилл. Слышим шум на палубе, крики, выстрел: в минуту грек слетает обратно в шлюпку, глаза бешеные: ловушка! Играют в тёмную, за дуралеев держат.

Ах ты ж, думаю, памятник Дюку в славном городе Пизе!..
Но я вам не тётя Маня. Открываем трюм, тащим груз наверх, скидываем мешковину и кажем французам беднягу Дюка. Берренкур пучит сверху линзы морского бинокля, но, вижу, кивает нехотя. Возвращаем в трюм Дюка, обвёрнутого мешковиной, и подымаем так же обвёрнутого Никталопа. Берите статую, кричу я Берренкуру, только деньги вперёд - или мы сбросим его в пучину, к чертям собачьим! Полетели с палубы тали, скрипнули французские нервы. Обмотали мы, не раскрывая ткань, старика Никталопа, попрощались с ним без слёз, но подымать сигнал не даём - ждём расплату. Съехал на отдельной тали продетый в ручки саквояж, открываем: доллары, франки, фунты! Располным-полна коробочка. Правда, со дна, как выяснилось, проложенная резаной бумагой.
Сволочи всё же французы, до того народ в делах ненадёжный:

Подымается Никталоп на крейсер, вот и середина борта. Толкнулись мы разом вёслами, взревел мотор, дёрнул на прощанье грек за неприметную верёвочку - ах-ах, что такое? Слетает Никталоп жестяным ведром прямо в Чёрное море: не уберегли его при подъёме, касатики: и цепляет Никталоп при падении в воду стропаля-грека, так что булькают они за борт фелюги разом, как грузила рыбачьей сети. Заорали французы, переглянулись и мы с Твердыщенко:
Вскочил на борт Федул Евграфыч, скинул робу и - шасть! Вынул-таки из пучины: нет-нет, только грека, да и то я их двоих еле на борт втянул. Отвалили в полной тишине, то и дело поджидая в спину маленькую пулемётную очередь: ничего, Бог миловал. Первым делом возвращаем Дюка на постамент. Ничего, глядим, морская прогулка герцогу на пользу пошла! Через час садимся в норе у грека, на Молдаванке, делим невеликий свой табаш. А потом Другораки вручает Твердыщенке золотой перстень с крупным жёлтым бриллиантом. Многим помог Твердыщенко, да сам вот не уберёгся. Слышал, ранили его при переходе румынской границы. Ахиллес в лагерях чекистских пропал: а я вот здесь, на Приморском бульваре. Деньги? Детям отправил, потомство моё, как и Манино, с союзниками ушло в Европу. Теперь они меня чуточку кормят. А Дюк, я погляжу, всё тот же красавец. Хоть новое пари ему заключай! (с) Стэн ГОЛЕМ

T55M

у меня вчера сын прошел первые 3 шага без поддержки!! ))

DisPetcher

поздравляу!

T55M

благодарю

-Иннокентий-

А ты сыну танк на пульте управления уже купил?

kartmann



так блин и воюем все время - 800 против 8000... "не благодаря, а вопреки"... впрочем, к чему повторяться.

T55M

-Иннокентий-
А ты сыну танк на пульте управления уже купил?

дедушка строит, 1 к 6 масштаб, кв1, с пейнтбольным маркером в роли орудия.
осталась электроника, с ней проблемы.

T55M

http://chelyabinsk.ru/text/new...c621775/page/58


блог Брюса Виллиса недоступен, его работа заблокирована многочисленными обращениями испуганных жителей ЧО.

T55M

как то спорили мы недавно от Чорный Лебедь.
было б хорошо, если не ошиблись в расчетах.
кто нить уже побежал за доптушняком?


http://www.profi-forex.org/nauka/entry1008152740.html
NASA о подробностях сближения с Землей астероида 2012 DA14

Представители американского НАСА рассказывают, что 15 февраля в 14:24 по Североамериканскому восточному времени, то есть в 23:24 по Москве астероид 2012 DA14 пролетит вблизи от Земли, достигнув расстояния с ней в 27650-27700 км.

Астероид направляется в сторону Земли со скоростью в 7,82 км/сек, пребывать в системе Земля-Луна он будет около 33 часов. Самой близкой к планете точкой станет расстояние в 384 тысяч километров, это произойдет в два часа ночи 15 февраля по времени российской столицы, а уже в 11:00 утра он удалится на примерно такое же расстояние. Астероид будет виден, если позволят погодные условия, в части Европы, Азии и Африке. Когда произойдет момент максимального сближения, астероид будет расположен над восточной частью Индийского океана недалеко от Суматры.

Adonis

у меня два бутерброда и ножик. Я к БП готов 😊

kartmann

===// блог Брюса Виллиса //===

подумаешь, в том же Волгограде например дороги в городе такие, что очевидно там метеоритный дождь идет регулярно и по расписанию...

-----

кстати многие очень крупные метеориты и астероиды, способные своим падением вырубить Землю навсегда - астрономы фиксируют уже когда они удаляются от земли. Перевожу - когда они приближались, никто вообще не знал об их существовании. Так что черный лебедь в виде астероида если случится, то скорее всего он случится вообще без каких бы то ни было предупреждений и "рассчетов траекторий".

kartmann

===// у меня два бутерброда //===

жируешь сволочь...

Adonis

kartmann
жируешь сволочь...
уже один

Adonis

Злх ты свои шашки приготовил? от алиенов отбиваться

kartmann

===// уже один //===

готовность к БП упала в два раза...

ЗлХ

2 Adonis
Моими совочками походу будут отмахиваться Кировские.
А я так, лопастью, по старинке.

ЗлХ

http://guns.allzip.org/topic/103/1122231.html

Из забавного.

Adonis

kartmann
готовность к БП упала в два раза...
нашел в холодильнике апельсины и пузырь конины. Еще у коллеги пару пузырей вина и шампунь. Нам никакие алиены не страшны
ЗлХ
А я так, лопастью, по старинке.
ногу себе не отрежь тока )))
ЗлХ
Из забавного.
вот забавного я там как раз ничего и не увидел

Дохтур Вэ

Утром просыпаешься-а за окном меториты летают...апасссна...

kartmann

Забавная инфа:

==============

В прошлом году налоговая служба США выплатила рекордные 125,4 млн долл. информаторам о налоговых преступлениях. Интересно, что в 2011 г. на выплату подобного вознаграждения было потрачено всего 8 млн долл. В результате действия программы по поощрению информаторов американские налоговики смогли собрать 592,5 млн долл. по сравнению с 48 млн долл. в 2011 г., пишет РБК.

Рекордным вознаграждением - в 104 млн долл. - стала выплата бывшему сотруднику швейцарского банка UBS AG Брэдли Биркенфильду, который сообщил властям США о механизмах помощи состоятельным гражданам этой страны по уходу от налогов, которые использовались банком.

Всего в 2012 фискальном году было зафиксировано 332 обращения информаторов. Это превышает показатели 2011г., когда подобных обращений было 314. Однако до рекордные показатели 2009г. с 472 обращениями превзойдены не были.

=================

T55M

http://inosmi.ru/overview/20130215/205944219.html

Челябинский метеорит - главная тема для обсуждения как в зарубежной прессе, так и в социальных сетях. Хэштег #RussianMeteor вышел на первое место в трендах Twitter. Мы предлагаем вам перевод самых популярных твитов и читательских комментариев в зарубежных СМИ.

o.tuk

Да хрен с ним,с метеоритом...Сегодня в заведении деваху увидел,аж затрясло от вожделения. И так к ней и эдак,и ни фига 😞.Теряю квалификацию...Грустно,блин.

Adonis

o.tuk
Да хрен с ним,с метеоритом...Сегодня в заведении деваху увидел,аж затрясло от вожделения. И так к ней и эдак,и ни фига .Теряю квалификацию...Грустно,блин.
ебырь террорист?

o.tuk

ебырь террорист?
Ну,скорее пи...бол-задушевник 😛

Дохтур Вэ

o.tuk
И так к ней и эдак,и ни фига
А я вот в таких ситуациях прямо говорю-мол,так,мол и так-что ж время то терять?Без хамства,есссно-но честно.Зато приоритеты сразу расставляются.И потом не бывает больно за бесцельно прожитые годы.))))

------------------
Nicht schissen!

-Иннокентий-

Дохтур Вэ
А я вот в таких ситуациях прямо говорю-мол,так,мол и так-что ж время то терять
Я так пробовал много раз, тока откровенные шлюхи ведутся)) Остальные требуют более деликатного подхода)))

Дохтур Вэ

-Иннокентий-
тока откровенные шлюхи ведутся)) Остальные требуют более деликатного подхода)))



Все зависит от способа подачи информации.))))

-Иннокентий-

Дохтур Вэ
Все зависит от способа подачи информации.))))
Во, как раз такой способ - сори, нашел тока на английском

http://www.youtube.com/watch?v=ddRZyWJHQ04

Пискун

Кстати, а почему ПВО не сбило метеорит? Или сбило, но не до конца? В состоянии ли в принципе всякие с-300 это проделать?

DisPetcher

да, пока Шойгу нас спасал - такой ерунды не было.
Ничего, он скоро разберется на новом месте и будет защищать еще лучше чем спасал.

kartmann

Пискун,

я читал, что один бывший офицер ПВО на эту тему писал в комментах к одной из новостей о метеорите этом... Короче он утверждает, что на сегодня ни одна современная ракета не способна сбить метеорит. Говорит что у этих камушков слишком офигенная скорость, и ни одной ракете не по зубам пока... В атмосфере имеется ввиду, как я понял. При том, там пытались умничать обычные обыватели, мол "а что если встречным курсом запускать" и т.п., так он сказал что умничать не надо, и что даже если навстречу запускать и вообще как угодно - всё равно пока технологии такого уровня не достигли, чтобы метеорит падающий сбить.

------

Ну а кроме того, как я еще себе вижу эту тему - ну допустим была бы ракета способная сбить метеорит на такой скорости. Ну запустили эту ракету, ну попала она в метеорит. Ну а дальше извиняюсь что? она же метеорит не испарит, нет? ну разлетится метеорит на 1000 маленьких кусочков и еще 20-30 не таких маленьких... При том "маленький" кусочек понятие относительное, если каждый из этих кусочков способен средний домик частный в труху развалить...

Короче вместо одной болоольшой "бомбы" после сбивания получаем много-много бомб поменьше, которые к тому же накроют площадь раз в 20-30 больше, чем та большая если ее на куски не раскалывать.

Так что еще вообще вопрос оно надо его сбивать, делая из одной мощной бомбы - кассетную, чтобы вместо одного завода накрыло весь город с окрестностями.

kartmann

Кеша,

вот вариант на русском:


kartmann

Америкосы жгут коментами )) особенно про пентагон порадовало ))

Еще из тырнета насчет перехвата (сбивания метеорита средствами ПВО):

----------
Теми кто говорит о том, что мол метеорит не сбили, а значит и ракету не способны сбить и так далее - почему-то не делается различий между засечкой наземного старта, дальнейшим высчитыванием траектории, после чего произойдет перехват ракеты, и прилетом неизвестного объекта "сверху" из необъятного космоса. Скорость входа в атмосферу челябинского метеорита по данным НАСА - 18 км/с, и весь его полет в ней занял 32.5 секунды. Максимальная скорость ракеты "Титан" (снятой с вооружения, кстати), о которой говорит Кох, - 8 км/с. Это максимальная скорость. Старт ракеты обнаруживается еще при запуске, затем высчитывается траектория и ей с пламенным приветом навстречу отправляется противоракета. Времени на все - несколько десятков минут. Есть разница?
----------


T55M

http://www.kp.ru/daily/26013/2936925/
«Сам виноват»

Белый Дракон

Пискун
Кстати, а почему ПВО не сбило метеорит? Или сбило, но не до конца? В состоянии ли в принципе всякие с-300 это проделать?
Ну у нас и с-400 уже стоят кое-где.
kartmann
один бывший офицер ПВО на эту тему писал в комментах к одной из новостей о метеорите этом... Короче он утверждает, что на сегодня ни одна современная ракета не способна сбить метеорит.
Добавлю.
1. Скорость объекта: да, слишком велика для существующих ракет.
2. Состав объекта: метеориты бывают железные, каменные, многокомпонентные (как-то так). Наши же ПВО объект засекают и сопровождают радиоволнами, так что могут сработать только на металлический да еще и с ограничениями на размер отражающей поверхности.
3. Разрушаемость: вытекает из состава. Ракета ПВО это вам не артиллерийский снаряд, который при столкновении крошит всё в пыль. Ракета взрывается на подлете к объекту, создавая "облако смерти" (эх как завернул 😊), состоящее из поражающих элементов. Обычно это либо стержни, либо кубики/шарики. Собственно шинкует или делает дуршлаг. А поскольку самолеты, кроме штурмовиков, очень хрупкие создания, то дальше он не полетит. А теперь представим, что мы засекли, выстрелили и попали в метеорит.... кучей металлического хлама. Это всё равно, что расстреливать из крупнокалиберного пулемета бетонную стену, даже пусть и из 30 калибра. Ну отобьет от него кое-чего и всё, а дальше этот покоцаный железо-бетонный домик летит по той же траектории.
Хотя есть у нас такая возможность, только ТССССС!!!, ставить на ракеты с-300/400 ядерные заряды на случай лютого налета вражеской авиации. Вот таким можно в принципе жахнуть попробовать, но нужно попасть рано, чтобы атмосферу не загадить.
Так что как-то всё печально...

kartmann

Вот, очень глубокая картинка. Для РФ особенно.

-Иннокентий-

На эту тему есть древний клип Газманова. Запрещенный кстати для показа на ТВ)

http://videosclips.ru/publ/pop...bedit/3-1-0-472

-Иннокентий-

Аццкий угар. задержание боксера)

http://www.youtube.com/watch?f...d&v=kvJ6pkB8O0w

космонавт2011

-Иннокентий-
Аццкий угар. задержание боксера)
http://www.youtube.com/watch?f...d&v=kvJ6pkB8O0w
Напоминает Бородача- и стилем изложения, и произношением )))

-Иннокентий-

космонавт2011
Напоминает Бородача
И правда похоже))))

kartmann

Понять и пгостить...

Пискун

Спасибо, понял про ПРО.

Дохтур Вэ

Жизненно.Всегда.

Nuntio

Из комментов про метеорит больше всех порадовал:
"Вот так вот под всеобщее "охнихуясссе..." и наступит конец света."

Я так понимаю тему про стабфонд этот метеорит похоронил окончательно.

Рядовой запаса

http://www.sovmusic.ru/m/nesokrd.mp3
C наступающим 😊

Рядовой запаса

http://www.sovmusic.ru/m/pesnya22.mp3
в догонку

T55M

Ну, а сегодня мне позвонил помощник Одного Известного Продюсера и скорбным голосом сообщил, что на Одном Федеральном Канале выбрали персону биографию которого зрители якобы жаждут увидеть на телеэкране. Это старый хрен с бугра, ничтожный человечишко в биографии которого нет ничего интересного и зрелищного. Поганый сморчок, "изобретатель" стрелкового оружия, обвешанный медальками и орденами. Косвенный (а возможно и прямой) убийца тысяч людей. Участник оккупации Западной Украины. Изобрел приспособление к пистолету ТТ для повышения эффективности стрельбы через щели в башне танка. И т.д. и т.п.
Я отказалась тут же. Мгновенно. Но внутри все кипит. Кому нужен этот старый пердун? Кому он интересен? Это же не человек - это продукт эпохи. Эпохи не менее гнусной, чем он сам.
Интересно, хотя бы кто-нибудь из моих френдов знает как его фамилия?
http://gleza.livejournal.com/510767.html


ЗлХ

ещё немного и я потащу в таверну пони. Благо 3-тий сезон завершился, твай стала аликорном и мне есть что сказать по этому поводу, не провоцируй меня обыденной либеральной телегой.

T55M

ЗлХ
ещё немного и я потащу в таверну пони. Благо 3-тий сезон завершился, твай стала аликорном и мне есть что сказать по этому поводу, не провоцируй меня обыденной либеральной телегой.


o.tuk

Но внутри все кипит. Кому нужен этот старый пердун? Кому он интересен? Это же не человек - это продукт эпохи. Эпохи не менее гнусной, чем он сам.
Да уж. Мразота. На фонарь её. И остальных "скорбных голосом".

-Иннокентий-

T55M
Интересно, хотя бы кто-нибудь из моих френдов знает как его фамилия?
А че это за шлюха, которая позволяет себе полоскать Калашникова, кто-нить знает?)))

Дохтур Вэ

ЗлХ
ещё немного и я потащу в таверну пони.
и топором их...топором... 😊

(не стал выкладывать фотографии пони,чтоп не оскорблять чувств верующих в их)))))

ЗлХ

Аракорн.

ЗлХ


Relax

T55M
Ну, а сегодня мне позвонил помощник Одного Известного Продюсера и скорбным голосом сообщил, что на Одном Федеральном Канале выбрали персону биографию которого зрители якобы жаждут увидеть на телеэкране. Это старый хрен с бугра, ничтожный человечишко в биографии которого нет ничего интересного и зрелищного. Поганый сморчок, "изобретатель" стрелкового оружия, обвешанный медальками и орденами. Косвенный (а возможно и прямой) убийца тысяч людей. Участник оккупации Западной Украины. Изобрел приспособление к пистолету ТТ для повышения эффективности стрельбы через щели в башне танка. И т.д. и т.п.
Я отказалась тут же. Мгновенно. Но внутри все кипит. Кому нужен этот старый пердун? Кому он интересен? Это же не человек - это продукт эпохи. Эпохи не менее гнусной, чем он сам.
Интересно, хотя бы кто-нибудь из моих френдов знает как его фамилия?
http://gleza.livejournal.com/510767.html

там оставили отличный коментарий:

Юль,хорошо это,что ты высказалась.
Теперь точно знаю,что весна ранней будет,озимые хорошую всхожесть покажут,а урожай петрушки в Подмосковье порадует садоводов.
Пиши ещё,не пропадай! (с)

T55M

))))))))
хотя, рановато еще для "типичного весеннего криза"

o.tuk

рановато еще для "типичного весеннего криза"
У них он перманентный. Чесать языком ведь гораздо выгоднее,чем работать на благо Родины. А то потом в биографии
нет ничего интересного и зрелищного
И эту ещё за светочь держат...

- Амиго -

рановато еще для "типичного весеннего криза"
+1

Дохтур Вэ

Товарищи,а я не стал эту блеву комментировать .Просто выдавая оценку этому или как-то высказываясь в эту сторону я чувствую себя как гавном измазанным,что ли-настолько это мерзко.Я даже боюсь себе представить размер червей,живущих в мозге этой особи хомо-посему единственное желание,которое возникает после ознакомления с данными высерами-либо просто так уебать хорошо по ея,либо в силу удаленности абонента-игнорить этих червей в мозге.
И чем чаще с данными особями будут происходить две вышеперечисленные вещи-тем менее активны они будут.
DIXI.

o.tuk

И коротко о главном:
С Праздником, МУЖИКИ !!!

Butur

Наливай ))

o.tuk

Наливай ))
Сволочь. Я на работе. Тут только торты. А я их не особо... 😞

Butur

))))))))))))))

- Амиго -

ну-с,с праздником! нас))

- Амиго -

Я на работе. Тут только торты.
вспомнил боян:"купившему две бутыки водки - нож в подарок" ))

Куан Шихуан

А мы с дамами с работы вчера душевно отметили. И никаких, мать их, тортов!

Relax

С ПРАЗДНИКОМ!

Куан Шихуан

С праздником!

BenRu

Всех причасстных с праздником - Днем Советской Армии !
Не посрамим !

Adonis

К Советской Армии отношения не имею. Присягу давал России. И все равно, всех нас с праздником!

Nuntio

Американцы жгут:

http://www.yapfiles.ru/show/56...html?autoplay=1

На коровах я просто сполз под стол.

-Иннокентий-

В Таверне дико не хватает дам. С 23 самим приходится себя поздравлять)) С прошедшим, мужики!

o.tuk

В Таверне дико не хватает дам
" Есть у геволюции начало,тгудно в геволюции без баб"(с) В.И.Ленин ("Из невысказанного") 😊

ЗлХ

Мечи приехали - они весьма, весьма.
Так и хочется рубануть кого-нить смерда.

Дохтур Вэ

ЗлХ
Так и хочется рубануть кого-нить смерда
Записался в бароны? 😊

o.tuk


Записался в бароны?
Ууу-у-у,тама уже не баронами,тама уже сёгунами потянуло. Тамесигири,панимашь 😛

ЗлХ

GET TO DA CHOPPAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!


ЗлХ

Примерил на тушку - вполне реально таскать на себе.

Белый Дракон

ЗлХ
Мечи приехали
Ничо так. Ну а я бытовые проблемы рассматриваю. Вот запилил себе кухонник.

http://guns.allzip.org/topic/97/1133031.html

ЗлХ

2 Белый Дракон
Видел - достойный хлеборез.

Jinn07

хочется рубануть кого-нить смерда.
Это ж вроде тыкающие ножики, а не рубящие?

ЗлХ

2 Jinn07
Второй - рубящий.
У первого баланс 8 см от гарды в клинок.

Аарон

вот меч.! а то так "детский лепет"))

ЗлХ

2 Аарон
Колоть нельзя - оверкила нет.

- Амиго -

Колоть нельзя
да ладно...,заточим))
п.с. если что "колд стил "есть,чтоб добирать))

ЗлХ

2 - Амиго -
Суть урбансорда в том что добирать не нужно.

kartmann

Клыча поздравляю с днюхой.

Держи оборону там в Германии. Как снова на нас попрут - предупреди!

)))))

Relax

Клыч, с днюхой!

Клыч

Спасибо, Денис!

Если что, предупрежу, вы с ответкой только не тяните :-)))

Инициатор

::::снова на нас попрут ::::-

Я думаю, что они вряд ли второй раз поддадутся на такую афёру...

Хотя, если мировое закулисье захочет снова стравить.... ХЗ... но всё-таки сомневаюсь...

kartmann

Перефразируя Винни Пуха - "От педиков всего можно ожидать. Никогда не знаешь что придет педикам в голову."

А Берлин судя по последним данным и вестям "с полей" уже по количеству педиков на квадратный метр обошел всю Голландию и Швецию вместе. Там разве что турок больше чем заднепроходных...

-Иннокентий-

Клыча в Китай переправить надо, тк уже прут. Пусть предупреждает о каждом очередном мильене)))

ЗлХ

Я знаю что буду пилить после окончательного решения вопроса с мечами.
Вот это буду пилить.

Adonis

ЗлХ
Вот это буду пилить.
статую четырехглазого зубастого мужика?

ЗлХ

2 Adonis
Я пробовал моделизм - не моё.

T55M

ЗлХ
Я знаю что буду пилить после окончательного решения вопроса с мечами.
Вот это буду пилить.
[/URL]

жениться тебе надо ))

DisPetcher

ЗлХ
нагината?

kartmann

я бы даже сказал - нагибата...

kartmann

T55M

kartmann
.

а что не ногой?
ногой еще смешнее...

kartmann

ЗлХ

2 DisPetcher
Неа - дадао.

kartmann

Видос про то как вредно сидеть долго в одной и той же засаде: http://fishki.net/comment.php?id=134004

Инициатор

http://forum.guns.ru/forums/ic...371/7371424.jpg

Берусь такого смешного клоуна убить ножом...

Butur

Дабы не плодить темы. Вопрос скорее к Инициатору ( по крайней мере он ближе к этой теме ). Что это ?
http://www.budo-forums.ru/topi...or/#entry729349

ЗлХ

2 Инициатор
Это Wasteland weekend.
Можно невозбранно загеноцидить тысяч пять схожих индивидов.
http://wastelandweekend.com/the-tribes-of-wasteland-weekend

o.tuk

6-я рота Псковской дивизии ВДВ. Аргунское ущелье. Вечная Слава и Вечная Память!!!

kartmann

Butur
Дабы не плодить темы. Вопрос скорее к Инициатору ( по крайней мере он ближе к этой теме ). Что это ?
http://www.budo-forums.ru/topi...or/#entry729349


О, судя по постеру там Эскалибур участвует, а ТРБ у них в зале занимаются на Дубровке, могут спросить в субботу.

kartmann

o.tuk
6-я рота Псковской дивизии ВДВ. Аргунское ущелье. Вечная Слава и Вечная Память!!!

Да... херовое там ущелье. Я естественно сам не видел (только фотки в интернете), но говорят именно в стратегическом плане место жесткое, хоть летом и красивое.

Наши его взяли только в середине 19 века, в период кавказских войн, когда еще Лермонтов в Лейб-гвардии гусарского полка там служил (он правда как раз не долго там служил).

----

Да, если кто не в курсе насчет 6-ой роты - http://ru.wikipedia.org/wiki/%...D1%82%D1%8B_776

википедия как всегда...

kartmann

А вот это Генерал, Николай Иванович Евдокимов


Под командованием Николая Ивановича, в 1858 году нашими войсками было взято Аргунское ущелье, считавшееся до того неприступным. До этого момента Николай Иванович уже взял под контроль большую часть Чечни.


Какие люди... какие люди на руси были...

Николая Ивановича можно навикипедить, кому интересно, а заодно походить по всем перекрестным ссылкам из статьи - оч интересное чтение. И гордость очень сильная прорывается за предков.

А то героев ВОВ мы еще как-то с горем пополам помним, а вот какие были воины в более ранние периоды - забываем потихоньку.

Relax

могут спросить в субботу.

почему в субботу? по воскресным дням тренировки же.

kartmann

я может уже пол года там не был, так что конечно мог ошибиться. раньше по субботам были тренировки.

Relax

я может уже пол года там не был, так что конечно мог ошибиться. раньше по субботам были тренировки.

уже по воскресеньям, придешь?

o.tuk

Да,о Евдокимове читал. Он,как и Барятинский (если не ошибаюсь) не столь известны, как Ермолов,но они "замирили"(с) Северный Кавказ, а "перестройщики" лихо про...рали ратную славу наших предков.Вот уж действительно "не забуду,не прощу".

kartmann

Илья,

именно послезавтра не смогу, много работы наоставлял на выходные (на неделе как всегда хрен пинал), а так, естественно приду. рано или поздно )))

В общем Коля как очередной ножик сделает мне, я подгребу. У меня трены ТРБ обычно были местом пересечения с Колянама по поводу отгрузки очередной партии заточенного железа в обмен на фиатные деньги )) А так - толку от меня на тренировке мало - кто был, подтвердят. Так только, походить по%Nздеть с умным видом, да по груше постучать ногами.

kartmann

Андрей,

да, сейчас глянул

Барятинский Александр Иванович

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B2%D0%B8%D1%87

Спасибо, раньше не читал про него. Сейчас посмотрел - а у него целая династия военная, предки все военные.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%BA%D0%B8%D0%B5

И снова повторюсь - вот люди были на Руси !!

После прочтения про таких людей, про то что они делали, я могу только одну цитату Суворова повторять много раз: "Мы - русские, какой восторг!"


Правда приходится еще одну цитату вспоминать - "Мало гордиться, надо соответствовать"...
-------------------

Мы РУССКИЕ и пусть навек запомнит враг, что лишь тогда встаём мы на колени, когда целуем РУССКИЙ флаг! (с) Гоголь

kartmann


Друзья-камрады, а видели ли вы когда-нибудь вот такие вот колеса?

Я в инженерии не сильно прошарен, посему хотелось бы ваше мнение послушать, насколько вероятно, что такие покрышки (ну там при соответствующем просчете фрмы "сот" и соответствующих материалах) в будущем заменят обычные, с воздушным наполнением так сказать?

Я на картинке вижу только плюсы - никаких тебе проколов, спусков воздуха и так далее. Я понимаю что скажем такие наверное пожестче мягко говоря чем обычные... ну а если представить что например таких химсостав подобрали, который с одной стороны мягкий и упругий, с другой стороны достаточно прочный чтобы при определенном "рисунке сот" выдерживать нагрузки.


Ящитаю что было бы классно если бы на такие покрышки перешли... можно было бы про стекла и шурупы на дороге забыть...

У меня вот за последние лет семь с десяток проколов было - гадское это дело...

CKM

На мой взгляд, зимой такие шины непригодны - забьются снегом и льдом.

Jinn07

насколько вероятно, что такие покрышки (ну там при соответствующем просчете фрмы "сот" и соответствующих материалах) в будущем заменят обычные, с воздушным наполнением так сказать?
Это военное пулестойкое колесо.
На гражданку не попадет, т.к. тяжелое.

Белый Дракон

2 Денис
Мишлен
А у вояк это для живучести.


Самое главное для военных достоинство безвоздушных шин - их надежность: сотовым шинам не страшны проколы и повреждения от взрывов мин, так как они могут прекрасно функционировать и при 30%-ном разрушении структуры «сот».
Если проколы и прострелы еще можно компенсировать постоянной подкачкой, то разорванное в хлам колесико уже не спасти. А тут вроде шансов больше.

CKM
зимой такие шины непригодны - забьются снегом и льдом.
Считаю вполне возможным сделать на них деформируемые боковые шторки, натяжные потолки на колёса 😊

А сам я думаю, что на скорости они начнут лихо шуметь.

kartmann

Да боковины можно им сделать резиновые как у обычных покрышек (без крепления сотовой структуры именно к боковине изнутри) - они просто будут выглядеть как обычные снаружи и забиваться не будут ничем.

kartmann

Во, а пример Мишлена показывает что потихому выводят такие покрышки на гражданский рынок. То есть имеется надежда что потихоньку с совершенствованием химсоставов резины выпустят и легковые варианты... сначала на внедорожники, а потом потихоньку и на легковушки. Классно было бы.

А вес дело относительное. Скажем 20-тидюймовое колесо в сборе весит тоже поболее чем 15-тидюймовое, но тем не менее успешно катаются машины и на тех и на тех колесах и ничего.

----

Да, Вадима с прошедшим.

kartmann


ЗлХ

2 kartmann
Расход у машинки больше - динамика - хуже, ресурс подобного казуса - говно.
Итого - нишевый продукт очень.

ПЕРУНЫ

6 рота - Слава Героям !!!

------------------
Московский клуб Тактической Самообороны "ПЕРУНЫ"

kartmann

===// Расход у машинки больше - динамика - хуже, ресурс подобного казуса - говно. //===

как-то всё что ты перечислил спорно.

Расход у машинки больше? с чего? только из-за веса? не настолько они тяжелые, да и от материалов зависит.

динамика? сфига ли она хуже будет если делать с боковинами колеса, цельные?

про ресурс казуса откуда инфа? опять же от материалов сильно зависит.


Итого - не обосновал ИМХО.

Я не говорю что можно ставить на легковые именно то что на фото на том уровне развития технологии их производства который есть сейчас.

Но при развитии материалов соответствующем, и припайке боковин, скрывающих внутренность (а я думаю что тот же мишлен выпускает с боковинами, а "открытый вариант был поставлен только для промо-ролика, чтобы была видна работа покрышек изнутри) - я не вижу ни одного места где мог бы прилепиться хоть один из перечисленных тобой недостатков.

Радар тоже был нишевым продуктом для армии, а сейчас на куче легковушек установлен подефолту, педестрианов отлавливать и аварии предотвращать. И если бы только радар, а то ведь и приборы ночного видения стоят, и тепловизоры тоже (не мерсах S и E класса, на бэхах 7 и 5 серий, на ягуарах и так далее). А ведь всё сплошь были нишевые военные технологии...

Вопрос развития и внедрения в мирную жизнь. И с этой точки зрения мне такое колесо очень понравилось.


Кстати системы автоматической подкачки обычных колес тоже сначала только на БТРах были, а сейчас опять же тот же мерс или бимер (конечно не за дешево) берешь - глядь, а у них такие же системы стоят, и с подкачкой и с контролем давления и со всей херней.

ЗлХ

2 kartmann
Рассуждаю экстрополируя на эту штуковину бескамерные хреновины на вел, которые успел погонять - обплевался.

o.tuk

Мы РУССКИЕ и пусть навек запомнит враг, что лишь тогда встаём мы на колени, когда целуем РУССКИЙ флаг! (с) Гоголь
"Я-РУССКИЙ! Какое СЧАСТЬЕ!" (с) А.В.Суворов
И был жуткий спор, едва не дошедший до дуэли, между Багратионом и Барклаем-де-Толли. Грузин и шотландец спорили,кто из них РУССКИЙ СОЛДАТ!!! Помню,горжусь. Стараюсь быть,а не казаться.

Booogimen

Думаю здесь уместно будет. мне понравилось.
http://www.youtube.com/watch?f...d&v=mWMXvUc2iPc

Белый Дракон

Люди добрые, помогите разобраться.
Есть 2 электроинструмента.
Допустим.
Точило
Циркулярка
Оба имеют сравнимую скорость вращения 2950/4900 (просто так получилось, но есть и циркулярки с 3000+)
оба имеют однаковую мощность 1100/1200 Вт
Так каким же образом они так отличаются по весу 30/4,8 кг и по цене?
Даже если убрать один круг с точила и минусовать станину, ну пусть 10 кг в сумме, то всё равно дофига.
Посыл в том, что я хочу легкое, мощное и дешевое точило. Такое возможно? Ведь циркулярка же как-то сделана маленькой и мощной.

Дохтур Вэ

Белый Дракон
Так каким же образом они так отличаются
Если двумя словами-вес обмотки.От него протягивается прямая зависимость пускового\рабочего токов и ,соответственно,рабочий момент вращения инструмента.Аналогия-мотор внедорожника и седана-при равной мощности у джипсона он имеет больший момент вращения и ,как грится-"тяговитей"(но имеет больший литраж и вес),что позволяет лазить по ипеням,где седан просто встанет.Здесь циркулярке лишний момент вращения не нужен-хорошо заточенный диск режет древесину легко(при закусе мотор просто встает)-главное-скорость вращения,точилу же наоборот-момент вращения необходим для успешного вращения точила с прижатой к нему деталью.На это наверное и стоит ориентироваться.
Я,например,болгаркой снимаю толстые контуры,маленьким 500-ваттным точилом-уже делаю тонкую доводку.

Белый Дракон

Так и точило тоже может встать при сильной подаче.
Получается, что я не смогу сымитировать мощное точило, соорудив ременную передачу от движка циркулярки на вал с кругами?
На самом деле я подумываю, чтобы гриндер (ленточный шлифовальный станок) замутить. Но двигатель такой здоровый и тяжелый и дорогой, что теряется мобильность. Вот и раздумываю над альтернативными вариантами тяги. Вот некоторые одержимые даже болгарку для этого дела пользовали, но там обороты через редуктор всё равно большие и ревет как бешеная. А я вот подумал про циркулярку ручную. Шкив вместо диска и ремень с него на вал. Вот и думаю - потянет ли? Да и точило у меня слабое.

А про пример авто думаю там разница именно в смещении крутящего момента у джипа на нижнюю, а у седана на высокие обороты. Вроде.

А болгарка так вообще берет за счет скорости - 11 000 в среднем. И там мощность я так понял требуется именно на сохранение скорости при нагрузке.

kartmann

Разверну ссылку Бугимена:


Дохтур Вэ

Белый Дракон
Получается, что я не смогу сымитировать мощное точило, соорудив ременную передачу от движка циркулярки на вал с кругами?
Сможете.При этом словите пару плюсов:1.При аварийном останове круга (ну бывает,если силы немеряно или деталь попала между точильным кругом и упором)-вместо остановки двигателя ремень просто проворачивается на шкивах.2.По физике-при передаче крутящего момента от малого шкива в большому момент увеличивается с уменьшением скорости.
Белый Дракон
Вот и думаю - потянет ли?
Пошто нет?При правильной конструкции-обязательно.Интернет поможет,если чо.Но конструкция не очень мобильная получается.
Моя то мысль была такая,что нет необходимости обдирать ВСЮ деталь на точиле.Сначала болгаркой снимаются внешние контуры,затем на небольшом точильном станке-доводить остальное.Но это,как понимаете,имхо.
.апдейт-
вот нашел нечто наподобие-такскать синопсис-скелет идеи-

http://masterlom.moy.su/load/s...hilo/15-1-0-111
но,на мой взгляд-верхний шкив надо делать больше.

Белый Дракон

Дохтур Вэ
Моя то мысль была такая,что нет необходимости обдирать ВСЮ деталь на точиле.Сначала болгаркой снимаются внешние контуры,затем на небольшом точильном станке-доводить остальное.Но это,как понимаете,имхо.
Согласен. Я тоже бормашиной вырезаю контур и далее стачиваю на ленте. Просто мой аппарат слабоват. Вот хочу расти. И конструкция моя гипотетическая будет мобильней (если созрею-таки): все компоненты на одной плоскости. Ну значит буду думать. Спасибо за диалог и фото.

Дохтур Вэ


Белый Дракон
Спасибо за диалог и фото.
Да пустяки,пожалуста 😊

T55M

наткнулся на статью.
типично русофобское гавно
чрезмерно удивил лишь крайний абзац

====
Финские социальные службы опубликовали официальный справочник "перевоспитания" русских матерей, которые должны уважать гомосексуалистов, отказаться от православия и ненавидеть Путина.

Оказывается, чтобы "перевоспитывать" русских женщин в финском духе, достаточно всего лишь книжицы в 45 страниц. Книжка называется "Русские семьи и сексуальность в процессе трансформации" ("Venäläiset perheet ja seksuaalisuus murroksessa"), автор - известная феминистка, "доцент исследования женщин" Анна Роткирх (Anna Rotkirch).

Для Роткирх Россия - "тюрьма женщин", поэтому в содержании книжки много примеров об абсолютно "ненормальном" поведении русских матерей. Но главная проблема, по мнению авторессы, в том, что... сам президент России якобы рекомендует иснасилование женщин:

"Откровенная ненависть к женщинам типична для России. Известные политические деятели - президент Владимир Путин или председатель партии и депутат Владимир Жириновский - шутливо оправдают изнасилование женщин", - пишет Анна Роткирх.

Финский минздрав рекомендует преследовать русские семьи, потому что якобы среди русских семейное насилие - ненаказуемое дело. Об этом пишет и Роткирх. "Государственная дума десятки раз отказывалась рассматривать законы против семейного насилия. Также полиция и суды не хотят рассматривать иски от женщин", - вещает писательница.

По Роткирх у русских много проблем: у них существует еще романтика, семейная гармония. Роткирх же хочет привнести в семейный быт россиян больше онанизма, мастурбации, измены супругов, лесбиянства, гомосексуализма, порнографии, атеизма. Но главное условие стать образцовым семьянином в финском варианте - отказаться от России, Путина и православия: "Русская православная церковь - явно под влиянием американских религиозных фундаменталистов, которые активно действуют в России", - пишет Роткирх.

"Советское невежество имело трагические последствия", пишет Роткирх. И далее посняет, что именно она имела в виду - дети очень страдали в Советском Союзе, потому что им не давали никакого секс-обучения в школе или дома, даже о менструации девушкам рассказывать было якобы запрещено.

Роткирх постоянно подчеркивает, что семейные и сексуальные ценности финского народа правильные, а русского - неправильные. Например, финны начинают половые акты, по версии Роткирх, уже в детском возрасте, а русские - часто намного позже. И это очень плохо с точки зрения "половой революции"...

А вот развитием Советского Союза перед развалом госпожа Роткирх относительно довольна: "И в Советском Союзе молодежь начала заниматься половыми актами в раннем возрасте, женатые часто изменяли супруге, число разводов выросло, люди искали новые методы занятия сексом. Эта была своего рода сексуальная революция при социализме", - откровенно радуется писательница.

Важный знак прогресса для Роткирха - западные порнографические журналы, которые принесли в Россию в 1990-х уже "нормальный образ сексуальных отношений". Вообще для половой просветительницы сейчас в России много хорошего: "Мастурбация для русской молодежи уже является понятной и естественной частью сексуальности. (...) Надо заметить, что в России всегда были сексуально крайне раскрепощенные субкультуры среди интеллигенции".

Продолжая "секс-ликбез", автор не забывает и тему супружеской измены. Правда, совсем не в том контексте, к которому мы привыкли: особо плохо для Роткирх то, что русские часто начинают брачную жизнь в раннем возрасте. "Русские, как всегда, готовы жениться на первой любви, поэтому они всегда готовы изменить супруге при первой возможности", - пишет она.

Вот еще несколько откровений на эту же тему: "Русские считают, что мучжины имеют право изменять супруге больше, чем жены, но финская молодежь не видет разницы между полами". "Государственные телеканалы России постоянно показывают полуголых женщин и голые груди больше, чем у нас. Русских женщин показывают как секс-объекты даже в серьезных форматах. В России нет политкорректности, наоборот."

Вывод из этого следует просто парадоксальный: Роткирх считает, что речь идет ни много ни мало, как о... "репрессии" русских женщин. Россия, мол, просто "тюрьма" для русских женщин. "Иностранцу тяжело понять все значения сексуальности русской женщины. Когда свобода становится репрессией женщин?", - риторически вопрошает Роткирх.

И сама себе отвечает: "Русские женщины эксплуатируют свою сексуальность. В Финляндии женщины, которые попали на престижную должность, предпочитают незаметный наряд, короткие волосы и короткие ногти, а русские женщины должны привлекать мужчин эротикой. Например, кремлевские сотрудницы используют много макияжа и одеваются в яркие краски". Как говорится, комментарии излишни - постоянному обитателю московского Кремля Анне Роткирх виднее...

Роткирх считает, что главная проблема русских женщин в том, что с одной стороны, сексуальное поведение русских практически стало проституцией, но с другой стороны, остались "примитивные романтические манеры". "Хотя секс-культура развивается в сторону проституции, одновременно и романтика, типичная для русской культуры, чувствует себя хорошо", - пишет она.

Роткирх подчеркивает, что практически все русские девушки - проститутки. Мужчина в России (и за ее пределами!) всегда должен много платить за отношения с русской женщиной. "Русские женщины видели анализы экономистов о том, что ресурсы страны поделены между несколькими мужчинами, и решили откусить от потерянного торта как можно больше крошек", - оценивает Роткирх поведение русских женщин. - "Многие мужчины считают, что из-за отсутствия денег они должны отказаться от отношений с девушкими".

Характерным примером поведения русских женщин Роткирх называет повесть о некой Ирины Табуновой - русской девушке, которая работает в сфере услуг секс-телефона. По вечерам героиня читает порнографические журналы и ищет свой идеал.

А теперь - о проблемах русских семей и их отличии от "нормальных": для финнов проблема оказывается даже в том, что русские матери... любят своих детей и гордятся их успехами! У финнов это не принято. "У нас в Финляндии не принято говорить откровенно о талантах своих детей. В России принято гордиться успехами ребенка и честолюбиво стремиться к новым успехам", - констатирует Роткирх.

Проблема финской феминистки также и в том, что в России вообще есть родители. "Быть родителем в России не соответствует понятию быть родителем-другом, где ребенок и родители - равные друзья. Мама, папа и другие родственники могут требовать или запретить что-нибудь даже без объяснения", - сокрушается Роткирх. И продолжает: "В России дети должны с раннего возраста заниматься спортом, искусством, музыкой и иностранными языками. Разница большая, если сравнивать с Финляндией. Для нас важнее свободная игра".

А вот еще один перл - в потрясающей отсталости русских в области передового сек-развития Анна Роткирх видит тлетворное влияние коммунистического наследия: "В соответствии с коммунистической идеологией эксперт знал лучше, чем родители, как вести коллективное воспитание. Родителям было категорически запрещено посещать детский сад без специального разрешения". После таких откровений просто не знаешь, что делать - смеяться над убогостью мышления "эксперта", горевать по поводу ее отсталости или просто вызывать психиатра...

Отдельно - о русских мужчинах. На протяжении всех 45 страниц Роткирх часто пишет о том, что русский мужчина - пьяница, который ничего не умеет. Роткирх считает, что в России мужчины вообще не нужны: "Многие русские мужчины считают, что социализм сделал их лишними. (...) Женщина отвечает за все, даже за традиционные мужские работы вроде ремонта квартиры. (...) Алкоголизм в России более распространен, чем в Финляндии".

Точка зрения Роткирх, конечно, - ненормальное поведение русских женщин. А ненормально для нее практически всё: "Для финнов крайне удивительно, почему русская женщина сама не может открыть дверь или нести чемодан. (...) Ухаживание русского мужчины имеет ритуальный характер: мужчина должен носить сумку женщины, пригласить ее на прогулку, в кино или на танец, дарить цветы, и провожать девушку домой. Несмотря на "сексуальную революцию", молодежь хранит эти романтические традиции. (...) Россия очень странная страна в том, что и образованные люди могу иметь детей в относительно раннем возрасте".

Издатель этого феерического бреда - извеснтая финская ультрафеминистская организация "Народный союз" ("Вяестолиитто"), которая была создана еще в 1942-году в ходе Второй мировой войны и занималась пропагандой нацистского "расового учения". Сегодня "Вяестолиитто" занимается феминистской пропагандой и пропагандой гомосексуализма.
===

o.tuk

А вот прикол с другой стороны 😊. Случайно в Кархуле познакомились с русской хозяйкой финского сексшопа и она пожаловалась:"Финны за...али- с 14 лет экстази жрут,а в 18 уже чуть ли не массово виагру покупают, не стоит без неё". Вот такие плоды полового просвещения. А русских поучать-дык,это-ж святое дело...

T55M

вот и не знаешь, "жалеть их" или "так им и надо"

o.tuk

вот и не знаешь, "жалеть их" или "так им и надо"
"Жалость унижает"(с), а так-то "каждый человек сам п...ц собственного счастья"(с) Просто всё это похоже на то,как блоха учит собаку,чтобы собаке (типа) лучше жилось.
ЗЫ. А малолетние финны и правда редкостные м...даки. Кому за 30 поприличнее.

ben_steeler

Черные ножи


Рядовой запаса

http://www.youtube.com/watch?f...e&v=2UMKf2Ernhs
здравия желаю
музыка навеяла 😞

Nuntio

T55M
наткнулся на статью.

Не знаю, не знаю... по моему опять навыдергивали из контекста.

"У нас в Финляндии не принято говорить откровенно о талантах своих детей. В России принято гордиться успехами ребенка и честолюбиво стремиться к новым успехам"
В принципе так оно и есть. Сам удивляюсь на некоторых мамаш и папаш.
А у меня в семье - как у финнов - это не принято. И я считаю это нормальным.
Где тут основание для вывода о том, что

[B][/B]для финнов проблема оказывается даже в том, что русские матери... любят своих детей и гордятся их успехами!
Или "любить и гордиться" и "болтать на каждом углу" одно и тоже?

Или то что женщины в России очень часто одеваются как проститутки - это новость? Или неправда?

Я раньше думал что не могу спокойно смотреть на короткую женскую одежду потому что слишком слабый "до женского полу" и это мои проблемы, а потом понял - ни фига - умышленное воздействие на инстинкт (причем без предупреждения).
Аналогично мошенникам, которые изображают нуждающихся в помощи.

Так что статья, похоже правдивая. Трансформация есть и она продолжается.
А уж как к ней относится - вопрос второй.

-Иннокентий-

А че эта финская дура исламские семьи не преследует? Там все гораздо круче. Или боится что башку отрежут? Русские терпеливые, можно и поиздеваться)

апр04041972

Полностью согласен с Иннокентием.

Монархист

Финская дура. Хотя может и по заказу пишет.

ЗлХ

2 Монархист
У финов довольно древняя традиция ненависти по отношению к русским.
в 20 веке можно вспомнить веселуху которую отжигали белофины и всякие там студенческие общества.
Это никуда не ушло, а даже я бы сказал углубилось и окрепло.

o.tuk

У финов довольно древняя традиция ненависти по отношению к русским.
в 20 веке можно вспомнить веселуху которую отжигали белофины и всякие там студенческие общества.
Это никуда не ушло, а даже я бы сказал углубилось и окрепло.
И это очень нефигово вылезает на барных посиделках. В самой Финляндии,конечно. Две финских ненвисти-к шведам и к русским. Вторая в последнее время перевешивает. Абсолютно немотивированная ненависть бывших вассалов. Что интересно,те кто относится к русским лояльно очень переживают за своих в конфликтах на этой почве, но стараются всё разрулить без мордобоя. И да,в кабацкой драке финны супротив нас слабоваты 😛,хотя в основном,довольно упитанные ребята. Впрочем,ко мне обычно относились хорошо.Настойчиво пытались угостить пивом-водкой и даже травкой 😊. Типа "русская мафия и финнская вместе навек"))))

o.tuk

Ну, всех кто пережил:
С Международным Мужским днём- 9 Марта!!! 😊

ЗлХ

До сих пор с процессе.

o.tuk

До сих пор с процессе.
Эка,как торкнуло 😊

Монархист

ЗлХ вот понимаю я все. И не любят и ненавидят. Только злить не надо. А то много себе позволяет тетенька.

o.tuk

Не,это же надо изолировать от обсчества. Даёшь лоботомию!!!

апр04041972

Главное эта бабища не упоминает о том, что финны алкаши почище наших русских будут. Да и без России Финляндия в экономическом плане быстро бы присела.

o.tuk

Главное эта бабища не упоминает о том, что финны алкаши почище наших русских будут
Это уж точно. Финка-переводчица вся сияет и приговаривает:"Пятница,пятница!"
"-А чё,праздник какой?"-спрашиваю
Полный недоумения взгляд и как малому поясняет:"Так водку пить будем!"
Обсуждается в правительстве выход из Евросоюза. Причина-слишком много бухла в стране стало,спиваются в хламину. За полгода до нашего визита на головное предприятие,отменили обязательное алкотестирование при заступании на смену. При нас уволили одного из боссов вышесреднего звена-пришёл кривой на работу.

T55M

http://rbcdaily.ru/world/562949986186008

Денис, что скажешь?
коррекция или звоночек?

kartmann

Однако, большего бреда насчет золота я давненько не читал...

Вообще очень очень хороший знак. Медведей в золоте сейчас практически максимум, все комментарии аналитиков медвежьи, медвежих статей в газетенках всё больше...

всё это верный признак взрыва в золоте, и чем больше будет таких статеек, тем скорее он произойдет и тем резче будет взлет.

Впрочем до взрыва есть вероятность еще прогнуть цену до 1400... но если такое произойдет, да еще на фоне подобных статей, как по ссылке - тогда мы просто гарантированно в этом году прошибем 2150/унция, при том взлет будет резкий.

Хотя можем и отсюда пойти, ибо что-то у шортистов сил не хватило до 1500 сналета продавить, а шортисты очень серьезные, голдманы, морганчейзы... так что может уже и не хватит сил у них, раз сразу не смогли.


К слову, тот товаристч, который статью писал именно в рынке драгметаллов понимает чуть меньше чем вообще ничего. Понакопипастил отрывков из разных левых новостных лент. Я уж промолчу, что Сорос, Полсон и товарищи, продавая ETF вырученные бабки перекладывают в слитковые банки, то есть покупают аллокированное физическое золото вместо бумажного... Но трындят в это время исключительно про продажи, и ни слова о покупках. Еще бы - своими воплями они загоняют прайс вниз, за фьючами с небольшим лагом и не так сильно, но пока еще следуют цены на физметалл, а им этого и надо - чем больше они наистерят про свои продажи ETF и фьючей, тем ниже просядет цена и тем больше физметалла они смогут подобрать взамен проданной бумаги, золотом практически не обеспеченной. А учитывая что собственники СМИ - всё те же лица - делать это у них получается особенно элегантно и эффективно.
Я уж не говорю о том, что инвесторы тупо забирают деньги из хеджей и гасят свои паи, а чтобы вернуть деньги уходящим клиентам хеджам надо что-то продавать, вот они и продают бумагу (а не золото), номинированную в золоте, т.к. она уже долго в боковике, а акции придерживают, так как Доу рекорд исторический ставит...
Такие фишки - как раз предвестники боольшого звездеца... Последние свои рекорды Доу и Сиплый ставили каааак раз в 2008...

Осталось дождаться нефти по 145-160 - вот это и будет сигналом к тому что всё сейчас окончательно навернется.

------

Ну и перлы типа:

"в связи с улучшением роста мировой экономики и сворачиванием монетарной поддержки ведущих мировых центробанков" - это вообще без комментариев.


Ну а то что ниже можно назвать апофеозом вселенского бреда, автора можно "в поликлиннику сдать, для опытов" (с) Печкин

"В последнее время рынок золота подрывают три основных фактора. Первый - спекуляции о том, что ФРС может сократить или даже полностью прекратить скупку активов. Второй - общий спрос на тихие гавани, включая золото, снизился, после того как удалось избежать полномасштабного бюджетного обрыва в США и упало напряжение в зоне евро. Третий - сильные результаты рынка акций лишают смысла инвестиции в актив вроде золота, который не приносит дохода и цена которого и без того находится вблизи рекордных уровней"

яфигеюдорогаяредакция...

kartmann

Одно жаль - денег у меня уже нету нифига, а так бы закупился под завязку на 1560... а если бы еще и на 1400 сходили - то штаны бы заложил, чтобы еще докупить )))))))

kartmann

кстати вот, пограмотнее чувак объяснил чем я - http://goldenfront.ru/articles...y-chast-vtoraya

T55M

чисто помечтать http://geoid.ru/post/6932/?nc=1

T55M

kartmann
Ну и перлы типа:

яфигеюдорогаяредакция...

не ради аналитического качества привел статью, я ожидал факта выхода крупных игроков.

твой комментарий по поводу их одновременного входа в металлическое золото дает новые поводы для размышлений.

T55M

Цена продажи советского оружия с украинских складов
шапка на перовой странице
укр. гривны, тыс.
http://zakon4.rada.gov.ua/laws...11-%D1%80/page9

середина страницы

http://zakon4.rada.gov.ua/laws...11-%D1%80/page6
Т-55, второй категории - 1,25 млн руб.
на предыдущей странице - крылатые ракеты

kartmann

T55M
чисто помечтать http://geoid.ru/post/6932/?nc=1


да, да, я про этот слет передачу на дискавери смотрел пару лет назад...

Вот это как раз то про что я говорил, когда про подготовку снайперов писал в пиндосии - вот наглядно смотрите что у них происходит, какая увлеченность оружием, какой его культ с детства. Это просто очевидно что в таких условиях и молодежь увлекающаяся, а главное не просто увлекающаяся, а имеющая возможность с детства свои увлечения реализовывать реальной практической стрельбой из чего угодно и сколько угодно, и среди такой молодежи конечно же в десятки раз больше найдется потенциально отличных стрелков. При том не только из снайперского, а и вообще при такой культуре очевидно, что общий средний уровень стрелковой подготовки будет на порядок лучше чем у нас... если там опять же из тех же южных штатов в армию народ приходит в порядочном количестве имеющий стрелковый уровень изначально выше, чем у нашего бойца будет лет через 10 службы...

моральная составляющая - уже дело другое. отлично стрелять - дело одно, а не обосраться - дело другое. что важнее - сложно сказать, я бы даже сказал что второе важнее, и к навыкам стрельбы к счастью отношения не имеет.

посему имеем баланс некий исключительно в том, что у них в общей массе намного больше хороших стрелков, а у нас в общей масее меньше обсираются в сложной ситуации чем у них. тем и живем )))

kartmann

===// Т-55, второй категории - 1,25 млн руб. //====

ухты! целый танк за сорокет баксов! а он в рабочем состоянии? физику продадут если что? ))

kartmann

Прикольная штука, мне понравилась ))

http://tracer.ru/bear-grylls-survival-fire-starter

T55M

kartmann
===// Т-55, второй категории - 1,25 млн руб. //====

ухты! целый танк за сорокет баксов! а он в рабочем состоянии? физику продадут если что? ))

2 категория, по идее, должен доехать до боевой позиции и стрельнуть в нужную сторону.
физику - скорее всего - нет, надо компанию создавать. опять же, с ввозом могут быть некоторые проблемы.
прикинь, удивление таможенника, когда он увидит как ты вылизишь из башни, что бы отдать документы ))

T55M

kartmann
===// Т-55, второй категории - 1,25 млн руб. //====

ухты! целый танк за сорокет баксов! а он в рабочем состоянии? физику продадут если что? ))

2 категория, по идее, должен доехать до боевой позиции и стрельнуть в нужную сторону.
физику - скорее всего - нет, надо компанию создавать. опять же, с ввозом могут быть некоторые проблемы.
прикинь, удивление таможенника, когда он увидит как ты вылазишь из башни, что бы отдать документы ))

Nuntio

kartmann
а имеющая возможность с детства свои увлечения реализовывать

Меня кстати удивили их цены на наши патроны. У меня правда нарезного нет, подробностей не знаю, но вчера видел охотничий аналог 7,62 за 30 с чем то рублей. То есть втрое против их цены.

Nuntio

Хохлы порадовали.
У них даже пистолет-пулемет Томсона есть.
"За сущие копейки".
Душу на части рвут ...

Nuntio

Кстати, никто не знает, бывают у нас в продаже Боуи-образные тесаки с кастетообразной гардой. Понятно, что скорее всего это ХО.
Для дома надо.

kartmann

===// прикинь, удивление таможенника, когда он увидит как ты вылазишь из башни, что бы отдать документы )) //===

чтобы у него было меньше сомнений, я еще предварительно башню слегка поверну стволом в его сторону....

kartmann


ЗлХ

2 Nuntio
Только если на заказ, или китайская херня.

Рядовой запаса

Простите меня, братцы, Христа ради 😞
http://www.kinopoisk.ru/film/497525/
😊

Nuntio

ЗлХ
Только если на заказ

А где посмотреть можно?

Рядовой запаса


Рядовой запаса posted 17-3-2013 12:27 Click Here to See the Profile for Рядовой запаса пожаловаться модератору исправлять исправления Ц Простите меня, братцы, Христа ради
http://www.kinopoisk.ru/film/497525/
Только вырезанно оттуда пару эпизодов с ранами, о коих писано выше годик назад
А так, классный фильм. Можно смотреть с семьёй.
Иницатору с уважением...

kartmann

Да, мужики, и меня простите за всё.

BurtzevDS

тако же и мене, многогрешнаго, нечестиваго и окаяннаго, Христа ради, простите, люди добрыя!

kartmann

-Иннокентий-

Вот ссылка на кастетные ножи, но не знаю какое качество.

http://www.kastetov.net/index.php?categoryID=1&offset=50

Аарон

)исчо бывают сцылки про кастетные молотки))
_
в каком-то нигерском фильме видел печатку сразу на четыре пальца,золотую..,можно носить постоянно и не снимать. такой золотой кастет-с...

kartmann

вот, самое то:


кстати, могу подтвердить, что ребята с kastetov.net не кидальщики, всё присылают как положено.

я конечно же ничего у них не покупал (как вы могли подумать?! кастет - это же ХО! не не не), просто слышал так сказать что не подводят, слухи, но ведь слухи на пустом месте не возникают, правда ведь? 😛

-Иннокентий-

kartmann
ребята с kastetov.net не кидальщики
Да, я тоже такое слышал) А как с качеством? Это не сувенирка пластелиновая?

kartmann

Говорят что не сувенирка, говорят, что вполне себе железки. Но говорят что некоторые модели приходится немного дорабатывать, обматывать (чтобы в руку не врезались), короче чтобы проходили "тест на отжимания". Но некоторые прямо из коробки нормально ложатся и не травмируют, поговаривают так.

kartmann

Но я такое естественно про кастеты слышал, про ножи ничего сказать не могу. а кастеты говорят пакистанского производства (ну или китайского, если считать что на упаковке соврали). Вообще слухи таковы, что продукция идет как пряжки для ремней, и более того есть в них резьба небольшая, и маленький шпунтик в комплекте, при помощи которого таки можно постараться прицепить энто в качестве пряжки на ремень. Но будет ли оно держаться при этом - слухи умалчивают.

-Иннокентий-

kartmann
говорят, что вполне себе железки. Но говорят что некоторые модели приходится немного дорабатывать, обматывать (чтобы в руку не врезались), короче чтобы проходили "тест на отжимания". Но некоторые прямо из коробки нормально ложатся и не травмируют, поговаривают так.
Спасибо за инфу) Ну я так, чисто из праздного любопытства))) У меня на ремне и так пряжка есть)

ЗлХ

http://www.kastetov.net/index.php?productID=272

Забавный дубинал. Ещё не дзё, но уже не плохо.

kartmann

Теория заговора

kartmann

Во, прикольная штучка. Онотолле рекомендуэ.

http://tracer.ru/s2v-survival-grenade

Jinn07

Не пятница, но пусть будет.

[video]http://www.youtube.com/watch?v=37SodCJn9Co[/video]

sedoy zloy

Jinn07
Не пятница, но пусть будет.


Древний боянище... Бизабид, есличо. И теги необязательно ставить.
Есть кнопка Поделиться--->HTML-код---> копировать его, вставить. Делофф то...

С уважением, КотЭ.

ЗЫ http://lurkmore.to/Мохнатые_бляди

Nuntio

picture uploading11346

Nuntio

Мартовский кот образца 2013 года.

Kill_Maker

какой у него вид суровый

Аарон

Мартовский кот
чего-то грустный..)

Белый Дракон

Вот очередная видюшка для размышлений. Очень долгая, но того стоит.

Jinn07

теги необязательно ставить.
Есть кнопка Поделиться--->HTML-код---> копировать его, вставить.
Спасибо.
я в этом чайник.
Теперь буду знать.
Если запомню. 😊

CKM

Jinn07
Спасибо.
я в этом чайник.
Теперь буду знать.
Если запомню.
Ещё проще можно открыть на редактирование чужой пост и становится видно те теги, которые нужно поставить.

kartmann

Это как раз сложнее ))))) я когда-то так делал. Приходится мало того что самому эти теги впечатывать, так еще и ссылку ютубовскую приходится каждый раз править вручную (ибо ссылка в броузере отличается от той которая тут на ганзе подцепляется).

Итого целый геморрой.

А так, куда проще - нажал "Поделиться" прямо на ютупе, и скопировал код сюда в том виде в котором он есть. Ничо править не надо и т.п. Так намного легче.

kartmann

Спасибо за видос про Германию.

А вот с того же канала про Норвегию.

Это на порядок круче! Я слушал и хренел. Абсолютно обязательно к просмотру!


Nuntio

kartmann
Это на порядок круче!

Березовский умер - вот что на порядок круче. Сказать что я охренел - ничего не сказать.
Я вообще думал, что он бессмертный, как олицитворение мирового зла.

И кстати, я почему-то думал, что он моложе.

Аарон

Березовский умер
ух ты.!

Kill_Maker

что про германию, так в эрэфии что по другому?
только вот дотаций нет,
кредиты еще дороже,
а всё остальное всё один в один

o.tuk


Березовский умер

Его в могилу провожал насмешек шквал,
Иные хохотали просто бешено.
И только я, лишь я один рыдал.
Я так мечтал узреть его повешенным.

- Хилер Беллок


Стихи я спёр.Но они полностью отражают мою ИМХУ

kartmann

Kill-Maker,

Ты не прав. В России пока еще очень сильно далеко и до Германии и до Нрвегии. Мы в ту сторону шагаем конечно семимильными шагами. Но мы еще далеко.

Видать ты не внимательно слушал то что люди говорят на видео выше. Ты про Норвегию всё услышал? Ты утверждаешь что в РФ то же самое? В масштабах всей страны? извини конечно, но ты не бредишь часом???

Еще кстати очень мне не нравятся товарищи которые готовы без достаточных на то оснований насрать на мою страну, просто ради привычки. Вот они привыкли срать на страну, не смотря на то что в ней живут, и начинают на нее срать уже и по поводу и без повода, переставая замечать, что они уже давно поносят нашу Родину просто по инерции. Очень таких не люблю (это я сейчас очень мягко написал, чтобы детей не пугать).

Когда срут иностранцы - я еще как-то могу это понять... ну как говорится - "убить и простить", но когда это делают свои же... я начинаю немножко нервничать и временами неадекватно реагировать (неадекватно конечно если с точки зрения срущих, а по мне так вполне адекватно, ибо нехер тут срать, я тут живу!).

Путин и чиновники - это одно, они к России имеют опосредованное отношение. Моя Родина существовала задолго до Ивана Грозного, и после него тоже жила, она существовала задолго до мудаков типа Ленина, и существует после того как они сдохли, она была задолго до Путина, и переживет и его и его чиновников. Поэтому прошу на чиновников срать сколько угодно - мне они похрену. Но мою страну трогать лишний раз не надо!
Я тут живу!

И если хотите, пусть это пафосно будет звучать, но я СЧАСТЛИВ что я Русский, и счастлив что родился именно в России, и что живу в России. Я сейчас могу в общем-то себе позволить уехать на ПМЖ куда угодно. Но когда я думал над этим вопросом, смотрел на разные страны, и так далее, я пришел к выводу, что НЕТУ на нашей планете страны, куда бы я был готов уехать из России навсегда. Просто нету (Белоруссию и Украину не считаем, для меня - это русская земля, которая по фатальной ошибке, и благодаря победе штатов в холодной войне - стала формально отделенной от России).

Купить маленький коттеджик на побережье в Италии, Греции или Португалии (дешевле квартиры в Москве кстати) проводить там пару тройку месяцев в году - это да, без вопросов. Но на ПМЖ жить - нет, я даже не могу представить себе такую жизнь там. Через год просто застрелюсь там из танка...

И еще раз повторюсь, люди, которые считают что у нас именно такого же уровня сатанизм творится, как и в Европе, как и в Штатах и так далее - да вы просто БРЕДИТЕ! Пока что у нас такого и близко нет. Но к этому идет, согласен, но только идет, а до цели (реализованной уже в Европе в полной мере) - еще очень далеко. А до полной реализации этого сценария в РФ российская нынешняя власть просто не доживет (спасибо финансовому кризису, без него, могли бы еще десятилетиями держаться), думаю что осталось у них лет пять от силы. За 5 лет они не успеют у нас Европу сделать. А там уж и очередной "русский бунт" подоспеет...

-------------

Еще, разобравшись подробнее что такое Европа и так далее, просматривая периодически такие вот интервью, читая книжки людей, которые прожили в тех странах десятилетиями (недавно про Германию книжку читал, журналиста который там прожил много лет, если кому интересно будет - дам название), слушая, видя и читая, что там творится, и что там творят...
у меня в общем-то укрепляется лишний раз уверенность, что буде что, я без всяких сомнений спущу курок и укокошу любого иностранца, проявившего агрессию... да и просто того, который сидя у себя в Европе хотя бы зявколо свое педофильское откроет в сторону России.... (не всегда приходится ждать когда они пересекут госграницу, иногда приходится проводить профилактику заранее).

сомневаюсь правда что они до такого доведут, они за шкурки свои здорово боятся (оно и понятно, атеисты или еретеки в основном), они гады это делают постепенно, через педофилию, гомиков, алкоголь, СМИ... а для силовых операций - манипулируют муслимами, и заставляют исламистов делать за них свою работу (т.к. эти уже не атеисты, и смерти боятся далеко не все).

И тем не менее, для меня Россия на сегодня является лучшей страной на нашей планете. И таковой останется всегда (ибо когда ее утянут на "эуропейское" дно окончательно - она всё равно останется лучшей, так как в остальных странах к тому времени ничего в лучшую сторону тоже не изменится).


На последок.


Прошу у всех прощения за относительную эмоциональность. И возможено где-то пафосно звучало и "затерто", но я написал ровно то что думаю, преукрасить не старался.

kartmann

Перенесу часть разговора отсюда: http://guns.allzip.org/topic/166/270238.html (продолжу отвечать уже тут)

Nuntio
2 Кartmann:
По поводу понятых уже есть новости:

Федеральный закон от 04.03.2013 N 23-ФЗ
"О внесении изменений в статьи 62 и 303 Уголовного кодекса Российской Федерации и Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации".

12) в статье 170:
б) дополнить частью первой.1 следующего содержания:
"1.1. В случаях, предусмотренных статьями 115, 177, 178, 181, статьей 183 (за исключением случаев, предусмотренных частью третьей.1), частью пятой статьи 185, частью седьмой статьи 186 и статьей 194 настоящего Кодекса, понятые принимают участие в следственных действиях по усмотрению следователя. Если в указанных случаях по решению следователя понятые в следственных действиях не участвуют, то применение технических средств фиксации хода и результатов следственного действия является обязательным. Если в ходе следственного действия применение технических средств невозможно, то следователь делает в протоколе соответствующую запись.";

Не знаю как у других, но у меня от этого закона ощущение, что реальность потекла куда-то в сторону абсурда.
Не могу отделаться от мысли, что это только начало.


kartmann
Спасибо, вовремя уведомил....

Хрена себе новости (меньше месяца закончику)... Теперь получается понятых оставили только для обыска и опознания... и всё.

А в остальных случаях - пишешь в протоколе что запись вести не представилось возможным - и привет. Здорово.

Надо теперь будет проверить снова, что у нас с понятыми в КоАПе. При таком раскладе, вполне возможна и "подчистка понятых" оттуда тоже.

Очень мило.


Nuntio
Плюс перл про то, что доказательства, собранные в ходе проверки сообщения о преступлении могут быть приняты судом.

Допрашивай кого угодно, как угодно, "коли" сколько хочешь - всё в суд пойдет.

От полной паники меня удерживает только надежда на Пленум ВС.

Ну это в целом раньше тоже было, точнее в данном случае они просто маленький пробел закрыли, раньше было положение о том, что материалы собранные операми в рамках ОРД могут быть приняты в качестве доказательств, если они соответствуют требованиям, предъявляемым к доказательствам. И получалось, что оперские материалы - могут быть доказательствами

На практике такого почти никогда не было, мы абсолютно всегда полностью дублировали все оперские материалы в соответствии с УПК, т.е. у них есть в материалах объяснение - похеру, я все равно вызываю этого чела и допрашиваю, есть у них в материалах изъятые документы в ходе обследования - похрену, я пишу постановление о возврате, вызываю "клиента", возвращаю ему это всё, и тут же в кабинете по постановлению о выемке забираю назад - т.е. все материалы полностью переоформлялись нами в соответствии с УПК и заменялись следственными действиями (собственно сейчас так же происходит всюду). Но, положение о том, что оперские материалы (по ОРД) могут быть доказательствами было всегда, но никогда не исполнялось. Потому что следак может доверять только тем действиям, которые сделал сам, потому что опера вообще неизвестно как всё это добывают, и в итоге если всё полностью не переделать по УПК - дела разваливались в два счета у тех, кто ленился, и решал, что нафига второй раз одно и то же делать - приобщал материалы оперские, а потом оказывалось что опера их незаконно получили, и дело в мусорку... плюс куча звездюлей от начальства, выговоры, лишение 13-й зарплаты, отпуск в феврале и так далее.

Короче положение такое было, и оно не рабочее на практике. Но был и пробел. Получалось что то, что опера насобирали как бы можно принять в качестве доказухи, а то, что сам следак насобирает в ходе проверки заявления/рапорта в порядке 144-ой статьи - это получается нельзя использовать в качестве доказухи, и если сообщение подтвердилось и возбуждено дело - всё надо заново переделать.

При этом закрытый перечень того что может делать следак в ходе проверки сообщения о преступлении указан в п.1 ст.144, посему следак может делать отнюдь не "всё что угодно". И в этом перечне есть в том числе производство экспертиз, документальные проверки и ревизии, и осмотры мест проишествия например. Так вот получается, что провел эксперт экспертизу (а длиться это может не один месяц), подтвердил то что надо, возбудили дело - и опачки! а экспертизу-то приобщить и нельзя! она ведь в ходе проверки по 144-й получена, а значит надо снова повторять одну и ту же экспертизу но уже в рамках возбужденного дела.... короче бред был.

И сейчас просто этот пробел устранили. Удивляет, что так долго этот пробел существовал... годами... еще когда я работал - эта дырка была. Проснулись наконец.

Так что можешь не переживать, того что ты написал - "Допрашивай кого угодно, как угодно, "коли" сколько хочешь - всё в суд пойдет." - такого не будет, так как допрос, опрос и так далее - отсутствует в перечне тех действий, которые следователь может делать в рамках 144-й статьи. Там указано - "давать поручения на ОРМ", то есть поручить операм снять объяснения он может, но это будет уже полученное в рамках ОРД, а полученное в рамках орд, как я выше и писал, формально всегда можно было принять в качестве доказательств, но на практике этого никто не делает и не делал. Следак конечно может и сам опросить, ссылаясь на закон о полиции, в рамках "получения информации", но это уже будет не по 144-й статье УПК, а значит в качестве доказательств не примется, и всё равно то же самое нужно будет "продублировать" в рамках допроса уже по возбужденному делу.

Короче эта фошка, она опасности не несет никакой, просто пробел давнишний закрыли.

А вот с понятыми - вот это действительно фишечка прямо скажем. При том фишечка как раз не про то, что понятых можно съемкой заменить (откровенно говоря, как практик скажу - это даже лучше чем понятые, так как камера врать не будет, и того чего на камере нет, значит этого нет, и камера не соврет что она видела, то, чего на самом деле не было и наоборот, а вот понятые это нередко делают), настоящая фишечка именно в маленькой приписочке, что если съемку произвести не представляется возможным - то об этом просто делается запись в протоколе и ВСЁ!
Вот это и есть охренизм - не сказано что если съемку вести нельзя то должны быть понятые, не сказано, что означает "невозможно снимать", какие критерии "невозможности" - любые? то есть батарейка села - уже можно не снимать? следак один пришел на обыск (это не редкость), не может и снимать и обыскивать - уже можно тоже не снимать? Короче эта приписочка - это фактически позволение делать всё и без понятых и без съемки!


Если бы просто понятых на видеозапись заменили - это как раз лучше намного, в пользу защиты, т.к. запись можно сто раз оспаривать, рассматривать что на ней есть а чего нет, отпадают просто толпы понятых которые у оперов "на зарплате", и которых опера одалживают следакам нередко (при этом правда закон касается только следаков, оперов не касается), короче видео вместо понятого - это как раз плюс. Просто они взяли и приписали, что можно и не снимать. Молодца! Теперь можно будет и понятых не брать и не снимать... крутотенюшка (с) ТеорияБольшогоВзрыва

kartmann

Nuntio
Я вообще думал, что он бессмертный, как олицитворение мирового зла.
И кстати, я почему-то думал, что он моложе.

он тоже думал что он бессмертный...

и он вообще-то не достаточно старый чтобы вот так вот скопытиться. да и про то что у него там онкология, о том что он тяжко болел, постоянно в больницах лежал и так далее - что-то я такого не слышал.

чуйка мне подсказывает, что скопытился он не просто так. другое дело что кто ему помог, кремлевские, или ленглевские - мы вряд ли узнаем. думаю что ленглевские. он в последние годы сдулся, начал лажать с антироссийскими проектами, терпел неудачи. короче стал бесполезен, а знал при этом намного больше чем можно знать живому.

kartmann

Как говорил один мой друг, покойник: - я слишком много знал.

(с) х/ф Бриллиантовая рука

ЗлХ


Крайне хипстерское зрелище. Не mainstream, я гарантирую это.

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4039547

Советовать.

Kill_Maker

а теперь давай без эмоций и о бо в всем по порядочку

kartmann
Ты не прав. В России пока еще очень сильно далеко и до Германии и до Нрвегии. Мы в ту сторону шагаем конечно семимильными шагами. Но мы еще далеко.

Видать ты не внимательно слушал то что люди говорят на видео выше. Ты про Норвегию всё услышал? Ты утверждаешь что в РФ то же самое? В масштабах всей страны? извини конечно, но ты не бредишь часом???

если про видео про норвегов, пока этого нет да,
но все подвижки в эту сторону идут, пример форсайт проект "детство 2030", в детском разделе на ганзе даже есть клоуны которые говорят о образовании и изъятии детей вровень тоже самое что рассказывала эта тетка про норвегию, и их не банят, ну они же не матерятся, значит не за что. А они собирают статистику, и им никто не мешает при этом.


kartmann
Еще кстати очень мне не нравятся товарищи которые готовы без достаточных на то оснований насрать на мою страну, просто ради привычки. Вот они привыкли срать на страну, не смотря на то что в ней живут, и начинают на нее срать уже и по поводу и без повода, переставая замечать, что они уже давно поносят нашу Родину просто по инерции. Очень таких не люблю (это я сейчас очень мягко написал, чтобы детей не пугать).
у2
Когда срут иностранцы - я еще как-то могу это понять... ну как говорится - "убить и простить", но когда это делают свои же... я начинаю немножко нервничать и временами неадекватно реагировать (неадекватно конечно если с точки зрения срущих, а по мне так вполне адекватно, ибо нехер тут срать, я тут живу!).
Давай без эмоций, от пафосных слов в интернетах ничего не изменится, можно сколь угодно долго бить за клавой себя пяткой в грудь, только толку от этого будет не много.

kartmann
Путин и чиновники - это одно, они к России имеют опосредованное отношение. Моя Родина существовала задолго до Ивана Грозного, и после него тоже жила, она существовала задолго до мудаков типа Ленина, и существует после того как они сдохли, она была задолго до Путина, и переживет и его и его чиновников. Поэтому прошу на чиновников срать сколько угодно - мне они похрену. Но мою страну трогать лишний раз не надо!
Я тут живу!
опосредованное? а я вот сильно не уверен
именно их руками делается, то что страна уничтожается,
именно они принимают "законы" о заселении страны иноземцами, идет исламизация,
и они тут опосредованно???
русских становится на миллион в год меньше, а они влияют опосредованно???
ну раз так пишешь, ну избавься от этой опосредовоностей, чтоб не было развала страны, из-за которой ты так эмоционально пишешь буковки.

kartmann
И если хотите, пусть это пафосно будет звучать, но я СЧАСТЛИВ что я Русский, и счастлив что родился именно в России, и что живу в России. Я сейчас могу в общем-то себе позволить уехать на ПМЖ куда угодно. Но когда я думал над этим вопросом, смотрел на разные страны, и так далее, я пришел к выводу, что НЕТУ на нашей планете страны, куда бы я был готов уехать из России навсегда. Просто нету (Белоруссию и Украину не считаем, для меня - это русская земля, которая по фатальной ошибке, и благодаря победе штатов в холодной войне - стала формально отделенной от России).
ну и ? я тоже вровень также отношусь к этому вопросу,
только как это влияет на действительность?
а вот, что твоё, что моё отношение они не влияют неначто даже опосредованно.

kartmann
И еще раз повторюсь, люди, которые считают что у нас именно такого же уровня сатанизм творится, как и в Европе, как и в Штатах и так далее - да вы просто БРЕДИТЕ! Пока что у нас такого и близко нет. Но к этому идет, согласен, но только идет, а до цели (реализованной уже в Европе в полной мере) - еще очень далеко. А до полной реализации этого сценария в РФ российская нынешняя власть просто не доживет (спасибо финансовому кризису, без него, могли бы еще десятилетиями держаться), думаю что осталось у них лет пять от силы. За 5 лет они не успеют у нас Европу сделать. А там уж и очередной "русский бунт" подоспеет...
да нет придет, и никакого бунта не будет,
когда то и в европе были люди совсем не такие как сейчас,
точно также как и у нас, мы рассуждаем о том какие мудаки современные подростки, у которых в голове только яга, йобля, игрушки компутерные, и всяческие развлечения, у них также начиналось, просто чутка раньше.

Если ты невнимательно слушал о том что говорил тот немец, то я поясню, у них это началось в 45м после войны, и работать там начали как раз те же самые, кто победил ссср в холодную войну,
у нас сие началось в 90х с распадом ссср.

Далее если ты не понимаешь в каком государстве ты живешь и опять же плохо слушал того немца, поясню
рф это могильщик ссср
именно вот так,
так как упразднить такую махину как ссср подписанием толко бумаг, за один день никак,
соотв. что имеем?
там корпорация BRD
у нас корпорация РФ,
BRD образовалась после 2й мировой подписанием соглашений которые он упоминал
РФ образовалась после проеба в холодно войне, в результате которого случился распад cccр, тоже с подписанием соглашений соотв.
в BRD работающий получает копейки и его бабло уходит за бугор
корпорация РФ основная цель, это обслуживание олигархической верхушки, так как ресурсов на нашей земле много больше чем в германии то и денег отсюда качается больше,
он упоминул что дойче банк, это частная лавочка из израиля
в корпорации РФ все денежные активы хранятся в амеровских облигациях
в BRD и в РФ все чиновники и прочие паразиты имеют собственность за бугром, и готовы сбежать
в BRD людям придумали миф о холокосте и вколотили чувство вины
в РФ твердят что деды воевали с нацизмом, потому мы должны разрешать жить на своей земле всем кто пожелает, терпеть всех быть толерантными

про полицаев, армию и прочее тоже расписывать???

-------------

kartmann
Еще, разобравшись подробнее что такое Европа и так далее, просматривая периодически такие вот интервью, читая книжки людей, которые прожили в тех странах десятилетиями (недавно про Германию книжку читал, журналиста который там прожил много лет, если кому интересно будет - дам название), слушая, видя и читая, что там творится, и что там творят...
у меня в общем-то укрепляется лишний раз уверенность, что буде что, я без всяких сомнений спущу курок и укокошу любого иностранца, проявившего агрессию... да и просто того, который сидя у себя в Европе хотя бы зявколо свое педофильское откроет в сторону России.... (не всегда приходится ждать когда они пересекут госграницу, иногда приходится проводить профилактику заранее).
Разобравшись что такое европа,
следует понять что будет тут через еще 20 лет
и еще как это они всё доведут

никаких бунтов не будет, все будут сидеть на теплых унитазах, жрать соевые ГМОшные сосиски, сосать пиво, жрать вотку, ягу и играть в танчики, или что там еще появится

а корпорации будут делать своё дело

ну и почему я написал что у нас оно хлеще чем там,
там его в палицайне выталкали,
а у нас бы почки отбили.

про упомянутых атеистов и муслимов и прочее обсуждать не буду, ввиду того что знаю твою позицию

ну а чтоб было понятна моё отношение к нашей земле
то вот примерно как в этой песне

только это не влияет на моё понимание текущей ситуации

Nuntio

Kill_Maker
"законы" о заселении страны иноземцами, идет исламизация,

Я постарел, наверное, но буквально в этом году как-то поменял свою точку зрения на подобные вопросы.

В качестве отправной точки послужило то, что окончательно убедился для себя в двух вещах:
- ненависть порождает ненависть,
- у сильных людей истерики не бывает.

Все проблемы с населением окраин - прежде всего - результат расширения границ Российской империи.

Отсюда первый вопрос - расширение границ - это хорошо?
Думаю никто кроме конченых либералов не скажет что плохо, а тем более не согласится что-то кому-то возвращать.

Отсюда следует понимать, что в отношении населения окраин должна быть какая-то политика.

Пример царской политики вот:
http://www.biletomsk.ru/c/sigh...a-mechet/photo/
За счет казны!!!!! в центре города построена мечеть, сравнимая по размеру с самыми крупными храмами Омска.

Исламизация? Да бросьте.
Это как раз и есть имперская политика, основная цель которой - не сеять раздоры, а сплачивать население империи.
И почему-то даже казаки на демонстрацию не вышли.

Почему сейчас люди с имерскими флагами толкают идеи национализма для меня не совсем понятно.

Исламизация? В чем она заключается? Есть законы запрещающие критиковать пророка Мухаммеда или ходить в церковь?

Поймите наконец - любая религия сильнее атеизма. Случаи, когда воцерковленные христиане принимают ислам - единичны. В основном если кто из русских и принимает ислам, то как раз атеисты.

Далее. Бытовые проблемы. Да - есть.
Но мы не имеем права впадать в истерику.
Во-первых - русских в этой стране минимум на порядок больше чем представителей любой национальности.

Во-вторых. Абсолюьное большинство проблем - это проблемы культуры.
Люди приезжают из аулов, маленьких городков, и понимают, что здесь можно делать многое, и никто об этом не узнает. А если узнают - земляки своего все равно в обиду не дадут.
Но спросите у своих родителей - когда в 50-70 годы в города ехали молодые парни из русских деревней - разве не было тех же проблем?

Тяжелые конфликты - типа Мирзаева и т.д. как правило случаются тогда, когда именно русские забывают, как себя надо вести.
Не в том смысле, что ведут себя "плохо" , а в том, что глупо:
все знают что все южные народы отличаются горячим темпераментом, но мало кто об этом помнит, когда дело доходит до драки.

Спасибо гостям, мы теперь тоже гораздо лучше организованы, вооружены и подготовлены чем 10-15 лет назад.
В Омске сейчас всё чаще честные драки на кулаках (по пьяни естественно) заканчиваются не в пользу гостей.
И победитель гордо идет продолжать бухать как будто ничего не произошло.
И иногда получает нож в затылок или пулю в яйца (реальные факты) от недобитого оппонента.
А почему? Да потому что тот "кушать не сможет" пока ответку не выдаст. Характер у него такой. Он даже в этом не очень и виноват.

По аналогии - ёж колючий. Это все знают. Если кто-то решит на ежа голой жопой сесть, все скажут что он идиот, а не потерпевший.

Также и здесь. Нужно понимать особенности поведения других людей.
Дерешься - бей так чтобы он не поднялся. Подрался - не хрен на месте стоять и ждать кунаков джигита.

"Бремя белого человека" еще никто не отменял.
У меня родственник служил в ЗГСВГ. В полку было 20 русских. И ничего, выстояли.

В этой стране отсутствует другая культура мирового уровня кроме русской.
Поэтому либо мы подтянем "гостей" до своего уровня, либо деградируем.
Причем если мы деградируем, это будет целиком и исключительно наша вина, потому что гости на нашу деградацию никак не влияют.
Я бы даже сказал наоборот - стимулируют к развитию.

muscovite

Nuntio

Тоже верно...

Русские стали забывать, что они - русские. И как надо себя вести русским. Оттого и плодятся на нашей земле все эти оборзевшие "гости", которые всё прекрасно видят и понимают. Если бы мы вели себя достойно, то они бы нас уважали и не смели бы "срать" на нашей земле. А так... Что у нас есть в наличии на сегодняшний исторический момент? А есть вот что: мы, в большинстве своём, не уважаем наших стариков, не уважаем и НЕ БЕРЕЖЁМ наших девушек - будущих мам (все эти "гости" своих девушек не называют "тёлками", не "снимают" их. Я уверен, что они к ним относятся с уважением, не "портят" и берегут их). Мы стали забывать свою историю, почти позабыли свои традиции, уродуем свой язык, разговаривая, в основном, на мате. Вот и имеем то, что имеем. И нас, соответственно, "имеют" все, кто пожелает этого.

Таково моё скромное мнение.

Белый Дракон

Originally posted by Халиль Джебран. Пророк.
Часто слышал я - вы говорили о том, кто сделал зло, так, будто он не был одним из вас, а был для вас странник, пришелец из мира другого. А я говорю, что как святой и праведный не может поднятся выше самого высокого, что есть в каждом из вас, Так и злой и слабый не может пасть ниже самого низкого, что также есть в каждом из вас, И как лист одинокий не становится желтым без молчаливого согласия целого дерева, Так и обидчик не может сделать плохое, если все вы не желаете того же тайком. Ведь не одиночками, а как процессия идете вы все к божественному вашего Я. И вы одновременно и путник, и ваша дорога. И когда один из вас падает, он падает за тех, кто позади, чтобы те не споткнулись о камень. Да, но он падает из-за тех, кто впереди, кто, хоть и силен в ногах и проворен, все же не убрал камень с дороги.

И скажу еще то, что будет вам не очень по нраву: Убитый не свободен от ответственности за убийство свое, И ограбленный не безвинен за то, что ограблен И праведный не может отгородиться от дел греховодника, И тот, у кого чистые руки, - не чист в делах обманщика. Да, виновный часто сам - жертва пострадавшего, И еще чаще осужденный несет свое бремя за тех, кто остался без греха и кого не винят. Но нельзя отделить справедливое от несправедливого и хорошее от греховного, Потому что они всегда едины перед лицом солнца, как белая нитка и черная, свитые вместе. И когда порвется черная нитка, ткач не только осматривает весь уже сотканный материал, а также проверит и ткацкий станок.


kartmann

Тут был ответ Килл_Мейкеру. Ответ удален.

Я был не прав, ибо не внимательно прочитал ответ автора. Исправляюсь.

Сам не люблю людей, которые отвечают, не прочитав внимательно что написано. Но и на старуху бывает проруха. Виноват.

Kill_Maker

это пиздец...
это я про пост нунтио...

vulcan1600

степень магистра Тель-Авивского университета.
Главный еврей и Ребе Искры это я!!!
Тем более я признан евреем самым главным специалистом по евреям!

T55M

про березовского
3 цитаты из его интервью разных лет

«Я был абсолютно счастлив в Советском Союзе, рос в классической советской семье. Отец - инженер-строитель. Мать, когда я был маленький, - домохозяйка, а потом лаборантка в институте педиатрии, проработала там двадцать пять лет. Отец так и умер на работе. Школа, институт, сначала один, потом университет, потом аспирантура, потом диссертация кандидатская, диссертация докторская, член-корреспондент Российской Академии наук. Повторяю, был абсолютно счастлив, потому что занимался любимым делом. А потом эта жизнь закончилась, в 89-м году, когда в институте перестали платить зарплату, и я почувствовал, как повисла в воздухе какая-то неопределенность, угроза, и жить стало неуютно. Я - человек, чувствительный к внешним изменениям. Эту угрозу, эти подземные гулы я почувствовал раньше других».

«Мы стали богатыми, потому что быстрее других поняли, что начались новые времена»

Главное, что я недооценил, - что мне настолько дорога Россия, что я не могу быть эмигрантом.

«Я изменил многие свои оценки. В том числе самого себя. Это касается того, что есть такое Россия и что есть Запад. Я абсолютно идеалистически представлял возможность построения демократической России. И идеалистически представлял, что такое демократия в центре Европы. Недооценил инертность России и сильно переоценил Запад. И это происходило постепенно. Поменял свое представление о пути России...

Я не должен был уезжать из России...

:

Я не знаю, что мне делать. Мне 67 лет. И я не знаю, что мне дальше делать».

o.tuk

Я абсолютно идеалистически представлял возможность построения демократической России.
Что не помешало этому идеалисту заляпаться по уши в крови Чеченской войны. Он не убивал сам,убивали его "схемы". Десятки тысяч человек. Просто бизнес, ничего личного.
Я не знаю, что мне делать. Мне 67 лет. И я не знаю, что мне дальше делать>.
Посочувствовать могу,простить-нет. Кровь не даёт.

Аарон

сугубо мужской )) нож


[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/007515/7515254.jpg]
-
п.с. кладовку разбирал нашел)) ,раритет.!

T55M

o.tuk
Посочувствовать могу,простить-нет. Кровь не даёт.
опубликовал цитаты не с целью вызвать сочувствие к объекту обсуждения.
лишь как демонстрацию смены настроения на 180 градусов у такого, казалось бы непримиримого противника России и оголтелого русофоба как березовский.

oldmiker

Nuntio

Я постарел, наверное, но буквально в этом году как-то поменял свою точку зрения на подобные вопросы.

В качестве отправной точки послужило то, что окончательно убедился для себя в двух вещах:
- ненависть порождает ненависть,
- у сильных людей истерики не бывает.

и далее по тексту

Присоединяюсь всеми конечностями.
Сам к такому же выводу пришел,и, думаю, примерно тем же путем, только в 2002 году.

BenRu

Вообще дела уже вот так обстоят: http://www.novayagazeta.ru/inquests/57374.html

oldmiker

Я не говорил что в России всё хорошо. Я сказал что нету на Земле страны, где было бы лучше. И Россия на сегодня лучшая в мире страна для меня. Вот и всё что я сказал. Ты с чем спорил, я не совсем понял. Есть место на земле лучше России? Так почему ты до сих пор не там?

Мы не гуляли по вселенной
С песней вдоль и поперек,
Но можем смело
Сказать наперед:
Нет места лучше и в раю,
Чем родное Катманду

А кто с нами не согласен -
Пусть зарубит на носу:
Для нас любовь
И Библия, и пища,
Но можем дать и по лицу
За родную Катманду
(с) Крематорий

o.tuk


опубликовал цитаты не с целью вызвать сочувствие к объекту обсуждения.
Ни в коем разе не в претензии, просто о своих чувствах к данному типу.

T55M

o.tuk
Ни в коем разе не в претензии, просто о своих чувствах к данному типу.

нашел такую интерпретацию событий

"Что касается версий. ************ я исключаю полностью. Я думаю, что он был способен на это. Возможно. Но тогда весь мир узнал бы об этом в каком-нибудь сверхглобальном послании. Потому что Борис Абрамович себя любил и смотрел на себя глазами человечества. И даже депрессия его была в значительной степени нарциссистской. Он страдал, но этим страданием упивался.

Исключить естественные причины смерти, конечно, никто не имеет права - и возраст, и болезнь... Но как-то всё очень удачно получается у туземных британских спецслужб. Им как-то удивительно везёт: всё, что должно исчезнуть, исчезает точно вовремя. И Литвиненко, и Бадри, и Березовский. При таком везении я бы посоветовал британским налогоплательщикам прекратить финансирование своих спецслужб, потому что вместо них очевидным образом работает Господь.

Когда Березовский писал Путину покаянное письмо, он прекрасно понимал, что в его случае адекватным и эффективным может быть только деятельное раскаяние. А деятельное раскаяние Березовского совершенно не входило в планы его кураторов последних лет.

Простейшее соображение. Вот-вот должен начаться коронёрский суд по делу Литвиненко. Можете себе представить в контексте известных теперь уже всем настроений, что бы там мог наговорить Березовский. И им это надо?"
http://www.odnako.org/blogs/show_24687/

T55M

под ****** лисичка (или ганза) прячет слово сам..бийство

o.tuk

что бы там мог наговорить Березовский. И им это надо?"
Логично. "Подмешали инфаркт в чай"(с)

o.tuk

http://top.rbc.ru/society/25/0...aign=news_mail1

Вообще уже ни в одни ворота. Как? На кого надеяться?

T55M

http://top.rbc.ru/incidents/25/03/2013/850692.shtml

Роман Абрамович задержан на территории США сотрудниками ФБР. Об этом сообщают источники РБК-ТВ.

Подробности пока неизвестны.

На данный момент неясно, с чем это связано - с бизнесом Р.Абрамовича или с расследованием обстоятельств смерти Бориса Березовского.

Официальным подтверждением сведений о задержании в США Р.Абрамовича РБК не располагает.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/25/03/2013/850692.shtml

kartmann

oldmiker,

прикольный стих )) я Крематорий не слушал никогда.

Но я писал не с точки зрения того что мне родная помойка ближе всего на свете (хотя и в этом есть доля истины), а объективно, просто не нашел я другой страны в которой мне хотелось бы жить постоянно, то есть более 180 дней в году. Когда у меня появилась финансовая возможность, я начал рассматривать для себя на будущее различные варианты. Но не нашел. Ни одной страны. Берешь просто отличные страны, Канаду, Португалию, Австралию, Грецию даже (она так и вообще православная, "как бы"), а начинаешь глубже копать, и появляются подробности, которые "туристам" не доступны. Всплывают особенности типа Норвежских и Немецких просто кучами.

Так что я про Россию не в качестве лозунга говорил, а потому что реально искал варианты запасные, но вот не нашел... точнее как бы эти варианты именно что запасные, то есть уехать туда пожалуй можно только если просто выбора не останется и оставаться в РФ уже станет объективно (а не субъективно) невозможно. Австралия более менее еще, но там природы нет русской. В Канаде очень похожа природа (север как никак), но влияние пиндосии слишком сильное со всеми сопутствующими "прелестями"...

В общем, не нашлось такой страны в которой либо не процветал бы сатанизм и аккультизм (азия, острова и т.п.), либо новый мировой порядок (европа, штаты) с выжиганием способности думать у детей, деланьем из детей роботов, педофилией и гомиками... То есть в Европе и вообще в западном направлении (те же штаты, канада) я сам конечно могу с комфортом жить, и меня они особенно не изменят. Но вот будущего я там не вижу совсем, потому что при появлении детей - придется всеми руками и ногами, зубами за них держаться, чтобы они не превратились в биомусор, который там делают из детей (и то, при таком поведении детей могут там просто забрать), а уж внуков там точно "теряешь", гарантированно.

Даже в России, при таком наступлении "Европейской цивилизации", возможно придется с детьми сдвигаться к Уралу и Сибири, чтобы у внуков еще остались шансы остаться людьми... Остальной весь мир уже давно захвачен этим новым мировым порядком, там уже всё, предел. Разве что в глуши совсем, типа горных деревень в Китае, или в Бразилии, Африке центральной - папуасские поселения, еще кое как не тронуты НМП, но тогда уж мне наша глубинка полюбому ближе, зачем мне африканская или австралийская...


BenRu,

я сейчас сюда зашел чтобы именно эту ссылку запостить ))

o.tuk,

"Он не убивал сам, убивали его "схемы"".... ага, не убивал... Послушать Соколова (бывшего руководителя охраны Березовского), так вполне себе береза давал как прямые указания, так и различного рода просьбы в разговорах с Патеркацешвилли об устранении тех или иных лиц. Так что и сам убивал тоже. (размещать прямые заказы - это считай что сам).

kartmann

o.tuk
http://top.rbc.ru/society/25/0...aign=news_mail1

Вообще уже ни в одни ворота. Как? На кого надеяться?

Это уже выше по ссылке BenRu написано, я как раз ее хотел выложить. Там из самой новой газеты - там поинтереснее материальчик, подробнее и с фотографиями:

http://www.novayagazeta.ru/inquests/57374.html

kartmann

Сейчас почитал материал РБК, - по ссылке выше в Новой газете однозначно подробнее и интереснее описано. С подробностями и материалами, номерами стечкиных и фотографиями бойцов.

И про то что выкинули они его не просто с переломами, а с повреждениями стенок толстой кишки. И про то что инцидент с автомобилистом закончился не просто дракой, а смертью автомобилиста. И про то что "инцидент с применением стечкина" - это он зашел в троллейбус и выстрелил в ногу водителю троллейбуса, за то что тот его подрезал. Правда написано, что водила троллейбуса с простреленной ногой смог ему навалять монтировкой при этом...

Короче намного сытнее материальчик по ссылке выше.

T55M

австралия от европы и штатов совсем не отличается, с точки зрения внедрения нового мирового порядка.

BenRu

Жизнь не простая, но варианты уезжать не рассматриваю. Тут родился, тут моя семья - отступать некуда и незачем. "Отсутствие выбора - крайне облегчает выбор" (с)

o.tuk

ага, не убивал... Послушать Соколова (бывшего руководителя охраны Березовского), так вполне себе береза давал как прямые указания,
Я неудачно выразился. Безусловно,прямое ли,косвенное ли указание или создание условий для устранения мешающего фигуранта- есть обыкновенное убийство. Разорение народа,способствующее повышению смертности, снижению деторождаемости, уровня образованности -прямое преступление, совершённое и совершаемое "неубивающими" олигархами.
Ссылку вкорячил на эмоциях,не глянул,что было раньше.

oldmiker

Но я писал не с точки зрения того что мне родная помойка ближе всего на свете
А мне - ближе. А цитата из Крематория у меня в подписи на одном из почтовых сервисов

kartmann

oldmiker,

Я не о том, я имею ввиду, что эта "помойка" мне ближе не просто из-за "ура-патриотизма" или из-за того что "ничего другого не видел", а и объективно тоже, как оказывается при детальном изучении вопроса - в остальных местах земного шарика, при относительном комфорте для туловища и физиологических потребностей организма - все остальные аспекты жизни, стоящие выше по пирамиде Маслоу, сильно хуже, вплоть до крайностей Норвежского типа.

А я как-то не готов смириться с женитьбой моих потенциальных малолетних внуков на педофилах, просто в обмен на халявную жрачку и вид из окна с плещущимся морем... Пусть лучше они будут голодные, но умные и выносливые, чем как свиньи, которых просто откармливают "на халяву", при этом сами свиньи думают что они хорошо живут... а точнее они уже ничего не думают, так как думать их отучают с пеленок.

Типа "золотце, отдай мне книжку и возьми лучше гамбургер вместо нее, а потом сходи с соседским дядей в доктора поиграй"... и какое будущее у такого человечка, у которого с пеленок такое происходит? при этом если это не будешь делать ты сам, то ребенка у тебя просто отнимут и будут с ним это делать уже без тебя. Изумительное положение вещей. Просвещенный запад, чтоб их...

В такие моменты и возникает мысль, типа "хорошо бы чтобы собрались все хорошие люди и убили всех плохих"...

---------------

Да, кстати, никто не пользовался вот таким рюкзачком:

http://www.stich.su/shop/detail/0/894/

Компановка мне понравилась, то что предусмотрено отделение для дополнительного короткого ствола, и прочие фишки - устаривают. Интересует общая надежность, прочность молний, швов и так далее. Напрягает что лямки крепятся только к оружейному чехлу, а уже к нему крепится рюкзак... а опыт показывает что нагрузка может быть в итоге килограм в 40, отсюда и сомнения насчет мест сопряжения конструкции в единое целое.
Никто не юзал?

Думаю потихоньку начать собирать себе экипировку на эмердженси-случай. Типа тревожного чемоданчика, только расширенный вариант 😛 . Стволы думаю пойдут - короткий тигр как основное, короткая сайга-МК как бэкап (характеристики средненькие, зато относительно надежные, привычные и патронов 7,62х39 и 7,62х54 в случай чего как жопой жуй можно будет найти - все военные склады забиты ими), одежку буду брать ССОшную, разгрузку собирать на MOLLE системе по частям.
Благо практически все необходимое в продаже есть, включая РСП-шки с РОПами, РДГшки. На Украине даже легально ПБСы продаются и на АК и на СВД (есть видосы тестов Тигра/СВД с украинскими ПБСами авторского изготовления - очень достойно работают), с учетом того что у нас за ПБС только штраф и изъятие самого ПБС - вполне играбельный вариант.

Разве что гранат нет в легальной продаже и короткоствола )))

Ну и стволы полуавтоматические. но это мне пофиг.

В общем ладно, я отвлекся, рюкзак никто не юзал такой?

o.tuk

http://vz.ru/news/2013/3/25/625946.html
А между тем...

BenRu

Еще раз "про жизнь" - все таки, после раздумий на основе разной косвенной перекрестной инфы, прихожу к выводу, что ссылка от НГ может оказаться провокацией, несмотря на обилие приводимой информации...

Relax

2 kartman: Денис, по рюкзакам рассматриваешь только стич-профи? Вот эти ребята сейчас ОЧЕНЬ хорошо стали шить http://intranet.tatonka.com/infosys/php/artintt8.php?505@3

а по поводу совмещения чехла для ружа и рюкзака - думаю, ты прав, распределение нагрузки может совсем криво сказаться при длительном ношении.

oldmiker

А между тем...

да уж, пора нам всем взрослеть

muscovite

kartmann
Там из самой "Новой газеты" - там поинтереснее материальчик


o.tuk
А между тем...
http://www.segodnia.ru/content/120007

T55M

http://www.odnako.org/blogs/show_24745/
еще немного про "плачущих чекистов".
в этой истории интересным кажется следующее
типажи журналистов, которые с обеих сторон баррикады создают инфоволну.

BenRu

Эта история (несмотря на значительную часть ВОЗМОЖНО ИМЕЮЩИХ МЕСТО фактов) используется, чтобы отвлечь нас от чего-то значительно более важного. Нужно смотреть - чего.

ЗлХ

Чо там со стабфондом? Распилили или в процессе?

T55M

kartmann


В общем ладно, я отвлекся, рюкзак никто не юзал такой?

http://xvisio.ru/2012/07/10/vw-crafter-4h4.html
вот рюкзачок ничего так, хороший

kartmann

Согласен что отвлекают.

Доводы противников Новой газеты не убедительны. Газета "Сегодня" вообще не оспаривает ни одного факта из статьи, а рассказывает вообще не понятно о чем.

"Однако" - так же как и "Сегодня" эксплуатируют откровенно засранную репутацию Новой газеты (тут я даже спорить не буду - газетенка сильно воняет и лондонская), и перепечатывают частично материал "Взгляда" в части позиции СК. Но опять же сами никаких фактов из статьи не оспаривают (кроме позиции СК, уже приведенной во "Взгляде")

То есть пока вообще никаких контр-фактов, исключительно "да вы кому верите" и всё, без аргументов. Это не комильфо. Вероятно опровергнуть факты не в состоянии, а когда "не можешь атаковать факты - атакуй оратора", они это и делают.


Единственно кто хоть как-то опровергает факты со ссылкой на СК - это "Взгляд".

Но тут стоит посмотреть внимательно на саму позицию СК (заметив также что во "Взгляде" прямо указано, что кто из СК высказался не известно, и позиция от СК не подписана, а ведется от первого лица, то есть то что это был Маркин - это в "Однако" уже самостоятельно додумали).

Так вот, ответ СК у меня как у бывшего следака может вызвать только недоумение.

Читаем про освобождение, при чем не тех которые не причастны, а остальных, которые освобождены из под стражи "потому что следственные действия с ними закончены" !!!! это что??? что это за бред? мне как следаку (пусть и в прошлом) не надо гнать что лицо заключается под стражу для проведения с ним следственных действий! это бред. Лицо заключается под стражу в случае возможности скрыться, а также угрожать свидетелям и прочим участникам уголовного процесса.

Так вот ... N4%5 (далее мат), раз с ними следственные действия провели - это что значит, что теперь чеченцы, у которых на фотографиях кучи денег в сумках - не смогут скрыться??? или влиять на свидетелей до суда???

Если бы я в свое время вот так вот освободил подозреваемого, который уроженец другого региона, приехал временно из другого региона, подозревается в тяжком преступлении сопряженным с насилием, и я его отпускаю потому что "следственные действия все с ними закончил"??? Да меня бы на следующий же день наша окружная прокуратура самого бы посадила! И это не шутка. За такие косяки следаков сажали как здравствуйте (если конечно это не приказ сверху был).


Про увольнение по собственному желанию - это вообще не смешно даже. Не знаю как в прокуратуре и СК, а в ментуре по-другому и не увольняют.

Не говоря уже о том, что скажем похищение ребенка или матери на пару дней (или их фотографии в привычных местах, снятые через прицел) - вполне себе можно считать "семейными обстоятельствами"... Как это делают наши соотечественники из горских республик я себе примерно представляю, на практике...

-----------

Итого пока что единственный аргумент опровергающий статью - это заявление не подписавшегося представителя СК о том что ФСБ не производило оперативного сопровождения.

И это пока единственный более менее серьезный аргумент, никем (тем же ФСБ) не подтвержденный. Всё.

Пока я не услышу по телевидению, в новостях, именно лично от Маркина того, что основные фигуранты дела, пофамильно, все трое, не находятся сейчас под стражей - до тех пор никаких оснований не доверять написанному в Новой газете я не вижу.

Газета - говно. Но это автоматически не опровергает любых фактов, в ней описанных. Про забастовку оперов ФСБ и вообще про участие в этом ФСБ - это всё мудовые страдания, мне лично похрену даже если этих опреов журналист выдумал.

Но в статье куча фактологической инфы, про преступления, с фамилиями, фотографиями, конкретные указания на то, что подозреваемые отпущены и так далее. Где опровержение??? Его нет.
Основное в той статье вообще не ФСБ и не сопле-слезы оперов, пусть они вообще все вымышленные будут. Я когда читаю - такую хрень просто отбрасываю, оставляю только фактологическую информацию.
И ее-то никто до сих пор не опроверг.

А следак таки уволился да? По собственному да? (ага ага). А у самого следака не судьба спросить как он увольнялся нет? Он вот как раз может и скажет как на самом деле было (если действительно не с угрозами семье увольнение связано - тогда не будет разговаривать).

Так нет, я что-то не вижу рвения журналистов поговорить с реальным человеком, который знает реальный расклад и который может реально разрушить весь материал в Новой газете в нулину... нет, этого они не делают. А ссылаются на СК (которые как раз чуть ли не главные гады в ситуации), и трындят о том какое говно эта Новая газета. Это мы и так знали, что она говно. Где опровержение фактов приведенных? (не про забастовку, и не про ФСБ, а про освобождение)?

Пока не вижу.

------------------------------------------
То что отвлекают от чего-то - это однозначно.

И кстати ЗлХ в корень смотрит. Как раз сейчас (вторая половина Марта) начались телодвижения по второму чтению законопроекта о краже стабфонда.

http://asozd2.duma.gov.ru/main...&RN=137443-6&02

последняя запись на сайте Госдумы о перенесении рассмотрения на 22 марта. Сегодня 27-ое, но на сайте ни слова о прошедшем рассмотрении или о новом переносе сроков... Короче законопроект как раз сейчас в процессе, а народ пичкают плачущими ФСБшниками (при том что это не значит, что горцев не выпустили, пока не услышу лично от Маркина по телевизору что пофамильно все трое сидят, продолжаю доверять фактам из статьи).

kartmann

Илья,

спасибо за наводку по рюкзакам, буду еще искать.

T55M,

да, хороший, только тяжаловат на себе таскать, и в лесу не спрячешься с таким - между деревьев застрянет.

BenRu

После расстрела Байсарова прямо на Кутузовском - в приведенное в статье легко верится. Тогда все замолчали - и сейчас все пройдет молча.