Отбор ножа

r-o-g-e-r

Всем привет. Рассказывайте про свои супер секретные техники отбора ножа. Сам могу высказать свое субъективное мнение о школах которые посещал:
Smart-knife -все здорово отработка, спаринги, но отбор ножа там фикция, не знаю уж намеренно ли Сергей вводит учеников в заблуждение или сам не понимает. Дело в том, что при захвате вооруженная рука противника(правая) оказываеться рядом с безоружной(левой) что неминуемо ведет к перехвату ножа. То есть рука с ножом оказывется для меня безоружного справа или прямо передо мной. Куча разных приемов и все со смещением влево(для безоружного) как принято в боксе(сайдстеп) и вольной борьбе. Все обезоруживание на медленных скоростях. Я лично пробую на реальных скоростях с равными противниками эти приемы- невозможно.

С.П.А.С -посещал только семинары поэтому представление имею не полное, но картина та же: захваты дающие возможность выполнить перехват ножа в свободную руку, все на медленных скоростях. Может быть просто всего не увидел...

Сам я отрабатываю в своей секции Самбо. Повторяю все что вижу по отбору на видео в сети. Что работает на полной скорости с полным сопротивлением с противником моей весовой: Захват вооруженной руки обоими руками только слева как делает Кочергин, Ежелев и ежесними. При этом захвате я своим телом мешаю перехватить нож в другую руку, т.к. я сам нахожусь между руками противника. Вырваться из этого захвата крайне сложно, нужно только центр тяжести понизить за счет ног. А вот дальше самое интересное- непосредственно сам отбор. Лично у меня получается задняя подножка и бросок через плечо, кисть вооруженной руки при этом остается под контролем для дальнейшего болевого при котором я стою а противниктолько приземлился.
По поводу захвата у меня сомнений нет- это единственный возможный вариант, а вот броски или болевые в стойке могут быть разными. Может посоветуете что отрабатываете вы?

пузомен

и тема то внатуре интересная, и серьезная...

Н.Ежелев

Сам я отрабатываю в своей секции Самбо. Повторяю все что вижу по отбору на видео в сети. Что работает на полной скорости с полным сопротивлением с противником моей весовой: Захват вооруженной руки обоими руками только слева как делает Кочергин, Ежелев и ежесними. При этом захвате я своим телом мешаю перехватить нож в другую руку, т.к. я сам нахожусь между руками противника. Вырваться из этого захвата крайне сложно, нужно только центр тяжести понизить за счет ног. А вот дальше самое интересное- непосредственно сам отбор. Лично у меня получается задняя подножка и бросок через плечо, кисть вооруженной руки при этом остается под контролем для дальнейшего болевого при котором я стою а противниктолько приземлился.
По поводу захвата у меня сомнений нет- это единственный возможный вариант, а вот броски или болевые в стойке могут быть разными. Может посоветуете что отрабатываете вы?


Любой бросок который вы делаете на автомате из этого положения позволяющий до конца не отпускать захват руки с ножом,если вы самбист у вас точно в наличии коронка имеется, проведя бросок руку не отпускаем а начинаем бить правой в голову противнику пока не отрубится и только потом забираем нож - это идеальная схема отбора , а как там ситуация позволит ,кто её знает

Swed

Если можно-поподробнее о механизме выхода на захват. А то нож на видео у некоторых так мелькает что не то что схватить, увидеть нет возможности.

Н.Ежелев

Если можно-поподробнее о механизме выхода на захват.

Это надо показывать

Alex_Zombi

Мне тоже интересно: как можно отобрать нож, если противник его не показывает и применяет внезапно...

Н.Ежелев

Мне тоже интересно: как можно отобрать нож, если противник его не показывает и применяет внезапно...

а никак

севеРянин

Эталонный пример:
http://www.youtube.com/watch?v=4ah_0gia4A0

Ну и тут: http://www.youtube.com/watch?v=E61jnJe_1SI
Дядька эдак красиво быкует прежде чем "исполосовать" ученика.

Swed

Это надо показывать
Уверен что Вы уже не раз показывал. Может видео есть,
буду признателен.

Bennito

Автор
А вариант того, что ножевик тоже применит рукопашку рассматриваете, либо только фиксация на то, чтоб нож отобрать?

Уравнитель

старенькое видео, не совсем по теме




но скоро сниму новое непосредственно про отбор

Swed

В черной спецухе отчаянный малый. Я восхищен его безумством.)))
Интересно он так бы прыгал на настоящий нож в руках незнакомца?

Катарсисный Похмел

севеРянин
Эталонный пример:
А что там эталонного? несётся как свинья незащищёной головой вперёд, ножом сзади. Практически арбуз на палке.
Сразу видно на встречный его не насаживали ни разу.
Второй такой же, выбрал себе дрища пожиже, подошёл на расстояние коитуса и давай глаза брутально вытаращивать.

Катарсисный Похмел

Alex_Zombi
Мне тоже интересно: как можно отобрать нож, если противник его не показывает и применяет внезапно...

Вы же вряд ли сразу упадете, даже при серьёзном ранении. Принял на себя дырку-порез и дальше на что поспел то и сумел.
Из серии вопросов, какую защиту применить, если тяж боксёр подкрался и уефенил по мордасам.

GDV1982

Во всех видео по отработке отбора ножа и по работе против ножа в целом есть один минус - это то,что ножевик ударив один раз оставляет нож на том же месте. Дальше дело техники - че хочешь применяй и обезоруживай.
Мое ИМХО такое - увидел нож до удара и есть дистанция для бега разрывай дистанцию ищи подручные средства(палки,камни,доставай свой нож,пистолет и тд.) Если дистанция ближе,но еще не критическая работаем ногами - топчащие удары в грудь,атакующие в голову или пах. Еще ближе - если нож не перекрывает нам линию атака - удар в пах+ смещение с линии атаки. По атакам - если атакует фехтовальщик и мы стоим на месте - нам п....ц . Единственная реальная защита от фехтовальщика - дистанция + атаки ногами когда это "безопасно". Если атаки улично-бытовые(а если вы посмотрите на видео реальных нападений,это в основном удар снизу-вверх в 8 из 10 случаев)то работает защита 360 от ножа примерно как на этом видео на 2-й минуте http://www.youtube.com/watch?v=Ygp_EYEGztw&feature=related .

Alex_Zombi

Катарсисный Похмел
Вы же вряд ли сразу упадете, даже при серьёзном ранении. Принял на себя дырку-порез и дальше на что поспел то и сумел...
Вот оно, великое откровение. Теперь я знаю путь. 😊

o.tuk

Катарсисный Похмел
Вы же вряд ли сразу упадете, даже при серьёзном ранении.
"Падай,ты убит"(с)))),а так да,если не зависнет ЦУП и не упадёт резко давление крови в организме.Но лучше без дырок-порезов,вдруг повезёт))))).

Катарсисный Похмел

Alex_Zombi
Вот оно, великое откровение. Теперь я знаю путь. 😊

Да прибудет с тобой потенция, юный ситх.

Катарсисный Похмел

.

Н.Ежелев

сегодня засняли коротенький шарж про отбор

Petroq

Н.Ежелев

Ага , мы примерно так и сняли

Н.Ежелев

Не ну не честно а? это мой приёмчик !

пузомен

сегодня засняли коротенький шарж про отбор



Alex_Zombi

Мне показалось или первый раз ножик достал инструктора? 😛

-ниндзя-

очень рискованно отбирать нож.нужно тренироваться,тренироваться и еще раз тренироваться..,но лучше до этого этапа не доходить.
п.с. а как на фото)),там его,если в реале,зарежут по любому))
особенно если так махать ногами.(у самого нога распорота была)

Куан Шихуан

Картинка доставила, в юносте я предполагал, что именно так и нужно.))

o.tuk

"Отбор" из личного опыта.Оппонент 20-25 лет "среднего роста,плечистый и крепкий"(с) в состоянии средней алкоголизации организма,девайс-кухарь,клин около 25см.,вроде "Псков ПМТК".Был забодан табуретом и опрокинут,после чего затоптан по вооружённой руке и запинан в голову.Просто повезло.

Н.Ежелев

Был забодан табуретом и опрокинут,после чего затоптан по вооружённой руке и запинан в голову.

моё почтение - очень хорошо

GDV1982

Был забодан табуретом и опрокинут,после чего затоптан по вооружённой руке и запинан в голову

Идеальное обезоруживание.

o.tuk

Мне право приятно читать столь лестные отзывы.Позволю себе небольшой коммент.Было это лет 15 назад.Действовал с большого перепугу,как-то вдруг вспомнив советы....Кадочникова по ТВ.До того ничего похожего на тренировках не отрабатывал.Табурет "деревенский,доморощенный"-тяжёлый,с перемычками внизу ножек.Было ещё 4-5 случаев,но там просто успевал ударить "на вынос" или схватить за руку.Спасала хилость и иногда алкогольное опьянение противников.Всегда боялся до усрачки,но как то в процессе действия.

Н.Ежелев
По моему мы встречались в 1-й день "Клинка".Ситуация:Вам (вроде))) заклеивают порез,я стою у стенда-толстомордый,короткостриженный тип в камуфляжных портках и короткой куртке цвета хаки,смотрю НДК)))))?

T55M

o.tuk
"Отбор" из личного опыта.Оппонент 20-25 лет "среднего роста,плечистый и крепкий"(с) в состоянии средней алкоголизации организма,девайс-кухарь,клин около 25см.,вроде "Псков ПМТК".Был забодан табуретом и опрокинут,после чего затоптан по вооружённой руке и запинан в голову.Просто повезло.

похожая ситуация была в армейке.
дежурный пытается заставить дневального убираться в туалете, тот бычит, и прыгает со штык-ножом. Дежурный хватает баночку (табуретку) и разбивает ее о голову дневального. Баночка в щепки. Дневальный лег.

Petroq

o.tuk
По моему мы встречались в 1-й день "Клинка".Ситуация:Вам (вроде))) заклеивают порез,я стою у стенда-толстомордый,короткостриженный тип в камуфляжных портках и короткой куртке цвета хаки,смотрю НДК)))))?
И тут между нами будто искра проскочила. C тех пор я не перестаю думать о тебе... 😊 😊 😊 😊

o.tuk

И тут между нами будто искра проскочила. C тех пор я не перестаю думать о тебе...
Фу-фу-фу,как Вам такое в голову пришло....Пакость какая)))))

r-o-g-e-r

Был забодан табуретом и опрокинут,после чего затоптан по вооружённой руке и запинан в голову.Просто повезло.
Эталонный отбор)) Я даже был однажды на семинаре по работе стулом/табуреткой.Самооборона 100%. Павда т.к. в полный контакт в полную скорость работать невозможно, то пользы от подобного рода семинаров не много. Но познавательно.

r-o-g-e-r

коротенький шарж про отбор
Проверял- работает. Причем если я (безоружный) иду вперед, то задняя подножка. А если я захватив руку с ножом двигаюсь назад, то бросок через плечо оставаяс на ногах. А вот например зацеп можно сделать только в падении и в результате получается невыгодная ситуация "борьба за нож в партере" Ту же подножку стараюсь в идеале делать не так как вы Николай показываете а из стойки и сразу на болевой. Но тут кому как удобней. так сказать через призму собственного опыта

o.tuk

в полный контакт в полную скорость работать невозможно, то пользы от подобного рода семинаров не много. Но познавательно.
Я не мудрил))).Просто упёрся в него ножками-перкладинами и на полусогнутых руках,почти с разбегом завлил на пол,благо размеры комнаты позволили и повезло самому не завалиться.

r-o-g-e-r

коротенький шарж про отбор
Про удары не понял. Получается же размен? ты мне ножом а я тебе кулаком. ну даже если пальцами в глаза. Нож ведь удлиняет дистанцию сантимов на 5-10. У меня получается только ногой в колено(не лоу а прямой) А если руками то сразу размен. Может что не правильно делаю? Тогда объясните, пожалуйста, Николай

r-o-g-e-r

В черной спецухе отчаянный малый. Я восхищен его безумством.)))
Позвольте выступить в защиту неведомого мне парня в черном: Во-первых грубых ошибок я не вижу, и если отрабатывать все это с сопротивлением на полной скорости то я думаю вполне... Во-вторых, безумцем можно назвать и меня и Н.Ежелева и АНК и всех кто пытается научиться нож/пистолет отобрать.
Единственный косячок, как мне кажеться, захват- когда обе руки снизу вроде бы легче дотянуться ножом до головошеи даже не освобождая руку полностью

GDV1982

А если я захватив руку с ножом двигаюсь назад
Ни когда нельзя идти назад. Весь вес должен быть на вооруженной руке. Нельзя терять инициативу. Пошли назад - потеряли ее и п...ц. А вообще то все эти разговоры - не о чем. В зал!)))

r-o-g-e-r

Кстати, чем будет отличаться отбор пистолета?

Petroq

Кто-то, помню, советовал снять с себя куртку и пытаться ей обхватить руку с ножом а потом что-то там выкручивать. Товарищ Шлахтер снял видео об этом ещё в 1994 году

GDV1982

С пистолетом и проще и опасней. Во первых отличие в вашем поведении: При ноже разрыв дистанции. При пистолете - сокращение. Нож - опасность с любой стороны от ножа и при фиксации. Пистолет - строго определенная часть опасна - остальные нет. Ну как то так. С пистолетом обязательное смещение с линии прицеливания + перенаправление среза ствола.

o.tuk

По пистолету основные принципы мне объяснили так:смещаемся в ту сторону,с какой видим большую часть пистолета(или другое стреляющее уст-во);плотный захват с блокировкой рукой кожуха-затвора и курка(при УСМ с "отркрытым курком")или барабан-курок у револьвера.Далее выкручиваем-вырываем-ломаем,в общем кто чего может.

Petroq

Не забываем при этом уворачиваться от пуль как в "Матрице" 😊

o.tuk

Petroq
Не забываем при этом уворачиваться от пуль как в "Матрице" 😊

Этто ттоллько кокта стрелляютт эстооонские снайппери 😀

-ниндзя-

по-разному бывает.
)один табереткой махнул,выглянув в поисках цели из-за бабы,и получил нокаут-кулаком в роговой отсек.всю ночь потом бредил,бедолага))
скорость многое решает.и точность.

T55M

становится актуальным отбор топора

Москва. 23 апреля. INTERFAX.RU - В отношении москвича Андрея Бородина, напавшего на федерального судью Елену Иванову с топором и требовавшего освобождения из-под стражи участниц группы Pussy Riot, возбуждено уголовное дело, сообщил "Интерфаксу" официальный представитель СК РФ Владимир Маркин.

"В настоящее время Андрей Бородин задержан, по предварительным данным, мужчина не находился в состоянии алкогольного опьянения", - сказал Маркин.


Он уточнил, что уголовное дело возбуждено по ст. 295 ("Посягательство на жизнь лица, осуществляющего правосудие") УК РФ.


По версии следствия, 23 апреля примерно в 11:00 Бородин ворвался в кабинет судьи Таганского суда Елены Ивановой с требованием освободить участниц панк-группы Pussy Riot. При этом нападавший пытался нанести судье удар топором.


"Судья оказала Бородину сопротивление. Услышав крики потерпевшей о помощи, судебные приставы пресекли противоправные действия мужчины", - сказал Владимир Маркин.

http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=242325

Минимальный срок по 295-й 12 лет.

-ниндзя-

становится актуальным отбор
всего 😛 😊

Doronin_123

Впал в тоску,опосля просмотра видоса с Ежелевым...Потому как мне,как пожилому 80 килограммовому дрищу,даже тиснувшись между рук,мало реально кого-то потом еще двигать назад на подножку.Тем более изначально предполагаю нападантов более увесистыми и прущими буром.
Чет вспомнились непопулярные удары ногами в прыжке.Хоть полетать напоследок,если чё...(сплёвываю).Двумя ногами вперёд,в прыжке...краасиво.

Н.Ежелев

Впал в тоску,опосля просмотра видоса с Ежелевым...Потому как мне,как пожилому 80 килограммовому дрищу,даже тиснувшись между рук,мало реально кого-то потом еще двигать назад на подножку.Тем более изначально предполагаю нападантов более увесистыми и прущими буром.
Чет вспомнились непопулярные удары ногами в прыжке.Хоть полетать напоследок,если чё...(сплёвываю).Двумя ногами вперёд,в прыжке...краасиво.

Ерунда - до 130 кг будите двигать не напрягаясь - сам двигал и более крупных пацанов ( на тренировках естественно),напомню что на соревах по борьбе в абсолютной категории выигрывают люди в два раза меньше веса чем их соперники просто надо тренироваться

o.tuk

Потому как мне,как пожилому 80 килограммовому дрищу,даже тиснувшись между рук,мало реально кого-то потом еще двигать назад на подножку
Ну,про пожилого я бы поспорил)))),а при выполнении подножки ударом (не найду,как бы поточнее сказать) меня валили достаточно бодро (117кг.).

GDV1982

Потому как мне,как пожилому 80 килограммовому дрищу,даже тиснувшись между рук,мало реально кого-то потом еще двигать назад на подножку.
Просто до подножки надо выполнить ндцать ударов коленом в пах и все будет в порядке.

-ниндзя-

вспомнились непопулярные удары ногами в прыжке
можно менее кардинально:
"передней" ногой останавливающий удар в корпус или ниже )),по ногам
ну а затем уж "отбирать" ),на выбор. ))

GDV1982

ну а затем уж "отбирать"
Точно! Отнимать - ударом ногой в голову))))

r-o-g-e-r

Ни когда нельзя идти назад. Весь вес должен быть на вооруженной руке. Нельзя терять инициативу. Пошли назад - потеряли ее и п...ц. !
Нет вес-то на вооруженной руке остается. В борьбе принято разделять 1)броски при которых противник прет на тебя 2)я иду на противника.
Инициатива конечно да, но отрабатываются оба варианта.

А вообще то все эти разговоры - не о чем. В зал)))
Я открыл тему именно для того чтобы было с чем идти в зал. Пробую все на реальных скоростях

Adonis

а зачем нож отбирать? если уж совсем приперло-перекрывать сектор и бить в голову. а отбирать нож как-то стремно

GDV1982

В борьбе принято разделять 1)броски при которых противник прет на тебя
ИМХО:
1. Борьба именно в виде борьбы с вооруженным ножом противником = тяжелые увечья для нас. Т.к. во время бросков мы не сможем с постоянной силой воздействовать на вооруженную руку.
2. Отходя назад мы не можем всем весом сделать ни чего,ни ударить ,ни бросить. Я помню только один бросок, который можно сделать четко себе за спину.
Я открыл тему именно для того чтобы было с чем идти в зал. Пробую все на реальных скоростях
Это будет довольно тяжело сделать без инструктора,который поправит и подскажет как правильно. Вы в Москве?

GDV1982

а зачем нож отбирать? если уж совсем приперло-перекрывать сектор и бить в голову. а отбирать нож как-то стремно
Вообще все правильно, но иногда бывают ситуации когда это жизненно необходимо. Например когда вы в замкнутом пространстве или близкие рядом. Или вы сотрудник какихнибудь структур.

KocopeZ

GDV1982
Или вы сотрудник какихнибудь структур.

Тогда идеальный вариант - у Вас на аватарке.. 😊

GDV1982

Тогда идеальный вариант - у Вас на аватарке
Да)))
Это правда, но к моему сожалению - это не всегда законно)))

LENIN573

Может немного не в тему,но был в жизни случай-порамсил с охранником в кооп.гараже-закрыл какой-то тачкой проезд в мой гараж,сторож был навеселе,но не в хлам,пока я отталкивал с другом машину,он видимо обидевшись, пошол в каморку,как потом оказалось-за ножом,закрываю гараж,оборачиваюсь-сталкиваюсь нос к носу с ним,в правой руке нож-в туже долю секунды,абсолютно на автопилоте, бью правый хук в челюсть,не успел ничего даже толком осознать,о чём-то подумать и даже не успел испугаться,абсолютно спокойно,как на тренировке,всё это произошло в секунду,сам не понимаю даже, как так всё получилось-даже мыслей вообще никаких в тот момент в голове не промелькнуло.всё закончилось удачно для меня-сторож в глубоком нокауте,когда отошёл-получил ещё от меня и от друга,нож забрал как трофей,до сих пор в коллекции)))-зоновский тесак из говёной стали,но не малых размеров,не знаю-хотел ли он применить его или просто хотел попугать,но больше я его на стоянке не встречал.такая вот реальная история.

GDV1982

в правой руке нож-в туже долю секунды,абсолютно на автопилоте, бью правый хук в челюсть
ПЯТЬ БАЛОВ! Без шуток! Самый лучший отбор ножа - из руки противника который лежит без сознания.

Н.Ежелев

правый хук в челюсть,

Овация.И номинация на Оскар как минимум.

CKM

У меня как-то в школе учительница складной нож отобрала.
(Я позже вызволил его из плена, только тссс).

Adonis

тоже правым хуком?

CKM

Гипнозом. Я только сейчас это понял.

Н.Ежелев

Гипнозом. Я только сейчас это понял.

...ага...известный гипноз - к нам в десятом классе тоже новую училку распределили,только из института,она такое декольте носила что .....кароче гипнотизировала по полной всех

Sergo-grenader

Это миф, знаю гопнегов(психотип) "уличных бойцоф" на словах они тоже биты и ножи забирают и 5 раз в неделю гоняют друга поджопниками в какой нибудь секции. Хотя что у вас тренировочные иммитаци не вылетали? И сколько "отбиральщиков ножей" посадили на перо в подворотне вопрос риторический. Т.к нб набирает колосальную популярность(в РФ) бандит тоже может иметь какие-то навыки владения холодным оружием.

GDV1982

QUOTE]Это миф, знаю гопнегов(психотип) "уличных бойцоф" на словах они тоже биты и ножи забирают и 5 раз в неделю гоняют друга поджопниками в какой нибудь секции. Хотя что у вас тренировочные иммитаци не вылетали? И сколько "отбиральщиков ножей" посадили на перо в подворотне вопрос риторический. Т.к нб набирает колосальную популярность(в РФ) бандит тоже может иметь какие-то навыки владения холодным оружием. [/QUOTE]

Это что было?[

spas

весна

Sergo-grenader

Зачастую просто неумело рассказанная история, которая практически невозможна т.к это говорят в сети или на лавочке доморощенные "уличные драчуны" впрочем адепты смертельных и не очень систем забирают даже макеты АК и сабли.

GDV1982

весна
Многое объясняет.

Sagamore

GDV1982
Это что было?[
spas
весна
Саврасов "Гренадеры прилетели".

o.tuk

В давние 90-е у моей бабушки было полдома с огородиком в раб.посёлке.Большую часть тамошнего населения составляли сидельцы и сИнегалы,пёрли всё,от стройматериалов до огородной продукции.Естественно приходилось "разбираться",благо всё про всех известно.Завёл привычку-заходя в "малину")))) убирать со столов-подоконников все ножи-вилки,благо была возможность убедиться,что данный контингент особо не заморачивается "посодють-не посодють",а хватают,что под руку подвернётся.Наиболее "экзотичным" ОМП оказалась горячая сковорода с картошкой)))))).

LENIN573

Рассказанная мной выше история не придумана,для хвастовства,типа какой я крутой-ножи отбираю только так и не для оскара и оваций-неприятно читать подколы с намёком-типа очередной виртуальный рэмбо пробует перо!.Тема-отбор ножа и я думал в этой теме будут полезны истории из практики,как например,лично для меня,благодаря рассказу парня, как он с помощью табуретки обезоружил человека с ножом,отложился алгоритм действий при "кухонном" бое с ножом,благо стулья и табуреты на кухне всегда есть.В моей ситуации,человек с ножом,если и собирался пустить его в дело-то не сразу,иначе пырнул бы меня,когда я был спиной,видимо он, то ли хотел попросить извинений за мои грубые слова,то ли попросить помочь оттолкать машину,которую мы вытолкали на проезд,то ли ещё чего выяснить-но явно не сразу резать-колоть,руки были опущены,нож направлен остриём в пол,но зачем-то он его взял??? сзади меня был гараж-в случае чего, даже некуда отскочить,по бокам- машины,друг в этот момент отливал между гаражами и пропустил всё веселье,деваться мне было некуда и оставалось либо ждать, что будет дальше,либо действовать,при том,что я до ужаса боюсь ножа в чужой руке и промедли ещё секунду, уже бы не решился от страха на что-либо.Правый боковой-коронный удар,в котором я уверен на 100%,так как пока не попадался за мою жизнь человек,который после чисто проведённого удара в любую часть головы(исключая лоб),даже в перчатке остался бы на ногах,хотя не скажу,что я супербоец и у меня не такой уж большой опыт уличных боёв ,где я не всегда выходил победителем,но всё таки,как никак- дипломированный тренер по боксу и в далёком прошлом - мастер спорта в полутяжах.Что меня поразило во всей этой истории-так это насколько быстро в критической ситуации мозг принимает верное решение,повторюсь-не успел испугаться и вообще ничего подумать и сообразить-на автопилоте-увидел нож-вылетела рука в голову.Прокручивая потом всё в голове-понимаю-лучшего варианта действий тогда-небыло!.Извиняюсь что влез со своим никчёмным случаем в серьёзную тему и беседу уважаемых авторитетных гуру,больше не повторится!)

o.tuk

LENIN573
Вполне серьёзный случай.Нечего извиняться))))).Правда,я не гуру...((((

Н.Ежелев

неприятно читать подколы с намёком-типа очередной виртуальный рэмбо пробует перо

Вы не поняли - никто вас не подкалывал а наоборот ,вы всё правильно сделали ,максимально эффективно и быстро.

GDV1982

Вы не поняли - никто вас не подкалывал а наоборот ,вы всё правильно сделали ,максимально эффективно и быстро.

Именно. Ни каких подколов.

Jackhammer

LENIN573
беседу уважаемых авторитетных гуру,больше не повторится!)
Зря Вы так. В этом разделе с людьми-по лудски, Вас и не думали подкалывать, имхо.

LENIN573

ссори,не понял юмора!показалось что стебётесь))))

kartmann

Так и было - стебались слегонца... Но только не над Вами. Тут у нас есть стандартный объект (он же - субъект) для стебания. Гвардии-гренадер, заслуженный антигопник Советского Союза, ценитель овец и любитель деревьев.

o.tuk

kartmann
Так и было - стебались слегонца... Но только не над Вами. Тут у нас есть стандартный объект (он же - субъект) для стебания. Гвардии-гренадер, заслуженный антигопник Советского Союза, ценитель овец и любитель деревьев.

Хмм...Многократный обладатель потёртостей?

kartmann

А потертости, они как спортивные разряды, их как бы подтверждать надо. Они же заживают. Так что заработанные когда-то потертости сегодня могут не котироваться. Натирать надо регулярно 😊

Уравнитель

Как и обещал, вот видео отбора ножа, как это делают в системе ИЗБОР


Снято в модной манере "дрожащая камера".
Отвечу на любые вопросы по теме.

Harding

знаю одного очень почтенного дядю. сейчас уже на пенсии, а перед самой пенсией оттобрал нож у молодого неслабого бандита, уделав его голыми руками, без применения табуреток и подручных средств. дяденька такой худощавый, невысокий, в молодости бокс-борьба, до нынешних дней минимум 2 часа физкультуры ежедневно да жизнь на свежем воздухе, в деревне... в молодости правда дяденька и по нескольку человек голыми руками поколачивал легко. 😊
полна земля русская сильными людьми 😊

Jackhammer

Harding
полна земля русская сильными людьми
...и баюнами красноречивыми... 😊

kartmann

Jackhammer
...и баюнами красноречивыми... 😊

+1

😀

DisPetcher

Как и обещал, вот видео отбора ножа, как это делают в системе ИЗБОР
меня хватило только на 40 секунд.

Уравнитель

DisPetcher
меня хватило только на 40 секунд.
дефицит внимания? принимай риталин.

DisPetcher

спасибо, учту.

Уравнитель

тот же самый отбор в лучшем качестве

kartmann

А, это мистер Дрожалкин на видео (он же - Уравнитель). Как же, как же, помним его по чемпионатам ФСНБ. Мягко говоря нестандартно себя ведет в спарринге, малопредсказуемо, не похоже на нас - спасо-коишников с нашим ножиком в передней руке и поднятой в пионерском приветствии свободной конечностью ))

Особенно с толку сбивают его обратные хваты и исходное положение когда он нож почти двумя руками держит )) а потом ка-а-а-а-к р-р-р-р-аз - и ножик в левой руке )) занятно было ))

s1_kiev

kartmann, занятно - это как? нормально или смешно?

kartmann

Ну фиг его знает ))) Спарринг-то тот он всё-равно проиграл (это я наблюдал на ФСНБ в октябре 2011), но когда он брался за нож двумя руками - это было как минимум неожиданно ))

лично у меня это вызвало тогда улыбку (не только у меня), но на себе я не пробовал (то есть в том спарринге не участвовал). Насколько я помню, заработать очки это Дмитрию не помогло и спарринг он проиграл, а потому никто не убедился в эффективности этих "задумок", и посему все как восприняли всё это с иронией, так при своем мнении и остались. Победил-то Дмитрия парень, работавший в обычной манере, в нормальной стойке, без всяких финтифлюшек... Да и вообще, опыт ФСНБ (за некоторым исключением) показывает что "финтифлюшки" не работают, а работает нога в бубен 😊 ну или скорее рука.

а как только бить в бубен запретили, так сразу воспитанник ТРБ взял и отправил в ноккаут парня, двинув той же ногой, но не в бубен, а в тушку. Кстати это было тогда же, в октябре (ТРБ тогда 3 место взяли).

Насчет обратных хватов я бы тоже поулыбался, если бы не знал, что этот же самый Уравнитель (Дмитрий Дрожалкин) этим самым обратным хватом умудрился выиграть на одном из прошлых чемпов ФСНБ... так что неисповедимы пути так сказать. Оно-то конечно исключение подтверждает правило, но фак есть факт - выиграл обратным хватом. ))

Уравнитель

ну не знаю, кто уж там в октябре...

kartmann

Ну чего уж тут не знать, тот парнишка с которым вы Дмитрий спарринговали, наш, СПАСовский, этот бой как видно по знакам судьи - выиграл. Более того, он в итоге занял второе место, а на следующем чемпионате - первое.

Вероятно ваше "незнание" кто уж там кого, базируется на обоюдках, которые с этой камеры конечно выглядят красиво - якобы вы его шинкуете. Но фигня в том что камера справа от вас, следовательно в клинче отлично видно вашу руку с ножом и вообще не видно его руки, ибо она с противоположенной стороны. Так я развею ваши сомнения - я как раз стою на видео с противоположенной стороны от камеры (меня на видео видно почти постоянно), то есть слева а не справа от вас, и оттуда отлично было видно, что и ваш визави в клинче точно таким же образом фигачил вам ножиком.
Так что обоюдка есть обоюдка. Если ваш вопро "кто уж там" - риторический, то отвечу на него: никто там никого, по полученным ранениям вы оба трупы. А если по спортивным правилам ФСНБ , то выиграл он. Всё просто.

Ну конечно если не принимать во внимание, что Ежелев - фигня, а не судья, и судить не умеет, а кроме того СПАС или за деньги или по блату договорился с ним чтобы два спасовца заняли тогда 1-ое и 2-ое. Ну и судья на линии кстати тоже из СПАСа, так что там вообще всё было несправедливо и по блату. С этих позиций, пожалуй да, согласен, неизвестно кто там кого.

spas

Это дело неблагодарное обсуждать обоюдки и уже прошедшие бои.
Видео надо выкладывать с 2-х ракурсов, т.к. счет 4-2 это обоюдка, в данном эпизоде.
суть в ином, уровень бойца СПАСа более чем высок, чем это подтверждено?
ну его победами, во-первых, боями во-вторых (видео смотрите их много).

от себя скажу, что очень большое везение, что сейчас нельзя бить в голову руками и ногами, результаты были бы иными 😊

Но объективность даст только регистратор или несколько боев у одной пары и то, с натягом.

Конкретно Дмитрию могу только сказать, что на турнире 1 октября ТРБ, по моему мнению Рома Паршутин тебя победил, как раз видео четко показало, что Николай не засчитал порез по шее, который имел место, так что, если говорить о восприятии судейства, каждый имеет свой взгляд, но решение судей - приоритетнее.

И вообще, уровень Дрожалкин, Рябушев, Долженков и др. должны выступать в категории "А" с ударами рук и ног, т.к. с учетом опыта, в обычных правилах трудно разобраться.
но это ремарка....не больше

Уравнитель

spas
Конкретно Дмитрию могу только сказать, что на турнире 1 октября ТРБ, по моему мнению Рома Паршутин тебя победил, как раз видео четко показало, что Николай не засчитал порез по шее, который имел место, так что, если говорить о восприятии судейства, каждый имеет свой взгляд, но решение судей - приоритетнее.


а где искомый порез шеи? на 0:17? ну так полевой судья показал, что там была обоюдка, уколы в корпус.

o.tuk

вернемся к отбору ножа.
именно с отбором, то есть с извлечением из кисти?
Скажу за себя.Если мне попадёт в захват рука с ножом,то буду стараться не столько отобрать нож,сколько переломать всю руку нафиг.Просто,если на тренировке получалось ухватить за вооружённую руку,то захватывал всю кисть,особо не обезоружишь,не раскурочив руку.

Уравнитель

o.tuk
буду стараться не столько отобрать нож,сколько переломать всю руку нафиг.
особо не обезоружишь,не раскурочив руку.
примеры в студию

o.tuk

Уравнитель
примеры в студию
Практически о всех своих реальных "отборах" написАл выше.Тренировочного видео,увы,нету.
Если чуть подробнее,то при захвате за руку с ножом стараюсь двумя руками фиксировать кисть и скручивать её вовнутрь или наружу,как получиться.Нож от себя,при возможности "бодаюсь" головой,толкаю противника тазом.В общем любые действия,направленные на выведение из равновесия и сохранение-усиление болевого воздействия на руку.Конечно,насколько это возможно в условиях тренировки.Извините за несколько сумбурную подачу,но где-то так.

Уравнитель

o.tuk
при захвате за руку с ножом стараюсь двумя руками фиксировать кисть и скручивать её вовнутрь или наружу
так а в чем тут перелом руки?

o.tuk

Уравнитель
так а в чем тут перелом руки?

Если продолжаем воздействие "до характерного хруста",то вот оно-получите)))).Переломом назвать это несколько неправильно,скорее будет тяжёлый вывих,возможно,разрыв связок,но под "переломать руку" я имел в виду именно выведение её из строя (как "сломанная машина") 😛 .А в локтевом суставе получается именно перелом,если использовать "классический рычаг на локоть".

Sergo-grenader

Сильно сомневаюсь, что ножом угрожают и словесно гафкают.

Нож(небольшой 75-80мм недорогой как правило) выкидуха уже в кулаке, и применяется внезапно, по ходу драки на 5-30 секунде.

Неужели никто из инструкторов и ножевиков-спортсменов об этом не знает? И не понимает улицу?

Лучше в такие ситуации не попадать, да и не чего Вам делить, чтоб Вас убивали, Вы же не бандиты. По собственной глупости можно попасть в такую ситуацию: накосорезив, нагрубив, что в ответку нож по рукоятку прилетит.

А вот быков-беспредельщиков и доморощенных миксфайтеров на перо сажают часто, и по делом. Сами виноваты как правило эти которые избитые, подстреленные и порезанные, живут неправильно и в последствии страдают.

GDV1982

Сильно сомневаюсь, что ножом угрожают и словесно гафкают.
Будете удивлены насколько часто это происходит.

o.tuk


Сильно сомневаюсь, что ножом угрожают и словесно гафкают.

Будете удивлены насколько часто это происходит.

Не раз наблюдал,обычно оппонент "ножебойца" сливался или находил кирпич,после чего "гафканье" становилось обоюдным)))))

DisPetcher

Ура, Серго вернулся!

spas

по теме отбора ножа, задали вопрос

....считается ли отбором ножа действие, когда под стволом пистолета ты забираешь нож у оппонента, причем часто он его вытаскивает из кармана?...(с)

Вопрос актуальный, после его прочтения смеялся, думаю тема "Отбор ножа", может широко рассматриваться 😊, есть неограниченные возможности и фантазии

alexey-al

Про отбор ножа.

Сегодня зашивался.

Предварительных угроз или танцев не было, просто взяли и пырнули. Ножа при этом не видел, машинально отбил летящую руку в сторону и сам отпрыгнул.

Если бы не два друга, которые очень вовремя подоспели, и пакет с 4 баночками пива в руках друга, то хз как бы все повернулось.

Выводы по поводу отбора ножа: Отбор ножа лучше начинать метров с 300 и желательно очередью. Далее, если уж очень хочется, то после отстрела конечностей персонажа с ножом, можно отобрать у него нож.

Petroq

Может опишите свою историю в разделе "Самооборона в России"? Думаю, будет крайне полезно для самооборонщиков.

o.tuk

Выводы по поводу отбора ножа: Отбор ножа лучше начинать метров с 300 и желательно очередью. Далее, если уж очень хочется, то после отстрела конечностей персонажа с ножом, можно отобрать у него нож.
+много
Отбор ещё можно провести в процессе извлечения ножа или мнимой угрозы его применить.В атаке-ну его на фиг.
Почему получается на тренировке?Просто вы в курсе,что это понарошку.
alexey-al
Надеюсь,всё вылечится.Вы молодец,удачи!
Пы.Сы. А Серго предупреждал!!!!!!!))

CKM

alexey-al
Про отбор ножа.

Сегодня зашивался.

Предварительных угроз или танцев не было, просто взяли и пырнули. Ножа при этом не видел, машинально отбил летящую руку в сторону и сам отпрыгнул.

Если бы не два друга, которые очень вовремя подоспели, и пакет с 4 баночками пива в руках друга, то хз как бы все повернулось.

Выводы по поводу отбора ножа: Отбор ножа лучше начинать метров с 300 и желательно очередью. Далее, если уж очень хочется, то после отстрела конечностей персонажа с ножом, можно отобрать у него нож.

Алексей, враг целил ножом в живот? Молотковым хватом? Вы нож снизу-вверх отбили?

Скорейшего выздоровления вам, и чтоб без последствий.

Jackhammer

alexey-al
Сегодня зашивался.
Скорейшего выздоровления.

GDV1982

Алексей, враг целил ножом в живот? Молотковым хватом? Вы нож снизу-вверх отбили?
Да все это интересует.
Выздоравливайте.

Sergo-grenader

alexey-al
Про отбор ножа.

Предварительных угроз или танцев не было, просто взяли и пырнули. Ножа при этом не видел, машинально отбил летящую руку в сторону и сам отпрыгнул.

Вам выздоравливать.

Оказывается вот как оно бывает, тот кто реально нападает, не базарит, пером не пугает, маленькая выкидуха уже в кулаке, а когда уже кулак летит(в лицо, шею) нажимают кнопку, и прилетает уже лезвие.

Интересно знают ли об этой уличной специфике "ножевики"? 😊 😉

К слову бандиты далеко не дураки и делают быстрые ножны из 2 кусочков ремня и проволки, изоленты. И на ганзе не сидят, зачастую и не умеют пользоваться современными средствами коммуникации.

Jackhammer

Sergo-grenader
Интересно знают ли об этой уличной специфике "ножевики"?
Конечно не знают! Куда им! Ты единственный лучик просвещения в этом царстве мрака!

DisPetcher

Ты единственный лучик просвещения в этом царстве мрака!
потому что надо было сперва попробовать с овцой, потом уже и лося в прыжке... а вообще, все эти Бадюки и Кочергины - больные люди...

T55M

CKM

Алексей, враг целил ножом в живот? Молотковым хватом? Вы нож снизу-вверх отбили?

Скорейшего выздоровления вам, и чтоб без последствий.

Поддержу

Viper NS

Ножа при этом не видел, машинально отбил летящую руку в сторону и сам отпрыгнул.
Имел аналогичный опыт много лет назад - тоже отбил летящую руку левой, в которую нож и воткнулся

с того эпизода и началось мое знакомство с волшебны миром НБ )

Выздоравливайте.

DisPetcher

машинально отбил летящую руку в сторону и сам отпрыгнул
Имел аналогичный опыт много лет назад - тоже отбил летящую руку левой, в которую нож и воткнулся
к вопросу о пользе спорта на улице. реакция, йоба.

Sergo-grenader

Господа у меня к Вам, вопросы.

N1

Например у Вас словесный конфликт возник с 2-3 бандитами(назовём их так).

Бандиты на Вас просто быстро и дерзко набросились с кулаками(это по началу), один схватил или хочет применить приём борьбы, второй молотит ударкой, третий бегает и пинает.

На каком этапе Вы поймёте что Вас могут в любую секунду зарезать?

N2

У бандита что-то в кулаке типа зажигалки, и он ударил Вас кулаком в лицо, каковы Ваши действия? Ставите блок, Вам распороли руку, следующий удар прилетает в шею\лицо.

N3

Реально ли забрать говноскладеть пусть даже он 75мм? У мотивированного агрессора?


Меня ни кто не бьёт, и не нападает подобным образом, и оружие я применять не призываю не пропагандирую насилие, просто задал вопрос, гражданин я мирный.

Viper NS

Эх, делать нечего - пообщаемся с Сирожей

N1 ни на каком, ибо если ты терпила - то тебе трындец.
N2 отход с рывком оружия-выпад в центр массы-шаг назад-вытереть нож
N3 да. после того как он испортится

o.tuk

На каком этапе Вы поймёте что Вас могут в любую секунду зарезать?
и он ударил Вас кулаком в лицо, каковы Ваши действия?
Реально ли забрать говноскладеть пусть даже он 75мм? У мотивированного агрессора?
просто задал вопрос, гражданин я мирный.
Просто даю ответ:"А хрен его знает".
Когда пошёл замес думать некогда.Вылезет то,что инстиктивно и что отработано в зале,или где ещё.Или не вылезет.
Вспомнилось описание случая в одну из русско-турецких войн,как один казачок нарвался на шестерых янычар и порубал их всех.Когда его спросили:"Как тебе это удалось?"-тот ответил:"Дык,подумал-убьют же,а жить хочется".Как-то так.

alexey-al

Всем спасибо, выздоровею.)

Может опишите свою историю в разделе "Самооборона в России"? Думаю, будет крайне полезно для самооборонщиков.
Нет, спасибо.) Конфликт дурацкий был и по сути я был неправ, но дело было настолько житейское, да я ещё и извинился к тому же, в общем, у меня даже мысли не было, что будут хвататься за нож.

Алексей, враг целил ножом в живот? Молотковым хватом? Вы нож снизу-вверх отбили?
Именно так, но отбивал правой рукой, вбок, отбивая ушел в правостороннюю стойку и отпрыгнул назад. Руки были опущены, само получилось как-то.

Если бы не друзья заоравшие "анубляаааааастаяяять", да с пакетом пива, которым "ножевика" долбанули, хз как бы все повернулось. Рука оставалась рабочая, но на нож я бы однозначно не полез. Не враг своему здоровью.)

Sergo-grenader

alexey-al

Конфликт дурацкий был и по сути я был неправ, но дело было настолько житейское, да я ещё и извинился к тому же, в общем, у меня даже мысли не было, что будут хвататься за нож.

Была бы возможность избежать этого, избежали? Представьте, отмотали время назад и разошлись мирно. Устроил такой вариант? Нейтралитет и взимное уважение.

Мир всё таки лучше, чем война 😊 И стараться лучше жить в мире, тем более для этого есть все возможности.

А в больнице ой как плохо, дурная энергетика, страдания людей, муки, поциэнты ходят под себя. Туда лучше попадать. Тем более когда здоров и молод.

T55M

Sergo-grenader
Мир всё таки лучше, чем война 😊 И стараться лучше жить в мире, тем более для этого есть все возможности.


"лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным" ))))

DisPetcher

А в больнице ой как плохо, дурная энергетика, страдания людей, муки, поциэнты ходят под себя. Туда лучше попадать. Тем более когда здоров и молод.
то есть - там все плохо, но лучше туда попадать?
и про злых санитаров напиши, опытный ты наш, "мачо"...

alexey-al

Была бы возможность избежать этого, избежали? Представьте, отмотали время назад и разошлись мирно. Устроил такой вариант?
Неа. Было весело. До сих пор вспоминаем и глупо похихикиваем (боксеры бикоз).

Смешных моментов было много.) Начиная от вспоминаний выражений лица друг друга (Yao Ming Face) и заканчивая баянами в травматологии (-доктор, а я смогу после этого играть на пианино -да, конечно -классно, а раньше не мог), ну и заигрывании с медсестричками посредством рассказов про колчаковские фронты и осколочные ранения.)

Инициатор

^^^^ Было весело. ^^^

Это потому, что в больничку на адреналине доехал, а там вкололи анестезийку и штопали уже на позитиве...

Пошоркался бы сутки с замотанной рукой - веселья бы много не было...
Ну и можно в церкви свечку поставить - что ножевик лошара попался.

GDV1982

Ну и можно в церкви свечку поставить - что ножевик лошара попался.
Ну слава богу таких большинство.

DisPetcher

Инициатор
Это потому, что в больничку на адреналине доехал, а там вкололи анестезийку и штопали уже на позитиве...

Пошоркался бы сутки с замотанной рукой - веселья бы много не было...

сутки нет, но три с половиной часа у меня сняли всю браваду и позитив. Хотя первые полчаса все казалось вполне оптимистично.

Алексей ВБ

При отборе ножа для меня основной параметр вес. Таскать с собой постоянно, а вот применять... И слава Богу.
Конструктивно - только проверенные войнами и вооружёнными конфликтами модели. Минимализм. Сухая функциональность. Если какая-то рюшечка появляется, значит должна быть очень веская причина для появления.
Не понимаю я Кондраты и конструктивно схожие с ними ножи. Красиво? Да, возможно. Но не функционально. Только нечто кинжалообразное. Кинжал законом не позволен, но нож с фальшлезвием... Очень похож на кинжал. Вот на подобном я бы и остановил свой выбор. Тем более сейчас всё большее и большее распространение получают бронежилеты. Дырочку найти не слишком большая проблема.

kartmann

то ли лыжи не едут...

Алексей, а к отбору ножа весь этот текст какое отношение имеет? даже как-то Серго повеяло. Текст похож на его стиль, только немного складнее и связаннее...

GDV1982

При отборе ножа для меня основной параметр вес. Таскать с собой постоянно, а вот применять... И слава Богу.
Конструктивно - только проверенные войнами и вооружёнными конфликтами модели. Минимализм. Сухая функциональность. Если какая-то рюшечка появляется, значит должна быть очень веская причина для появления.
Не понимаю я Кондраты и конструктивно схожие с ними ножи. Красиво? Да, возможно. Но не функционально. Только нечто кинжалообразное. Кинжал законом не позволен, но нож с фальшлезвием... Очень похож на кинжал. Вот на подобном я бы и остановил свой выбор. Тем более сейчас всё большее и большее распространение получают бронежилеты. Дырочку найти не слишком большая проблема.

Поржал)))

GDV1982

Алексей, а к отбору ножа весь этот текст какое отношение имеет?
Ну как же Алексей отбирает ножи из всего их многообразии по принципу их кинжальной формы))))))

kartmann

GDV1982
Ну как же Алексей отбирает ножи из всего их многообразии по принципу их кинжальной формы))))))

😀 😀 😀

kartmann

Ядрееена! )))

А ведь он и правда именно так понял название темы ))))))))

GDV1982

Ну да)))))

kartmann

Мне это напомнило вот эту штуку:



ибо многогранен и богат русский язык ))

Инициатор

Алексей ВБ

Абсолютно с вами согласен!!!
Я бы тоже предпочёл именно кенджал!

Или даже пусть двое с кинджалами, чем один с этим говённым и несуразным "кондратом"...

Sergo-grenader

Инициатор, и что 15см кинжал не опасен? Большинство населения, покупает китайские кинжалы, т.к ими можно огрурчики порезать, легко заточить об заднюю часть тарелки.

У большинства населения нет ни брусков, ни знаний. А весь НБ сводится к "напырять".

Простота техники, мотивация, безбашенность, отмороженность и криминальный опыт. Наиболее опасны. И от таких лучше просто убегать.

И гопники прекрасно делают ножны из 2 половинок ремня и проволки. Компьютеров у них нет и пользоваться они ими не умеют. Но вот многое знают.

Инициатор

И чо?

Sergo-grenader

Инициатор, предварительно лучше залить если бычит. На начальном этапе, если он залитый нож достанет легче уже будет.

Если рука в кармане, и быкует заливать сразу же и бежать. Не нужно зацикливаться, больше импровизации, ГБ, стул, что нибудь ещё, если есть возможность.

Adonis

Алексей ВБ
олько проверенные войнами и вооружёнными конфликтами модели. Минимализм. Сухая функциональность.
Хде там минимализм? В основном полутопоры (кроме нр), тяжелые, неудобные. Проще складень взять, чем тащить это

bloodye

alexey-al, ну с тобой как всегда какая-нибудь херня случится 😊 выздоравливай ))

GDV1982

Хде там минимализм?
ну так есть га самом деле дочтаточно компактные подели, например траншейные ножы 2-й мировой . У всех стран были)))

DisPetcher

заточить об заднюю часть тарелки
что такое "задняя часть тарелки"?? она же круглая!

Белый Дракон

DisPetcher
что такое "задняя часть тарелки"?? она же круглая!
об "ножку", тыльную сторону.

Sergo-grenader

Если человек хочет найти себе проблемы он их обычно находит. И не важно "ножевик с модным ножом" они или боксёр с поведением малолетки.

Хороший ГБ и бег вот, что может спасти мирного гражданина.

Relax

Хороший ГБ и бег вот, что может спасти мирного гражданина.

Ты по сколько в день пробегаешь на тренировках?

DisPetcher

об "ножку", тыльную сторону.
это называется ДНО, и находится оно снизу. а не сзади, и не с тыла.
а еще русские люди...

Белый Дракон

DisPetcher
это называется ДНО, и находится оно снизу. а не сзади, и не с тыла.
а еще русские люди...
Ну не знаю. Лично я всегда тарелку имею ввиду стоящей вертикально вогнутостью ко мне. И если что-то в тарелке остается, то оно остается на ДНЕ. А у ДНА вогнутого выгнутая часть это тоже ДНО?

kartmann

Белый Дракон
Ну не знаю. Лично я всегда тарелку имею ввиду стоящей вертикально вогнутостью ко мне. И если что-то в тарелке остается, то оно остается на ДНЕ. А у ДНА вогнутого выгнутая часть это тоже ДНО?

охренеть вы академики, такую важную научную тему затронули...

DisPetcher

А у ДНА вогнутого выгнутая часть это тоже ДНО?
"обратная сторона ДНА"
😀

DisPetcher

охренеть вы академики, такую важную научную тему затронули...
это мы еще не начали поиск концептуального отличия между тарелками, блюдами, плошками, мисками...

kartmann

Да вам не дай бог кружку перевернуть случайно... а то получится девайс у которого верх запаян и дна нет...

DisPetcher

все же вернемся к теме - как отобрать 15см кинджал, если вокруг спидозные гниды и собаки с арматурами?

Adonis

залить лося из гб в прыжке в тяжелых ботинках, чего непонятного?

o.tuk

Adonis
залить лося из гб в прыжке в тяжелых ботинках, чего непонятного?

....Апокрифично... 😀 😀 😀

Harding

Jackhammer
...и баюнами красноречивыми... 😊

ну не надо ж всех с собой сравнивать. не все силушки то досталось от Господа поровну.
кому-то вон и поссать страшно выйти, кому то и пятерых поколотить удается, и нож у бандюка отобрать.

Jackhammer

Harding
ну не надо ж всех с собой сравнивать. не все силушки то досталось от Господа поровну.кому-то вон и поссать страшно выйти, кому то и пятерых поколотить удается, и нож у бандюка отобрать.
Да я ни кого ссобой не сравниваю. А насчет силушки, кому от природы, а кто и в поту силушку какую-никакуйу но развил. Просто читая Вас складывается впечетление что либо вы супермен и живете в окружении таких же суперменов, либо сказки нам втираете. Без обид, если что! Такое уж впечатление

Harding

Jackhammer
Да я ни кого ссобой не сравниваю. А насчет силушки, кому от природы, а кто и в поту силушку какую-никакуйу но развил. Просто читая Вас складывается впечетление что либо вы супермен и живете в окружении таких же суперменов, либо сказки нам втираете. Без обид, если что! Такое уж впечатление

да ну, что вы. какой супермен, себя таким не считаю, что Вы. вроде все делаю обычное, тренируюсь малость, алкоголь не пил никогда. в детстве был толстым и очень слабым...
деда своего и отца и дядьев, вот их считаю суперменами, это люди из стали, ничего подобного не видел... хватает в родне необычных людей, ничего с этим сделать не могу, только радоваться.

знаете, когда Ваш седой тихий толстый 50 летний дядюшка, не обижавший в жизни никого никогда по серьезному, не занимавшийся никогда спортом, укладывет на пол нескольких бандитов, ударив каждого по разу в голову, начинаешь думать, а кто есть мастер рукопашного боя, нагловатый увешанный поясами и регалиями "специалист" или все таки он? когда Ваша невысокая маленькая мать раскидает толпу молодежи спасая пару избиваемых мальчишек, тоже сильно задумаешься.
задумашеься и тогда, когда узнаешь, что Мохаммеда Али избили трое нигеров не узнавших в нем чемпиона, что приехавшему в Америку преподавать особо жесткое ифик(г)тивное каратэ легко Ояме навтыкали черные...

а рассказав что-то слышышь хохот , что это невозможно, ну от очень-очень авторитетных мастеров, что должен думать про их квалификацию?
все люди разные, и не все все знают в этом мире.

не хотел вас обидеть если что.На гансе к сожалению далеко не всегда вежливо себя люди ведут

Jackhammer

Да какой хохот. Просто Вы часто смотрю с такими сталкиваетесь. А тат да, всякое бывает.

Harding

Jackhammer
Да какой хохот. Просто Вы часто смотрю с такими сталкиваетесь. А тат да, всякое бывает.

да не сказал бы что часто, мало таких людей. их часто вспоминаю и очень уважаю, родня у меня такая. когда имеешь пару таких дядек, то потом очень спокойно относишься ко всем остальным людям. Пусть тренируются, пусть верят что одному не поколотить троих, а нож отобрать могут только нинзди и то в фильмах. Не про себя ж рассказываю, что мол я вот и есть Он, Истинный и Непобедимый Великий Индейский Воин, про других говорю.
к тому же что в зале, что на улице, оказывается такая разница... хороший в зале, никто на улице, и наоборот...

Sergo-grenader

Видел несколько драк.

Мужики 25-40лет, просто стоят, когда их товарища бьют, или лезут разнимать. При этом у них врят ли, что есть в карманах.

И зачастую на улице как раз драка не против одного, а как минимум против 2-3, они могут быть вооружены. Иметь реальный прикладной опыт применения оружия.

Вроде мальчик ходил в каю нибудь секцию, что-то изуал. И решил однажды драцо, "а чо я же вон имею подготовку, и что я не мужик штоль?". Мальчег дрался "как учил тренер", а в затылок из осы прилетело, потом ножик в спину.

Jackhammer

Harding
оказывается такая разница... хороший в зале, никто на улице, и наоборот...
а это уж по разному бывает...

Jackhammer

Sergo-grenader
Вроде мальчик ходил в каю нибудь секцию, что-то изуал. И решил однажды драцо, "а чо я же вон имею подготовку, и что я не мужик штоль?". Мальчег дрался "как учил тренер", а в затылок из осы прилетело, потом ножик в спину.
Приведи пример.

Harding

Jackhammer
а это уж по разному бывает...

конечно по разному, лучше конечно тренироваться. не займись я боксом лет в 11 , многое в жизни было бы совсем по другому, может пришлось бы долго ждать , прежде чем проявила бы себя наследственность.

Kilo 1.1

Jackhammer
Приведи пример.
Серго как бы намекает, что это он спортсмэнов будет ножиками в спину и осой в затылок воспитывать.

Типа не навязчиво предупреждает присутствующих, что презренный спорт им не поможет.

kartmann

Еще Серго из арбалета в спину обещал...

Надеюсь не из этого арбалета: http://weaponland.ru/load/gran...alet/61-1-0-273

Sergo-grenader

Kilo 1.1
Серго как бы намекает

Серго намекает, нечего драцо, если можного этого не делать. А чтоб этого не делать нужно иметь голову.

А можно получить осу в глаз и жаловаться на несправедливый мир, дескать я же ножевик или боксёр, я думал... что... Дебил живёт весело, но не долго, дебил не может жить мирно, когда он в мирном государстве. Дебилу больше всех нужно, бывают такие люди.


kartmann

Ты уже о себе в третьем лице начал говорить... видать зазвездел окончательно...

o.tuk

kartmann
Ты уже о себе в третьем лице начал говорить... видать зазвездел окончательно...

Прям таки видится:"Мы,Серго-Гренадёр,милостью инета анпиратор,оракул,вещун и прочая,прочая,прочая всея "Ганзы" милостиво повелевать соизволил..." 😀 😀 😀

Kilo 1.1

Sergo-grenader
Серго намекает, нечего драцо, если можного этого не делать. А чтоб этого не делать нужно иметь голову.
С чего бы это вас волновало? Откуда такая болезненная потребность учить форумчан уму-разуму?
kartmann
Прям таки видится:"Мы,Серго-Гренадёр,милостью инета анпиратор,оракул,вещун и прочая,прочая,прочая всея "Ганзы" милостиво повелевать соизволил..."
😀 😀 😀

дезерт игл

Серго намекает, нечего драцо, если можного этого не делать. А чтоб этого не делать нужно иметь голову.
Серго какая свежая и оригинальная мысль! я прям восхищен))))

Harding

слушайте, товарищи. Сергей может что и смешное говорит временами, но мне кажется издеваться над ним не стоит, это дурно. для мелких людишек занятие издеваться над кем-то. так что давайте не будем унижаться.

Sergo-grenader

А мотив, мотив какой у Вас на улице когда Вы деретесь? Что это Вам принесёт? Я просто незнаю т.к не дрался.

И самое главное кто Вас обижает? Такие же хомячки, в худшем случае хомячок просто побольше, может сильней и их больше 2-5 хомячков хотят отнять у Вас айфон или просто попинать. Странная целевая установка, чтоб находить себе неприятностей и чем-то рисковать.

kartmann

господин Хардинг,
Учить других что им делать - это заранее предполагать что они глупее, неопытнее и необразованнее чем советующий. Это не просто дурно, это гипертрофированное ЧСВ. Поэтому двайте тут люди сами разберутся что им делать, а что не делать. Тут большинство далеко не дети. Не стоит снисходительным тоном повествовать что все тут дурно поступают и фактически мелкие людишки. А тут как бы пришел лондонский джентельмен, барон, и всех пожурил. Всем стыдно стало. Пишу сквозь слезы фактически. Нет нам опрадания.

kartmann

Sergo-grenader
А мотив, мотив какой у Вас на улице когда Вы деретесь? Что это Вам принесёт?

И самое главное кто Вас обижает? Такие же хомячки, в худшем случае хомячок просто побольше, может сильней и их больше 2-5 хомячков хотят отнять у Вас айфон или просто попинать. Странная целевая установка, чтоб находить себе неприятностей и чем-то рисковать.

ты знаешь ты уже действительно задолбал свою поебень нести, смени пластинку

дезерт игл

А мотив, мотив какой у Вас на улице когда Вы деретесь? Что это Вам принесёт?
самозащита какой еще мотив то у нормальных людей могет быть, хочешь не сопротивляйся могу вазелин по почте прислать, а вообще Серго правда утомил уже, чему тут учить то? здесь правильно Картманн сказал люди взрослые сами разберутся драться или нет здравый смысл как никак есть, а по поводу как бывает я в детстве войну пережил и жив здоров до сих пор, а там такое было что никакие гопники и рядом не стояли(вернее там и были гопники только с автоматами и гранатометами и числом около 100 тыс.), а вы все про ГБ и спорт...смешно правда

o.tuk

самозащита какой еще мотив то у нормальных людей могет быть
Вы что???? На мирного человека не могут напасть!А если напали,значит Вы это заслужили!))))))Ну,не Серго канешна,но как-то так.

дезерт игл

действительно о чем это я? мну не нападают вот какая штука

дезерт игл

А вообще утомили некоторые жизни учить что и как делать надо а как не надо

Sergo-grenader

дезерт игл
мну не нападают вот какая штука

На меня то же никто не нападает.

Имхуется мне тот кто реально нападает, тот подскакивает и колет серией ну и врят ли предупреждать об этом будет 😊 Тот кто не нападает этого не делает, просто не делает, либо лает как дворняга, а когда палку поднимешь убегает.

На улице бывает просто нарывается кто-то, на кого-то по собственной дурости. Холодное оружие вроде как для того, чтоб и не доводить до драки, чтоб противник ничем не воспользовался.

Такой случай у 90-95% населения и не будет, у 5-10% один раз в жизни может быть(и то сильно врят ли), что гасить нужно палкой или ножом. Но ни нож, ни палка, ни школа, стиль роли не играют. При этом САМОМУ СИЛЬНО постраться нужно для этого, в такой рамс попасть, под такие молотки, где реально убивают людей.

Такие, сами себе злобные буратины по моим наблюдениям, сами себе часто находят проблемы. Что их метелят битой или ножом. Чтоб битой метелили, надо мотив чтоб был у того парня с битой, чтоб он тебя сильно ненавидел.

Вполне можно мирно жить, нечего тут придумывать, те которые гадят под себя, лежат в коме, как правило банальные беспредельщики, которых поставили на место.

Если кого-то обижают, такие же как он сам, это его личные проблемы. Терпила будет страдать всю жизнь. У всех есть враги во дворе например, в сети, ещё где-то да нормально это.

o.tuk

У всех есть враги во дворе например, в сети, ещё где-то да нормально это.
Даа,сетевые враги это просто пипец,какая проблема.Дворовые разборки-обычно гав-гав и проехали.Ну под дверь нагадють.Так это не враги,так-паскудники.Бороться с ними просто-насрать и игнорировать.
Страшно другое.В середине 90-х 19-летний призёр Первенства Европы по кикбоксингу ПРОСТО шёл по улице.Очнулся в больничке через месяц.Компания малолетних ублюдков кинула ему сзади в голову 3-х литровую банку с водой-по показаниям свидетеля,вызвавшего "скорую",те просто проходили мимо.Парень стал инвалидом 1-й группы,что с ним сейчас-не знаю.Ублюдков не нашли.Развлекуха,мля.

Sergo-grenader

o.tuk

Страшно другое.В середине 90-х 19-летний призёр Первенства Европы по кикбоксингу ПРОСТО шёл по улице.Очнулся в больничке через месяц.Компания малолетних ублюдков кинула ему сзади в голову 3-х литровую банку с водой-по показаниям свидетеля,вызвавшего "скорую",те просто проходили мимо.Парень стал инвалидом 1-й группы,что с ним сейчас-не знаю.Ублюдков не нашли.Развлекуха,мля.

Обычно в таких историях кто-то, что-то недоговаривает. Выгораживает пострадавшего 😊

Может быть хамил, ударил кого-то, приставал или беспредельщик.

В том то, и дело что на улице ничего забрать или защититься от ножа нельзя, т.к подскок, и несколько хороших колющих ударов. Причём мелким ножом, без гарды и люди умирают, что же говорить о кинжале пусть и небольшом 5-6-7дюймов.

Да и если посмотреть на культуру населения, мат, справление нужды на улице, нет ни моральных, нравственных принципов, вежливости. Вот из-за этого проблемы у этих хамов, подчёркиваю в мирной жизни.


o.tuk

Обычно в таких историях кто-то, что-то недоговаривает. Выгораживает пострадавшего
Нет,Серёж (надеюсь,я не слишком фамильярен?).Он приехал в другой город,к родным и с вокзала приехал на такси,вышел из него,потому что дорогу ремонтировали-5 минут пешком дойти оставалось.Свидетель-посторонний человек.Шла шобла ему навстречу, разговора не было,не задел никого.Сучья отморозь.

Sergo-grenader

o.tuk
Шла шобла ему навстречу, разговора не было,не задел никого.Сучья отморозь.

Такие же как он сам, просто их больше, своими копытами не смог отбиться.

Впрочем один спортсмен мне доказывал, что он может забрать у противника на улице нож\биту. "Это всё фигня для трусов, я биту\нож\топор заберу и сам их побью".

Ещё замечал, что такие вот спортсмены 19-25летние чемпионы, сами в 95% нарываются и лезут. Не отнекивайтесь.

Например словесный конфликт с той же толпой, все начинают галдеть, кукарекать, хотя у любой толпы должен быть старший и с ним нужно решать.

Или диалог двух мужчин, нельзя в него влезать пока они не закончат разговор, может даже и на оружии порешают. А если влез в чужой рамс могут и наказать.

Те же гопники сами декларируют, что они бандиты, живут "по воровским понятиям", но по этим же "понятиям" сами не правы и получили отпор от Супергопника.

Запомните, если Вы не понимаете значение слов лучше их публично не употреблять, оскорблять, поднимать нац вопрос, политические темы, влезать в чужой разговор, и не подходить к чужим приличным женщинам. Этого вполне достаточно, чтоб Вас не били. Такие же как Вы сами, сильно врят ли, что они будут Вас бить.

Или драки в Польше, зачем вообще вмешивается полиция, пусть деруцо, сами решают по своим футбольным понятиям. Это их был сознательный выбор.

То же самое проиграл, обвиняешь спарринг партнера. Находятся и такие люди.

Взялся, драцо на улице не плачь потом, что удалили селезёнку или часть кишечника, башку пробили или завалили.


o.tuk

Такие же как он сам, просто их больше, своими копытами не смог отбиться.
Вот только не надо о человеке за глаза,я его лично знал,учёба в институте и зал,абсолютно неконфликтный парень.Внимательно читали?ОДНО действие-банка в голову.
Запомните, если Вы не понимаете значение слов лучше их публично не употреблять, оскорблять, поднимать нац вопрос, политические темы, влезать в чужой разговор, и не подходить к чужим приличным женщинам. Этого вполне достаточно, чтоб Вас не били. Такие же как Вы сами, сильно врят ли, что они будут Вас бить.
Я понимаю,есть два мнения-одно Ваше,второе-неправильное.Так какого хрена поучаете других,декларируя невмешательство?Противоречие...

Sergo-grenader

o.tuk, кто хочет жить мирно, тот живёт. И нечего придумывать.

Панибрацтво, хамство, бескультурие, тот кто по себе всех равняет. Вот у него и много конфликтов в бытовых ситуацих и эти конфликты у него происходят в мирной жизни.

o.tuk

кто хочет жить мирно, тот живёт. И нечего придумывать.
Уж по части придумок,да домыслов не мне с Вами тягаться)))).

Sergo-grenader

o.tuk
Уж по части придумок,да домыслов

А я насквозь Вас вижу. И прекрасно знаю как "19летние чемпионы" отрабатывают удары на улице на подвыпивших мужиках, людей без подготовки 😊 Машут кулаками в праздных заведениях, где алкоголь продают.

Если человек сам инициировал конфликт, накосорезил, ну и был наказан прям там же, нормально это. Хотя я осуждаю любое проявление насилия, там где этого делать попросту не нужно.

Только не надо сказок, что подстреленные, порезанные и побитые на улице, божьи одуванчики.

Я видел таких отморозков, отрабатывались на прохожих, а теперь ходят с палочкой, перекошенным лицом в шрамах с пластинами в черепной коробке, гадят под себя, заикаются.

o.tuk

А я насквозь Вас вижу.
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
И прекрасно знаю как
Я видел таких отморозков,
Я дурею,он никуда не лезет,ничего не делает,но всё знает и всех видит.
Ей Богу,жил бы Салтыков-Щедрин в наше время,написАл бы произведение не "Премудрый пескарь",а "Серго-Гренадёр".)))))

T55M

2o.tuk
я несколько ранее писал

T55M
posted 4-6-2012 15:38
Сергей набрел на сайт Тхеравады...
предположу, скорость наполнения цитатника увеличится

o.tuk


2o.tuk
я несколько ранее писал

quote:

T55M
posted 4-6-2012 15:38
Сергей набрел на сайт Тхеравады...
предположу, скорость наполнения цитатника увеличится

Помню))),занёс в анамнез.Беспокоит,что Серёга злой какой-то становится.Как это по-инетски-пичалька))))))

DisPetcher

Запомните, если Вы не понимаете значение слов лучше их публично не употреблять
Серго, так что там насчет моего вопроса?
напомню - ты дважды упомянул слово "биллинг", совершенно не к месту. Мне думается, что ты не знаешь что это слово означает. прошу тебя - объясни, что именно ты понимаешь под словом "билинг".

Sergo-grenader

o.tuk
Я дурею,он никуда не лезет,ничего не делает

Вот не верю я Вам и всё 😊 Скорей всего лез и получил 😉

Кстати большая часть преступлений совершается именно так, сзади, в подъезде трубой, бросок через бедро и запинывание. Т.е нифига это не спорт.

Тут надо глаза иметь и быть внимательным.

Вам пятый десяток. Расскажу про молодёжь, молодых мужчин:

1 категория, компьютерные игрули, сидят в чатах. Тонкие ручки, ножки, обтягивающие штанишки. Бить такой никого не будет. Или декласифицирвоанный элемент, наркоман, должник по кредиту, спившийся скот. И такой угрозы то же не представляет особой.

2 категория, качки, драчуны, адэпты миксфайта, панкратиона, коих секций сейчас навалом. Такие вот угрозу и представляют, любители помахать копытами на улице. Такие и нарываются чаще всего.

3 категория воины которые соблюдают нейтралитет и пристально наблюдают за всеми 😊 Ни с кем не деруцо без особой нужды. Т.к 2 вышеперечисленные категории на них не нападают и не нападаут никогда. Воины имеют моральные, нравственные и этические нормы.

o.tuk

Вот не верю я Вам и всё Скорей всего лез и получил
Ваше право)))),но не обвиняйте парня голословно.
Вам пятый десяток. Расскажу про молодёжь, молодых мужчин:
Ну,про пятый Вы децл загнули))).Про молодёжь я и сам могу рассказать-бо инструктором РБ областного молодёжного спортклуба трудился,сейчас тоже не в одну харю занимаюсь.К тому же подруги меня помоложе на 12-17 лет (хвастаюсь малость)))))).Так что:"Не расстанусь с комсомолом!Буду вечно молодым!"(с)По опыту преподавания скажу,что серьёзно занимающемуся некогда особо по улицам гарцевать.Но может не повезти.В семье не без урода тоже никто не отменял.
С категориями,в целом,согласен.Вот только нарики в поиске бабла на раскумар-это реальная проблема.Пожилой,женщина-им пофиг,бьют и режут.
А Вы в 3-ю категорию метите?))))))

Sergo-grenader

o.tuk,

o.tuk

Sergo-grenader
o.tuk,

Ахренеть!!!!Удостоился!!!!)))))))

Sergo-grenader

o.tuk, навыки это хорошо, но важней адекватность и холодная голова. И этими навыками не мерицо, на улице, если этого можно не делать.

А кто на кого напал(как в децком садике) не столь важно, победитель -это который целый и живой.

kartmann

Sergo-grenader

o.tuk,


Серго, это твое кредо жизненное?

o.tuk

Sergo-grenader
o.tuk, навыки это хорошо, но важней адекватность и холодная голова. И этими навыками не мерицо, на улице, если этого можно не делать.

А кто на кого напал(как в децком садике) не столь важно, победитель -это который целый и живой.

Я утверждал обратное?))))

Butur

Все таки влезу )))))))))))))))).
А вот соглашусь с "талисманом " . Когда идет нападение или даже попытка нападения , гуманоида надо валить . Точнее самообороняться ( в силу возможностей каждого ) . Тут конечно каждый реальный или нереальный боец форума скажет - конечно . Но . Часто ( в постах это проскальзывает иногда ) начинают " базарить " выяснять кто , что по жизни , кто под кем , какой раон . На итог пока двое базарят третий заходит сзади ( дольше варианты - бутылка , арматура , кирпич , полгода бокса ) . Так в чем я согласен с " талисманом " - а зачем базарить? Какая разница кто под кем ходит , лежит . Кто смотрящий , торчащий и тд . На меня полезло некое "тело " . В результате неких действий "тело" отпиз... эээ , приведенно в состояние недееспособности . Все .

o.tuk

Какая разница кто под кем ходит , лежит . Кто смотрящий , торчащий и тд . На меня полезло некое "тело " . В результате неких действий "тело" отпиз... эээ , приведенно в состояние недееспособности . Все .
Ну так Виталь,мы с тобой вроде уже неоднократно перетёрли эту тему))))).Просто прикольно,когда слова правильные,а выкладка идёт абсолютно в отрыве от контекста.К тому же постулатом идёт "нормальные люди ДОГОВАРИВАЮТСЯ".Безусловно,но можно до такого ...договорится)))).Нормальные люди просто не бычат.
Пы.Сы. А тебе Серго открыточку не прислал!!!!Беееээээ)))))

Sergo-grenader

Butur, o.tuk, неужели Вы не понимаете, что на улице может быть и нелегальное огнестрельное оружие, те же травматы переделанные под боевые, обрезы, стреляющие ручки, и легальное оружие и тд. Численное и тактическое превосходство.

Нож забрать не возможно и как то защищаться, по тому что нож применяется внезапно и максимально агресивно. Либо вообще не применяется, в силу слабых физических и моральных качеств "бандита".

Только не говорите про то как "бандит" достал нож и приглашал Вас на дуэль. Нет такого.

У нормального мужчины в принципе нет проблем на улице, в той локации где он часто бывает. Хотя зависит многое и от локации.

Я Вам просто написал в максимально мягкой форме, чтоб не травмировать Ваше сознание, что наблюдаю "самооборную истерию" среди широких слоёв общества. В данном случае среди молодых и не очень мужчин которые жили в ОЧЕНЬ тепличных условиях. Но которых недавно озаботила эта проблема.

Но зачастую, кроме проблем эти люди себи ничего не находят. Попадают под молотки.

Тут видите как лучше пусть человек в компьютер играет, и мирно живёт. Чем что-то "смертельное" изучает, но применяет эти навыки не там где это нужно. Или защищается неумело.

Представьте себе да, нормальные люди могут договориться и мирно жить, в мирной жизни. На одной улице, в одном доме.

Если обижают тут не в ноже дело, или в стиле. Тем более обижают такие же как он сам. Никто другой Вас обижать не будет, тырить айфон, или лезть с кулаками.

Зачастую причины бытовых уличных конфликтов это бескультурие, хамство, пьянство, ксенофобия(религиозная, полит, национальная и тд) и тд.

Вполне можно мирно жить, если мирное время. Безусловно если на Вас напали отморозки нужно себя защищать, но многое у Вас тут надуманно.

o.tuk, таких спааарцменов я видел, бьют безоружных мужиков, людей без подготовки. Сами нарываются.

Sergo-grenader

Зачастую подобные конфликты происходят в сомнительных компаниях, где граждане малознакомы, пьяны.

Или на улице с такими же как они сами.

Сильно сомневаюсь что "бандиты" на Вас вообще нападут. А если нападут врят ли Вы, что сделаете.

Очень многое вообще надуманно, если отморозки нападут посмотрите уличные драки в Польше как нападали на российских фанатов.

Книжки типа: "Меня бьют гопники, секреты самооборны" это для тех кого обижают и будут обижать мягко говоря.

Холодное оружие задумывалось как раз чтоб убивать, оппонента и чтоб он ничем не воспользовался, даже кулаком, что-то достал. Есть классическое фехтование образца 19-20века, тут ничего нового не придуманно. Вроде шпаги, сабли, кинжала с гардой это классика.

o.tuk

Серго,при всём моём добром расположении к Вам, вынужден заметить:Вы пишете абсолютно не вникая в смысл чужих постов.Вырывая из контекста не то,что фразы,а просто отдельные слова (типа-"спортсмен"))).При этом пытаетесь учить людей не просто старше Вас(что не есть их заслуга)))),а обладающих в разы большим жизненным опытом.По Вашим же словам Вы не служили,не защищали,просто не дрались на улице,но при этом обо всём "знаете".

Только не говорите про то как "бандит" достал нож и приглашал Вас на дуэль. Нет такого
Я Вам просто написал в максимально мягкой форме, чтоб не травмировать Ваше сознание, что наблюдаю "самооборную истерию" среди широких слоёв общества
o.tuk, таких спааарцменов я видел, бьют безоружных мужиков, людей без подготовки
Ни единого слова "как меня пригласили на дуэль" ни я,ни камрад Butur не писали.
"Травмировать моё сознание"-извините,долго смеялся.Вряд ли у Вас это получится.Не проецируйте на других свои "игры разума".
Таких "спаарцменов" видел и я,но в 99% случаев это совсем не спортсмены.Походивший какое-то время в зал не есть спортсмен.Впрочем,конструктива в инет общениии мы вряд ли достигнем.
Подытожу: будете у нас в Твери-заходите,потрындим))))).Жильё на 4-7 дней предоставлю)))).
Надеюсь,я был достаточно вежлив.

Butur

o.tuk
Подытожу: будете у нас в Твери-заходите,потрындим))))).Жильё на 4-7 дней предоставлю)))).
Надеюсь,я был достаточно вежлив.
Батарея крепкая ? Наручники еще живы ? ))))))))))))))))

o.tuk

Butur
Батарея крепкая ? Наручники еще живы ? ))))))))))))))))

Тише ты,спугнёшь... 😀 😛

дезерт игл

Млин а я Серго хотел в Ингушетию пригласить показать места детства)))))

Sergo-grenader

o.tuk
Вы не служили,не защищали,просто не дрались на улице,но при этом обо всём "знаете".

Я не называл себя экспертом, или парнем "который всё знает" это Вы меня так называете.

Но мне понятно, что ни возраст, ни опыт, ни служба. Не дают + к уровню неуязвимости.

Ошибочная это позиция, вот я такой супермен 80 уровня и могу раздать всем тумаков 😊

Везде гопнии, везде отморозки -это ошибочная позиция. Это не гопники, а такие же как Вы просто пьяные, хамоваты, невоспитанны и тд. Тут не в аргументе и стиле дело, а в поведении, элементарных нормах приличия.

Таких лучше просто не замечать, если они не появляют агресси и к Вам не подходят, не сближаются, ну лает например собака, ну и что гоняцо за ней? Но и собаки на меня не нападают.

А так многие и зубной щёткой пол моют, в плен даже сдаются с оружием, деньги несут если вымогают в армии или тем же гопники. Хотя это не гопники, а такие же как они сами просто чуток агресивней.

Уважающий себя воин никогда не будет заниматься подобным, вроде слабых обижать или кидаться на всех. Авоську с продуктми вырывать у пенсионера.

А вот человек который терпел побои, унижения во дворе, армии мыл унитаз зубной щёткой, его кусали собаки, увы опасен, если начинает чем-то заниматься, там где можно мирно разрулить он бьёт, запинывает подвыпившего праздного мужика или малолеток, на собак(старых и больных) нападает. Или спорит какой нож лучше "чтоб лудей рэзать и самообороняцо" 100% дегенерат.

Господа успокойтесь на Вас никто не нападёт, если нападаут в бытовой ситуации, то такие же как Вы, но просто хамы, пьяные, их больше, невоспитаные, сильней физически.

o.tuk

Господа успокойтесь на Вас никто не нападёт, если нападаут в бытовой ситуации, то такие же как Вы, но просто хамы, пьяные, их больше, невоспитаные, сильней физически.
Серго,я не сказал ничего принципиально противоречащего вышесказанному Вами)))).Я ни в коей мере не супермен.Живу спокойно.Собаки не лают.Вы же почему-то решили,что я Вам пытаюсь что-то доказать.Ну не сошлись мы во взглядах на давнишнюю историю,так я не призывал Вас сменить мнение,всего лишь попросил не судить за глаза.Не надо свою точку зрения и образ жизни считать единственно правильными-это всё,что я пытался до Вас донести.
Приношу свои искренние извинения ТС за то,что ввязался в пустопорожний трёп,не относящийся к теме.

KocopeZ

Sergo-grenader
Нож забрать не возможно и как то защищаться, по тому что нож применяется внезапно и максимально агресивно. Либо вообще не применяется, в силу слабых физических и моральных качеств "бандита".

.

Чет я такого не замечал.. А вот ленивое помахивание выкидушкой, понтование бабочкой или истерическое размахивание кухонником встречал.. Выяснилось, что берцы 44 размера, фупарат "Зенит-122" и прием Спартака неплохо выруливают и против ножа..

o.tuk

KocopeZ

Чет я такого не замечал.. А вот ленивое помахивание выкидушкой, понтование бабочкой или истерическое размахивание кухонником встречал.. Выяснилось, что берцы 44 размера, фупарат "Зенит-122" и прием Спартака неплохо выруливают и против ножа..

В данном случае истории из опыта не катят.ТАМ знают лучше 😀 😀 😀 .
(По ходу Вы сейчас эстафету примете)))))))

KocopeZ

o.tuk

В данном случае истории из опыта не катят.ТАМ знают лучше 😀 😀 😀 .
(По ходу Вы сейчас эстафету примете)))))))

Эстафеткой тож мона делов наворотить, куды там микрафону! 😀

дезерт игл

ой...щас опять бредогенератор включат мама моя))))

Sergo-grenader

o.tuk
Не надо свою точку зрения и образ жизни считать единственно правильными-это всё,что я пытался до Вас донести.

Если сформулировать кратко: у неадеквата рано или поздно возникают противоречия(переходящие в силовой конфликт) в стаде(среди таких же как он сам), или просто карма подпорченна 😊

Тут не в аргументе дело или в стиле, а в поведении, нормах приличия, этикета, моральных принципах и тд.

дезерт игл

Если сформулировать кратко: у неадеквата рано или поздно возникают противоречия(переходящие в силовой конфликт) в стаде(среди таких же как он сам), или просто карма подпорченна

Тут не в аргументе дело или в стиле, а в поведении, нормах приличия, этикета, моральных принципах и тд.

Вы сейчас про себя написали?

Sergo-grenader

дезерт игл
Вы сейчас про себя написали?


Про хомячков, которых почему-то обижают. А так же агрессивных хомячков которые деруцо с такими же в относительно мирное время в бытовых ситуациях.


Хотя запуганному человеку можно что-то продать, повесить лапшу на уши, даже не имея с этого профита.

1) Там, где можно избегать конфликта лучше его избегать.

2) НБ в роли удлинителя фаллоса использовать не нужно и недопустимо.

3) Т.к противник может иметь и прикладной опыт, огнестрельное оружие. И не быть хомячком. Тренеры об этом почему-то умалчивают. Дескать, мы тебя обучаем с такими же как ты драцо, с выпивохой, гопником, неклассифицированным элементом. Но у нормального мужчины в принципе нет проблем с гопниками. Правда на улице бывают и супергопники которые не вникают в стили НБ и форму клинков, а быстро и молча нападают(или могут напасть).

4) Задача тренера в целом сделать так чтоб клиент в такие ситуации не попадал, чтоб клиент сам предотвратил эти ситуации и обучать то же.

А Вы всё драцо, драцо. А когда сами же нарываетесь почему-то плачете.

Женщины то же вот накладывают много косметики модифицируют части тела.

У мужин немного похожая картина из этой же категории. Господа не забывайте что даже яд в малых дозах может быть полезен, а полезное вещество в больших дозах, стать для Вас ядом.

Везде есть здравый смысл, притягивать проблемы(разного рода) к себе не нужно.

Я просто не смог пройти мимо, когда вот обманывают подростков(как ТС). Подростки это делают(повторяют), и как следствие создают сами опасны для себя и окружающих. Или их калечат, и убивают, по их же собственной глупости и вине горе-тренеров.

Т.к у тренера-шизы, есть желание чтоб все за ним повторяли, он это продвигает(даже не получая денег с этого, тешит своё эго). И говорит: "я основоположник НБ в РФ", "я придумал фехтование", "мой нож самый лучший". Это шиза.

И подросток начинает верить в эту шизу, как можно нож забрать, финтифлюшки выделывать, ловкие закорючки, что даже можно вот и подрацо на улице при случае, а чо я же теперь не терпила которого все обижали и кусали собаки. При этом подросток не знает ни улицы, ни умеет вежливо общаться с разными людьми и с сам попадает под молотоки.

Ответсвенность за таких подростков никто не несёт, тренеры в частности. Которые ему не объяснили.

Нормальному мужчине и так всё понятно, вообще нет нужды фалосами мерится. Или модными побрякушками.

У женщин это проявляется грудь увеличить, макияж. У мужчины бодибилдинг, нефункциональные и опасные виды единоборств с присущим фанатизмом. Но мужчине нужны функциональные вещи, лучше если они будут простыми и крепкими.

KocopeZ

Sergo-grenader

Но мужчине нужны функциональные вещи, лучше если они будут простыми и крепкими.

Каменная башка и деревянный фуй.. ыыыы

дезерт игл

Нормальному мужчине и так всё понятно, вообще нет нужды фалосами мерится. Или модными побрякушками.

А чего вы Сергей на форуме меряе...тьфу сидите тогда? если вас не опуск...тьфу то есть не нападают?

o.tuk

дезерт игл
А чего вы Сергей на форуме меряе...тьфу сидите тогда? если вас не опуск...тьфу то есть не нападают?

Есть такая работа-сирых,да убогих просвещать.Вот и не отпускает...форум 😛 .
Пущай пишет.Забавно. 😊

Ceramic

Не слушай их, Серега! Неси больше, выше, мощнее свою мудрость в серые массы. Ты же воен, а значит твой путь - путь мудрости, доблести и чести. Это твой тяжкий крест и твой святой долг.
Один совет: не создавай более трех своих сообщений в теме. Рядового читателя, вроде меня, утомляет такой поток мудрости, а убеленные сединами сенсеи приходят в ярость ибо видят сколь скудны их знания.

kartmann

"утомляет такой поток мудрости"

это да

Kill_Maker

когда уже забанят это убожество, всё ведь загадил...

Jackhammer

Kill_Maker
когда уже забанят это убожество, всё ведь загадил...
никогда походу... это ж не инициатор который не всегда удобен... все как везде, двойные стандарты...

Sergo-grenader

Jackhammer
это ж не инициатор который не всегда удобен

И чему они учат Кочергин, Инициатор и др? К слову Кочергин лежал в психушке.

У нормального как раз есть своя голова 😊 Нормальный стремится в подобные ситуации вообще не попадать, а тренер только может дать рекоментадции, как консультант.

Тут видите если обижают Вас, это Ваши проблемы и дело не в палках, ножах, стилях. А некторые упорно продвигают свои бредовые идеи.

Дурят мальчишкам(которых в 25-30лет избивают на улице, ну это ппц полный) головы.

Что делают эти "мастера"? Внушают хомячкам ЧСВ, дескать ты кому то нужен, там на улице. На улице у таких хомячков конфликты с такими же как они сами 😊 нафиг хомячок никому не нужен, или это уличная груша на котром такие же хомячки но более сильные отрбатывают ударами лапками.

И вот этот задуренный подросток, к котрому пристали алкаши, по тому что он чмошник, сдуру кого нибудь пырнёт от страха, там где можно просто уйти. Видел я таких, вот их и бьют, отнимают всё, к таким часто и пристают гопники.

В прикладном аспекте ХО(колюще-рещущие, ударно-дробящие), это оружие нападаения.

Любой нормальный мужчина это знает каким образом применяется нож, палка и тому прочее.

Инициатор часто пишет(в книге БР) про массовы драки на палках, на улице. Он в них участвовал? Там нет фехтования. Там толпы бегают по 5-20 голов с палками с ними не получится фехтовать.

Эти "мастера" просто дурят людям голову, мальчишкам. Если намечается драка лучше отступить. Не получается отступить атаковать(чем не важно) первым и убегать.

Про войну ещё ведь пишут, на войне главное это связь, транспорт и снабжение, разведданные, смена(кто меняет пока другая команда спит).

Самооборна это когда целый, живой. Бить себя для этого палками не нужно. Т.к в реальности это не имеет большой прикладной ценности, разве, что с подростками да бомжами драцо. А если против вас не подростки лучше отступить, как и делают военные, победа любой ценой приведёт лишь к трагедии.

spas

Sergo-grenader

как совет, во время остановись, ты все-таки запалился и тебя могут найти...предварительно перерезав - снабжение и связь, уничтожив транспорт и коммуникации...разные сумашедшие люди 😊

Sergo-grenader

spas, знаете военные почти всех армий, вначале придумывают угрозу(надуманную), потом под это дело выбивают деньги, на свои проекты.

Тут ситуация похожая, запугать население, потом этому населению предлагать различные товары, нужные и не очень. Или попросту обманывать.

Хотя бытовые преступления совершаются по пьяни в сомниельных компаниях, шалманах.

Разбойные нападения и сопряжённые с этим убийства, 97% это не грозит. Т.к грабят тех у кого есть что взять и взять много, выручку из магазина, риэлтора и тд.

Хомячок вполне может жить мирно, в среде таких же как он сам.

Sergo-grenader

Почему бьют людей?

Нахамил.
Украл что нибудь.
Приставал.
Быковал.
Репутация лоха, уличной груши. Знаю случай парень 26лет, ходит с мамой его настолько сильно запугали гопники вымогающие у него деньги. Что поделать, мне таких не жалко.
И тд.

Отморозков очень мало, думаю что айфоны они не тырят.

Что делают мастера? Спорят чьё кунфу лучше и запугивают население. Хотя везде, у каждого есть рациональное идеи.

Мир не чёрно белый, а цветной

Jackhammer

Sergo-grenader
Репутация лоха, уличной груши. Знаю случай парень 26лет, ходит с мамой его настолько сильно запугали гопники вымогающие у него деньги. Что поделать, мне таких не жалко.И тд.
Судя по твоим прошлогодним сообщениям, это ты сам. А сейчас "гопники" повзрослели обзавелись подругами-женами и перестали обращать на тебя внимание, вот ты осмелел, но всеже не стоит охуевать в атаке, "сумашедших" много. Вот только те самые сумашедшие поизводят впечатление намного более вменяемых людей, чем ты.

Sergo-grenader

Jackhammer
Вот только те самые сумашедшие поизводят впечатление намного более вменяемых людей, чем ты.

Я не знаю кто на Вас производит какое впечатление, не предаю этому значения 😊

Зачастую в крайности пускаются как раз подростки. Которым лапшу повесили. И почему-то их часто избивают или они избивают бомжей да подростков 😊

Уравнитель

Серго, так ты как раз относишься к первой категории:
тонкие ручки, тонкие ножки, сидишь целый день за компом, трясешься за свою жопу, боишься нос из квартиры высунуть. Еще ничего не произошло, ты уже заранее обосрался, и всем про это рассказал, ищешь сочувствия\утешения.
Нельзя жить в таком страхе, работай над собой, а то до паранойи\психоза дойдешь, в дурку ляжешь, там будешь рассказывать про страшные орды невоспитанных гопников.

Sergo-grenader

Уравнитель, кого же я так боюсь?

Sergo-grenader

А т.е эти "мастера" которые никакие не подполковники, не спецназовцы и учат подростков. Подростки им верят.

Хотя хитрость и коварство это нормально, не плохо и не хорошо это нормально.

Любое оружие вроде как внезапно и применяется. Или уличный ножебоец это придурок который достал нож\палку и ей пугает такого же как он.

И финка в ножнах из 2 половинок ремня это давно известно было, и выкидуха в кулаке любой гоп это знает. И не отягащён специальными знаниями и навыками. И применяется это быстро и внезапно по ходу драки в любой её момент, почти всегда против безоружных.

Это любой мужчина знает. А вот "мастера" почему-то нет и своим ученикам про это не говорят.

Никто уличный НБ\палочный бой не видел, его и нет на улице.

Sergo-grenader

spas
ты все-таки запалился и тебя могут найти...предварительно перерезав - снабжение и связь, уничтожив транспорт и коммуникации...разные сумашедшие люди 😊

Мы общаемся вежливо, что я вижу:

1) Меня могут найти сумашедшие люди 😊 Так загадочно ещё.......
2) Оскорбления родителей.
3) Хамство и оскорбления.

От гур "НБ" 😊

Константин, любой мужчина это знает, любой мужчина в возрасте 15-20лет зачастую и дрался. Как же так Константин, ведь преступления совершаются каждый день, где палки, ножи в неумелых руках. А у нормального таких ситуаций и вовсе не возникает.

Никто тут(в области фехтования) ничего нового не открыл, всё это было известно ещё в 19-20 веке. Когда собственно и было актуально.

НБ на улице то же нет, всегда кто-то один попадает в больничку или морг. А кто начал конфликт и что применялось дело десятое. Не важно что и кулаки, ноги, ножка от табуретки, пепельница.

Знаете Константин, любому мужчине понятно, что нож применяется по ходу драки, применяется уколом в корпус и зачастую очень внезапно.

Даже мы подростки покупали китайские выкидухи 80-90мм, и носили их в кулаке, но дрались кулаками, выкидуха в кулаке была подстраховкой, понимаете Константин? Подстраховкой и считалась усилителем удара. Это любой 15летний ребенок знает.

Тут никто ничего нового не открыл. Тут дело в психическом состоянии, мотивации, агрессии дерущихся сторон. А не в формах ножа или стиле.

Не а чо 90мм складень или финка же не опасены, хирургия же есть больничка, вылечат дырка маленькая подумаешь, зато у миня кракоооозябра я смогу победить любого.

Господи и этим бредом наполнен форум. И гуры обижаются, я никогда не видел гур чтоб они переругались из-за формы клинка или стиля 😀

Так что Константин нож забрать нельзя, Вы его увидите в тот момент, когда лезвие прилетит и будет дырка. Чтоб лезвие не прилетало есть один радикальный способ, НЕ ДРАЦО ВООБЩЕ НА УЛИЦЕ, и жить мирно, вежливо.

А сказки про НБ это для подростков. Впрочем даже подросток додумается взять 2 половинки ремня, скотч, проволку и положить туда финку.

Вы делаете дело неплохое, рукопашный бой СПАС, у Кочергина бой без правил Хокутоки. Но на улице убьют внезапно, может подеруцо 5-10сек а потом внезапно пырнут. Вот и весь НБ, не надо обманывать население.


Бой палками то же нет его, попадут по голове вырубят, а там где с палками бегают(5-20рыл), бежать оттуда надо, ибо скоро и стрелять начнут.

Панки, рокеры, говнари и тд часто изучают историческое фехтование. Как это на улице применять не совсем понятно. Их и избивают чаще всего, когда они свои навыки хотят показать бандитам.

Уравнитель

Sergo-grenader
Уравнитель, кого же я так боюсь?
да любого половозрелого мужчину боишься. у него ведь может оказаться нож, зажатый между половинок.
как мужика увидишь, так у тебя сразу очко девятую симфонию начинает исполнять.

Sergo-grenader

Уравнитель, кто о чём.

В сомнительные секции самооборны ходят те люди которых обижают, это факт. Ладно бы тренера понимали улицу, так они её не понимают. Хотя есть и нормальные тренеры честь им хвала.

Вот Кочергин, гоняет поджопниками, бьёт учеников, петлю надевает. Зачем?

Или самооборонщик размахивает осой, а ему в ответ 12 калибр прилетел. И такое ведь бывает.

Для нормального воина любая дисциплина хорошое дополение. Для истерички или неадеквата только во вред.

К героизму не готов, а на всех остальных мне, по большому счёту, плевать(с)

imjohnsmith

Sergo-grenader
даже подросток додумается взять 2 половинки ремня, скотч, проволку и положить туда финку
Да сколько же можно одно и тоже повторять в одной теме?!
Запатентуйте что ли эту фигню и забудьте о ней!

Jackhammer

Sergo-grenader
Зачастую в крайности пускаются как раз подростки. Которым лапшу повесили. И почему-то их часто избивают или они избивают бомжей да подростков
"Это и так всем понятно!" -думаю это можно к любому твоему сообшению подставлять, ты еще не разу не написал ни чего нового, причем в каждой теме одно и тоже, тебе про одно, ты все о своем, ну кто чем болеет то о том и глоголит...

ImperialHunter

Не останавливайте Серго! Пусть пишет! Вон, уже про 12й калибр даже написал! Такими темпами гопники в его мире скоро на танках начнут разъезжать.

imjohnsmith

ImperialHunter
Не останавливайте Серго! Пусть пишет! Вон, уже про 12й калибр даже написал! Такими темпами гопники в его мире скоро на танках начнут разъезжать.
Давно пора плавно ввести сюда тему про копье... И про способы его отбора у гопников.

Ceramic

Да, не смешно уже ниразу. Заходишь в тему, а там ровно половина букв написана гренадером, а вторая половина теми, кто пытается доказать гренадеру, что он дурак. Причем ветераны с ним бодаются, как дети. А у него продуктивность по символам в минуту явно больше, чем у большинства присутствующих, да и времени вагон. Тем более, он вовторяет одно и то же, ему даже думать не надо. Игнорировать его или в баню.
ИМХО, если что.
Можно специальный раздел еще создать, вроде "Дискуссии с Сережей", а в остальные его не пускать.

Сережа, ты уже достал!

Манагер

Можно специальный раздел еще создать, вроде "Дискуссии с Сережей", а в остальные его не пускать
Безоговорочно поддерживаю! А то в иные темы уже и заходить просто не хочется, настолько они засраны этим Хренодером 😞 😞 😞

o.tuk

А мне забавно.Ему:"Крокодил зелёный",а он в ответ:"Да вы что?Крокодил же зелёный!"

Jackhammer

o.tuk
А мне забавно.Ему:"Крокодил зелёный",а он в ответ:"Да вы что?Крокодил же зелёный!"
Вот это и наскучило изрядно. Причем крокодилы в любой теме. И ведь любой другой бы бан словил за флуд, а он дальше хуячит, иммунитет'с, однако...

o.tuk

Jackhammer
Вот это и наскучило изрядно. Причем крокодилы в любой теме. И ведь любой другой бы бан словил за флуд, а он дальше хуячит, иммунитет'с, однако...

В общем да,утомляет.Причём последнее время излишне...ммм,агрессивен,что-ли?

дезерт игл

Прикрытие циклодолом отменили....а вообще надоел он уже честно говоря

CKM

Отбор ножа (отрывок с финала ФСНБ декабрь 2010 г.)


NX665i

Лучше всего атаковать вооружённую руку противника, или обороняться против неё, используя подручные твёрдые предметы... на крайняк, если ноги поставленные, то ногами... потом, найдёшь...

NX665i

"Всем привет. Рассказывайте про свои супер секретные техники отбора ножа. "

- Привет. Их много... например, КГБшная - используешь,движения противника, против него самого.. примерно, как в Айкидо... Захват (если получится), потом ведешь свои руки, синхронно с действиями противника... в нужный момент - вырубаешь...

Резус

Их много... например, КГБшная - используешь,движения противника, против него самого.. примерно, как в Айкидо... Захват (если получится), потом ведешь свои руки, синхронно с действиями противника... в нужный момент - вырубаешь...
Вы кто?В 30 лет такие сказки рассказывать? 😀Остановитесь,а то обретёте славу Хренодёра-2...

-ниндзя-

Остановитесь,а то обретёте славу Хренодёра
+1
когда там "вести"?нож достанут так что не увидишь,и воткнут не почуешь сразу(подумаешь позже,а что это штаны и футболка мокрые?от б..!-зарезали)
и уйдут так же незаметно.
никто не будет вам кричать "защищайтесь"

Petroq5

-ниндзя-
когда там "вести"?нож достанут так что не увидишь,и воткнут не почуешь сразу(подумаешь позже,а что это штаны и футболка мокрые?от б..!-зарезали)
и уйдут так же незаметно.
никто не будет вам кричать "защищайтесь"
Пику в бок, во тьме уложат,
Не найдут менты конца!
по утру старух встревожит
Крышка гроба у крыльца! (C) http://muz-online.tomsk.ru/virtual/view/festival/4/id/205

Резус

Petroq5
Когда тя уже опять забанят,Петрог666? 😀

Petroq5

Резус
Когда тя уже опять забанят,Петрог666?

Ы!

Wilhelm Tell

Проблема начинается с постановки самого вопроса. Отбор ножа может осуществляться в различных ситуациях. Его могут запросто приставить вам к спине, шее, со стороны бока, в захвате какой-либо части тела или одежды на нем. А может осуществляться уже непосредственно при каких-либо активных действиях, при чем в зависимости от того какие именно действия - могут различаться хваты ножа и положения руки, а еще от габаритов и психофизической реакции нападающего. Ситуация может быть разной. Понимаю что Америку никому не открыл. Тогда встает вопрос - может ли один-два приема перекрыть все возможные ситуации? ИМХО - нет. Что же тогда делать? Первое - понимать, что первоначальную угрозу создает не нож, а его владелец. Циклиться на захвате вооруженной руки ни к чему хорошему не приведет. Самое малое, при отборе вас порежут и хорошо если без особо сильных повреждений. Чтобы отобрать нож необходимо вывести нападающего на предсказуемый для вас удар, а не гадать и не следить за тем что он делает - вы работаете вторым номером и соответственно проигрываете в инициативе, кидаться тоже шанс очень рисковый, как игра в рулетку. Как вывести на удар - раскрытием и приглашением на удар в ту или иную часть тела в зависимости от текущей ситуации (положения ножа в руке нападающего и прочего - читай выше). Раскрытие (приглашение) должно быть естественным, что занимает львиную часть отработки времени тренировки, проводиться с дистанции при которой нападающий будет вынужден сделать шаг вперед и тем самым сместить свой центр тяжести, тут его и берут переключением. Вооруженная рука или блокируется или отбивается с одновременным ударом-отвлечением в нападающего. Целями служат две зоны на которые человек реагирует при спонтанных реакциях практически всегда - это глаза и область паха. Основная цель - сделать так чтобы нападающий на некоторое время забыл о ноже. Допустим нож у нападающего в руке которая находится внизу хват прямой. Процентов 90 удар будет снизу в живот. Выпячиваете свое пузо как бы демонстрируя его нападающему (не забываем о дистанции, с короткой это не пройдет вас уже насадят на нож) заодно второй рукой демонстрируете к нападающему пренебрежение делая подмахивающее движение рукой в области своего паха добавляя словами ненормативной лексики с предложением нападающему посасать леденцов. При атаке одной ногой убираем таз назад с одновременным наклоном корпуса вперед - убираем живот. С одновременным выкидыванием пальцев руки в область глаз нападающего и ударом ладони по руке с ножом другой рукой. Продолжение вариантов - множество. Опять же от ситуации. Выронил нападающий нож или нет. Это как один из возможных примеров действий.

CKM

Wilhelm Tell
Допустим нож у нападающего в руке которая находится внизу хват прямой. Процентов 90 удар будет снизу в живот. Выпячиваете свое пузо как бы демонстрируя его нападающему (не забываем о дистанции, с короткой это не пройдет вас уже насадят на нож) заодно второй рукой демонстрируете к нападающему пренебрежение делая подмахивающее движение рукой в области своего паха добавляя словами ненормативной лексики с предложением нападающему посасать леденцов. При атаке одной ногой убираем таз назад с одновременным наклоном корпуса вперед - убираем живот. С одновременным выкидыванием пальцев руки в область глаз нападающего и ударом ладони по руке с ножом другой рукой. Продолжение вариантов - множество. Опять же от ситуации. Выронил нападающий нож или нет. Это как один из возможных примеров действий.

Видео выполнения этого приёма в спарринге на полной скорости есть?

Petroq5

CKM
Видео выполнения этого приёма в спарринге на полной скорости есть?

Ceramic

Голливуд просто отдыхает. Как трогательно партнер помогает партнерше влезть себе на шею.

Wilhelm Tell

CKM

Видео выполнения этого приёма в спарринге на полной скорости есть?

В спарринге??? И как это - на полной скорости?

Насколько я понимаю спарринг - это бой с определенными правилами, ограничения присутствуют точно, при котором противники представляют уровень подготовки противника как и арсенал используемых им приемов. Присутствует готовность к спаррингу - принятие стойки, положения рук и ног. О каком спарринге идет речь? В спарринге не факт что это сработает скажу сразу. Спарринг представляет собой в первую очередь поединок спортивного типа - один на один, с достаточно продленным хоть и ограничением по времени, равенством в типе оружия если оно есть и весовой категории (за редким исключением). Выйдут два противника и начинают выкруживать перед друг другом ожидая когда кто-то ошибется. На улице скорей всего у вас оружия нет, у нападающей есть как и преимущество в виде внезапности раз дело дошло до того, что на вас нападают с ножом, т.е. вы все проспали. О каком спарринге здесь идет речь? Видео есть. Вот только спарринга нет.

CKM

Wilhelm Tell
О каком спарринге здесь идет речь? Видео есть. Вот только спарринга нет.

Буду признателен за видео или ссылку, пусть называется не спарринг, а по другому.

Wilhelm Tell

Ответил в личку.

CKM

Wilhelm Tell
Ответил в личку.
Благодарю, а здесь почему не выложите?

Wilhelm Tell

CKM
Ответил в личку.


Благодарю, а здесь почему не выложите?


Дабы не давать пищи псевдомастерам оттачивающим не искусством владения ножом, управления противником, ситуацией, а оттачивающим искусство трепания языком. Вы интересовались - помог чем мог, дал направление вектора. Вы спросили, значит интересно, а если интересно и вы увидели здравый смысл, теперь знаете куда дальше двигаться.

CKM

Так отнимают в Израиле:

yakovich

Можно поинтересоваться, как Вы пришли к выводу, что

Так отнимают в Израиле
?

Adonis

ну так же написано что техика израильская

yakovich

Ну так в самом видео метровыми буквами написано "Premier Martial Arts". А оф.сайт говорит, мол их техника основана не только на кравмаге, но и KB, грэплинге и кали.
К тому же тот "израильтянин" что пониже представляется как Хулио Ривьера, а тот что "посмуглее" - Рикардо Белла (или что-то-там-такое). Типичные израильские имена. Ну и напоследок, Хулио Ривьера заявляет, мол он из нью-йоркского "Premier Martial Arts" показывает нам реальные боевые искусства.
Так то. Не верьте всему, что пишут!

Adonis

Гм. Ну как бы тогда претензии к автору ролика, что он так назвал... Если факт, значит были неправы. Извините. Просто мы привыкли что если выкладываем и подписываемся, то так и есть. Иначе стыдно просто

CKM

yakovich
?
Ролик про отбор ножа, а происхождение техники (хотя там и написано израильский, крав-мага) вторично.

CKM

Израиль. Вариант с пистолетом.

CKM


andr-shay

Не смешите.В молодости занимался ножевым боем-по работе.На улице эта лабуда неработает.Единственное что можно сделать против одного ножевика-это снять куртку или ремень и кинуть отвлекающим маневром в глаза какуюто мелочь и петлёй нейтрализовать руки далее сближение и выруб по глазам горлу височ кость и тд...Классика опаснее(уход,отбив,удар,выбивание ножа,фиксация кисти,проведения броска,залом на болевой и задержание)Для такого существует кс.Как говорили в спецназе:Что бы боец вступил в рукопашный бой с противником то для этого необходимо.Проепбадъ автомат(патроны израсходовать тремя очередями в небо как в кино),пистолет,нож,саперную лопатку и встретиться с таким же противником -раздолбаем.А кс не разрешат у нас в россии потому шта существует национальный вопрос.А так как горцы -горячие парни то русаки начнут обороняться активнее а так как у них кровная месть то и пипец демократии в стране...

CKM

andr-shay
Единственное что можно сделать против одного ножевика-это снять куртку или ремень
Ну куртку ладно (за сколько секунд вы её снимете и будет ли ждать оппонент?),
но снимать ремень? Это уже пойдёт как попытка изнасилования ))))))

DisPetcher

(за сколько секунд вы её снимете и будет ли ждать оппонент?
"наконец - с бесчувственного тела
- чьего тела?
-ну, я надеюсь, до этого не дойдёт..."
(С)Брильянтовая Рука

Adonis

вот так незаметно перешли от отбора ножа к отжиманию куртки и изнасилованию...

T55M

удовлетворение первичных потребностей ))

DarkHuman

отбор с использованием нагайки, или быстро убежать ... и вернуться с топором :-)

8thsin

отбор с использованием нагайки, или быстро убежать ... и вернуться с топором :-)
Не нагайка, но, думаю, идея ясна. 😊


]

CKM

Помню в АБФ пробовали нож vs. длинномер - счёт 3:1 побеждал нож, но правда ножевик и сам был длинномерщик. 😊

Инициатор

А я помню в ФБР пробовали галоперидол против НЛО - 5:2 побеждали грибы...

CKM

Грибов не видел, а вот я с палкой и бронзовый призёр ФСНБ с микрофоном - то было.

Kill_Maker

8thsin
Не нагайка, но, думаю, идея ясна. 😊


]

вот тот что с нунчаками он как раз под грибами и есть наверное, по другому не могу объяснить почему он так тормозит

человек с ножом знает что нужно резко срывать дистанцию, а нунчаками, он вообще ничего не делает,
хотя оно может оно так задумано конечно и я них не понию в искусстве

В.А. Бреев

Помню в АБФ пробовали нож vs. длинномер - счёт 3:1 побеждал нож, но правда ножевик и сам был длинномерщик.

Пробовали многократно. Никакого превалирования ножа над длинномером не заметил (при мне не было). При должном умении и своевременности действий длиномерщик имеет все шансы. В ограниченном пространстве ситуация несколько упрощается для ножевика и усложняется для его вооруженного длинным оружием противника.

Инициатор

Нее, Валер, ты просто лох.
А они-то знают... и видели... и видео "где-то есть"...
Эт наверное аккурат тогда было, когда волхвов у нас на тренировки запыривали...

8thsin

В.А. Бреев
Никакого превалирования ножа над длинномером не заметил
По-моему общеизвестный факт, что наибольшее значение имеет мастрество оператора.

CKM

Инициатор
Нее, Валер, ты просто лох.
А они-то знают... и видели... и видео "где-то есть"...
Эт наверное аккурат тогда было, когда волхвов у нас на тренировки запыривали...

"Здравомыслие" атакует? 😊
Скучно, ничего нового...

Вот как надо отбирать!


Инициатор

"Здравомыслие" атакует?

Неее... балоболие продолжае...

T55M

http://yandex.ru/yandsearch?te...id=46510&lr=213
/безотносительно обсуждения/
иной раз ощущаю себя в ветке как на черкизовском рынке

Инициатор

Очередной раз решил сумничать ссылками?

vulcan1600

Не сумничай.
Положи сумку.
Включи здравый смысл Витя.

r-o-g-e-r

собстно по теме могу сказать что все мои вопросы были сняты в процессе тренировок в ТРБ-АЛЬЯНС у Николая, на семинаре 13 октября 2012 года Ближний бой ножом: ближняя и критическая дистанция ,клинч, борьба,стойка,партер.Совместный семинар Н.Ежелев,К.Воюшин.http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=udHF8N5331A#!
А так же на аттестации «Академии СНБ» раздел безоружный протиа ножа
http://www.youtube.com/watch?f...d&v=Qd7g3XuUDsY

Больше вопросов не имею)))

Инициатор

Очередь что-то задерживается...

дезерт игл

А в ножевика выстрелить религия не позволяет?

8thsin

дезерт игл
А в ножевика выстрелить религия не позволяет?
это ещё успеть надо. С 3х метров не успеешь

Инициатор

это ещё успеть надо. С 3х метров не успеешь


Вообще-то успевали с 1 метра.
Многократно, гарантированно, проверенно несколькими повторениями.
Году так в 2006м на "бойцовском клубе" в Москве.

8thsin

Инициатор
Вообще-то успевали с 1 метра.
Хотелось бы на это посмотреть.

Инициатор

:::::Хотелось бы на это посмотреть.::::

В 2006м камеры под рукой не было.
Но не беда.
Приходите - продемонстрирую.
Встаём на расстоянии 1 м, ждём хлопка со стороны.
По хлопку вы вынимаете нож и атакуете.
Я вынимаю из абуры пистолет, передёргиваю затвор и стреляю.

В 2006м были разные люди с форума КОИ и несколько моих знакомых (пистолетчиков).
Ножевиком был Ежелев. С пистолетом - я (хотя я совершенно не пистолетчик).
Я успевал сделать 3-5 выстрелов, пока Коля оказывался в дистанции или позиции для акцентированной атаки...

Были и настоящие пистолетчики, но им даже не пришлось пробовать...
И так всё было ясно.

8thsin

Как доеду до Москвы - постараюсь заглянуть, раз приглашаете.
Мы с одним местным юзером, ныне отсутствующим, проводили такой эксперимент, с несколько другими условиями. Сигналом к доставанию пистолета было появление ножа или резкое движение. Пистолет само собой тыл под курткой в той кобуре, в которой он носится обычно.
С расстояния 3 метра удавалось добиться только обоюдки.

spas

ПОСМОТРИТЕ конференцию 2011 года, там работали пистолет-нож http://spas-combat.ru/stati/111-test_nog2011.html

Пистолетчик стал 100% работать при понижении цт и падении на спину...ножевик даже не доставал его

Инициатор

Пистолетчик стал 100% работать при понижении цт и падении на спину...ножевик даже не доставал его

Угу.
Второй способ - при нормальном ЦТ - короткий стоппинг ногой ножевику.
В процессе этого импульса - ножевик тормозится на секунду.
Пистолетчик имеет импульс движения назад (сохранение дистанции)
полученных 1,5 секунды в сумме хватает на извлечение, взведение и 3-4 выстрела в центр масс (корпус)

П.С.
При реалии такой ситуации - есть ещё одна фенька... но в интернете говорить о ней не буду....

CKM


vulcan1600

Тсссссссс

8thsin

spas
ПОСМОТРИТЕ конференцию 2011 года, там работали пистолет-нож http://spas-combat.ru/stati/111-test_nog2011.html Пистолетчик стал 100% работать при понижении цт и падении на спину...ножевик даже не доставал его
Смотрел я давно уже. Идею с падением назад считаю абсолютно провальной. Сам пробовал - не получилось попасть вообще. Без четкой фиксации попаданий, бесполезно такие тесты проводить. Попробуйте с эирсофтом. Я пробовал - много нового узнал, например - с полуметра тоже надо уметь стрелять.
Инициатор
Второй способ - при нормальном ЦТ - короткий стоппинг ногой ножевику.В процессе этого импульса - ножевик тормозится на секунду.Пистолетчик имеет импульс движения назад (сохранение дистанции)полученных 1,5 секунды в сумме хватает на извлечение, взведение и 3-4 выстрела в центр масс (корпус)
Тоже пробовал - не получалось ни существенно затормозить ножевика, ни быстрее достать пистолет.

Попробую раздобыть видео.

spas

Если стрелять чел не умеет, то ему вообще ничего не поможет, как и просто размихивающий ножом даже не попадет в того, кто подготовлен. Мы и с тактическим пентом работали и по мишеням с боевых пистолей, смысл в том, что первый выстрел делается еще в стойке, а падение идет. чтобы чел с ножом не достал.

Но всегда всем ВСЕ виднее, такие тесты проводили разные люди и несколько раз, самым правильным оказался именно вариант с понижением ЦТ и завалом назад.

п.с. если из 6 выстрелов чел не попал вообще - ему в снайперы, срочно 😊

DisPetcher

8thsin
ключевое - понижение ЦТ, странно что на это вы не среагировали.
понижение ЦТ -так же способствует более быстрому извлечению пистолета, так как одновременно идет два движения - рука вверх, кабура вниз, следовательно в два раза быстрее происходит извлечение.

насчет стопинга ногой - у меня не срабатывает, не умею я стопать ногой.

spas

насчет стопинга ногой - у меня не срабатывает, не умею я стопать ногой.

я умею, но короткие ноги не способствуют увеличению дистанции...гады некоторые достают...

понижение ЦТ -так же способствует более быстрому извлечению пистолета, так как одновременно идет два движения - рука вверх, кабура вниз, следовательно в два раза быстрее происходит извлечение.

у меня жена успевает насверлить дырок, я максимально что успел, чиркнуть по плечу ножом....а потом тут синяк и тут синяк...

8thsin

spas
Если стрелять чел не умеет
Тогда у меня первый выстрел из кобуры на 5 метров в поппер 0,56 с был.

GDV1982

Если есть пистолет и опастность ,что вас будут резать ножом - не стоит стоять на месте - атака в пах+разрыв дистанции+извлечение оружия и дальнейшие действия)))))))))

8thsin

GDV1982
Если есть пистолет и опастность ,что вас будут резать ножом - не стоит стоять на месте - атака в пах+разрыв дистанции+извлечение оружия и дальнейшие действия)))))))))
Дык о том и речь. Стоит в переходе метро в 3х метрах напротив тебя ЛКН и грубо разговаривает. Резко вытащил нож и пыьается поткнуть. Не успеешь достать пистолет, об "обоюдке" тут не будем рассуждать.

Инициатор

Если стрелять чел не умеет, то ему вообще ничего не поможет,

Ключевая фраза!


у меня первый выстрел из кобуры на 5 метров в поппер 0,56 с был

Это ещё раз подтверждает мой тезис про "макпулоффцефф", что стрельба реальная и стрельба "тактическая-на ровных-площадках" - разные вещи...

У меня 1-1,5 секунды - но я это сделаю в любом положении, на любом грунте, в любое время суток и при любых прочих обстоятельствах...
(Как впрочем и с ножом - всегда делаю одно и тоже - и всегда одинаково...)

Но я не ножевик и тем более не пистолетчик...

CKM


spas

У меня большие вопросы по такому отбору. Например а он не отдает и кисть крепкая и ее не согнешь. Короче говоря я так палец порезал. Потому и вопрос у меня.

vulcan1600

Это знают только пистолетчики.
А их тут нет.

Инициатор

И ещё те, кто в очереди стоит...
Такие мясистые и крутые...

И сосальщики, которые волхвов запыривают...

дезерт игл

оборотни что ли? 😀

ANDROIDFAN

Ну просто супер кто то стреляет ))). всем спецназам спецназ))) Я конечно видел как народ с досыланием из пм меньше секунды стреляет но чтобы за 0.56 этот просто великолепно . мне просто интересно и а насколько результат стабилен . Как вариант народ просто подгадывает когда сигнал будет и начинает работать немного раньше . По поводу отбора . Есть личный опыт я просто обманул человека и схватил его за кисть левой рукой а правой за обух лезвия и начал ломать нож . А человек был бывший борец и нож простой кухонный и он начал просто гнуться . Я согнул него почти на 180 градусов тогда он сломался возле рукоятки . Порезал мне немного руку ну а так вобщем я остался цел))) и потом минут 30 меня колбасило .

DisPetcher

У меня 1-1,5 секунды
у меня было 1,2 когда я тренировался. из-под куртки, любое положение, да. сейчас уже ХЗ, думаю, что ооочень долго будет.
видел 0,8 и даже 0,6 - но, на IPSC, то есть кабура спортивная, открытая, что совсем не то что годно для простого человека.

ANDROIDFAN

1.2 сек это круто . Но не 0.65 )) . конечно в спорте там и кобуры другие и народ постоянно тренируется делать одно и тоже . ну и еще конечно нужно после выстрела нужно попасть куда нибудь . 1.2 сек считается норм даже отлично . а в движении а тем более в состоянии стресса . Чтобы результативно применить оружие нужно очень и очень много тренироваться с ним . А против ноже на близкой дистанции до метра пистолет бессилен . Спорить я не буду просто мое мнение . Человек с ножом если он грамотный прихватит руку с оружием одновременно с началом атаки . На более дальней щансы у ножевика будут уменьшаться пропорционально увеличению дистанции . Тут как мне кажется есть несколько вариантов резкое падение назад с извлечение пистолета и огонь через широко разведенные свои ноги . Или удар ногой в живот хотя мне он кажется более трудным в исполнении чем грамотное падение на спину .

8thsin

Это ещё раз подтверждает мой тезис про "макпулоффцефф", что стрельба реальная и стрельба "тактическая-на ровных-площадках" - разные вещи...
Так никто с этим и не спорит.
Я утверждаю, что с расстояния в 3 метра реально добиться только обоюдки
насколько результат стабилен
В 0,7 из той кобуры и с тем пистолетом укладывался всегда. Сейчас не повторю, т.к. не тренируюсь. Разговор именно за типличные условия само собой))
А против ноже на близкой дистанции до метра пистолет бессилен .
до 3х метров 😛

spas

но как можно утверждать до 3-х метров, если я знаю людей, которые и без пистолета вынесут чела бросившегося с ножом, причем таких хватает

тема ближнего боя с пистолетом активна в америке, так целые программы посвящены этому аспекту: умолчу об использовании пистолета как ударного инструмента, техник сбива-входа в вооруженную руку противника и уже последующего огневого поражения.

до 1 метра и даже 1.5 метра при наличи в руке ножа, помогает отче наш и везение... а все остальное от тренировок зависит. Ведь нож тоже извлечь надо, а человек прячащий нож, стоит специфически, и те кто тренируются в комплексе используют как контроль обстановки факторы позы, положения рук и т.д.

Хотя убить можно любого при желании, о чем соответствуют факты.

vulcan1600

Вопрос о готовности к эксперименту.
Нож можно носить зажатым в руке,а вот пистолет чаще вне зоны такого быстрого доступа.
Зимой особенно.
Ну а вынести человека с ножом реально,если знаешь,что он бросится.
Если же он неожиданно захочет применить нож без видимых стадий обострения конфликта,то придётся очень туго.
И всякие кабацкие поножовщины тому подтверждение.
Хотя я это пишу субьективно.
Много я это не тренировал.

Инициатор

::::видел 0,8 и даже 0,6 - но, на IPSC, то есть кабура спортивная, открытая, что совсем не то что годно для простого человека::::.

Когда я говорю "пистолетчик" - то это значит, что не айписиэсник и не макпуловец... и не спортсмен-тактик...

Я имею в виду что кабура под пиджаком - курткой, одеждой...
И кабура нормальная, а не "штатив-стадикам"...


П.С.
Мне думается - пустое - рассуждать в стиле "а вот если незаметно, а вот если прятать нож, а вот если неожЫданно...

Ибо если "ниажЫданно" то из-за угла, ночью... пьяного и связанного пистолетчика верняк ножевик зарежет...

Мы же, как мне показалось, разбираем ситуацию, когда противник (пусть потенциальный) очевиден и работа начинается по любому подозрительному движению "наблюдаемого"...

8thsin

Ну мы же говорим о среднестатистическом жирненьком офисном работнике, а не о крутых суперменах.
Сегодня специально сходил в тир 😛 с таймером и своим GP T12, попробовал... Еле-еле в секунду укладываюсь из кайдекской кобуры с разжатыми винтами, тренироваться надо, да...
Тем не менее, я позволю себе считать, что стреляю и дерусь чуть лучше среднестатистического ганзовца, а на время проведения тестра стрелял лучше, чем сейчас. Так вот с расстояния 2-3 метра удавалось сделать только обоюдку, ближе двух метров даже выстрелить не успевал, как ножик оказывался в моём брюхе.
Запрос на видео сделал, если человек его не удалил - выложу тут.

Так же, если в Питере есть стрелки лучше меня, предлагаю зайти к нам в зал и продемонстрировать свои умения. Эирсофт пистолет предоставлю.

Инициатор

:::::оборотни что ли?:::::

Да неееет. Просто искромётные губошлёпы...

8thsin

Инициатор
Мы же, как мне показалось, разбираем ситуацию, когда противник (пусть потенциальный) очевиден и работа начинается по любому подозрительному движению "наблюдаемого"...
именно так и делали

vulcan1600

Я знаю пистолетчиков не только стреляющих за полторы секунды

по любому подозрительному движению
но и теряющих пистолеты с не меньшей скоростью.
Налил,выпил - раз и ты уже не пистолетчик.
Но это уже совсем другая,практическая я бы сказал история...

Инициатор

Есть ещё интереснее приколы:
Когда самовлюблённый качок так же "раз-выпил" и с ножом по улочке бегает...
А потом губами шлёпаёт.

И это абсолютно понятно - ибо имеет право - он сдал на мастера 2й ступени и занимается в "Альянсе" у Ежелева...
ОС!

vulcan1600

Уж лучше с ножом по улице,чем пистолетчик,пистолет которого у мигрантов на вокзале.
А сам пистолетчик не в состоянии понять где же его пистолет?)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Выпил я коньяк "Трофейный"
И поехал на вокзал
Пистолет теперь ничейный
Говорю,что потерял...

vulcan1600

И вообще то,когда я пьяный с ножом по улице бегал я ещё не был мастером 2-го разряда и Ежелева не знал.
Сейчас то я уже бы всех разогнал бы и без ножа.
С такими то званиями и таким тренером.

Relax

участникам vulcan1600 и Инициатор предупреждение.

Инициатор

Яволь.
Ещё раз вылезет со своими вонючими шпильками - я тоже лениться не буду.
Мне предупреждения - как знакомый напев родной деревни.
Лучше придержи Губу от фантазий - и будет полный мир и тишина на "Ножбое".

CKM


vulcan1600

Круто.
Это вековые традиции.

CKM

А вот здесь пошустрее и с настоящим ножом:

Adonis

Там просто броник поддет под доги

Уравнитель

надо сделать семинар по обезоруживанию

vulcan1600

Неплохо было бы.

spas

видео с острым ножом - круто, но для сугубо психо-физической накатки, до понимания реала нехватает всего одного, чтобы атакующий бил не заданные удары...

берем тупое железо или текстолит, чел без защиты на руках и пузе, на глазки очки и тут любое нерациональное действие видно сразу, т.к. синяки, саддины и сечки.

это брутально, но шлифовка в условиях зала именно такая и должна быть.

А градация, резина, дерево, потом НРК или регистратор ударов, и текстолит или метал (тупой).

Так думаю, что практичнее такой подход, чем чисто нож острый нож и заданные движения без сопративления.

Relax

Инициатор
Яволь.
Ещё раз вылезет со своими вонючими шпильками - я тоже лениться не буду.
Мне предупреждения - как знакомый напев родной деревни.
Лучше придержи Губу от фантазий - и будет полный мир и тишина на "Ножбое".

Я вас обоих предупредил.

CKM

А вообще интересно мнение, например, аттестованных на 1-ю степень АСНБ: что они предпочтут - бить оппонента или отнимать нож?

дезерт игл

я бы предпочел застрелить или гранату кинуть 😀 доктор я безнадежен? 😛

CKM

Вы не спортсмен. 😀
К тому же, как подчёркивал Воюшин, пистолет или гранату надо ещё суметь достать. 😊

дезерт игл

Воюшин прав тренировки лишними не бывают 😛 и таки куда мне гопоте до спортсменов 😊

CKM

Так спортсмены они зачем учатся нож отбирать? Чтобы забесплатно!
У Ежелева 10 т.р. есть большой шанс забрать нож, а за бесплатно - не всякий спортсмен 1 степени отберёт. 😀

дезерт игл
и таки куда мне гопоте до спортсменов
30 марта - очередное мероприятие, открытое. 😊

дезерт игл

таки где если не секрет? С удовольствием бы пришел 😊
А таки пользоваться трофейным оружием противника? 😀 Так это законная добыча 😊

spas

А вообще интересно мнение, например, аттестованных на 1-ю степень АСНБ: что они предпочтут - бить оппонента или отнимать нож?

Отнимать нож - это наврядли... если один и есть возможность - то бежать и еще на ходу отстреливаясь-отплевываясь ))))


Если серьезно, то цель какая у нас при нападении с ножом на нас - уйти, остаться живым и здоровым!
Поэтому все от ситуации, если уж не получиться дать деру, то бить и валять, опять бить и желательно по схеме - подручка-посторонние предметы-руки-ноги и всякая потом борьба за нож, хотя бывают ситуации, когда уже схватил руку с ножом сразу, без подготовки, не так давненько у нашего товарища подобное было, тупо угроза ножом, он схватил руку с ножом за рукав куртки и 5 раз не отпуская с другой руки в тело-морду-пузо и нож сам по себе отобрался )))

Так что, совет один - тренироваться и повышать шанс выживаемости, убирая тормоза и делая себя чуть увереннее, сильнее, техничнее.

В.А. Бреев

Говорилось про длинномер против ножа. Спонтанно снялись пару роликов по теме. Нужно будет, сделаем серию.

http://www.youtube.com/watch?v=B3tkP9FMcCQ

http://www.youtube.com/watch?v=Ug7cHt7eW7A

Инициатор

На счёт длинномера против ножа есть старое видео...

http://www.youtube.com/watch?f...d&v=qt1C_a-JRMw
смотрим с 2:11 (уход от атаки с ударом) и 2:19 (длинная лобовая атака бегом...)


Щас ещё пошукаю пару ключевых моментов.

Кстати, на одном из "Бойцовских клубов" в зале у "Дхарма-Марги" делали опыты длинномера против ножа.
Там с успешностью 50х50 удавалось атаковать ножом длинномерщика - только одному человеку... который сам длинномерщик классом выше меня на голову... и физически - головы на 3-4...

!!! половина атак - у человека знающего и нож и длинномер.
Если бы его с длинномером атаковали ножом - ничего бы не получилось вообще...

Инициатор

Вот ещё для анализа.
http://rutube.ru/video/a3307ea400de7b08dfbc961c4e2b1020/
Там же вторая серия.
Снимаем шлем и меняем "сосиску" на палку и прикидываем чо оно и как в реале.

(причём это топовый боец-надёжа-ножевик .... представьте что будет с нетоповым...)

Инициатор

Кстати, есть такая фенька, как серия из 3хударов бейсбиткой с опущенной руки.
Выполняется на первое движение атакующего в дистанции удара.

И я сомневаюсь, что ножевик сумеет успешно завершить атаку в процессе этой серии... http://video.mail.ru/mail/ndk15/abf/198.html

Ну и ещё было бы разумно - помнить закономерности появления и концепта оружия.
Короткомер - средство сделать не столь важными физические кондиции противника.
Длинномер - средство сделать не столь важным наличие короткомера...

8thsin

Поясните, в чем смысл бить палкой на такой короткой дистанции?

Kill_Maker

8thsin
Поясните, в чем смысл бить палкой на такой короткой дистанции?

а с какой дистанции надо бить палкой? когда противник на другой стороне улицы?

8thsin

Я не знаю, потому и спрашиваю.

В.А. Бреев

В руках у вас палка. А у противника нож. Поэтому Вы бьете его палкой. На любой дистанции. Был бы у Вас пистолет, Вы бы в противника стреляли,но палка стрелять не умеет.

Инициатор

...........................................................

я, наверное отшень стар и многого уже не понимаю....

П.С.
Объясните, зачем бить?

В.А. Бреев

:-))))

Потому что палка стрелять не умеет.

CKM

8thsin
Поясните, в чем смысл бить палкой на такой короткой дистанции?
Я так понял, этот вопрос был про серию бейсбитой по балде.

CKM